【社会】Ｆ１５、空中給油でアラスカへ＝ＡＷＡＣＳ投入、来月日米合同訓練[5/16]

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1 ：記者でGO!φ ★：

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜Ｆ１５、空中給油でアラスカへ＝ＡＷＡＣＳ投入、来月日米合同訓練＞

　航空自衛隊は１６日、６月５日から２０日まで米国アラスカ州で実施する米空軍との共同
訓練「コープサンダー」の概要を発表した。航空自衛隊のＦ１５戦闘機６機と空中警戒管制
機（ＡＷＡＣＳ）１機が初めて同訓練に参加する。
　コープサンダーへの参加は今回で７回目だが、これまでＣ１３０輸送機などの参加にとど
まっていた。朝鮮半島情勢が緊迫する中、戦闘機への空中給油訓練を実施することで、日
本の防空能力をアピールすることにもなる。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00000601-jij-soci
2 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:06 ID:lURdiV/q
2
3 ：ぴえ～る君：03/05/16 23:07 ID:eblt8exD
２げっと！
4 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:jb0DCDC2
２
5 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:SxuORkGJ
ほぅ
6 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:uboY4/vC
おれも２
7 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:AdrViZ7U
５か？
8 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:07 ID:U84lNk4X
10
9 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:08 ID:xF2kcwvb
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　という夢を見たんだ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
10 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:08 ID:icsX/ihF
ああ、前どっかのスレで話したやつか…
結局四機導入だっけっか？
11 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:08 ID:P3NHJEvX
米本土攻撃演習
12 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:08 ID:uboY4/vC
> コープサンダー
新兵器かと思いました
13 ：ぴえ～る君：03/05/16 23:08 ID:eblt8exD
４や６を見て安心する漏れ。
あ、１１か１３げっとね。
14 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:09 ID:XqjtpHPS
良い時代になったものだ…
15 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:09 ID:J7mHgWOY
しかし、F15で太平洋横断。リンドバーグなみにつらそうだな。
16 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:10 ID:cBYFSPEV
その模様の動画あるぞ。
http://www.ch-sakura.jp/asx/kyuyu.asx
17 ：北海道愚民：03/05/16 23:11 ID:51l/fJn9
>「コープサンダー」


生協かよ！
18 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:12 ID:Q+/nGi3e
>>15
飛行機の速度自体が、軽く5、6倍になっている上にアラスカまで
だから、高速道路をちょっと長めに運転する程度でしょ。

あ、サービスエリアでトイレに行けないか。(w
19 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:13 ID:5KvGqr3P
>>15
メシはどうなんだとか、出るモノはどうなんだとかも気になる。（ｗ
20 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:14 ID:1VFitp4W
パイロットって成人用オムツつけてるんじゃないの？
Gで失禁とかありそうだし
21 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:15 ID:9MNxEeku
軍靴の音が聞こえる・・・・・
22 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:18 ID:417OOs6J
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23 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:18 ID:P6c+RaBc
ぐんぐつわっしょい。
24 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:18 ID:J7mHgWOY
>>18,19
それもあるが、万一ベイルアウトしたら、もろ北太平洋の真ん中。

救助体制はあるんだろうが。
25 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:20 ID:kDEJBMV4
Ｅ-767高杉
26 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:21 ID:KVryv380
>>18

F-15の巡航速度は　Ｍ1.25
B-747 400の巡航は Ｍ0.89
５～６倍も速いわけがない。
27 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:22 ID:DdKPhoKV
もともと日本の領土なんだけどな　（ｳｿ
28 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:22 ID:Q+/nGi3e
>>26
リンドバークが乗っていたのはプロペラ機だぞ。(w

しかも初期のエンジンパワーがなくて、機体が糞重たいやつだ。
29 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:23 ID:HAOR4R9d
>>26
え、F15っ超音速で巡航できるんだっけ。
それはF22以降では？
30 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:23 ID:5KvGqr3P
>>28
しかも前方視界が無いｵﾄﾛｼｲ飛行機
31 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:24 ID:23zutlic
>>29
オイオイ
32 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:26 ID:HAOR4R9d
>>31
AB炊けばそりゃ超音速は出るけど、燃費が悪くなる。
巡航時にはABは炊かないと思ったが。
33 ：28：03/05/16 23:26 ID:Q+/nGi3e
Spirit of St. Louis 200馬力、最高時速217km/h
だそうでつ。ぐぐってみました。

5、6倍どころじゃきかないね。
34 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:27 ID:x+yD96zW
内容のわりに脊髄反射・扇動がないと思ったら、時事通信か。納得。
35 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:29 ID:4PRzE71c
太平洋横断に何時間かかるん？
ご飯は？
36 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:30 ID:5KvGqr3P
>>32
要するに、F-22はABを使わなくても超音速巡航ができる
37 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:30 ID:7kMw2jHt
最大速度と巡航速度の区別ついてない奴がいるな。
38 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:31 ID:KVryv380
>>32

ＡＢ炊いたら　Ｍ2.5だそうだ

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:31 ID:ANQCFaK0
ETOPSは？
40 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:32 ID:HAOR4R9d
>>38
そうだけど、２０分でガス欠になると思うけど。
巡航時にABは炊かないでしょう。

>>33
最大２１７キロなので巡航は１６０キロあたりと考えてみる。
Ｆ１５が太平洋を横断する時に、これまたアフターバーナー全開で
すっ飛んでくるとは考えられないので、そうすると音速以下。
時速１０００キロぐらいと考えると、約６倍だとなるな。
41 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:33 ID:Q+/nGi3e
>>35
成田からロスまで、ジャンボでも9時間ぐらいなんだから、
３時間もあれば着くんじゃない?
42 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:34 ID:jjRJh9Z5
明らかに帝国主義を思わせる訓練だな。
政府は国民に説明と弁謝をするべきだ。
43 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:34 ID:zxJVvTvd
F-15の巡航速度は900km/h前後
44 ：41：03/05/16 23:35 ID:Q+/nGi3e
あ、アラスカまでね。
45 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:35 ID:x+yD96zW
>>40
大体そんなもんだろうね。何にしろセントルイス魂よりは遥かに楽だろう。非にならないと思う。
46 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:5KvGqr3P
>>41
成田からハワイまででも８時間かかったような・・・
47 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:J8/mjsmc
大東亜戦争で、常に整備された状態でフル稼働できる弾薬の補給もバッチリなF15が
1台日本にあったら、日本は太平洋戦争に勝てたかな？
48 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:tik95DMm
≫35
F15の乗員はウンコはどうするんだろ？

≫日本国民
日本以外一機も生産されていない767型のAWACSの開発費用まで
負担させられて、これからも部品供給やソフトウェアのサポートを
維持する為に膨大な費用を日本だけが請求される事になるのだが
どうするね？
49 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:HAOR4R9d
>>43
だよなぁ．．．
飯とかどうとかいうよりオートパイロットない方が辛そうだ。
50 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:fbk3lyTT
>>43
巡航速度はたいしたことないんだな。
最近の戦闘機はある程度速く飛ばないと燃費が悪いのかと思ってた。
51 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:36 ID:XqjtpHPS
>>45
Ｆ－１５Ｊにオートパイロットはなかったけ？
52 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:37 ID:bQDlCuZZ
超音速攻撃ヘリ・エアーウルフってプロペラもげないのか？
53 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:37 ID:h00n0M4+
>>26
Ｂ－２爆撃機はどんくらいの速度？
54 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:38 ID:Jt1k4aOB
>>50
F22ならミリタリー・パワーで超音速巡行可能。
55 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:38 ID:HAOR4R9d
>>51
F15Jはそんなに遠くにいかない予定だったので、付ける必要性が
あんまりないよね。　対地攻撃システムも大体はずしてあるし。
56 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:41 ID:HAOR4R9d
>>53
最高１０００キロちょっと。
57 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:41 ID:Eb/OOIsN
>>53
　マターリと旅客機なみでしょ
58 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:41 ID:5KvGqr3P
>>53
http://www.af.mil/factsheets/fs_82.shtml

には
Speed: High subsonic

と書いてあった。
ちなみにB-1Bは
Speed: 900-plus mph (Mach 1.2 at sea level)
だそうな。
59 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:42 ID:Q+/nGi3e
>>57
あの巨体で超音速飛行ができれば、爆撃するまでもなく
地上施設を衝撃波で粉砕...と妄想してみる。
60 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:42 ID:UgVBPhGE
つかアラスカまでだったら千歳から北に上って北極近くを横移動するように飛ぶから（ルート名忘れた）
陸続きで飛ぶことできるし・・・
旅客機も北米路線はそうやって飛んでるぞ
61 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:42 ID:h00n0M4+
>>56-58
ありがとう。ちょうどＡＣ４のサントラ聞いてるので気になった
62 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:43 ID:HAOR4R9d
Ｂ７０てのもあったが。　沢山エンジン積んだ。
63 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:43 ID:krLNdVou
アラスカに向けて飛んでる最中にウンコしたくなったらどうするの？
64 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:43 ID:l3kvJI6o
>>10
F-15J/DJ(複座型)が6機参加します。
航続距離は最大で約4,600㎞
戦闘行動半径は1,800kmくらい。
65 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:45 ID:tik95DMm
戦闘機や空中警戒管制機の海外訓練はさておき、問題は
ﾁｮｾﾝ有事までの、この平和時に漏れら一人一人が国防や
自己防衛の為に何をするべきか？備えておくべきかと言う
事じゃなかろうか？
66 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:45 ID:p2lkJCja
>>63
浣腸してから飛行するんだよ
常識
67 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:45 ID:rNq2DTco
>>63
何のために脱出用のシートとパラシュートが付いていると思ってるん
ですか？

ボタンを押して二秒で空中ウンコできます。
68 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:45 ID:zxJVvTvd
>>50
戦闘機は空戦時の機動性が必要だから、機体の重さの割にでかい主翼を持ってる
そのため、速度が上がると空気抵抗がバカにならない
だから巡航速度はこんなもんかと
古いし

