【経済】トヨタ、日産、ホンダ…「和製ビッグスリー」攻勢に耐え忍ぶ米自動車各社

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/06/04 17:54 ID:???

★日系攻勢に耐え忍ぶ米社　自動車、強まる設備過剰感

・ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーターなど米自動車各社の設備過剰感が
　強まっている。景気の先行き不透明感で販売に陰りが見え、日系メーカーなどの
　現地生産の強化で供給圧力が一段と高まっているためだ。

　各社が３日発表した５月の新車販売台数は初めて前年水準を上回ったが、米国勢で
　増えたのは最大手のＧＭだけ。フォードは４・４％、ダイムラークライスラーは２・９％と
　減少を続けた。

　日本メーカーはホンダが二けたパーセントの大幅アップを果たし、日産自動車、トヨタ
　自動車を含む「和製ビッグスリー」がいずれも順調に伸びた。
　販売の中身でも差が出つつある。米メーカーは１台約３０００ドルに上る値引きで販売
　台数を支え、工場を動かし続けて巨大な雇用を死守する状況だ。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2003060401000312&pack=CN

2 ：：03/06/04 17:55 ID:8iuT3S9L

3 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:ivV6eV5e

ふふ

4 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:0TPjWEsH

5 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:3maLfmEf

6 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:+diGokxq

今、出荷トップはヒュンダイだろ。

7 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:aGAQoTdv

スズキを入れて和製ビッグ4にしてください・・・

8 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:Wk7r4Ft+

車元気だねぇ、またいじめられそ

9 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:aSsHamja

初２げっと

10 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:NgKocbQB

５げっと

11 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:xc9+SUSe

ビッグオー

12 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:55 ID:eAwUcGw4

10ぐらいと予想してみる

13 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:56 ID:gvjf19hK

円高でも強いんだね

14 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:56 ID:tikHiyZ2

>>4
>>5
きっとうまくいくとおもうよ

15 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:56 ID:3maLfmEf

>>4 >>6
＿|￣|○llll

16 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:56 ID:9azZ3Ry6

ttp://botfly.ifas.ufl.edu/wrbpex/wrbpex.htm
かわ(*´д`*)ｲｲ

17 ：2：03/06/04 17:57 ID:ki4MOafq

18 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:58 ID:dc6Ujkz+

>>8
現地生産だし、以前のような反応にはならないと思うよ。

19 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:58 ID:Tt4NnVLZ

和製日産。。。

20 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:59 ID:mbaQBwOU

>>8
現地生産比率が全く異なるので、以前とは状況が違う。
米メーカーが海外工場に出てったときに、日本メーカーが
アメリカ現地生産のため乗り込んでいったからね。

21 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:59 ID:hYJgO7I7

「ホンダがこけた」に見えた

22 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 17:59 ID:OZpAeiUk

和
製
モ
ン
ロ
ー

23 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:01 ID:o2sddW3W

ヒ

24 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:03 ID:jW+v3MSm

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

25 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:08 ID:DeLocVBN

>>16は
リスにウマバエが寄生した図。
かわいい。。。かな。。。

26 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:09 ID:OvLN+4Fy

<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ !
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀∀´>ﾆﾀﾞ-ｻﾑｽﾝｿﾞｰﾇ♪
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀Д´>ｱｲｱｲｱｲｺﾞ-!
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶｀Д´>ﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧﾆﾀﾞｧｽｰﾑ
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<｀丶∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
(丶´Д` )ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶｀Д´>ｼｬｻﾞｲ!ｼｬｻﾞｲ!
<丶ﾟдﾟ>ﾊﾑﾆﾀﾞ!　<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰｱ!
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰｱ!　<｀Д´>ﾋﾞﾝﾊﾞﾋﾞﾝﾊﾞﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞﾋﾞｸｯﾊﾟ!
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ♪ <丶ﾟдﾟ>ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞ!
<丶｀∀´>ｻﾑｽﾝｽｰﾝ

27 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:30 ID:fpkZgOo7

10年後のヒュンダイや中国の自動車メーカーの台頭が目に映る。

NHKのスペシャル見てそう思ったよ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:34 ID:4hVnb6dd

ホンダイ必死

29 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:36 ID:2j2bnQKW

>>27
その頃まで化石燃料だと思ってんの？

ﾌﾟｯ

30 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:36 ID:T5sYU39M

アメリカさんにおねがいです。
叩くのなら日本メーカーではなく販売台数１位のヒュンダイにしてください。

31 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:36 ID:F/kWaBv/

日本で売れず、ヨーロッパでも売れない米自動車メーカー

32 ：a ◆u2MANKOJrs ：03/06/04 18:38 ID:9tVxzSct

>>29

おまえの会社の社員は中国に市場を取られて解雇だな（ﾌﾟ
もちろんおまえもな。まあせいぜいがんがれや

33 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:40 ID:FpPcjerw

ヒュンダイなんて売れてんの？

確かに死ぬほど安くしたり１０年だか１０万マイル保証してたけど。

34 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:42 ID:8e3O3Sm1

最近幹線道路で前にいるの見たことない車だな～
て思ってたらヒュンダイだった
ちゃんと走ってたよ

35 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:42 ID:JEE9Llub

日本車=アメ車

36 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:42 ID:F2obdhHO

アメ車って性能はどうなの？アメ車の誇るスーパーカーのマスタング、
コルベット、カマロと日本のNSX、スープラ、GTRを比べると性能とか
ならアメ車の方が性能は上なの？
良く外車のパワーは国産なんか非ではないと言うし。

37 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:44 ID:cnd6+1P8

>>33
生産台数ではホンダを抜いたんでしょ？
ブランドとか関係ない後進国で売れてるんだと

38 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:45 ID:N9FZ+9oe

日産が和製ブランド・・・？

39 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/06/04 18:45 ID:bXCCbOhB

日本語で考えて、日本語で話すようにすれば、和製ビッグスリーに勝てるようになると思うよ。

40 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:45 ID:N9FZ+9oe

>>33
北米と韓国内では結構売れてるらすぃ

41 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:46 ID:VZnckYEU

>>27
その頃には燃料電池にシフトを開始している筈。
彼らにその技術は無いと思うが。

42 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:46 ID:4hVnb6dd

三菱自工，マツダでＢＩＧ５

43 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:49 ID:d5eJ+edx

日本の自動車メーカーって、米に車を輸出する時に
左ハンドル仕様にしてんの？

44 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:49 ID:Z9QI/UQa

>>33
三菱モドキの車両にホンダモドキのマークをつければ
貧乏人のヒスパニックになら熟れるんじゃね－の？

45 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:51 ID:F/kWaBv/

販売台数だけじゃあな、売上高や利益はホンダの足下にも及んで無いだろ
チョロキュー1円で投売りすりゃ販売台数は・・・（ｒｙ

46 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:51 ID:8e3O3Sm1

>>41
韓国メーカーはとにかくパクるからな
さらに中国には特許取る為の資料を提出すると
その資料が各メーカーに配られ国ぐるみでパクる
もちろん特許などはぐらかされる

47 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:52 ID:JPZyZqlG

英語禁止のゴルフしたりするのか？

48 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:54 ID:nLtrVitw

そういやヒュンダイが日本のメーカーを抜いて米での販売台数1位になったんだったな

49 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:54 ID:/XralDgv

一方の半導体は終わったな。

50 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:55 ID:E7179+0G

ホンダ・・・ペラペラ外板
トヨタ・・・カタログチューン
日産・・・・ルノーの手下

ﾌﾟ

51 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:56 ID:E7179+0G

トヨタ・・・・輸出モデルに比べ国内モデルは手抜き

52 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:56 ID:KuQ07ofl

>>50
貴方が好きな自動車メーカーは？

53 ： ◆Dl4rtB/ifU ：03/06/04 18:56 ID:4hVnb6dd

三菱マソセー！”

54 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:56 ID:E7179+0G

>>36
日本は「自主規制」なんてバカげたもんがまかり通ってるからな

55 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:57 ID:N9FZ+9oe

まぁ正直和製ﾋﾞｯｸﾞｽﾘｰというか、日系ﾋﾞｯｸｽﾘｰって感じだな

56 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:57 ID:E7179+0G

>>52
で、その質問に答えると

批判はじめんだろｗ

57 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:57 ID:fmMmXFB8

スーパー301条再施行の悪寒(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

58 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:fmMmXFB8

>>56
いいから答えてみい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

59 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:nLtrVitw

>>48
販売台数じゃなくてシェアだったかも

60 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:E7179+0G

>>58
ヤマハ

61 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:Wow/kMO6

国産で200km巡行できます、って車無いだろ。

62 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:cnd6+1P8

>>50は両角

63 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:Pz2NIoRg

>>50
初期品質調査、顧客満足度調査で圧倒的に優位だけど・・・

64 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:58 ID:JPZyZqlG

ブリストルとか言っとけ、答えようがないから。

65 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:59 ID:E7179+0G

>>63
だって海外販売モデルは国産見たいな手抜きしないもの（W

66 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:59 ID:fmMmXFB8

>>60
ヤマハってバイク以外作ってたか？（注、マジな質問です。）

67 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:59 ID:E7179+0G

>>66
ボート

68 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 18:59 ID:bvrfbbmJ

>>57
以前と違って、輸出じゃなく現地生産の比率が高いから大丈夫。
現地の工場は雇用創出にも役立ってるし。

69 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:00 ID:E7179+0G

自動車メーカーじゃ好きなのはやっぱ日産

70 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:00 ID:Pz2NIoRg

>>59
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html
米国からみての“外車”で、日本メーカーを抜いて（＝除いて）シェ
ア一位、ということだよ。
おもしろい表現だね。

71 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:00 ID:JPZyZqlG

>>６６
昔スーパーカーを作ろうとした。
ＸＯとかそんな感じの名前。

72 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:00 ID:KuQ07ofl

>>56
その三社批判したら少数部類好みだろ？

73 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:01 ID:Pz2NIoRg

>>65
都市伝説だね。

74 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:01 ID:pWysSMnD

たけし、さんま、タモリ

75 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:01 ID:1ur9bRBd

>>66
トヨタのエンジンの一部はヤマハ製＆ダイハツ製。

76 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:01 ID:E7179+0G

>>72
3つ上のレスくらい読んでね

77 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:01 ID:49XsQGhZ

にっさーん

78 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:02 ID:E7179+0G

>>73
ヨーロッパ行ってVitzのレンタカー借りてみてください

79 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:02 ID:2uaZQbpj

>>48
それ、朝鮮日報の自称記事だろ。

たしか、見出しが「１位」で、本文内は「日本三社に続いての４位」って記事。

はっきり言って何を言ってるのか分からなかった記事だよ。
今探してるんだけど見つからない。

80 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:02 ID:P6I5yTJs

>>48 >59

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html
［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．
２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
×「日本メーカーを抜いて」
○「日本メーカーを除いて」

81 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:02 ID:E7179+0G

あるいはプリメーラのタクシーにでも乗ってください

82 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 19:02 ID:aJxkH9pj

(=<丶｀∀´>＜これから覇権を握るのはヒュンダイで…ニダ！
　　　　　　　　　アメ車も日本車も目じゃないで…ニダ！

83 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:03 ID:Pz2NIoRg

>>78
スタビライザーついてるかわりに最小回転半径が大きいらしいよ。

84 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:03 ID:N9FZ+9oe

＞米シェアは、昨年まで２．２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
結構シェア伸びてるね
日本企業ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾋｭﾝﾀﾞｲには負けるな

85 ：日本経済新聞社社員：03/06/04 19:03 ID:3+RrNUcS

とにかく貴様ら、日本の自動車産業の恐ろしさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ日本と戦うアメリカ自動車界は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

86 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:04 ID:bB+Wbe5g

ヒュンダイマンセー（ぷ

87 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:04 ID:JPZyZqlG

>>82
もしおまいらの望みどうり日本車がなくなって三菱もなくなったら
お前らどーするの。

88 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:05 ID:E7179+0G

ヒュンダイって今はGMの手下だっけ？

89 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 19:05 ID:aJxkH9pj

>>80
え？なんだこの記事…
やっぱあの国は面白いなぁ。

90 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:05 ID:C6zTqeh4

ドイツメーカーについて語ろうぜ

91 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:05 ID:7VH+BfKp

>>87
俺の予想では「謝罪と賠償（略）」だ

92 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:05 ID:pFj4huiQ

>>65
USアコードワゴンって手抜きしていないであれなんだ？？

93 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:05 ID:2uaZQbpj

>>80
サンクス。
それだよ。
だけど、この記事どうやって読解したらいいのか分からないｗ

結局何位よ。

94 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:06 ID:1ur9bRBd

インプレッサWRX
GSX－R1000
↑
此の辺は外国メーカーなら絶対５～６倍の値段になるな。

95 ：さるだ：03/06/04 19:06 ID:pZC8+BLe

>>67
ヤマハマリンジェットもね、因みにヨット・ボートに関しては
クルザーも作ってます。
あと、トヨタのエンジンもヤマハ製が有るでしょ。

96 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:06 ID:N9FZ+9oe

>>93
4位だろ？

97 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:07 ID:ZeNDG58L

日本ってやっぱりすごい

98 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:08 ID:N9FZ+9oe

グランツーリスモで知ったんだけど
ｽｽﾞｷのエスクードって車超速いんだけど
マジこんな車実在すんの？

99 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:08 ID:bvrfbbmJ

>>94
インプはヨーロッパでは500万くらいで売られてる。
イギリスの警察でも採用されてたと思ふ。

100 ：100：03/06/04 19:08 ID:pIxYMuZM

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

101 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:08 ID:E7179+0G

>>92
ホンダは元が手抜きだから

102 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:mZ6PUAI7

日本を除いてシェア一位っていうニュース価値が解らん
まったく不可解な民族だな・・・・

103 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:E7179+0G

>>95
3000GT

104 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:A7Z1w/tw

∧＿∧
<=<ヽ｀∀´>俺、生粋の日本人だけど韓国車って結構いいよ。

105 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:kDiJYfpU

おらぁやっぱしヤンマーがええな

106 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:3+RrNUcS

>>90
ユーロが高いんで、売上でヒュンダイにすら抜かれかねない勢いですね。

107 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:2uaZQbpj

ところで糞代に車の作り方教えてやったのは三菱だっけ？

108 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:bvrfbbmJ

メリケンでのドイツ車のシェアってどのくらいなんだろ？

109 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:09 ID:E7179+0G

>>99
R32も並行で800万くらいで入ってたよ

110 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:10 ID:2j2bnQKW

>>103
ﾎﾞｹてんの？

111 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:11 ID:KBR0JuGu

現代が外国車で１位か。
韓国
もこれから大変だな。

112 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:11 ID:F2obdhHO

>>99
イギリスの警察で採用はレガシィだよ。インプなんて使わないって。
向こうでは高すぎる。

113 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:11 ID:bvrfbbmJ

>>109
R33とR34はイギリスで売ったときには1000万円くらいだったね。
日本で売ってるのと違って、各部を強化したために値段が高くなった
みたいだけど。

114 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:11 ID:7EnCAr1Y

日産や西友がまだ日本企業と思ってるめでたい奴って多そうだな。

115 ：104：03/06/04 19:12 ID:A7Z1w/tw

∧＿∧
<=（ヽ｀∀´）お面間違えたニダ

116 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:12 ID:E7179+0G

>>110
テンキー使ってるから

117 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:12 ID:2uaZQbpj

>>111
だから４位なんだって。

118 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:13 ID:L5EZ4cFf

円高なのに何故？

119 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:13 ID:bvrfbbmJ

>>112
高速道路での取締用に採用されてたと思うよ。
日本の警察でもGT-R使ってるところもあるし。埼玉県とか。

120 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:13 ID:mljXvEVK

>>110
空気によるんじゃない？

121 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:13 ID:KBR0JuGu

現代が外国車で１位か。
韓国
もこれから大変だな。

122 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:14 ID:MN6AGzqS

3列シートのあるフェラーリに乗りたい。

123 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:14 ID:Xgrnctvr

叩かれる予感

124 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:14 ID:w6VGqCaH

これへのあてつけだよな、農業問題は
アメリカの通商大臣は、農業問題の会議で、日本は自由に車売ってるのに
アメリカは日本に農作物を自由に販売できないとか何とか愚痴たれてやんの
農水大臣は土俵が違うから話にならないとか言って一蹴してたけどな

125 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:14 ID:mljXvEVK

>>121
ｵﾓﾛｲｶｲｷﾞｮｳﾔﾈ

126 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:14 ID:NMYVHLwH

>98
グランツーリスモはやったことないんで、よくわからんが
パイクスピーク仕様のエスクードなら、すんごいぞ

127 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:15 ID:mljXvEVK

>>123
ｴｴ､ｿﾚﾓﾎﾞﾛｸｿﾆ・・・

128 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:15 ID:lA+CVIEi

>>107

ヒュンダイに車の作り方を教えたのは三菱
GDIを教えてやったのも三菱

そのヒュンダイはGDIはヒュンダイが作ったﾆﾀﾞ
とか喚いてて三菱からお叱りを受けてたが（藁

ちなみにヒュンダイは三菱の旧型の車と同型の車を生産して販売してるよ

129 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:16 ID:pXLAVj9N

Ｖ１２の直噴、インタークーラー付きでボンネットにＨのマーク
しかしホンダではないというのがミソ。
なんせ日本でもっともＶ８やＶ１２を作るメーカーだからね。
日野自動車がこれからのトレンド！

130 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:16 ID:2j2bnQKW

>>126
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが一番すんごい罠（ｗ

なんて言ったっけ？

131 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:17 ID:2uaZQbpj

>>128
そうだったな。
そう言えばその話聞いたことあるよ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:17 ID:mljXvEVK

>>130
ﾓﾝﾇﾀｰ

133 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:19 ID:qa5Q8D4y

日産だけ別物の気がする・・・

134 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:19 ID:VZnckYEU

>>94
なんでGSX-Rがドカより高くなるんだよ。
オーリンズやブレンボ採用したEVOモデルならそのくらいになってもおかしくないけど。

135 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:19 ID:1ur9bRBd

スズキはレースで本気出せば（多分）トヨタ、ホンダと互角に勝負できるという罠。

136 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:19 ID:endTFAzS

タッカートーペッドスレはここですか？

137 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:20 ID:2uaZQbpj

http://www1.odn.ne.jp/~cbg12870/topics022.html

韓国のスポーツカー（ｗの画像。
なんと１２０馬力。
まあ、自力では限界か。

138 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:20 ID:lA+CVIEi

ヒュンダイ韓国

三菱旧パジェロのパクリ
http://www.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/rv/galloper/index.html
三菱デリカのパクリ
http://www.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/rv/starex/index.html
三菱旧シャリオのパクリ
http://www.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/rv/trajet/index.html
ベンツのパクリ
http://www.hyundai-motor.com/cybermall/showroom/passenger/sonata/main.html

139 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:20 ID:9/bcyG5t

ゲフンゲフン

140 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:21 ID:I8SSnk46

ホンダのエンブレムはヒュンダイのパクリﾆﾀﾞ！<#｀Д´>
ｳﾘのをゆがめて角張らせたﾆﾀﾞ！
謝罪と（ｒｙ

141 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:21 ID:7VH+BfKp

「後頭部注意」の車もあったな

142 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:21 ID:LrzNg5Kc

いすゞは？

143 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:F2obdhHO

>>119
埼玉でGTRって･･･埼玉県警は趣味で買ってないか？アウトバーンじゃ
あるまいし必要ないでしょ。いまにフェラーリとか買いそう。

144 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:w6VGqCaH

>>137
この下の写真の車、日本で見たことあるような車だよ？

145 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:E1lspUpM

どーでもいいけど、現代ってアメリカで現地生産してんの？
輸出だけで２．５％だったらスーパー３０１条くらったりして。

146 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:MN6AGzqS

ちょっと期待してる車。
日産エヴァリア。

147 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:Wow/kMO6

マークⅡはベンツのパクリ
MR-Sはポルシェのパクリ

148 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:22 ID:fU+TyOLz

>>130
モンスター。

田嶋伸博。

149 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:23 ID:CiflOVSo

アメリカでの販売台数（？）でヒュンダイがホンダを抜いたって
本当ですか？

150 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:23 ID:ASxKSg0+

ホントチョンてきもいね。うざい。

151 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:23 ID:I8SSnk46

>>147
そのとおりﾆﾀﾞ<｀∀´ >
ベンツもポルシェもウリナラ起源ﾆﾀﾞ

152 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:24 ID:lA+CVIEi

ヒュンダイ唯一のスポーツカー
http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/coupe/

2656ccのエンジン搭載で『175馬力』
しかもFF

153 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:25 ID:I8SSnk46

>>149
わざと「ﾋｭ・・ンダ！！」ってそれっぽく宣伝しているﾆﾀﾞ<｀∀´ >
もちろんエンブレムもパク・・・ウリナラ起源ﾆﾀﾞ

154 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:25 ID:8Z0sHOS3

和製ビッグスリーはアメリカの国民感情を考慮して生産台数を減らしなさい。
他人の敷地で調子に乗って行け行けどんどんでやってると反日感情が高まるぞ。

155 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:26 ID:OeHQK3wT

>>149
ああ、欠陥車販売台数では
ぶっちぎりのトップみたいだね

156 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:26 ID:TKgy0/Mb

>>138
わかりやすいパクりだな。これほど堂々とやってのける図太さはやっぱただものではない

157 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:28 ID:D8d3Xs1D

>>143
そのＧＴＲは知らないが、フラグシップがメーカーから贈られることもあるそうだ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:28 ID:I8SSnk46

>>154
その論理で行くと反韓感情が世間で高まらないのが不思議でしょうがない。

159 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:29 ID:2uaZQbpj

>>152

あ、新しいの出したんだね。サンクス。
俺も引用元がちょっと古いのは気になってたんだよ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:29 ID:bvrfbbmJ

>>143
趣味でしょw
しかも、R34のVスペⅡだし。
フツーの車じゃ勝てないね。逃げても絶対捕まる。

>>137
今は、他にヒュンダイクーペがあるんじゃないの？
たしか、2600ccで170馬力だったかな？
試乗した香具師の話によると、とても「スポーツカー」と呼べるような
代物ではないそうだが…。

161 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:31 ID:bvrfbbmJ

>>157
栃木県警が、以前NSXのパトカーを寄付されたのが有名だね。

162 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:31 ID:uJi2tGnm

ヨーロッパでは改造ＧＴ-Ｒはフェラーリの半分以下の値段でフェラーリをちぎれる車。
日本から高価な改造パーツを空輸して改造するほど熱狂的なファンがいる。
こんなスゴイ車と改造パーツがすぐ手に入る日本人がうらやましいとか。

