【経済】消費税１０％以上も検討　政府税調の中期答申素案

政府税制調査会は２７日の総会で、６月にまとめる税制改革の中期答申の素案を了承した。
将来的な消費税率引き上げの必要性を強調し、欧米並みの２けた税率へのアップや
複数税率の導入も検討課題とした。
高齢者の税優遇措置の縮小や、相続税の課税範囲拡大も含む、増税色の濃い内容となっている。
政府税調は答申に盛り込む表現を調整、早ければ６月１７日の総会で承認し、
小泉純一郎首相に答申する。デフレ不況が続く中、国民に負担増を求める答申は議論を呼びそうだ。
中期答申は中長期的な税制の在り方を、ほぼ３年ごとにまとめている。
素案は少子高齢化に伴う社会保障費増に対応するため、高齢者の優遇措置を見直し、
世代間の税負担格差を是正する方向を打ち出した。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/2003052701000512.htm

>>4
またおまえか

死亡

裏２ちゃんねるへﾄﾞｿﾞｰ（-∀-）

裏２ちゃんねるの行き方
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ura-2ch　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

●を持っていないのでわからないのですが、前スレでしょうか？

【政治】消費税率２００７年引き上げ見通し−財務相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053870064/l50(1000いきました)

　http://fusianasan.2ch.net

＝首都圏図解＝

／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡 ── 毛（群馬）
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス（栃木）
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道（茨城）
　　　　　　　／　/ ゜ヽ＼￣￣￣￣
　　　　　　／　／／＼＼＼── 大陰唇（千葉）
　　　　　　 　（　( 　　── 膣（東京23区）
　 　　　　＼　＼＼／／──小陰唇（神奈川）　
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門（埼玉）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　・──カス（三多摩・山梨）

ゆかりん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺って小陰唇に住んでたのか・・・。

おいらはﾙｰｷｰだ。

>>1　で、上がるのは解ってるけどいつからなんだ。
上がる前に出て行ってやる。

>>9　俺なんて尿道だ・・・。

お役人天国
税金を湯水のように無駄に使ってまた税金
税金を食い物にする国賊多すぎ

市ねと言うのか。ざけんな。

1000?

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

guest　guest

http://fusianasan.2ch.net/

騙されたぁぁぁぁ

guest　guest

guest guest

この不況に消費税を上げる気なのか。
馬鹿としか思えない。
次はどこの企業と銀行が潰れるかな。

>>1を要約すると
金使いすぎて蔵が空だ、小作人はとっとと上納しろ

ってことか

そのうち変な占い師が出てきて国政を予言しはじめるぜ。
あ、株価はもうあるな、そういうの。

消費税を上げる前に無駄な財政支出をなくせ

デフレ時期にまた増税ですか。
聖域なき無差別大衆課税ですね。

カンベンしてくらは〜い…

どうしてそう国民から搾り取ることばかり考えるかなぁ…。
こっちは蓄えを削りまくって生きてるってのに。
そろそろ一回くらいぶち切れて、内乱でも起こしたほうがいいんだろうか。

これはマジで阻止しないと暮らせないぞ。

１．無駄のありすぎる支出削減
２．金持ちの眠っている資産からまず取る
３．資産のある年寄りへの年金支給停止

これくらいはやってから議論しろ

実際のところ歳出削減より増税のほうが簡単だよな
いい国だ

直接税増税賛成。

２０％までさっさとあげろ。

構造改革ってのは国と銀行の借金をなくすため
国民から税金をしぼりとる　ということなのさ
俺は最初っから気づいてたけどな

パチンコ税新設したほうが理解を得られると思いますが。

南米のように暴動が起こるわけでもないし、
暗殺されるわけでもないし、ゲリラもいないし
やりたい放題だからな。
そもそも>>1の答申みていると欧米なみにというが、
生活必需品にかけてなどいないぞ。あちらさんは。
社会福祉の充実度も比べ物にならぬ。
イギリスなど医療費只。
なーんの保証もなく、７０ぐらいにならないと俺らの世代
年金もらえず、それまでどーやって終身雇用が崩壊した
時代に暮らせというんだろうね。
いっそ安楽死を合法化したらどうやねん。

　　　　　　　　　　　∧∧　　　　
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　　もうだめぽ…　
　　　　　　　　　　i三　∪　 　 　　　
　　　　　　　　　〜三　|　　 　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

イギリスなんか人頭税の時にｽｹﾞｰもめた。
ｻｯﾁｬｰの時に社会保障切り捨てて景気回復させたが、
政府自身も歳出を押さえに抑えて痛みかんじているわけよ。
日本全然そんな事していないんだよね。
りそなとか朝鮮銀行へ何兆もぼんぼん出すけどさ、
消費税の１年の税収がおおよそ３兆。
それがりそなだけで２兆消える。
なんじゃこれ。
呆れてモノがいえん。

本当にもう駄目だ。
野菜くらいは自分で作るか。

消費税の次は人頭税だ。

さあ、社会保障を切り捨てよう! 自分の面倒は自分で見る。

昔ながらの日本に戻るんだ!

来年度から内税になるらしいから、増税感はだいぶないと思うよ。
まあそこが香具師等の思う壺なんだろうねぇ。

給料40万

税金10万
保健5万
家賃　8万
水道光熱費　1万
車維持費　5万〜
教育費　10万

で、どこに自由に使える金が残るんだ？

南米など、水道代あげて暴動が起こった事すらある。
DQNな国民だと言えばそれまでだが、
具体的な努力の跡も何もみせずに来月からあがりますじゃ
誰も納得しないだろう。
日本人以外は・・・・。

日本で稼いで海外に送金する不法外国人にとっては痛くもかゆくもない増税案だな。
政治家や官僚は不法外国人から金をもらってんのか？

>38
昔ながらっていつのことをいってるんだ（ｗ
社会保障を切ろうとするとやれ基本的人権だの憲法25条だのどこからともなく聞こえてくるんだよねぇ…

刑務所荷いらっしゃるむねを先生にもいまだ
我々の税金が支払われており続けていますよ。
そんなデタラメなことが起こりつづけております
国民だけに痛みですか？
納得できますか？
なんとかなりません？

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
告発本が暴く利権システム、幹部が恐れる“蓄財本” 『女ひとり家四軒持つ中毒記』
夫人の下着も公費で調達ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html

>>36
収穫の頃には全部略奪される予感。

>40
食費も加えると赤字か・・・('A`)
大変だな

増税は百歩譲って認めるとしよう。

だが他に削るべき所が沢山あるだろうがｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!

愚民は丸裸になれ

　脱　!!　買　い　物　宣　言　!!

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
まぁ、これをみれば日本借金まみれで終わってるからはやく
なんとかせにゃならんってのはわかるけどな

そもそもバブル崩壊時点で日本は終わってたのだが、
景気を悪化させないために某Ｍ沢様が国債乱発したからね

商品には消費税以外にも広告費というマスゴミへの税金も含まれています。
NHKの受信料以上になにげなく払わされていたりする

歴史的には香務員は粛清されるだろう。

無策無能な官僚閣僚議員どもの
給料９０％オフにしてからだ

高齢者に不法に蓄積されてしまった資金を再循環するには
消費税を上げる一方大幅に所得税を下げるしかないのです。
いい加減わかりなさい、無職ども。

>>46
不漁続きで困っている香具師が知人にいるが、税金が払えずに
延滞していたら、最後には国税官がおしかけてきて
船から荷揚げされたばかりの
魚介物まで差し押さえられたそうだ。

もはや悪代官の世界ですな

2桁の演算は嫌だ〜〜〜〜〜

>>53
国情が違うから単純比較が難しいとは思うが、ニューｼﾞﾗﾝﾄﾞがだめぽに
なった時に政府機関に首切りの嵐が起こって三分の一の公務員が
失業したそうな。
で、立ち直ったんだと。
日本ではどうせ無理なんだろうけどな。

一揆をおこして、役人とその家族の死体を埋立地の人柱にしたいぜ。

欧米並みっていうけど欧米では食料品や衣料品（生活必需品）には消費税かからないぞ
ふざけたことやってると暴動が起きるぞマジで

さて。怒るか。

乞食銀行にはポンと3兆円もくれてやるくせにのぉ。
俺らからはむしりとるだけかよ。
ムナクソ悪ぅてしゃあないわ。

年金の保険料制廃止、健康保険自己負担率３割で固定
そのかわり消費税10〜20%から上記を賄う。

農家の時代になるのかな。

>>60
元々複数税率の導入あるいは生活必需品にはかけないという事で
スタートするはずだったのにいつのまにか立ち消えになったな。

１万円買って１千円の消費税って、すごく痛いな。

10%異常上げるとまじで国が傾くぞ

増税しても3年後にまた増税するだろ

消費税上げても結果的に消費が減って税収変わんないんじゃね？

消費税が上がった後にどこの会社が倒産すると思う？

>>68
よくおわかりで・・・

3->5->10->15->20->25->30->35->40

ていうかアフォかと。
アフォかととかしか言えない俺もアフォかと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

アメリカは隣の州から通販すると消費税無し。
でも、狭い日本で真似するのは無理っぽい・・

消費税が上がると困る人間…ガキ、じじぃ、無職のプー

>>68
奥田だったかな？
１年事に消費税をあげていけば駆け込み消費が毎年起こって
景気が回復すると主張していた香具師は・・・・。

まだまだ９５％もむしり取れるぞ。ギャハハ。

無駄を省いて省いて省きまくって、
それでも尚、予算が足らんのなら増税も仕方ないと思うけど。

もともと消費税って　「福祉」のために導入されたんだよね

ところが実態は「国の借金を返すため」に使われているわけ

(･∀･)いやはや…そろそろ　
日本にも徳政令（債務不履行（デフォルト））の時期が近づいていますか？

>>69
税収悪くなるよ。
物が売れないから会社からの所得税が入って来ない。

>>79
無駄が多すぎるからねぇ

>>80
公務員の給料にも

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>79
うん(´・ω・`)

>>80
＞日本にも徳政令（債務不履行（デフォルト））の時期が近づいていますか？

それは絶対ない。
だっていまデフレなんだよ。

公務員の給料３０％削減して、医療負担を10％に下げるのならオイラは支持するね。

結局、税金の無駄遣いがまた増えるだけ…

せめて税金に税金がかかるガソリン税の矛盾をどうにかしてから考えたら
どうかと。

>>58
経済立ち直ってないよ＞ニュージー
ただ海外留学生受け入れや外貨で持ってるような国。
もう底辺は貧困でゴミ人間の巣くつ。ＴＶやビデオですら
空き巣に狙われる、レイプも多い。歴史が浅いので政府は頭カラッポ。
日本の方がマトモなので一緒にしないように・・・・

>>80
そういやそうだったな。
社会保障の内容がどんどん悪化していくのに
消費税が上がる理由がごまかされているよな。

>>86
デフレだからデフォルトするんじゃないか？

ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞはインフレターゲットまでゃったのにダﾒか。

政府を頭とするなら国民は手足。
頭だけあっても何も出来ないよ。
あんたらは自分の手足食ってうれしいですか？

>>78
消費税を１０００％でも１００００％にでも設定できるから
９５％とは限らんと思うが。

消費税UPで年金や保険料はさがるんだろ？

1万下がれば消費税１０％でも相殺されるし問題ナッシング。

払ってない奴らから広く徴収して不公平感なくすのが目的。

>>91
ヤフオクみたいだな。

公務員の給料下げるって発想も、消費税上げるって発想も根は同じだな。

公務員の給料を大幅アップして、消費税もなくしたら案外景気回復するんじゃないか？
ただし、景気回復した時点で給料ダウンと消費税を元に戻す事も最初から約束した上で。

>>70
娯楽産業
se○aとかna○coとか

まず上がる理由を明確にしろや
役人どもが食い散らかしたからだろうが

よーし、ぱぱ物々交換しちゃうぞ（W

消費税何倍にあげてもいいから所得税と年金徴収をなんとかしてくれ。
働く人間を粗末にするな。

税率アップの前に消費税をきっちり集めるシステムが先決だろ
消費税分をきちんと国に払ってない小売店がどれほどあることか

これは、もしかして圧政ってやつですか？

>>90
回復してないのか。
知人のﾆｭｰｼﾞﾗﾝﾄﾞ人が大韓航空に勤めているのだが・・・・

>公務員の給料下げるって発想も、消費税上げるって発想も根は同じだな。

全然違う

>>98
責任感の無い連中が約束守ると思うか？

というか、日曜の「富の攻防」見ましたか？
ドイツもｽﾍﾟｲﾝも失業率が10%になってああよかった、と言っている。
わしらだと5%の失業率でも危機ですがね。

そろそろ幕末の香りがしてまいりますた

衣食に掛からないならまだしも…(´・ω・`)

>>96
色々言い訳して、そう簡単には下げないと思うのでつが…

あれだ、ひろゆきにお願いしよう。
ただで俺たちに２ちゃんやらしてくれる彼だ。
税金もただにしてくれるかもしれん。

この際、人頭税にしろ。

>>93
インフレターゲット導入国の経済パフォーマンス↓
�@ニュージーランド
　導入前５年間：平均インフレ率＝１１，３％、実質経済成長率＝１．０％
　導入後９年間：平均インフレ率＝１．８％、実質経済成長率＝２．２％
�Aカナダ
　導入前５年間：平均インフレ率＝４．５％、実質経済成長率＝２．３％
　導入後８年間：平均インフレ率＝１．７％、実質経済成長率＝２．５％
�Bイギリス
　導入前５年間：平均インフレ率＝６．３％、実質経済成長率＝１．３％
　導入後８年間：　　　　　　　＝２．６％、　　　　　　　＝２．１％
�Cオーストラリア
　導入前５年間：平均インフレ率＝３．０％、実質経済成長率＝２．４％
　導入後５年間：平均インフレ率＝２．０％、実質経済成長率＝４．４％
�Dスペイン
　導入前５年間：平均インフレ率＝５．６％、実質経済成長率＝１．６％
　導入後５年間：平均インフレ率＝１．５％、実質経済成長率＝３．５％

>>109
ええじゃないか唱えながら打壊ししますか？

貧乏大家族が一家心中しそうだ

そろそろはっきり言っておこう。
資本主義にしろ共産主義にしろ、
労働力の搾取という大前提の上に成り立ってるのだよ。
搾取する者とされる者、これが一生続いていくのだよ。

>>108
ドイツとかは手厚い失業者救済がある
給料払って学校を受けさせたりとか

そのせいで失業者の数が減らないとか (w

>>108
５％の数字を信じているのか？

ライオンヘアーを叩いてみれば

小泉改革からくる国民への経済的痛み

・配偶者特別控除の廃止
・タバコ、発泡酒税値上げ
・生命保険予定利率変更（詐欺）
・失業保険の減額と受給期間短縮、課税　---＞　雇用能力開発機構存続決定
・健康保険料負担増　　　　　　　　　　---＞　医療制度改革は断念
・年金料値上げ受け取り料減額　　　　　---＞　年金福祉事業団存続決定
・ワークシェアリング　　　　　　　　　---＞　棚上げ
・ビス残、不当解雇の取り締まり強化　　---＞　玉ムシ色
・構造改革特区　　　　　　　　　　　　---＞　企画倒れ
・消費税一時減額、凍結　　　　　　　　---＞　先送り
・郵政、道路公団民営化　　　　　　　　---＞　腰くだけ
・「自民党をぶっ壊す」の公約違反　　　---＞　「たいしたことではない」

アィタタタタ・・　　こりゃイテェ〜や！　もうギブアップですよ小泉さん　　　

>>112
在日が「自分達は韓国人ﾆﾀﾞ人頭税の対象外ﾆﾀﾞ」とゴネる1000キムチ

公務員の給料さげなくてもいいから公務員の給料に特別税かけようぜ。
税金に税金かけてるくらいだから何でも出来るでしょ。

下げるわけがない。介護保険だって、新たな福祉財源作りに他ならず、これも近々
上げようかと言っているのに。

>>111
もろゆきはめんどうなことがだいきらい。

ﾀﾋぬ前に腐れ外道たちを道連れにしろ

税収全体が減ってるんだから消費税が増えた分は公務員と議員の給料に回すに決まってるでしょ
何の為に公共工事を減らそうとしてると思ってるの、自分らの給料を減らさない為でしょ。

まあ、流石にこの時期に増税はせんだろ

>>108
ヨロッパと比べてわが日本は
失業者対策が全然なってないしな。
まあヨロッパは行き過ぎだという批判もあっていいが。

上げんのは良いんだけどサァ
生鮮食料品にはかけんで欲しいね。

>>99
そうだね、ゲーム会社はもろだね。
漏れも消費税5％になってから、ゲーセン行かなくなったし、ゲーム選びは慎重になった。
３ヶ月に１本しかゲーム買わないよ。
それからデパートはヤバイね。
前の職場なんてバイトの時間削っていたくらいだもの。