F-14も（ちょっと落ちるが）これくらいの巡航速度らしい
69 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:46 ID:1VFitp4W
>>63
キャノピーを少しだけ開けて済ませる
70 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:46 ID:h00n0M4+
>>58
Ｂ－２画像、背景にさせてもらったよｗ
71 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:46 ID:HAOR4R9d
>>63
サービスエリアかパーキングエリアに駐機して、トイレに行きましょう。
速めにいくことが肝心です。
72 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:46 ID:Q+/nGi3e
>>65
数十レス目にして、始めて政治的意味を問うレスが出ました。

他のやつは、もう小学生のまんま大きくなった大きなお友達
状態だな。(w
73 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:47 ID:Q+/nGi3e
>>69
ちんちん切れる。

それとも、そのために日頃から鍛えるのかな。お風呂に通ったりして。
74 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:47 ID:1VFitp4W
朝鮮有事で俺たちが出来ることはパチンコ屋に行かないことぐらいだね
75 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:48 ID:CLRTKdAy
>>72
何を偉そうにしてんの？
小学生レベルの誤字にも気付かずにｗ
76 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:48 ID:mheSHhpJ
空自がんがれ
77 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:48 ID:5KvGqr3P
>>70
そこのフォトギャラリーに行くと、もっとカッコいい画像が
たくさんあるよ（ｗ

http://www.af.mil/search/gallery.asp?mediaType=1&galleryID=14
こことかね
78 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:49 ID:1VFitp4W
アメリカのF15は液晶ディスプレイとか採用してすっきりしてたけど
日本のはメーターとかがぎっしりと並んでたなぁ…アナクロ趣味か何かか？
79 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:49 ID:HAOR4R9d
>>75
まぁ本人は得意げなんだから．．．いいじゃないか。
80 ：72：03/05/16 23:49 ID:Q+/nGi3e
ちんちんのこと?
81 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:49 ID:tik95DMm
ハリアーってのは、途中で立ちションできる様に現場から
突き上げ食らって開発されたんだぜ！
82 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:50 ID:bQDlCuZZ
>>63
空中給油が全て終わって給油機のタンクがカラになったら空中吸便器になるんだよ。
あのアームをコクピット下の穴に差し込むとパイロットのケツにはまるようになってる。
83 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:50 ID:UgVBPhGE
>>78
飴のをVer.2.0としたら日本のはbeta版みたいなもんだ
84 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:50 ID:HAOR4R9d
>>78
というか別物だし。　ストライクイーグルは売ってくれないんじゃないの？
Ｆ１５アクティブって３翼試験機もあるけどね。
85 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:50 ID:h00n0M4+
>>77
(* ﾟДﾟ）おお、サンクス！
86 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51 ID:BA7Uy/wk
先月、浜松基地を見学してきました。
87 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51 ID:Q+/nGi3e
>>82
空痔も大変だな。
88 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51 ID:5KvGqr3P
>>82
バキューム機かよ（ｗ
89 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51 ID:88GGnzo7
>>84
売ってくれたとは思うよ。
でも買えない(値段じゃないなにかｗ)とおもうよ
90 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:51 ID:kDEJBMV4
空自のＦ-15も対地攻撃仕様に変えないのか
91 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/16 23:51 ID:9JTtF/TW
軍事ネタだと思って来てみれば
うんこネタかよ！（ｗ
92 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:52 ID:BUWM9lcJ
空中給油ってスカイダイビングしながら中出しするようなもの？
93 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:52 ID:5KvGqr3P
>>91
誰だよ最初に言ったのは・・・と思ったら漏れだった（ｗ
94 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:HAOR4R9d
>>89
まぁＦ２とか作っちゃったしねぇ。
時々ふらふら飛んでいる（ｗ
95 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:XqjtpHPS
>>78
それは多分Ｆ-１５Ｅのことだね。
Ｆ－１５でも対地攻撃用の比較的新しい機体。
日本のは基本的に空戦オンリーの初期型。
96 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:/DKKXMDp
厨な質問：
Ｆ－１５Ｊは自動操縦装置ついてるの？
現地まで所要時間はどのくらい？
97 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:Eb/OOIsN
>>89
　F-15Eより高価なF-2になったんでしょ。
98 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:88GGnzo7
>>90
とりあえず空自Ｆ－１５ＤＪをＦ－１５Ｅ(対地攻撃仕様)に改造
するのは不可能です。
99 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:h00n0M4+
>>78
タコメーターとかはアナログのほうが個人的に好き
100 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:HAOR4R9d
まぁみんなの興味のあるのはF15KとF15J、どっちが強いかってことだと
思うんだな（ｗ
101 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:53 ID:CAudDFRV
>>92
気持ちよすぎてパラシュート開かなくて死んじゃったカップルがいたらしいが
102 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/16 23:54 ID:9JTtF/TW
>>93

ＩＤが３Ｐだしな（ｗ
103 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:54 ID:bQDlCuZZ
>>99
松本零二じゃないんだから（ｗ
104 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:54 ID:EJj5FYv9
>>48
空中給油機と部品を共通にすればダイジョーブ。
そして隣の国も買うに決まってるから負担は半分。
と、何も知らない俺が考えて見よう。
105 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:55 ID:88GGnzo7
>>95
アメリカはＦ－１５Ｃ／ＤでもＭＳＩＰⅡとかでグラスコクピット化してんじゃん？
日本も今度近代化改修するし。
106 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:55 ID:1VFitp4W
>>103
松本メーターはいいよね
何を表示してるのか全然分からんけど
107 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:55 ID:BP8tvUaP
２ちゃんねらー必聴
ミッキー安川の朝まで勝負
1422KHz　ラジオ日本　24:00より
おもえら絶対聴いてください
108 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:56 ID:c4gYERIu
>>100
日本人は誰も気にしてないと思われ
109 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:56 ID:Q+/nGi3e
>>104
今、あんな高いもの買える国は、世界でも韓国以外はないな。

北と戦争するのにAWACSが何の役にたつのかは知らないが。
110 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:57 ID:ahsuKxBW
ごめん。F5にみえちゃった。
111 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:57 ID:bQDlCuZZ
>>106
松本メーターﾜﾗﾀ
そういや松本御大はブライトリングのクロノを三十本以上とか持ってるらしい。
メーター基地外と思われ。
112 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/16 23:57 ID:9JTtF/TW
>>96

付いてるよ
パイロットが寝てしまったら
小さな小人さんが操縦してくれます。



113 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:57 ID:tik95DMm
≫100
ｶﾝｺｯｸと日本とドッグファイトが発生したら、衛生経由で某国からの遠隔操作で
戦闘不能モードに強制変換させられまつ。
114 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:57 ID:h00n0M4+
>>109
たしかに。戦闘機飛ばす前にミサイル合戦で片つきそう
115 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:58 ID:Q+/nGi3e
>>112
ただ、それを口にした奴は、二度と操縦竿を握れなくなるという
両刃の...
116 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:58 ID:tNR31WUQ
2式大艇のAWACS化ｷﾎﾞﾝﾇ
117 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:58 ID:Gg6OH+Qb
>>15

便意をもよおしたら、やはり耐Ｇスーツの中にするの？
118 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:59 ID:vACeujha
そういえばカナードつけた改造F-15ってどうなったんだろ？
あんま、意味なかったのかな？
Su-27にカナードつけるのとはまた意味が違うんだろうけど
見た目かっこよかったのにな～
119 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:59 ID:B81Y8YDR
>>116
そんなもん・・・・

・・・意外といいかも
120 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:59 ID:SMpKoaSt
>>116
えみりーたん．．．ﾊｧﾊｧ
121 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:59 ID:x+yD96zW
>>92
空中給油には二つの方法がある。ちんこに例えるなら、フライングちんこ式と吹流しちんこ＋
カテーテル式だ。

フライングちんこ式は空中給油機後部に翼のついたちんこがある。被給油機は給油機の後部
で同方位・同速度を維持して飛ぶ。ちんこ操作員は翼を制御して動かし、被給油機のまんこに
入れて燃料注入を行う。これはアメリカ空軍が採用している方法で、航空自衛隊が行うのもこれ。

吹流しちんこ＋カテーテルは、給油機から給油ホースのちんこの先に吹流しをつけて後方へ伸
ばす。被給油機はカテーテルを出し、自ら吹流しに近づいてちんこの穴にカテーテルをさして給油
を受けるのだ。ヨーロッパやロシアが採用しているのがこの方法。
122 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:00 ID:4SgEQMrz
>>116
2式大艇って旧日本が作った水上機？
船の科学館の前に展示されてるやつ？
123 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:00 ID:NT6TfTjR
>>106
ＰＣのＣＰＵ使用率やメモリ使用量をアナログメーターで表示すると楽しい。
シリアルポートからＰＣのデータを出力するプログラムを作り、常駐させる。
ＰＩＣマイコンの応用で済むから、たいした工作ではないぞ。

言語はＡＰＩを使うので、ＶＢでもいい。
124 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:00 ID:cTaqQel4
>>122
飛行艇でつ。プンプン。
125 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:00 ID:TSpX8vqX
>>112
でもグレムリンだし・・・・・・・。
126 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/05/17 00:01 ID:K734Vmeo

みんな､なんで>80に教えてあげないの｡
127 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:01 ID:i6EQZrUL
>>109
つーか、あの国は国防など二の次で、
軍の装備を日本に負けないものにしたいだけ。
どう考えても、陸戦に不要な兵器ばかり買い込んでる。
イージスシステムもＡＷＡＣＳも必要ないだろうが。
128 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:01 ID:gGdbmUFH
>>116

