【防衛】ミサイル防衛導入へ　政府、０６年度にも

　政府は３０日、米国のミサイル防衛（ＭＤ）システムを導入する方針を固めた。複数の政府関係者が
明らかにした。７月から与党と本格的な調整に入る。

　地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）と、海上自衛隊イージス艦から迎撃ミサイルを発射する
海上配備型中間飛行防衛（ＳＭＤ）の二段構えの迎撃網を目指し、ＰＡＣ３を２００６年度にも
先行導入する計画だ。年末の安全保障会議で導入を正式決定する見通し。ＭＤ配備を明記した
新たな防衛計画大綱を策定し、中期防衛力整備計画（０１−０５年度）も全面的に見直す。

　北朝鮮の弾道ミサイルや核開発問題を踏まえた措置だが、安保政策の大きな転機といえ、
特にＳＭＤに関して与党内の調整が難航する可能性もある。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000011-kyodo-pol

2

(　ﾟдﾟ)

がんばれー！

氏ね

５

ミサイルマンセー

共同開発はどうなったんだよ！
買うだけじゃ意味ねーよ

2?

テポドンさん、いらっしゃい。

当然。

ねえ、まさか、ミサイル「防衛」を軍国化の象徴！なんて言う人はいないよね？ね？

遅かったくらいだ。
ただ、抑止力としては核ミサイル装備の方が有効なんだが。

PAC-3とSM-3でしょ。もう作っちゃってんだから普通に購入すりゃいいと思うけど。

それまでにノドン、テポドンがさらに飛行距離伸ばしてアメリカ本土に届く罠ｗｗｗ
今、北朝鮮を始末しないと将来アメリカも日本と同様まった平らになるだろうね

早く戦争汁！

金かかりすぎ

核とセットじゃないと意味無い

これ

これ、有効度はどのくらいなんだろう。

２００６年じゃ遅すぎだと思う　北朝鮮は今すぐにでも撃って来そうな国じゃん

もっと早く配備しないと

>>13
僅かばかりの核ミサイルなど何の抑止力にもならんよ
ミサイル防衛の方がマシ

↓で、これが族議員の答え

http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/syuchou/syutyou0604.html

北朝鮮は日本をミサイルで攻撃できるけど　日本は防衛システムだけじゃ
北朝鮮を攻撃することはできない　アメリカは中国、ロシアを巻き込んでまで日本のために
核ミサイルで日本を守るとは思えない

まあ、他の装備と同じように新機種を買ってくるってだけの話だ。
この記事にしたってそうだが、MDを特別視するのはなんか違うような気がする。

明日買いに行けよ。

攻撃力を示せない国は発言力が無い。
とくにあのカルト国家北朝鮮には言葉は通じないから、軍事力しか交渉の手段はない。

別に核兵器が無くても爆撃機でも攻撃できるじゃん。

>>1
>地対地誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）と、海上自衛隊イージス艦からB52爆撃機を
>発射する海上配備型中間飛行攻撃（ＳＭＡ）の二段構えの攻撃網を目指し、

ﾐｽﾞﾎﾀﾝの脳内ではこうなるんだろうな。

>>26
日本の自衛隊に敵地攻撃能力はないんじゃなかったっけ…？

じゃあ爆撃機買おうよ。
核なんて所詮不意打ち用の兵器

今の憲法ではこれが精一杯だろうな・・・・残念だけど。

(ﾟ�听)ﾂｶｴﾈ

>>29
北のMig15でも爆撃機を叩き落すのは簡単だろ。飛べばの話だが。

＞安保政策の大きな転機といえ、

……何か変わるんだっけ？

＞特にＳＭＤに関して与党内の調整が難航する可能性もある。（共同通信）

ということにしたいのですね。:-)

遅い

早期警戒衛星も必要なんだが。

何で反対するやつがいるのかわからん。

>>21
族でなく賊議員だな

>>36
行き過ぎた戦後教育だな
教育法を改正してほしい

憲法かえてくださいおながいします。

>>35
　SBIRのような多数の低軌道周回衛星による、発射から命中までの
トラッキングも必要とされるな。

漏れも金かかり過ぎだと思う｡

それよりも､日本の固体燃料ロケットの技術で､弾道ミサイルを3000発くらい
作っておけば､国内の産業にもよいんでないの｡

＞２７
北朝鮮攻撃用ミサイルの導入に反対します！と瑞穂タンは言いそうだな、
彼女にとっては輸送艦は空母、護衛艦は戦艦、戦闘機と哨戒機は爆撃機、
キャタピラの車両は戦車、砲弾は劣化ウラン弾、ミサイルは核ミサイル、
クラスター爆弾は大量破壊兵器、自衛隊は侵略軍、日本人は非国民

赤字確実の道路に金を投下するよりは、いいんじゃね？

０６年度と言う事はカンコック＆中国への対策だな。
その頃は既に金豚自治区はホーカイしているだろうし…。

みずほ銀行とフクスマ瑞穂と田中菌　は国賊３兄弟ですか？

石破ちゃんのメリケン夢物語ヽ(´ー｀)ノ

空中給油機が配備されれば一応北朝鮮への爆撃は可能になると思うんだけど
軍ヲタのみなさんどうでしょ？
F15とF2で北朝鮮空軍相手なら何とかなると思うんだけど

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>47
空中戦に勝っても、落とす爆弾がなきゃ話にならない。

最終的には中国の押さえ込みだけど、オリンピックを控えている
中国は摩擦を起こすような事はできないからな。いいタイミングで
北の崩壊、難民は中国に。日本はちょい離れてミサイルにて威圧。
いいシナリオ。

>47
誘導兵器
電子戦機
SEAD任務機

が必要です。

>>49
アメさんから買えばよろし
それじゃ間に合わないかもしれないけどねｗ

アメリカに食い物にされてるのに素直に喜べるほうが不思議だけどな（ｗ

>>47
韓国国内の基地も必要

>>47
別スレで沖縄の海兵隊が撤収後、代りに空軍基地ができる、という
話が出てたな。朝鮮というより、台湾有事対策らしいけど。

2006年度・・・・・ 遅い・・・・

＞４７
対レーダーミサイルが無い、北朝鮮の正確な基地情報が無い、実戦経験が無い、

今でも空自は沖縄にF-15配備してないの？

>58
してません。

そもそも北のミサイル基地を攻撃することに対した意味はない

＞５８
Ｆ−１５Ｊ/ＤＪイーグル要撃戦闘機は沖縄に無いよ。
Ｆ−２支援戦闘機を沖縄に配備して欲しい！

流れ的には北朝鮮ならやってもOKな方向になりつつあるから
>>49>>51辺りの装備も検討課題になっては行くんだろうけど
北朝鮮が先制攻撃してきたらそれどころじゃないだろうねえ

北キムチの侵攻は今日明日の問題だ

遅すぎ

いままで、自衛隊はいったい何をしていたのだ？？？

核は原潜とセットじゃないと意味無い。

こんなの、何の役にも立たないだろ・・・

　　　　 　＿
　　　　_( 　 @)＿__　　　　　で、当たるのか之？ユダヤ系日本人の私としては第１次湾岸の時の
　 　／ 爪ﾟ∀ﾟ)　／＼　　矢鱈滅多ら当たらなかった記憶しかない　。抑止と技術発展のためと
　／|￣ ∪∪￣|＼／　　考えればいいのだろうが・・・。なら国産で作れと言う話もあるし・・・。
　 　|さいたま　..|／　　　通産にもう少し頑張ってもらいたかった・・・。

>>57
実戦経験が無いのは北朝鮮も韓国も同じようなもんだねえ
日本は1945以来、北朝鮮は1951以来実戦してないしね
韓国は一部の部隊がベトナムに行ったみたいだけど

>>64
クラスター爆弾の配備とかやるべき事はやってる

仕事をしていないのは寧ろ公安と政治家

>>68
　イラクまで散歩してきたとおもうがニダー軍は
　ニダー師団はあっけなくアボーンだったが

>>70
失礼な！
「ニダー機甲師団が”無ければ”イラクは後10年戦えた」
と後世の歴史家に言わしめた精鋭部隊だぞ

　＞＞６５氏　ソ連末期の反撃システム作れば核だけでもそこそこ使えるだろう。（苦笑
　　　　　　　　
　　　　 　＿
　　　　_( 　 @)＿__　　　　　某研風に、まあ無意味な仮定だが。
　 　／ 爪ﾟ∀ﾟ)　／＼
　／|￣ ∪∪￣|＼／
　 　|さいたま　..|／

ムダ金使うなよ

セットでＢ-52を買っとけよ。

>>68
実戦経験が無いのは置いておくとして、対地攻撃の訓練もあんまりやってないんじゃ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

>>75
　飛行訓練も下が平らな海の上だけだしな＞Ｊ隊
　期待外米軍は、高圧線の下をくぐり抜けるような危険な
訓練を日本の山の中でやっている罠

国民年金は全額軍事費に当てられます

独自防衛戦略　ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

>>79　え？

防衛庁ガンガレ！

おまえら何言ってんだ
北朝鮮なんて今年中にあぼーんだろ
これは対中国だ

アメリカの策略で北朝、中国で日本を脅し
高価な実現できるかも未知数の
アメのミサイル防衛システムをアメの言い値で日本人の金で買わせる

この策略にみすみすはまるのか？
最近、アメが日本いびらなくなったと思ったらこういう事なんか？

これはこれでいいけど（金は値切れよ）
自衛隊の打撃力増大にも力入れてよ。爆撃機と巡航ミサイル買うか作れ。

>>83
みかじめ料
おしぼり配達サービス

>>84
日本には爆撃機はすでに存在してます。

F-2,F-15は爆撃能力があります。ご安心を

いずれは国産で行けよな、中国向けODAを研究開発費に回せ。

これで露助の恫喝外交にも太刀打ちできるのかな。ﾜｸﾜｸ

>>86
ただし、目標がどこにあるかワーカリマセン（藁

こんな高い買い物して
当然、正面装備削るんだよな？
そこまでして使えないものを買うのか？？

>>88
極東3ﾊﾞｶが強烈すぎて、炉助の事など忘れている日本人が大多数かと。

>>86
爆弾落とせれば良いと言うものではないのだがな・・・・

>>90
信賞必罰の精神に則ると、ODAの減額と外務省のリストラで浮いた金が
ミサイル防衛に充てられます。

外務省所管のODA５０００億。
これを全部取り上げて、
１０００億は内閣府の所管でODAとして再配分。
１０００億は「構造改革」の成果として歳出の削減に。
３０００億は防衛費に。