個人的には改造したGT-Rを全開で走らせられる道路があるのがうらやますぃ・・・

163 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32 ID:lA+CVIEi

アメリカで本当にヒュンダイの車って売れてるのか？（藁

http://autos.yahoo.com/hot/index.html?refsrc=autos/home

アメリカの今、熱い車の一覧だけど
TOYOTAやMAZDAやHONDAやNISSANの文字はあるけど
どこにもHYUNDAIなんてないぞ

164 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32 ID:w6VGqCaH

最近、韓国メーカーの車は日本ではどうよ？
WCのときちょこっと売れただけ？
統計キボンヌ

165 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32 ID:tSLyfdDX

白バイのお巡りさんの運転技術が凄いって話は知ってるけど、
高速道路のパトカー乗ってるお巡りさんは運転上手いの？
どこで練習するんだろ？

166 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32 ID:N9FZ+9oe

>>126
そうそれ
時速1億ｷﾛとかでてた

167 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:32 ID:NoDMB+0l

パクリといえばトヨタ。
車板行ってみろ

168 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:33 ID:A738IKsj

日本企業かんがれ！！

169 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:33 ID:2/9d6LL6

国産は外国のコピーばっかりでがっかりさせられます。ミニが流行れば
ミニソックリの軽自動車を。（ダイハツだよ）ＮＥＷ-Ｚもポルシェ　
カレラのパクリでしか思えないシルエット。フェラーリに似たＭＲ-2に
Ｃクラスベンツに似たＮＥＷシーマ。セドリックもクラウンもベンツ
の真似。トヨタのＭＲ-Ｓもどう見たってポルシェ　ボクスターだろ。
ホンダは真似はしないがどれ見ても同じ顔。（フロントマスク）
本当に日本人らしい車だ。個性もなければ冒険心もない保守的な
メーカーだ。こんな車に大事なお金を支払う人も保守的な人種だと思って
しまいます。失敗はいけない普通が一番真面目がリッパ。実に日本の
教育通り洗脳された考え方だ。私は変わっていると人から言われるし私も
そう思う。個性があるから人間なんだ。自分が普通だと思い込んでいる
奴の方がおかしい。ロボットでもどこぞの宗教の信者でも軍人でも
ないのですから。
話は反れたけど車もペットも結婚相手も同じだと思う。個性が在って
初めて惚れ込むのだと。心の底から欲しくならない（なれない）のは
心が貧しいと感じませんか。物だけの話ではありませんよ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:33 ID:N9FZ+9oe

ﾋｭﾝﾀﾞｲは確かCMがアメリカかどっかの賞を受賞したんじゃなかったっけ？

171 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:33 ID:bvrfbbmJ

>>162
GT-Rは、ゴーんが始めて試乗したとき、「もう時間ですよ」と周囲から
言われても、ハンドルを離そうとしなかったという逸話があるからね。
車好きな連中を熱狂させる車だね。

そして、こういう車を世界で売ろうとしなかった日産はアホ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:34 ID:5Uva8CFv

>>114
えっ！日本企業と違うの？
どういうこと？！

173 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:34 ID:E7179+0G

日産のNEW　Zもポルシェのデザイン流用してる
ツーか最近の車TT症候群だらけ。

でもデザインなんて互いに影響しあってるものなのだからパクリ云々は意味が無い

174 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:34 ID:7VH+BfKp

>>164
岡山の話だと、店ができたとき「年120台が目標」って言ってた
3日で1台って・・・

175 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:34 ID:E7179+0G

>>169
フェラーリに似たＭＲ-2

それは違う

176 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:35 ID:J9jlZ1R6

職業が自動車販売している韓国人から聞いたんだけど、
韓国車って同じ２５００ＣＣでも日本車と比べたら、全然
馬力がなくて駄目だと言ってた。
デザインのパクりに関しては、「韓国は露骨にパクりすぎ、ちょっとは加減せーや」と
言うてやったわ。ｗ　

177 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:35 ID:2uaZQbpj

>>165
サーキット。

そこでね、１５０キロで走行する前車の１５メートル後方を追尾する練習をする。
マジで恐いそうです。

マジネタです。

178 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:35 ID:N9FZ+9oe

日産はルノーの下請けみたいなもんです

179 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:35 ID:E7179+0G

>>169
ホンダは真似はしないがどれ見ても同じ顔。（フロントマスク）

アルファとかプジョーとかBMWにも言えよ

180 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 19:35 ID:aJxkH9pj

>>166
時速1億ｷﾛ？
大気圏どころか太陽系すら飛び出しそうだな。

181 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:36 ID:E7179+0G

>>176
馬力が無い割にトルクもないしな

182 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:36 ID:Z9QI/UQa

>>137のリンク先の次のページを読むと・・・

ソウルから束草（ソクチョ）へ向かう途中、通り道のある村で
コレラが発生していて道路封鎖をしていました。仕方なく国境近くの
北寄りのコースを取りましたが、気がついた時には迷子になっていました。
さすがに都会とは違い、車を取り囲まれることはなかったけど
陥落直後のサイゴンみたいな雰囲気がして心細い思いをしました。

・・・凄い自動車先進国が在ったものだ。

183 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:37 ID:lA+CVIEi

>>169
>>179の追加だが
ベンツやポルシェにも言ってこい

184 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:38 ID:bvrfbbmJ

>>181
ん？
トルクは、排気量にほぼ比例するから、ある程度排気量があれば
馬力ほどは不足を感じないと思うけど。

185 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:38 ID:epSpsO9H

>>165
ナムコット開発室でレイヴレーサー

186 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:38 ID:2uaZQbpj

>>182
この人のＨＰの韓国ネタ、トピックスは面白いよ。
犬の記事は笑える。まさにホットドック。

187 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:41 ID:2uaZQbpj

>>186の犬ネタ。追記します。

http://www1.odn.ne.jp/~cbg12870/topics062.html

188 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:41 ID:9vmpyKjG

>>178
下請け？
あんたアホ？

189 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:42 ID:TgBjnBlB

かわりに兵器を買ってるんだから問題ないじゃん

190 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:43 ID:tSLyfdDX

>>177、(一応)>>185
ありがとう。
おまわりさんのアマチュアレーサーとかジムカーナやってる人もいそうですね。
各県警が剣道柔道強いって話と被りそう。

191 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:43 ID:ajeY0n+0

ヒュンダイを知らないのは（略

192 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:43 ID:jpTRv2Rz

思うに
その内韓国車も馬鹿に出来ないレベルにまで達して
日本車が締め出されるヨカーン

193 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:44 ID:MN6AGzqS

トルクは大体100ccで1kgだっけ。
ターボだとそれに×1.5～2

194 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:44 ID:KC6S7RYc

てｚｓ

195 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:45 ID:QSQqMbr3

馬力が無い割に馬鹿は多いな

196 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:46 ID:JtQhlboG

漏れはＢＭＷしか乗らないって決めてるんだ。
日本車乗ってるような人間にはならない。
韓国車乗るくらいなら死んだほうがましさ。
これが漏れの目標さ。いい大学はいって金持ちになってやるんだ。

197 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:46 ID:vG/XSdOR

>>192

中身は日本車なので、儲かります（ｗ

というか、最近ヒュンダイ韓国でも北米でもぜんぜん売れないらしい。

198 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:47 ID:vG/XSdOR

>>196

BMWってもはや、おばさんの車だろ？

199 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:47 ID:m4iUuG6c

漏れの友人の親父に米国マッキンゼーのパートナー？クラスの
幹部がいて、そいつの話ではクライスラーは乗用車事業を撤退して
トラックメーカーになることも視野に入れてるらしい。

200 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:48 ID:3+S+U0XP

>>184
ｷｬｰ

201 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:48 ID:bvrfbbmJ

>>193
その通り。>トルクは大体100ccで1kgだっけ。
ターボは、どのくらいブーストかけるかで違ってくるので、
一概には言えない。市販車だと、0.5とか0.7くらいが多いかな？

個人で改造してる人の中には、2キロとかかけてるのがいるけど…。

202 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:49 ID:vG/XSdOR

>>199

クロスファイアは結構いいと思うけどなぁ。
まあビック３はいずれ１つくらい潰れるだろうってのは、昔から言われてる。

ヨタはLEXUSでブランド作ったし、環境技術が半端じゃないんで、安泰だろうな。

203 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:51 ID:gRoIjpna

おーい。

204 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:51 ID:vG/XSdOR

>>171

GT-Rは英国で、中古でも最低１０００万で取引されてます。マジです。

205 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:51 ID:pXLAVj9N

徳大寺はなんで日本車を良く言わないんだろうね。海外じゃ評価逆なのに

206 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:52 ID:wVsOdo3O

>>173
元のＴＴは旧３００ＺＸのパクリなんだが

207 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:53 ID:vG/XSdOR

>>171

次期GT-Rは世界戦略車だそうですよ。

世界中の盛り上がりをうけて、GT-Rブランドで売り出すそうです。
INFINITIの他に、もう一個ブランド作るってことなんだろうか？
日産ならここに来て、INFINITIがバカ売れしてます。
G35、FX45は生産が追いつかないそうだ。

208 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:53 ID:J5aGYk8w

燃料電池の車の時代は、あと5年後。対抗出来るのは日本とドイツだけです。
しかも、ＩＳＯの関係で、化石燃料車は将来がありません。

209 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:55 ID:EseZX/lv

次期になってもあのテールランプが残ってくれるといいな。

210 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:55 ID:3+S+U0XP

最近、とってもロードスターが欲しい

211 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:56 ID:vG/XSdOR

>>205

そうか？
徳大寺くらい日本車を心から愛してる人もいないと思うけど。
愛するが故の苦言でしょ。

LS430、ホンダS2000、GT-R、レガシイB4、等手放しで誉めてるよ。

徳大寺はちゃんと物を言うので結構好き。
氏曰く「ヒュンダイ？　そんなもの知らなくていい」

212 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:56 ID:bvrfbbmJ

>>207
そういう話も出てますね。
アメリカでは、スカイラインがバカ受けしてるし、GTRを売るための下地
ができたと考えてもいいんでしょうね。

213 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:56 ID:pwFGy9hC

スーパー301条はつどーだああ！！！

214 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:57 ID:bvrfbbmJ

>>213
しませんってw

215 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:57 ID:8DYF9YUl

日産自動車=日系フランス人一世

216 ：徳大寺有恒：03/06/04 19:59 ID:JXqgTOuj

日本車はまだまだだネ。
プレミアムブランドが無いネ。

217 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:59 ID:YdTMYLnO

>>211

ワロタｗ

＞徳大寺はちゃんと物を言うので結構好き。
＞氏曰く「ヒュンダイ？　そんなもの知らなくていい」

218 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:59 ID:gRoIjpna

>>216
無いね。

219 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:59 ID:Hl5JIOWx

　　　　　　社史そのものがパクリの歴史　　　　　目立たない車をこっそりパクリますね

　　　１９７０　　　　　　初代セリカ　　１９６７年　開発開始　前ギア＋後ムスタング
　　　http://ourworld.compuserve.com/homepages/stepho/mycar.htm
　　　１９６６　　　　　★　ギア４５０ＳＳ　　　　イタリア　　ジウジアーロデザイン
　ttp://ultra.cto.us.edu.pl/pub/Multimedia/Pictures/Cars/misc/Ghia450SS'67.1.jpg

　　　１９６７　　　　　　トヨタ２０００ＧＴ　　　１９６５年　開発開始
　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/8477/2000gt.html
　　　１９６５　　　　　★　ディーノ・スペチアーレ　　　試作車　　イタリア
　http://www1.odn.ne.jp/~chr94850/contents00_1_01_3.htm
　　　　　　　　　　　　★　ジャガーＥタイプ　　　後部画像
　http://www.web-cars.com/e-type/index4.html
　　目立つ前面は希少車からパクって、後半は量産車からですか、トヨタさん

220 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:01 ID:t2If0Tve

日本車も新車を良く見かける、好調。高級車もレクサスだけだったのがこの一年でインフィニテーも
増えたね。しかし一番はベンツの攻勢、すさまじい。高級車だったのが、小排気量、RVなど
全ての種類を投入、良く売れている。ベンツの持っていた文字道理の最高級感が落ち、
一般車の感覚に。一時期まったくだめだったアウデーも売れてきた、
しかし米国車の乗用車はパーットしないね。
あと韓国車の宣伝攻勢がすさまじい、なんであれだけ宣伝が打てるのか不思議、
米国市場を取るべく大博打を打ってるのかな、だから、良く見かけるようになったよ。
数年前はい年に数回しか見かけなかったのに、今では日に１０台くらい。

221 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:01 ID:q9mpAsrO

NEW　ZはポルシェよりアウディTTに似ている

222 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:01 ID:QHioc4qT

日産はルノーだろ？

223 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:02 ID:vG/XSdOR

>>216

LEXUSは北米・アジアではもはやプレミアムですぞ。
セレブから映画監督まで乗ってます。
MTVなんかの有名人お宅訪問でも、LEXUSは常連だよん。

ACURA、INFINITIもLEXUSほどではないが、十分プレミアムですだ。

224 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:04 ID:vG/XSdOR

>>220

2週間ほど前、NYいったが、ヒュンダイのCM、去年に比べてだいぶ減ったと思う。

実際、実売は相当鈍化してるみたいよ。

去年の10年保証とかの荒療治がきかなくなってきたみたい。

225 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:04 ID:+LODY8V1

>>163
現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html
［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．
２％だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
×「日本メーカーを抜いて」
○「日本メーカーを除いて」

226 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:05 ID:0qsdLzUK

ブッシュが京都議定書から脱退したのは、アメリカの自動車業界の保護の目的もあったのかもね？
何せ、アメリカはいまだに燃料電池自動車どころかハイブリットカーも出してない
京都議定書批准のままでは、日本・欧州企業に太刀打ち出来ない

227 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:06 ID:6B7fBS8F

ヒュンダイは日本車と違ってリピーターが期待できないからなｗ

228 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:06 ID:vG/XSdOR

>>220

ただし、最近のダイムラーは、高級感を相当犠牲にしてると思う。

日本もそうだが、北米ではなおさらそう。

229 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:07 ID:MN6AGzqS

日本も280馬力規制とかいうの無くして欲しいなあ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:09 ID:S+LS4iUz

特大痔ﾀﾝはマツダに恨みでもあるのかね？

231 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:11 ID:S/wluhq7

日本メーカーｶﾞﾝｶﾞﾚ

232 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:11 ID:TuHcfVn7

>>228
確かにＣやらＡやらが出て高級感が無くなったな・・・
ヤクザ専用車のイメージは無くなったが

233 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:12 ID:2uaZQbpj

>>229
それって、そもそもザル法だよ。
カタログに２８１馬力以上と記載しなければいいだけの規制です。(確か）
だから、インプとか、ＧＴＲを実測すると３００馬力オーバーのはずです。

安全団体とか、自然団体を騙すための規制のはず。実際規制なんかしてないって。

234 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:13 ID:vG/XSdOR

>>232

おれはSMART出した途端、「あちゃー」と思った。

235 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:14 ID:H++ny92T

エミネムの弟がヒュンダイの車買ってませんでしたっけ。

236 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:15 ID:vG/XSdOR

>>233
その通りです。

でも、規制なくせば、堂々と作れるようになるのは確か。

ただ、高級＝高馬力の時代じゃないんだよねぇ。
北米でのLS430、SC430の成功は、その証明ではなかろうか。

日本車は馬力を抑えて、トルクや駆動系で勝負してきて、今の成功が
あるわけだし。

237 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:15 ID:bvrfbbmJ

>>230
昔バブルの頃、マツダが5チャンネル販売体制をやろうとしたときに
「そんな無茶な事やめろ」とかアドバイスしたにもかかわらず、
マツダは突っ走って大やけど。その結果フォード傘下に入った。
そこら辺が原因じゃなかったかな？

238 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:18 ID:uJi2tGnm

INFINITI F45 ものすごく(･∀･)ｲｲ!

なんで日本で売らないの？絶対に売れると思うけどな。

239 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:20 ID:LT7Cb70o

そろそろバッシング始まりそうですなぁ

240 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:22 ID:vG/XSdOR

>>238

はげはげ同。
FX45でしょ。
絶対売れると思うんだが。

241 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:23 ID:Uq7K/mQ7

で、気になるんですが
アメリカが誇るハーレーって何処の傘下？？もしかしてまだ独立？？

242 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:24 ID:LcsMDcpR

最近の車ださいのばっか

243 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:25 ID:f2oQaAG5

じゃっぷごーほーむぅ～

↑そろそろ、定番の言葉が飛び出しますね。

244 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:26 ID:bvrfbbmJ

>>238
売れないと思ふ。
日本の高級SUV市場自体、そんなにでかくないし、その狭い高級SUVでは
トヨタ一人勝ち。去年マイナーチェンジしたばかりのサファリですら
月に2桁しか売れていない現状では、とても日本に投入できないと思ふ。

って言うか、アメリカでSUVが売れすぎなんだよなぁ。
去年はホンダのMDX（日本での販売価格485万）だけで5万台以上売れたし。

245 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:27 ID:bvrfbbmJ

>>244
×去年マイナーチェンジしたばかりのサファリですら
○去年フルモデルチェンジしたばかりのサファリですら

246 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:28 ID:CD/M/B5+

>>239
そうならない為にわざわざコストの高いアメリカに工場を進出させているんだが。
それを向うがどれぐらい斟酌してくれるのかは疑問だな。
８０年代の悪夢が再び起こるのかな。

247 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:28 ID:yMr0zHQS

現代も入れればアジアビッグ４だ

248 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:29 ID:Imik0qcM

>>243
と言おうにも、その現地生産工場での雇用や下請け、さらには
地域経済への影響が強すぎて、どうにもならんのじゃないの。

249 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:29 ID:CD/M/B5+

今やアメリカの貿易赤字の最大の相手国は中国なんだよね。
中国に矛先が向いてくれる事をちょっぴり期待。

250 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:30 ID:b3xR6vci

ハッチバックで速い車って国産にはないの？

251 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:30 ID:xZs4dK2c

>>247
現代だけでビック1を名乗ってくれ、日本と一緒に並べるな。

252 ：238：03/06/04 20:31 ID:uJi2tGnm

>>240
そうそう「FX45」正直吃驚した。
こんな購買意欲をそそる車をなんで日本で売らないのか不思議。
ウイングロードより売れると思う。

ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NISSAN_USA/

253 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:31 ID:fmMmXFB8

>>249
日本人としてはアメリカ人がバカで間抜け（＝単純で素直）であることを
最大限に利用しなくちゃね！！

254 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:32 ID:Uq7K/mQ7

>>250
シビック TypeR

っていうかこれがオーストラリアで中古が日本円で300万で売ってた
びっくらこいた。

255 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:33 ID:wM4zBQOv

>>252
この前、国道１号線の茅ヶ崎近辺で車載トラックに乗せられたFX45見たよ。
正直ｶｺｲかった。
厚木のテクニカルセンターの車かなぁ。

256 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:34 ID:haDMvzSh

>>241
ハーレーダビッドソンは独立系
ただし年間生産台数はたった２０万台
ホンダはカブのみでも年間数千万台以上
つーか二輪は日本のビッグ４以外世界で
国際企業として存在できてるメーカーはない

257 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:35 ID:CD/M/B5+

結局、グローバリズム経済の推進者が
一番痛い目にあったりしてｗ
そうなった場合今度はどんなごね方するんだろう？

258 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:36 ID:xc9+SUSe

>>256
レースの世界で日本の二輪メーカー以外が台頭してきた理由は？

259 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:39 ID:lzUgyscC

ホンダ、アメリカで売れててよかったね。

260 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:39 ID:bvrfbbmJ

>>256
カブは年間220から230万台くらいだよ。
累計生産台数は、去年3500万台を超えた。

261 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:39 ID:haDMvzSh

>>258
以外といってもイタリアのアプリリアとドカティだけでしょ
アプリリアはピアジオグループ（べスパでお馴染み）傘下
ドカティは資金難だったけどようやくモトＧＰに参戦できた

数年前まで参戦してたジレラやカジバみたいに
倒産＆買収にならなきゃいいけどね・・・

262 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:39 ID:vG/XSdOR

日産USAはピックアップトラックも知的でイイ！
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/NISSAN_USA/FRONTIER/index.html

日本のラインナップも、同じレベルにしろっつーの。

263 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:41 ID:vG/XSdOR

>>259

ホンダは今、北米・アジア圏では、作るだけで売れます。
売る努力しなくても。

264 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:41 ID:Uq7K/mQ7

>>261
ビ、ビモータ・・・・

265 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:41 ID:haDMvzSh

>>260
それは国内生産台数でしょう
ホンダはカブの主要生産拠点はタイホンダとかに移管してるから

266 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 20:42 ID:A29hSdFc

>>244
MDXってアメリカで５万台も売ったの！？あの車幅２メートル近くある車を
日本でも売ろうってんだからな。

>>226
ヨーロッパだって所詮二枚舌だからなぁ。あれだって要約すると、達成する
ってことよりは達成できるように努力しますってことだから。

267 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:42 ID:haDMvzSh

>>264
スズキやヤマハにエンジン援助してもらってがんばってたけど
去年倒産しました

268 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:43 ID:lzUgyscC

>>263

日本みたいにならなければいいね。

269 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:43 ID:bvrfbbmJ

>>265
いや、正真正銘全世界での累計生産台数。
検索して調べて見れ。たぶん、ごろごろ出てくると思うから。

270 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:43 ID:b3xR6vci

>>254
オーストラリア人ってデカイ車好みそうだけど、人気あるのかな？
>>256
皮肉にもハーレーって日本の大型市場で一番売れてるんだってな。
ウン百万もするバイク売るのと十数万円の原付売るのでは利益率が
違うと思うが。

271 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:44 ID:cm++rEst

>>244
ハリヤー。

272 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:45 ID:CD/M/B5+

>>226
燃料電池は官民挙げて本格的にやりだしたから怖いよ。
底力はあるからね。
バイオ・ＩＴの二の舞だけは勘弁して欲しい。
このまま日本がトップを独走して欲しい。

273 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:45 ID:vG/XSdOR

日本の車文化の貧しさを感じるとき、
BMW３１８を高級車然として運転してるオバサンを見かけたとき。

274 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:47 ID:bvrfbbmJ

>>266
そう、ホントに5万台売りました。ランクルよりも売れた。
もっと信じられない事に、CR-Vは30万台近く売った。

275 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:48 ID:haDMvzSh

>>270
まあハーレーは利益率高いよ、あんなウン十年も前のエンジン
（だって今時ＯＨＶだぜ！　Ｖ－ＲＯＤとかは除く）使ってるんだから
つーか世界で一番ハーレー売れてるの日本だし