>>113
ﾋﾞﾐｮｳだなあ…

ここで「消費税増税はんたーい」って言ってる香具師は
年金払ってるんだろうな。

>>107
思わない。

はいはい。
わかったわかった。
どーせあげるならいっそのこと５０パーセントくらいにしたら？ｗ

>>127
なりふり構わず何でもありだろ

>>127
いや、やりかねんぞ。
なんたって今がどんな時期かを最も分かってない連中なんだから。

　デ　フ　レ　経　済　下　で　の　増　税　は　

　気　違　い　の　や　る　こ　と　
。

>>113
そもそもインフレターゲットって、インフレを抑えるためのキャップのようなものだから…

日本の取り扱い方が逆。

野村サッチーの気持ちが段々解るようになってきました。

>>132
ここで「消費税増税はんたーい」って言ってる香具師は
そもそも働いてさえいないだろ。いたら言うわけない。

漏れは氏ぬ時は犬氏にはせんぞ
苦しめたﾔｼを道連れにしてやる

その前に公務員の給料を減らせや

その前に徳政令を発令してください

増税→バラマキのサイクルが進んで行って消費税率９０％へ（ｗ

消費税上げるより先に所得税上げろっての。あと巨大宗教法人も！！！
金持ち優遇減税が労働意欲のインセンティブになるなんて
議論はとっくに否定されてるんだがなあ。

おらもぅいいともしか見る気にならん

>>141
とりあえず苦しめた奴をリストアップすることから始めようか

>>117
スペインは元20%、EU加盟で企業誘致で10%まで下がった。一方賃金は上がる。
すると資本家は今度はﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ、ｳｸﾗｲﾅへ目を向けはじめた。

ﾄﾞｲﾂの労働者事情もやってたけども、もうﾄﾞｲﾂ的社会主義は成り立たないみたいよ。

公務員の所得税を増税しる

【祝！きしゃトーマスφ ★ようやく記者キャップ剥奪】
ニュース速報＋板、記者キャップ剥奪議論スレ★11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052409393/
318 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/05/09 03:36 ID:+FUMqijh
剥奪された、とは決して自分から口にしない
他人を叩くことは大好きだが、自分の脇腹はきっちり守る
プレイリードックのような小賢しい動物ですね
〜省略〜

324 名前：●´_＞｀） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/05/09 03:38 ID:v2oH/9ee
>>318
今現在キャップは止まってるよ。

406 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/09 04:16 ID:???
まだ、焦点わかってないようだから向いてないと判断してるわけで、、、

432 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/05/09 04:28 ID:n6iK2YjP
>>406　でもう決まったしね。
後は何言っても変わらないでしょ。
トーマスの勝ちでいいんじゃない？本人が納得したから良かった良かった。

440 名前：●´_＞｀） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/05/09 04:31 ID:v2oH/9ee
>>432
そもそもキャップを復帰してもらおうとは思ってないし。

>>143
キングボンビーが付いてるので焼け石に水のようです。

>>145
むしろパチンコ税導入か国営カジノの設立

消費した分の10%払うってよ、
消費する前に言ってもらわないと
消費しちゃったら払うもん無いじゃん

>>131
>>138
デフレ下だからより効果が高いんだよ。
デフレはインフレよりも経済への悪影響が圧倒的に強い。

すまんが搾り取るのが仕事なもんで。ギャハハ。

>>118
潜在失業者の話は聞き飽きた。
実は10%? 20%?

の、割には破滅的状況にいつまでたっても至らない。いっそ追いつめられれば、
ﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸな改革も可能だろうに、そうならないからこのまま持ち直すのではないかと、
多くの国民が考えている。

もうそろそろ、戦わなくてはならない時期なんじゃないか。
先人達も腐った支配者をブチ殺しながら、この国の歴史を絶やさずに戦ってきたんだ。
役人や銀行の糞虫の腐ったハラワタを、この国の大地の肥やしにしなければ。

しかし自民党以外の選択肢がほとんどないなあ。
社民党とか公明党とか共産党とか民主党とかに入れる気にならん。
自由党はまとも？かとも思ったが、よく考えたら
小沢って田中から続く金丸や竹下とつるんで日本を潰したA級戦犯の
１人だとおもうしなぁ。
誰にいれるよ実際・・・・・。
結局自民というのも最悪の選択だしな。

霞ヶ関を中心にだれか大地震カード使ってくれ

>>154
竹中の本でも読んだのか・・・・・

アフォ政府の限界がどんどん見えてくるな

>>152
パチンコ税もいいな。売り上げの2割を強制徴収！！

所得税・法人税減税で消費税増税でﾖﾛｼ
所得法人は脱税できてしまうが、消費税は節約による節税しかできない。

リーマン党はできないのか？

いつまでも税制の調整弁。。＞リーマン

むしろパチンコの換金を合法化して、誰でも参入できるようにしてしまえばいいのでは。

公務員の給料４５兆円と医療費３０兆円を先に何とかしろよ
たった１兆円で公共工事でガタガタ言ってるような問題じゃないよね。

パチンコ税がいちばんいいな。3割くらいとっちゃえ！

都合のいいとこだけ欧米に合わせようとするのな…
こういうのに正式に文句言える場が欲しい。
２ｃｈから議員出せないかな？

ところで、ずーーーーーーーっと疑問に思っていることがあるんだが聞いてくれ
消費税3%導入時　自動販売機の缶飲料は1円が扱えないと言う理由で110円になった
消費税5%になったとき　120円になった
10％になったら、いったい何円になるんだ？

是非やってほしい

消費税滞納ってのもあんだよ

>>136でもバブルの時は、円高過ぎて今のままでは日本経済がヤバイ！
円安政策をしよう！！→でも今の時期にやると早すぎて国民に猛反対される→
計画があぼーん、になったんじゃなかった？

今となってはそうであった方が良かったと思われるが。
とにかく増税だろうが先を見据えてやって欲しい。付け焼き刃はｺﾘｺﾞﾘ

野末珍平の税金党って昔なかったかな。あれがリーマン党といえるカモ

>>157
まあ無理だね。
内乱しようとしても、四方海に囲まれていて武器なんか輸入無理。
そういうネットワークあるのはロシアや北朝鮮や中国とつながっている
ヤクザぐらいだけど、その国の面子をバックにして政府が変われば
恐ろしい事になる予感。

消費税の何が問題なんだ?
非常に合理的かつ公平かつ納税者の顔が一番見える税制じゃないか。

欧米並みに増税したいなら欧米並みに福祉充実させろや

>>156
ドラスティックな改革なんてのは体力があって始めて可能なこと。
デフレ不況下で改革に成功した例なんて一つもない。

滞納を言えば、どんな税にもある

無駄な公務員いらねぇ。こいつらが増えるだけ無駄な金が出ていくばかりだ

>>174
いまだって似たようなもんジャン
どう考えたって国会の中に挑戦人がいるとしか思えないがな

>>156
失業してても親にパラサイトしているひっきー多いよ。
そいつらは職安にも行かなくなるので失業者の数に入らない。
勿論ホームレスもね。潜在失業者を居れると10%越えているという話しもある。

＞の、割には破滅的状況にいつまでたっても至らない。

危機感ないね。

>>169
便乗値上げというやつですな

なんだか国が小遣いを毎日せびる放蕩息子のように思えてきた・・・

>>169　110円に戻ります

>>169

110円。

>>169
缶ジュースは140円になると思うよ。
500ミリペットが170円。

足立区、日曜に税金納入相談をやってるのはいいが、無駄に職員いすぎ！
なんで、自席で談笑してるんだよ。

公務員をへらせ。

>>163
現状では益税があるしインボイス方式を採用したとしても
所得税の徴税コストとさほど変わらないという統計もある。
法人税の減税は流れだから仕方ないとしても、所得税はむしろ増税すべき。

なんかもう、よその国の人になりたい。

>>177
つまりどちらにしても一度「ご破算」にしないといかんという事よ。
誰もこの状況下で、自分の手にある果実を手放すわけがないのだ。

消費税１０パーはさすがに小泉支持派でもびびってしまう・・・

働かないで暮らしていけるならそれでいいだろ。

あとジュースは一律30円にしろ。
５００ｍｌも２ｌも全部30円だ。わかったな？

>>181
豊かな社会というべきだろうな。

よし、150%にしろ！

彼女とおまんこして寝るか

まだ働いたこともない餓鬼と社会から必要とされない失職者どもが
ぎゃーぎゃーとまぁ五月蠅いこと。

税金とられねーの５円チョコだけじゃねーか

国の借金と郵貯の総額が同じぐらいだからいざとなれば没収してチャラに
してしまうことだってありえる。
そんなことは無いという奴もいるかもしれないが過去にも同じようなことを
この国はしているから無いとは言い切れない。

ファンタ好きなんだがよ果汁１００％にしてくんね？

>>188
中小事業者の益税は、今回の改正でほぼ解消される。
所得税増税すれば、法人作って節税するのが増えるだろうから、
むしろ同時減税して消費税の比率を高めれば良いと思うぽ。

>>183
明暗かどうかわからんが、いっそ米国の一州になった方が
良くないか・・・・。
フィジーやグアムやプエルトリコみたいに大統領選挙が無い
米国市民に日本人がなった方がまだマシなんじゃないか・・・。

検討してもいいからレジとか値札変える経費は負担しろよヴォケ

小泉支持派。５０％でもいいよ。ギャハハ。

>>190
好景気になれば自然と手放すようになるんだがな。
日本の歴史はそうやって軽工業から重工業、
そしてサービス業へと産業構造を変容してきた。

ご破算なんて発想はGHQというビッグマザーのいた
甘えの許される戦後という状況があってこそ。
日本が潰れればもはや誰にも支えられないという現状認識が足らない。

>>199
発売当初のHi-Cは100%だったな

な、今失職していないからといって、自分は社会に必要不可欠な人材だと思いこんで
いるのはｺﾞﾏﾝといる。普通、そんなもんだ。

失職してはじめて危機感が生まれる。

つ〜か、ガンダムの開発はまだ？

１０万の商品を買うと別に１万かかるのかよ
やってられんな

ベッカムで勘弁して

>>169
10〜20円で作ったものを120円で売る。これ最強。
利益率が高い上に消費税あがるたびに利ざやでまくり。まじでおすすめ。

>>201
アメリカはさらに凄いぞ
どうやっても税金を払わされるようになっている

>>208
値切って税込み10万で買う

え"〜〜〜〜〜〜〜！！！！

さらに消費意欲を減退させるような増税を？

たしか、政府は消費不況による
税収の激減で困っていると風の噂に・・・

さらに消費意欲を・・・減退させるようなことを・・・
本気でやる・・・　　まさか・・・

そんな馬鹿なことは・・・　ありえな・・・

とりあえず増税に文句あるんだったら年金払ってから言えよ。

なんか生きていてもつまらなくなって来たな。
気が滅入って来る。

この状況で家を買うなんて意欲は中産階級はほぼゼロになるんじゃないか。
３０００万の家を買ったら、消費税だけで３００万も持ってかれる。
馬鹿馬鹿しいよな・・・・。

もう自動販売機もコンビニも必要ないな。
コンビニの価格競争が始まった頃にまた逝くかもしれないけど、
それまでもってるかな日本経済。
税率あげれば税収増えると思ってる、おめでたいボンクラどもに皮肉言っても
わからないか。あはは

>>203
痛みに耐えることが好きな小泉派は、消費税１５％とかにして
痛みが嫌いな人は、７％くらいとか。
これでも小泉支持率が５０％超えれば小泉人気は本物だね。

>>216
登記の登録免許税とか、買った時にかかる不動産取得税とか、
毎年取られる固定資産税とか、もう多すぎなんだよな。

>>215　同意。ニュース的には目立たないけどさ、自殺増えているね。
全世界でＳＡＲＳで死んだ数より、日本の自殺の方が数倍多いのでは？

益税対策をやってくれるなら、
所得税減税や社会保障比負担削減なら
消費税は増やしてほしい。

地方交付税を廃止して東京に全部還元してくれるなら消費税20%もOK

まぁ小泉が悪いというよりは、その前の連中だろうな
竹下とか

>>204
激しく成長する社会であれば、そういう産業転換もｽﾑｰｽﾞにいったと思う。

80年代、ﾛﾎﾞｯﾄを次々導入している日本企業に外人の視察団が、「これらのﾛﾎﾞｯﾄを
導入することで不要になった労働者はどうしているのか」と質問した。
すると「彼らはﾛﾎﾞｯﾄを管理する部署で働いている」と答えたという。

こういう感動のおとぎ話は、今も、また高成長が期待薄の将来も、もう聞けないので
はないかと思う。

まあ、仮に誰にも支えられないならば、倒れる前にｱﾒﾘｶが何とかするだろう。
つうわけで心配はいらん。

>>215
自分をこんなつまらない思いをさせるようになった連中に復讐する事を考えると
とても楽しくなってくるかもしれないぞ

>>218
賛成。

>>215
生きてるのがつまらなくなったことはじめてなのか？

>>215
練炭自殺がブーム？になるのもある意味分かる気がする。

消費税13％にすれば計算上は所得税はなくなるんだよな
あ、国の方針は所得税もあげて所得税も据え置きかな？

>>222
借金増やした小渕が最悪。そのくせ社会構造は何ひとつ改善しなかった。早く死んで良かった。

消費税もいいけど、それより人頭税とれ。
ＤＱＮ主婦やフリーターにもちゃんと納税させろ。

>>200
消費税は逆進性が強いので国民全体の消費性向を弱める。
これは橋本改革の顛末を見れば明らかだね。
ほぼ同時期に行われた所得減税と併せて考えると、
あまり賢明な方策とはいえないね。
不況を深刻化させて財政再建いんは全く益にならない、
しかも再分配の点から見ても問題が大きい。

それ以外にも所得税には景気のビルトインスタビライザー
としての効果もある。好景気の時にはその加熱を抑え、
不景気の時にはその落ち込みを緩和する。
一時的減税の為に一々法案を通す手間を考えれば
最初から所得税重視で行く方がよほど賢明。

>>229
そうかな？
小渕は良かったと思うんだけど。

>>215
おいらはここ2年、ずっとそんな思いで生きてるよ。

たまに幼い頃の思い出を思い出して、クスリと笑ってみたり…あのころは楽しかったな。
いつもいつも楽しかったな。

>>220
多いよ。
去年は確か自殺者は３万人でしょ。
SARSで死んだのは中国で何千人単位だったと思うぞ。

だいたい、連立羽田政権の「物価の適正化による所得倍増計画」とかいう
意味不明な政策がこのデフレの発端だろ。
しっかも最後は社会党系村山とつるみやがって。

消費税3%とかいうコストばっかかかるやり方やめて9%ぐらいにすんのは妥当だろ

>>230
納税なんかさせたら食っていけなくなっちゃうだろ
累進課税でいいんだよ

ﾋﾞﾀ一文、掛け金を払わずに年金を受け取る主婦という階層なんかどうだ。

地方交付税は地方公務員の給料です、廃止されては困ります。

>>229
小渕も駄目だったな
９０年代前半になんとか手をうっていればなぁ
あの頃は体力もあったのに

>>236
課税最低限を下げればいいではにゃーか

あれだ使えば使うほど税金が安くなるようにすればいいんだよ。
景気よくなるぞ。









あっ俺　貧乏人だから恩恵受けるのだいぶ後になるな・・・

>>240
そんなにホムレス増やしたいのか・・・
鬼め

>>229
小渕と小泉は同じ額の国債を発行しているが？

稼いだ分から、社会保障費だけは差し引いて後は手元に残り、
使うときだけ消費税で納税ってのが個人的には好みなんだが。
金はいつまでも寝かせておく訳にもいかんし、使うべきもの。
使うタイミングは必ず来るからそのときに課税で良くないかい？

所得税のように一方的に毟り取られないし、税込みの値段が
気に入らなければ安い店探すか、値切れば、支出額は減るんだし。

>>239
ﾑﾘぽ。ﾊﾞﾌﾞﾙの余韻が残っていて、まさかこうなるとは誰も思わなかった。
冷戦後の世界の労働力・産業事情がこのように変わるとも、予想もしなかった。

>>236
なんで納税もできない奴を保護せにゃならんのだ？
日本は共産主義国家か？

>>230
バイトも所得税を払っているだろう。
大抵は引かれているよ。
払わなければ脱税だろう。
追徴課税が来るよ。

この国の半分は利権でできている

>>243
小泉はもっとダメだ。改革するといってその実ろくになにもしないのだからもっとタチがわるい。

>>223
別に激しい成長などは必要ない。理屈で考えればわかることさ。
ともかく不況だから産業構造が転換するなんて話は嘘っぱちってこと。
他産業に吸収できない失業者は逆に社会全体のパフォーマンスを低下させる。
何も作らず、税金や雇用保険で暮らすだけの失業者は、
どんな非効率な産業よりも生産性の低い社会のお荷物。
だからデフレ不況下にムリヤリ改革を進めても成功しない。
そうした事例は歴史上に一つも存在しない。

高齢化でジジーババーが公共財産使いまくるわけだよ、
道路交通水道電気介護情報媒体云々かんぬん使いまくる訳だよ。
そんな奴らに納税させるには消費税しかないだろ。
消費税に反対するなら道路歩くな。

経済大国日本！！

>>242
そんなに手取りが少ないのか。それは悪いことを言った。

まあ、実際個人より商店、企業だ。
税金をビタ一文払っていない怪しい商店は山とある。
税務署もちゃんと捕捉すればいいのにな。

⊂( ⊂(=´ω`)外交という遠い部分にだけ着目して
足元が底なし沼な事な事を気にしない子鼠の馬鹿信者がいる限り、
この手の馬鹿げた政策はどんどん続けられるだろうね

このｽﾚとか見てて、本気で頭痛くなって来たよ・・・

【政治】小泉首相の"横田基地の軍民共用化"、ブッシュ大統領が調整合意へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053838378/

財政再建は幻想に過ぎぬ
小泉に「金は天下の回りもの」と言う諺を贈りたい

公務員の給料を３０％減らせば約１６兆円、これで日本人は平和に暮らせる。

経済犬国日本！！

外国で納税することによって節税する不心得なﾔｼは
日本に住まわせておいていいのか？
金あるのにあえて外国で払うって、そっちのが問題だろ

公務員を３０％減らせば約１６兆円、これで日本人は平和にＳＥＸれる。

>>223
米国が何とかしてくれると思っているの？
マーシャルプランのような計画は５０年前の話だ。
ブッシュ政権から知日派の閣僚があいついで離職しているし、
望み薄。

>>258
竹中のことだなw

俺は消費税が上がるその日にパソコン買うぞ。
消費税万歳って言って買う。
森博嗣が5%に上がる日を選んでわざわざテレビを買いに行ったみたいにやる!