飛行艇といえば改良型ＵＳ１、初号機がロールアウトしたねぇ・・・・




・・・・・対北用に武装すれば良いのに
129 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:01 ID:NB24ykLS
>>123
ワラタ（ｗ　それ面白そうだね。
130 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:02 ID:1fdsYHJr
Ｊ隊のプレスリリース出てるね。
ttp://www.jda.go.jp/jasdf/houdou/0305/0516a.htm
131 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:02 ID:TSpX8vqX
>>122
これ
http://homepage1.nifty.com/a-nagai/gallery/h8k2.htm

http://www.google.com/search?q=2%E5%BC%8F%E5%A4%A7%E8%89%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
132 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:02 ID:YusN2RBf
2式大艇じゃなくてもUS-1Aの拡張発展型をAWACS化するのはどうかね
問題点は何かなぁ
133 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:02 ID:NB24ykLS
>>127
日本とやりたいんだろう（ｗ　でも日本も強すぎ。
イギリス軍より軍事予算多いんだもんナー。
134 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:02 ID:i6EQZrUL
>>118
それはあくまで実験機。
とっくに解体されて、データはＦ／Ａ－２２の開発に活かされてるそうです。
135 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:03 ID:jBBeaP9h
≫121
一機ぐらいは自ら乳首を口に含もうとする戦闘機が居ても良いんじゃないか？
136 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:03 ID:c4MCp775
>>133
ほとんどが人件費の予感
137 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:03 ID:eA8IzFmk
>>122
そう、船の科学館の前にあるやつ。

今度、不審船と一緒に見てらっしゃい（ｗ
138 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:04 ID:I1aHl7vX
>>133
でもほとんどが隊員の食費だよｗ
139 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:04 ID:/e8gg4GH
ＳＵ-32はトイレ付きだぞ
140 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:NB24ykLS
>>136
そりゃある程度仕方ないでしょう。
訓練して人を育てなければ、強くならないしー。
141 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:05 ID:gGdbmUFH
>>121

ん？　Ｆ－１４とかＭＨ－５３掃海ヘリってカテーテルちんこじゃなかったっけ？
142 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/05/17 00:05 ID:K734Vmeo

二式大艇なら､東松山の生田無線の前に雨ざらしになって置いてあるよ｡

漏れは､わざわざ見物にいってきた｡
143 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:pHDbngFk
>>130
でも朝日と毎日は「国民に十分な説明がされておらず、情報公開のあり方に波紋を呼びそうだ」
とするヨカーン。
144 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:1fdsYHJr
>>131
一式陸攻のジェットエンジン版で空中給油機やAWACSも萌え。
しかし現在の戦闘機って昔ほど国籍マーク？の表記が大きくないね。
音速だと見えないからかな？
敵味方識別装置もあることだし。（どんな原理なんだろ？）
145 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:md/DMTvG
>>1
んで、トイレはどうするのさ
特に”大”とか・・
146 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:6H0npQ4U
憲法違反なんだな。

他国と軍事演習しちゃいけないんだな。
147 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:05 ID:T8xsJdJa
YF－２３をこっそり導入してだな、

いざ有事に性能とかっちょよさをアピールすんだよ
148 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:06 ID:TSpX8vqX
>>128
お、ロールアウトしたんだ。


関連記事
http://www.bocho-shinbun.com/special-report/us1/us1akai-2.htm
149 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:06 ID:HydWM2NF
俺の必殺技にするゼ！

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　コープサンダー！
150 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:06 ID:1fdsYHJr
>>145
過去ログ見れ（ｗ
151 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:06 ID:pHDbngFk
>>141
アメリカ海軍・海兵隊はカテーテル、アメリカ空軍はフライングちんこなんだよ。
152 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:06 ID:NB24ykLS
なんで２３は２２に負けちゃったんだろうか。
２３の方がかっこいいのに。
153 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:07 ID:YusN2RBf
>>152
落ちたからからかね？ｗ
154 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:07 ID:Yxx8ZzKp
>134
おお、情報ｔｈｘです
解体されてるのね、もう
かこ（･∀･）ｲｲ!からどこかで保管されてるか、展示されてるもんだとばかり
思ってたよ・・・
今度アメリカに旅行に行くからあるなら見たかったのにな～
155 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:07 ID:c4MCp775
そういや戦車とかで＜みたいな三角マークって敵味方識別表示なんだってね
あんなので本当に識別できるのかいな
156 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:08 ID:gGdbmUFH
>>148

一ヶ月くらい前かだったかな？
ソースは朝雲新聞（ｗ
157 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:08 ID:TSpX8vqX
>>144
どうせなら富嶽・・・・。


敵味方識別装置は自動的に「山っ！」「川っ！」とやってくれるだけです。
158 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:08 ID:NB24ykLS
>>153
えっ一度も落ちない機体なんてあるの？
F18とかも最初の頃不具合とかあったみたいじゃーん。
159 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:08 ID:T8xsJdJa
>>152
奇抜すぎるとアメリカ空軍の品位を下げるという判断があったとか無かったとか
160 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:09 ID:WyjtE6tH
アメリカ海軍はカテーテルちんこ式だよ。
161 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:09 ID:NB24ykLS
>>159
海軍ではあったらしいけど。
B2は奇抜じゃないのか（ｗ
162 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:10 ID:pHDbngFk
Ｆ２２とＦ２３の差は墜落ではないような。表向きはそうかもしれないが、一度も墜落しない
実験機など存在しない（軍用は）。

アメリカが最終的に採用を決めるのは、実力が拮抗していれば政治力の差だと思うが。
163 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:10 ID:YusN2RBf
>>158
いやー良くﾜｶﾗﾝけどね
23が落ちたシーンは日本でも何度も流れたからさ

それが原因かなーって憶測だわ
164 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:10 ID:cTaqQel4
>>159
合理主義の塊だった米軍も、そういう垢がついてきたか。

衰退の兆候でつか?
165 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/05/17 00:10 ID:K734Vmeo
>>158 飛行機の基本です｡

落ちない飛行機などない｡

一度飛び立った飛行機は必ず落ちる｡これ基本です｡
166 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:10 ID:I1aHl7vX
>>161
Ｂ－２の悪口言うな（・∀・）
167 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:11 ID:c4MCp775
日本も奇抜なデザインの飛行機つくらないかなぁ…ベルクトみたいなの
ロシアの飛行機ってなんであんなに美しいんだろ
168 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:11 ID:eA8IzFmk
>>153
YF-22が落ちたんじゃなかったっけ・・・

ディスカバリーチャンネルかなんかで見たような・・・
169 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:11 ID:NB24ykLS
>>165
一度で必ず落ちたら、生還できないじゃんかー（ｗ
170 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:11 ID:gGdbmUFH
>>151

なるほどね
同じ給油でもやっぱそれぞれ利点が違うのかな？
171 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:11 ID:i6EQZrUL
>>144
お互いに電波を出し合って、
波長が合えば味方、合わなければ敵。
172 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:11 ID:YusN2RBf
>>167
ラインとか綺麗だよね
173 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:12 ID:NB24ykLS
>>166
あんなの人間は作れません！（ｗ
どう見てもUFOじゃんかー。
174 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:12 ID:YusN2RBf
>>168
あれ？22だっけ？
23だとｵﾓﾀが・・・
175 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:12 ID:eA8IzFmk
>>164
こないだのＪＳＦにしても、「どっちかというとマシなカタチ」
のほうが選定されたね
176 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:12 ID:c4MCp775
アメリカの新型戦闘機って全然美しくない
優美さのかけらも無い工業製品って感じ
177 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:13 ID:JA/Lmqpw
>>121
フライング方式の方が入れるほうは気持ちよさそう。
でも、カテーテルも嵌ったら病み付きになりそうな予感。
178 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:13 ID:8lEouSoC
>>171
敵と同じ波長を返せば攻撃されないのか？
179 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:13 ID:pHDbngFk
>>167
奇抜かどうか分からんが、Ｆ１後継機であるＦＳ－Ｘを開発する時には、デルタ翼とカナード
翼を装備したオリジナル機体でやる予定だったのを、アメリカの横槍でＦ１６ベースになった
という話。
180 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/05/17 00:14 ID:K734Vmeo
>>169

飛行機は離陸と着陸が一番危険ということの戒めか｡

墜落したときの言い分けか､どっちか用だろう｡
181 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:14 ID:gGdbmUFH
>>171

正確には「符号」なんだけどね
スティンガー携帯対空ミサイルの
四角い箱も識別装置（ＩＦＦ）の
アンテナだyo
182 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:14 ID:i6EQZrUL
>>178
味方にぬっ頃されますよ
183 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:14 ID:1fdsYHJr
>>157,171
なるほど。でもそういうのって偽装できないのかね？
信号パターンとかアルゴリズムとか分かったら
北朝鮮機が自衛隊機になりすますことが出来るとか。

きっとその辺はしっかりやってるんだろうけど。
あと友軍（米軍とか）機も分かるのかな？

質問ばっかりでスマソ。
184 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:15 ID:GPRTOnHO
要するに米海軍機は男で
米空軍機は女って事でOK？
185 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:15 ID:NT6TfTjR
>>162
Ｆ２３は余りに革新的過ぎて、運用する米軍の手に余ったというのが当時の批評だったね。
軍隊は修理したり改良したりしながら、有事には戦争をするのが仕事。
さすがに、技術開発を実戦でやるわけにはいかない。
この辺が、米軍の官僚主義かな。組織が肥大化しすぎて、冒険心が失せている。
（それでも、自衛隊よりはましかな？）
186 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:15 ID:B6xAbva7
Ｆ１５のパイロットがどうやってクソするか誰も詳しく知らないようですが、
やはり軍事機密だったようですね。クソの仕方を公表すると、クソをしてる
ところを見計らって攻撃される恐れがあるから仕方ありませんね。
187 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:15 ID:md/DMTvG
>>179
あー覚えてる。
かなり強引にＦ１６使えって言ったんだよね
188 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:16 ID:Yxx8ZzKp
>179
そういえばF-16にデルタ翼つけたような機体なかったっけ？
たしかF-15Eかなんかの対抗機として製作されてたような・・・
189 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:16 ID:pKrtMeEM
ちなみに，零戦のばやいは垂れ流しだったそうでつ．．．
190 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:16 ID:Z25wspyl
こいつらが騒ぐ予感･･･
同じ地元民として恥ずかしいね。航空祭中止求める阿呆どもが！！
ttp://homepage3.nifty.com/p-act/noawacs/
191 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:17 ID:YusN2RBf
>>188
F-16XLだったかな？
192 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:17 ID:1fdsYHJr
>>179
そうだったね。
純国産でやって欲しいよ～。
富士重工製で自慢のボクサーエンジン搭載、現在によみがえった隼！とか
193 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:17 ID:NB24ykLS
>>189
ゼロ戦は窓開けれるからなー。
小便袋を投げるのにコツがいったそうだ。
失敗すると大変なことに（ｗ
194 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:18 ID:c4MCp775
>>183
野球のサインと同じで本命とダミーの信号を混ぜてるんだろうね
（野球で指示のサインは相手に知られにくいように偽のサインを混ぜて
「今日は2番目に出すサインが本物」という風にあらかじめ決めておきます）
195 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:19 ID:i6EQZrUL
>>193
それが出来るのはある程度熟達した人だけ。
ルーキーは皆そのまま垂れ流し。
196 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:20 ID:eA8IzFmk
>>193
それ別の複座の飛行機で、前席で放った（ｗ　ら、
後席の顔にﾍﾞﾁｬ、ってやつだよね
197 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:20 ID:WyjtE6tH
>>188Ｆー１６ＸＬ。旧エルエス、現アリイで買えるよ。
198 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:20 ID:pHDbngFk
>>170
フライングちんこ式はパイロットは給油機後部をただ飛んでいれば良いので、負担はカテー
テルちんこ式より少ない。しかしフライングチンコはそれを装備するための費用が、カテーテ
ルよりかかる。またちんこを被給油機の斜め上から挿入するため、ヘリコプターなどは給油
出来ないというデメリットがある。