逆にアメ公はゴールドウィングとかバルカンとかニンジャを
ありがたがるこの不思議

276 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:49 ID:b3xR6vci

>>261
カジバって倒産したのか？？？

277 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:49 ID:LcDUEXRV

>>267
え、倒産しちゃったの？DB-1とかかっこよかったのに・・

278 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:50 ID:w+I96bMB

アプリリアってロータリーバルブっていう
レースにはいいけど市販車には向かない技術で勝ってるんじゃなかった？

279 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:50 ID:haDMvzSh

>>276
カジバはドカティに買収されました（チャンチャン）
>>277
ビモータはほんとに倒産しました（チャンチャン）

280 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:53 ID:bvrfbbmJ

>>275
OHVといえば、コルベットもいまだにOHVですな。
マスタングはSOHCだし…。まぁ、トルクがすごいから良いんだろうけど…。

281 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:53 ID:haDMvzSh

>>276
スマン、カジバはピアジオグループかも

282 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:55 ID:DI/W4Ksk

ハーレーマニアってなんか風貌が想像できてキモいんだよな。
中年、自営業、いい年こいてアニオタみたいな。

283 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:55 ID:3+S+U0XP

>>250
RX7

284 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:56 ID:ugf/4kBb

>>282
ﾊｧ？激しく勘違いしてませんか？

285 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:57 ID:mIfanMX9

>>282
帰ってよし

286 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:58 ID:N9FZ+9oe

まぁﾊﾞｲｸｵﾀはｷﾓｲ

287 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:58 ID:0JnH3Rn9

増えてるのは現地生産だから、アメリカにはあんまり痛手じゃないんだよなぁ。
むしろ、日本に痛手だったりする訳で。
20年前にクライスラーくらい、ぶっ潰しておけば今頃は楽だったのに、
中曽根の馬鹿が・・・

288 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:59 ID:0NPwkPuy

ハーレーって最近まで作ってたミニとかビートルと同じようなもんだな

289 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 20:59 ID:A29hSdFc

>>280
DOHCみたいな複雑なメカは作れないってわけでもないんだよな。OHVみたいな
トルク持続できるほうがいいってわけか、、、

290 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:59 ID:aGAQoTdv

アプリリアといえば、レース仕様のバイクに保安品付けてナンバー取りましたって言うような化け物バイクを市販したメーカって言う印象が強い
ホンダのバイクを買った直後に出たから、「もうちょっと待ってこいつを買えばよかった・・・」と3秒くらい後悔した

291 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:59 ID:4hVnb6dd

まぁﾝﾀﾞｦﾀはｷﾓｲ。
逝ってよし

292 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:59 ID:b3xR6vci

そういやＢＭＷもあったな。＞二輪
雑誌とかですごく褒められてるけど、性能的にはどうなんだろう。

293 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:59 ID:CD/M/B5+

フォードは少しいじめるだけで潰れそうなんだけどｗ
やっちゃえ、やっちゃえｗ

294 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:00 ID:0NPwkPuy

OHVは低重心だからハンドリングが（・∀・）ｲｲ!!　たぶん

295 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:00 ID:4hVnb6dd

↓本田ｦﾀ

296 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:00 ID:aGAQoTdv

>>292
あぁ、女神様！の主人公が乗ってるバイクだな

297 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:01 ID:0NPwkPuy

BMWのバイクって水平対向エンジンなんだっけ？

298 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:02 ID:W2jwwx2V

ｳﾘﾅﾗはどうしたﾆﾀﾞ?

299 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:03 ID:CD/M/B5+

>>247
直列４気筒を寝かした奴も無かったっけ？
ついでにシャフトドライブにこだわってらっしゃる。

300 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:03 ID:4hVnb6dd

300toyota

301 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:04 ID:KNlAmnik

また日本車をハンマーで叩き壊すのか？

302 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:04 ID:CD/M/B5+

>>294
アメ車やハーレーにハンドリングを期待しても

303 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:04 ID:4hVnb6dd

>>301
ホンダならマシ

304 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 21:06 ID:A29hSdFc

また日本車を波動拳で叩き壊すのか？

305 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:06 ID:CD/M/B5+

今、日本のメーカーってどれぐらいアメリカに進出して
どれぐらい雇用してるんだろう？
それによって随分バッシングの度合いも変わって来そうだ。

306 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:06 ID:9HOSK/np

>>282
これでもかとハーレーグッズで飾り立ててコスプレ状態。
それでサイドカーに浴衣ギャルのせてる禿オヤジを目撃したことがある。。

307 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:06 ID:TMBv/G0n

馬鹿だね、アメリカも。
鉄鋼のダンピング訴訟ばっかりやってるから、こーゆー事になる。
自国の鉄鋼業界優遇する為に安くて品質が良い日本製鉄鋼を締め出し・・・
で、他の産業が国際競争力を無くしていった,と。

308 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:07 ID:bvrfbbmJ

>>293
フォードは今、めちゃくちゃ景気が良いですよ。
金の力で、世界中のメーカー買収してるし。
一時期現金2兆5000億くらい持ってるとか言われてたけど、
今どのくらい持ってるのかな？

309 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:07 ID:OcTrmA+z

携帯書き込みﾃｽﾂ

310 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:08 ID:Uq7K/mQ7

>>297
ホンダのゴールドウィングも水平対向
たまに日本はスバルが唯一水平対向のエンジンを作ってるって言うけど間違い

まぁ日本で｢製造してる」って意味だったあってるけど・・・・

311 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:09 ID:CD/M/B5+

>>306
フォードの投資格付け見て下さい。
ジャンク債だよ。
詳しくは今週号の週刊エコノミスト見て下さい。

312 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:09 ID:I323gxPZ

そういえばどこだっけ
売り上げでヒュンダイ程度に負けたクソメーカーって？

313 ：311：03/06/04 21:10 ID:CD/M/B5+

間違えたｗ
>>306じゃ無しに
>>308だ。

314 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:11 ID:7pCfVgiX

スバルが一番にきまっとる。

315 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:12 ID:4hVnb6dd

>>314
富士重工は７位

316 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:12 ID:3+S+U0XP

マツダがイイ

317 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:14 ID:bvrfbbmJ

>>311
失礼しますた。

318 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:17 ID:DI/W4Ksk

>>306
日本のハーレー厨はそんなのばっかだよ。

319 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:17 ID:aGAQoTdv

「日本車は急ハンドル切るとコケル」って言うネガティブキャンペーンをやられたのは、スズキのジムニー（向こうじゃSAMURAIとか言う名前だっけ？）だったんだよね
おかげで、JA11のハンドルの切れ角が悪い・・・下手こくと片側2車線の道でUターンが出来ない

320 ：名無しさん：03/06/04 21:18 ID:yd7s1sYC

＞１
日本は航空機で９０％くらいアメリカのボーイング社製を
買ってあげているけど、米国での日本車のシェアは、
それと比べると低いです。
それから軍需産業品も、日本は殆どアメリカ製を買っています。
アメリカの国債も買い支えてきました。
日本は良いお客様でもあります。

321 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:18 ID:8uq+pHb4

>>16
馬にいる分には何とも思わんがリスに取り付くとなんかムカツクな。
つーかでかすぎだろ！

322 ：名無しさん：03/06/04 21:22 ID:yd7s1sYC

あ、それから日本人は、お土産文化があるので、
アメリカに観光に行き、一人１０万円といわれるお土産を
自分や他人のために買います。

しかし日本人が米国現地で直接お土産を買う金額は、
「日米貿易」の統計に入らないので、日本人が良くアメリカで
お金を使っていることが見えてきません。
これが統計に表れないのは陰謀に近いですよ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:25 ID:vG/XSdOR

>>312

そんな会社はねえよ（ｗ

ヒュンダイは北米で１０年保証とかダンピングやって、韓国外で130万台くらい必死に売ったが、
売上額は、ホンダの半分（ｗ

324 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:26 ID:mFl8hG3k

本田はあと20年ぐらいしたらロボットメーカーになってそう。

325 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:27 ID:1hj1WMfg

アメリカ人なんか馬で移動すればいいんだよ。

326 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:28 ID:u4tyH/hW

以前、メリケンでレンタカー借りたらキムチカー出てきた。
ヒュンダイでもないのでビビツタ。

327 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:28 ID:BL2AX7zi

セグウェイはどうよ

328 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:29 ID:Yh4ETRiS

なんだか言って日本車はすげえな

329 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 21:31 ID:aJxkH9pj

>>328
家電は既に中国に勝てなそうだからな。
せめて車くらいは頑張って欲しいね。

330 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:32 ID:Q4g6IhjV

日産は、フランスの植民地じゃん。

331 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:33 ID:wY+T6GJS

>>324
飛行機作ってから宇宙にいくと思います。

332 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:35 ID:S3AUbwcZ

>>330
それを言ったら韓国企業は全部植民地企業になっちゃうよ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:35 ID:I323gxPZ

>>323
ん？最近そんなスレ立ってたよな？
売り上げで完敗してたぞ。ソース付きで

334 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:35 ID:cik7ggE3

俺はセリカがいい。あんまりスピードは出んけどね。（別に拓海君やレーサーでもないし。）
見た目でいい。上品なデザインだ。
ドイツ？でも人気があるらしい。

335 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:38 ID:IQe9XPLZ

>>334
その発言は何か新しいネタか？

336 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:39 ID:gMt/wL2x

>>333
もしかしてこれのことか？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054575814/l50

337 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:40 ID:vG/XSdOR

>>333
> >>323
> ん？最近そんなスレ立ってたよな？
> 売り上げで完敗してたぞ。ソース付きで

はへ？

ヒュンダイは販売台数はホンダにちょっと劣るくらいだけど、
売上は半分だよ。
しかも、販売台数の半分はカードバブル真っ盛りの頃の韓国国内。

ソースは今から探してくる。

338 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:41 ID:8uq+pHb4

>>334
現行？セリカが上品？それは食いついて良いのか？餌なのか？

339 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:41 ID:aGAQoTdv

>>336
抜いたのはスズキとかダイハツとか日野自動車とかを抜いた・・・って事かな？（苦笑）

340 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:42 ID:I323gxPZ

>>336
おおサンクス
でもソースは違うな．．．

341 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:42 ID:oDaAuYHS

最近は韓国車の方が性能が良いし、アメリカでも売れてるよ

342 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:43 ID:vG/XSdOR

>>341

全然売れてません（ｗ

343 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:44 ID:I323gxPZ

>>341
性能がいいとは思えんが？

344 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:45 ID:vG/XSdOR

>>340

Hyundai Motor 売上30,863.6 $ millions
http://www.fortune.com/fortune/global500/snapshot/0,15198,133,00.html

Honda Motor 　売上58,882.0 $ millions
http://www.fortune.com/fortune/global500/snapshot/0,15198,41,00.html

売上約半分ですね（ｗ

345 ：2ch企画：03/06/04 21:45 ID:gcHCku5s

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054473334/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054558382/
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

346 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/06/04 21:45 ID:SAma7vVh

この発言はなかなか面白い。

＞27 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2003/06/04(水) 18:30 ID:fpkZgOo7
＞10年後のヒュンダイや中国の自動車メーカーの台頭が目に映る。

＞NHKのスペシャル見てそう思ったよ。

中国人と自分たちを同一視したがる家畜鮮人の悲しい性が
良く出ているね。

347 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:46 ID:vG/XSdOR

>>344

しかも、売上の約7割は、産業保護下の韓国国内（ｗ

348 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:46 ID:oDaAuYHS

実際にヒュンダイはホンダを抜いてるし

349 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:47 ID:xpWFXcQx

そのうち自動車販売権益を求めて中国東北部に進出するも、行過ぎたダンピングでＷＴＯ
から勧告を受けるビッグ３。しかしそれに憤慨したＷＴＯアメリカ代表は椅子をけって協議を
退席、アメリカのＷＴＯ脱退が正式に決定した。

350 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:47 ID:/0JbgaOP

>>341
＞＞＞最近は韓国車の方が性能が良いし、アメリカでも売れてるよ

って、妄想？
だいたい、何に比して、「韓国車の方が性能が良い」のだ。？

351 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:47 ID:vG/XSdOR

>>348

どこがどう抜いてるの？（ｗ

Hyundai Motor 売上30,863.6 $ millions
http://www.fortune.com/fortune/global500/snapshot/0,15198,133,00.html

Honda Motor 　売上58,882.0 $ millions
http://www.fortune.com/fortune/global500/snapshot/0,15198,41,00.html

売上約半分ですね（ｗ

352 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:48 ID:xpWFXcQx

てか、なんで韓国車スレになってんの？。在日も買わない韓国車。

353 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:48 ID:8uq+pHb4

でもヒュンダイは結構イラクの中継で見かけるわな。
なんか微妙な商売してるっぽ

354 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:49 ID:eN3g3wac

韓国車か･･･乗ったこと無いのでどうとか言えないなぁ｡
それに走ってるの見たこと無いしなぁ。まぁどっちでもいいけど。

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:49 ID:O6cj7tal

韓国、対日貿易２０年連続赤字続き・・・
あれ？、韓国って日本車に高い関税かけて締め出してるじゃなかったけ？

判った！
関釜フェリーで象印をお土産に釜山へ帰る香具師の分が赤字なんだね

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:49 ID:vG/XSdOR

>>350

中身は三菱車なんだから（ｗ

そんなに悪くはないんじゃない？

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:49 ID:qSWXAw7n

ホンダのエレメントほしい

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:50 ID:3Iap8nx+

＞＞＞最近は韓国車の方が性能が良いし、アメリカでも売れてるよ

だって三菱の設計と三菱製エンジン積んでるもの

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:51 ID:vG/XSdOR

◆韓国自動車メーカーが内需・輸出とも「苦戦」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/11/20030311000067.html

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:51 ID:R8qYGkvK

RX-7復活キボンヌ！

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:52 ID:/0JbgaOP

>>356
いや、中身三菱は知ってるよ。
俺が疑問に思うのは、>>341が「韓国車は何に比して性能がいい」と断言したのかです。

ネコ車？

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:53 ID:oDaAuYHS

三菱に頼ってたのは90年代の話、昔の話をまだするのか？今は三菱が援助されてるし

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:54 ID:7KHGBUMY

tes

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:54 ID:vG/XSdOR

>>361

脳内日本車じゃない？（ｗ

そのわりに韓国国内では、レクサスES300が一番売れてる輸入車なんだけどね（ｗ

ちなみに値段は日本の倍します。

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:54 ID:8uq+pHb4

燃料希薄だよ！なにやってんの！＞oDa

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:54 ID:gMt/wL2x

アメ車、ドイツ車、イタリア車、フランス車なんかはよく見るけど…

367 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:54 ID:vG/XSdOR

>>362

いまも全てのエンジン・シャーシともに三菱設計ですが？（ｗ

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:55 ID:3Iap8nx+

三菱製のエンジンを自作したら、出力ががた落ちしたんでしょ？？？
うーん、60年前の日本みたいだ、4式戦をアメリカでテストしたら
性能2割増しになったという

369 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:56 ID:Xr9NUSjV

>>367
これ結構言われてるけどソースは？

370 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:57 ID:/0JbgaOP

>>362
脳内情報は要らないよ。
ここは日本。お国じゃないのよ。

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:58 ID:wM4zBQOv

>>280 >>289
コルベットがOHVなのは、エンジンがコンパクトに作れるかららしいよ。

372 ：道民Ｑ：03/06/04 21:58 ID:+TCg9lUv

メイドインCOREAな車は、日本では全く売れてない。
ヒュンダイは日本市場は全く無視してるのかと言われればそうでもない。
嫌韓が理由なわけでもないのにな。

373 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:59 ID:3Iap8nx+

V8　5.7Lなら、OHVで十分です
DOHCで高回転で回す必要ないもの

374 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:00 ID:aGAQoTdv

>>372
在日が買えば、他の輸入車程度には売れる計算になるんだが・・・（藁

375 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:00 ID:S3AUbwcZ

>>360
RX-8でがまん汁

ってか、ＲＸ-7復活して欲しいよねホント

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:00 ID:8DYF9YUl

>>362
ヒュンダイがエンジンを自社開発したのは１９９０年代だろ？
韓国では、たった１０年で直噴エンジンを実用出来るんですか？

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:00 ID:ujiz+fmD

　♪　　∩∧＿∧
　　　♪　<丶｀∀´>　ﾄﾞｰはﾄﾞｰｸｼｰﾏのﾄﾞｰ♪
　　　　　　>　　⊂）　　ﾚｰはﾚｲﾌﾟのﾚｰ♪　
　　　　／　　　　）　　ﾐｰはﾐｰﾝｼﾞｰｭｸのﾐｰ♪
　　　<_ ／ ⌒ ソ　　　　　ﾌｧｰはﾌｧﾋﾞｮﾝのﾌｧｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　ｿｰは総連のｿｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｰは拉～致のﾗｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰはｼｺﾀﾎｱｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあ謝罪ｼﾙｰ♪

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:01 ID:HnyL/PRV

本当にライバルになるとしたら、今の商売で儲けた金が
研究開発に回されて、その効果が現れだした時だな。
どのくらい掛かるかは知らんが。

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:01 ID:ubbDWc+8

日産はフランス

ホンデは韓国

トヨタも韓国

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:02 ID:Vw8Wl+Qh

>>375
ＲＸ-8は7復活までの繋ぎって雑誌に書いてあった

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:02 ID:lW+jisKF

そういえばF1でトヨタ参戦に反対して２、３年後に欧州メーカーが全撤退
するって話はどうなったんだ？

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:02 ID:wM4zBQOv

TBだけは全部独自開発だった気がする。

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:02 ID:ZRF/dYE2

日本人のブランド信仰からいって韓国車など
買うわけがない。
顔を洗って出直して来い。

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:03 ID:gMt/wL2x

なんか次々と釣り師がキテますけど…

385 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:03 ID:ZRF/dYE2

>>381

本当にそんな話あったの？
理由は？

386 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:04 ID:eeZTSxnC

>>373
買いたいという車が無い。
それに尽きる。

387 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:04 ID:Vw8Wl+Qh

そういえば中国にハイラックス「セーフ」ってのがあるな

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:04 ID:SSOLJ6rN

＞381
煙草広告締め出し＞欧州のサーキットから順次撤退＞あぼーん
ってのはありそうで怖い。

389 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:04 ID:xpWFXcQx

トヨタも日産も三菱も、全てウリナラが起源ニダ♪
直噴ハイブリットＣＶＴ、ウリナラが起源ニダ～♪

ウリナラマンセ～ウリナラマンセ～イルボンはパクリニダ～♪
ウリナラマンセ～ウリナラマンセ～日本人は謝罪しる～♪

390 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:05 ID:3Iap8nx+

軽自動車より貧相なのに普通車
それがTB
技術力の差ですな

391 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:05 ID:ubbDWc+8

大丈夫。アメリカには名車「サターン」がある。

392 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:06 ID:Vw8Wl+Qh

>>391
ネオンってのもあったね

393 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:07 ID:ZRF/dYE2

ネオンってなんか韓国車っぽかったね

394 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:07 ID:wM4zBQOv

PTクルーザーはコンパクトでいいね。

395 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:08 ID:8uq+pHb4

以前TVでヒュンダイのお偉方が
「日本でヒュンダイの車が売れないのは、日本人が日本車を世界一だと
　思っているからだ」みたいな発言をしてた。
一体どこからその自信は来るんだろう？と不思議に思った。
あれからずいぶんたったがいまだにヒュンダイは輸入車シェアでも泡沫
なわけだが。
物事を謙虚に学ぶ姿勢の無いものはいつまでも進歩しないわけで。
まぁ逆にこんな調子だからヒュンダイはいつまでたっても脅威にならな
いわけで、他メーカーにしてみれば都合が良いと言えば良い。
とりあえず駅前のパチンコ店をつぶしてショールームに替えるところか
ら初めてはいかが？＞ヒュンダイ

396 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:08 ID:Uq7K/mQ7

そろそろ　ASIMO TypeR　がでそうだな
10万馬力～♪

397 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:08 ID:qSWXAw7n

詳しい人に聞きたいのだが、アメリカでルノーと日産は
どっちが売れてるの？

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:08 ID:vG/XSdOR

>>362

ええっと、今年の韓国の対日赤字は去年の１．７兆円を大きく超え４兆円に届きそうなんですが（ｗ

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:08 ID:gMt/wL2x

PTクルーザーって売れてるのかな？
結構街中で見るんだけど。

400 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:09 ID:vG/XSdOR

>>397

アメリカでルノーは売ってないよ。

401 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:09 ID:wM4zBQOv

>>396
あぶねぇな（ｗ

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:09 ID:qSWXAw7n

>>400　サンクス。でも何故に？

403 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:10 ID:suvL65GD

最近アメリカでも日本車の質が落ちてるともっぱらの噂。
生産を現地に切り替えたせいらしい。

404 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:10 ID:v37Z3OeN

>>395
三菱からタダで技術提供受けてまんま三菱の車を作っているのに
売れないのはおかしい！ということでしょう。
最新型じゃないっていうのが致命的なんだが、それ以上に
出来が悪いというのがなんとも・・・

405 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:11 ID:8uq+pHb4

PTクルーザーはとりあえずロンドンタクシーに売り込みをかけるべきかと。

406 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 22:11 ID:y5a/0cBN

>>371
でも、まぁ単純に考えれば大トルクに耐えられるシリンダーヘッドが作れない
だけだと思うけどね。

>>373
DOHCだって何も高回転を目標にするだけじゃない。低回転で燃費重視にする
作り方だってできる。

407 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:12 ID:Vw8Wl+Qh

>>404
何と言っても「韓国メーカー」ってのがネックなんでしょ

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:12 ID:ubbDWc+8

アメリカの秘密兵器

ネオン
サターン
キャバリエ

http://www.toyota.co.jp/recall/cavalier2.html

409 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:12 ID:ofwDL+2X

>>395
＞日本でヒュンダイの車が売れないのは、日本人が日本車を世界一だと
＞思っているからだ

そう言えばヒュンダイの車の質が高いと思わせる事ができる
戦略だろうな。

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:13 ID:xpWFXcQx

ヒュンダイは別にデキが悪いわけじゃないだろう。ただなんつーか、別に皆興味がない、
ただそれだけだろう。
日本国内にいくつもの自動車メーカーがひしめき、その上輸入車も沢山ある日本で売る
ということが、根本的に分かっていないんじゃないだろうか？