>>250
いや、必要だね。

労働力需要が減少する方向に行っているにも関わらず、どのようにして吸収する
つもりなのか。
何一つとして妙案が無い八方塞がりの状況にある。

>>231
逆進性解消には、低所得者層に確定申告をさせて、把握された所得によって生活費から
出た消費税相当額の補填給付をするようにすれば良いと思うよ。

所得税増税では脱税への指向が強まるし、その摘発に人手が掛かる。
闇経済がわの所得は捕捉されにくいが、消費税はそっち側の人間にも
公平に負担させることができる。闇だけで経済循環は無理だし。

>>261
あいつ全然行動に理が伴っていないな。
本人が痛み感じてないんだからな・・・・。

とりあえず消費税上げるなら議員年金は廃止な。
それと他の税、特に一般市民に影響がでるものを減税しろや。
じゃなきゃ納得イカン。

>>260
してくれるとも。
ｳﾏい部分はことごとくむしり取って、ｺﾞﾐ部分は投げ出す。

新規採用の削減を中心とした雇用情勢の逼迫＋若年層に偏った社会保障費の負担＋増税

２０代もうだめぽ。こんな時代に誰がした

老い先短い連中はろくなこと考えないな。

もまえら、消費税の10%くらい、くれてやれや。
どうせ単利の10%だからな。

デフレの今言うのもなんだが、
インフレ10%の方が消費者にとってどれだけ恐ろしいか。
こちらは複利の10%だぞと。

現金、流れてないだけで、ダブツイてるところではダブついてるから、
中期で見るとハイパーインフレになる危険を孕んでるぞ。

老人は歩調が遅くて若者の活動を疎外してる。

中国帰りの山拓がSARSバラ撒いて税調のジジイ皆殺しにしてくれることを禿しくキボン

>>270
そう　おれもそうおもう。

まあとりあえずブッシュが円安容認ときたので、外貨貯金に回していた漏れとしては
安堵なわけだが。

老人どもに奪われた厚生年金を消費税で若者の手に取り戻せ！

なるほど！
こうして個人金融資産１４００兆？を食いつぶし行くのですな！
こりゃ、殆どの香具師は逃げられんわな。

おまえらのディライトってなに？

(´ﾟдﾟ`)えっ？増税？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052921989/

さ　よ　な　ら　ニ　ッ　ポ　ソ

口で言ってるだけだよ。ブッシュは腹の底では貿易赤字解消の為の円高を望んでる。
政権内の意見見渡してみれば本音はそれだって判る

消費税を若者にか？
それはありえない。福祉に食われている面も大きいのだから。
大体亀井が介護保険導入を躍起になって推進した理由を知ってのことか。

>>268
⊂( ⊂(=´ω`)経済政策に無関心でﾏｽｺﾞﾐの言うことを鵜呑みにする事しか出来ない
馬鹿な国民。
そういう馬鹿な国民を利用するﾏｽｺﾞﾐとそれに担ぎ上げられる馬鹿な首相。

>>268
＞２０代もうだめぽ。こんな時代に誰がした
俺は２０代だが選挙に行かない２０代（以外）にも責任あると思うぞ。
唯一国民が政治に口を出せる方法が今現在は選挙しかない。
それを放棄するやつはどのような税制になっても文句は言えないよな。
選ぶ奴がいないから行かないとか言う香具師がいるかもしれないが
それなら白紙投票すればいい。

>>263
単に不景気の上にデフレだから労働需要が一方的に減ってるように見えるだけ。
妙案というわけじゃない(当たり前すぎて）が、デフレによる
雇用への悪影響は甚大なものだから、まずはインフレターゲットだね。

ついでに>>250の補足だが終戦直後のGHQと
今のアメリカじゃ世界経済に占める規模が全然違うんだよな。
だから日本が潰れるともはや誰も助けられない。
このことを念頭において無茶なチャレンジは控えるべきだろう。

>>280
そうなりゃ、日本は…はははと笑うしかない。

>>276
もう 個人金融資産 は 1400兆円 も ありませんよ?!

消費税20%でも構わない。ただ食料だけは除外してくれ。飢える。

個人てだれなんだろなぁ

老人の税率14%
中年10%
若者8%
学生は勉学にかかる本等無税

これ、俺の中の理想

地域振興券ってもうやんないの？

>>287
食料こそきちんと課税せねば、働いてない奴や高齢者どもから徴れないじゃないか。

>>264
だから徴税コストは所得税と消費税じゃほとんど変わらないと>>188に書いたが。
消費性向の低迷で景気全体が悪化すれば財政再建もクソもない。
闇経済への課税の為に全体のパフォーマンスを悪化させてどうする。

生活必需品の控除は必要だね。>>287

もうだめだって政党政治は…。
何処の党もいっしょ。
特権階級の権限でやりたい放題だ。
こんなの中世の貴族主義社会と変わりない。

何のリスクも負わずに金額だけ上げる安易な方法しか選ばないこいつらは要らない。

>>284
少々のﾘｽｸは負っても、中国は魅力的だ。一息ついた後、さあ国内生産力の拡充をと
考えるかどうか甚だ怪しい。

ｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄも一向にやらんしね。
話題になってから、かれこれ半年も経つだろうかね。

>>290
おいおい、あれはあほ政党が今も鼻高々に成果と歌い上げる世紀の愚策だ。

消費税でパフォーマンスが落ちるのは、
単に消費税を払いたくないとかいうケチな根性が悪いのだ。
消費税を払いたくてパソコン買う様な人間になれ
消費税は所得税より最高だ。払うとき気持ち良い>>292

愚策どころか…。
公明党がいまだに与党の一角にいる事に吐き気がする。

>>290
草加学会員発見

なんでよその国に金ばら捲ける余裕があんだよ
役人と政治家は氏ね

チョンや部落民から税金取れよ

本来は15%前後に持ち込みたいのが本音なので、10%以上とは、つまり何%なのか、
大いに関心のわくところである

政府にとって最も巧妙な徴税は、インフレだよ。
ボヤキこそすれ、誰も反対しないからな。

インフレが自然現象だって思ってる香具師らが殆どだからね。

現在は、現金バブルの状態。
ソフトランディングしないとハイパーインフレになるよ。

国際的な円の信用失墜によるハイパーインフレは、
日本人にとってはつらい話になるぞ。まじで。

差別?>>301

>>270
奥田信者か？
消費税率の上昇とｲﾝﾌﾚ率の上昇の決定的な違いは
前者の上昇分は国に逝き、後者は企業に行く。
これは致命的な差だと思うが

>>294
ああそうかもしれんなぁ。
自民だけでなく
社民も共産も公明も民主もどこもかも
みんな腐ってる。利益がどこにいくかの
違いでしかないか・・・・。
ローマやドイツと同じ道をたどるのもまた良し。

>>295
実現可能性についてはそちらの言うとおり(実際は4年以上
前から提言されている)だが、香港を含めた中国貿易は
製造機械や部品輸出で日本の大幅な貿易黒字となっているし、
そもそもサービス産業が日本経済のメインを占めるように
なってから久しいので、貿易財だけを見て経済全体を
把握するのはあまり適切とはいえない。
かつての農業（を外国から輸入して)から工業へ、が、
工業からサービス業へ、という具合に変わっているだけ。

人々は食う事だけに金を使い、金のかかる場所では遊ばなくなる。
割引率の少ないデパート、コンビには避けて、スーパーで買い物をする。
デパートは真っ先に潰れるだろう。
昼食は社員食堂か弁当を自分で作る。
酒もディスカウントショップで購入して、ほとんど外では飲まない。
遊園地などの遊技場は無駄なので潰れる。
公営の動物園など安価な施設に人々が行くだろう。
日本は終わった。

現在の貿易高と債券保有量から考えて、
円の値崩れから起きるハイパーインフレって
あとどれくらいの確率なわけ?いまいちわかんない。
米国債をこんだけもってても値崩れできんの?>>303

>>297
確かに貯蓄好きの日本にはケチが多いが、
それが所与の前提とされる以上仕方ないだろう。

>>308
では、食料にだけ高率の消費税をかければいいのではないか？

新聞で「諸外国並み」って出てたけど

　　　他　の　税　金　や　物　価　も　諸　外　国　並　み　に　し　ろ　よ　ボケッ

変死：男性２人が自殺？　福岡県甘木市
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030528k0000m040154000c.html

自殺：山中で男女４人集団自殺か　広島
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030528k0000m040123001c.html

女児遺体事件：母親自殺　福島県いわき市
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030528k0000m040152000c.html

>>311
悪魔。

そろそろヤバイかな＞円
そこらへんどうよ詳しい人？

物 価 は も う 諸 外 国 並 で す が 何 か ?>>312

>>307
連中は、いつまでも組み立て屋に甘んじるつもりはないだろう。
必ずより一層の技術力、生産力を得ようとするに違いない。
その時、日本が企業をうまく囲いこめるか。構造を切り替えられるか。

アメリカには可能でも、どうも日本には到底不可能だと思われてならない。

>>308
マジでそうなりかけているな。
スーパーですら潰れているしさぁ。
浜松なんか百貨店が撤退あるいは倒産でこの１０年で
なんと４店もデパートが消滅あるいは撤退しとる・・・・。
最悪なのは鳴り物入りで駅前の某ビルと連結の形で
老舗とくっつけたらよ・・・なんとオープン２週間前に
突然逝った・・・・・
浜松は終わった・・・・。
ブラジル人やイラン人ばっかりまちあるいてる。

>>314
なんでよ？あんたが>>308でいうような弊害も起きずに万事解決ではないか。

>>316
生活雑貨はね。
まだ住居費が高すぎるよ。

保険・年金名目から税金名目に変えたらどうだ。
ついでに赤い羽募金も。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37867531
応援しよう。

ちょっとー・・・
慶応竹中研究室の学生に消費税に関する方程式組んでもらえよ。
もう数学の世界だよこんなの。

さて、住居費が下がるような状況になったとする。
そしたら塩漬け土地・物件の類を多数抱えて簿価を眺めやる者どもの心中やいかに。

八方塞がりなのは明白なのになぜ無駄ばかりの公務員制度にメスをいれんのだ！

住居費が高いのは人口密度の関係から需給バランスがきついのと、
土地神話が横行してた明治土着文化の名残だろ。そんなもんを
消費税引き上げ反対の理由にすんのは筋違いでねーか？
これ以上住居費下げてデフレ加速させてどうすんだよ。>>320

>>318
そうでしょ？
漏れ、まだ消費税が3％の時は毎週焼き鳥屋で飲んでいたのに、
居間なんて家で500ミリの缶チューハイ1本だよ。
嫌になって来た。
前の職場の某デパートはかなりやばかったし、これで税率が上がれば逝ってしまうよ。

>>319
何も解決しない。
食い物に重税かけると言う事は死ねという事か？
車とか家電にかければ良いんだよ。

はいはいはいはい。

消費税が50%になり所得税が収入の７割になろうが
Ωが日本のあちこちで地震兵器使おうが
木曜肺炎で日本の人口が半分になろうが
テポ丼特盛ねぎだくギョクが流行ろうが
今更なにが起こっても驚かねぇよ。

>>308
俺ずっとそういう生活してるけど・・・・

自分の食い扶持ぐらい稼げない無能が悪い。

>>317
だからその構造転換の為の景気回復だよ。
あの韓国だってウォン安による輸出ドライブや
財政出動の下支えを前提にして始めて不良債権の処理が進んだ。
今は不景気で目線が下に下がっているが、
これは潜在的、歴史的な日本人のパフォーマンスとは違うんじゃないか？
これまでだってそうやって成功してきたんだから。

焼き鳥屋が缶チューハイになるのは消費税のせいじゃなかろう

>>305
＞消費税率の上昇とｲﾝﾌﾚ率の上昇の決定的な違いは
＞前者の上昇分は国に逝き、後者は企業に行く。

いいや、かならずしもんなことはない。
価格決定力を持っていない企業や、設備投資がかかる企業は
タイムラグでキャッシュフロー悪化するよ。

毎年借金増やしていく政府にとって、インフレは実質収入だよ。
健全な企業は、毎年借金を増やしていったりはしないからな。

>>329
漏れもそんな感じ。
遊園地なんて行かないし、公営の動物園や水族館だけだよ。
食べ物も切り詰めているのに。

>>327
正気の沙汰かい。車関連の税金たるや、異常なほどだ。
ほとんど嫌がらせとしか思えない。

デフレ時期に消費税上げれば消費が益々冷え込むだろう。
何考えているのやら。

毎年借金を３０兆以上借りまくって
よく破綻しないよな (w

所得税がタダなら消費税１０％でも文句はないのだがな。

>>331
まてまて。韓国なんぞが、これからどうやって生き残るというのだ。
彼らのレベルには、すぐさま中国が追いつくぞ。

>>335
車に乗らなければ良いよ。

あーオレは自分の生活レベル落とすためにわざわざ投票所に行って投票したのか・・・

>>340
車が売れなくなれば、日本経済はそれで終わりだ。
むしろ酒を飲まなければいい、と言う方が、よっぽど合理的だ。

誰に投票しても、
やってることは
皆同じだし(´・ω・`)

住むところさえあれば、とりあえず生きていくことが保証されているこの国で、
後は何を求めるのさ？？

もう逝っていいよ

ところで今日の中日-巨人はどうなったんかな。

そんなに消費税の所為で消費しないってんなら

　　　貯　金　税　を　作　れ　！

年間１％、現金預金に税金がかかる（笑
デフレの元ではお金は現金で持ってる方が価値があるって信じてるんだろお前ら。
現金で持ってたら損する様にしなきゃだめだ！

税金はどこに消えているんだろう…

>>346
読売の惨敗。

>>336
政治家は金持ちだから、金銭感覚がないんだよ。
税率上げてどうなるかなんて考えているわけないよ。
後で「あれ？益々景気悪くなっちゃったな、じゃあ、もっと上げるか。」って感じ。

そいつは目出度い

>>349
ありがとう。
ガクッ

　 　　∧∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣( ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜ 　　今N速の看板変わった？
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>348
40兆円の税収は公務員の給料で消えます。

>>308
老舗デパートについては店舗を無くして外商部だけ残すのが賢いやり方だと思われ。
ブランドイメージは上がるし店舗の経費は減らせるし言うことなし。

政治家でなく、税調ではないか。
ﾄﾖﾀの奥田も何か色々発言しとったしね。その方向での答申ですな。

既得権益の連中の過剰所得なんとかしろ。
そうすりゃ、増税の必要ないだろ。

アイデアも工夫も労働も提供せずに過剰収入得ようとする香具師に回す金はない。
付加価値生んでくれ。

>>342
酒は食料だぞ。
車なんて公害の元だ。
交通機関を使え。
交通機関も値上げだな。

>>339
すまん、韓国は不味かったかw
構造改革の成功した国として
何の留保もなくよく取り上げられるんでな。
たしかにサムスンがつぶれれば国ごと終わりそうな気配だし、
個人も借金まみれで良いニュースはそれほど無いのは確か。

ただそれでも、あの国が非効率な財閥支配を
ある程度押さえ込めたのも事実。
その過程で発生した負の遺産の一切を解消するのに
さまざまな面での需要増が役に立ったということ。