カテーテルちんこ方式は給油ホースに吹流しをつけるというスゲー簡単な方法なので、かか
る費用はフライングちんこより遥かに少ない。また構造が簡単なので専用の機体を使わなく
ても、例えばミサイルパイロンに燃料タンクをつけてホースを後方へ伸ばし給油機とするなど、
汎用性が高いのも特徴。カテーテルをちんこに突っ込むという方法なので、ヘリコプターへの
空中給油もかのう。
ただしこれを行うには被給油機のパイロットには、フライングちんこより遥かに馴れが求められ
る。カテーテルをちんこの先にいれ、軽く押すと燃料が出てくるという仕組みになっているため
だ。イタリア空軍が始めて空中給油を行ったとき、１０人中二人しか成功しなかったという話も
ある。
199 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:20 ID:gGdbmUFH
>>194

まあIFFの信号がどんなに複雑でも
味方同士の誤射はある訳でして・・・

なっ！空自さん（ｗ
200 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:21 ID:c4MCp775
>>189
でもって、尻の下に敷いていたパラシュートが腐ってしまうから
いざパラシュートが必要な事態になっても使えずにあぼーんだったらしいね
201 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:21 ID:eA8IzFmk
あ、なんか勘違いした鴨
ｽﾏｿ
202 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:21 ID:i6EQZrUL
>>199
サイドワインダーはＩＦＦ関係無しだもんな。
エアロダンシングで味方のサイドワインダーに追いまわされたときは、
焦りと悲しい気持ちで一杯だったよ。
203 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:22 ID:YusN2RBf
>>196
艦攻とか司偵でありそうだなｗ
204 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:22 ID:Y5DiE7SS
>188
F-16XL
2機だけ作られました。
好きなんだけどな～。
205 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:23 ID:gGdbmUFH
>>198

なるほど・・

カテーテルちんこは女性上位
フライングちんこなら女はマグロで良いって事か（ｗ
206 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:pHDbngFk
>>190
浜松は広報館もあるし、地元の学校は社会科見学で必ずいくと聞いていたが、それでも
こういう奴らは出てくるのか。ま、俺の地元も陸自と海自があるが、そういう奴はいるけど。
207 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:22 ID:cTaqQel4
>>200
どうせ戦闘の大半が海上で、救援信号とかも使えなかった
同時は、パラシュートが開いても結局溺死では?
208 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:pKrtMeEM
>>199
海自もCIWSでアメのイントルーダーかなんか撃墜してたような．．．
209 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:eA8IzFmk
>>198
漏れはゲームで空中給油に成功した試しがない。
ﾑｶついて給油機を何度も落としてやった（ｗ
210 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:WyjtE6tH
でもＦ－１５と零戦、のってる時間がちがいすぎない？零戦は未だ
に単座戦闘機、無給油、最長飛行時間記録保持機だと思うけど。
211 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:E2127RBn
F-15 Activeも、F-16 XLも、NASAでやってた研究機だ罠。
NASAのHP逝けば、見れる。
おもろいこといろいろやってるから、逝ってみ。

F-15 ACTIVE
ttp://www.dfrc.nasa.gov/gallery/Photo/F-15ACTIVE/index.html
F-16 XL
ttp://www.dfrc.nasa.gov/gallery/Photo/F-16XL1/index.html

NASA dryden Flight Reserch Senter
ttp://www.dfrc.nasa.gov/index.html
212 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:24 ID:YusN2RBf
>>199
元空自だけど、無いよ
何故なら、疑わしきは撃たないからｗ

その結果どうなるのかは・・・（´Д｀；）
213 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:25 ID:i6EQZrUL
>>207
坂井氏の自伝大空のサムライでは、
米軍機のパイロットが鮫に喰われたそうです。
((((((((ﾟдﾟ;))))))))
214 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:25 ID:PD1Qhi5K
>>209
軍法会議で（・∀・）銃殺！
215 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:27 ID:gGdbmUFH
>>212

あれ？
僚機撃墜してなかったっけ？
勘違いスマソ
216 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:27 ID:c4MCp775
>>211
F-16 XLって、ウルトラホーク1号に似てるなぁ…
217 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:27 ID:pKrtMeEM
>>215
例の演習中にF-15を撃墜した件でしょ？
218 ：「大天才様１号：03/05/17 00:28 ID:T6zBTUxR
f23の写真を誰か貼るように。
219 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:28 ID:E2127RBn
>>212
マスターアームつけっぱなしだったイーグルドライバーが、
僚機撃墜した話なかったっけ？
220 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:28 ID:I1aHl7vX
>>212
階級は一尉ですか？
221 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:29 ID:c4MCp775
撃墜されたF15の残骸がどこかの遊園地の片隅にころがってるんだっけ？
222 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:29 ID:NB24ykLS
機関砲も配線のショートで発砲してましたな。
カローラかなんかが直撃くらってましたが。
223 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:30 ID:yY/CO16b
やぱ海自の潜水艦が出張してるのかな。
224 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:30 ID:T8xsJdJa
>>221千葉のゲームセンター駐車場じゃなかったけ？ネット写真で見たよ
225 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:30 ID:YusN2RBf
>>215
訓練中ならば何ともいえませんねー
あ、漏れは高射群にいたんで、その時の（訓練じゃない）実情です

上にお伺いして、間に合うかってーのｗ
226 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:30 ID:NB24ykLS
>>221
転がってますね。
227 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:30 ID:1H23S0sS
AIM-9Lで撃墜したでしょっ!
小松基地303飛行隊の諸君。
228 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:30 ID:gGdbmUFH
>>218

そんな事言うと
VAIO PCG-F23の画像はられるよ（ｗ
229 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:31 ID:E2127RBn
めっけた。
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmdoweagle.html
230 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:31 ID:tpH+KHEK
ちんこちんこって…藻前らちょっと下品ですよ。
231 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:31 ID:yY/CO16b
アラスカはグリズリーがいるから、パイロットは拳銃もってくべし。

国内は丸腰なんだけどな。
232 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:31 ID:YusN2RBf
>>220
ｺﾞﾒﾝ、士長で満期除隊した（´Д｀；）
233 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:31 ID:cTaqQel4
>>213
パラシュート開かない方が100倍まし。(w
234 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:32 ID:I1aHl7vX
>>232
(* ﾟДﾟ）お疲れ様でした
235 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:34 ID:DWHZV/SX
タンカー
ttp://www.af.mil/search/gallery.asp?mediaType=1&galleryID=36
236 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:34 ID:c4MCp775
>>231
サバイバルキットに拳銃入ってないの？
せめて信号弾用の銃ぐらいは…
237 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:35 ID:i6EQZrUL
>>236
「諦めるな、救助は必ずやって来る」
と書いた紙が入ってるとは聞いた事があります。
238 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:36 ID:4s7ZI55U
F-15DJ　　　　｢おい、おまいら！！燃料が切れますた。空中給油ｷﾎﾞｰﾝ｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢ﾈﾀ確定。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｣
F-15DJ　　　　｢ＢＩＮＧＯですが、何か?｣
給油機　　　　 ｢ﾋﾞｿｺﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！｣
管制塔　　　　 ｢＞給油機＞ＡＷＡＣＳ ｹｺｰﾝ｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢＞給油機(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…｣
給油機　　　　 ｢ｷﾓｲﾖ━！！｣
管制塔　　　　 ｢ﾊﾞ㌍ﾀ逝ってよし｣
F-15DJ　　　　｢オマエモナー｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢--------　終　　冬　-------｣
F-15DJ　　　　｢--------　再　　開　-------｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢再開すな！ｳﾞｫｹが！！それより偵察写真うぷｷﾎﾞﾝ｣
給油機　　　　 ｢速度＆高度うp｣
F-15DJ　　　　｢機首age｣
給油機　　　　 ｢↑誤爆ｽﾏｿ｣
F-15DJ　　　　｢機首age｣
Recon機　　　 ｢ほらよ＞ＡＷＡＣＳ｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢神降臨！！｣
F-15DJ　　　　｢機首age｣
給油機　　　　 「よーしパパ、高度12,000フィートを300ノットで巡航しちゃうぞー！」
F-15DJ　　　　｢機首age｣
ＡＷＡＣＳ　　　「ｶﾞｲｼｭﾂ」
F-15DJ　　　　｢機首age｣
給油機　　　　 ｢（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ｣
F-15DJ　　　　｢機首age｣
給油機　　　　 ｢機首age厨uzeeeeeeeeeeee！！｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢機首をageていれば高度が上がると思ってる香具師はﾄﾞｷｭｿ｣
管制塔　　　　 ｢対気速度がないと揚力が生まれないので(高度を維持するのは）難しい｣
ＨＡＶＣＡＰ機　｢痛いＰがいるのはこの空域ですか?｣
F-15DJ　　　　｢機首age｣
ＡＷＡＣＳ　　　｢F-15DJ必死だな(w｣
239 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:38 ID:PF0ytxvg
「うー、給油機、給油機」