税金の無駄遣いが減り、外交が正常化され、小泉は成果を上げ、
日本の防衛力は強化される。
完璧だ。

沖縄に護衛隊群の新設きぼんぬ

>>94
ネタにもかかわらず、ぜんぜん費用たりないねw

消費税2％UP我慢シル
4兆円の防衛費UPですべて解決

テポドンより工作員の破壊工作の方が怖い
在日協力者もかなり居るしな

>>98
　ＫＣ庁　ｖｓ　在日工作員の市街戦きぼんぬ。
　RPG-7にＫＣ庁はどう対応するか？

　　　　　　なんで、日本はこんなバカな状況になったのか？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　□　朝鮮人の性格・風貌　の強い、日韓併合後や　１５、６世紀に入国した
　　　 ごく最近の　”帰化系朝鮮人“　やその子孫が　実際は物凄く多いのに
　　　 そんなのは　極少数、極一部　だ、と多くの人が錯覚している。　そして

　□　純日本人系の顔に対して違和感をもつ者が多くなった。
　　　 徹底して　在日･帰化などの朝鮮顔がＴＶ、雑誌、ＣＭに露出することで
　　　 純日本人より　朝鮮人系を優先させてしまう志向、回路が出来た。
　↓
　■　ＧＨＱとその手先（朝鮮系）の　徹底した搾取、奴隷化政策　があった。　■

　　　　* 「　右翼　」　を　日本人以外　から特に集めて　多く仕立てた
　　　　* 「　純日本的　」の破壊、「　白人が優越　」の洗脳　を画策した
　　　　* 　幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。　特に土建業以外に　↓

　　　　*　芸能事務所、ＴＶ業界、ファッション業界、雑誌系出版社の多くを
　　　　　　朝鮮系が担っていた。　アメリカの戦略と絡んでることも多い。
　　　　★　最終的に　　アメリカ　と　朝鮮の一部　　に富が流れるようにした。

　■　一般の若者、　中高生　を取り巻く環境　（　学校教育、地域　）　が
　　　「　朝鮮系・的　の　区別　は　悪　」 という風潮、洗脳に満ちている。

　　　　*　「　現在のほとんどの日本人は数種類。　みんな昔からの日本人　」
　　　　*　「　背が低く頑丈なのが農耕系、…」　「　田…姓は田の近くの住民」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などのインチキ教育。
　■　純日本系が　人が良過ぎた。（特にＡ型）
　　　　朝鮮人　（在日、大量の帰化）とアメリカ人は、　Ｂ型　がかなり多い。
　　　　善意に徹底的に　突け込んでくる。　そのくせ日本人を平気で抹殺出来る。

>>96
まあ、ODAから捻り出せる金はこの程度ということで。
他にも、売国奴所管の機関や事業を取り潰して、金を捻出すればOKだ。

>>22
そんな状態になった時点で中国もロシアもないがな。
本当に中ソにそんな力があるとでも？

しかし無駄な公共事業と防衛費
同じ金を投じるなら経済効果は土建＞＞＞防衛費なんだがな。

なんかさ〜こんなことに税金使われるのふに落ちなくない？
どうせ、エリートの多い関連大手企業が利益を上げるだけでしょ？
こつこつ働いて税金納めてるだけの小市民が馬鹿みたい。
なんとかならんのか・・・

これって日本が潤う話じゃないでしょ

>>90
今は使い物にならなくとも、配備して常に改善し続ければ、
10年後20年後には信頼性は格段に上がっているだろう。
だが今使い物にならないから、と導入を見送れば、30年経っても
弾道ミサイルには対処不能だ。投資って考え方は理解できるかい？

>>105
　ミサイルはレイセオン
　イージスシステムやＶＬＳはロッキードマーティン　
　にカネが落ちます。

　

トマホークを使って発射前に防御するべきだ

>>100
チョンうざい

>>106
弾道ミサイルだってＭＤに対処してくるってのは理解できるかい？

>>86
ピョンヤンまで行き着けないわけだが

>>104-105
もちろん、無駄遣いは良くないし、国内の経済も考えなきゃならない。
ただ、それとは別の次元の話で、国防の充実は必要。
現実にミサイル危機がある以上、それに備えるのは政府の役目だし、
そのために税金を使うのは正当なこと。

軍事産業は、ハイテクの宝庫だろ。
研究開発費は、国家持ちだから
企業も思う存分開発できる。

技術の蓄積や民需開放もある。

>>110
　未来永劫、アメリカの軍事産業は儲けられるってことだ

>>104
なんだか近くに住んでる共産党員が同じようなことを言ってますたよ
エリートコンプレックス丸出しですね

>>108
弾道ミサイルの発射前の破壊は極めて困難。
ミサイルは正確な位置がわからないと使えない。
しかし移動式発射機があるのでいったん発見してもすぐに隠蔽される。
湾岸戦争、イラク戦争でも発射を防ぐことはほとんどできていない。
空爆も同様のうえ攻撃を受ける可能性が極めて高い。
だからミサイル防衛の話題がでるんだよ。

>116
> 湾岸戦争、イラク戦争でも発射を防ぐことはほとんどできていない。

逆では？
ほとんど破壊してます。

運悪く残った物が発射されているけど、ほんの一部だから・・・

>>117
同意

>>110
現在の北朝鮮や中共やロシアが、日米と技術競争して優位に立てるとでも思ってるのか？！
偉大なる将軍様は万能なのかい？

>>114
戦闘機も戦車も、今じゃ国産可能。ライセンス生産ではないVLSや迎撃システムが
未来永劫開発できないという根拠は？

>>116
　湾岸戦争で移動式ランチャーの撃破はできなかった教訓を元に
１０年間研究開発した成果（UAVや遊弋トマホーク等を多用した
ねっとわーく・せんとりっく・わーふぇあ）が活きた先のイラク
戦では移動式ランチャーをほぼ完全に封じ込めたんでしょ。

　

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>119
現在はそうかもしれんが将来は分からん。
北は無理だろうがな。

>>119
今の研究開発投資規模ではきついですね。アメの１／５０程度
ですから。さらに、定期的に実戦テストを平気でできる国とは
けんかするのはきついでしょ。

小渕が無駄遣いした１００兆円を超える土木工事を
軍事研究に使っていればと思うよ。

自衛隊の最大の敵はロシア、次いでシナ。ミサイルを打ち込まれたり、テロを起こされても
それで日本の領土が奪われる事は無い。だが、ロシアがこれから復活した場合、日本の大きな
脅威となる。

俺は、東大出で日本人で自民支持だけど、
こういうのに金使って欲しくないね。
本当に、防衛だけか怪しいし、効果対費用でどうかてのもある。

こういうのに使うくらいなら、北朝鮮と国交回復して経済援助
した方が安上がりだね。

>>122
で、つまり、現在は優位に立てる可能性が非常に大きいが、将来はワカランので
矛盾技術競争などすべきではない、とでも言いたいのかね？

それはアレか？偉大なる将軍様に不利な事は、どんな無茶な理屈つけてでも
否定するよう、指示が来てたりするのか？
指令元が将軍様か中国様か露助様かは知らないが。

>>112
これが実際“備え”になればの話ですよね
でも遥かに安価ですむ防疫体制の整備とか現実的な対応のほうが先です
夢はそのあとで追ってほしい

北朝鮮は地下基地が多いそうだから、アメリカがアフガン洞窟基地に打ちまくったバンカーバスター
を買おうや。
地下３０メートルの基地もｱﾎﾞｰﾝらしいぞ

>>124
昨日、NHKでﾛｼｱ経済復興の番組をやってたが、ﾌﾟﾁｰﾝのｽﾛｰｶﾞﾝは
「GDP倍増」と「貧しい人が住む"強い国家"から、豊かな人が住む
"強い国家"へ」だそうな。

いい加減、大国意識を捨てろと言いたい。

問題は北鮮が２００６年まで待ってくれるかだな。

>>110
＞弾道ミサイルだってＭＤに対処してくる

矛は盾より強しってやつだな。歴史的に見ても攻撃側が防御側より有利なのが常だし。

ただ、弾道ミサイル対MDの場合ちょっと事情が違ってな。
実際にミサイルをぶち込んでみるまで、相手の防御力がどれほどのものか分からんのだ。
迎撃率が0.1％なのか10％なのか80％なのか撃つまで分からない。
今まで確実に効果が計算可能だった弾道ミサイルが、運試しの兵器に堕してしまう。
そして政治指導者や軍人は運試しを嫌う。
ミサイルを多弾頭化しようがなんだろうが同じことだ。

戦争が始まらない限りは、政治的に本来の能力以上の抑止力が働く。
だからこそ中国もロシアも必死で反対してるんだな。

もう一つMDを導入すべき大きな理由があるが、面倒なのでパス。
キーワードは湾岸戦争時のイスラエル。

>>119
ＭＤと弾道ミサイル
同じ土俵で技術競争するんじゃないんですよ

>>128
北には核も併用しなきゃ無理
>>127
同意
>>125
まだ時間が早いよ
>>124
ロシアなんかゴミ
北朝鮮に対処するという建前で、本音は中国に決まってるだろ。
>>ロシアが復活
その前に中国が現実の脅威になる

>>126
読み返すと俺のレスは変だな。
まあ一工作員の独り言と思ってくれ（ｗ

>>131
＞迎撃率が0.1％なのか10％なのか80％なのか撃つまで分からない。

そんなものに大金は注げません。
国民の理解がえられない

＞いくらするんだよ？

おおよそですが、10兆くらいだと言われてます＾＾；

＞実際ミサイルおとせるの？

神のみぞ汁＾＾；

＞福祉に使うべきじゃない？

軍国主義者に言ってください＾＾；

だめなものはだめという勇気をもとう

>>133
＞その前に中国が現実の脅威になる
現在の体制のまま経済大国になれば脅威だけど、なんか政変起こりそうなんですが。
しかし中国が真に民主的な自由経済・資本主義国家に変貌したら、軍事的には
安全だけど、経済的に非常に危険な存在になってしまう罠（ｗ

>>135
キミが理解できないのは問題ないが、勝手に国民の総意を代表しないでくれ。

詰まらんことにかね遣うな

２００６年か、旧約聖書によると人類滅亡らしいが

10兆円で核と弾道ミサイル配備の方が、よほど費用対効果の面で・・・

>>127
>>131にある通り。
物理的な迎撃率はともかく、MDがあるという事実だけで、
ミサイルを撃とうとする側に凄まじいプレッシャーを与えられる。
MD単体だけじゃ意味はないが、MDと報復手段を組み合わせれば
十分元の取れるミサイル抑止になる。

キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━!!!!!