頭いいね

飲みたい酒も飲めないこんな世の中じゃ

発泡酒も値上げだしなぁ

>>347
面倒くさいから預金封鎖して、旧勘定新勘定に分けて全部借金処理して
しまうのが良いね。ダメージ受けるのは預金マニアの爺さん婆さんだけ。
どうせ年金出るから死なないだろうし。

>>355
店舗のないデパートって、何なんだろう。
それに、街に活気がなくなる。
小さい店もテナント料が払えなくていなくなるよ。

>>361
ポアトリン

>>358
食料つうか嗜好品だあれは。麻薬だ。犯罪の素だ。
公害だろうと何だろうと、経済のエンジン、自動車産業の角を矯めるわけにはいかんのだ。

まぁ、

　　　　サヨ＝福祉

だから、サヨの衰退＝増税、金持ち優遇政策＝無職は早く首つって生命保険で税金払え
くらいは当然予想すべきものだがな。

だから、お前ら早く税金払えって、片目、腎臓一つ(ry

２００Ｘ年
重い年貢で食うや食わずで苦しむ庶民がついに
サラリーマン一揆を起した。

世の中の所為にすんな！自分で酒造するくらいのバイタリティも持てないやつが>>361

>>363
預金封鎖って本当にあると思う？

>>370
どっかの国で去年やったよね
アルゼンチンだっけ

>>365
愛ある限り(消費税アップ反対に)戦いましょう、命燃え尽きるまで！！

税収アップをはかりたい財務省　ＶＳ　税収方式転換だと仕事が減るから反対する厚労省

みんなが自炊し出したら外食産業潰れるな

ああそうか、諸君、ﾄﾞﾌﾞﾛｸを造って呑み給え

>>367
サヨが福祉っつても障害者とか特定の人間だけを優遇して
一般人には恩恵ない。

消費税が悪いんじゃなくて、税金の使われ方が大問題だ

>>366
酒は大切だ。
よく眠れる。
そうだ、タバコを一箱1千円にすれば良い。
車は運送屋とタクシーとバスだけで良いよ。
交通がスムーズだろう。

>>374
外食産業も勝ち組みと負け組みにはっきり分かれるだろうな。

SARSあたりで人口減らないともうだめぽ

消費税を導入した旧大蔵の思惑どおりだな。

消費税を地方にばらまく金に使われてるのが東京人として腹が立つ。
都営地下鉄の使いにくさはなんだ。ちったぁ税金だせこらぁ！

>>374

　　　　　もう潰れだしてる。

　　　　　気づかなかったか？

七輪は非課税

>>370
１０年位前に、銀行の不良債権処理を言い出したのは宮沢の爺さんなんだが、
その時は、世論の猛反対を受けて頓挫したけどね。今じゃ不良債権処理白の
大合唱になったわけで、宮沢爺はある意味預言者なんだ。その爺さんが
３年前にこんなことを言っている。あると思っていた方が良いと思うね
資産防衛はしておいた方が良いよ。

2000/10/31　朝日新聞　朝刊 テロは世界を変えたか　元首相　宮沢喜一氏に聞く
「終戦のとき、政府は軍がもっていた債務を棒引きし、新勘定、旧勘定をつくった。
今回も国も関与して、引きずってきた古いものを切り捨てなきゃいけないんだろうなあ。
我々には千何百兆円という国民資産があるから、できると思うんですよ」

おもいきって消費税を50％に上げるかわりに
医療費の国民負担を大幅に下げてみれ。
将来への不安が解消されれば国民の消費意欲も倍増と言ってみるﾃｽﾄｰ

今のところ消費しているのは食料品と日用品だけだが
家賃や光熱費、公共料金も1割かかるとかなり辛くなる。

>>382
自称東京人って本当は千葉かさいたまがほとんどなんだよね

脱税した時の追徴課税を
脱税額の数十倍にしる。
払えなければ、諸般でも実景

所得税を減税して、株式への課税を無税にしてくれるならば、
消費税１０％は賛成だな。
ただし、酒税やガソリン税への２重課税だけは解消して欲しいのだが。

>>378
まあ、漏れの生活はそれでなにも変わらん(というか、向上する)ので、
いいっちやいいな。
そうはならんだろうけどな。

>>386
素晴らしい。歓迎する。

投票権を１６歳以上に与えて若者の意見を政府に反映させること。
政治家に定年制を設ける事。
次の総理大臣は小泉より４歳以上若いこと

>>388
ﾜﾙｶｯﾀﾅ ｵｵﾀｸﾐﾝﾃﾞ

>>386
おまいな、漏れみたいな医者嫌いで、かなりの重傷でも医者いかずに仕事する奴と、
何かというとすぐ医者にいくやつや、医者を寄り合い所にしてるお年寄りと、
あまりに不公平だと思いませんか？

たばこ吸ってる香具師は、医療費控除なしだな。

>>385
恐ろしい予言だね。
しかし君は宮沢の言った事までを良く覚えているね。
外貨預金の口座作ったほうがいいかな〜。（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

増税なんかしたら、余計に金の巡りが悪くなって税収が減るだけだろ。
１０％なんてことになった日には・・

>>394
ｵｰﾀｸﾐﾝって、ｺｰﾀｸﾐﾝに似てるよな。

若ければ若いほど大変でいいきみだ

>>399
団塊さんですか？

>>399

中途半端に若いやつらが最悪だな。
高校生とかはまだ公務員の道が残ってるからな

>>385に追加だが、２００３／５／４の報道２００１で、京セラの稲盛会長と
ともに出演した堺屋太一が、債務・債権を一度、清算する必要があると言って
いる。官僚達は、腹をくくっていると見ているんだが。

>>398
松下由樹って松下電器の下請けだろ?

2025年には消費税45%

早く税率を上げておいたほうが若い人には得だよ。
今の段階にじじいからふんだくったほうが、あとからがっぽり取られるよりまし。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

稲森と堺屋なんて一番信用できない人の組み合わせじゃん。
宮沢の方がまだまし。

>>403
うちの親会社は霞ヶ関なんだが…

経済学上は間接税はあまり効率的な資源配分にならない。
確かに税収は安定するんだけど･･･。

なんか、政府は活力をなくす方なくす方へと舵をきりつづけているなぁ。

>>402
情報ありがとう。
預金封鎖の噂はあるけど本気に考えた事もなかったよ。
やはり今からのこの国は何でもありだね。

保険の予定利率削って､消費税上げて
そうまでして銀行を助ける意味はあるのか

消費税上げて銀行って助かるのか?

高齢者の税優遇措置の縮小はするべきだよな

>>395
そんなもまえもいつかは医者の世話になるときがくるんだから
その時の負担が軽ければこそ今頑張れるってもんだろうよ。

ガソリンやタバコと同じように消費税も税込みの値段で表示したほうがいい。

ガソリンや酒も税抜き表示がいいと思う

本当に合理化するなら
定年して社会的に使えない人は皆殺し、、みたいな話になるんだけど、
そこまでラディカルにはいけないからな、消費税を増やすだけで許してやるって感じか

とりあえずできるだけ貯金しておこう
明日からコンビニ＆外食禁止、
通勤も自転車にします。
ジュースも買わないで水で我慢します。

どうせ上げるんだったら人口が減る前にやったほうが（・∀・）ｲｲ

人口減ったらまた税率上げなくちゃならなくなるし

やっぱり、もう植民地作らないと駄目だよ

年金制度は国全体の貯蓄率を押し上げている。年金自体が修正積立方式で強制貯蓄の
制度になっている一方で、制度が維持されない可能性を考慮して年金加入者は年金破綻
のリスクを考えた貯蓄行動を取っているからだ。つまり二重貯蓄を生んでいる。

とりあえす景気よくしたかったたら消費税0にしてっ消費の向上を促進したほうがいいとおもうのだが

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

やりたい放題を許すべからず

１年くらい税減で国に痛みをたえてもらおうじゃないか

消費税１００％に汁
そこまでしてくれれば俺も日本を捨てるきっかけが出来る
中途半端な政策はやめろ

デフレだ。無税に汁。

そこまでしてくれれば俺も日本に残る気がする。

税金納めたい奴は、自主的に高額の税金治める事ができる制度でも作るべき

>>418
むしろ米国の植民地になった方が良いんじゃないか。２１世紀のマッカーサー
がやって来て、政治家や官僚を死刑にして資産を没収してくれたら喜んで星条
旗を掲げるよ。

まあ、政府にとっては「税収が上がること」が目標で
「景気の回復」なんてそのための一要素に過ぎないわけだが

>>423
さっさと出てけば？誰も止めないよ

頃せ！頃すなら殺せ！

ガソリンもほとんど税金なんだろ？
価格で税を包み込めば10％くらいすぐ馴れるって？

>>430
家賃や光熱費､通信費にもすぐ馴れるかな

たばこ税を一本1000円にしてからなら、我慢しようかな。

真綿で首を絞めるようにじわ〜っと殺されるわけで。

１０％になっても、また、どうせすぐ２０％とかなるよ。
だって、公務員の体質が変わってなかったらじゃんじゃんまた使うだろ？
結局、いくら上げても財政が良くなるとは思えん。
無くなったから上げますじゃなくて、根本的に解決しろよ！！！
欧米と単純比較して、他も高いからとかいうけど、生活保障が全然違うじゃないか！
論点のすり替えだ。必要なのは公務員改革だ！！

>>434
そうです。
こうなったら石原総理誕生を実現させるしかない！

喫煙者が1日10箱ノルマにして1箱1000円位にすれ。そして喫煙者は逝ってよし

欧米だと消費税は高いけど福祉もそのぶん良い
日本じゃ消費税が高くなるにつれて福祉が削られていく
？？？？
俺らが年寄りになる40年後はどうなってんの？
マジで、政治家とゴミ官僚どもをどうにかしないと
終わりだろ、もう

普通に保険と年金払いたい奴なんて今いるのか？

せめて喫煙による健康保険料を賄えるくらいの税金をたばこ税で取れよな。

>>434
予算はもらった分だけ全部使っちまう。コスト削減なんて考えたこと
もないでちゅ。足りなくなったらもちろん国民から搾取。

>>437
＞俺らが年寄りになる40年後はどうなってんの？

二十歳かぁ・・・
きっと「団塊Jrは氏ね！」と言っているだろうね。

国は金がなくなったら国民から取るだけ。それ以上のことは考えておらん。

酒税と煙草税だけでなんとかしてくれ

む　だ　づ　か　い　を　な　く　せーーーーー!!!!!!!!（叫び）
普通の主婦だってピンチだったらヤリクリするんだよ。民間なんてサービス残業あたりまえ､挙句の果てにリストラ。
どうする？アイフルで犬飼うバカじゃないが簡単に国債ばんばんあとは税金あげりゃいいやなんて、ちょっと安易すぎやしないか？
いくらでもけずれるところあるだろが。

贅沢は敵だ!!→消費冷え込む

贅沢は素敵だ!!→好景気？

>>443
年金払ってない主婦さんですか？

「ど〜せ、ヘタレ国民どもはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言うだけでしょ(w　しばらく放っておけば静かになるし(www」
ぐらいにしか考えてないんだろうな〜
政治家や官僚たちって

437も書いているけど、このへんでいい加減立ち上がらないと自分たちの将来が無くなってしまう・・・
政治家や官僚に良い生活させるために、働くのなんて絶対に嫌だね
そんな意味無い事をするために生まれてきたんじゃないし

>>445
いや　年金も保険も払ってる会社員すｗ
こんな時間まで２ｃｈやってる場合じゃない。寝なきゃｗ

タバコ税と酒税をもっと上げろや！
消費税は勘弁してくれ！
エヘへ！

パチンコ税はなんでないの？

>>449
外形枠で取ればいいんだけどね

思うんだけどさー

消費税って表示価格にさらにプラスされるって感じで、嫌。
これがすでに表示価格に内蔵されていたら、そんなに消費税の実感湧いてこないと思うんだけど。

どーよ

>446
おまえの稼ぎなんて身内以外誰もあてにしてないから。
赤旗にくるまって寝ろ。

10パーぐらいどうってことねーよ、上げるなら上げろ

>>452
そんなこと書いてるヒマがあったら外に出て働けﾁﾝｶｽ

これだったら，細川内閣で国民福祉税導入しておけばよかっ・・・

>>455
細川は何で自ら総理を辞めたんだ？

この能無しエリートどもなんとかしろよ。
親の七光りとか、学歴積んでみたけどなんの取り柄もなかったから
政治家やってんだろ？
そんな才能ヒエラルキーの最下層がなんで国を動かすんだよ。

俺達は奴隷なのね
主人の機嫌時代でエサも減る

サラリーマンなんて仕事を選んだ俺が悪い
この国に生まれたことを呪いながら生きていくよ

石原内閣になったらどうなるかな
もっと税率あがるかな？
その分福祉も充実するような気はするけど
取るだけ取ってなにも与えませんじゃぁ
おまいらだって納得できないよな？
そんなに金を絞り取りたいなら
もっと持ってるやつから取る事考えろや
税金だけで庶民の年収の何倍も何十倍も払ってるようなやつらがいるだろ｡

>>454
おまえは何もしなくていい。無理して天下国家語らなくていい。
何のために生まれてきたのかなんて考えなくていいんだ。
いい夢見ろよ。おやすみ。

さっさとパチンコ税導入しようや。

とりやすいとこからとる

>>459
その金持ちの税金で養われてるのが低納税者なんだけどな
稼げば稼ぐ程ガンガン取られるぞ

どうしようもなくなって税金が上がるのは構わんが

国民に負担させるってのは
最終手段であるべきじゃないのか

どーよ

>>462
そうだよ。
覚悟しとけ。

せめて食い物とか着るものとかから税金とるのやめろ！
贅沢品や嗜好品、ギャンブルの税率はいくら上げてもいい｡

公務員はリストラできないんだよ

>>460
そうだな。無理して語ることないわな。
何も考えないで生きていくことにするよ。
それじゃあ、おやすみ。
暇つぶしに付き合ってくれてありがと
また遊んでね(・∀・)

ガソリンは贅沢品な国、ニッポン

「国民福祉税」とどこが違うんだ？

結局小沢が１０年前に社会党イジメすぎたからいけなかったんだよ・・
適当に持ち上げて都合よく利用していたら，税制政策も上手く回せたし，
経済もここまで悪くはならなかったんじゃねえか？

>>469
何か良い人っぽい。

いいかんじになってきた♪＞日本
もっと景気悪くなれば面白いのに。
今までさんざんフンゾリ返ってた連中が落ちぶれる様は最高だ。
一般市民は無駄づかい減らせば衣食住に影響ない（笑

>>473
困るのは金持ちじゃなくて一般人なんだが。

たばこの税金30倍ぐらいにならないと
消費税10%越えは受け入れられないな。

どさくさにまぎれて議員年金値上げ、議員歳費値上げ

　　　　　　　　議　員　年　金　　　　に　　　天　下　り　先　増　設

消費税上がるたび、３月の売り上げが上がる罠

「消費税は落ちない神話」より

食料と書籍は税金少なめでおぬがいすます

>>479 でも食料と書籍だけ税金安くても困る。
　　　俺のマネーの多くを占めているDVDやTVゲームや電化製品が安くならないと意味が無い。
　　　エンゲル係数50％オーヴァーなんて居ないだろ。やっぱり一律で良いよ。

消費税アップを成功させたら事務次官へ

不正を減らせばいいことだ。

>>451
>消費税って表示価格にさらにプラスされるって感じで、嫌。

来年４月以降は内税で表示価格は総額表記に義務付けされる。納税感を無くす変更。
　税率上がっても実感が掴みにくくなるかも。

どうせ増税分は議員年金確保に当てられるんだろ。
後は銀行に投入されて銀行員の高額報酬に当てられる。

国民は金吸い取られる金づるにされるだけ・・・（ｱ~ｱ

取るとこから取ってから増税とかほざけや
総連とかな

〜％までならしょうがないな





何時までコレを繰り返せばいいんつか！！！

>>485
石原は固定資産税課税するって言ってたけど、徴収どうするんだろ。多分払ってこないでしょ。
滞納処分する担当はキツそうだな。

>>487
石原って政治家で唯一の有言実行の人やな。

石原になれば高福祉になるとかいう馬鹿って
今でも小泉を支持している過半数の一員なんだろ…。

>>292
　所得捕捉を逃れて安閑としている連中を見て課税の公平感が無くなってくれば、
元々払いたくないから何とか知恵しぼって脱税しようと考え出すのが一般庶民。
全体のモラルが下がる。
　無税に近い低税率で所得課税してれば、罪悪感背負ってまで脱税しようとは考え
なくなる。
　消費税で一律に広く課税すれば、低税率になってさえも所得税逃れて居る連中でも
消費の都度課税される。これは公平感に繋がる。

　高額消費が押さえられるというが、全員が質素に暮らしている訳でもないし。
こんな不況でもブランド店は寧ろ増えている。百貨店の売上ダウンはブランド
専門店に客が流れて、それまでブランド目的に来店してた客のついで買いが
減ったからでは？