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:13 ID:lW+jisKF

>>385
トヨタ、ホンダに勝ちまくられるのが嫌だから。

412 ：　：03/06/04 22:13 ID:4fdX1K4F

ヒュンダイTBはいい車だよ。
日本人て見る目がない馬鹿だね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

413 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:14 ID:aGAQoTdv

まあ、チョンには「わざわざ、軽四の中古を、年式指定して買う好きもの」の心理なんか、1000年経ってもわかんねえだろうなぁ・・・

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:14 ID:t1Ate91X

本田もアメリカで好調なんだから新古車詐欺みたいなマネせんでもいいのに

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:S3AUbwcZ

>>395
ヒュンダイの売れない本当の理由。
①販売店が無い：国内では三菱自動車販売店網がサポート。しかし販売マージンも当然無いので積極的に売っても意味が無い。
②サポート費用が販売店持ち：国内では納車後最低6ヶ月は販売店が保守修理費用を負担するが、その経費が販売店負担（売れば損する韓国車）
③「今売れる車」のコンセプトに合致している車種が無い。なぜなら「三菱が昔売れていた車」を新型車としてリリースするから。

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:3Iap8nx+

＞三菱からタダで技術提供受けてまんま三菱の車を作っているのに
売れないのはおかしい！ということでしょう。

工作精度が低いと設計どうりの性能は出ないんだよ
大東亜当時の日本もそうだった

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:/kaf2FeD

>>395
１．竹島、東海、教科書問題といった感情面での逆風。
２．サービス拠点数等、信頼感が低いこと。
３．大衆車であること。ゴルフでさえ振るわないのにな。
４．傲慢であること。
だな。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:Vw8Wl+Qh

日本車中古＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国車新車

419 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:4iaXJtVQ

>>413
　こだわりの無い車か…？韓国車。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:15 ID:p4jFF8nQ

>>411
まだレースしてるわけでもないのに欧州勢はおびえたのか？

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:16 ID:S+LS4iUz

ヒュンダイを知らないのは（ｒｙ

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:16 ID:xpWFXcQx

>>414
いくらアメリカで売れても、国内ディーラーは儲からないからな。独立系はもちろんのこと、
メーカー直系でも。

423 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:16 ID:vG/XSdOR

>>412
> ヒュンダイTBはいい車だよ。
> 日本人て見る目がない馬鹿だね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

その割に、本国でも売れてないようですが（ｗ

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:17 ID:17xeNtw7

日産はルノーなんだから和製ビッグ３にならないよ。

425 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 22:17 ID:y5a/0cBN

「世界を知っている。ヒュンダイが知っている」は結構痛いコピーだよなw

426 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:17 ID:3Iap8nx+

ニュービートルは売れてるみたいだけどね
スキーキャリアがつめれば欲しい

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:17 ID:vG/XSdOR

>>421

　　　　　　　　　　　　　徳大寺先生

　　　　　　　　　「そんなもの知らなくていい」

428 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:18 ID:vG/XSdOR

>>425

　　　　　　　　　　　　貧乏人なら知っている。

　　　　　　　　　　　　　　HYUNDAI

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:20 ID:gMt/wL2x

なんとなく某メーカーの宣伝スレになりつつあるような…
名前を連呼されれば嫌でも覚えてしまうよ。

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:20 ID:/kaf2FeD

>>426
そう、日本で売るには一癖必要なんよ。

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:20 ID:vmAENEBY

>>375
7復活の話は出てるみたいでつ
ソースは車雑誌

発売は2005年以降だったかな？

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:21 ID:aGAQoTdv

>>428
貧乏なら、素直に中古車を探した方が良い物にめぐり合うような気がするんだが・・・
昔、俺が勤めてた電気屋で・・・
A「この前買ったビデオが1年ちょっとで調子悪くなった」
B「聞いたこと無いようなメーカのを買ったんだろう？」
C「聞いたことあるメーカーでもヒュンダイとかLGじゃだめだぞ」
ABC「爆笑」
という会話が行われた（ABC、全部社員）

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:21 ID:AC5vI+Du

＞３５５
半導体製造装置や液晶の材料のおかげだ。

434 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:21 ID:fU+TyOLz

>>427
名言だな。

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:22 ID:Vw8Wl+Qh

どんなに頑張っても韓国人や中国人にＧＴ-Ｒのような車は作れまい

436 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:23 ID:vbZ9YT4b

>>424
＞日産はルノーなんだから和製ビッグ３にならないよ。

じゃ本家ビッグ３のダイムラークライスラーは何処の会社だ？

437 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:23 ID:xpWFXcQx

>>435
ＧＴ－Ｒのようなものは作れなくても、１２億人に行き渡るような車なら中国は作るかもな。

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:23 ID:hbUqCfQd

ヒュンダイクーペの黒はマジでかっこいいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
なんで日本で出さないんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:23 ID:IS06uQ0M

安い車がほしけりゃカローラがあるし
外車がほしけりゃベンツじゃないの？
ヒュンダイの存在価値ないんじゃない？

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:24 ID:vmAENEBY

4月の話だけど

ＲＸ-7復活も

http://www.sponichi.co.jp/car/life/news/2003/04/09-t1.htm

441 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:24 ID:lW+jisKF

>>420
マクラーレンホンダも強かったし、トヨタは実質世界三位のメーカーだし、
二輪じゃとっくに世界を制してるし、ってことじゃないかな？
ちなみに連中はその後日本をハブにした欧州（米含んだかも）だけの別の
F1を作るつもりでいるらしい。

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:24 ID:/kaf2FeD

ビッグ３傘下の三菱と松田と富士と鈴木とが、がんばってないからだろ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:25 ID:dJ1OpTUk

少なくとも、ヒュンダイの高級車を
買う奴は日本にはいない

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:25 ID:Vw8Wl+Qh

>>437
仮に1億2千万人が車を持ったとしたら、環境破壊が尋常じゃないな

445 ：んじゃそれで ◆OpaYx.lr0s ：03/06/04 22:25 ID:E7179+0G

日本車ベンチマークに作った車を日本で売っても仕方ない

446 ：在米だが：03/06/04 22:26 ID:PAdpW5FI

>>241
カメレスだが、ハーレーは、今まで赤字になったことのない超優良企業。
経済の教科書には必ず出てくる会社だよ。wisconsinの田舎でまたーりやってる会社です。
最近はそうでもないが、
いい具合に壊れたり、いろいろカスタムできるのが所有者の心をくすぐるんだと。

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:26 ID:gMt/wL2x

ベンツが年内発表するという噂の２輪も見てみたい。

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:27 ID:xpWFXcQx

>>444
だから車の環境対策が急ぐんだよ。現状の排出ガス量や燃費だと日欧米ならともかく、
中国で普及した場合は半端じゃない影響が。

449 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:27 ID:yRTOcYq0

三菱自動車　３７％
現代自動車　１０％

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:27 ID:SSOLJ6rN

＞427
あれ、
「ヒュンダイを知らないからどうだと言うのだ」
じゃなかったっけ。

451 ：んじゃそれで ◆OpaYx.lr0s ：03/06/04 22:27 ID:E7179+0G

トヨタ　ホンダ　フォードの抜けたCARTはどうなるのだろう

452 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:28 ID:8uq+pHb4

アメリカで韓国車って言ったら鉄板で下層階級の車、これ現実。
日本車は中流から上流までカバー、中古で売りに出してもちゃん
と値がつく庶民の味方。
貧乏人も買えるんだったら中古の日本車買いたい、これ本音。

453 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:28 ID:vmAENEBY

>>446
あれ？そうだっけ？
昔1回潰れかかったってバイク誌で読んだ覚えが・・・

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:28 ID:suvL65GD

ヨーロッパ（イタリア）での韓国車認識。

韓国人「韓国車はいいわよ。」
イタリア人「えーうそだろ？ぼくの国では貧乏人かお金持ってない若者が乗る車だよ。」
韓国人「！？そんな事ないでしょ！いい車よ！」
イタリア人「ほんとだよ、ごめんね。わーはっはは。」
みたいな会話でした。
最後韓国人おばさんはすごくくやしそうだったので
ぼくが「韓国車、ヒュンダイだよね、知ってるよ。」
となぐさめておきました。

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:29 ID:3IllVYkO

ヨーロッパってずるいね

456 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:29 ID:dJ1OpTUk

それより、三菱がどうなるのか・・・
せめてジャッキーが生きてる間は
三菱車にも走っててほしいが・・・

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:30 ID:1ID/QLCk

俺の住んでるドイツじゃ韓国車は実は韓国車ではないと思われてるよ。
日本の技術供与を受けてるのは皆知ってるな。
それだから買う人もいる。日本車で２割くらい安いと思って。
ただ何年か前のエンジンを搭載してるのまでは気づいてないかも。
ヒュンダイ＝三菱、キア＝マツダなんてのは有名。
ヒュンダイ乗ったことあるけど、窓の立て付けが悪すぎる。ダッシュボードの
プラスティックの安物感もいただけない。エンジン等は論外。
日本車の５割安なら乗る価値はあるかな。

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:30 ID:/kaf2FeD

>>448
既に中国では、オリンピックを控えて政府に不穏な動き蟻。
今、車が爆発的に普及して、都会では大気汚染が過去のカリフォルニア並だとか。
いきなり欧米並の規制を吹っかけるやもしれん。

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:30 ID:vmAENEBY

>>452
俺達日本人は幸せだよな・・・
数年落ち30万程度の中古でもそこそこの車が買えるんだから

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:30 ID:qSWXAw7n

俺なんかスバル使いだからなあ。ホンダ車欲しいよ

461 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:31 ID:Vw8Wl+Qh

>>448
いくら景気がよく収入が増えたとは言え、日本の技術をふんだんに使った日本車を
中国人に買えるのかなと思う。

462 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:32 ID:bEHD20CK

>>454
イタリア人が韓国人っぽい

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:32 ID:aGAQoTdv

ヒュンダイに乗るくらいなら、ジムニーの中古車を買って、いじり倒して乗った方が楽しい

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:32 ID:jWjvRFpg

アメリカ人とってのトヨタニッサンって
日本人にとってのヒュンダイみたいなものなんだろうな。

つかヒュンダイもは泣く子も笑う７万９千円四輪でも作って
東南アジアで売ればシェア３位くらいになるのにな

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:33 ID:vG/XSdOR

>>451

INDY500なんて、1位から20位までホンダとトヨタだったよね。

そりゃあ欧州勢も嫌がるだろ。

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:33 ID:vG/XSdOR

>>464

日本車は、アメ車より高いけどな（ｗ

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:33 ID:Vw8Wl+Qh

>>460
俺もレガシー乗ってるけど何故ホンダが欲しいのさ？

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:34 ID:/kaf2FeD

>>456
三菱は、小型エンジンの開発を現代に取られちゃったね。
ひさしを貸して母屋を取られるとは、当にこのことだ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:34 ID:3IllVYkO

>>464
日本車は高級車ですよ

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:34 ID:vG/XSdOR

WRCでレースカーすら外注するヒュンダイ

そして即行撤退

いってよし。

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:35 ID:qSWXAw7n

>>467　エレメント気に入ってなあ。現実的にはキューブで
ガマンしようかと思うけど。

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:35 ID:IS06uQ0M

アメリカで韓国車が売れてると言われても、韓国車のせいで日本車の輸出高が減ったって聞かないやね

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:35 ID:8PrLfMEg

>>457
日本の技術供与を受けてるのは皆知ってるな、ってうそだろ？
そんなこと知ってる奴の方が少ないって・・

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:vG/XSdOR

>>471

エレメント、面白そうな車だねぇ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:/kaf2FeD

>>461
逆！
国内にメルセデスやBMWが多いように、向うは大衆車を求めていない。
カローラやサニークラスに本皮仕様、国内の倍近い価格設定当たり前だっ中の。

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:Vw8Wl+Qh

>>471
新型レガシー買いなよ

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:gMt/wL2x

メガクルーザーをこの前初めて街中で見かけた。

478 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:iTkjQfFl

>>468
GDIは、実は取られてよかった罠

479 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:36 ID:wM4zBQOv

>>470
ヨタのF1も・・・

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:37 ID:vG/XSdOR

>>472

格安＆10年保証でやっとシェア2.5%だからな（ｗ

481 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:38 ID:N9FZ+9oe

シェア2.5%って結構凄いと思うんだが・・・

482 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:38 ID:UgdXHir3

>>476
新型レガシーと間違えてインテグラ買っちゃった

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:39 ID:vbZ9YT4b

>>464
＞アメリカ人とってのトヨタニッサンって
＞日本人にとってのヒュンダイみたいなものなんだろうな。

？？？顧客満足度１位の会社がヒュンダイみたいな存在って？？？

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:39 ID:vG/XSdOR

>>481

あれだけ貧乏人の多い国で、費用対効果考えたら、ぜんぜん凄くない。

ダンピング＆10年保証

485 ：んじゃそれで ◆OpaYx.lr0s ：03/06/04 22:39 ID:E7179+0G

>>468
親の意向でしょ

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:39 ID:qSWXAw7n

ごつくてかわいい車がほしいねん

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:39 ID:Vw8Wl+Qh

>>482
どこをどう間違えたか知りたい

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:39 ID:8DYF9YUl

韓国は過去に、
欧州に「世界初、アスファルトが見える乗用車」
を輸出したことで有名

489 ：んじゃそれで ◆OpaYx.lr0s ：03/06/04 22:40 ID:E7179+0G

>>475
300万円のサニーとか発売してたよな

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:41 ID:vG/XSdOR

>>481

ちなみに、アメリカのシェアだよ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:41 ID:aGAQoTdv

>>488
カナダの豪雪地帯に行ったら、不凍剤にやられて床に穴が開いたって話？

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:41 ID:6xb/5PnZ

どうして日本で自動車工業が発展したんだ？
メカ好きが多いからか？

493 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:42 ID:8DYF9YUl

>>491
正解、ヨーロッパでもそれをやった。
２年で穴が空いたらしい。

494 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:42 ID:PAdpW5FI

>>453そうなんか？漏れの友達が持ってた教科書にそんなことが書いてあったんだけど、
（なーんで、ハーレーは儲かってるのてな内容だった。）
英語だから読み違えたのかなぁ。だとしたら申し訳ねぇ・・・。>>all

495 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:43 ID:qSWXAw7n

>>492　右ハンドルが、一種の障壁になったんじゃない？

496 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/06/04 22:43 ID:SAma7vVh

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．２％
だったが、今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。

米日刊紙のＵＳＡトゥデイは３０日（現地時間）「外国の自動車メーカーが米購
買者を狙っている」との見出しのもと「米市場で現代自動車の販売率が伸びつつ
ある」とし「特に、ミニバンの『サンタフェ』の場合、品質と安全度の面で好評
を受けている」と報じた。

現代自動車は、米市場で、今年に入り今年４月まで約３万５０００台を販売した。

米市場リサーチ機関のオートデータによると、外国メーカーのうちシェア第１位
になったトヨタの場合、今年４月末現在のシェアが前年（１０．３％）に比べて
０．５％上昇した１０．８％となり、本田は前年の７．０％から８．３％にアッ
プした。

ハン板にあった記事だけど、本当に鮮人て幸福な民族だと思う。
素晴らしいね。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:44 ID:8uq+pHb4

アメリカに住んでいる妹が韓国車に乗っているがこの車運転席
の真上に銃痕が一個ついているらしい。
要は見上げるとお空がコンニチワしているわけだが、前の持主
は一体どうなったんだろうと想像してｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
咥えたら、斜め後ろだろうしな･･･あ、かがんで咥えたのか。
でも汚れてないしなぁ･･･洗ったのか？

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:44 ID:vG/XSdOR

>>492

戦前の軍需産業があったから。

エンジニアがキチガイなくらい研究熱心だったから。

鋳型技術が戦前から世界トップクラスだったからだといわれてる。

何より、車が好きだったことだと思うよ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:44 ID:vbZ9YT4b

>>492
＞どうして日本で自動車工業が発展したんだ？
＞メカ好きが多いからか？

自動車ってのは全ての技術がバランスよく発展しないと産業として自律できない
基本的な教育レベルが行き届いていたからじゃないかな

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:44 ID:aGAQoTdv

>>493
2年で壊れる車か・・・あほな車だ

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:45 ID:vG/XSdOR

>>496

ダントツ四位じゃん（ｗ

502 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:45 ID:PAdpW5FI

hyundaiはアメリカではよく見るよ。多分、アメ車とかも壊れやすいからね、
毎日、高速で止まってるのみるし＞＞アメ車
（友達のtaurusはエンジンのどっかが落ちたそうな・・・。１９９５年製）
ドイツ車でも、あり得ない壊れ方するし・・・。
俺の乗ってるvolksは６５mileあたりからメーターがプルプルしだして
上に上がっていかなくなる・・・。
だから、安かろうなんたらで売れるんじゃないのかなぁ。

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:45 ID:Vw8Wl+Qh

>>500
防錆処理を知らなかったから

504 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 22:45 ID:NpAcWVvM

>>492
割と高い工業力と安い労働力があったから。

505 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:46 ID:/kaf2FeD

>>485
親分の杯を受けたら、子弟関係が逆転しちゃった悲しいお話でつ。
売れたもの勝ちなんだよね。

506 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:46 ID:8DYF9YUl

>>492
そんな感じ。
初期は技術者が自己満足で車メーカーを作りつぶれていった。
トヨタは最初から、「大量生産の国民車」を作るポリシーを持ってたらしい。
神谷正太郎とかを引き抜いてたりしたし。

507 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:46 ID:eeZTSxnC

>>492
性格が向いているんだろ。
結構きっちりとした文化だからね。

自動車と言うのは精密機械の固まりな訳で。

ちょっと技術をパクったくらいじゃ手も足も出ない。
本来の実力が問われる産業なのさ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:47 ID:S3AUbwcZ

>>492
戦前の技術者が自動車に集中したのが一因とも。

戦後で飛行機開発できなかったし。スバルなんて特にそうじゃないの？

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:47 ID:e5mXFWzn

>>496
日本企業を「抜いて」か

510 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:47 ID:2RmHJ5M/

>>492 の質問は答がいろいろ出て大人気だな。
海外に比較して何故良質で競争力があるのか？
って考えた方がいい。

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:48 ID:gMt/wL2x

>>492
一刻も早く戦争による経済的疲弊から脱却する必要があったからだ。

512 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:48 ID:8DYF9YUl

>>508
戦前からトヨタなどはエンジン開発を行ってますよ。
確かＡ型エンジンが最初だと思った。

513 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:48 ID:suvL65GD

アメリカ人の優れた技術者は宇宙関係や軍関係に行くから
車はいまいちって聞いた事がある。

514 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:48 ID:bEHD20CK

>>492
俺のテクニックでお前をヒュンダイ

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:48 ID:GBgmkxrK

はなまるにて２ちゃんネラーにけんかふっかける、
薬丸HPにこい、本物のBBSを教えてやる！
http://www.jap.co.jp/yakumaru/bbs/index.html

516 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:49 ID:PAdpW5FI

>>508
富士重工の前身は中島だったもんね。確か。

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:49 ID:/kaf2FeD

>>506
未だに、日産にスイカラインと乙の日本伊達が残ってるわけだな。

518 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:49 ID:vAob+ruR

現代って財閥はヒョンデと読むのに
車の名前はなぜヒュンダイになるんでしょうか・・
漢字は同じ現代ですよね？
どなたか教えて下さい。

519 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/06/04 22:50 ID:NpAcWVvM

>>513
まぁシャトルやら宇宙ステーションやら戦闘機やら
技術者だったら飛びつきたくなるモノがいっぱいあるしね。

520 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:50 ID:ekyjpiRF

>>492
「富国強兵の遺産」って本があるから、読んでごらん。
戦後に発達した日本の産業は、殆ど戦前の軍需産業を母体としてるよ。
トヨタや日産は戦前からの自動車メーカーで、軍需用のトラックなんかを
製造してたし、三菱や富士重工は元飛行機メーカー。

521 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:50 ID:/kEyvnGD

レクサスとかインフィニティって売れてんの？

522 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:50 ID:dvDMtoAs

50年代じゃ日本で車生産はムリ
なんて官僚は公言してたんだけどねぇ。
まぁ、メーカーはよく頑張ったよ。

523 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:52 ID:55aMOUTy

>>95
昔々のトヨタ２００ＧＴのエンジンもヤマハ
いすゞ１１７はどこのエンジンだったかな？

524 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:52 ID:qSWXAw7n

トヨタとホンダ合併して、㌧ダきぼんぬ

525 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:52 ID:ubbDWc+8

誉
栄
金星
火星

526 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:52 ID:0aazfzLp

>>492
三菱（現三菱重工）、川崎（カワサキ）、中島（スバル）
など戦前から高度な技術を持った企業が戦後、車や二輪に傾注した
技術者の大半は生き残り民需に転化していった

527 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:52 ID:bEHD20CK

あの時あの人が自らの手をペンで突き刺さなければ
ここまで自動車産業が発達する事は無かったかも知れない。

528 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:53 ID:aGAQoTdv

>>518
スペルがホンダに似てるから

529 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:54 ID:v37Z3OeN

>>518
ホンダ、ヒュンダイを２０回言って見てください。

「ヒョンデイ（Ｈ～ＯＮＤ～Ａ(Ｉ)）を知らないのは日本人だけ」

530 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:55 ID:8DYF9YUl

>>521
アメリカではレクサスの評価は高い。
ベンツも「１０年で自動車史上、最も成長したブランド」を述べているし。
インフィニティはちっと落ちるが、
メキシコ系の裕福層には絶大な支持を得ている。
乗ってる車でその人の階級と出身が分かるのもアメリカっぽい。

531 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:55 ID:vG/XSdOR

>>521

バカ売れ

532 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:56 ID:vG/XSdOR

>>530

最近のINFINITIは凄いよ。
ここにきて、ブランドイメージがすげえ上がってるよ。

G35、FX45、M45がバカ売れ中。

533 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:57 ID:55aMOUTy

ＡＶ女優で豊田セリカっていなかったか？

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:57 ID:FYxCkNgP

>>532
ヒスパニック系にはうけてるらしいね。

535 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:58 ID:N+5acSbZ

質問ですが、インフィニティってＴＯＹＯＴＡのブランドですか？

536 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:58 ID:vG/XSdOR

>>534

ヒスパニックにINFINITIは買えるわけねーだろ（ｗ

537 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:58 ID:Vw8Wl+Qh

古くは007でのトヨタ2000ＧＴ、最近ではワイルドスピードでのスープラやシルビア、
Ｘ-ＭＥＮ2でのＲＸ-8。ワイルドスピード2ではＲ34ＧＴ-Ｒとの噂も。
韓国車って何か映画で活躍した？