>>140
5000億円でアメリカにいてもらう方が、よほど費用対効果の面で…

こんなのよりモビルスーツの開発に力を入れて下さい。

みんな聞いてくれよ

平和憲法を停止させて戦争をする国、できる国に突き進むことを許すのかどうか、
いよいよ正念場だと思わないかい？

有事法制も民主党の裏取引で決まりそうだし、ミサイル防衛なんて
正気の沙汰じゃないよね。

もう一回平和で明るい日本を取り戻そう
そのためにも、軍事より福祉を

>>137
言葉のあやですよ
訂正：国民の理解がえられないと私は思います

民青かプロ市民の方が多いですね。土曜日なのに乙です。

>>145
どこを立て読みしますか？

現職自衛官です
結構動いているよ！

地対空誘導弾部隊の配備についていろいろ分かってきたけど
さすがにここには書けない

しかし情報公開法があるので有る程度は分かると思う

で　キーワードは１２月の予算案がどうなるかで分かる
主要装備は２国　３国　イージスなら１０国くらいだろうから
（２国とは２年国債）
２年後　３年後の態勢が分かる

PAC3に変えるというのは簡単だけど
お金　教育　変えている間の防空
いろんな事が動き始めています

>>145　ちょっと訂正してみました。

みんな聞いてくれよ

９条から脱却して国民を守る国、守れる普通の国になれるのかどうか、
いよいよ正念場だと思わないかい？

有事法制も圧倒的な賛成のもと可決したし、ミサイル防衛なんて
これで安心して暮らせるよね。

もう一回平和で明るい日本を取り戻そう
そのためにも、自衛隊の強化を

>>149
もう既定事項ってことね

>>131
面倒くさがらずに教えてくれ〜。
キーワード聞いてもｼﾛｰﾄにはサッパリわからん。

>>146
そうか、そう思うキミにはきっと、守りたい家族も恋人も友人もいないのだろうな。
自分の愛する人を、独裁軍事国家の攻撃や脅迫から守りたいと思わないのだから。

>>145
火付きの悪い燃料だな。

>>149
さすがに１０国はないですよ。艦艇は５国ですよ。
ニミッツ級空母でも建造すれば、７国や１０国もあるかも

PAC-3にするだけで
高射隊増やさないんですかね
射程メチャ短いのに

ミサイル防衛研究開発に日本のもてるすべての技術力を結集せよ！！

>>153
外国の方ですか？

>>156
すべてを結集すると、犬の言葉が分かるミサイルとかができちまうわけだが

バウリンミサイル

国民の命も自分の力で守れない国がなぜ福祉ができる？

もう日本のイギリス化は止まらない
ぽちから番犬へ
おれはぽちのままがいいな

だれか答えてくれよ

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

>>112
話が戻ってしまって申し訳ないけど
敗戦国として
武器を持たないの事が日本の独特な文化という方向（位置付け）には
進めないのでしょうか？
私にはどちらが良いのか判断できません。
ただ、有事法も改正されていくと武器の保有率が増えていくだろうと推測はつきます。

国民の命を自国で守るってきりがなくないですか？
やっぱ戦争の方向で進んでいるんかね〜

>>163
＞武器を持たないの事が日本の独特な文化という方向（位置付け）には
＞進めないのでしょうか？

進もうとしたが幻想に過ぎなかった。

＞国民の命を自国で守るってきりがなくないですか？

皆分かってる。けど、やむを得ず。

まず国内の工作員と在日ヤクザなんとかせんと

＞武器を持たないの事が日本の独特な文化という方向（位置付け）には
＞進めないのでしょうか？

日本の文化を語っている割には、日本語がわかっていないような……
ところで「武器の保有率」って何？

>>166
国民皆兵で民間防衛隊でもつくるとおもってるんだろ

おやおや、ここの威勢の良いｳﾖどもは軍事の根源的なことが
わかっていらっしゃらないようだｗ

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

脳が筋肉でないことを証明せよ

>>168
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

また話し合いか（ｗ

共同開発はどうなったんだよ
また技術だけパクられたってことか

>>168
またそのコピペか。

>>125
　銀杏並木での民青のアジ演説に刷り込まれたね（藁

>>169
話し合いです
話し合って話し合って、金与えまくって、ごますりまくって、女貢まくって
拉致されても見逃して

んで・・
話し合います

脳は皮下脂肪です

>>168
軍事力＝右翼
この短絡的な思考どうにかしろよ

>>152
　ヒント
・イスラエル空軍の防空網は非常に強力ですた。
・イスラエルは200発程の核弾頭を保有していると見られております。
・にもかかわらずテルアビブに、アル・フセインぶち込まれますた。
・フセインの意図。
・当時のイスラエル国民の世論。

>>174
国や国民の生命財産を守ってないですね

（　＾▽＾）＜くうぼ♥

兵器に詳しい人に聞きたいんですが、日本の兵器自主開発能力ってどんなものですか？
独自の実戦データがない分、民間(三菱重工・川重など)・国（防衛庁）の研究レベルとも
アメリカは別として欧州・中国に遠く及ばずの感が否めないのですが。在日米軍の傘が
取り払われたら、研究開発の実績・財政不足の日本はやばいんじゃあないですか？

原潜が先ではないのか？

一番大事なのが抜けてた。
・「パトリオットによる迎撃成功(実はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのだが）」の報による、イスラエル国民の世論の変化。

>>180
極めてヤバイ
でも、今何もかも自主開発できる国はアメリカしかないんだけどね。

>>180
アメリカ取り払っても
中国なんか全然日本には及ばないよ

>>180
欧州の各国分担のように、日本は東アジアで共有できるパートナーなんかいないですよね。
結局アメリカしかいないのかなと。

欠陥ミサイルを買うなよ
こんな物抑止力になりゃしない
むしろ報復用の弾道ミサイル開発のために金使え
そうすれば技術力も上がるし、ある程度抑止力も期待できる

>>163
我が国の周辺には「軍国主義の国」しかありませんが。非武装主義は私も良いと
思いますよ。
「日本列島ごと危ない地域から“どんぶらこ”と逃げられる」という条件付ですが。

>やっぱ戦争の方向で進んでいるんかね〜
「戦争」とは我が国が一方的に引き起こすものではない。相手があることです。
「防衛力」とは「相手の軍事力」に備えるものであって、「相手の政治体制」に
備えるものではありません。

自国民をヤクザ国家から守ることこそ最大の福祉なのだが、
理解していない香具師が多いようだ。

>>180
アメは別格、欧州は小粒で光る技術があるから侮れない。ロシアも
冷戦時代の遺産が相当あるだろう。
通常兵器では中国等は、日本の敵ではないでしょう。しかし、大量破壊兵器
という反則技を使えるから油断は禁物だろう。

福祉なぞ必要無い、これから死に行く人間に使う金など無い。

>>186
防衛白書とか読んでみる気ない？無いよね……

>>181
（　＾▽＾）＜黒くてダサいし♪
　　　　　　　見えないからやだ♪

>>190
同じく、納税しない野良プーや引きこもりに使う金もない

当たらなければどうということはない

>>194
ノドンのＣＥＰは1km、テポドンは2km
都市の中心を狙えばどこかには当たるよ

>>191
防衛白書は読んでるよ

リニアモーターカーと同じ道のりをたどらないように注意

近所にキチガイが居なければ武力も必要ないわけだが

>>186
それじゃいざ事が始まると相打ちになっちゃうじゃん。
守るための兵器は必要だよ。

攻撃が最大の防御だろう

軍靴

その間に撃ってきたらやだなぁ。

（　＾▽＾）＜軍靴でうんこ♥ふんじゃった♪

どうせ一発目は防げないんだから金かけるだけ無駄

北韓国というﾋﾟｰ違いの国にはこっちも狂ってやるしかないね!

ミサイル防衛も結構だが、兵役の義務と徴兵制を導入しなければ
「ほとけ作って、魂入れず」と同じだな。

>>195
　ろくに発射試験もしていないミサイルのCEPをどうやって
みつもっているんだろ？　
　CIAは神だな。

>>199
今度導入するって言うミサイルがかなり怪しいものだから、
それなら弾道ミサイルにお金をつかったらどうか、と思ったんだよ。
まあ例えだけどね。

ノドンを50％の確率ででも迎撃できるのなら、買う価値はあると思うよ。
自分は打ち落とすのは、ほとんど無理なんじゃないかって思ってる。

＞２０４
あれ？ミサイル発射の兆候があれば
先制攻撃やむな知っていってなかった？

>>206
　ミサイル防衛に徴兵した兵隊はいらないよ

また、チュンどもがうるさいこといってくるだろうな。

推力を失ってソウルに落ちたりなんかしたら、韓国の人が可哀想だよ。
やはり撃たれる前に撃つ、だ

パトリオット配置したら
北に人工衛星を日本海のほうに試し打ちｷﾎﾞﾝﾇ

みなさん、たくさん米帝に御布施をしましょう

>>207
ノドンもテポドンも基本はスカッド。
そのデータを元にすれば大まかな数字はでるでしょ。
それにソ連相手に蓄積した大量のデータがあり、
ノドンを開発したのもおそらくソ連の技術者。だから使われてる装置の性能も推定はできる。

２００６年では遅くないかな？
来年には導入してほしいよ。

共同開発＝日本の技術を日本のお金でアメリカの防衛産業に差し出す
完成品をアメリカの防衛産業が製造して輸入

>>208
今回購入するブツの性能がどんなものか？と聞かれれば、かなり眉唾物であることは
違いないと俺も思う。
ただ、>>106にあるように先を見越して考えれば無駄ではないハズ。