今、給油機を求めて全速飛行をしている機体は自衛隊に所属しているごく一般的なＦ－１５
強いて違うところをあげるとすれば日本向けに改良されているってところかナー、名前はＦ－１５Ｊ

ふと見ると空中に一機の給油機が飛んでいた、、ウホッ、いい給油機

そう思っていると突然、その機体はＦ１５の飛んでいる上で給油ホースを出し始めたのだ、

「やら（給油）しないか？」
240 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:41 ID:pHDbngFk
>>235を見るとフライングちんこでＢ５２に給油、アドリア海上空でフライングちんこに吹流し
のホースつけてフランス空軍のジャガーに給油、さらにＨＣ－１３０からカテーテルちんこで
ヘリコプターに給油などが見られるな。
241 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:42 ID:YusN2RBf
もう寝るんで、漏れが除隊する（10年前）までの空自の性質ね
・陸、海さんより、上下関係がヌルイ
・北より、南の方（特に九州）の方が厳しい
・みんな専門技術職なんで、教育態の3ヶ月以外は厳しくない
・通信隊候補は、術科学校でも夜に「とー・つつつ」とウルサイ
・オナニーは警ら隊に見つかると、恥ずかしい
・42警戒郡は霊感のある奴は行くな！

・・・最後の方、わけわからなくなってんなｗ
242 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:44 ID:4SgEQMrz
>>241
ｵﾓｼﾛｲ
243 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:46 ID:Ccsuk8Cq
サザンオールスターズ25周年記念マキシシングルCD
「勝手にシンドバッド」 -ドーナツ盤ジャケット復刻仕様スペシャルBOX-
25万枚限定なのです。売り切れ必至なのです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009KAVO/8443-22
244 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:47 ID:gGdbmUFH
>>241

漏れの弟、某警戒群に居るけど
「アンノンが来ても機械が教えてくれるから・・」
ってプレステやってるそうですが



・・・・マｊでづか？
245 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:48 ID:I1aHl7vX
>>241
すみません。アメリカのことで悪いんですが
空母に搭載してる戦闘機は空軍なんですか？
246 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/17 00:49 ID:gGdbmUFH
>>245

ネィビーだよ
ってか機体に書いてるじゃん
247 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:51 ID:pHDbngFk
>>245
>>241じゃないが、アメリカの空母艦載機は全て海軍・海兵隊のもの。海軍と海兵隊はそれ
ぞれ一軍を構えているが、組織上は海兵隊は海軍長官（海軍省）にある。その役割からも海兵
は海軍と共同で動くことが多い。
248 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:51 ID:DWHZV/SX
空中給油スレといえばID:/VvwTgSSﾀｿ
皆んな憶えてるかな？

【国防】自衛隊初の空中給油訓練が実現へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041571883
249 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:52 ID:4SgEQMrz
>>247
つまり海軍は空軍も陸軍も自前で持っているってことでよろしいですか？
250 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:53 ID:zuZ3wA+Y
CO-OPサンダー

共産系でつね。
251 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:55 ID:pHDbngFk
>>247
そういうこと。
252 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:55 ID:Ngpi+mL9
>>249
通常任務に必要な分は自前で持ってる
でも、足りない時、こないだのイラク戦争のような時は
不足分を、陸空から借りて複合隊にしてるはず。
253 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:55 ID:JA/Lmqpw
>>206
させぼ？
254 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:56 ID:I1aHl7vX
>>252
じゃあイラク戦争で空軍は出番なかったのですか？
255 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:58 ID:eA8IzFmk
>>254
イギリスとかインド洋の小島から爆撃機が飛んでいきましたが。
256 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:59 ID:pHDbngFk
>>253
函館。市民に語り継がれるミグ２５の亡命事件もあり、国防意識が高い奴と、平和主義（と
俺は呼びたくないが。全然平和維持じゃねーもん）の差は結構激しい。公立学校でもバリ
バリの教組と、そうじゃない奴のさが激しい。極端。
257 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:00 ID:WhY36QjE
>>155
あれは敵味方ではなくて、戦車が所属してる小隊の識別マーク。
詳しくは忘れたが、＜の向いてる方向で、第一小隊、第二小隊・・・と区別できる。
ようするにぱっと見て、あそこにいるのは同じ小隊の戦車、あっちは別の小隊の戦車とわかるわけ。
確か最初はイスラエル軍が使用していたが、米軍も採用するようになった。
258 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:00 ID:I1aHl7vX
>>255
なるふぉど
259 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:00 ID:0uNsL4Rv
>>238
職場で禿藁しちゃったよー。
同僚に睨まれますた。
コーヒーもこぼすし。
ｩｴｪｪｪﾝ
260 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:01 ID:PHCv2qd8
>>254
空軍は戦略目標攻撃や阻止攻撃を主にやるのが任務だったと思う。
261 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:04 ID:TcBH+K68
AIM-7を抱えたF-15Jの航続距離が伸びてもあんまり脅威じゃないかもね
当たらんて
262 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:06 ID:PHCv2qd8
>>261
AAM-4は無視ですか？
263 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:09 ID:eNfEQGlt
>>136
そのかわり一年あれば１００万人の大軍隊に変身できるよう、管理職（士官）が一番多く
構成されているためだよんん。
264 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:09 ID:pHDbngFk
空中給油って航続距離を伸ばすだけじゃなく、離陸時に搭載弾薬を増やしてその分燃料を減らすこと
ができるという効果もあるんだが
265 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:15 ID:DWHZV/SX
CAP時間の延長も
266 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:15 ID:TcBH+K68
>>262
AAM-4　おそらく有事には間に合わない・・・と思う、
267 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:24 ID:mbFTlVST
>>48
遅レスすまん。

それもこれもぜ～んぶ社民共産のせい。

アメリカから早く買わないと707のＡＷＡＣＳライン終わるぞ
と言われて、決まり掛けていたのに何時もの様に奴らが邪魔した。
御陰で767の特別生産になり、糞高くなってしまった。
いつ頃の話しかは忘れたが知ってる方、教えて。
268 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:25 ID:VycYPs4C
>>143
公式発表されたものを国民に知らせるのはマスゴミの役目なのにね。
全面広告でも打てば満足するのかな(w
269 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:27 ID:pHDbngFk
>>268
そうか！


　
　　　　　　　　　防　衛　庁　か　ら　広　告　料　が　欲　し　か　っ　た　の　か　！　！　！
270 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:29 ID:VycYPs4C
>>180
着陸とは低い高度で失速して「落ちる」ことだと言いたいのだろう
271 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:33 ID:4SgEQMrz
>>268
「新装備！　防衛力が従来に比べ15%アップ！」とかですか？
272 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:34 ID:c4MCp775
夜間も飛ぶのかな？オーロラが綺麗だぞ
273 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:39 ID:eA8IzFmk
>>271
最後に「当社比」　も付けて（ｗ
274 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:07 ID:9XQhqG6T
そういやどっかのサイトで空自に su-27 導入とか書いてあって、
日の丸のついたフランカーの写真が載ってたけど
あれってホントの話なの？
275 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:09 ID:eH88avjB
空中給油は男のロマン
276 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:11 ID:kzOfE5ZM
>>274
ねたです。
軍板に時々そこに騙されたおばかちゃんが来て得意になって書き込んで
馬鹿にされまつ。
277 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:16 ID:pHDbngFk
>>274
航空ファンの合成写真だよ。ロシア製の飛行機は旧西側と全く違う基準で作られていて、
導入するには結構なコストがかかると聞いた。最近は売るためにそういう基準をあわせる
ように改良していると聞くが。

いずれにしろ空自は技術的にも、また政治的背景からも、スホーイやミグを買うことはまず
ないといって良いと思う。それどころかサーブ（スェーデン）、ダッソー（フランス）などもないと
言い切ってよいと思う。現状の日米関係が続く限り、既出のＦ２の話の通り、必ずアメリカ製を
買わされる。アメリカ製の機体を下回る性能、また戦略的に価値のない機体（初等練習機な
ど）は純日本製でも問題ないだろうが。

日本には富士重工のように高度な機体製造技術を持つ企業もあるし、アメリカ側は潜在的脅威
として日本を位置付け続ける。
278 ：274：03/05/17 02:16 ID:9XQhqG6T
>>276
ぬか喜びしちまったょ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
279 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:21 ID:PvWJ8ulU
>>277
研究用みたいなので買ったと言う話を聞いたんだがね。
いままで買いたかったけどなかなかアメリカに許してもらえず
最近になってやっと買えたという話を聞いた。
280 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:23 ID:rFGf64ba
>>278
似たようなネタにこんなのもある。

＞去る平成13年7月1日に防衛庁より公開された写真。
＞驚くべき事に輸送艦｢おおすみ｣に、着艦しようとするAV-8BハリアーIIである。
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/osumi.html
281 ：279：03/05/17 02:24 ID:PvWJ8ulU
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/news/su-30mj.html
これとかもガセなの？
282 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:27 ID:cNyXrd4P
神奈川の厚木飛行場の米軍機が飛んでるとこ見ると、かる～く旋回すると、
昔のいすゞのジェミニ（たぶん）のCMみたいに動きがシンクロしてるって言うか
まったく同じ角度に機体を傾けたりしてるように見える
すごいな～っていつも思う
283 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:29 ID:rFGf64ba
>>281
表題に「USO800認定」って書いてあるしね。
284 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:31 ID:v0bUdz/q
北日本のを出してください。