538 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:58 ID:vG/XSdOR

>>535

日産

LEXUSはトヨタ

ホンダはACURA

539 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:58 ID:Vw8Wl+Qh

>>533
ソアラとコロナもいました

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:59 ID:0aazfzLp

アメリカのハーレーパレードのビデオとか見ると
じつはハーレーじゃなくてカワサキのバルカン１５００とか
ホンダのワルキューレ、ヤマハのロイヤルスター、スズキの
イントルーダー１４００とかが多くて面白いよ
アメリカでは関税の問題でこっちのほうが高級車だし
ハーレーより排気量デカイ、まして壊れない

でも日本人はハーレーありがたがっちゃうんだよな
ヴィトンのバックと同じ感覚かね？

541 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 22:59 ID:/kEyvnGD

そうだったのか…
日本ではぜんぜん売れてないスカイラインが
アメリカではかなり売れているという話は聞いたことがあったが…

542 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:00 ID:Uq7K/mQ7

ヨーロッパじゃ4輪は全然売れてないけど、2輪はバカ売れ
それは・・・・ホンダ！！

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:00 ID:gMt/wL2x

>>535
日産のブランド。
日本でも”インフィニティＱ４５”があった。

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:00 ID:8DYF9YUl

>>535
こうなってるよ。

一般大衆向け　　→　金持ちブランド
トヨタ→レクサス
日産→インフィニティ
ホンダ→アキュラ

545 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:00 ID:8uq+pHb4

>>535
インフィニティは日産のサブブランド
レクサスはトヨタのサブブランド

546 ：５３５：03/06/04 23:01 ID:N+5acSbZ

ありがとう。
アキュラってのは全然聞かないけど、ホンダの高級車なんかあったんですか。
売れてるんですか？

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:01 ID:3M2IWg/M

日産はフランス系

548 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:01 ID:4iaXJtVQ

>>540
　兵器の名前みたいだな
>>バルカン1500
>>イントルーダー1400

549 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:02 ID:HUyH6Or9

アメリカの景気が落ち込むと日本たたきか

550 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:02 ID:bEHD20CK

>>537
日曜朝に放送してる戦隊系の番組で、
以前一瞬トラックが映ったような。

551 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:02 ID:jWjvRFpg

>>483
正直、外国の、それもアジアのメーカーが
アメ車を脅かすのは面白くないんじゃないかと思うんだが。

もまいらたとえヒュンダイがスズキとかダイハツとかに製造を任せて
日本車よりも１割くらい安く売ったとしても、あんまり買いたくないだろ？

552 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:qSWXAw7n

レクサスって例えば一番メジャーな奴で値段いくら位するんですか？

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:qrMxdsHO

>>1
日本の銀行・保険・証券といった金融業界が
全部アメリカに乗っ取られたわけじゃん

日本が失ったもの＞＞＞＞＞アメリカが失ったもの

結論：アメリカの大勝利

554 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:LWD2YbTt

反日的な政治家達がＴＶ局の連中を集め、日本車をハンマーで殴ったり、
大型車で踏みつぶしたりするのを全国に放送することにした。
さんざん破壊した車の前で微笑む一人が何気なしにイグニッションキーを回したところ、
一発でエンジンがかかってしまった。
次の週、日本車の売り上げは過去最高を記録した。

555 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:Vw8Wl+Qh

>>550
ト、トラック？

556 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:aGAQoTdv

馬力の自主規制を撤廃して欲しい（カタログ上の自主規制に過ぎないけど・・・）

557 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:03 ID:PAdpW5FI

>>532
ACURAはどうなん。
俺の住んでるとこ（中部）では、結構、若い女の子が乗ってるように
みえるけど。

558 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:04 ID:/kaf2FeD

>>540
あの,腹に響くずんどこ節がいいのだ。
手間がかかるほうがかわいいんだ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:04 ID:V92jNXm2

>>540
>ヴィトンのバックと同じ感覚かね？

そう。性能、耐久性どれを取っても日本製の勝ち。
ﾊﾚ好きは、痔になる感覚が好きだとか、
珍もﾏｻｰｵな五月蝿いだけの排気音が良いとか、そんな感覚。

唯一得したのはﾊﾚ外圧で、大型自動二輪が教習所でも取れるようになった事。

560 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:05 ID:/kEyvnGD

今、ぐぐってみたけど
インフィニティのFX45って車かなりｶｺｲｲな
日本では売ってないの？

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:05 ID:wM4zBQOv

インテグラがアキュラブランドで売ってるのがよくわからん。
あれ、高級か？？

562 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:05 ID:N+5acSbZ

>>552
安いので、５００万円台から

563 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:05 ID:gMt/wL2x

>>546
レジェンドがあった。
ラグレイトは高級車か？
売れ行きは判らん。

564 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:06 ID:qSWXAw7n

>>562 サンクス。やっぱり高いんねえ

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:06 ID:8DYF9YUl

>>552
ttp://www.lexus.com/showroom/model/ls_priceoptions.html
日本名セルシオの価格乗ってるから、調べれくれば？

566 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:07 ID:Goj+qE72

>>1　この記事の書き方はﾃﾞﾝﾊﾟ的で怪しいなあ。
過去との増減だけ見ているけど、シェアも資本力も、
トヨタは別として、アメリカの３大メーカーの方が
圧倒的に強いよ。

567 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:07 ID:aGAQoTdv

>>559
＞唯一得したのはﾊﾚ外圧で、大型自動二輪が教習所でも取れるようになった事。
高速の80キロ規制撤廃もハレ外圧じゃなかった？
後、なんか、雰囲気的に高速でのタンデム不許可も撤廃されそうな感じ・・・

568 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:08 ID:fiT/U1Em

>>５６０
ニッサンムラーノという名前で近日中にでます、
そしてその車は、貴方の期待をきっと裏切るでしょう。
なぜアメで売ってるものを素直に売らないのかと。

569 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:08 ID:22j/W74P

しかし、戦後日本が車とテレビを開発生産して経済成長したってのはすごいこ
とだと思うよ。これからの日本の命運をわけたと言っていい。車もそうだが、
tere-visionは人類が滅亡するまでつきあうものだし、これで世界をリードし
てるってのは大きいと思うわけ。

別に韓国を悪く言うつもりじゃないが、中国も今から経済成長を目指すといっ
てもこういう技術に相当な遅れをとっているわけ。だから２国とも経済発展の
上ってのはすでに見えてるんじゃないかなぁ？

570 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:09 ID:/kEyvnGD

>>568
え、なんで？

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:09 ID:ppHHcGDa

>>561
たしかにそこが問題。
数売れる価格帯の安い車種が欲しい、というディーラーの要望から
アキュラブランドになったけど、米の雑誌でアキュラにふさわしくない
と以前大々的に叩かれてた。
米で売ってるインテは日本で言うタイプＲでもないしね。

572 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:10 ID:LWD2YbTt

>>579
遵法精神という物がないので両国とも限界があると言われている

573 ：：03/06/04 23:10 ID:thaCIPZS

>>508
新幹線作ったのも戦前の技術者って聞くしな。

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:10 ID:8DYF9YUl

>>566
いや利益率が高い、言わば、
ドル箱のピックアップトラック市場（BIG３の虎の子）
日産が思いっきり現地生産で参入を始めたんだよ。車名は「TITAN」。

575 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:11 ID:qSWXAw7n

>>565 いろいろモデル見てきました。俺の安月給じゃ手が届かない
みたいです

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:11 ID:wM4zBQOv

>>568
FX45とムラーノは全然別の車じゃん。

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:11 ID:LWD2YbTt

>>571
欧米人は店のグレード　格という物にこだわるからな

一番こだわらないのは実は日本人
米国が差別無い平等？　そういっている奴らが一番国際人じゃない罠

578 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:11 ID:V92jNXm2

>>567
＞高速の80キロ規制撤廃もハレ外圧じゃなかった？
後、なんか、雰囲気的に高速でのタンデム不許可も撤廃されそうな感じ・・・

そんなおまけまでついて来たんでつか！？
暫く単車に乗っていなかったので知りませんでつた。

ﾊﾚ外圧、ﾏﾝｾｰ！！

579 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:11 ID:PAdpW5FI

>>540
ハーレーはどっちかっていうと、おさーんが乗ってるってイメージだなぁ。
（もちろん若い人も乗るけど。）この前空港に行った時も
なんか連隊くんでおっさんたち（一部おばちゃんとニケツ。）が走っていったよ。
（つか、アメリカって、ハレーに限らず、バイク乗りは群れるようなきがする。）
あとどうでもいいが、おさーん、おばちゃんの乗る車と言えば、
newbeetleと言うイメージがある。すれ違いなのでさげまふ。すまそ

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:12 ID:wM4zBQOv

>>562
IS300はもうちょい安いんでは？

581 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:13 ID:fiT/U1Em

>>561
それが原因で、ブランドイメージが下がったみたいだよ。
向こうじゃ（米）小さなエンジンでどれだけ力を絞り出すかより
いくつシリンダーがあるかが高級車の定義になっている所もあるから、
4気筒のモデルを出されてがっかりきたみたい。

582 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:13 ID:22j/W74P

>>571
RSXは一応シビッククーペの高級版だからだよ。ホンダ車全体としてはそうでも
ないけどね。ホンダとACURAではこうした関係になってる。

アコード→TL（インスパイア）
S2000→NSX
CR-V→MDX

しかもACURAブランドはXを付けて統一したかったということだ。

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:13 ID:8DYF9YUl

>>579
ミツビシ
ランエボ＝マフィア

584 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:14 ID:gMt/wL2x

>>569
"Tele-vision"な。
電話は"Tele-phone"だから略称が"℡"になる。

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:14 ID:X3vm3iMR

このスレ見てると、いかに日本人が韓国メーカーに対して脅威を感じているか分かるな（ﾌﾟﾌﾟ

まあ、半導体、液晶で完璧に主導権握られたからな、分からないでもないが（ﾌﾟﾌﾟ

　　
　　

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:15 ID:aGAQoTdv

>>578
去年か一昨年に軽四とバイクの80キロ規制は無くなったよ
ハレ外圧なのか、軽四メーカの内圧なのか、その両方なのかは微妙なところだけどね（あわせ技一本だろうけど）
高速タンデム許可はずいぶん前から、ハーレがかなり強硬に訴えてるんで、時期に撤廃されるんじゃないのかな？って言うのが、俺の周りのバイク乗りの意見
（多少、希望的観測も入ってるけど・・・）

587 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:15 ID:22j/W74P

>>584
うわ、間違った、、、恥。。。。

588 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:16 ID:azdlL6y2

　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >-< ｀∀´ >- < ｀∀´ >ヽ
　　　　（_）　　（_）　>>585 |　 |　　　（_）
　　　　|　| 　　 |　|　　↓　 |　 ∧＿∧　| |
　　　　|　|　　 |　 |　 ∧＿∧| < ｀∀´ >　 |
　　　　 .|　|∧＿∧　（´・ω・｀）/´　　（___）
　　　　　| <ヽ｀∀´>∪　　　　ヽ|　　　　 /　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　||
　　　　　　　|￣￣￣￣|.　

589 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:16 ID:aGAQoTdv

>>585
釣りとしてはつまらない、本気なら馬鹿

590 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:18 ID:22j/W74P

>>585
ヒュンダイエンジンでF1出てみ。

予選一周持たないからw

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:18 ID:6Oir4RJs

>>574　８０年代にも同じことがあった。
日本車が席巻していると言っていたが、やっぱり３大メーカーが
財務面でも強い。ＧＭも、フォードも、クライスラーも、日本車メーカーを
傘下におさめちゃったし。

592 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:18 ID:8uq+pHb4

高速でタンデムが許可になったところでどうということも無いと思う
のだが･･･街中ですらタンデムなんぞそうそう見ないし。
大体ハーレーって80キロ以上でるの？バイクの事はまったくわからん。

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:20 ID:YBQOK/2+

久々に聞く景気の良い話ですね

594 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:20 ID:PAdpW5FI

>>592
俺もよく分からんがこのまえおそらく１００km前後で走ってたら、
（法廷速度は守る人なので。）さっき書いたおさーんハーレー連隊に抜かされたので
多分出るんじゃないのかなぁ？

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:21 ID:aGAQoTdv

ホンダのVツインマグナは80キロしか出ないって話だけど・・・

596 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:21 ID:wM4zBQOv

>>585
〝hyundai　F1〟ググってみそ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:22 ID:6Oir4RJs

>>593　そうかな？
国内の販売不振を、輸出で支えられている構図だけど。

598 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:22 ID:6Oir4RJs

>>593　そうかな？
国内の販売不振を、輸出や現地生産で支えられている構図だけど。

599 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:22 ID:3IllVYkO

ハーレーをバカにしすぎだなｗ

600 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:23 ID:fiT/U1Em

>>576
俺の勘違いだった、確かにムラーノとＦＸ４５は全然違う。

601 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:24 ID:22j/W74P

>>596
今やってみた！w

みんなにもおすすめ！！

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:25 ID:8DYF9YUl

>>591
アメリカは自動車ではもう覇権は握れないっすよ。
環境技術は、日本がデファクトスタンダードを握りつつあるし。
ハイブリッド　→日本企業のお家芸推進
燃料電池車　　→トヨタ　VS　バラード陣営（ベンツ連合）などねー。

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:25 ID:UvC8nfRi

>>594　　　　　　　　　　２００Ｋｍ以上出るよ。一般乗用車よりは速いね。

604 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:26 ID:8uq+pHb4

>>596
！！

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:26 ID:V92jNXm2

>>592
1000CC　Over迄ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟがあるから多分出るだろう･･･　ﾜｶﾗﾝ･･･

606 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:26 ID:5p0+d5l3

>>599
そうだな、ハーレーもそのうちスズキのハヤブサのように
３００㌔出るバイクを市販できるように

なるわけねーだろ

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:27 ID:Uqaf3NHM

>>597-598
なんで二度書き込んでいるの？

608 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:27 ID:T0tzpB2u

いまだＦＦしか作れない半島は論外だが
１０年後、中国が４ＷＤ（もちろん最良のDOHC）＋ターボを確立していたら
１５年後は日本は確実に発展途上国になってると思う。
（さすがにパクリのスペシャルでも無理だと思うが）

609 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:28 ID:LWD2YbTt

バイクも車みたいに扱いやすさの勝負になるのだろうなあ

610 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:6Oir4RJs

>>602　これは俗説。トヨタのＣＭ戦略に乗せられているな。
ハイブリッドは一見良さそうだけど、車重が増えるし、高速走行では
効果が薄い。燃料電池は、技術的にも、コスト的にも、まだまだ未知数。

611 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:qSWXAw7n

中国は数年後、すさまじい機能の自転車を量産化しているイメージがある

612 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:Uqaf3NHM

>>608
中国がターボ４ＷＤを確立したら、なんで日本が発展途上国になるのかがわからん。突然
技術力が後退するのか？

613 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:8uq+pHb4

>>603
あのヘンテコリンなハンドルのバイクがかぁ･･･たいしたもんだ
200Km/dでは無いよね？

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:LWD2YbTt

>>608
中国で作られるんだったらとっくに欧米が作れているよ

技術の基礎がなっていないのを甘く見てはいけないよ

615 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:V92jNXm2

>>608
10年後にｶﾞｿﾘﾝ車が主流じゃないﾖｶｰﾝ。ｗ

616 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:29 ID:KBk5dzjl

>>592
ハーレーっていっても一昔ワークスレースに出た経験があるので
それなりの技術は持ち合わせているでしょう

617 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:30 ID:yyVPf7Gx

GMがある限りアメ車は大丈夫だろ。

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:30 ID:fiT/U1Em

ところでなんでさっきから現代の話題が出てるわけ、このスレって
日本車人気のせいでアメリカメーカーが大変だスレでしょ。
おれのＩＤ、ホンダの車。

619 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:31 ID:Q3wp9VfH

>>554
都市伝説じゃなくて本との話？
核実験の標的になった戦艦長門を彷彿させる・・・
「ｵﾏｴﾗの圧力には屈しないぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

620 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:31 ID:5p0+d5l3

>>616
あれはイタリアのアエルマッキ社を傘下にして出始めたんで
ハーレーの技術ではないよん
にしても大昔の話を・・・

621 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:32 ID:22j/W74P

>>610
燃料電池車は徳大寺もプリウスをやたらべた褒めしてるけど、俺も疑問に思って
る。使用済電池をどうするかとか、実は生産にやたらコストと手間がかかって
いて車のガソリン消費より環境悪化になっているんじゃないかとは言われている
（トヨタは否定してるけど）。

622 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:33 ID:gMt/wL2x

>>608
中国で10～15年経って技術が発展する頃、日本もその分先に進んでいるとは
思わないのか？

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:33 ID:qSWXAw7n

>>619 数年後の仮定の話じゃないの？

624 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:33 ID:fmMmXFB8

アルテッツァ最高

625 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:33 ID:wM4zBQOv

>>618
おめ！

626 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:34 ID:hYqZ3YfL

>>612
自動車は総合技術力の結晶だからね。
半島でも中国でも、そう簡単にパクれない。

1つの技術をパクってもすぐに上手く行く訳ではないからね…。

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:34 ID:8DYF9YUl

>>610
つうか、触媒特許でも日本押さえてるよ。
現行ガソリン・ディーゼル車（直噴、リーンバーン、コモンレール）
→ハイブリッド→燃料電池車　と
自動車はスライドしていくのが本命らしい。
すなわち、どこに行っても日本がかかわるというストーリーは出来上がってる
というわな。

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:34 ID:6Oir4RJs

>>608 　技術的なブレークスルーがない限り、間違いなく、１０年後も
ガソリンが主流でしょう。コストを考えて、自動車会社と石油利権の政治力が
あるからね。

629 ：594追記：03/06/04 23:34 ID:PAdpW5FI

>>592
というか、ハーレー本社のある、milwaukee市内の法定速度が２５mile（４０kmくらい）
郊外のRacine Countyとか、Port Washingtonになると普通の道ですら法定は55mile
（時速１００km=62.なんたらmile)だから、（というか北海道も真っ青の超田舎だから）
ハーレーとかのバイクもそこそこスピードが出なくちゃ、こまるわけで
だから１００kmくらい普通に出ると思うよ。

630 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:34 ID:Uqaf3NHM

>>621
それは調べてみないと分からないが、普通の車よりいろんな部品を多く使う以上は、それ
だけ生産工程がある＝エネルギーを消費と見て間違いがない。
現状では天然ガスエンジン車が最も、環境負荷が少ないようだが。

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:35 ID:aGAQoTdv

>>615
ガソリンで走る車が主流なのは間違いないよ
10年で、日本中に水素スタンドや電気スタンドが配備されるとはとても思えんし、アメリカなんか
「日本がいくら水素自動車や電気自動車を開発しようとも、アメリカ人の金で、アメリカの国土に、水素スタンドや電気スタンドを配備したりはしない」って言ってる
もしかしたら、「ガソリンを分解して水素を作って、それを燃やして走る車」なら10年後にある程度の普及はしてるかもしれないけど

632 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:35 ID:fiT/U1Em

中国、韓国は10年後には日本に追いつくって、
社会の先生が言ってたよ。
かれこれ10年前に、

633 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:35 ID:22j/W74P

>>614
＞技術の基礎がなっていないのを甘く見てはいけないよ

そうそう。設計で仮にすごいのができたとしても工場ラインで大量生産
できるかってこともあるし。

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:35 ID:T0tzpB2u

>>608ですが

確立って意味は今の日本車（Ｒやランエボ等）の様に
使えこなせるって意味です、日本が２０年以上掛けて
（もちろん元はドイツのクワトロシステムだけど）
磨いてきた感性を１０年でやったらすごいなと。。。

それからヨーロッパメーカの感性は日本とは価値観
が違うんで、万が一作れても作らないでしょ

635 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:35 ID:6Oir4RJs

>>627　コモンレールは違うだろう？　ディーゼル車は、ヨーロッパ車が強い。

636 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:36 ID:66cih7oJ

でも、日本はスパイ天国だからマジ企業はもっと危機意識もってほしいよ。
つーか民衆レベルの平和ボケっぷりが企業、国にまで及んでるんだろうけどな。
どーしよーもね。

637 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:36 ID:1Cm2gIHJ

>>595
＞ホンダのVツインマグナは80キロしか出ないって話だけど・・・
１２０くらいなら普通に出る。流石に１４０となると厳しいけど。

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:36 ID:SSOLJ6rN

＞590
むしろ我らがｱﾚｯｸｽ=ﾕｰﾝ様に搭乗して貰って
ブッチギリで108%ﾙｰﾙを超えていただきたい

639 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:36 ID:TpJbIw3i

>>596
hage-warata

640 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:36 ID:6aZiCVEK

っていうか福井新聞社は何の懸念をしてるのかが分からん。
対日圧力が再び強まると思うならそう書けばいいのに・・・・

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:37 ID:66cih7oJ

>>632
きっと中国や韓国が大好きで、憧れていたんだろう。

642 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:37 ID:8DYF9YUl

>>635
まあ、GM下のいすゞなんだけどね。ホンダも実用化したっぽい。

643 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38 ID:6Oir4RJs

>>632　自動車の販売台数が、中国の方が、日本より多くなるのは
認めざるをえない。携帯電話がそうだからね。

644 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38 ID:5p0+d5l3

>>629
１００kmは出るよ＞ハーレー
引っ張れば２００kmはなんとか…でも危険

まあスズキのハヤブサやカワサキのＺＸ－１２Ｒとか
ホンダのブラックバードが３００㌔でしのぎを削るご時世
のんびりした話ではあるが

645 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38 ID:NUanhOru

>>632
それ30年前から言われてる。

646 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:38 ID:aGAQoTdv

>>637
あっ、そうなんだ？だったら、同じエンジン使ってるぜルビスよりちょっと遅い程度だね
マグナが出た当時のバイク雑誌に「高速に乗っても80キロが精一杯。でも、委員です！どうせ、日本の高速、バイクは80キロが法定速度（笑）」って漢字のことを書いてたから、そういうもんだと思ってた