>>217
最初はどんな技術もそうじゃない？

遅い。遅すぎる。

そんなものよりガンダム作れよ

>>177
それならたとえ使えなくても
「役立ちます」と言って適当に国産で安いのつくればいいよ
実験もアメリカみたいに優しくしてさ

>>215 は神浦信者

>>221
ガンダムよりACの方が強いよ

イスラエルのように自国で開発→最終的に米国と技術協力ってな方式でやらにゃ
むしり取られるだけだと思うのだが、、、この辺どうなってるのさ、、

ドラえもん導入で解決

イデオン作れよ

人工衛星の打ち上げなのに

>>217
全然現状と違うじゃん…
確かに日本の技術を提供させられたり横やりを入れられたりしてるが
逆に提供も受けてる。どう考えても軍事技術の流れはアメリカ→日本

世界のトレンドは先制核攻撃なのに、何で今さらミサイル防衛なんだ。

ところで現在の在日米軍は地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）と
海上配備型中間飛行防衛（ＳＭＤ）を既に配備しているのか？
それともこれから緊急配備するのか？まさか開発途上の不完全なシステム？
もしも自衛隊だけに配備させるつもりでいるなら、米国はビジネスだけに
熱心で日本の安全保障には無関心ということになる。

>>223
意味がワカランのだが

>>221
先を見越しすぎだろw

トマホークも一緒に買え。

無駄な事にばっか金使いやがって

>>230

自衛隊が提案した巡航ミサイル案を小泉が握りつぶしたから。

長距離巡航ミサイルなら、大規模な侵攻部隊無しでスガッドを無力化出来る

弾道ミサイル防衛は有効　石破長官、安保会議で強調

　【シンガポール３１日共同】石破茂防衛庁長官は３１日、シンガポールで開かれている
「アジア安全保障会議」で演説し、大量破壊兵器や弾道ミサイルの拡散という「新しい脅威」
に対処する手段として「弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）が有効である」と述べた。
　日本は北朝鮮の弾道ミサイルの脅威を背景に、ＢＭＤ導入を推進しており、石破長官が
「日本の防衛政策上の重要な課題」として、会議に参加している各国の国防相らに理解
を求めた格好だ。
　石破長官はＢＭＤについて「防御的手段としてだけでなく、抑止としても意味がある。
（導入は）専守防衛の日本にふさわしい」と強調した。
　石破長官は地域情勢の説明の中で、北朝鮮の核保有や使用済み核燃料再処理の動きは
「絶対に容認できない」として「さらに事態を悪化させれば、一層厳しい対応が必要になる」
と警告した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000127-kyodo-pol

（　＾▽＾）＜ヤッパ空母♥

宇宙空母作ろうぜ

>>230
釣りにしては餌が古い

>>236
　メ○ラ撃ちしてもなーーー

>>235
貴方の祖国のテポドンよりは有益なお金の使いかたです。

何よりもビームライフルの開発が急務

話はそれからだ

>>243で思い出したけど
レーザーでミサイル落とす話はどうなった?

>>230
相手に反撃されない確証がないと先制核攻撃はできないよ。
だから、先制核攻撃とミサイル防衛は表裏一体。

侵略だ！

＞適当に国産で安いのつくればいいよ
＞実験もアメリカみたいに優しくしてさ

国産も何も、実験ができない罠。実験の為に弾道弾開発する？それともどっかから買う？

>>244
B747に化学レーザー（ＭＷ級）を搭載したABLがもうじき
飛ぶはずですよ。

大気突貫性の高い高出力レーザーとか開発できないかな？
拡散しないで月まで直進できるような。
SF3Dじゃないけど。

>>248
（　＾▽＾）＜それ欲しい♥

高空で核爆発起こしたら
電磁波の影響で
ミサイル防衛なんて簡単に無力化できるんじゃねーの？

通常の作戦だと、スカッドミサイルを叩くのに

・敵防空レーダーを叩く為の戦闘爆撃機
・敵防空レーダーを叩く為の戦闘爆撃機を護衛する為の戦闘機
・ミサイル基地への侵攻を妨害する対空ミサイル陣地を叩く為の戦闘爆撃機
・対空ミサイル陣地を叩く為の戦闘爆撃機を護衛する為の戦闘機
・スカッド基地を叩く為の戦闘爆撃機
・スカッド基地を叩く為の戦闘爆撃機を護衛する戦闘機
・制空権確保の為の空域哨戒戦闘機
・日本海の制海権確保と救助艦艇の配備
といった大作戦になってしまう

長距離巡航ミサイルなら
・情報収集衛星その他
・無人偵察機
・巡航ミサイル

といったシンプルな仕掛けで済む

とりあえず米軍艦のミサイル防衛でテポドンはなんとかなるだろ？。

０６年だと使いみちないかも・・。

>>247
Ｊ１やＭ５があるよ

＞実験もアメリカみたいに優しくしてさ
擬本の試験なんか、甘すぎて虫歯になるよ。
保守派議員が、ブラッドレーの評価に７０�o砲しか撃ち込まなかった
陸軍の試験は甘いと怒り出す軍事大国をなめたらイカン。
敵はロスケのＴ−７２なんだから、１２５�oを撃ち込んで試験汁と
ＴＶで吠えていた。

>>247
そうそう、シュミレーションだけで実験も要らないよね

>>252
（　＾▽＾）＜大作戦♥がいい♪

>>252
巡航ミサイルでは無理なターゲットのためにステルス爆撃機と
防空網を破壊した後の駄目押し用の長距離爆撃機も追加よろ。

戦闘機足りないつうの

>>248
そっちのほうが欲しいなあ
どうせ使う気ないなら

無い装備で作戦立ててもしょうがないでしょが

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>262
核を持つ

>>254
全くの別物。
ということはおいといて。

職人さんが一生懸命手作りしてくれたのに、そんなことに使いますか？
ﾓｯﾀｲﾈ。

>>256
シュミレーションなるものが何を意味するのかわからんが、実験なしで兵器開発できるとは初耳。

>>263
核を持っている国でも戦争から国や国民の生命財産を守ることに失敗しているから
却下。

>>262
やられる前にやる

色が付いてないレーザーなんてイラネ

>>266
それ即戦争なので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはならないから却下。

答え
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

以上

（　＾▽＾）＜し〜ん〜じ〜ることさ〜♪
　　　　　　　か〜な〜ら〜ず　さいごに♪
　　　　　　　核は勝つ〜♪

>>269
正確には
「戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

「しかし、軍事力という抑止力がある。しかしあくまで抑止力。」

F35導入してー

【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/




詐欺師国家米国が早くも日本に1000億円分売りつけようとしている。
本当に日本の国防を心配するのならあてにならないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援する
のが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見てみろ。まともに考えれば報復手段を
持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけに終わる。
善人を装っシャイロックの誘いに騙されるな！

米、イージス艦搭載迎撃ミサイルの早期購入を打診
　【ワシントン＝柴田岳】米国が２００４年から実戦配備するミサイル防衛システムのうち、日本
政府が一部導入を検討しているイージス艦搭載の海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭＤ）について、
米政府が〈１〉日本が保有する４隻のイージス艦のうち２、３隻を改修するだけなら約１０００
億円ですむ〈２〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン（射程１３００キロ）の脅威に対抗でき
る――として早期購入を繰り返し打診していることが２５日、明らかになった。（以下略
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030226i308.htm

>>262北朝鮮はそれに成功していると思う

>>269
「戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

>>268
よくわからん

>>271
抑止力は戦争から国や国民の生命財産を守ることに失敗しているから却下

空母とセットでなければ意味がない
F-35　JSF

>>274
失敗しています。

>>277
戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えるニダ！

『ＳＡＰＩＯ』 03/06/11号
ＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮ　ＲＥＰＯＲＴ:ネオ国防族が「日本が核を持つ日」をめぐって大激論ほか　
タブーなき安全保障論を提唱する「金正日の核には核を」
［大激論］中谷元×米田建三×浜田靖一　ネオ国防族に「日本核武装」を質す
［米国発］３０年前に「日本核武装」を予測したキッシンジャーの「洞察力」／高濱賛
［ハードル（１）］まずは「持たず、作らず、持ち込ませず」の非核三原則放棄から／潮匡人
［ハードル（２）］ウランかプルトニウムか、起爆装置開発には２〜３年かかる／桜井淳
http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094310&sha=1&type=s

『ニューズウィーク日本版』　　03/6・4日号(5/28発売)
ニッポン核武装
開発力はあっても、核兵器をもとうとしない日本。だが北朝鮮危機や安全保障意識の変化
で、タブーが破られる兆しも
■カバー特集　ニッポン核武装
　核爆弾の製造に転用できるプルトニウムを豊富にもち、技術インフラも完備するにもかか
わらず、「唯一の被爆国」であることの使命感からか、非核3原則を貫き核軍備を拒み続け
る日本。しかし北朝鮮の核保有宣言やアメリカの対アジア政策変更、国内の安全保障意識
の高まりで、最後のタブーが破られるのは時間の問題？
●反核を「宗教」にした日本の悲劇
唯一の被爆国という呪縛から逃れ、冷静な視点から安全保障を論議できるようになる日は
来るか
http://www.nwj.ne.jp/
サイトでの記事全文閲覧は、合併号を除き発売日より1週間後となります。

>>274
代わりに食糧難とエネルギー不足で餓死者が出てるけどね。

いい加減コピペやめたら？

>>269
軍事力は国や国民の生命・財産を守るだー

軍事力は俺の野望のためにあるんだよ。ばーか中卒箸ね

ライオンや虎などの猫科の猛獣類は本来とても臆病な動物です。
そして彼等のテリトリーに侵入してくる者に対して牙を見せ唸り声を
上げて威嚇します、これで侵入者が立ち去れば争いは起らない。
これが抑止力です。抑止力なんて単純なモノです。

>>285
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

シュミレーション×
シミュレーション○

答え
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

以上

>>286
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>286
（　＾▽＾）＜そのとうり♪
　　　　　　　早く空母♥買おう♪

>>289
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守れると言いたいのですか？
それじゃ質問しますから答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>286
＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
これすっかり釣り師と議論厨のテンプレになっちゃったねー。
というかこれをコピペしまくってスレを機能させなくするのも簡単だもんねー