ヽ（ ・∀・）ﾉ コンフォマール型の燃料タンクも持っていけ。
　　　　　　　・・・気休めだが・・・
285 ：元補給処調達員：03/05/17 02:32 ID:Y5DiE7SS
>>276
今じゃネタだけど７、８年前に空自はマジに、岐阜の航空開発実験団用にフランカーを２機調達しようとしまつたが、すぐに計画段階でポシャりますた。
286 ：279：03/05/17 02:33 ID:PvWJ8ulU
>>283
本当だ…　勉強になりますた。。。
287 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:34 ID:rFGf64ba
>>285
フランカーか。。。どうせならグリペンかタイガーシャークなら良かったのに。
288 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:36 ID:CLaXwAGz
>>281
はい、ネタです
289 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:40 ID:v0bUdz/q
∧||∧ ○コンフォーマル
290 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:43 ID:pHDbngFk
韓国は対ロシアウォン借款の「カタ」に、Ｔ８０を現物で貰ったことがあったっけ。陸戦のアグレッサー
（仮想敵）として使っているとか。日本も「カタ」に戦略ロケット軍を貰ってもよさそうだが。
291 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:43 ID:i3UekNES
ＳｕとかＭｉｇに金払って乗りに行ったことはあったんじゃなかったっけ
292 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:45 ID:lPk15vlG
>>291
90年前半じゃなかったかな？
設計思想やら、何やらの違いであんまり参考にならなかったとか。

やっぱり日本は、実験用に買うべきだったな。
293 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:50 ID:i3UekNES
>>292
「想像の斜め上」をいっていたということか。
悪い意味でなく
294 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:53 ID:pHDbngFk
ロシアは列車搭載型や車両搭載型の移動式ＩＣＢＭを作るくらいだから、もとよりヤポンスキー
とは相容れないのかもな。
295 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:58 ID:lPk15vlG
ボルシチが作れる戦闘爆撃機というのもいかがなものかと思うがな。

F111に簡易キッチンとか無かったでしょ。
296 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 03:00 ID:elHbpqpg
ダイソーで「デストロイムーバー」購入
このゲームの自機はYF-23に機関砲をつけたような感じ。
2面クリアに躍起になるうちに手首や肘の腱が痛くなってきた

キーボードだと埒が明かずコントローラ購入。しかし操縦は良くなったが
USBがやや遅いのかミサイル発射がやや遅れてミサイルを撃ち落しきれない。
1面を0ダメージクリアはまあ出来るようになったが。
2面は最近はあと10秒？未満までボロボロでも行けるようになったが
最後に敵機を撃ち落しきれずあぼーん

どうでも良いが、レベルを変えても全然難易度が変わらないように見えるのだが、
俺は一番易しいレベルですらまともに目で判断せず勘で避けたり狙ったりして
めくら滅法飛行しているだけなのか？？
297 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 06:43 ID:XzpEHwwf
トップガンを見たくなってきた。
てか戦闘機系映画ってトップガンぐらいしか
かっこいいのないね
298 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:01 ID:4k+FSkWE
北鮮征伐の予行演習か？
299 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:07 ID:zcBCWDGT
>>297アイアンイーグル
300 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:08 ID:pIX5mWI0
トップガンと敵機ってアメリカの飛行機じゃなかった？
301 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 07:09 ID:3wmiTraS
>>297
ガンダム
302 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/05/17 07:11 ID:XQV51kOU
フランカーなら空自持ってるんじゃないかな？
これ違うか？
http://f15.hp.infoseek.co.jp/aerodancing/anzo/su30mkj2.jpg
303 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:12 ID:6sR71QfV
>>300
だからﾅﾆﾖ？ｗ釣りか？ｗ
>>297
イントルーダー
304 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:13 ID:h3/g2pTM
この六機はAAM-4運用に改修したやつなのかな。
305 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:23 ID:jBBeaP9h
要するに何だ、とにかくもう、どうしても絶対ﾁｮｾﾝ人が嫌いなんですよ！
俺はぁ！！
306 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:24 ID:h3/g2pTM
>>302
死ぬほど既出なネタなんですが
307 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 07:25 ID:6LNpwzHG
>>16
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
AceCombatでよく給油機に突き刺さってたの思い出しますたｗ
308 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:23 ID:yaTOxHso
age
309 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:30 ID:lFafO/h3
>>304 機体番号が分からないと正確なところは分からないけど、全部でなくとも数機は参加して、 J-MSIP機とAWACSによる、より実戦的な「高レベルECM環境下でのBVR戦闘」を想定した演習を 行なってほしいけどね。
310 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:35 ID:emZ2Uprw
>>302
激しくネタ。
311 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:46 ID:S4haQhOC
ついに念願の米本土空爆だな
つーか、60年前にできてないと、いまごろできてもなぁ
312 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 09:18 ID:ECiLnclY
>>311
零式小型水偵で爆弾落っことした猛者がいましたが、何か？
313 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 09:38 ID:eA8IzFmk
>>300
Ｆ－５を模擬敵機に使ってるんじゃなかったかな
314 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 10:40 ID:VjxfUru3
韓国空軍がこれを絶対真似することに、俺はF-15K・４０機分の金を賭けるよ。
315 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:01 ID:XgsNdo/T
DIDのF22、ユーロファイター（国内ではイマジニアだったっけ）で
空中給油ってあるのだけれど何回やってもマニュアル操作ではダメぼ。
難しい。今回の参加者のパイロットも定期練習ってしてるのかなぁ。
316 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:08 ID:93VjXzu2
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
317 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:09 ID:xJORrtxM
>>315
乗ったことあるのか？
318 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:20 ID:8lpF4wRy
>>316
そりゃま、占領するのに攻撃の手間が省けていいわな。
319 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 11:23 ID:yi27021Q
日本海でやれ
320 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:28 ID:XgsNdo/T
>>317
仮免まででその後行けていない。
今の教習所の教官あまり好きじゃない。


321 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:28 ID:HVMVQPpX
>>229
なんで無造作に放置されてるの？
322 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:32 ID:lZ9B1vmS
えっと、自転方向に進むんだから若干遅くなるわけでしょ。
だから反対の方向へ進めば2倍の速度で早くなるわけ。
323 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:34 ID:tXoWPvkD
AWACSの離着陸を浜松基地で見かけるけど、あんなゆっくり飛んでてよく落ちないな。
気球並に思えるときあるし。
324 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:36 ID:1jHn0M/2
1jHn0M/2
マルチポストバカ
93VjXzu2
のコピペあらし一覧
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=93VjXzu2

ニュース速報＋から93VjXzu2を検索：
【政治】安倍氏の発言は「中傷」＝拉致で土井氏が反論★4[1件]
703 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/05/17 11:02 ID:93VjXzu2
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

【社会】Ｆ１５、空中給油でアラスカへ＝ＡＷＡＣＳ投入、来月日米合同訓練[5/16][1件]
316 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/05/17 11:08 ID:93VjXzu2
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

朝日新聞が無断で曽我さんの家族の住所を掲載､抗議され謝罪…Part7[1件]
446 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/05/17 11:26 ID:93VjXzu2
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

【政治】有事関連法案の修正において自民・民主合意へ[1件]
899 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/05/17 11:12 ID:93VjXzu2
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
325 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:37 ID:DWHZV/SX
>>297
ダークブルー見るべし
WW２物だが・・・
326 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:40 ID:XgsNdo/T
>>297
織田有事　主演
ベストガイ・・・
327 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:40 ID:4z+jQzMm
日本は普通の国になるために着々と進んでるな、よし
328 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:42 ID:CLaXwAGz
>>326
あれはかなり笑った
329 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:42 ID:FLsLNU1M
戦闘機、給油機、空母、戦車、兵士の養成費・・・どれも金食い虫で脆弱。
敵のミサイルは完全には迎撃不可能。数千、数万の自衛隊員が生きながらに焼かれ、引き裂かれる。

これからはミサイルを中心とした遠隔防衛システム・・・つまりリモコンハリネズミだ。
どうせ大金を使うなら、日本人の英知を結集して全く新しい兵器体系を構築するのだ。
大量生産でコストダウンを図り、民兵を組織して毎年大量実射訓練を行う。

超低軌道偵察衛星ネットワーク、ステルス無人偵察機、
超小型多弾頭対人熱線ホーミングミサイル（歩兵用ライフルの代替）、
自律照準式クラスター爆弾搭載大型ミサイル、マルチセンシングインテリトマホーク、
超重量級爆弾搭載大型ミサイル、毒ガスインジェクター装着の大深度ペネトレータ
近距離トマホーク10万発搭載無人潜水艦隊・・・
楽して遠くのゴキブリを駆除。誰も死にたくないからね。
330 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 11:42 ID:yi27021Q
>>297
エネミーラインは？映画は駄目だけど迫力あるよ。
331 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:43 ID:4z+jQzMm
>>16
すげえ、かっこいい
332 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:44 ID:93VjXzu2
>>318
第二次世界大戦で我々は戦争の愚かしさを身をもって体験した。
武器を捨てよう。人を愛そう、手をつないで世界を平和にしてゆこう。
いがみ合うのは誰にでもできる。馬鹿なサルにだってできる。
我々は人間だ。人間だからこそ相手と仲良くなることに努力するべきだ。
333 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:46 ID:xPLvdHph
>>332
サルはバカだから相手を殺すほど喧嘩できないのですよ。
野生動物も同様。
334 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:48 ID:EP5/orxz
>>326
トップガンのパクリ。
痛々しかったが
335 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:48 ID:1ovdbSNz
で、ﾗﾌﾟﾀｰ君は何時一般にお披露目なんですか？
336 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:49 ID:K7XE86xP
>>332
精神論では勝てないというコトを身をもって経験しただけ。
したたかに、そしてしなやかに軍備を整えましょう。（はぁと
337 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:51 ID:93VjXzu2
>>333
>>336
戦争肯定論者の頭の中に、人間個人の認識は、無い。
そこには統計的な死と、まるで映画のような、戦争のスペクタクルな映像があるだけだ。
自分の両親が目の前で肉片になる絵を想像しろ。
戦争に例外はない。自分や自分の関係者だけは死なずにすむと思ってるのか？
他国の人間も自分と同じように家族がいる人間だとなぜわからない？なぜ想像しない？
他人の痛みを想像できるのが人間だ。それができないやつは、バカだ。
338 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 11:52 ID:yi27021Q
人間の持つ野生の部分が競争を煽り進化や冒険を促すんだよ。
（反面、犯罪や縄張り争いを引き起こす）