647 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:39 ID:LWD2YbTt

>>622
日本バッシングの時

648 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:39 ID:N+5acSbZ

トヨタってピックアップトラックは作ってないの？つくれば儲かると思うんですが

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:39 ID:Uqaf3NHM

>>645
そういえば３０～４０年前には地球が氷河期になるとか、２０年で石油が枯渇するとか言っていた
ね。

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:39 ID:Z9QI/UQa

>>626
国を挙げて。となれば違うだろ。
韓国はＦ－１６をコピーして【国産の】Ｆ－１６Ｋとして輸出しようとしたし。
中国は古くからＭｉｇ戦闘機のコピーをして今は殲というＦ－１６とラビの
合いの子パクリ戦闘機を作っているし・・・・

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:40 ID:aGAQoTdv

>>632
本当に追いついたら、地球は干上がるだろうな・・・あらゆるものが
もっとも、中国なんて、日清戦争の前から
「これからは中国の時代」といわれ続けてたんだけど・・・来たためしがない

652 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:40 ID:Wcs21lmZ

>>648
最近日産が本格的に参入した。
その様子を見てからトヨタとホンダも突撃する予定。

653 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:41 ID:22j/W74P

>>643
自動車販売台数はどうなるかわからんが、中国にモータリゼーションとして
の文化が成立するかって疑問があるわな。交通事故おこして訴訟だのなんだ
のと交通ルールだの中国人が耐えられるのかな？

654 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:41 ID:8DYF9YUl

>>648
ここを読むと勉強になるよ
ttp://www.drivingfuture.com/nissan/zen030117_01/index.html

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:fiT/U1Em

>>648
米国でタコマって名前で売ってるよ、ベース車はなんだか知らん
近所のニーちゃんが逆輸入したのもってる。
国内でも昔、ハイラックスにあったのだが今は、ないだろうな。

656 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:yBG1JrKK

>>649
2001年になっても宇宙の旅はしてないし
猿の惑星では犬猫とっくの昔に絶滅してるはずだし
ついでに言うとアトムも作られてないしな。

657 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:aGAQoTdv

>>650
でも、ライセンス生産したF－15は堕ちまくって、いまだに飛行停止処分が解けてないような・・・

658 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:wM4zBQOv

>>648
フルサイズ　タンドラ
http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/tundra/

コンパクトサイズ　タコマ
http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/tacoma/

659 ：594：03/06/04 23:42 ID:PAdpW5FI

>>603 >>644
情報ありがとです。
>>648
つくってるよ。Tundraっていう超でかい奴。

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:LzA9FNJK

>>633
>設計で仮にすごいのができたとしても工場ラインで大量生産できるかってこともあるし。
日本軍の大戦後期の戦闘機はみんなこの状態ですた・・・(つД`)
液冷エンジンの3式戦「飛燕」、誉エンジンの四式戦「疾風」その他もろもろ・・・。
みんなビンボーが悪いんだい！

661 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:42 ID:gMt/wL2x

ハーレーは速くちゃダメ。
デコレーションで煌びやかにして大衆に見せつけながら走る。
だからﾏﾀｰﾘと走る。

662 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:43 ID:6Oir4RJs

>>1　もう一度、読み直すと、アメリカの不況の影響を考えると、
日本のメーカーの売上げも必ずしも期待できないだろう。

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:43 ID:f1QM8w8E

まぁ国産の方がハーレーより高性能なんだけど
あのパクリを、何とかして欲しい。

空冷風Vツインはもとより、今更OHVで作ったり
ダミーパーツで固めて見た目だけ格好付けたりさ。
エリミとかパラツインとか出してた昔の方が
個性があって良かった。

664 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:44 ID:Wcs21lmZ

そろそろ日本勢も本気のスポーツカー出せ

665 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:45 ID:Z9QI/UQa

>>648
トヨタのハイラックス・サーフとかの４駆系の車は
ほとんどがピックアップトラックがベースだよ。

666 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46 ID:gMt/wL2x

チョイノリもOHVエンジンだったり。

667 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46 ID:5p0+d5l3

>>663
禿同

水冷対向６気筒１５００ＣＣ
ホンダのワルキューレ最高！

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46 ID:aGAQoTdv

>>656
レイバーも出てきてないしね・・・
でも、しげさんの持ってたPCは今よりもずーっとぼろで、携帯も誰も持ってなくて、電話線を切られるとどことも連絡が取れなくなった

669 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46 ID:fiT/U1Em

ハーレーのエンジン音って特許かそれに似た者もってるって
聞いた事あるけどホント？

670 ：６４８：03/06/04 23:46 ID:N+5acSbZ

どうもレスありがとうございます。作ってたんですね。知りませんでした

671 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:46 ID:KuDvMvtf

NSXはもう出たのか？

672 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:48 ID:f1fb1dRM

ハイラックスがあったと思うけど

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:48 ID:V92jNXm2

RX-7、8、GTRなんかは、ﾑｽﾀﾝｸﾞより良いと思うぞ。ｗ

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:49 ID:wM4zBQOv

パルプフィクションに出てくるホンダ（シビック）、ボスのアキュラ（NSX）
なんかいいよね。

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:51 ID:PAdpW5FI

>>664
Carrera4とかViperみたいなのよりも、PontiacがだしてるSunfireやGrandam/transみたいな
なんちゃってスポーツカーで良いんじゃないの。
実際アメリカでは、そっちがよく売れてるみたいだし。
ホンダもそっち系が出てるように見えるよ。

676 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:51 ID:aGAQoTdv

宝くじを当ててNRを買いたい

677 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:53 ID:SxDJSI4x

あんま、米企業をシバキあげると、後が怖いぞ・・・。

678 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:54 ID:KBk5dzjl

>>664
F1に保安部品つければ(･∀･)ｲｲ!!

679 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/04 23:55 ID:22j/W74P

>>677
大統領が自動車メーカー社長を引き連れて日本に来るぐらいだったらまだいいけどね。

680 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:55 ID:V92jNXm2

ﾏﾆｱ向けで1ｃｃ当り1馬力、
大量生産向けで10ｃｃ当り1馬力のｴﾝｼﾞﾝを作れるのは、
ｲﾀﾘｱ、ﾄﾞｲﾂ、日本くらいか？

681 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:56 ID:j5Am2wFe

>>621
それはよく言われる話だけどね、ガソリン車がマフラーをどんどん詰まらせたり、キャブの
性能が悪くなるたりで、何年後かにはNOXの排出量はどうしても多くなるのよね。
これは絶対避けられない、自動車の性。
でも工場は厳格な環境保護設備があるから、どれだけエネルギーを消費しても
環境悪化には結びつかないのでは。

と思うよ。

682 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:56 ID:8uq+pHb4

後も糞も無く配下に収まっているクライスラーの立場は？

683 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:58 ID:7Ri6r0cy

>>591
しばらく前から何度も言われてるけど、ビッグスリーも危なくなってるらしいよ。
とくにフォードが債務超過になってるのはよく報道がある。

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030530d2m3000930.html

「ビッグスリーの１社、10年内に倒産も」――米アナリストが報告書

　米フォード・モーター、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）のいずれかが10年
以内に倒産し、クライスラー部門がダイムラークライスラーから分離する――。
自動車業界の著名アナリストであるＵＢＳウォーバーグ証券のソール・ルー
ビン氏は、業界の将来像の劇的な変化を描いた報告書をまとめた。

684 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:58 ID:fiT/U1Em

>>664
ホンダのＲシリーズ、を筆頭に本気出しすぎて
逆にユーザーの方が引いてるような気がするんだが。

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:59 ID:/WZBrc68

>>658
カッコイイ・・・

686 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:00 ID:/0/8YgcV

>>681
それもそうなんだけど、工場の機械動かすには石油使うわけでしょ。石油消費
も一応は環境破壊だから

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:01 ID:JewSvOy5

S2000type-Rキボン

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:01 ID:UuM723PN

財務体質でトヨタにかなうとこなんか無いだろうな。
借金ないどころか金貸しまでやってるんだらな

689 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:02 ID:/0/8YgcV

>>684
俺ももうRはやめたほうがいいんじゃないかと思う。

690 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:02 ID:wOyoyM3s

S2200は出るのか？

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:04 ID:XGQPBlsA

ルシファーズハンマーはいつできますか？

692 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:05 ID:/0/8YgcV

>>690
企画はあるってデザイナーが言ってたけど、、、ネーミングどうするんかいな？

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:05 ID:+qvih6na

サムスン、ヒュン代、LG・・・「ブランドに拘らない、安かろう悪かろうビッグスリー」

694 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:07 ID:JIMICQF/

>>686
それ言っちゃぁ電気自動車だってなんだって元は50％石油だよ・・・
少なくとも、日本の自動社業界の工場は、環境に異様に気を使ってる。
だからコストとエネルギの比率計算は、自動車においては意味がないよ。

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:10 ID:Act+NnNt

>>689
正直良くスポーツカーは判らんのだけど、
mustangのGT（あれはコンセプトカー？）とか、日産のZとか懐古的なのがでてきたり、
pontiacがTranam／Firebird作るのやめちゃったりするの見ると、
スポーツカー市場もかわってきてるのかなぁって思うんだけど。どうなん？

696 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:12 ID:+WVZ144+

>>686
車業界で飯を食ってるおじさんによると
「ぷりうすのバッテリーは5年で壊れる。交換に10万。車検の料金を合わせると、新車の頭金になるんで、5年サイクルの車。
車を1台廃車にする環境負荷を考えると、環境的には赤字になるんじゃないのか？」
って話をしてた

697 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:14 ID:/0/8YgcV

>>694
俺はハイブリッドカーとガソリン車を１台あたりで比較したとき、果たして
ハイブリッドカーが環境対策になってるかってことが言いたかったんだな。

で現状いろいろな文献読むとどうも目に見えた効果はないどころか、実はト
ヨタの電池を自動車に搭載したときのデータ取をやっているようにしか感じ
ないんだよね。一応トヨタには先見の目があったということですごいことは
すごいことだが。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:16 ID:VJ+qeg9g

>>652
遅レスで他の人もすでに書いてるけど、トヨタは以前からフルサイズピック市場に
参入してるよ（タンドラ）。日産はむしろ参入が遅い。

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:16 ID:2XnCVXIN

>>697
今発売中のMagXにその辺の話題があったぞ。

700 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:17 ID:JIMICQF/

>>696
それ解釈根本から間違ってない？

環境的には赤字じゃ全然ないよ。バッテリー交換だけでしょ。
金銭的には大赤字だけどね。

そもそも、プリウスは燃費を安く上げるコンセプトで作られたんじゃないよ･･･

701 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:20 ID:LmE+ymIT

バッテリーって処理するのに、環境負荷とかかかるんですかね？
そうでもないなら、プリウスはいいクルマだと思いますが

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:21 ID:WcSGrw9f

>>698
てかトヨタのピックアップって東南アジアやアフリカじゃ何十年も前から定番じゃね？

703 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:21 ID:/0/8YgcV

>>695
スポーツカーが売れないのは日本だけじゃくて世界的な傾向なんだけど、Zも
S2000も発売当初はすごい騒がれたけど、S2000は今日本では月５０台も売れん。
アメリカでも年々下降してる。

スポーツカーどころか２ドアクーペも全く売れない。トヨタは完全にこの種か
ら退散するような感じがするし、ホンダも日本では１車種、アメリカで２、３
種にしちゃうだろうね。

だからメーカーのシンボリックカーとしてはある程度の間隔で発売しそうだけ
ど常にラインナップにいれておくってのはなくなっちゃうかも。

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:22 ID:wOyoyM3s

>>702
だね。
タリバンもハイラックス乗ってたしね（ｗ

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:23 ID:+WVZ144+

>>700
だから、5年って事は2回目の車検でしょ？って事はユーザは普通の車検+バッテリー交換料金（10万）を払わされることになる
その金を考えれば、新車の頭金になるんだから、それまで載ってたプリウスは、中古車市場に回るわけだけど
中古車市場でも、バッテリー交換をしなければ、すぐにバッテリーが壊れるし、してるとその分値段が上がるんだから、あまり売れない
だから、結局廃車されてしまい、資源の無駄になるんじゃないの？って言う話
まあ、プリウスが出たはなの話だから、実際にプリウスのバッテリーの寿命が来てた訳でもないから、どこまで正しいのかは知らん

706 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:23 ID:/ZGyeFQA

>>702
そだね。

707 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:24 ID:LuY8/6i7

仮定の話を語られても･･･

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:27 ID:JIMICQF/

>>697
＞生産にやたらコストと手間がかかっていて車のガソリン消費より環境悪化になっているんじゃないか

って言ってたじゃないかよ・・・・
論点がずれてる。

漏れも別にトヨタまんせーなわけじゃないので、どうでもいいけどね。
ただ業界の端くれにいるからにいるから、その指摘のずれにいらだっただけです。

>>702
カンボジア、ネパール、中国、モンゴル、ベトナム、いろんなとこで乗ったよ。

>>705
いや、だから金は大赤字だって言ってるじゃないすか。
そこで買い換えなかったらガソリン車消費が無くなって、プリウスも廃車にされず
乗れて環境的には黒字かと。

かかる金同じだから買い替えるよな？、って言う前提で話しているから、話がかみわないと思われ。
あくまで使うエネルギに対する環境次元の無駄使いでしょ。

そもそも、金銭的コストを考える奴がプリウスなんて乗る訳ないよｗ

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:29 ID:j1mkkvGF

耐え忍んでるのか～

いつどんな手段で報復してくるかわかったもんじゃないな

710 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:30 ID:7fzeXktV

かつてのイギリスのように
米国産メーカーをつぶせ！

711 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:30 ID:VJ+qeg9g

日本がんがれ！

712 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:32 ID:Act+NnNt

>>703
なるほどなぁ・・・。
日本だけじゃねーんかスポーツカー売れないの・・・。
れすありがとでし。

713 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:32 ID:/0/8YgcV

>>708
＞＞生産にやたらコストと手間がかかっていて車のガソリン消費より環境悪化になっているんじゃないか

言い訳がましいけど、これはレスの流れでこうなってしまった。

だけど話としてどれだけ意味があるかわからないけど、石油単位として自動車
の燃料と製造リスクを考えたら現状のハイブリッドカーは環境に貢献してると
は言えないね。

714 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:34 ID:aXffMAZp

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位

［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．２％だったが、
今年４月末現在２．５％に伸びた。
外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。
米日刊紙のＵＳＡトゥデイは３０日（現地時間）「外国の自動車メーカーが米購買者を
狙っている」との見出しのもと「米市場で現代自動車の販売率が伸びつつある」とし「
特に、ミニバンの『サンタフェ』の場合、品質と安全度の面で好評を受けている」と報じ
た。
現代自動車は、米市場で、今年に入り今年４月まで約３万５０００台を販売した。
米市場リサーチ機関のオートデータによると、外国メーカーのうちシェア第１位になっ
たトヨタの場合、今年４月末現在のシェアが前年（１０．３％）に比べて０．５％上昇した
１０．８％となり、本田は前年の７．０％から８．３％にアップした。
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

四位はﾁｮｯﾊﾟﾘのねつ造ﾆﾀﾞ！！
とにかくウリナラが一位ﾆﾀﾞ！！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　∧＿∧ ,＿＿　＿_
　　 <ヽ｀Д´>|　|＼＼ | |
　　（つ　　）|　|＿|≡|| |
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

715 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:34 ID:UCpDL3i5

けど、今や欧米は5㍑クラスの大排気量スポーツカー（GTカー？）の新型車が
次々と発表されてマンセー状態じゃないか。

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:35 ID:xtdmQbAE

燃料電池車の水素て水からじゃなくて石油から取り出すと聞いて。ハァ？
な気分になったのは俺だけかね？　排ガス０・化石燃料を使わない
クリーンな・・・ウンタラカンタラと偉そうに講釈垂れていたけど
ガソリンと同距離が走れる水素が取り出せなければ意味無いよな。燃料電池車も

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:36 ID:j1mkkvGF

なんでアメリカじゃ現代が売れてるんだろう。。。

718 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:36 ID:Lwdrsq9I

日産は和じゃないよねぇ

719 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:36 ID:VJ+qeg9g

>>716
技術は日進月歩だ。先を急ぐな。しばし待て。

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:37 ID:LmE+ymIT

>>716
少なくとも、ＣＯ２は輩出しないし、大気は汚さないから意味はありますよ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:37 ID:EOQFayZ0

>>697
トヨタもホンダも、走行データ蓄積のためのブラックボックスを
搭載していて、かならず回収する。業界では前から有名だったよ。

722 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:38 ID:LmE+ymIT

現代ってさ、安いんですか？確か１割くらいしか日本車より安くなかった気がしたんですが

723 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:38 ID:/ZGyeFQA

正直、クライスラー・クロスファイアが欲すぃ。。。

724 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:40 ID:KHyupJaj

日本でツードアクーペが売れなくなったのは、バブル期に発売された
ソアラの責任もあるらしいな。本当は、クーペって大人の乗り物なのに
バブル期にガキが乗り回したし、その後、中古車市場に出回って
ＤＱＮが改造しまくり。
クーペって本当は、凄いパーソナルな使い方をするからむしろ、「お金に余裕のある大人」の
乗り物らしい。
あと、日本人って「もしも」の時を考えすぎなのかもしないな。
「もし、沢山で移動することがあったらクーペは使えないな～」ってのが強いともう。日本人の考えに。

725 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:41 ID:UCpDL3i5

>>717、>>722
米ではキ○ガイ沙汰の「10年保証ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」をやってるから。

726 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:41 ID:/0/8YgcV

>>715
うろ覚えでスマナンダだけど、全部コンセプトカーだったような気が。発売
されてるのなにかあったかな？バイパーとかでしょ、確か。

アメリカはかろうじてスポーツカーの販売余地は残ってると思うよ。ただ、
ポルシェ、フェラーリあたりはブランド力があるからなくなるということは
ないだろうけど、日本メーカーが欧州でスポーツカーを売る道は極めて険し
い。

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:41 ID:JIMICQF/

>>713
そうかなぁ。
工場の製造ってそんなに環境破壊してるってイメージ強いのかなぁ。
そりゃ製造時の対エネルギコストは文句なしに環境には貢献してないよ。
でも石油をエネルギとして使ってはいるけど、環境破壊として使ってるわけじゃないよ。
その辺、よく考えてみてよ。
製造エネルギコスト対環境汚染　と　使用時エネルギコスト対環境汚染は別だよ。

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:42 ID:UCpDL3i5

>>724
それはメーカーの責任ではなかろう。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:43 ID:Act+NnNt

>>717
おそらく、アメ車も壊れやすいから。
しょっちゅう、止まってるし、友達がシェリフやってるんだけど、
高速で捕まえにいこうとしてスピードあげたら止まっちゃって
レッカーされたっていう笑い話にならんようなものまであるからねぇ。
ちょっと考えられんよね。普通・・・。
同じ壊れやすいのよりも安いhyndaiの方が良いってことじゃない。
特に学生とかお金ない人が乗ってるよ。

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:44 ID:8k6cXfUE

>>724
市場ターゲットが若者にも向けられたんだから当然だろ。
ヴァカか？

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:45 ID:UCpDL3i5

>>727
だね。最近は、自動車メーカー各社（部品メーカーも含めて）の製造工場
はどんどんゼロエミッション（埋めたてゴミゼロ、リサイクル等）を達成
してるから、一昔前に比べればかなり製造過程での環境対策は進んでるよね。

むしろ自動車業界はそのへん進んでる方らしいし、他の業界はどうなのかな？

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:46 ID:KHyupJaj

>>730
ソアラってそんなに安かったっけ？　２０代前半が乗るような車だったか？

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:47 ID:wOyoyM3s

>>730
ソアラ、Z、スカイラインクーペ、みんな親父向けっぽいが、、、

734 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:47 ID:UCpDL3i5

>>732
自分で中古の話をしておいて何を言ってるんだ？

735 ：724：03/06/05 00:47 ID:Act+NnNt

>>730
そのターゲットの見誤りが今の現状であると>>724はいってるんだろ

736 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 00:48 ID:/0/8YgcV

>>727
＞製造エネルギコスト対環境汚染　と　使用時エネルギコスト対環境汚染は別だよ。

そう、だから話としてどれだけ意味を持つかってことで石油単位として書いた
んだけど、こうすると製造エネルギコスト対環境汚染と使用時エネルギコスト
では数値として別単位だから本来は比較しようがないんだけど、ハイブリッド
カーを販売して反映されてるかってことが言いたかったんだよね～

737 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:48 ID:Voao07+T

>日本軍の大戦後期の戦闘機はみんなこの状態ですた・・・(つД`)
液冷エンジンの3式戦「飛燕」、誉エンジンの四式戦「疾風」その他もろもろ・・・。
みんなビンボーが悪いんだい！

正確に言うと総合力です
部品精度や素材品質
極東3馬鹿が1番苦手で100年たっても追いつけない分野ね

738 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:48 ID:EOQFayZ0

>>732
本来は違ったんだけど、バブルで泡銭を手にしたパパが馬鹿息子に
買ってやるというケースが頻発。

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:49 ID:KHyupJaj

>>734
中古なんだから「若者がターゲット」って変だろ。

740 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:50 ID:Ll6BQ0Lo

アメリカ市場では日本企業も現地生産が多いから、昔みたいに
締め付けたらアメリカ人の失業者が増えるしなｗ
日産は北米工場のおかげで潰れかけたが、よく持ち直したな。

741 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:50 ID:KHyupJaj

>>738
だろ？　確かソアラは、クラウンと共通した物で作られたと思うんだな。
当時の新車のソアラがなんぼしたか覚えてないが、若者が
ぽーんと買える車ではなかったはず。　

742 ：735：03/06/05 00:50 ID:Act+NnNt

あー、途中で送信しちまった・・・。因みに７３５は７２４ではないので
７２４の人スマソ・・・。
つうか>>730みたいな満足に文章も読めないくせに馬鹿だなんだっていう奴は
俺はあまり感心しない。
>>733
確かに・・・。

743 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:52 ID:ZqB29LFY

ＧＭの会長が名指し批判　トヨタ・ホンダの自動車はポンコツ！

↓ソース
http://notokuni.jp/~bbs/test/read.php/lic/1053627628/l50

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:53 ID:VJ+qeg9g

日本メーカーはもっとどんどんと米のピックアップ市場に力を入れるべきだ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:56 ID:Uw8CNpi2

ってか10年後hyundaiや中国会社がぬくといってる馬鹿がいるが、
もうすぐガソリンの時代は終わりだよ。ってかもうおわってる。石油がアメリカに牛耳られた以上、
元々代替エネルギーを先行開発している日本は他よりはるかに有利だよ。