消費税を内税に。未払い業者からは没収を。

これで価格の高い大手デパートは軒並みあぼ〜んだな。。。

＞世代間の税負担格差を是正する

一番高い税収に合わせるんだろ。
１０％も消費税上げといて、所得税や社会保険税は据置ですか？
死ねよ。公務員の給料５０％カットするのが先だろうが。

で、商品の価格を下げるためにどんどん工場を海外に移転し、産業の空洞化がますますひどくなる

物価が違いすぎる。
そのころには給料が上がっているとでもいうのかよ。

うわあああああ
ああっ、ぼく、まだ、やだ、あ、ああ(*/o＼*)
なんで・・・ちゃん、ぼく、あぁぁ、
だ・・・だめだよー
やだー やだー あ、ああん
い・・・いっちゃう・・・だ・・・だめぇぇー！！
ﾄﾞﾋﾟｭ

うわぁぁん いっちゃったー＞＜　

ヘタレ国民は搾取され続ける奴隷。

生活品や医療費はなしにしてくれ

議員の80パーセントを削除
国会会議中に寝た奴は問答無用で削除
公務員の給料20�lカット
首相の給料を失業率0.1上がるごとに10�lカット
これくらいやったらあげてもいいよ

海外で生成された物に重税を課せよ。
ついでに海外に日本向け製品を生成する工場を建設した企業に特別課税しろ。

まぁ、いつかはあげるもんだとは思ってたけどさ。
政府は財政を押さえるような努力はしてるの？
現在、国民が喰らってる痛みの１０分の１も議員
は喰らってる？
自分たちは何もしない、できない。卓上でお茶をにごすような
雑談しかできない虫けらの屑のくせにな。
いいかげんにしろと言いたい。

どうせ、増税分の税収はまた無駄なところにつかうんだろ？
無駄なODA、無駄な道路工事、無駄な税金投入。

>>499
同感。無駄な議員が多すぎる。
ほとんどいらない。
国会議員は100人以下に汁。
衆議院100人。
参議院80人程度でよい。
公務員の給料も40パーセントカット。

増税だけなら猿でもできる。
行革でいう改革は、増税という従来の手法を踏襲することか。

一揆でも起こす以外にこの国が良くなる事は無い

いい加減にしろよ。
お前ら何してるんだ？
昔の日本のような賢い政治はできないのか。
ばーか、ばーか！

２０年前の物品税も１０％だから元に戻るだけじゃん。

次の自民党総裁選挙の際に、国会前で抗議OFFきぼんぬ・・・。

内税にしろよ。馬鹿な納税者から重税感が無くなるから。

若いもんにとっては結構なことだ。老人からどんどん毟り取れ。

数百年前の時代に逆戻りだな。
お殿様が、百姓に年貢のひったてをやってる時代と変わらん。

>>504
「ええじゃないか」でもしますか…

高齢者優遇措置なんざとらずに、希望のある子どもを優遇しろよ。
こんな案なんか通ってみろ、少子化もデフレも進む一方じゃないか。
日本は何がしたい。今いる高齢政治家ども以外どうでもいいとでも言うのか。
通す気なら本気で安楽死を合法化しやがれ。

国家予算が20兆〜30兆円ぐらいが日本の実勢予算なのだろうね。
貧乏人は食うだけの生活をする。
一部の金持ちだけがブランドの恩恵を受ける。
ガキがシャネルやヴィトンを持ち歩く日本自体が間違っているんだろうね。
都内で８畳のワンルーム借りて３万円ぐらいまで住居費がさがればいいんだよ。

もういいかげに汁。マジで暴動が起きるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

悪代官の時代になりました。

農民…サラリーマン
得た避妊…無職、池沼

ジジババに優遇処置なんて(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

中国人と組んで泥棒やってる日本人は正しい

>>1
俺はいいけどね。政府の出す政策なら正しいだろうし。
批判する香具師は非国民か？嫌ならこの国から出ていけ。

所得税を１０％にしてもいいから、その引換えに所得税を廃止しる。

>>519
飼い慣らされた豚は氏ね

議員、公務員の給与を国債に汁

>>519
お前が出て行け！低能！

>>519
釣りご苦労・・・・。

消費税上げて相続税廃止｡景気回復にはコレ｡

きたきた。
小泉内閣の本質が出てきたな。
大蔵族の増税路線が。

消費税廃止｡景気回復にはコレ｡

消費税倒産する時代の到来か・・・・・

都合のいいところだけ「欧米並み」で、都合の悪いところは
見ない振りか。所詮政治家なんて庶民とは無縁だってことか。

なんか、こんなニュースを見てしまうと、購買意欲がなくなるよな・・・・・。
車買い換えるのやめたほうがいいな・・・・。>>525のような金持ちではないし・・・。

>>508
来年度からなるよ。
そうしたら10%って意外とたいしたことないね、
とかいうバカ主婦が発見出来ます。

漏れも今のところ駆け込みで車買い変える余裕ないし予定が滅茶苦茶になるよ。全く。

金持ちぶっている馬鹿だろ＞525

１０％だったら
たとえば、
月に自由に使える金が
１０万だったとしたら
１万の消費税を払うわけだ。
これは高すぎだろ

なんか江戸時代の農民みたいだな、洩れら。

俺も>>525でいいと思うけど、
さらに年金・介護保険を消費税から賄うべき。
そして年金・介護保険の保険料制を完全廃止。

ここで、消費税反対って叫んでる香具師は年金払ってるんだろうな。

で、宗教法人は無税のままですか？

お代官様ぁ〜、もうこれ以上年貢は出せねぇだよぉ〜。。。

インフレって物価が上がるってことでしょ？
物価が上がったら給料もあがるんですか？
上がらなかったら死んでしまうぞなもし

あと借金があるﾔｼにとっては、いいことなんですか？
馬鹿でもわかるように噛み砕いて優しく説明してけれ

>>536
またバカ発見だなｗ
年金・介護保険が廃止されるわけがないだろ？

>>539
借金も目減りするけど、当然貯蓄も目減りするよ。

>>539
税金や関税、海外要因で上昇した場合はそうなる。

コストプッシュだ。
作られたインフレ。

>>541さん
って事は、いまのデフレのうちに家とか買って借金いっぱい作った方が、
インフレになったら得をするってことですか？

>>540
年金・介護保険廃止じゃなくて、
財源を消費税の増税分から賄うべきってこと。
書き方が悪かったな、スマソ。

顔の真ん中にきんたま、キモイ　→(´･ω･｀)
　口さけ女、気持ち悪い　　　　　→　　(　･∀･)
端だけを閉じてねじれた口をあけるブサイク男　　→　(;´Д｀)

>>542さん
馬鹿なのでむつかしすぎてわかりません･･･

>>544
そんなことできるわきゃないんだよ。

>>543
将来インフレになるっていう確証があるならそうだね。
最近インタゲ論がよく言われてるのはコレ。
貯蓄が目減りするし、借金も目減りするんだったら、
消費することが一番得ってことになる。
そして金回りを良くするって感じ。

>>547
できるわけないって言う前に、選挙行こう。
行ってるんだったら失礼。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おいおい。また税金をふんだくること考えてんのかよ。
まずはおまえらの給料減らせ。とくに野中。土井。
上記二人には一円も税金投入する必要なし。むしろ財産没収の
方が国賊にはあっている。

>欧米並みの２けた税率へのアップや複数税率の導入も検討課題とした。

こういう事は、『社会保障や国政も欧米並』にしてから言え。
税率だけ、『欧米並』『欧米はもっと高い』と引き合いに出しやがって。

>>544
「財政がパンク寸前です。」と予防線を張っている財務省がそんなことするわけないだろ?
消費税は一般財源から抜け出る事は一生ないよ・・・・。
一般財源＝無駄使いが可能だからな・・・・。

仮に消費税を目的税にしたとしても、後でどうにでもなる。そんな国だよ日本は・・。

>>549
当然、行っているよ。

もっと批判力をつけよう。奴隷では悲しいぞ。

適度な馬鹿の数は自然だが、明らかに馬鹿の数が異常になってきてるぞ。
バランスの崩壊は全ての崩壊に繋がる。
さっさと何とか汁！としか言えない俺。

複数税率なら
食料品や日用品は無税か低税率か？

しかしパソコンや電化製品は・・・・？

>>553
＞消費税は一般財源から抜け出る事は一生ないよ・・・・。

これは正直そうだと思う。
悲しいな。
とりあえず解散後の選挙がどうなるかだな。

【国会前】いっきOFF

>>558
竹やりは各自持参でレッツゴー。

消費税上げて役人が山分けかよ。
民間はドンドン貧しくなるな。

一気に倍かよ！

幸せになりたい人へ
私のサイトを覗いてみてください。
きっと、良いことがあります。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

「安定した税収」しか頭にないのな・・・こいつらは

景気のことなんてほんとにどうでもいいらしい・・・

で、搾り取る頃には高齢政治家はとっくに墓の中、と。
素晴らしい魂胆ですね。

日本じゃ昔から国民は税の奴隷

ジジイ政治屋は孫の将来とか考えてやってるのかな？

どうせ役人がいい加減な試算して大臣が訳もわからず判子押しちゃうんだろ。
選挙なんか無駄だって。

>>548さん
あ〜なるほど
解かりました！ありがとう！
そういうことだったのか･･･
なんか騙されたような気分になってきました

税金増やすのではなく、今の税金でまかなえることしかしないように
すれば良いだけの話。糞役人の天下り確保の財源や糞業者を食べさせる
ためだけの公共工事をやめる。それでも足りなければ、サービス低下を
覚悟で公務員を減らせば良い。

入ってくる税金よりも使う税金が多いから
借金になるんだよ!!こんなの小学生の数学だ。
入ってこないなら使うんじゃねぇっつーの。

>>569
その発想だと、多分経済は縮小の一途を辿っていくと思うよ。

公務員給料カットというが、今や夜中までサービス残業しまくってるぞ。
それより無能な中年公務員を全員クビにした方がいい。
あいつらとキャリア制度が行政をダメにしている。

家計と、財政を一緒にすんな・・と。

あえて例えるなら政府の年収は名目GDP
税収ではないよ

>>570
国の借金＝国民の資産

パチンコとかは金もらってるから課税しないんじゃないかと
政治家は自分の儲けに利用してるだけちゃうかと

江戸時代の百姓のほうがなんぼかマシだな

意味不明特殊法人、公共工事ぶら下がり土建屋が日本経済にとって
意義ある存在なわけねーだろ
自民の収賄政治も黄昏だな〜

もうどうでもいいや。

ニコ厨とアル厨からもっと搾り取れや

食料品、衣料品、住居、車（大都市は除く）以外なら消費税増税してもよし。

六公四民？

>>580
なぜ車が。衣食住以外、贅沢品は特に増税で良し。
タバコ・アルコールが筆頭。タバコなんて1箱1000円でよし。
・・・愛煙家だがな・・・

衣料品も消費税かけていいよ
あ、下着と靴下はダメ

>>571
それじゃ、増税して失業者は全員公務員として雇って、公共工事がんがん
やって、公務員は全員退職後も天下り先を確保すれば景気が良くなるってことか。

>>584
もう、どうでもいいよ。君が正しいよ

お前ら日本が民主主義国家だと思ったら大間違いですよ。

まぁなんでも１００円ショップで買えるようになってきたしどうでもいいかな。

>>580
２チャンネル課税は？

>>580
参考書はどうよ？

>>584
経済学べんきょうしる

消費税１０％でもいいからさ、ほかの税金は撤廃してね(はぁと

>>588
1レス5円

>>591
さしあたり戻るあてのない「国民年金」という税金をなんとかしる！

国会議員の数を減らせよ！５００人くらい削減汁
５００人×４０００万円＝２００億円
２００億×３（議員宿舎や議員年金、特別交通費）＝６００億円
６００億円一年に浮くとして４年で２４００億円になる

>>592
高っ！！

>>288
２ｃｈ限定じゃなくてネット利用者全体に課税すればいいと思われ。

>>289
本（雑誌は除く）も非課税のほうが良いかも・・・
教科書や参考書、工学系専門書あたりは人材育成のためにも非課税で。

役立たずの参議院は少なくとも不用と思われ。
衆議院議員も多すぎ。

パチンコは重税、宗教屋にも課税。
話はそれからだな。

パチンコと宗教法人に課税したら消費税10％以上の効果があると思うが。

つーかこの不景気に増税の話ばっかりするなんて日本の国力を削ごうとしてるとしか
思えないんだが。売国奴は誰だ？

>>599
中長期の計測は出してるものの、財務省ってのは、基本的に単年度で考えるのよ。
この年はよかった、さあ、次の年も頑張ろうってな感じで。
あと、見てるのは政府の財布だけ。

法学部卒が経済のテキスト一冊読んで、運営に当たってるんだから
まあ、そんなもん

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http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041764174/316-374/
財務省の意識についてはこの辺で

いっそ、１００％にしろよ。そうすれば選挙にもいかない連中も目が覚めるｊだろ。

まじで国会へ農民一揆OFFｷﾎﾞﾝﾇ
もう許せない。

>>パチンコは重税、宗教屋にも課税。

まずはこれからだろ。

ますます役人安泰

>>604
やったらええと思うが
発想が財務官僚と五十歩百歩じゃのう

日本中わけのわからん宗教団体で溢れかえる日もそう遠く無さそうだ。

小渕が良かったという奴＝勝ち組
小泉がいいという奴＝負け組(リセット願望)

日本人ってホント温厚な種族だね。

>>608
小渕が良かったという奴＝土建屋(負け組)
小泉がいいという奴＝働かなくても食べれる香具師(勝ち組)
誰でもいいと思う奴＝リーマン(負け組)

だろ?

日本人のお人好しが日本をダメにしたとも言えるな。
自民党を相変わらず支持し、犯罪政治家が再選する摩訶不思議な日本。

女性の社会進出が少子高齢化が進行した要因の一つではないだろうか。

>>612
需要不足・供給過剰だからといって供給を削ろうとする発想は良くない。

>>611
理由は簡単だよ・・・・・。国の指導者が先を見通せる力量がないだけ・・・・。
まずは、国家公務員(官僚)の入れ替えからだな・・・・。
課長補佐以上は大臣の任命制。

しかし、「金が足りないから、国民からもっと搾り取ろうかなヶヶヶ」
子供でも考えれる政策だな。

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ジュースの自販機は既に
消費税率２０％という事実

そもそも財政再建なんてしようとするからいけない。

>>599
パチンコ、宗教法人、学校法人は聖域らしいからな。
総連、創価、日教組、共産がそれぞれに巣くってる。

国債なんぞ借り換え債を発行すれば、いくらでも先延ばし出来るんです。
金融機関とのアコードが前提になってきますが、不況時は財政出動が基本なんです。
赤字なんぞ気にせず、じゃんじゃん減税・公共投資すればいいんです。

こんな事言ってると亀井になった気分だが

>>620
公共投資＝献金という構図があるから亀井には抵抗感がある

とりあえず、庭の一部で野菜でも作ることにするかな。

シムシティなら、とっくにゴーストタウンだな。

>>621
全部全部、政治家の懐にはいるわけで無いから個人的にはｷﾆｼﾅｲ。
でも減税に回せって人もいますから、この辺は議論の余地ありでしょうな。

とりあえず庶民である私らとしては、財政再建に疑問を呈すことですよ。
役人さんはやりくりで返す気かえ？ってな感じで

シムシティには輪転機が出てこない

>>622
・葱は根から5cm程度は残して切る。そうすれば、再利用可能。
・南瓜などの種は捨てずに畑に撒く。
・いちいち草ほ抜こうとせずに、そのままにするのも一つの手。でないと長続きしない。
・生ゴミからたい肥を作って有効活用。

どうせ、美味しい所は虫に持っていかれるから、気長にやるのがコツ。
リーマンの家庭菜園はこんな感じでやるのがポイント。

池袋の某おそば屋さんで1050円の品を頼んだ。
とーぜん税込みだと思いますがな。
（当方，非東京人につき内税がどの程度一般的かは知らず）
したら，1102円になりますときたもんだ。


……見事な攻撃だ。

西友にもジャスコにも生協にも五％オフの日がある。
この日にまとめ買いをすれば消費税分を払わずに済むよ。
きっと１０％になったら、１０％オフの日ができると思うな。

こりゃインタゲの前兆と考えて宜しいですかな？

厚生年金、共済年金の月額受給額上限２０万円以下に設定する。
これで多額の負担が多少改善される。
まずはこれから始めろ。

年金受給者の増税案に騙されてはいけない、増税をしないで
その分　年金受給額を減額するのが妥当。

>>629
なんでそう思うのん？

>>629
増税ターゲットだろ。

行動でわからせてやりませんか？日本人の怒りを

>>631
>>632
物価こそ変わらないが、ものの値段はあがるってことで、結局
同じことだと思うんだけど。

少子高齢化の対応って、高齢化の対応だよね。
日本が住みづらくなれば、子供はもっともっと減るだろうにね。

今から人口が減っていくのに、借金返せるのかよ！

物価下がったぶん増税してりゃ世話ないない

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このまま日本は滅びますか？

練炭今のうちからね買っておくか・・・・・・。いつ失業するかもわからんし・・・・・。

俺がシムシティなら竜巻きおこしてるね

>>627
池袋なんぞでソバ食うからだ。
秋葉原で駅ソバを食いなさい。
安い、塩からい、汚い

>>634
消費税だと、所得が増えないでしょ。
例えば、君の給料に対するローンの割合は小さくなるかね？

いっそのこと子供に政治を任せたらどうだ？

それぐらい、糞なやり方だよ

今年金払ってきた
でも将来が不安で仕方ない

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この国に未来は無え!!