答え
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

以上

>>286
極めて自己完結的な論理で議論する価値も無いが、なぜ「相手」のことを無視する？
「抑止力＝防衛力」と仮定するなら、相手が先に「先制攻撃力を保有し、かつそれを
我が国に向けている」ということになるわけで、「相手に言え」というだけの話だ。

>>286
＞抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。

　　ふむ、それならば全ての武力は先制攻撃力に
　　連座する訳だが、全ての軍事力を破棄して
　　世界平和を構築する具体的な構想を示して
　　戴けないものか？

>>291
質問に質問で返すなぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっ！（ドギャァァァン！）

対案を出してみろ、話はそれからだ。

打撃力の拡充をいそげ＿！！
前原誠司ならトマホーク導入してくれたろうに、、

（　＾▽＾）＜中国などの貧乏国は♪
　　　　　　　
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

パトリオットが空母から飛んで爆撃しているんですよ

俺の考えはこうだ。

俺のたいしたことない生命・ほとんどない財産を侵害すものがあれば
地球を破壊することができる何かを使う。

軍事力などいらん

すかしっぺ

>>300
巻込まれる方は迷惑なので一人で首を吊れ。以上

海洋国家日本としては原潜が早く欲しいところ。
まずはじめは通常弾頭ミサイルのみ搭載で運用ね。

>>299
人間爆弾ですか？

日本が核武装したら韓国、台湾、フィリピン、インドネシア、タイ、マレーシア
ベトナム、ラオス、カンボジア、ブルネイ、オーストラリア、ニュージーランド、
ミャンマー、パキスタン、スリランカ、中南米アフリカ諸国までみんな核武装するが
それでもいいのか？

トマホークを買えよ！！
何で買わないんだ？

>>302
そんなに俺が怖いかウェハハハ

女と金を用意したら許してやる

今、頭の中で何かがささやいた。

　「誰もいなくなれば真の平和が訪れる。」

＞俺のたいしたことない生命・ほとんどない財産を侵害すものがあれば
＞地球を破壊することができる何かを使う。

す　げ　ぇ　迷　惑

　　だとすれば、全ての国と安全保障条約を結ぶ。尚且つ
　　各国の軍隊を各国が相互に駐留させて軍事費の予算の
　　面倒を見る、各国は他国の軍隊を増強させる訳には
　　いかないから結果的に軍縮に繋がる。


　　ハハハハハハハ　荒唐無稽だね。

>>291
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>305
北朝鮮の面倒をみない中国の責任だろ

ミサイル原潜も持たないとダメだな。

当然、装備ミサイルは核兵器より強力な新型爆弾。

ソニー、日立、三菱、日産、東芝、ユニクロよ。日本の将来のため
新型爆弾開発してくれ！　　当然、ＮＰＴに引っかからない新型だぞ。

「やめろ〜〜〜〜〜！！！！」「電車がくるーー！！！」「きゃああががががああああああ！！！！！」
ぎゃｈぢおはおｈぢあｓでょあしｈふぁそいｆはそｐｆはぴｆはｓｐ！！
ぶじょうりょうあｇｈｂぐがおていがおいといぢぃあｙほいｄｙｈｄぉいあｙひｙｈ！？！？１？？？
あｈｈｈぎぃがいゆっぎあだうｇｓふぉがあ
ぎぎぎぎぎぎいいいいいいいぎぎいあｇしがｄがいあうｇｄぎうああぢ！！！！！！！！

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0375.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0376.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0377.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0378.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0379.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0380.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0381.JPG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/7215/CIMG0382.JPG
【MM21線】東急東横線スレッド【Y500系】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053516096/236
　　　　　　　　

＞ソニー、日立、三菱、日産、東芝、ユニクロよ

おしい、ユニクロだけは間違いだ！

>>282北にとって「国民」と言うたら、労働党党員と軍部、それも上層部でんがな

まがいなりにも民主主義をうたう以上、戦争当事国は下層階級たる半島土民を見捨てられまへんやろ　人道的見地やら何やらで、余計な出費を迫られる事になる

そうして半島に安定をもたらす事が出来たとしてもその後得うるべき資源も市場も何も無い
よほどの脅威とならぬ限り、捨て置いたほうが得という状況を、自らの貧困を逆手にとって
上手に作り出しておりますのや

で、数だけそろえてハッタリかまして、バカな隣国がビビってくれればマンマンセー

SONYと日産も民生品しかやってない

今現実にある脅威、北（と中国）のミサイルから国民の生命と財産を守る
もっとも現実的かつ有効な手段がMDであり、報復手段の配備。

国民の生命と財産を完璧に守りきることなんて、どうやっても出来ないが、
最善を尽くす必要がある。
今の日本にとってその最善手が軍備の増強。これより良い手があるなら教えてくれ。

え？日産はミサイル作ってるだろ？

今の日本にとって最善の策は現状維持

>>319
ＩＨＩに部門買収されますた。

>>319
外資の傘下に入るということでIHIへ

>>319
（　＾▽＾）＜売却♥したよ♪

>>320
現状維持の意味で、相手が新たなカードを切ってきた以上はそれに対応しなければ
ならない。ってことでしょう。技術的な目途が立った、というのもあるけどね。

あれま

>>311

絶対神の出現！

もうすぐ2000年周期で見回りをされてる絶対神が降臨される。
みなの者神を恐れよ、そして従順なしもべとなりて神に感謝するのだ。

>>324
まぁその意味もあるが、結局、小出しに軍備増強という意味で
現状維持。

＞今の日本にとって最善の策は現状維持

「現状維持」というのが何を意味するのか不明なんだが……

>>328
これまで通りの姿勢でやっていけばいいという意味。
つまり声高に軍備増強をうたうことはしないが、実質は
少しずつ軍備増強。

ミサイル防衛するのはいいんだけどさ、
とりあえずまあ３年後ぐらいに北が無くなるとしてさ、
その後ってどうするんだろ？
少なからず中国が廃棄を求めてくるよね？

（　＾▽＾）＜中国と冷戦♥

>>330
中国も既に持ってしまってるものを廃棄しろとは言えないだろう。
アメリカも持ってるわけだし。

それはその時の事情によるからな。
今それを語るにしても仮定的要素が多過ぎ。

>>332
でもそれを平気で逝って来るのが中国だろう？

アンビリバボーでは６年にはもう核戦争が起きて世界は終わってるそうです。

>>334
中国はもっとしたたかだよ。
相手から望ましい反応を引き出すのが外交だ。
アメリカとの関係を悪化させてまで一方的にMD廃棄は求めない。

>>333
まあ、あくまでシュミレーションできる範囲で考えてみてほしいんだ。
どうすれば日本はミサイル防衛を永続的に維持可能なのか。
恐らくこの点に対する答えが、日本のポジションをより有利にすると思うんよ。

基本的に日本の防衛姿勢は「受け」でいい。
つまり「後出しジャンケン」で勝つという戦略。
その前提としては攻撃の第一波を凌ぐ手段が必要となる。
だとすればミサイル防衛は日本の姿勢に合致する。

世界平和をねがう社民党の考えを踏みにじるつもりか？
誘導弾は死の兵器で、イラクでも多くの子供が死んだ！
自衛隊は危険な兵器を多く持ちすぎている。
北朝鮮の核兵器開発を批判する香具師がいるが、
日朝関係改善や過去の反省のためにもそんな事は言えないし、
北朝鮮の核兵器は極東平和維持の為だからね。

次は日本人が死なないようにしっかり防備を整えないとな

「話し合いで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」

>>337
私の脳内で出たシュミレーションの答えは次の通りです。

　「その時その時点で最善の策をとればいい。」

究極の最終兵器、開発開始せぇや。
アメリカもひれ伏すほどの最強やで！！

>>343
　それは将軍様しか作れないと思われ

現実と空想SFを混同しても意味は無い。
もっとも、それを語ることによってカタルシスが得られるという部分は分かるが。

YahooBB220063144191.bbtec.net

>>340
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

16.123-201-80.adsl.skynet.be

経済対策に金使えよ

平和時において軍事力は事が起こらないようにするための
けん制力であり、抑止力として働く。軍事力という存在が世界に
無ければ人は簡単に争いを起こしてしまうだろう。現に人類は
核兵器の配備以来、世界大戦ができなくなった。このこと自体は
悲しい現実ではあるが、これは現に有効に機能している平和維持
システムだと解釈することは出来る。

ミサイル防衛→集団的自衛権（戦争を前提）
安全保障条約→集団的安全保障（平和を前提）

SM3も開発中止になったし、IRBMを撃墜する方法なんてないらしいし、
アメリカ軍はびびって後退しちゃうし、もう将軍様のお慈悲におすがり
するしかないよ〜。毎年奴隷出せといわれたら出すしかない。
過去ログ提出しろといわれたら提出するしかない。収容所行けといわれたら
行くしかない。

平和という言葉自体、戦争と表裏一体を成す言葉である。
平和は戦争を前提とし、戦争は平和を前提として成立する。で、
人に自尊心がある限りこの世から戦争と平和がなくなることはない。
問題はどうやってこの問題を最小限の被害で留めるかにある。

（　＾▽＾）＜アメリカ後退するの空爆♥の為だよ♪

SDI研究したほうがいいのに・・・
スターウオーズ計画

>>355
　一応、今のＭＤもＳＤＩの名残で、それなりの継続性はあるよ。
　無謀にも、宇宙配備レーザーとか諦めていないし。

>>317
日産に宇宙研究所なかったか？

おそすぎる…

ミサイルぶっこまれたく無かったら反北宣伝してる奴等全員引き渡せって
いわれたらどーすんだよー。核ミサイル持ってるから米軍は後退するんだ、
そうに決まってる。
読売参けい新調現代文春軒並み編集員ﾀｲｰﾎ。北送りだよ〜。
生き残れるのは朝日と毎日の投降マニアだけだー。