進化を止めて良いほど今の社会は安定しているんですか？

はじめにウニ食った奴偉いよ。
冒険するやつがいなきゃ出会えない味覚だったよな。
339 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:53 ID:XgsNdo/T
>>337
自分の家族を殺されたらどーるる？あなたは。
340 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:54 ID:2A4Y68Tw
>>332
人の格好をした悪ザルとはいがみ合うしかないような・・・
341 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:57 ID:wC92DAA2
>>337
別に人が死ぬのは戦争だけじゃねえだろ。
そういう犠牲が残念ながら結果として必要な場合もあるんだよ。
>>338
ウニの話はなんかラムネ氏っぽい。
342 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 11:58 ID:yi27021Q
>>337
自分の両親が肉辺になるまえに、その脅威を肉片にするよ。
343 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:59 ID:IB5Bw75n
F１５ってドッグファイトに関しては未だに1番なんだっけ？
344 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:00 ID:XgsNdo/T
>>341
337では戦争での話。そのレス。
老婆心ながら流れを読んでくださいな。

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:01 ID:DWHZV/SX
ドッグファイトなら　F14＞F15
最強は・・・何だろ？
346 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:01 ID:XgsNdo/T
>>345
雪風・・
347 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:03 ID:93VjXzu2
>>339
>>340
>>341
>>344
戦争肯定論者の頭の中に、人間個人の認識は、無い。
そこには統計的な死と、まるで映画のような、戦争のスペクタクルな映像があるだけだ。
自分の両親が目の前で肉片になる絵を想像しろ。
戦争に例外はない。自分や自分の関係者だけは死なずにすむと思ってるのか？
他国の人間も自分と同じように家族がいる人間だとなぜわからない？なぜ想像しない？
他人の痛みを想像できるのが人間だ。それができないやつは、バカだ。
348 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:03 ID:xPLvdHph
>>345
火病を発症した犬民族
349 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:06 ID:IB5Bw75n
>>345
そうなのか。F１６は？

もひとつ質問。
AWACSって、そのまんま「えーだぶりゅーえーしーえす」って読んでいいの？
それとも「あわっくす」とか？
350 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:07 ID:TSpX8vqX
>>337
戦争のみを特別視して神聖化し、止めなければならないと思っている人の頭の中では
肯定論者をそのように想像しているわけですかね。

浅はかだなぁ。
351 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:08 ID:+/FngsPP
エーワックスなんじゃ？

それよりもＳＵＶの読み方教えてｸﾘﾝ。
352 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:09 ID:eA8IzFmk
>>349
漏れは、えーわっくす　とか、　えいわっくす
353 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:10 ID:eA8IzFmk
>>347
それはそれはよかったですね。ﾌﾟ
354 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:11 ID:IB5Bw75n
>>351
>>352
さんくす
355 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:12 ID:4z+jQzMm
もうスルーでよろしいかと
耳にイカができるほど聞き飽きでるべ？
356 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:20 ID:93VjXzu2
>>353
>>350
現実の世界で生きながら心の中では
理想を追求するのが人間ではないでしょうか？
夢や理想を失った人をあなたは見たとき
なんと寂しい人生なのだろうと感じませんか？
357 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:21 ID:+wt1rqNx
>>356
心の中でも、理想と現実の折り合いを付けるのが普通の人間だよｗ
358 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:21 ID:emZ2Uprw
>>345
実際にＡＣＭやったらしいが、結果は秘密らしい(ﾏｼﾞ
359 ：アマ市民：03/05/17 12:22 ID:Vt1GoKZg
感動した　涙が出た

どうやら、漏れが生きている間に、日本は普通の国に戻れそうだ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:23 ID:hTQR0JeA
半島上空を制圧せよ
361 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:24 ID:5sqC9aZO
>>359
つまり、半年後には日本は普通になってるって事？
362 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:25 ID:tpPzkTJy
>>356
コピペ厨

【政治】有事関連法案の修正において自民・民主合意へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052814817/l50
919 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/17 12:19 ID:93VjXzu2
>>912-916

現実の世界で生きながら心の中では
理想を追求するのが人間ではないでしょうか？
夢や理想を失った人をあなたは見たとき
なんと寂しい人生なのだろうと感じませんか？
363 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:26 ID:Bw8SM4mV
>>356 夢や理想を抱きつつも現実の世界で生きていくために汚れ仕事をこなすのが 人間の大人というものです。 子供にやらせるわけにいかないでしょう。
364 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:28 ID:TSpX8vqX
>>362
あ、やっぱり（ｗ


理想どころか現実さえも見れない輩。
365 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:37 ID:NB24ykLS
>>345
そうだっけ。　F14てエンジン換装したんだっけ。
重いわパワーないわでドグファイトではF15には勝てないと思ったんだがな。
ミサイル戦なら強いけど。
366 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:41 ID:93VjXzu2
日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有することは絶対だめです。
土下座して発射されないのなら、何度でも土下座すべき。
プライドが邪魔してそれをできない人たちだけミサイルに被弾すべき。
367 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:45 ID:XgsNdo/T
核保有のスレじゃないんですが
368 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:48 ID:/qaglMm3
http://www.ch-sakura.jp/asx/COOL_AND_HOT.asx
COOL & HOT
(提供：航空自衛隊・45分53秒)
コレは外出ですか？
ハァハァ言ってます。
369 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:50 ID:9sfDjLRk
Su27>>>F15
370 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:53 ID:XgsNdo/T
A-10>>Su27>>>F15
少々弾があたっても大丈夫。
奴から一発食らうとでかい
371 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:53 ID:h3/g2pTM
>>369
「見た目」はね。
372 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:55 ID:93VjXzu2
日本は全てを曖昧(あいまい)にしているべきだ。
国際的な発言権を持つべきでない。
非難されても口をポカンと開けてボーッとしていれば良い。
ヨダレを垂らしていれば、なお結構。
そのようにすることが戦争を放棄した『神秘の国・日本』のプライドであり、
国際的な立場。
373 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:57 ID:aggd6GH0
>>370
堅さならまぁそうだろうな。
A-10は偵察機にするんだっけ？
374 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:57 ID:nkeReA1j
日本のトップガン選抜隊、がんばれ。
375 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:58 ID:i6EQZrUL
>>365
中高度でのドッグファイトなら、Ｆ－１４の方が上だと聞いた事がある。
何の為に可変翼が付いてると思ってる？
ミサイル戦に関しては、当らないフェニックスよりも、
当るＡＭＲＡＡＭ持ってるＦ-１５の方が強い。ＡＷＡＣＳの支援も受らけれるし。
376 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:00 ID:+wt1rqNx
>>366
土下座すればミサイル撃たれないという保証は？ｗ
377 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:01 ID:XgsNdo/T
>>372
だんだん電波だよ。
自分でスレ立てれば？
ここの話はF15の空中給油と毎度やってる合同演習！
日本語の解釈できますか？
大丈夫ですか。
酔っ払っていませんか？
変な団体にに所属していて変な薬を常用していませんか？
煽りではなく貴方が心配でいっているのです。
別に他意はありません。


378 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:02 ID:eA8IzFmk
頭の不自由な人がいるようですね。（ｗ
379 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:05 ID:h3/g2pTM
スカラー波でてるスレ？
380 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:07 ID:i6EQZrUL
まあ、一つ言える事は、
>>372が口からよだれを垂れ流して、
心配的な脳内物質を介して、
キーボードを打ってるという事だ。


ところでさ、合同演習では、
平壌に核攻撃する事は想定して演習しないのかな？
核を搭載したＢ－５２に、それを護衛するＦ-１５。
群がるやられメカ、Ｍｉｇ－２１（アグレッサーのＦ-５Ｅ）を次々、撃破。
381 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:10 ID:eA8IzFmk
E-767って受油できるんだっけ？
まぁもともと航続距離は長いんだろうけど。


ちなみに空自のE-767紹介ページ
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/awacs/awacs6.htm
では、「航続時間 約１７０ｔ 」になってるぞ。訂正しる！（ｗ
382 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:13 ID:h3/g2pTM
乗員も170ｔだ( ´Д⊂
383 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:15 ID:eA8IzFmk
>>381
写真を見たら、コクピットの上方がのっぺらぼーだった

・・・無さそうだな
384 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:15 ID:MdEqSKSk
Su37>>F/A22≧Su27>>>>>F15
385 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:17 ID:93VjXzu2
日本はこれからも核廃絶を世界に向かって発言すべきです。
そこで日本がこれまでやってきたように
「核を持つと損だよ。」と頭の悪い国家に教えてやる必要があります。
残念ながら国際社会では言葉では理解し合えないこともあります。
ですから、実行力を伴う提言をしなければなりません。
そこで、国民が貧しくて食うや食わずの国家に対しては
日本のODAで麻薬漬けにして核開発をしたときには
そのODAをカットするなどのムチを与えればいいのです。
今まで日本のODAで麻薬漬けの財務体質になってきた発展途上国は
核開発をしたがために日本のODA麻薬を失い、
ODAで職を得ていた国民を失業者に変質させてきました。
この結果、核開発国は多くの国民を餓死させる危機的な事態になり
社会不安が広がったり流血クーデター内戦が拡大しました。
相手国は日本の圧力で多くの自国民をゴミのようにすり潰して
血まみれの自分の手を見て初めて核開発の愚かしさを理解するのです。
386 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:19 ID:EP5/orxz
>>381
乗員も１７０ｔだな
387 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:20 ID:93VjXzu2
核廃絶という理想の実現の前では、多少の犠牲は仕方がありません。
核廃絶運動のために多くの流血が流れるのも仕方がありません。
核兵器を持つことでもっと多くの血が流れるよりは、はるかにましだからです。
日本は核実験を行った中国やパキスタンのODAをカットし
職を奪い餓死者をたくさん創出させる事で相手国へ
核兵器を持つことは損であると学習させました。
これからも日本の有権者の英知で選んだ政治家の手によって
相手国の罪のない国民を虐殺する実行力を伴う外交手段を用い
核廃絶の実現を目指しましょう。
大和民族の手による核開発国への内政干渉や
弱者大量虐殺で核廃絶の実現を目指しましょう。
388 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:26 ID:B5HrVuve
＞戦闘機への空中給油訓練を実施することで