まあ、国民に痛みをって首相が言って
それを国民が支持してるんだから、仕方ないや。
文句言うのは筋違いだな。

俺はあんな首相なんか支持してねえ！
うぎゃ〜っす！

消費税が少し未来に上がるなら今のうちに買いだめしよう
そういいたいのだろう

>>648
俺は指示した覚えがないのだが…
民主主義だからなぁ…

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>>614
一番無能な大臣にそんなことをさせたら、日本は終わり。

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まずすべての商店や会社から消費税を徴収して例外をなくするべきだよ。
話はそれからだ。

円がどんどんダメになっていくね。

もうビタミンもメモリーもプロテインも全部海外通販しよう。

地方消費税分まであげる必要あるのか？

まず無税にしろ。話はそれからだ。

とりあえず税金払うのなんか誰だっていやだけど、死ぬほど稼いで
いるのに脱税しているﾔｼらとか、日本に税金を納めていないﾔｼら
をもっと取り締まっておくれ。

>>657
そんなめでたいニュースは聞かない

【東京】都、来週初めにも朝鮮総連に課税通知書送付
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054098258/

こういうところから取ろうね。
あと層化からも取ろうぜ。

人間の心理がわかってないな。
わからないように取るのが税金の本質

小泉は怪談でも書いてろ！

まずは税金の無駄遣いをやめれ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 消費税１０パーセントだと　この国はますます
暮らしにくいモノになっていくな。

これで日本経済は破綻ですね。

>>1
(･∀･)ｲｲﾖ ｲｲﾖｰ
どんどん取って〜

10パーセントといわず50でも70でも増税すれ！
経済破綻したらどうなるかはやく見てみたいし。
まぁ、そうなったら喰っていけるスキルがない香具師は
首くくるしかないけどな。

>>669
おいらに練炭ををくれ!!
たぶん、おいらは生き残れないな・・・・・。
今でも低所得だしな・・・・・・。問題は親の面倒なんだよな・・・・。鬱だ。

>>641
俺の死虫ティーなら建物全部つぶして桜の花で画面を埋め尽くすよ。

消費税80%は当たり前、国民当然の義務でございます。

税率上げるなら政治家や官僚の給料を同じ率だけ下げろっ！
宗教団体の固定資産も課税しろっ！
教員の恩給をカットしろっ！
税金を投入した銀行や企業の役員、管理職の財産を全て没収して死刑にしろっ！

とにかく、あまりころころ変えないで欲しい。
特に７．２％とか、中途半端なことすると、大変なんだよいろいろと。
それから、個々に課税するのか、伝票ごとに課税するのか、１ヶ月
まとめて課税するのか、はっきりしてくれ。

だから消費税ってｲﾔなんだよ。

国会議員を減らせ
国会議員が選挙で落選した時一時金を支給するのを止めろ

アフォの極みですね。
CPIを伸ばすって思考は無いんでつか？
ってかドーマの定理で爆沈確定するのが解らん訳ないでつよね？
自殺行為を宣言しますたね？

シムアントだったら全員草刈機で刈る

水の流れていない水道の蛇口をいくらひねったところで
水は出てこないのだよ。

どうしてこんな簡単なことが判らないのか不思議だ。

あーあ、いっそ「あっちの国」にでも高飛びしたい...

>>670
田舎にでも疎開して畑でも作ってのんびり暮らしたら問題なし。
まじめに親の事を考えられる人格ならまわりも助けてくれるでしょ

>>673
アメリカのどこかの教授が、同じことを言っていたぞ!!
資源がない日本には、これくらいのノルマがないのはおかしいと発言していた・・。
まあ、提灯発言とは思うけど、政策決定にこれくらいのノルマは当然だと思う。

>>677
シムアースなら全部湿地帯にして食虫植物に文明を持たせる。

物価安くなっても意外と物が売れなかった。
ということは消費税減税も消費増加の効果が少ないだろう。
なら増税してもあまり消費が減らないだろう。

とうちの経済の先生が言ってらした

大仁田議員なんかが
なんにもしてないのに3000万もらってる現状をなんとかして欲しいでです。

>>684
国の無駄遣い一覧を作ったら電話帳より分厚くなりそうだね。

>>683
生活必需品の需要は変化ないだろうな・・・・・。
変化があるとしたら、低価格の車・低価格の家電・低価格の外食産業など・・・。
低所得リーマンが自炊・弁当なんかを始めたら深刻だと思う。
高額商品なんかは変化ないかも・・・。元々低所得リーマン相手にしていないし・・。

>>673
恩給は今の公務員には支給されていない。
国会議員の給与は国家公務員の最高額を下回ってはいけないという法律があるため
国会議員の給与は下がらない

金持ちをねたんだり、悪口をいったりしても解決しない罠。

ん〜。
ﾏｯｸ１個200円、吉野家並400円、その辺からはじめよう。
だいたい「やすけりゃいいってもんじゃない」って、なんでわからん
のだろう？

>>687
国会議員は無給、ボランティアにしる

>>689
だれがやるか（ｗ
俺だっていやだわな。

>>688
厨房さんですか?
>ﾏｯｸ１個200円、吉野家並400円、その辺からはじめよう。
>だいたい「やすけりゃいいってもんじゃない」って、なんでわからん
>のだろう？

あのマックの不味さで200円ですか?　吉野家並で400円ならもう少し出して
他のもの食べるよ・・・・。値段よりもまず、普通の味にしてくれよ・・・・。
守銭奴な奴は、弁当を自分で作るよ・・・。その方が安上がりだし・・。
まず味をなんとかしないと、マジで潰れるぞ・・・。

>>688
可処分所得は変わらないから同じこと

つーか竹中やめて大学に戻るって・・・？

>>692
竹中金融相、９月にも学究生活に＝更迭見越し準備−米紙報道
【ニューヨーク２８日時事】２８日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、
竹中平蔵金融・経済財政担当相が早ければ９月にも学究生活に戻ることを
検討していると報じた。更迭されるかもしれないことを見越し、準備中という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030528-00000492-reu-bus_all

可処分所得ってなんですか？

増税されたら可処分所得は減りますな。
減ったら貯蓄に回してた分を消費に振り分けざる負えなくなるですな。
貯蓄率下がって来てますな。

奴等遂に貯金の中にまで手を突っ込んでキタデスナ。

>>694
年収から所得税・住民税と社会保険料を差し引いた金額が「可処分所得」

間違っていたら誰か修正して・・・。経済無学だから・・・。

>>691
人を厨房呼ばわりするのはいいが、俺はｲﾝﾀｹﾞの例をあげようと
しただけで、ﾏｯｸのまずさとか、そんなもん知らん罠。

>>694
個人所得の内、税金と社会保障負担を差し引いた残りの分ですな。
ついでに書くと。
其れを消費に回すのを消費性向と呼び、貯蓄に回すのを貯蓄性向と呼ぶデスナ。

>>696
セーフですな。

鉄クズの山を徘徊する親無しホームレス少年とかさ、
ガキが廃屋に集まって強盗の計画練ったりさ、
下水道を流れるラーメンを手ですくってズルズル食べる少年とかさ、
一枚の毛布を奪い合って殺人事件が起きたりさ、
死体を片付ける者もなく、ウジまみれになってたりさ、
そういう日本になってもかまわない。

なんか、ﾔｸが切れた方がいらっしゃいます。

あと10年もすると若年層によるクーデターが起きそう

福祉より徴兵制の方が正しい鴨

まぁ適正人口6500万人ぐらいでこじんまり生きていこうや。

>>701
なら財政出動というモルヒネを打ちましょうか?
材料は赤字国債でバンバン打ちましょう!! by亀井

名無しさん＠３周年 ：03/05/28 14:15 ID:hydtZV5M
フランスって馬鹿だなあ｡
日本には皇室があってほんとうによかた。

ハッカーがメール欄にエイジとかセイジとか書くと、その次に書き込んだ人のうち、SGに登録
していない人の情報を見ることができるのです。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

高齢化社会に対応する為の、消費税１０％以上課税?違うやろ。借金の補填の為
と言えよ。公共事業や政府開発援助で甘い汁吸う財源が足らんからと言えよ。
痛みだけ国民に与え、去り際には大きな爆弾落としやがる・・小泉は。

IP拾って何が楽しいのやら

消費税が上がるから欲しいものは今のうちに買う
　　↓
消費増大

まあ、ひとついえることは、おまいらそんなに生活が苦しいですか？
俺はあの狂ったﾊﾞﾌﾞﾙ期なんかより、よほど満足している。確かに
ﾊﾞﾌﾞﾙの時は就職したすぐだから、安月給だったし、貧乏だったと
いうこともあるけど、今の方が生きた日本を感じる。景気は回復
してほしいけど、ﾊﾞﾌﾞﾘｰな時代はもういらん。

>>710
そんな小手先な。。毎年1％ずつあげていきますか？

普段から質素な生活してれば苦しくは無いな。

政治家とか官僚とか無しにしてさ、
国の運営は極一部の金持ちがやっちまえばいいんじゃねーの？
感謝だけならいくらでもしてやるからよ。拝んでやってもいいよ。

>>711
激しく同意。

今の方が生き生きしている感じがする。

昔はヤクザに怯えながら暮らしてたし、何か訳の解らない威圧的な恐怖にさらされて
生きていた気がする。おそらくヤクザの日常的なプレッシャーや新興宗教の布教活動
によるものだろうが。
こういった物は景気が悪くなるとぱったり無くなる。今はとっても住みやすい。

＞７１２
少し遠い将来に結構上げると宣言するから効果がある

亀井は、もう時代が呼んでるよ。
アホ小泉が転換しないなら、嫌でも気運が高まってくるぞ。

自民党内で

１万円持って出かけても実際使えるカネは９千円になるんだけどな

内税だから１万円持っていけば１万円使えるよ。
今は9523円だけど。

亀井は汚いからいや

>>711
そうそう、失業者とか自殺者とかバシバシ増えてるけど、国内企業の７割が設備投資ではなく
借金返済に回ってるような、得も言えぬ緊張感が市場を漂っていて、この先何が起こるか
分からなくてドキドキハラハラするよね。

バブル期は意気消沈してた、隣の家の公務員も最近は肌がつやつやしてきて
元気が良いみたい

一パーセント値上げ路線を支持する人は
３�lから5％に消費税を引き上げた際の駆け込み消費とその後の長期消費冷え込みに付いて
如何言うお考えをお持ちなんでしょうか？

消費税増→金無し消厨房の購買意欲低下→万引き激増→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

じゃあ今のうちに買っとけ

ということ

可処分所得の低下に耐え切れない奴が消費者金融を色々摘んでる所為であいつ等肥太りましたね。

そういえば、内税だから、確実に物価が10%跳ね上がるなぁ。
据え置けば、売り上げが10%ダウン。これは痛い。値上げせざるをえんだろう。
１００円ショップから、１５０円ショップ、２００円ショップになるか、
潰れるだろうな。最近は２００円商品なんかも出始めて、兆候が見えてる。

>>725
おかげで楽しいCMが増えて、今はとっても住みやすいよね。
ﾊﾞﾌﾞﾘｰな時代はもうコリゴリ

>>721
鵜飼の鵜が瀕死の状態で、網元が元気で良いのですか?
鵜がそのうち反乱を起こしますよ?　鵜のつぶやきでした・・・・・

駆け込み消費のあとに橋龍が「消費税率上げるのはやっぱやめる」と言えば良かった。

>>722
あと抵抗勢力の啓発による原因あるわな〜。悪税、悪税といえば悪税に
なるだろう。反対派は消費税にかわる代替税やその他の案を出さずに
選挙のため、偽善のために「与党氏ね〜、自民党氏ね〜」って
やってるだけだからね。

結局、消費税は売上税なので、脱税しにくいってだけがメリットなんでしょ？
売り上げは誤魔化しようがないから。

>>683

よ　　ほ　　ど　　の　　D　　Q　　N　　大　　学　　な　　ん　　で　　す　　ね

dokidoki

>>707
これで良いのか？

竹中担当相が大学への復帰を準備＝米紙
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=2831596
平蔵大臣“９月危機”、象牙の塔に復帰？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052803.html
竹中金融相、９月にも学究生活に＝更迭見越し準備−米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030528-00000185-jij-pol

逃げちゃうよ？

内税にすれば、末端消費者はあまりｲﾔな思いしなくてもすむよな。
「このTV、10ﾏﾝちょうどなんですよ〜」で、ﾚｼﾞで「105000円です」
「か〜、消費税とるのかよ！」　これだもんな。買う方にしてみれば
ｼｮｯｸだし、売るほうも売りにくい。内税にしちゃえよ。だめなんだっけ？

>>734
金払ってでも追い出したかったところなので
朗報以外のなにものでもないです。

つか、本当かな・・？

>>735
いや、その方向で検討中。
今国会か来期でケテーイ予定。

＞７２９
うむむ

公務を民営化すればいいんだよ。
税負担は減るし、DQN公務員はリストラできるし
法人税だって取れるだろ。

【調査】世帯平均所得５年連続減少で６０２万円　９０年当時の所得水準へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054114343/

ほーりゃ、所得が減ってるデーターじゃ（ちとアヤシイが）

＞７３２
南山大学ってとこです

>>729
それはかつて、わたすが経済板で「こんなんどうかな？」と言って
嵐のように叩かれた案と全く同じです。

>>737
ほんと？ｻﾝｸｽ。
内税なら全部売上あげておいて、決算で１．０５で割ったのを引くとか
計算も簡単じゃん。便乗値上げも「やむをえず」できるし。なんか
消費税は別途って明記するのって、売り手の責任回避っつーか
「この分は消費税なんだから、文句いうなよ」っていうことなんだろう
けど、あれがかえって、いやらしい。

内税義務化の方向だよ。

重税感をごまかせるからな。

将来的には１５まであげる。

>>739
それ良いね。
体の良いリストラ。
文句言えない。

つか、財政再建しようっ発想がそもそも駄目。この時点で野党は全部駄目。

中立財政派ですか？

公務を民営化したら、教師、警察、消防、自衛隊、その他やりたい放題。
日本崩壊（ｗ

消費すると破産する。

所得税ふやせよ

　　　　　∧＿∧
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>>750
いや

真っ先にやりそうなのが、教職の民営化だな。
その次が、エネルギー。
その次が、道路。
その次が、都市整備公団。
その次が、水道事業団。

という具合か。
利権で上下する可能性はあり。

>>735
子供の頃、限られたお小遣いをやりくりして大きな買い物をしようとして、
消費税分の一部が足りなくて商品を買えなかったときはかなり空しかったよ。
今の子供は「消費税を払うのが当たり前」って感覚になってるんだろうけど。

>>745

とりあえず特殊法人民営化がヤマなんだろうけど。

>>747
そうそう。
「5年後の財政均衡を目指す」なんて発言は
一見、責任感があるように見えるんだけどね。
要は景気に対して、いかに責任を回避するか考えてるだけですよ。

俺は財務省だの、日銀だのは抵抗勢力なんぞよりよほど
薄汚くて、さもしく見えるんだが。

>>756
均衡は均衡でも縮小均衡ってな。

＞俺は財務省だの、日銀だのは抵抗勢力なんぞよりよほど
＞薄汚くて、さもしく見えるんだが。
激しく同意ですな。

俺はただひたすら消費税の計算がウザかった。
レジに並んでギリギリの金を持っているとき、（例えば９８〜６円の物を１３個買って
レジに並んだとき、）で1400円少々しか持っていない時。

俺はただひたすら消費税の計算がウザかった。

レジに並んでギリギリの金を持っているとき、（例えば９８〜６円の物を１３個買って
レジに並んだとき、）で1300円少々しか持っていない時。

>>739

>>公務を民営化すればいいんだよ。

小泉も財務省の管轄には全く手を付けていませんな。

防衛費や自衛隊の費用あたりを借金返済に回せYO!!