これまた自虐的な燃料ですね。火はつきませんが。

軍事関連ということで。

中国の測位衛星が意味するもの
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/249753

日本はミサイル航法システムを
ごっそりとアメちゃんにお任せ状態なんじゃないか？
地上の装備ばっかりに気をとられてたらいかんよ。

軍事や外交がほぼアメリカに牛耳られ、政治的独立すら
ままならない現状では、まずこの事を解決しない限りは無理。

中国やロシアのICBMには無効なんだろ？

ICBMは落下速度が神レベルな上に多弾頭とくれば、
実際の話もうお手上げでしょうね。
北朝鮮クラスの単発攻撃ならやっとどうにかなるか
ならないかの世界かと妄想。

>>352
SM-3中止なの？マジ？

>>363
今の所、（っていうかこの先数十年は）同じ多弾頭ICBMによる
「やったらやり返すぞゴルァ！！」
しか抑止力は無いという罠。

とりあえず、技術はパクれ。

>>365
ＭＤＡのＨＰでは中止という感じしないけど。
http://www.acq.osd.mil/bmdo/bmdolink/pdf/seabased.pdf

０４の予算書でも見てみます。

攻撃は最大の防御なり。

ＭＤもいいが、その前に北を攻撃しろ。

１、北を先制攻撃→世界が日本糾弾→日本を制裁対象国に

２、北が先に攻撃→世界が日本の味方に→日本勝利
　　　　↓
　　日本人怒る→国軍回復→核保有

・・・と妄想。

ＳＭ−３は０４予算にちゃんと載っていますね。
http://www.acq.osd.mil/bmdo/bmdolink/pdf/budget04.pdf

０４のＢＭＤだけの研究開発費が約６０００億円ですか。
防衛庁全体の研究開発費の４年分・・・・・

ＮＨＫ総合を見ろ

よど号グループと拉致の関係が暴かれる。

日本はいくらぐらいはらうの？

>>371　乙

在韓米軍、装備近代化へ３年で110億ドル投入
韓国国防省と在韓米軍司令部は31日、在韓米軍の戦力増強を目指し、
米国が2006年までの3年間に110億ドル(約1兆3000億円)以上を投入すると発表した。
米韓同盟強化の動きに北朝鮮は反発しそうだ。米国は迅速な移動が可能な「機動旅団」の配備や精密誘導弾、
備蓄物資の増強、情報収集能力の向上などに取り組む。
戦力の機動性、近代化を進めて北朝鮮の挑発を抑止、有事の対応力を高めるのが狙い。
投資規模は韓国の国防予算の約8割にのぼる。在韓米軍をめぐって米韓両国は、
兵力削減や南北軍事境界線に近い師団の後方移転を協議中。
米国には在韓米軍の再編が戦力低下につながらないと強調する狙いがある。
聯合ニュースは同日、戦力増強には最新型パトリオット・ミサイルの追加配備や戦闘ヘリコプターの最新型への更新、
全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用した精密誘導弾の導入推進などが含まれると報じた。

>>375
すいません、ソース教えてください

在韓米軍が韓国から日本へのミサイル防衛してくれんのか？
＋日本独自のミサイル防衛でフォロー
＋在日米軍からのミサイル防衛とかできんのか？

>>376
ソースは日経です。

どうでもいいけど、
国連の敵国条項はどうするのさ？

アメリカにおだてられて、軍備を整えて、
そして危険性があるとして日本を攻める。
そんなシナリオが見えるのだけれど･･･？

粘着で日本の重要な国防にイチャモン付ける連中は対案を出せ

>>379
また残っているのはただ単に手続き上の問題だろ。
条項の削除をするという方向性自体は既に決しているし。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 2005年までに日本を
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　火の海にすればＯＫ？
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>380
>粘着で日本の重要な国防にイチャモン付ける連中は対案を出せ

MDって金食い虫のくせに実際に当たるかどうかも定かじゃないような代物なんでしょ
だったら賛成できないなぁ。

2006年度以降もちょっと防備が厚くなっただけで、
基本的にミサイル攻撃はほぼ防げないことに変わりは無い。
変わるとすれば多分に政治的けん制の面に集約されるだろう。

高価なくせに効果がないんじゃ、イラネ。

>>393
　当たるように努力しているのはアメとそのパシリの日本だけだろ。
　当たるようになったら、核抑止論とかが変わるだけのインパクトが
あるとおもうけどね。

直撃弾方式じゃなくてEMP方式にすればかなり確率上がりそうだけど、ダメなのかね？

ＰＡＣ３の命中率って、４０％はあるんでしょ。
ＰＡＣ２の命中率が５％程度だそうから結構いいんじゃない。
韓国(在韓米軍)と日本から同時に数発、発射すれば。

日本にも予備役を導入しる！
そして「最終兵器彼女」みたいにぼろぼろ死んでけ！

>>389
おう！そうするぜ。
日本が最強国家になった後で、泣き言言うなよ。

388＋撃墜できなかったものは、ＳＭＤで対応する。
近いうち、イージス艦を２艦、追加するらしいし。

>>378
ありがとうでつ

>>391
これか
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/23/CN2003052301000389A1Z10.html

あとはレーザー兵器だな。

結局、多弾頭ICBMには対処しきれないかと

>>394
キラー衛星だよキラー

となるとやはり敵基地攻撃能力ということになるのか

>>395
　それは、先制攻撃と宇宙配備レーザーでアボーンする。
　

>>388
素直ないい人だと思います

>>391
順番が逆ですね

>>398
結局、ミサイル乱れ打ち時間差攻撃には対処しきれないかと

>>400
じゃあ宇宙からのレーザー兵器も乱れ撃とうｗ

>>401
結局、レーザー反射ミラーを地面に敷き詰められ跳ね返ってくるかなと

>>402
うぬ、小癪な！

>>400
　アメは、自分の核戦力がやられないだろうから、先制攻撃等で
ロスケの核が無力化できるレベルまで、核兵器の削減交渉をやるんでしょ。
魔法の盾を手に入れられれば、大都市への報復攻撃を怖れなくて
良くなるから、馬鹿みたいなカネを使っていると思うけどいかが。

>>404
いかが・・・って結局その通りでしょ

日本はすでにイージス持ってるわけだし。
うってつけやな

>>391
追加のイージス艦２隻は、予算は付いたもののまだ起工もされてないから、
ここ２〜３年ということなら全く間に合わないよ。
今就役中の４隻のうち２隻を改装するってことでしょう。

>>407
２００６年（平成１８年度）予算で先行導入するということは、５年線表で
建造している１４年度艦が就役する１８年度末とピッタンコだと思うけど。

で、ダイヤモンドよりも硬い出っ歯の少年はもう雇ったの？

防衛庁長官、日本の弾道ミサイル導入強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030601-00000042-mai-pol

この見出しってすごいよなｗ

東北をミサイルが通過したときにもう導入を考えるべきだった。

>>411
べきだったでなく、そのときから仕込んできたから、米での完成即導入が
できるとも言えるが。まだ、米国においても完成したシステムは
ないのですよ。

>>408
18年度予算が成立するころには、14DDGはもう公試に入ってるんじゃない？

>>410
×防衛庁長官、日本の弾道ミサイル導入強調
○防衛庁長官、日本の弾道ミサイル防衛導入強調

ABL導入まだ〜
日本だったら、日本海側の山に地上設置型のレーザー配備でもいいけどね

>>410
われらの願望が・・・ｗ

そんな無駄使いできるお金なんてありません

正直、絶対に破れないMD装置を日本が作って、
のほほんと鎖国でもしていたい気分なんだが。

改正日本国憲法
第９条【戦争の放棄，軍備及び交戦権の否認，世界道連れ権の保有】

（１）日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを放棄する。

（２）前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の交戦権は，これを認めないが、我が国が攻撃を受けた場合は直ちに全世界へ核ミサイルを発射する。

（３）前項までの目的を達するため，核ミサイル機構を独立した第四権として置き、核ミサイルの行使は電子機械による自動攻撃関知システムにこれを任せる。


これで鎖国してのほほんと暮らす

（４）核ミサイル機構は、これを月面基地を本拠地とする

>>420
　月面基地の防衛にカネいくらかかることやら。

「どうせ撃ってきやしない」なんて思われては抑止力も何もあったもんではない。
張子の虎

>>419
電子機器の誤動作完全除去は大変だろうな。原発程度でヘマこいている
この国のラベルでは・・・・

改正日本国憲法
第９条【戦争の放棄，軍備及び交戦権の否認，世界道連れ権の保有】

（１）日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを放棄する。

（２）前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の交戦権は，これを認めないが、我が国が攻撃を受けた場合は直ちに全世界へ核ミサイルを発射する。

（３）前項までの目的を達するため，核ミサイル機構を独立した第四権として置き，核ミサイルの行使は電子機械による自動攻撃関知システムにこれを任せる。

（４）前項のシステムの誤作動を防止するため，自動攻撃関知システムの中の人を選任し，中の人にはとりあえず東京都知事をもってこれにあてる。

（５）前項までにおける中の人はあくまでもシステムの中の人であり，このことは国権の四権分立に反しないことを確認する。

これで鎖国して終末に怯えながら暮らす

>>424
不審船やどっかの島占拠の度に、全面核戦争起こすわけにいかないから、
通常戦力も必要だって。

>>424
　日本には究極の兵器「しちりん」があるさ。
　これがあれば、終末は怖くない

改正日本国憲法
第９条【戦争の是認，軍備及び交戦権の是認，世界征服の野望】

（１）日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを支持する。

（２）前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持する。国の交戦権は，これを認め、我が国が攻撃を受けた場合は直ちに相手国に宣戦を布告しこれを完全に我が国の領土とする。

（３）前項までの目的を達するため，国軍を創設しこれを第四権として置き，国軍の統帥権は電子機械による自動統帥システムにこれを任せる。

（４）前項のシステムの誤作動を防止するため，自動統帥システムの中の人を選任し，中の人にはとりあえず東京都知事をもってこれにあて，現東京都知事が解任された後も引き続き彼の人物に任せる。

（５）前項までにおける中の人はあくまでもシステムの中の人であり，このことは国権の四権分立に反しないことを確認する。

これで鎖国して刺激の多い生活を暮らす

北みたいな近場からミサイル打たれたら着弾まで何分もないんでそ？
迎撃ミサイルの性能がいくら高くたって完璧に防御できるわけないと思うんだが・・・

今多数を占めている妄想的平和主義者は基本的に主体性が無い人だちだから大きい
声の方に向かす性質がある。
平和平和と今は唱えていても、誰かが大きな声で日本は世界の安定のために戦おう
そう言えば、そっちについて行くだろうよ。