746 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:56 ID:MpqKTUT4

>>727
放送大学では製造と廃棄のエネルギーは若干ハイブリッド車の方が多く
使用時のエネルギーはハイブリッド車の方が少ないのでハイブリッド車
は総合では三割か四割程度環境負荷が少ないって結論付けてました。
私は以前電気自動車等のエコカーと分類される自動車の環境負荷
のデータを読んだことがあるのですが、すべてに共通するのは
自動車は使用時のエネルギーが一番多いとのことでした。
最低でも七割程度で多いところは八割超を主張していたと記憶してます。
走る距離が長くバッテリーの耐久性を信用できるなら（予算が許すなら）
ハイブリッド車は良いと思います。

747 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:56 ID:JIMICQF/

>>736
まぁその辺の話は誰も本気で検証もしたことないし、しても意味無いからうやむや
だし、ハイブリット=夢の車というイメージ戦略だけが先行してて、それに胡散臭さ
を感じることは確かだよね。

でも一応、車工場は環境には異常に気を使ってるってことだけは覚えといてくれ･･･

748 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:57 ID:VJ+qeg9g

「ビッグ3の少なくとも1社は倒産する」……米アナリストの過激発言

UBSワーバーグ社のアナリスト、ソール・ルービン氏が、「今後10年現在の
ような景気後退ムードが続けば、ビッグ3の少なくとも1社は倒産する」と
いう大胆な予測を発表した。

http://autoascii.jp/issue/2003/0604/article51402_1.html

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:59 ID:RswqfVAN

初代ソアラのベースはＦＲカリーナだぞ。
カリーナのフロントをストレッチして直６載せて、ＸＸとソアラ作ったんだよ。
当時のＦＦセリカの方が、シャシだけなら最新だった。

750 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:59 ID:/i1568OU

デカプリオ様もトヨタプリウス

751 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:00 ID:MpqKTUT4

>>740
確か「最も米国内での部品調達率が高いメーカー」
が日系のメーカーだったという話を聞いたことがあります。

752 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:00 ID:/0/8YgcV

>>749
セリカはカローラベースじゃん。

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:01 ID:KHyupJaj

そういえば、自動車雑誌で日本の自動車業界に働いている人達が
覆面トークしてたけど、「９０年代のアメリカメーカーは、利益率の高い
ピックアップ自動車で大もうけしたが、彼らの車は、「トラックベース」の
シャーシであり、その後、日本メーカーの専用シャーシに取って代わられた。
（トラックシャーシは、専用シャーシと比べて乗り心地で勝てない）
しかも、アメリカメーカーは、そのピックアップで儲けた利潤で次世代エンジン
の開発をすれば良かったのに、世界中の自動車メーカーを買収して金がつきた」
って言ってたな。

754 ：７４９：03/06/05 01:01 ID:RswqfVAN

ソアラを言うならプレリュードだと思うが。

755 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:02 ID:KHyupJaj

>>749 >>752
あ、そうなんだ。クラウンベースは、間違いだったのね。スマソ

756 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:03 ID:BB5XfBnX

日本車はいいよ

757 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:04 ID:PMK0P8dC

レンタカーのプリウス借りて墓参り行った時は、東京-御殿場往復で使ったガソリン11㍑だったな…

758 ：７４９：03/06/05 01:04 ID:RswqfVAN

>>752
モデルチェンジサイクルの問題っすよ。
ＦＦになる前のセリカはカリーナとカローラ（含む８６）のニコイチ

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:06 ID:BB5XfBnX

>>757
あなたは回生ブレーキを知らないのですね

760 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:08 ID:/0/8YgcV

>>758
あ、そうだよね、セリカはFRのときあったもんね。

761 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:08 ID:VxFg16bi

>>753
ま、買収した会社が技術開発をすれば良い訳だが。
そう上手くは…。

762 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:09 ID:MpqKTUT4

>>753
そうそう、どうしてもモノコックに比べるとフレームに
載せる分、軽量化と低重心化に限界があるのにね。
多分、車体をトラックと共通化するからコスト削減になると
思ったんでしょうね。
製造業のくせに現場を知らないマネージャーを配置
したり、技術よりもマネーゲームを重視するのは
米系製造業に良く見られる傾向ですが。

763 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:09 ID:Lw8RZx0k

>>757
結構、御殿場って近いんだな。

764 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:13 ID:VxFg16bi

>>762
ま、マツダに対する政策が全てだね。
あれがアメリカの一般製造業の実際なんだろ…。

極めて解りやすかった。

765 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:14 ID:urlQaFHz

【韓国売り始まる？　株価大暴落か】

１５ヶ月ぶりの最安値を更新した７日のソウル証券市場は、外国人投資家らが
大量の売りに出たため、暴落懸念がさらに高まった。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/07/20030207000033.html

本格的な“セル・コリア”かどうか、サムソン電子など代表的な株は売られている。短期的には企業の業績不振が引き金だが、
根底には、危機感を強める北朝鮮問題、次期政権への政策不信があるようだ。

766 ：　：03/06/05 01:15 ID:qMT4O103

http://autoascii.jp/issue/2003/0604/article51402_1.html

「ビッグ3の少なくとも1社は倒産する」……米アナリストの過激発言

[2003年6月4日]
UBSワーバーグ社のアナリスト、ソール・ルービン氏が、
「今後10年現在のような景気後退ムードが続けば、ビッグ3の少なくとも1社は倒産する」
という大胆な予測を発表した。

ルービン氏によると、ビッグ3はそれぞれ社内に問題を抱えており、
今後の経済状況次第でその問題が経営を圧迫する要素になりえる、という。
例えばフォードは株高低迷に悩まされているし、
クライスラーはメルセデスベンツにより売却される恐れがある。
また、現在デフレ基調にある、といわれるアメリカ経済がGMにもたらす影響も深刻なものだ。

しかもアメリカでは今年だけで160万台の車が増産される予定で、
すでに飽和状態にあるマーケットでのシェア争いはますます激しくなると考えられる。
ルービン氏によると、ビッグ3を合わせてもアメリカ国内でのシェアは10年後には50％を切ることになり、
アメリカンブランドは縮小しても拡大する可能性は少ない、という。

---------------------------------------------------------------

うーむすごい事になりそうだ。

まぁ「だいくら」なら潰れてもかまわんだろ。（だいむらーは抜け）

日本車世界征服宣言！

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:16 ID:OoCHQMvy

ダイクラはヤバイだろうな。

768 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:16 ID:/PcTEIRu

車台はシャーシとシャシーとどっちがホントなんだ？

769 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:17 ID:VJ+qeg9g

>>768
シャシ

770 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:18 ID:MpqKTUT4

レクサスの耐久性が一位で上位五社が日系ですって。

2002 年米国自動車耐久性(VDI)調査(新車購入後4～5 年経過した時点で不具合調査）

耐久性に優れている日本メーカー
１位レクサス
２位インフィニティ
３位アキュラ
４位ホンダ
５位トヨタ

欧米の中では耐久性に優れたメーカー
６位ポルシェ
７位ビュイック
８位キャディラック（同率）
８位ジャガー（同率）
１０位BMW
１１位リンカーン
１２位マーキュリー

１３位スバル
１４位日産
１５位マツダ

ここが業界平均

業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、
起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、
スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:18 ID:OoCHQMvy

>>753
MAG・Xのざ・総括かい？

772 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:19 ID:KHyupJaj

>>771
そそ。ｗ多分それ。もう結構前だった気がする。

773 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:20 ID:Act+NnNt

>>767
ベンツの方は、儲かってるんだけど
クライスラーはヤバいんだっけ・・・。
そういえば、見ねーもんなぁクライスラー車。
見ても、ptとか、ある意味色物的な車だし・・・。

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:20 ID:/Ixh2B/Z

なんか、ビックスリーと聞いて、昔正月によくやっていた

たけし・さんま・タモリのゴルフ対決番組を思い出しますた。

775 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:20 ID:/PcTEIRu

>>753
灰エースがオデッセイに負けた理由もそれだな。

776 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:22 ID:/0/8YgcV

>>773
メルセデスも大衆車やらないとやってけないみたい。

777 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:22 ID:JIMICQF/

>>768
マジレス。ｼｬｼ。

778 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:23 ID:BB5XfBnX

ﾏｼﾞﾚｽ　ﾎﾞﾃﾞｰ

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:23 ID:OoCHQMvy

>>772
車板ではｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされてるよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054431359/l50
あれは覆面座談会じゃなくて、仕事のない自動車評論家のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
まぁ確かに正しいことも言ってる訳だが、ただのいちゃもんが多すぎる。

780 ：７７３：03/06/05 01:23 ID:Act+NnNt

>>767
あぁ、ご免・・・。
よく考えたらクライスラーブランドは見ないけど
dodgeはホント良く見るわ。neonとかだけどさ。

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:23 ID:6Pcmmzk8

マジレス　プラットフォーム

782 ：　：03/06/05 01:25 ID:qMT4O103

まぁビック3は変らない。
変るのは名前が変る。
「だいくら」が消えて「トヨタ」になるだけ。
それも順番的にはＧＭ､トヨタ､フォードとなる
しかしこれもいずれトヨタ､本田､ＧＭの順になる　　　かもね。

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:26 ID:Act+NnNt

>>776
なーる。確かにベンツのブランドとしての価値が下がって来てるって話は
聞いたことある。だから、マイバッハつくったとか・・・。
レスthx。

784 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:26 ID:VxFg16bi

>>778
イイ!!

785 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:26 ID:/0/8YgcV

プラットホームとボデーとシャシーは全部別物でしょ。

786 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:26 ID:BB5XfBnX

トヨタ　ホンダ　ﾆｻｰﾝ　にしようぜ

787 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:26 ID:5iJVom28

>>782
本田はそこまで伸びる？

788 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:27 ID:nAk+FJFh

だから「シャシ」だってば。

789 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:27 ID:KHyupJaj

>>779
あ、そうなんだ。車板は行かないから知らんわ。

790 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:28 ID:/0/8YgcV

>>787
ホンダはヨーロッパではのびる可能性はトヨタよりはある。

791 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:29 ID:JIMICQF/

ｼｬｼ　だって。

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:29 ID:BQNcSaW/

韓国はF1で車走らせてからゴチャゴチャ言えっての

793 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:29 ID:LmE+ymIT

10年後のトヨタの世界シェアは１５パー以上だね

794 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:30 ID:VxFg16bi

>>786
あり得ない話ではない…。
しかし、遠い将来は中国辺りの会社が入ってくるかも…。

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:30 ID:6sAp0faK

あのコをペットにしたくって
日産するのはバッカード
ﾎﾈのズイまでシボレーで
あとはﾋｼﾞﾃﾂクラウンさああ♪

796 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:31 ID:VJ+qeg9g

>>790
理由は？
トヨタは現状、欧州で伸びているし、プジョーと組んで小型車でシェアも拡大するじゃん。

797 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:32 ID:PMK0P8dC

部屋とＹｼｬｼと私

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:33 ID:/PcTEIRu

>>793
車台はシャシなんでつね。
>>793
そうなると、円高などいろいろ大変だから自主規制すると思われ。
今でも米国市場ではけっこう自制してるらしいね。現代はどうかしらんが。

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:34 ID:/ZGyeFQA

中国市場を征せば勝ち　　　　　かな？ほんとに。

800 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:35 ID:TdcMjnMm

シャーシはミニ四駆のアレだろ？
穴だらけにされた挙句ぽっきり折れる部品の事だろ。

801 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:36 ID:/0/8YgcV

>>796
徳大寺の本読んでるだろとか言われそうだけど、ヨーロッパでホンダは優良
企業というイメージがあるんだと。で、実際社員が行くとやっぱりそうだっ
て言うんだよね。F1の影響もそうだろうけど、NSXが大きかったらしい。あれ
はフェラーリがかなり焦ったとか。

802 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:37 ID:wOyoyM3s

>>799
インド&インドネシア&マレーシアあたりも巨大市場だよね。
あと東欧&ロシアあたりも。

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:37 ID:7z6asfjg

本当のビック３は…

トヨタ
スズキ
日産

これ本当

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:38 ID:Act+NnNt

>>803
煽りでもなんでもなく、なんでスズキなん？

805 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:39 ID:VxFg16bi

>>803
つか、日産よりもホンダでは？
今は。

806 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:40 ID:RswqfVAN

中国1３億が車社会になったら、黄砂、酸性雨どころのさわぎじゃないな。
ほうれん草に大量の農薬ぶちこんで逆切れし、鶏、豚に抗生物質ぶち食わせて、
耐性菌繁殖させる国だぜ。

807 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:40 ID:j1mkkvGF

トラック、、かな

808 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:40 ID:wOyoyM3s

>>803
ボスの口がビッグ〝マウス〟スリー？？？

809 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/06/05 01:40 ID:JDDh3d2u

>>805 おまい、ＭＡＸＩＭＡ知らんだろ。

810 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:41 ID:RswqfVAN

>>805
総合力からいったら圧倒的に日産。

811 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:42 ID:VxFg16bi

>>809
うん。
知らん。

つか、それ何？

812 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:42 ID:UhTeEDAH

>>806
ぶち食わすっていう表現が面白かった

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:43 ID:VxFg16bi

>>810
ホンダはアメリカで強いからね…。

814 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:43 ID:DUnLzycs

少し前にテレビで電気自動車のアメリカでの試乗会の風景を見た。
トヨタ、ホンダ、ベンツをはじめ、GM（多分）、それとなぜかﾋｭﾝﾀﾞｲが写っていた。
屋外の設けた試乗コーナーで順番待ちの行列が出来ていたが、
トヨタやホンダ、ベンツ車のコーナーは長い行列でﾋｭﾝﾀﾞｲのコーナーには人が並んでなかった。
テレビには一瞬しか映らなかったが、俺は見逃さなかった。
日本車は長い行列で大盛況、その隣のﾋｭﾝﾀﾞｲには一人も並んでいない・・・どうせ中身は日本製なんだろうが
試乗後のインタビューも日本車や多分GMに乗った人の声は聞けたが、やはりﾋｭﾝﾀﾞｲに乗った人のインタビューは無かった。
やっぱり乗った人がいなかったんだろうか。隣の日本車はあれだけ順番待ちしていたのに。
笑っちゃいけないんだろうが・・・

・・・やっぱり笑えた

815 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:45 ID:v8LDPfGv

ホンダがヨタ、日産に比べたらそれほど大きな会社でもないって事はあまり知られてないのね

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:45 ID:/PcTEIRu

>>810
ロケットまで作る日産と、船外機や芝刈り機まで作るホンダと、どっちが庶民に対して総合力が高いかな？

817 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:45 ID:VJ+qeg9g

>>805
ホンダは今年に入りかなり減速気味。
前年同月比で4月は38％減、5月は27％減。他社は前年比増のとこが多いのに。
日産には大きく離されて3位キープだとさ。
これからどうなってくのかな。

818 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/06/05 01:47 ID:/0/8YgcV

>>815
ホンダはね、経営とか商品企画はすごいんだよ。販売方法なんてあざといぐ
らいのことをする。日産もそのくらい経営に野性的になってもいいのにね。

819 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:47 ID:RswqfVAN

ヒュンダイもアメリカで強いぜ！
っていうかあすこはデザイン（形じゃないよ。商品のデザイン）うければなんでも売れる。
本田のＦＦベースの四駆なんてアメリカだけしか通用しないよ。

820 ：809ではないが、：03/06/05 01:48 ID:Act+NnNt

>>811
にさーんの車。よくみかけまふ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:50 ID:wOyoyM3s

>>811
アメリカで一番売れてる日産車。

>>817
それ、国内じゃないか？

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:54 ID:TdcMjnMm

>>806
>鶏、豚に抗生物質ぶち食わせて、耐性菌繁殖させる国だぜ。
これに関してはかなり日本の方がヤバイ･･･
一日中暗所で過密生産するために校正物質は常に餌ん中に大量に入れてある。
放飼養鶏が残っている中国の方がまだ良いんじゃないか？

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:55 ID:UBOTl8K4

>>816
日産の宇宙航空事業部は3年も前にIHIに営業譲渡されたわけだが。

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:56 ID:8M2qAjNO

ロシアで思い出したけど、ヴァス（ラーダ）、GAZ、UAZ、OKA、モスクヴィッチ
なんかの自動車メーカーは未だ健在なのか？

825 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:06 ID:mnBixCmv

>>669
ホンマでっせ

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:07 ID:RswqfVAN

ラーダのコンセプトカーはショーにでてたみたい。
どっかに身売りされたのかな？

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:15 ID:lGS3a7Io

別に車に詳しい訳じゃ無いけど、フェアレディZを見て一言、いくらなんでも丸過ぎだろ！

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:15 ID:bz4Ytm+g

>>696
それがよくわからん。バッテリー交換したとこで、たった25万程度で
車検通せるわけじゃん。その程度で何で買い換えるわけ？

あと
クラウン→ソアラ
FRカリーナ→セリカ→セリカXX
ソアラとセリカXXは全くの別物。それなりに金のかかってるソアラに比べれば
セリカXXは全くの安物。それ故にじゃじゃ馬で、それを操って楽しいという部
分があったのは事実。

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:18 ID:wCVP2Jm5

つーかアメ車ってアメリカ以外で売れてるの？

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:19 ID:wOyoyM3s

>>829
ハッキリ言って全然ダメ。
中国では多少はがんがってるっぽいけど。

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:21 ID:yovHHqw7

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:21 ID:8M2qAjNO

>>829
欧州でフォードが頑張ってる。（トヨタの２倍以上は売れてる）

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:22 ID:E5UrvsNw

元祖御三家の一角だったいすゞはどうしたんだ

834 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/06/05 02:22 ID:YFs00yxI

ビッグスリー

タモリ　さんま　たけし

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:22 ID:q5Z6+gIs

日産は日本メーカーじゃないだろ。
あれはフランスメーカーだ。

あれが日本メーカーなら、日本ＩＢＭは日本メーカーになってしまう。

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:23 ID:cMn6+qVB

タモリ、たけし、さんま

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:23 ID:RswqfVAN

初代ソアラとＸＸは同じよ。金のかかりかたは違うけど。
岡崎氏が白州氏に意見聞きながら作ったのがソアラ。
白州家は日本で最初にランチャ入れたらしい。

838 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:24 ID:/TAaIXG2

>>835
釣りですか？

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:25 ID:w8GeRwQH

耐え難きを耐え、忍びが滝を忍び

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:25 ID:q5Z6+gIs

>837
はあ？夜中に釣りするなんて危険ですよ。
釣堀は閉まってるし。

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:26 ID:wOyoyM3s

>>839
そのレス、やっときたね（ｗ

842 ：　：03/06/05 02:27 ID:cAeqDIJb

アプティバは立派な日本製ですが、何か？

843 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:27 ID:RswqfVAN

ホンダオブアメリカはカナダにあってもアメリカメーカー。

844 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:28 ID:4cPSeRB4

C++のビッグスリーの法則

クラスにデストラクタ、コピーコンストラクタ、代入演算子のいずれか一つを
明示的に実装する必要がある場合、残りのすべても実装しなければならない。

845 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:29 ID:UuM723PN

>>835
じゃダイムラークライスラーは何処の国のメーカだ？

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:29 ID:q5Z6+gIs

>842
和製ビックスリーの一角、ホンダの販売台数には
ホンダオブアメリカの販売台数は含まれてますかー？

847 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:30 ID:q5Z6+gIs

>845
ドイチュラントでーす。

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:30 ID:RswqfVAN

８４０はなぜそこまでソアラに幻想を抱くんだ？
当時のクラウンはセミモノコックだぞ。
どうやってモノコックのソアラとシャシを共用できるんだ？

849 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:30 ID:0uxzG3nw

アメリカのコダックは怯えてくれないよー
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

850 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:32 ID:UuM723PN

>>847
じゃ１の記事で米国勢になってるのはなぜだ？

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:34 ID:TdcMjnMm

>>850
そうだと思いたいから。

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:35 ID:q5Z6+gIs

>850
日本メディアが日産を“日本メーカー”扱いするから、
それとの整合性で必然的に米国勢になってしまう。

でも”米国勢”のフォードの販売台数にはジャガーやボルボも入ってるし、
ＧＭにはオペルやサーブだって入ってるはず。

それはどう説明するのかな？

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:06 ID:3ZE4hMKk

セリカってよくみかけるけどあんなエセスポーツに堂々と乗れてすごぃなぁとおもいます

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:09 ID:b29UgzGc

ルノージャポンの車を日本車とかぬかしてる馬鹿のスレか！

855 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:11 ID:aqvxSRUq

フィンダイには負ける・・なよ。

856 ：Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY ：03/06/05 03:13 ID:K67o8K7E

現代自動車は一位だそうですよ

http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:21 ID:RswqfVAN

ヒュンダイはドイツ車かい？

858 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:22 ID:6y4MNVV2

>>856
記事読んだけど全然１位じゃないじゃん。
トヨタ１０．８％、ホンダ８．３％、ヒュンダイ２．５％って書いてるし。
ウリナラの新聞はトウスポ並みの見出しだな。

859 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:37 ID:2FGfVKa4

>>858
そんな細かい事に突っ込むなよ

860 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:39 ID:wOyoyM3s

>>859
細かくないぞ

861 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:42 ID:4qVAyiuq

>>856 >>858

＞現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
＞［ワシントン＝連合］現代（ヒョンデ）自動車の米シェアは、昨年まで２．２％だったが、今
＞年４月末現在２．５％に伸びた。
＞外国の自動車メーカーのうち、トヨタ、本田、日産についで４位だ。

見出しからわずか３行で覆している。さらにこの続きを読んでも、

＞米日刊紙のＵＳＡトゥデイは３０日（現地時間）「外国の自動車メーカーが米購買者を狙
＞っている」との見出しのもと「米市場で現代自動車の販売率が伸びつつある」とし「特に、
＞ミニバンの『サンタフェ』の場合、品質と安全度の面で好評を受けている」と報じた。
＞現代自動車は、米市場で、今年に入り今年４月まで約３万５０００台を販売した。
＞米市場リサーチ機関のオートデータによると、外国メーカーのうちシェア第１位になっ
＞たトヨタの場合、今年４月末現在のシェアが前年（１０．３％）に比べて０．５％上昇した
＞１０．８％となり、本田は前年の７．０％から８．３％にアップした。
＞2003.06.02 16:44

結局、何がどう一位だったのか全く分からん。

862 ：Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY ：03/06/05 03:42 ID:K67o8K7E