>>759
そういうのが原因で1個少なく買おうとか、1000円以内が
995円だったり。同じ購買意欲でも5円少なく買うﾔｼが1000万人いたら
5000万円の売上が消えてなくなっていることになる。
極端だけど

いつまで庶民を苦しめれば君ら君、気が済むんだ。

一律って言うのがな。
食・住・ガス電気水道は０％にしてその他は１０％でとかにしないと。

しかし、何で
電気
ガス
水道
高速道路料金
これらには全く手つかず状態なんだろうね。
郵政民営化とか言ってるし。
別に年賀状くらいしか俺は使ってないんだけど。

⊂( ⊂(=´ω`)で・・・外交だけはいいからって
こんな馬鹿政府を支持するのかね？
実益よりも感情論を優先させる大馬鹿な
嫌韓嫌中嫌朝厨の方々とかは

>>748

教育：大検みたいな大学受験資格認定試験みたいな制度に
　　　一本化すれば、公務員としての教師の存在意義は無くなる。

警察：犯罪は既に人間が取り締まるよりも情報機器が取り締まる傾向ですよ。

消防：実は兼業消防士ばかりだということを知らないあなたに乾杯。

自衛隊：国防は米軍に委託してるはずですが？
　　　　この分野は重要かもね。レーダーで省力化するしかない。

　　　　　∧＿∧
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>>764
差別　っつー人がでてくるし、ほんとにそうだし。

>>763
景気を良くして財源確保って考えではなく
国民の貯蓄を食い潰して財源確保と言う考えの模様でツ。
＝国民の貯蓄率がアメリカの三分の一位になったら満足するかな？

>>767
パソコンが凶悪犯を捕まえてくれるんですか？
へぇ

>>767
まあ、人をそこまで馬鹿にできるとは大したものです。
俺は消防団員ですがなにか？非常勤公務員も民営化ですか？
それからそんなｱﾒﾘｶ映画みたいに機械にたよった世界は
破綻する罠。

真っ先に貯蓄を食いつぶすのは低所得者なんで、貯蓄を食いつぶさせるなんて
不可能でしょ。
高額所得者はどんどん貯蓄するだけだし、低所得者は飢えてやる気なくすだけだし。

>>767

情報機器＝パソコンなんですか？

監視カメラだよ。

やがてチョンには「チョンコード」みたいなバーコードが
首の後ろに刻印されるよ。

あ、虹彩認証でいいか。指紋認証しないと強制退去させられるかもしれないよ。

>>773
高額所得者達も低所得者達から栄養を吸ってるんじゃないの？
でも
＞真っ先に貯蓄を食いつぶすのは低所得者なんで、
この過程で消費者金融がまたツヤツヤし出すんだよね・・・・ゲンナリだ。

>>772

自分が失業するかもしれないんで怯えてるんですね。ｶﾜｲｿｳ･･･
非常勤公務員の雇用は実は非常に不安定ですよ。

まぁ実際に監視カメラで検挙率は上がらないと思いますが、
DQN犯罪を抑止するのにはパトロールよりも有効だと思います。

>>773
それが資本主義でしょうね。累進課税とかでﾊﾞﾗﾝｽをとっているだけで
あれも金持ちにとっては理不尽でしょう。問題は何にもしてねーのに
贅沢したいﾔｼが、意外と多いっつーことかな。何もしてねーから
氏ねとは、俺も立場になるかもしれんから言い切れんけど、最低限
の暮らしって、結構、贅沢なんだよな。見てると。

>>776
意味がわからん。つーか、何ﾚｯﾃﾙ貼るほど、敵対視してくるわけ？
公務を民営化っていうから、それについて意見を述べただけ。

>>777
まぁ、昔は労働力として人を使ってたけど、今は隅々までOA化して、少数の
オペレーターと開発者が居れば良い社会に変わりつつある。
一次産業はそれなりに人が必要なんだけど、殆ど外国から金で買っている今は
外国人を奴隷扱いして安く手に入れてるし、二次産業は機械が導入できない利益率の
低い部分や、コロコロ生産工程が変わる部分にしか人はいらない。後は職人。
と言う感じだから、本当は昔のように働く必要はないんだ。

日本国民の間に亀裂を広げたい人間がいる気がする。
国民同士の争いを止めて、団結する必要があるのではないだろうか。

個人的には、貧富の差はあって良いと思います。
それによって、パイが大きくなるのなら。

でもなってないし。
実際は小さくなってるし。
所得税軽減の効果は出てないのぉ〜

>>778

消防士だって水道が無ければ何もできないでしょ？
逆に水道と使用知識があれば普通の人が消火したってかまわないわけです。
ぶっちゃけた話DQN仕事ですよ。
誰でもできる。

複数税率自体は評価する。

>>782
それはない

>>782
いや、それならわかりますよ。自分でできることは当然、自分で
するべきですからね。無駄な公務もたくさんあると思う。

早く厚生年金の徴収をやめて全て消費税でまかなって欲しい。
所得税も半減して代わりに間接税を大幅アップ、
特に誰も脱税できない食料品・衣料品等の
生活基礎商品への課税を強化して欲しい。

所得税ゼロなら消費税１０％でもかまわないが。

結局、今の日本社会は
『価値を生み出す』
作業に対して、
『正当な対価』
が支払われていない。
高額所得者は中間管理職や責任者であって、開発者や労働者じゃない。
これは、今までのOA化以前の業態からの伝統であり文化なので、
「ホワイトカラー＝高給」という社会構造にある。
１０万の鉄を１００万の自動車に変える技術者や、労働者や、営業販売者には
その利益の９０万は割り振られない。せいぜい４０万が割り振られれば良い方。
後の５０万は上級管理職に廻される。

>>701
所得税を軽減しても金持ちは消費性向が低いから、
景気に対して余りプラスにならない。
一方消費税増税が景気低迷の一因であることは
この数年の経験から明らか。

消費税増税＆所得税減税はいろいろな点で問題が多い。
このページが参考になれば。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0038.html#b20020309104301
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0039.html#b20020321023726

　そろそろ暴れ時？

>>790
うおおおおおおおおおおおおおおおおお！
gジョイ亜jｄｓヴぉぱどｐｖｃかおｐｄｓｋヴぁｐｄ
どがががががが！

とかいって、疲れた、メシ食う。

>>782
ネタにしてはﾂﾏﾝﾅｲ

暴れないのは民度が高いから

とりあえずは、そうしておきましょう
暴れないのは良いことです。

>>788
たしかに日本のホワイトカラーの生産性は
国際水準から見て圧倒的(3割程度？)に低いみたいね。
その他の部門は軒並み水準以上なんだけど。

>>794
こーいう事言ってる人もいるけどね
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/010717/textonly.html

>>786
消費税を脱税するのは消費者じゃなくて事業者だよ。
帳簿を誤魔化せばいくらでも脱税可能で、結局ワリを食うのは消費者。
他にも

＞個人事業主から3750億円の税金を払ってもらうために、
＞8000億円の益税を発生させている

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0039.html#b20020321023726

という益税の問題があったりね。

>>788
付加価値も軽視されていますね。30万のTVは平気で買うのに
設置はﾀﾀﾞでやれとか、500万のDQNｶｰは買うのに、点検代が高い
とか。ｹﾁって言ってるんならわかる。けど、心のそこから、ぼったくってる
とか言うﾔｼ多いから、恐ろしい。

これからはホワイトカラーの値下げが必要。
OA化で処理が完璧にこなせるのに、管理職は不要。

生活保護でも何でも良いから安く上げた方が良い。
2000万の給料を会社に負担させるのと、500万を社会に負担させるのなら、
500万を税金として取られたとしても、差額の1500万を競争力向上の投資に
向けられる。

>>796
所得税の脱税の不公正の方がよほど問題。

>>788
それはしょうがないです。開発や実験には普段から予算としてムダに金を
つぎ込んでます。それで人件費まで高かったら困ります。
それに肉体労働者を高給取りにして甘やかすと変な知恵はつくは
全体のモチベーションが下がって困ります。

管理職は取りすぎとは思わない。
ただトップの責任逃れの体質を変えればいい。

>>796
給料だと１万さっ引いて帳簿を作ってもばれないけど、売り上げを１割さっ引くと
取引先との帳簿があわなくて目を付けられるよ。

>>799
どうして？

消費税は累進課税ではないので、これからどんどん日本は
金持ちと貧乏人の格差が広がります

まず、サラリーマンは貧乏人
公務員、自営で成功している人は金持ち

>>800

会議ばっかりしてるのがしょうがないってか？

おまえみたいのが社会のお荷物なんだよ。

>>803
故に、生産性のない金持ちを作っちゃいけないって事だと思うよ。

年功序列は害悪そのもの。
ということになる。

デフレ時代に増税とは。

>>801
その点に関してもさまざまな脱税法が存在するらしい。
結局効率性や公平さという点を考えると、

徴税コストの税収比

イギリス：　　　所得税4.9%、付加価値税4.7%
スウェーデン：　所得税2.7%、付加価値税3.1%

という数字があるように、必ずしも消費税が理想的な徴税とは言えない。
恐らく財務省傘下の税務署員の大幅な人員増は避けられない。

年功序列で、甘い蜜を吸っている香具師がこのスレにも多いと思われ

＞会議ばっかりしてる
確かにある。
会議にしか出ないヤシが、ゴロゴロいて、実働部隊が数人ってこと・・・

>>808
それはオサーンという意味か
公務員という意味か？

>>805
生産性は関係ない。年功序列も必ずしも悪いとは言えない。

年功序列マンセー、公務員マンセー

グタグタ言っている無職及びその予備軍

全員逝ってよし！

>>811
関係あるぜ。

生産性のある奴はまじめに勉強したから生産性が高いわけで、生産性の低い奴
に比べれば数倍は金の使い方が良いに決まってる。
極論はあり得るが、往々にして、成功に対して報酬を与えるシステムが一番理想
的なのだ。成功に対して報酬が行われないシステムは遅からず腐敗する。

もう資本主義やめて、森に帰ろうよ

ＴＶや車、寿命は短くなるけど、その方が幸せになれると思うよ

生産性
・単位時間当たり　労働者一人当たりの生産量
・労働者一人当たりの粗利や付加価値

その前にどっちの意味で、生産性という言葉を使ってるのか
ハッキリしやがれ

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生産性どうのこうのは、資本主義の奴隷となるように洗脳されているだけだよ
働きすぎもよくないと思うぞ

>>804

ハァ？こっちは好きで会議してんじゃないの。会社の利益あげようと日々必死。
それに取り引き先と揉めたり下請け発注確認や書類作成やらで色々大変なんだよ。
ハンコただ押してるだけの仕事じゃないつーの。
それでもなんとか部下が人員削減の対象にならないように苦労してんのに
何にも分かってない香具師に文句言われたり上は楽そうって
思われたくないの。下働きするだけが苦労じゃないんだよ。

>>782
危険物取扱者とか消防設備士とか一度受験汁

ナトリウム扱う工場とかに放水したら…（（（（;ﾟдﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>818
てんめぇ〜、俺達ブルーカラーをなめるなよ！？
なぁ、みんな！？

年収千万以上の香具師から今の倍の税金とればいいじゃない。

>>821
そんかわし、株とか土地で税を優遇してあげるのさ

日本で働く外人も増えてるし公平化って意味じゃいいんじゃないの？
抜け穴多い他の税金減らして欲しいよ例えば住民税とか

なにしろ中枢の大臣からして（ｒｙ

その分いくらか税金を減らしてくれるならいいよ。
団塊とかチョンとかから金を絞れるという意味では消費税賛成。

貧乏人の負担大きすぎ。

>>824

（　＾▽＾）＜そ〜だよね〜♥

２ちゃんでは今　フェミ撲滅キャンペーン祭りを、やっていまつ
糞フェミのばばあを撲滅し日本の民主主義を正しい方向に。。
http://mypage.naver.co.jp/yellowcan/femi_hayosine.htm
マスゴミを牛耳るフェミファシズム思想ですが、女を躍らせて　男社会優遇策
を仕掛けているのは分かるのですが、それが一般レベルにおいて
どういう影響を与えるのでしょうか。果たして　マスゴミは悪なのか
正しいのか

>>824そのかわり罪もない人からもとることになるけどな。

>>825
貧乏人は消費が少なくて金持ちは消費が多いから、負担は一緒かもしれん（ド素人意見）

>>828
低所得者にはそれとは別に補助をすればいいんじゃない？

１０％以上か
１００万円の車かったら１０万以上が消費税になるわけね

貧乏人だから課税を軽くしろというのは甘えすぎではないか？

生活必需品で備蓄不可能な物に限って無税にすべきだろ。
生鮮食料品とか。
これなら、金持ちが脱税目的で買い占めるとか無いだろうし。

生活必需品に課税しない間接税など骨抜きのぐでんぐでんだなにをかいわんやだ。小泉のやる郵政民営化のようなものだ。

むしろ、
「生活必需品は無税にしますよ」
キャンペーンすれば、消費税アップも国民に受け入れられるよ。
トレードオフっつー事で。

高級車などのごく一部の嗜好品に１０％乗せるならいいよ。
なあ奥田会長。文句ねえだろ。

>>829
＞貧乏人は消費が少なくて金持ちは消費が多い

収入あたりの消費は貧乏人のほうが多い。

>>830
＞低所得者にはそれとは別に補助をすればいいんじゃない？

役所の仕事が増えるので手間。
しかも生活保護が>>824にあるような
アウトローのたかりに遭っているのは周知の事実。

>>832
＞貧乏人だから課税を軽くしろというのは甘えすぎではないか？

貧乏人は消費性向高いから、
彼らへの減税は国全体の景気にプラスになる。

>>833
それは重要だね。賛成。

馬鹿か？
今０％脱税している低所得者どもに充分な課税をできなければ
消費税など何の意味もない。

>>834
社会に出てないおまいはわからんかも知れんがこんなもん骨抜きしなきゃ国民経済が滅ぶ

>>833
ヨーロッパなんかそうしてるのにな
さすがに自民党内も種目別に税率変えるって言ってる

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ こんな法律を作ったヤシは基地外

KsGBNwla

脳内金持ちは黙っていようね

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　／　.//　　.|.　|　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　＿＿／　　//　　　|.　|　税金を倒せ！！
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>>838
じゃあ消費税廃止が一番いいね。

だいたい、庶民への増税を検討する前にやるべき事がある。
石原が断行したような既得権益層への公正な課税が先決。
総連の次は宗教法人だね。

>>841
やなこった。この無能の無職なプーめが。

昔テレビで、仕事の内訳「95%が公共事業」って言う土建屋が紹介されていたな。。。
今じゃサラリーマンからの抗議が殺到しそうで絶対放送しないだろうなー

お前達は消費税率が上がると損をする自分の境遇を少しは恥じろ。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

売上税１０％超、医療費自己負担５０％超。　凄い時代になりますた。

消費税増税は仕方がない。借金はこれだけあるんだし。
そのかわり、確定申告の際に消費税の使い道に口を出させろ。

>>846
なんでだ？
誇りを持て。

なんだか皆さんイライラしていらっしゃるようですね
まぁ仕方が無いっすけどね・・・
このスレは言葉使いが荒い方が多くて((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ですよ

>>850
徴収された血税の使われ方を考えれば、全然誇れませんが。

【15:276】【$$$】若年層壊滅に向かう【$$$】
1 名前：とらとらとら 03/05/15 22:14
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存　
　　　２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
　　　伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
　　　画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

　　　　　　若年層壊滅は必至
　　　　　　　　
　　徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
　　　　　これは死ぬまで続く

　　制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
　　　　　　　　時間は無い

税率うｐ前に日本経済崩壊で物物交換にもどる予感

宗教団体から金取れよヴォケ政治屋

なんか、痛みだけはアメリカ並みになってきたな・・・

国会議員の歳費の額は国家公務員の給与の最高額を下回ってはならない
↑↑↑　何だ？この法律？

もう資本主義やめて、森に帰ろうよ

ＴＶや車、寿命は短くなるけど、その方が幸せになれると思うよ

殺伐としてまいりますた。

>>858
ポルポト、再びってか

⊂( ⊂(=´ω`)ま、こんなこと言われても国民の３割も4割も支持してんだから
ある意味しょうがない罠。ほんと、どうしようもない国民性だよ

なんか、痛みだけはポルポト並みになってきた

日本人には痛点が無いからな。

５０歳以上の公務員は全員死刑ということで
これで人件費は相当浮く

>>1

http://www.gla.or.jp
2ｃｈを荒らすカルトから税金を罰金として取れ。

　税率うｐで消費が低迷して税収が減ったら、今度は人頭税ですか？少子化に
拍車がかかって国が滅びますよ。

政治家、官僚は国民を搾取する対象としか見ていない。

今こそ「プロ市民」でない「真の市民」による革命だ（ｗ

消費税10％ですか。
財布の中に10万入ってても9万円しか使えないって事ですかね。

>>866
このままだともって後数年で滅ぶね

>>869
その通り

下民は勝手な事ばかり言うなよ。
税金位で文句言うな。

小泉が土下座したら上げてもいいけど。

福祉を充実させるためとか
きちんとした使い道を示してるわけじゃないのに
金出せって強制してるのか

なにがわるいって　こういう事態に
文句も言わず生きてて　こういう連中に
投票してる国民が一番クソだ　鬱すぎる

諸外国では10％以上の付加価値税はざらだけど無課税の品目もたくさん。
日本が消費税10％になったらもうだめぽ。外国で暮らそ。

>>874
日本人には主体性が無いんだよ。
みんなが自民に入れるなら俺も自民に
長い物には巻かれる、お上には従う、ということだな

自民党に投票した奴だけ１０％払ってもらおう。

>>875
行け、そして帰ってくるな。
まじで出て行けよお前。

うほ、いいデフレスパイラル。

官僚＞＞政治家＞＞＞＞・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞国民
日本では国民は豚
何でも政治家、官僚の言いなりになってきたから豚になっちゃった