>>428
そんなのわかってるよ。
本当の狙いは中国
北朝鮮の体制がもう持たないので、北朝鮮の崩壊前に導入を決めないと
今後50年、中国に圧迫されることになる

北朝鮮という明確な脅威の存在がある間に導入できるだけの
装備を導入しておかないと、その後の時代、表面上は対話路線で
裏で軍備拡張しまくりの中国という存在と渡り合うことが難しいという
部分が本音なんですね

迎撃ミサイル命中率
イラクで７０％イスラエルで４０％と発表しているけれど

湾岸時命中率１００％と発表したくせに　後日１０％でしたと
検証しなおした米国

ミサイル防衛システムを超えるミサイルの開発を
中国と北朝鮮に促進させるだけでは？
あと民間機を誤爆したりしませんよね？

恐怖が恐怖を呼ぶ米国式防衛スタイルは
日本に入れたくない

報復攻撃用の軍備を整えて守るところはまもる、で
表面上おだやかに中華をおだててほしい

だから盾だけもっても意味ないって。
矛ももたないと・・・・・

>430
中国から撃たれた場合でも、時間的には北から撃たれた場合とそんなに変わりないのでわ？
北や中国から核撃たれたらその時点で終わりだと思うんだが・・・

実質、この先の日本の行く道は中国ともアメリカともより深い仲に
なり、この両国から日本が疎まれないようにつきあっていくしかない。
防衛力の整備はあくまでも交渉の道具にしかならないが、道具が
なければ交渉はできないのも事実。完全非武装論などは愚の骨頂。

とりあえず、来年度からの公共工事に当てる金は、すべて国防費に回す。

これで、国防費を倍増。
さらに、地方自治体がやっている公共工事も全て中止し、
仮に公共工事する場合は、全て本土決戦に備えた陣地、塹壕ならびに
ミサイルサイロ建設等役に立つもの以外は行わないものとする。

今までそれでやってきたというのにか

湾岸戦争時１０％

現在３０％

正直、アメリカの軍事産業と日本の一部企業が儲かるだけ。
政治家も国民も巨大資本の陰謀に振り回されてるだけだと妄想

韓国はともかく中国の反日教育は緩和されていると実感するが
実際現地でお仕事をされている方はどう感じているんでしょうかね

（もう肺炎で帰国してるか・・・・）

バブリーな話だな

>>436
殺人的だなw

>>436
　古賀のようなダニを退治して、道路工事の代わりに軍拡やっていれば、
イラク占領は日本がやっていたよね。（藁
　

中国様が思いっきり反対してるから、これは日本にとって良い政策に
間違いないな。

中国が他国を攻めたときの人民の感想

台湾・・・やっと攻めたか、おそいんじゃぼけ
日本・・・待ってました、殺しまくりまっせ
米・・・やっちゃったよ、国外ににげろ〜

日本が核兵器を持つ代わりとして必要なんだよ。
これによって、核保有国に準じた軍事的影響力を平和的にもち
国連常任理事国への道が開かれる。

その迎撃ミサイル１発分のお金があれば、
餓えて、寒さに震える隣国の子供たちに、
どれだけの温かい食事と、毛布が買ってあげられるだろう？

巨人とカマキリが向い合って立っている。
もしかしたら、絶望的な戦いが始まってしまうかも知れない。
だがその前に、巨人はカマキリの唯一の武器である、
ささやかな蟷螂の斧さえもむしりとろうとしている。

北朝鮮から弾道ミサイルが発射され、日本に着弾するまで何分かかるんだっけ？
確か７、８分か。カップラーメン１つ作って食べ終えるくらいの時間しかないな。

>447
お湯沸かす時間をいれるとカップラーメンすら食えん。

>>446
＞その迎撃ミサイル１発分のお金があれば、
＞餓えて、寒さに震える隣国の子供たちに、
＞どれだけの温かい食事と、毛布が買ってあげられるだろう？

本当にそう思うよ。
まったく中共の政策はひどいね。

核くらったら飢えている子供より悲惨になるわけで

>>448
そういうこと。だから迎撃ミサイルの導入と同時に、ミサイル防衛に関する指揮
命令関連の法整備も必要になる。

首相に伝達⇒安全保障会議召集⇒対応協議⇒国会召集⇒国会承認⇒迎撃命令

なんてやってられんからね。

一発終わってタバコ吸ってるくらいの時間だな

迎撃ミサイルの次にくるものはなんだろう？

お腹を空かせて待っている隣国の子供たちは、
いつか温かい食事にありつけるのだろうか？
寒さに震える視線の先。毎日食物が大量に捨てられるほどの、
とても豊かな国があるという南の方角から、
温かい風が吹いてくる日はあるのだろうか？

いいえ、迎撃ミサイルの次に来るものは、攻撃ミサイルです。
トマホークで四肢を吹き飛ばされ、幼い命を失った、
イラクの子供たちの運命。隣国の子供たちがそのような運命に、
遭わないよう、今ならできることがあるはず。

ミサイル置いて米軍基地が減るんなら
日本にとってやむおえないかもしれませんね

トマホーク買って先制攻撃したほうが金を節約出来るのにな。

>>453
金豚を倒すことか。

>>455
名案

>>444
北朝鮮…約束が違うニダ
南朝鮮…謝罪と賠償ニダ
ロシア…国境付近で核実験でもするかな

TMDって市民の役に立つの？戦域ミサイル防衛って、
司令部とか基地とか特定の拠点だけを守るんでしょ？
お金かける意味あるの？ミサイル撃墜したって、破片
が広範囲にばらまかれて被害が拡大した事例があっ
たと思うが。
アメリカの企業に金をむしられて不完全な代物を売り
つけられる事にならなきゃいいんだが。

ていうか
これ当たらないんじゃなかった？
普通に攻撃用ミサイルを導入すべきでは。
憲法改正でもして。

>438
ﾜﾛﾀ



って笑ってる場合ではないが

>>459
ＴＭＤ→中朝のミサイルの脅し減少→中朝の恫喝外交への屈服の必要減
→中朝へのカツアゲ金/朝貢金不要→日本納税者ウマー

アルテミスの首飾りを衛星軌道上に配備しる！
なおかつイゼルローン要塞を朝鮮半島上空静止軌道上に建設し日照権を侵害しる！
トールハンマーで北線を焼け野原にしる！

朝鮮併合のときに、ドイツと同じく民族浄化しておいたら
いまさらこんなややこしいことにならずに済んだ。
くだらない技術移転とか文明化よりも、強制収容所のほうが
今から考えたら有益だった。

後悔先に立たず。

次にやるときは、朝鮮半島を更地にして、無人地帯化して
中国と日本の間の緩衝地帯としての利用だけにとどめろよな。

>>432
それは仕方がない。日進月歩の近代兵器、十年も通用すればまず成功だよ。
最新鋭の技術も何れ陳腐化する。
莫大な予算を費やしたＭＤ構想も中国や北朝鮮の弾道ミサイルに対して、永遠の
盾となることはあり得ない。ともかく十年間の盾となれば、それで良しと我慢し
ないとね。
その代わり、ＭＤ構想で得た技術も、次の技術の踏み台ともなるだろう。。

もっとも私はＭＤには、別の理由で反対だが、要するにＭＤ構想なんてものは、
莫大な費用が必要なワリには、技術的に効果が期待出来ない。
それよりは日本の場合は、もっと別の装備に金を賭けた方が、良いのではないかっ
てことだよ。巡航ミサイルあたりを配備した方が、北朝鮮への抑止には手っ取り早
いし費用も安くすむ

>464
民族浄化肯定は生理的に不快な発言だが
ちゃんと代案を提示しているところが好感がもてる

半島をそっくりこっちと中共との非武装地帯にしろってことだな

完全にメードインジパングなら賛成！なんだが
雨から買うだけなら安く買いたたいてくださーい
雨は嫌いじゃないが、雨製品イマイチ信用できません
すいません
でも雨車とか見てるとそうなるよね
俺、仕事柄いろんな音響機器を使うが
なぜか雨製はさわるとビリビリと電気がきたり
いきなりOSが落ちたり、機材としてはいいとこもあるが今一信用ならんのが多い
日本製のは作りは信用できるが音が好きくないのが多いけど
兵器産業界も関係ないとは思えない

この役立たず！！

夜空を見上げて絶叫する女性ＴＶレポーター。
北朝鮮から予告された「限定的かつ抑制的な制裁」時間まであと数分。
半分錯乱している彼女の後ろを、迷彩服を着た空自高射隊員が
走って行き交う。回転する巨大なフェーズドアレイレーダ。
地を這うケーブル。そして彼の国を向いて、ジャッキアップした
ペトリオットミサイルのランチャ。男のアナウンサが繰り返す。
「核弾頭搭載の可能性はありません。都民のみなさんは落ち着いて行動してください！」
突然レポーターの「キャー」という悲鳴。画面は夜空に固定された、
高感度カメラに切り替わる。真っ暗な星空に、赤い、邪悪な流星のような光が出現。

レポーターの絶叫「来たっ！２個！２個！２発、来ます！キャー！」
次の瞬間、画面が轟音とともに真っ白になる。
ペトリオットの発射ブラストだ。真っ白い、光る竜のような航跡を引いて、
最初に２発、続いて２発のペトリオットが夜空に上昇していく。
発射ブラストはレポーターのスカートをめくり上げ、あられもない格好で
地面になぎ倒す。だが、その瞬間屋外にいた全員の視線は、夜空の１点に集中。
「頼む！！！当たってくれ！！！！」