＞現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位

こんなに明言してるんだ
何かで日本メーカーを抜いたんだろ

まさか捏造・・・いやいや『差別』になっちゃうから駄目ですね
インターネットステーションに制裁くらっちゃいます

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:44 ID:S1yiuFgJ

マジレスすると、翻訳エンジン(人)が日本語を分かってないんじゃないかな
「～を抜いて一位」は「～を除いて一位」と考えればしっくりくる。
何か細かなニュアンスで感情を逆なでしている気がするなあ…

よく出る「妄言」も「暴言」の事では無いかと思ったり

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:48 ID:ugLeRuup

日本語分かる香具師がいないのに
日本語の記事書いてるということか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:48 ID:FWLRXkXZ

現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
　　　　　　　　　↓
現代車、日本メーカーを除くと米シェア第１位

866 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 03:51 ID:0mrEnk03

おまえらカン違いをしている。
「日本メーカーを抜いて米シェア一位」

この見出しが意味するものは
「日本にはどうしてもかなわないから特別扱いさせてください。」

ってことだろ。謙虚で良いではないか。

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:06 ID:obrKrYnQ

アメ車なんて糞。

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:09 ID:yWCg1TKh

「日本メーカーを除いて米シェア一位」ってＧＭじゃないの？

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:10 ID:MYvpLcEd

　　　クソ百姓どもが米自由化反対しなければもっと車売れてるのに・・・

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:10 ID:hsrq853h

日本車は構造が複雑すぎて故障した場合自分で修理しにくいから、
構造が簡単で自分で整備、修理しやすい韓国車がアメリカでそこそこ
人気があるって聞いたことある。

まあ韓国にそこまでの技術がないだけっていう話かもしれんけどね。

871 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:12 ID:ZA8WcYO4

>>865
なるほど
「抜く」って追い抜くの意味じゃないのねｗ

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:18 ID:K67o8K7E

ビザも無くなって日本と韓国の区別なくなるんだからもういいじゃん( ﾟ ∀。)

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:20 ID:1sHVg4PA

現代はどこ？

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:20 ID:EqM5mrAI

ラリーカーでいったら、日本じゃスバルが最高かね？

三菱のランエボぜんぜんぱっとしないし。

875 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:26 ID:JXnJ9YT/

>>832 フォードが欧州で生産を始めた時期はBMWより古い｡

876 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:27 ID:Jin4xK0+

ホンダってBoAを使って
ヒュンダイのシェアを奪おうとしているって本当？

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:35 ID:8n0oZN+N

米国でホンダ車なんかに乗ってしまうと､人としてワンランク下に見られるから損｡

878 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:38 ID:eVLPxskV

トヨタ　日産　ホンダ　ｽﾝｽﾝ

和製ビッグ４

879 ：東京いぎん：03/06/05 09:45 ID:MuQtnhtH

RX８欲しいのー
サターンはどこいったの？

880 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:52 ID:bV/oXO/m

ホンダは国内は税金横領事件が影響してか下降気味なんだがな。

881 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:53 ID:bV/oXO/m

国内の好調はそもそもインチキだったわけだが
アメリカの好調は信じていいのかね？
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483

882 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:54 ID:nGIfJpfo

日産って日本メーカーじゃなかったの！？

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:59 ID:Jqid3Rfe

>>877
アマゾンの社長がアコードかなんかに乗ってて
ＴＶでそのシーン映しててさ、リポーターに「なんで日本車なんかに乗ってるの？」って聞かれてた。
社長は「いい車ですよ」て言ってたけど。

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 09:59 ID:dslHbVCX

ｽﾝｽﾝｽﾝ

ｽﾝｽﾝｽﾝ

ｽﾝｽﾝｽﾝ

885 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:00 ID:VHZi6YNp

アコードクーペは洗車のしやすい車ナンバー１に選ばれたんだよ

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:03 ID:lULoMdff

TAMORI SANMA TAKESHI

887 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:07 ID:jvsT45qk

マツダとフォードを中心とした世界自動車メーカーの提携・協力関係
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/tokusyu5/z.html

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:08 ID:w/giioVj

ホンダはユーザーから騙し取った税金を調査して全員に
返還すべきだと思う。

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:09 ID:+vrZWU7N

ヒュンダイは？

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:14 ID:mz1SWJSZ

ホンダと間違えてヒュンダイ買ってる人、結構いそうだけどなー。

891 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:25 ID:WpeX3Nau

>>890
このスレの上の方に
　「”hyundai　F1”　でｸﾞｸﾞれ」
っていう投稿があったが、やってみ。おもろいぞ。　

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:33 ID:JewSvOy5

FOXのMadTVで「ヒュンダイ車のようによく壊れる」って例えで使われてたな。

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:36 ID:mz1SWJSZ

>>891
スゲー！　間違って買っている人が多いの、確信したよ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:38 ID:wBeUcMsu

日本でも何か一つはとり得あるさ

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:41 ID:N0P8h8AV

>>680
今更レスして申し訳無いんだが、1ｃｃ当り1馬力って1000ｃｃで1000馬力ってこと？

896 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:42 ID:PZ8WgUoR

http://www006.upp.so-net.ne.jp/nishi/Coupehist.htm

10月19日関越道でフェラーリさんとパレードしました。最高速２２０ｋｍオーバーを記録しました。
10月18日走行が４千キロを越えました！全開慣らしスタートです！ちょっと怖すぎです。
10月17日湾岸道路デビューしました。最高速２００ｋｍを記録しました。

チョンダイ乗り　通報しますた。

TOP　http://www006.upp.so-net.ne.jp/nishi/

897 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:42 ID:ly0vwrkx

また昔に戻ってきたな

898 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:44 ID:VSvH/O7S

>>877
ヤッピー御用達の車になんて事をｗ

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:45 ID:VSvH/O7S

>>894
隣に何の取り柄も無い国があるんだけどね。

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:46 ID:3+8JBHSf

スペリング修正候補： honda?F1

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 11:54 ID:mH4uy3mK

終わっている話を蒸し返すがハーレーは一度買収されている。
（ボウリング等で有名なＡＭＦ）それとドラッグレースではハーレー
ベースのマシンが圧倒的に強い。

http://216.239.57.100/search?q=cache:CawMG_GYvvoJ:www.netlaputa.ne.jp/~a---/nenpyo/data/nenpyo2.txt+AMF+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC&hl=en&ie=UTF-8

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 11:56 ID:e/X9eDFy

アメリカで「お、こいつやるな」と思われるような車ってどこ？

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 11:57 ID:d6vezlf3

>>902
プリンス

904 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:01 ID:g268ZqCS

>>902

トヨタ・ホンダはずいぶん昔から脅威でしょ。
値段は結構高いのに、信頼性・性能でバカシェア稼いでる上、独立資本を貫いてる。

昔は普及車だけだったが、LEXUSショック以降、高級市場もかなりやられてる。
ビル・ゲイツやスピルバーグがLEXUS LS430（セルシオ）に乗ってる（た）のは有名。
米国最高峰レース、INDY500なんて１位～２０位までトヨタ・ホンダエンジンだった罠。
つーか、アメリカ人は日本人より日本車が好きな気がする。
日本人としてむかつくのは、アメリカで売ってる日本車の方が性能もデザインも
いいことだな。

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:04 ID:OGctqKX+

米国でも欧州でもホンダ車は「現役をリタイヤした年寄りが乗る､車選びを諦めた人の車」というのが定説｡車好きは絶対に乗らない｡

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:06 ID:wOyoyM3s

>>905
それ、どこ情報だ？（ｗ

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:06 ID:g268ZqCS

>>905

それは10年前のイギリス事情（ｗ

908 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:07 ID:wowWmIEL

>>905
もうじきベビーブーマーが大量に定年を迎えるわな
さらに日本車シェアアップか？

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:09 ID:O3Qg65+W

>>906 ホンダは価格の安さだけが取り柄だから､ブランドイメージは恐ろしく低いよ｡

910 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:09 ID:g268ZqCS

>>905

北米・アジアのホンダのブランドイメージは、スポーティー。

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:10 ID:g268ZqCS

>>909

お値段ご存知ですか？

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:10 ID:daTt5Xsk

ヒュンダイ社員がようやくここまで読んだようだな。

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:11 ID:g268ZqCS

>>912

納得。

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:11 ID:ws8Dli7f

>>911
909はホンダイの話だろ

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:12 ID:NgPjL7Nl

>>902

LEXUS ES300(日本名ウィンダム)
LEXUS LS430(日本名セルシオ)

あたりかな

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:12 ID:wOyoyM3s

なんか香ばしいと思ったらホンディの話か。

917 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:13 ID:OGDU7tcK

つーかアメリカでどんな機種が好まれているかなんて関係ねーべ。
道路事情違うんだし。

おめーは韓国で売れてる車が気になりますか？

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:13 ID:NgPjL7Nl

ホンダイの話か・・・

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:13 ID:E6LOjy/3

レクサスショックでぐぐってみたんだが、これ、っていうのはないな。
高級車にも関わらず売れまくるいい車だというのは聞くんだが。

何がすごかったわけ？

920 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:14 ID:Y7R/91mj

ワシントンDCに１０年近くすんでる者ですが
何かしつもんありますか

921 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:14 ID:wUx2GlFi

>>909
別に取り立てて安くないと思うけど。
ランニングコストが低いっていうならわかる。

922 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:15 ID:OGDU7tcK

>>920
結婚してますか？

923 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:15 ID:NgPjL7Nl

アメリカでヒュンダイは塗装工や配管工の車として愛用されている。

924 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:16 ID:N0P8h8AV

>>920
ケーブルテレビならモザイク無しが観られますか？

925 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:16 ID:wOyoyM3s

>>920
政府要人はキャデラックorリンカーン？

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:17 ID:YlFfJton

ハリウッド映画でもホンダ車は､不本意だけど仕方なく乗る車の代表のような扱いだな｡

927 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:17 ID:yCAB2kwE

>>920
DCって何の略ですか？

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:17 ID:nOeVT2hc

ヒスパニックの憧れ、DQNな改造シビックセダン。

929 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:18 ID:N0P8h8AV

>>927
コロンビア特別行政区

930 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:19 ID:Y7R/91mj

>>922
独身です。
>>920
女なんで見たことありません
>>925
良く知らないけど、やっぱりリンカーンなんじゃないかなぁ？＞信用しないでね
だってやっぱりリンカーンを道路で見かけると、車にうとい私でも
「おおっ」となる。キャデラックはたしか一昨年旅行した時ずっとレンタルで
使ってたけどただの高級車ってかんじ。

931 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:20 ID:NgPjL7Nl

>>926

だな、

ワイルドスピードで主人公の乗る車がTOYOTA スープラなのに
脇役の乗ってる車はHONDA シビックとかだもんな・・・

日本でもHONDA乗ってる人って金持ってないｼｮﾎﾞｲ奴だけでは？

932 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:20 ID:Y7R/91mj

>>927
DISTRICT　OF　COLONBIA

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:20 ID:O3Qg65+W

車好きがホンダを選ばないというのは､単なる真実｡

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:21 ID:wUx2GlFi

>>920
1の記事を英訳してください

935 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:21 ID:NgPjL7Nl

HONDAなんてフロントマスク全部一緒に見える

現行のほとんど機種がバンだし・・・

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:22 ID:NgPjL7Nl

HONDAだっけ？ローン組んで買うときの利率が8%って所

スバルとえらい差だよな　新型レガシィほすぃ・・・

937 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:23 ID:yCAB2kwE

>>929
>>932

ｻﾝｸｽｺ。勉強になるなぁ？

DISTRICT OF COLUMBIA

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:23 ID:C3rgajPB

ねえねえ、現地生産の日系（？）企業がアメリカでシェア獲得して、私達日本人には
何か良い事あるの？
税金とかがいっぱい入ってくるの？

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:24 ID:Y7R/91mj

ちなみにDCで走ってる車をチェックしてると、
50%以上が日本車って感じです。マジで。
実際はもっとかもしれないよ。
そのうちわけはトヨタカローラ・カムリで４０％、
ホンダシビック２～３０％、ニッサン２０％、
あとイスズやマツシタやミツビシやスバル等が
残り１０％を分け合ってるような感じです。

940 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:25 ID:NgPjL7Nl

>>939

松下製の車か・・・・さぞかしすばらしいんだろうな

Panasonicブランドだし

941 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:26 ID:N0P8h8AV

>>936
ﾚｶﾞｼｰｶｲﾅﾖﾚｶﾞｼｰｲｲﾖ

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:26 ID:wUx2GlFi

>>939
マツシタにﾜﾗﾀ

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:28 ID:dWG5m9KD

ホンダは欧州のイメージいいはずだぞ？あっちはF1の影響が大きくて、
モータースポーツで勝てないメーカー＝２流みたいな考えが昔からあるから。
そもそもトヨタがF1進出したのも欧州マーケットを睨んだホンダを真似た戦略だし。

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:29 ID:wUx2GlFi

>>943
わざわざ蒸し返さなくてもいいよ

945 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/06/05 12:32 ID:wvjivRV3

元気出せ、、

　きっとTaxi２８くらいには、ヒュンダイ車も出してもらえるさ。。

946 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:35 ID:Act+NnNt

>>931
ホンダ結構若い女の子が乗ってるよ。うちの方では（米中部）
つうか、この前ぶつけられた。その子泣き出しちゃったので
何故か慰めるはめになったが・・・。
>>930
いや、確かにリンカーンもすごいけど、キャデもすごいよ。
（ランク的にはリンカーンの方が上だろうけど）
エンジンオーバーヒートで止まりそうになっても
片方だけ動かして走行続けたりとか、トランク自動でしまったりとか。
ただ、コンピューターに頼ってるとこが多いので壊れたら悲惨らしい・・・。
よく言われるのがキャデは日本で言うところのクラウンみたいなものかなぁ。

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:35 ID:QqIddBC+

>>940
ワシントンＤＣは、ほら、きっと電機自動車の試験運用中なんだＹＯ！

948 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:38 ID:N0P8h8AV

親父の葬式のとき霊柩車がキャデラックだったけど、
静かさと乗り心地の良さに凄く感動したよ

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:39 ID:Ksehn1pA

ホンダに乗るのは人生の敗北者

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:42 ID:Xnpnw3wN

>>943
欧州ではトヨタ、マツダや日産とは違って、
ホンダ車は「その他のアジア車」扱いで、
どこの国の会社か知らない人がほとんど。

ドイツではヒュンダイよりブランドイメージが悪い。

951 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:44 ID:xlW3peay

ホンダのS２０００いいね。きれいな金髪のオネ―チャン
が運転してると特にイイ。車を分かってる証拠だし。

952 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:44 ID:Xnpnw3wN

◆　◆　シュコダ＞セアト＞三菱＞ホンダ　◆　◆
http://natto.2ch.net/car/kako/996/996953996.html

■ホンダは世界では負け組■
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995681738.html
■　■　ホンダは世界では負け組　２　■　■
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997400202.html

953 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/06/05 12:44 ID:wvjivRV3

>>950

　F1とかで知名度ないのか？

　そもそもF1等のモータースポーツに興味を持てるほどの富裕層が少ないのか(;´Д｀)？

954 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:44 ID:Act+NnNt

>>949
よく分からんが、そんなにホンダってだめよだめだめなの？
俺には若い小金持ちが乗ってるってイメージがある。
>>946に書いたぶつけてくれた子もあとで俺に飯おごってくれたし・・・。

955 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:46 ID:NgPjL7Nl

>>954

日本でもホンダってそれほどイメージ良くないだろ・・・
DQN御用達ってイメージの方が強いぞ　俺には

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:48 ID:nRTpprV4

なあ、なんでﾎﾝﾀﾞって叩かれるの？
北朝鮮と絡みでもあるのか？

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:48 ID:PmUzaqx1

欧州ではホンダ車のデザインが嫌われる。

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:48 ID:NgPjL7Nl

だいたいホンダが得意とする

ミニバンって低所得者層用向けの車・・・・ﾎﾞｿｯ

959 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:49 ID:PmUzaqx1

>>958
日本でもフィットとか、ステップワゴンとか、他社より安い価格の車しか売れていない。

960 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/05 12:54 ID:pJIPBWHt

>>957
あれ？アコードとか欧州、日本、米それぞれデザイン変えてなかったっけ？

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:54 ID:WJtlJIuF

ホンダ＝低所得者専用車

962 ：京都県民がらすき ◆10ccTgSaIE ：03/06/05 12:55 ID:pJIPBWHt

そういやバッファロー６６で女がハチロクのグレーツートンに乗ってた

963 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:55 ID:N0P8h8AV

>>958
> だいたいホンダが得意とする
> ミニバンって低所得者層用向けの車・・・・ﾎﾞｿｯ

ラグレイトもか？

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:57 ID:Tx6T9Jin

ホンダは米国の年金基金に株を買い占められてます。

965 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:58 ID:NgPjL7Nl

>>963

おまいにはコレが高級車に見えるのかと小一時間問い詰めたい
http://www.honda.co.jp/LAGREAT/variation/index.html

966 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 12:59 ID:N0P8h8AV

>>965
低所得者層用向けの車　←これの事を聞いている、幾らするんだ？

967 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:00 ID:Act+NnNt

>>958
うーん。日本で言うとこのミニバンってアメリカにはないからなぁ・・・。
ホンダも日本で言うミニバンなんてうってないよ。
ACURA,integraとかhonda civicとかs２０００とかね。
（アメリカで言うミニバンってサーフとかその辺だし。）
因みに俺にぶつかってくれたのはauraのRSXとかだと思った。多分・・・。

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:02 ID:NgPjL7Nl

HONDAの得意とするミニバン(要はHONDAの売れ筋)

Fit(実勢価格100万円前後)
オデッセイ(実勢価格220万円前後)
ステップワゴン(実勢価格200万円前後)

どっからどうみても貧乏人の買う価格帯じゃないか

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:04 ID:N0P8h8AV

ﾗｸﾞﾚｲﾄは377万-417万もするぞ

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:04 ID:NgPjL7Nl

庶民の足といわれるマークⅡですら250万前後だってのに

971 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:04 ID:wOyoyM3s

>>967
アメリカでミニバンって言ったらボイジャーでしょ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:05 ID:NgPjL7Nl

>>969
で、そのラグライトはHONDAの売れ筋かい？

売れ筋じゃないだろ　要するにHONDAは低所得者層用の車ブランド

973 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:05 ID:N0P8h8AV

>>972
低所得って幾らぐらいよ？

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:08 ID:NgPjL7Nl

>>973

年収400万以下

975 ：ﾄﾝﾏｰｼﾞ：03/06/05 13:08 ID:jt6FeqA8

>>900

漏れもそこでﾜﾗﾀ

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:09 ID:Act+NnNt

>>968
それ系のは、うちの方じゃ見ないよ。
俺のすんでるとこはお金持ちの多い分類に入る州だけど、
ホンダ／acuraはよく見るし、スポーツ系が結構走ってるよ。
（もっとも、金持ちだから持ってる車全てが高いかと云ったら
そうじゃないんだけどさ。家超でかくてカレラ４が止まってるよこに
オンボロfordが止まってたりとかね。）
まぁアメリカと日本とじゃ扱いが全然違うってこった。

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:09 ID:XAQQRCc6

>なあ、なんでﾎﾝﾀﾞって叩かれるの？

日本での話だがホンダディーラー（メーカー直営含む）が
中古車を新車と偽ったり、ユーザーの税金を横領してたんだよ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483
それなのにコメントを出すどころか、マスコミに金ばら撒いて口止めを
しているらしい。
叩かれて当然だと思う。

978 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:10 ID:N0P8h8AV

>>974
400万で区切るなら日本人の殆どが低所得に入るような気がするんだが

979 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:11 ID:NgPjL7Nl

>>976

州でお金持ちの多い分類とかありえないだろ・・・
地区を言えよ地区を

だいたい一つの州が日本より大きいってのに

980 ：　：03/06/05 13:13 ID:WpeX3Nau

HONDA,　2輪の方もブランドイメージ悪いのかなぁ？
そもそも別モンと考えられてるのだろうか。

981 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:14 ID:Act+NnNt

>>979
いんや、分類されてるよ。統計的に記事が北米版かどっかに出てた。
俺のいるのは、某バイク屋本社のあるちっちゃい都市。
（今は一時帰国中だがね。）

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:14 ID:NOmE85Py

ゴーンは未来への投資を怠った。
研究開発費・設備投資少なすぎ。
将来、トヨタはおろかホンダにも水をあけられるだろう。

んで、三強の一角には替わりに光岡がはいｒ（略

983 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:15 ID:NgPjL7Nl

>>978

低所得者層の方が多いの当たり前じゃん。
収入の分配はピラミッド型になってるってのに
低所得者層の数と高所得者層の数がイコールになるはずないだろ

984 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:15 ID:sOji6ps+

４輪で稼いで。２輪を残そうってハナシでしょ、HONDA。
エンジン開発みたって、ヤル気ないもの。

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:15 ID:xlW3peay

日本製のミニバン売ってるよ。
トヨタのシエナやホンダのストリームとか。
日産もクエストをミシシッピの新工場で作るんだよ。

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:16 ID:wOyoyM3s

ストリーム乗りの代表＝アニータ

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:17 ID:NgPjL7Nl

>>981

だからさ、おまいの住んでる州の全ての地区がお金持ちってわけじゃないだろ(#ﾟДﾟ)
いくら所得の多い州でも貧乏人ばかりの地区もあるだろうが

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:17 ID:Act+NnNt

>>985
まーじで？
見たこと無いよ。
うちの方がど田舎だからかなぁ・・・。

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:20 ID:N0P8h8AV

>>983
んなことぐらいわかってるよ。ただ400万は低所得なのか？
それに何故ホンダだけが低所得者用なんだ？

990 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:20 ID:Act+NnNt

>>987
だから分類されてるの。
政府統計で。
たしかにアメリカ広いし、ウチの州金持だとはいっても
ゲトーもあるさ。
因みに俺のすんでる市の湖畔のstatehighway沿いには裁判所ですか？
みたいな家が立ち並んでるよ。

991 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:22 ID:HBRFHANE

991

992 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:23 ID:9sfwxHBt

1000

993 ： ◆999GETsNOw ：03/06/05 13:23 ID:rfOAE+IH

994 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:23 ID:HBRFHANE

994

995 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:24 ID:XAQQRCc6

ホンダの不祥事
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483

996 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:24 ID:lGS3a7Io



997 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:24 ID:XAQQRCc6

ホンダは国内ではもう終わってる

998 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 13:25 ID:HBRFHANE

♪

999 ： ◆999GETsNOw ：03/06/05 13:25 ID:rfOAE+IH

　　さっきは失敗した

1000 ：9　9　9　?：03/06/05 13:25 ID:8lVyJiws

9　9　9　？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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