うほ、いい日本崩壊

>>880
豚というより奴隷だね

年金保険税、健康保険税、介護保険税、雇用保険税

全て税金です。

給料は下がってるのに税金は値上がり・・・・

そもそもデフレギャップで年に数十兆円のシニョレッジが発生させることができると
見込まれているのに。増税とは（ｗ

増税は成長率を鈍らせる。今は成長率マイナス。名目成長率＜名目利子率ならば
破綻は避けられない。そこで成長率を鈍らせる増税をするとはそれこそ破綻は免れない。

>>881
（クーデターを）やらないか

消費税導入前にあった物品税に戻せばいいと思う。

財務省は結局馬鹿だったということだな。
日銀に独立性を与えるという決定的なミスを犯した時点で、
奴らは何もわかっちゃいなかったということだ。

>>886
やろうか

湯水のごとく税金の無駄使いを放置しているんだから、
いくら税金上げても足りないよ

月5回のﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌﾞが月10回になるんですね

デロリアンに乗って竹下を葬りに行けばいいんだよ

>>888
それプラス速水総裁
アーンド竹中

ミュンヘン一揆の再来はまだですか？

シムシティだと完璧暴動まっしぐらでつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ヽ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　つ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　::::::::::::::ｌ､:::::::::::::三　　わ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|‐‐　:　 ‐‐-､＼＼::三　　 ぁ 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　::::::::::::::::::::::::::::|||ｏ)_》 ''"_(o)_,`..::`ヽ三 　　あ　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　...::::::::::::|　/　　　　　　...:::::::::三 　　あ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､::: 　‐‐-､　　 ..::::::| ヽ=　　　　∪　..::::::三.　　ぁ 　 っ 　三
　　　　　　　|o)》 ''" _(o)_,` 　 　..::::| [三] )ヽ　　　 　　 三　　あ　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　J　ヽ　""　　l　 　 ,.　　三 　 あ 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 　　　し　　　　　lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 あ　 て　 三
.　　　　　 　 | 　[三] )ヽ　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>893
まあ小泉も決定的だしその支持率がまだ上がっているというんだから恐れ入る。

3　年　前　の　日　経　平　均　は　2　万　円　以　上　あ　っ　た　ん　だ　ぞ　！

所得税、消費税、相続税、固定資産税、酒税、自動車税、入湯税、地方税・・・

て他にも税金ていくらあんの？

国会議員減らせよ
だいたい国会に行くと手当てが出るってなんだそりゃ！
職務そのものに対して手当てを出すな！
サラリーマンが会社に行ってデスクに座ったら手当てが出る？んなわけねぇだろ

900

消費税アップ→消費者マズー→無駄遣いしなければいい→お店マズー→
中小企業アボーン→銀行の不良債権増量マズー→公的資金投入しる！→
税金足りない→消費税アップ・・・

このまま日本は何年持つんでしょうか・・・

消費税が上がっても国に入るだけで企業には回らないからなぁ…。
内税にして消費税分がわかりにくくなっても値段が上がることに違いは無いし
今の景気状況で値段が上がれば確実に消費は減る。
消費者はもとより企業側から見ても厳しい話だよな。

>>899
おまえさ。
本当にそんなんで数十兆の赤字解消すると思ってんの？

>>902
＞消費税が上がっても国に入るだけで企業には回らないからなぁ…。

え？？？

子供たちを家畜のように働かせて
老人たちはのんびりと充実した福祉の恩恵に浸って暮らすわけですか・・・

>>905
ちゅーか敗戦の焼け野原からこの時代を作ったのは
今の老人だからしょーがないのでは。

>>906
しかし、俺達をこき使う権利は、彼らには無いはずだよ。

>>903
するよ。
湯水のごとく使う香具師等の頭数が減るんだから。

>>906
敗戦の原因は今の老人たちにあるのです。

そのうち老人狩りでも起こりそうな雰囲気ではないですか・・・

>>908
(･Ａ･)ﾎｳ
それで何千億削減できるのかな？
いや、何十億か？

徴収した消費税の運用益については誰も触れないな。

デフレで株も下がってるのに運用も糞もないだろ。

将来、老人が減って医療費云々が減ってくれたら減税してくれるのかね

>>908
無知なのに意地になってレスすると恥じかくぞ。

>>911
多少の浪費は無視する方向でということ？

俺の税金も些細なもんだから取らないで欲しい

今の時代にマンション買うようなバカは自らすすんで不良債権処理をしてくれる
素晴らしい人材なんだろうな

駆け込み需要だけが増税の目的

>>907
同じことだよ。今の老人→若い時分は物資も無くまともな食生活ではなかった
→苦労して働きづめ→老後(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな生活

今の若者→物が溢れかえった時代に生まれ、楽して海外旅行も出来る
勉強もせずだらだら→老後マズー

公平じゃないか？ちなみに自分は３０才。幼い自分はババアに
「あーあ！アンタらは戦争の時代知らんから！！」とイジメられて
育ったのでこれくらいで丁度いい。

>>909敗戦の原因になったﾔｼはもう死んでる。

過去の駆け込み需要は副作用の方が大きかったけどな

痴呆含めて公務員を１年ただ働きさせるだけで
４０兆円は浮くんだがな

国のために（・∀・）ﾔﾚ!

オラこんな国〜嫌だ〜
オラこんな国〜嫌だ〜

公務員の給与、退職金、年金の削減なくして増税なし

本当に、財政再建させたかったら、この政策しかないだろう

沖縄観光タイムズ
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/okinwataimes.htm

>>922
誰がやるか
ﾍﾟｯ!

>>926
品性下劣

「ふざけるな！　消費税０８年度に１５％　政府の経済財政諮問会議で試算」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/3t2003052801.html

>>916
高校で極限って習ったよね。
どんどん1や0に収束する奴。

最適化はどんどんこの極限に近づいていく。
同じ努力でも、０に収束する場合、０からかなり遠い値の時（例えば1/2）と、
それよりも０に近い時（例えば1/4）の２値があったとする。

ここで、同じだけの努力をしたとすると、０の最適な状態に近づく距離、
すなわち成果は、後者は前者の成果を越えることができない。
何倍もの努力をしてようやく前者を越えるか越えないかという事になる。（この場合２倍以上）

多少の浪費はいわば、1/100を1/101にしようと努力するような物でしかない。
これでも努力はしたことになる。
でも、成果は1%にも満たない。

この事は戦後復興期と現在にも当てはまる。
戦後復興期が仮に1/2だとすれば、今は1/20くらいか。
今、戦後復興期と同じスピード、能力、システム、で努力したとして、１つだけ
進んだとしたら、1/20が1/21になるくらいでしかない。

同じペース、同じやり方でやっていれば、成果はこんな物だ。

政治家のみなさんである今の文系はこのことさえ理解できないらしい。

何倍もの努力をしてようやく前者を越えるか越えないかという事になる。（この場合２倍以上）
↓
何倍もの努力をしてようやく前者を越えるか越えないかという事になる。（この場合絶対不可能）

電波ゆんゆん

つまり、俺が言いたいのは、最適化というのはあるレベルまで達すると、
それ以上は意味が無くなる。
そして、その曲線はあらゆる事に言える。
そして、その曲線のどの位置にいるかによって、様々な方策が検討できる。
そして、この曲線の曲率や位置は、革命的な社会変化が起きない限り普遍である。

オナニーは一週間に一回が一番気持ちいい

>>933
俺は３日に一回
溜めすぎると感度が落ちる。

消費税あげる
↓
政府無駄遣い
↓
財源足りなくなる
↓
（頭にもどる）

>>935
まさに



　　　　　　　　　　　だめぽスパイラル

要は
ｙ=√ｘ

ｘ＝努力と時間経過
ｙ＝成果量

で、ｘを増大させていくと、ｙの増分が減少する。

つまり、時間が経って進化していくと、労力：成果の比率が悪くなっていく。

いかに戦後復興がどうの言ったところで、ｘの値が低いときだったのだから劇的
な変化は当たり前。
俺らがどう頑張っても、この激変を再現することは不可能。
それでも俺達は頑張ってやっているんであって、成果量は努力に比例しない。
だから、過去の人間を特別扱いする必要はない。
同じく努力をしている。ただ方向性と手法が違うだけである。

昔は粗っぽかったが、単純だっただから良く目に見えた。
今は繊細で複雑だそれで目に見えにくい。
単にそれだけのことだ。

消費意欲の一時的減退は免れないな。
自分が消費者の立場から言えばしょうがない(というか、どうでもいい）が、
事業種としては、戦略を微調整せにゃならん。こりゃタイヘンだぞい。

消費税を廃止して物品税に戻して税金の取り方を考えるようにしてくれ
あまり簡単に税金がとれてしまうから。

　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　……もうだめぽ。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ 　 　　ｌ|●i　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　j'　　 　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　u ,ﾍ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　u　l|●i　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

>>939
それでいいのだ、所得税ごまかしてる奴や、宗教法人も間接的に負担させられるんだから。

もまいらコンシューマよ。
嘆いてばかりでも始まらない。
ちった−、生き馬の目を抜く戦略でも考えろよ。
変革はチャンスだよ。

腐るほど金持ってるやつが政治やってんだろ？そりゃ国は滅茶苦茶になるなるわなｗ

政府よ。まず、宗教法人と朝鮮総連に課税してからこい。
話はそれからだ。

政府よ。まず、宗教法人と朝鮮総連に課税してからこい。
話はそれからだ。

>>945
自分が課税担当や徴収担当だったらどう対処する？

そうだ変革はチャンスだ

で、いつ変革するんだ？

しなやかに脱消費宣言

>>946
手紙を郵送。
訪問。
脅迫その他を受けたら警察に通報。
警察と連携しつつ徴税。
終了。

>>949
総連相手だと、警察も逃げ腰でつ。

というよりも、もうどうにもならない所まで
きてるんじゃないか？＞国
すでにバブルが始まる前からやばかったんじゃないかと…

そして役人の無い頭でバブル発生＞このままいけばなんとか！＞
結局あぼ〜ん！・・・・ってな感じで

いずれ消費税40％とかまで上がりそう…

>>950
一連の拉致事件でそういうことはもう無いだろ。

あればメディアに通報して叩いてもらうべし。
この餌は良く食いつくだろう。

２０２０年に日本は中国の領土となって再出発します。
心配はいりません。世界一寛大でやさしくて力持ちの中国人が
全部面倒見てくれます。

とりあえず、年間数兆の償還分の税収は確保しないとな。
いま、消費税で２・３兆だから、消費税5%アップの10%。
そして、中立か黒字財政で行かないと駄目だろね。

まぁ、10%は避けられないよ。

改革改革しか言えない?hゎか野郎がこの国のトップであることに
疑問を感じるのですが
改革って痛みを増やす呪文か何かですか？

これが、腐敗政府の実態だ！

http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

そして、政府支出は半分。

これはできるのかなぁ。

とりあえず、年金補填分をカットすれば大部分まかなえそうな感じ。

払え払え。
どうせ、無力だよ。消費税上げさせないために何が出来るってんだい？
少しでも自体を改善させる可能性のあるアクションを思い付く奴は、
そのアクションをあげてみろよ。
歓迎するぜ。

フジタ、繰り延べ税金資産厳格査定で債務超過に

　フジタが28日発表した2003年３月期連結決算（６カ月決算）は、最終損益が152億円の赤字となり、36億円の債務超過に陥った。
担当の東陽監査法人から税効果会計に伴う繰り延べ税金資産の厳格査定を求められ赤字額が膨らんだ。
債務超過を解消するため、メーン銀行である三井住友銀行に優先株300億円の引き受けを要請する。
公的資金注入が決まったりそなグループと同様に、会計士の企業に対する厳格姿勢が改めて浮き彫りとなった。

　フジタは４月25日、割増退職金負担などで前期の最終損益が36億円の黒字見通しから65億円の赤字になったと業績予想を修正した。
しかし、その後の監査法人とのやり取りで、繰り延べ税金資産の算出根拠となる将来収益を見直した。
その結果、単独で115億円あった同資産を80億円取り崩し、最終赤字額が増加した。
上期中に三井住友銀向けへ優先株を発行したい考えだ。

　同社は再建計画の一環として昨年10月、建設事業を分割した建設専業会社として発足。
抜本的な再建に乗り出したが、前期の受注は当初計画を３割近く下回った。 (19:50)

ヾ 、　__,,,. --‐‐- 、
　　ヽ｀ﾞ　　　　　　　 ｀丶
　　/　　 ,,-‐‐　 　‐‐-､ヽ
　 i　　　､_(o)_,: 　 _(o)_,　 i　　こどもだって〜　ウマいんだも〜ん〜♪
　 {　　　　　　　::>　　　::::: |　　　　　　飲んだら〜　こういっちゃうよ〜〜♪
　 l　 ::::::　　/( [三] )ヽ　 /
　　＼　　　　　 ￣Ｕ　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　 丶､__　　　__, FﾆﾆL　　　「ぅ・・・　つわぁああぁぁあぁあ！！」
　　　　　｀>,､￣　__,|:::::::( }
　　　　　 ゝ）|　　|　l;;;;;;;;;j
　　　　　 ´,ノ 八 し､
　　　　　　｀ｰ' 　 ｰ'

人望があり、高い理想と志を持った自Ａ隊員はおらんのか？

＞＞958





某堂

>>959
友達、どうしてるかな？

棒胴

00:30　[Ｓ]Ｐｏｏｈ！「インターネット巨大匿名掲示板の中身は」[司] 白石美帆 　

現代の一揆でも起こさんとだめだな。。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　　　　　　　　　　 |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　::<　　　 　 .::|　　／　　　ヽ
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　＼　 /( [三] )ヽ ::／　＜　というつわぁぁああぁああぁ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　　　＼
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼;´Д｀）/　丿/　 　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

ﾀﾞﾂﾌﾝﾀﾞ

男性器の形の頭部を持つアスキーアートの猫が、日本の怪しげな民族音
楽にあわせて動き回る

平成のレーニンの再来が待たれます。

まぁ、大丈夫だって。
死ぬことはないから。
単にちょっとローンの返済に困って、ちょっと贅沢できなくなるだけだから。

１０年くらいね。

各党派への政治献金に納税義務は無いのだろうか…。

教えてえらい人！

>>971
団塊世代の年金払い終えるまで、ざっと２０〜３０年くらい

>上期中に三井住友銀向けへ優先株を発行したい考えだ。

税収不足→赤字国債→金融機関への資本投入→土建屋などの不良債務者への債権放棄→国債償還不能＝デフォルト
↑
これを消費税増税で補い国債発行を減らす方向でもっていけば国民の意識もあがる（鴨）

ここで文句たれてる香具師で、まじめに汗水たらして働いてる香具師、(体で脳みそでも）
何割居るんだろうか。

>>975
化学品輸出で稼いでますよ〜（本当）

かろやかに1000！

付加価値うまにゃね。

>>975
それよりお前が。文句たれるとかいう言い方が怪しい。

∧＿_＿∧
|((o)}:{(o)):|
|　` :<　　::|
＼ /(日)|:｜＜これからもうわあぁぁああぁぁ､_(o)_,:　 _(o)_,
　<｀ー―-´>
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うわあああぁぁああぁあぁぁぁあぁ

消費税０８年度に１５％へ　年金改革で民間議員試算
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052801000460

消費税の上限は１８％に　日本経団連
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052801000536

１０００円の１０％は１００円

既に来年度から内税表記義務付けに決まっているので、
税負担の実感は薄れます

>>983は天才

ミキ　
　あ　い　し　て　る　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　トシ

日本人ってほんと楽観的な国民性だなぁとしみじみ。。。

というより馬鹿といった方が正確。

おお、初のせんげとのチャンスかな？

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「１０００」。

線刷り

線

ぶりんこうんこ１０００

１０００円の１０％は１００円

うわ、馬鹿で楽天的な国民性をさっそく発揮。

・・・やめた

まじめにせんずる

１

9.99%

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　　,､' 7゛:::::::l:::::/ ::/　 /　　　j |＼ `　　　　 ヾ､::::::::::＼
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　　　　　　　　　　 ｀　ヾ､＼.､　i /'゛',　　　　　 i　　　,､ '"´　　￣｀`'' ー―ァ;;､､
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` '゛ 　 ヽ　　　　 !　,､'゛　　　　　　　　　 ,､:'´:::::::::::
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