それをＴＶで見ていた>>459「なんでＰＡＣ３買うの止めたんだよ〜！（後悔）」

日本政府は無駄金を使うことに関したら、まさに世界一だな
憲法改正して普通の国の装備をしたらいいだけだろ
ミサイル防衛なんて所詮夢ものがたりでしょ、あほくさ

アメリカ儲け過ぎ。

>>469-470　ペト厨必死だなw

ミサイル防衛もハードを導入するだけではだめだよ。
運用ノウハウを貯めるのに期間が必要だから、なるべく早く装備して運用を始めるべき。

でも迎撃ミサイルを発射するのに閣議決定が必要だったりして…

導入には反対じゃないが、費用対効果を考えた場合どうなんだろ。
中国のミサイルの数を想像するとちょっとウチュ。

いちばんいいのはアメリカに丸投げ

だからファンネルを（以下ｒｙ

なんか北の崩壊が決まった事みたいに言われてるけど、
このままの体制のままあと3年もすれば、北の核爆弾も
ミサイルに乗せられるくらい小型化できるんでない？

>>479
どう考えても三年もたんやろ

あと核ならもう積めるはず。あれはパキスタンのとほとんど同じタイプで
パキスタンでは実験済み。でも日本に落とすと集り先がなくなるので
絶対撃たない。ほっとけ。

日本が誇る最高の武器
練炭。
これにはﾁｮｿもｲﾁｺﾛ。

何故飢えた他国のガキに援助する必要がある？
自国の事は自国の政府に任せるのが当たり前ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ

他国に期待する政策をとる国は、おまぬけちゃん〜(▼皿▼ﾒ)ﾉ

>>440
>中国の反日教育は緩和されていると実感するが
教科書から反日表現が削減されたとか具体的な転換はあるんでしょうか？
南京やＷＷ2の死亡人数は相変わらず増えつづけてるみたいだけど・・・。



ＭＤもいいけど、トマホークも買おうよ。
つーか2006年まではどうやって防衛するんだ〜？

右翼に狙われた「朝青龍」〜週刊新潮６月５日号

実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした５月上旬から、
複数の右翼団体が、これは聞き捨てならじと次々と”決起”。
相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、九重親方の後援会
事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相な
どにも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広
げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみた
ものもあって、相撲協会も一時は緊張状態になったという。

【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動を
するのか、また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」
を「排泄物」で汚すようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、
「右翼　在日」或いは「排泄物　朝鮮」で検索されたし。

トマホークもいらん。着弾前に次が来てしまう。
一発目が着弾してもし核だったらアメリカが即座にSLBMで報復するはず。
問題は一発目だけだ。

>>485
折れもおかしいと思ったよ。

>>485
おんなじこと考えてる！ウヨクがなぜ天覧相撲に排泄物を？

右翼も左翼も朝鮮人

キムチ野郎という言葉をどこで覚えたのか興味あり

ＡＢＬ（Ｊ）空中発射レーザーとＪＬＲＴＧＭ（Ｊ）統合型長距離戦術誘導弾の予算まだー？

ABLﾀﾝのおっきなお鼻ﾊｧﾊｧ

ﾏｼﾞﾚｽすると、日本はABL持っても使えない予感。
ほぼ敵領空内・制空権下でしか機能しないし
THAADとPAC-3とできればｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞIIIきぼん

>>484
もしトマホーク自体は売ってくれたとしても、
きっと電子マップは売ってくれない罠…使い物にならん

最終兵器「竹槍」

>>494
合成開口レーダー積んだ、偵察衛星で
高低地図は作れるけどね。

解像度１ｍの光学衛星では、
飛行用の画像は得られないだろうね。
なんと言っても、巡航ミサイル用の
画像は、巡航ミサイルが飛ぶ方向から
写す必要があるので、かなり斜めから
写すことになり、只でさえ解像度が
低いカメラでは、全く使い物にならん。

まあ、１ｍというのは「ハッタリ」で、
実は「１０ｃｍ以下」なのは公然の事実なのだが。

実質２〜３ｍって聞いた…
レンズまで強引に国産したせいで質が低いと

PAC-3は射程みじかいし
ＳＭＤってどこまでいってたっけ？

>>480
＞ どう考えても三年もたんやろ

南の支援がなければね

空母と戦略爆撃機導入するまでもってもらわないと困る
北

PAC-3が低層域で、イージス迎撃（ｽﾗﾝﾀﾞｰﾄﾞ3）が上層（大気圏外？）だったかなたしか

早くやれ。防衛軍備拡張とそれを正しく機能させる
事が出来るんだったら、消費税30％でもかまわん。
ついでに、余った金で半島滅ぼして、反日教育やめさせろ。

軍事衛星の光学カメラのレンズって日本製だったような・・・
ま、それはいいとして・・・
スタンダードミサイル使ってもＰＡＣ３使っても弾道ミサイルの迎撃は
難しい。なにしろ秒速１０ｋｍくらいで飛んでくるわけだから。
それから、多弾頭ミサイルにはおそらく対応できない・・・
というわけで中国（あとは米、露も）の多弾頭弾道弾には対応できない。
まあ、北朝鮮向け限定というべきか・・・

>>503
一応、９９％は迎撃できるということですが…うそだよねｗ
おそらく議会用かなんかのビッグマウスかな？

ＰＡＣ２〜＞ＰＡＣ３で改善されていると。
弾道ミサイルでも短距離は速度が遅いからなんとか。
ＩＣＢＭみたいな長距離とばす奴は重力圏抜け出せないまでも
それに近いパワーかあるから速度も速くて難しいんでは。
まあ、どんな弾道ミサイルでも必ずというわけには当分いかんでしょうな。
やっかいな問題は多弾頭のやつだね。
この手の話は、月刊「軍事研究」に時々出てくる。

がいしゅつだが、
手動で火をつけるという特技を持った、
インベーダーキャップをかぶった少年はまだかな？

>>504
それは痛いですね

>>505
スカッド級にどれぐらい効果があるのかイラク戦で気になってたけど
結局スカッド発射されなかったからね。
ノドン級になると益々むずかしい。

PAC-3は砕けて落下する残骸や弾頭にも対応可能という…
いうけれど…
実際はアヤシイ…
NMDの迎撃システム（だっけ？）のテストのときも標的のミサイルから
誘導ビーコンが出てた（ｲﾝﾁｷだった）っていうし…

対弾道ミサイル性能では、自分のとこの方が上だと、以前露が言ってたような。
これもまた、話半分に聞かねばならぬわけだが。

やっと、表に出たんだこの件。
とりあえず、自衛隊は間抜けでも張子の虎でもない事が
追っかけてみると判るよ。
ここ数年の部隊の動きやら、予算編成やら導入装備を
照らし合わせるとやる気マンマンだから。
研究段階だったら米軍展開後の半島での地上行動も検討してるフシがある。

>>510
自営体は別に間抜けじゃない。
政治屋が間抜けなのだ。
特に売国政治屋の専横を許してる点が。

政治家がね…
経済も大事だけど、国が倒れないでいるためにはもう一本の
国防という脚も必要なのをわかっていなかったり否定したり…

>>512
だって日本の国防がきちんとしたら、心の母国が困る政治家が沢山居るもん

ま　と　め　て　母　国　に　埋　め　て　や　れ

ハハハ

ともかく、実際の効果はともかく、ある程度でも役に立つのならば導入すべき。
いざと言う時に、多少でも抑止効果が望めれば御の字ではないか。
現状では、通常戦力による抑止効果はあっても、核兵力での抑止効果は皆無だ。
まぁ、この意見には、迎撃能力だけで抑止になるか、と言う突っ込み所があるわけだが・・・

小泉よくやった

ペトリオットやスタンダードの更新は予定が早まっただけのような気もするが。
他の装備その他への悪影響がなければいいが

弾道ミサイルに100%であたっても、被害が防げる率は25%以下なわな。
ありゃほとんど運動エネルギー弾だからな。

あなたたちは、子供たちを悲惨な戦争に行かせたいのでしょうか！！
軍隊のあるところに平和が訪れたことはありません。！！
平和な未来を望むなら、まず軍隊依存をあらためるべきです。

テロ対策、はんた〜い！
原発の警備をやめろ〜！！

●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
　　　　●　戦争と社会的危機の時代に、社会主義の旗を掲げて前進しよう

>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

MDじゃね〜よMRD配備だ！ゴーNUKE！！

ＯＤＡを全て防衛費に回せ

今度の北の恫喝で一番喜んでいるのが、防衛庁だろうな。
苦節３０年、有事法案が成立するし、
兵器も高価なミサイル防衛システムが導入できるし、
自衛隊の海外派遣もできるし。

まあ〜当たり前のことだから、やってもいいが、
シビリアンコントロールはしっかりやってね。
それとは別に、統幕議長は時々TVに出てきて、
自衛隊の現状について発言せよ、
自衛隊が何を考えいるのか、どんな思考形態を持っているのか
国民に伝わってこない。
コレは怖いことです。

馬鹿サヨ↑　ハケーン

あとは敵地攻撃能力の保有これが出来れば
憲法改正で軍事力を外交のバックにすえる事が出来る

防衛費が増えるわけじゃないんだし
買ったらそれだけ他の装備（戦車とか戦闘機とか）はガマンだね

正面装備としては
海は新ＤＤＧと新ＤＤＨ、新ＤＤ
陸はＴＫ-Ｘ
空はＦ-2とＦ-15の改修、新ＡＡＭ4と5、給油機
等に大きな影響がでなけりゃいいがなあ(´･ω･`)

ASM-2でﾏﾝｹﾞﾎﾞｰﾎﾞｰ号を誤射(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ミノフスキー粒子を

ASM2x4発　AAM4x4発　増槽x1つ
スーパークルーズ
戦闘行動半径１０００ｋｍ以上
双発のSTOL機
若干のステルス性アリ
な国産戦闘攻撃機（支援戦闘機）きぼんぬ
中国と韓国へのODA止めて開発プロジェクトへ金をまわすｗ
お金があってもできないこともありますが…

それやろうとしたらキャンセルされたＦ/Ａ-22Ｂじゃないと無理じゃ
国産にするなら・・・・一機500億ぐらいかな・・・・・・

まぁネタですから…ペイロードとか

>>522 みたいにシビリアンコントロールをなにかわかってない馬鹿はamlにでも逝け

原潜はまだ造らんかなあ。
非通常弾頭ミサイル搭載に向けてそれまで運用しておいておくれよ。
あと準天頂衛星も早く打ち上げてもらいたい。

まあ、ペトリを一部ＰＡＣ３にしたりシステムの問題とか
実験程度に始めるのはいいかもね
本格的に運用しようっていうアメリカに乗ることはない
金ないし

抑止力としての兵器でありますように・・・。
日本がこれを使うことがありませんように・・・・。

アメリカのTMDにかなり積極的に協力して、
完成度の高いシステムをそのまま日本で運用するのは…
売ってくれないかな…；