アンシンジラブル
いきなり共同訓練で空中給油やる気？
389 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:27 ID:93VjXzu2
「日本こそ核武装が必要だ！」と安易に核武装を考えておられる
頭のお悪い方も日本には存在しますが、
米国に捨てられた日本が核武装をしたら
核廃絶を唱える日本の面目は丸つぶれです。
ですから、米国に捨てられた日本が核開発をしたら、
中国などの核保有国に核兵器の力を借りて大和民族を
自動的に絶滅させる国際枠組みがあるのでご安心ください。
中国は核実験をした際、日本のODAをカットされ多くの国民が職を失った結果、
たくさんの餓死者が出て日本国民を大変恨んでいます。
ですから核廃絶を提唱する日本が核開発に走るといった
ダブルスタンダードを使ったら、容赦なく中国は国連敵国条項を
政治利用し核ミサイルを日本へ打ち込み大和民族を絶滅させます。
これは日本が拒否権つきの常任理事国にでもならない限り
すでに覆せない固定化した国際協調のルールです。
390 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:29 ID:irYGRQVo
、、、必死だねぇ。
391 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:30 ID:lFIr/9M6
>>ID:93VjXzu2
お前、他のスレでも同じことしか言わないのな

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=93VjXzu2

＞日本は唯一の被爆国という立場上、核を保有することは絶対だめです。

核を使われたから核の保有はダメか。
すなわち、銃で撃たれた経験のある人は自衛の為でも銃を持ったらダメということだね？
392 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:32 ID:eA8IzFmk
>>388
現在、空自は空中給油機を持っていないわけで・・・
393 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:32 ID:6ivQya3x
>>389
餓死者は自業自得ｗ
自分の国の国民を食わせられない無能な自国政府を恨むのが筋ｗ
そんな思考回路だから日本人にますます嫌われる。
394 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:33 ID:93VjXzu2
地球1日あたりの現時点の食糧生産量170兆キロカロリー（ワールドウォッチ研究所）
米国人ひとり1日あたりの食糧消費量3800キロカロリー（国連食糧農業機関）

170兆キロカロリー　÷　3800キロカロリー　＝　生き残るのは44億人の文明人

現時点において地球上で産み出せるカロリーは1日あたり170兆キロカロリーだ。
そこで米国人並の食生活（3800キロカロリー）をすると44億人しか生き残れない。
だから将来には老人ばかりで占められる日本人を人口調整で殺しましょう。
犯罪民族の日本人に対して食料を恵んでやるなんて道理に合いません。
社会不安を抱える日本人を核武装させるなんてもってのほかです。
日本が老人ばかりになり国家が衰退すると国体の維持目的で
核兵器を持ちたがることは容易に想像がつきます。
そうなると日本人の食料を没収しにくくなります。
世界中には満足に食事もできない飢えた子供たちがたくさんいるのです。
日本人の食事を節約して飢えた世界の子供に配分したほうが世界平和に
貢献できます。高齢化社会で発展途上国まで落ちぶれた日本なんて
核武装さえさせなければ赤子の手をひねるように簡単に絶滅させられます。
日本を先制攻撃する理由は過去の戦争を反省せず人身御供を出さないということです。
貴重な有限の資源は地球にやさしく大切に使いましょう。

世界平和のためには戦争や紛争を予防することが大切です。
日本人を野放しにすることが将来どんな惨禍をもたらすのか想像しましょう。
平和な世界秩序は日本人の手により失われ国際協調体制は崩壊してしまいます。
今こそ私たちは一人一人、自分の頭で考え判断し立ち上がり行動しましょう。
395 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:34 ID:DWHZV/SX
　どうですか。
　　釣れますか? 　　　　　 　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 　　,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（ つ@　 　　　　 　　　　　　　　ヽ
　～|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
396 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:35 ID:eA8IzFmk
>>394
なんか腹減った。昼飯食ってこよう（ｗ
397 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:35 ID:4z+jQzMm
うざいコピペだなあ
相手しないで、一人でやらせとこうぜ
398 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:35 ID:93VjXzu2
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。
399 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:36 ID:i6EQZrUL
ID:93VjXzu2
お前は知障か？
ここはＦ－１５と日米合同演習について語るスレだぞ。
400 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:36 ID:OfNEEqUx
このキチガイは自分の書き込みで誰かをオルグできると
思ってるのかね？
401 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:39 ID:93VjXzu2
他国から攻められる日本が悪い。
日本人なら腹切ってわびるべきだ。
その前に土下座を忘れてはならない。
402 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:44 ID:JyavH5Ad
＞ALL
93VjXzu2は最初から議論など臨んでいないコピペ荒しの厨房、
もう相手にするのはやめようぜ。
403 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:46 ID:h3/g2pTM
もうみんな透明アボーンしてるからそろそろIDかえないと
404 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 13:46 ID:yi27021Q
毎週いるよね
いや俺もいるが(*´Д｀)
405 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:46 ID:B5HrVuve

朝鮮半島情勢が緊迫する中、原子力空母キティーホークへのＦ１５の着艦訓練や
ＡＷＡＣＳ機からのクラスター爆弾投下訓練、戦闘機への空中給油訓練などを
実施することで、日本の防空能力をアピールすることにもなる。　（時事通信）


406 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:48 ID:v0xle9OZ
>>401
じゃあ今回のイラク戦争は
攻められたイラクが悪いってことね。
407 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:48 ID:i6EQZrUL
ところでさ、Ｆ－１５もそろそろポンコツだよね。
なんか新しくて、良いの無いかな？

408 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 13:50 ID:ViAsYwoc
おおおお！！！！

かっくいぃぃぃぃ！！！

ちなみに、
米軍主催の共同訓練はそれぞれ実施国が命名するのが
通例になっていまして、日本ではコープノースと読んでいますが、
米「名前どーすんの？」
日「へ？北で（第一回は三沢で行われた）でやるんだからコープノースでいいやん？」
米「…」
てな具合で決定。　　なんだかなー
409 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:50 ID:ycWE3iND
自衛隊の空中給油機はまだ実戦配備されてないのか
410 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 13:54 ID:ViAsYwoc
>>409
いま、ダグラスの職人さんがトンテンカン、トンテンカン、と作ってます。
いまなら銘も彫ってくれます。
411 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:56 ID:7x7bubKp
corp por
412 ：ハットリ：03/05/17 13:56 ID:hKpX7SJC
やや、唐国の間者が紛れ込んでおりますぞ。
おのおの方出会え～！くれぐれも油断召されるな。
我らと同じ風体を装い社民などと名乗っておりまする。
413 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/17 14:03 ID:yi27021Q
>>16
あう～
さっきからやってるけど見れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
414 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:09 ID:h3/g2pTM
>>407
なんだかんだいいながら、いまだに世界最強級の制空戦闘機です。
改修しながら今後20年は日本の空を守ることになるでしょう。

現在の改修が済んでAAM-4（改）とAAM-5積んで
E767のサポート受ける場合、極東では相手になる敵は当分見当たらないかと・・・
415 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:18 ID:w7/ljk1j
>>414
純粋に戦闘機として見た場合、Su-27やSu-30の方が上だと
思うがなあ。それに加えて空自のF-15には未だにまともなデータリンク
がついてないのが痛い。
416 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:24 ID:eA8IzFmk
空自F-15、F-2のフランカー風塗装萌え（ｗ
417 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:30 ID:PVd0zvK+
自動コピペマシーンにマジレスすんなよ
418 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:33 ID:h3/g2pTM
>>415
ただスホーイは
あやしげなレーダーと
あやしげなミサイルを装備し
稼働率もあやしげな場合が多く
大体の場合錬度のあやしげなパイロットが乗ってますからなあ・・・・・

イーグルを運用してるってことは
総合力で優越してるってことでもあるかと。
419 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:35 ID:DQX9e2Tl
そうか，そうか
やっと日本も北朝鮮と戦う気になったか
頼もしいじゃないか。
420 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:35 ID:emZ2Uprw
>>413
もれ、サーバーの帯域がうんたらかんたら言われて、見れねぇ・・
421 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:40 ID:f0C3LkqC
おれは、何を言われようともＦ１４のファンだ。
あの無駄にグラマラスな機体がいい。



ミッキー、、、、、、どうして死んだんだ（涙
422 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:42 ID:NB24ykLS
ストライクイーグルでも、フランカーにはある特定の条件で勝てない場合が
あることを米も認めています。

まぁ一対一で相対することなどないので、あまり意味のない話ですが（ｗ
423 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 14:43 ID:ViAsYwoc
>>422
レーダー支援のない状態も考えられない罠
424 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:45 ID:NB24ykLS
>>375
当初は意味のあった可変翼だけど、その分機構が複雑に重くなってしまって
その上エンジンパワーがなかったために、あまり有利にならなかったと
聞いていますが。　ただ、エンジンを新型に換装するという話はあった。

F14が当初優れいていたのは、同時にミサイル攻撃できる数が異様に多かったと
思いましたが。
425 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:47 ID:tyK+Lh0W
今日は種ガン放送日だから、アラスカでスカイグラスパーが空中給油かと思ったｗ
426 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:47 ID:NB24ykLS
>>423
その通りですな。まぁ火力の差が戦力の決定的ななんたらではないとかいう話ですな。
空自も模擬戦で、F104でF15落としてるし。
427 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:49 ID:OJjawuZp
http://finito-web.com/fantasy/

おすすめです。
428 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 14:50 ID:ViAsYwoc
>>426
あれは高度規制があったから。
それにアメリカ側のパイロットをだまし討ちの形もあったし。
どっちゃにして、友軍の犠牲も大きかったから
全体的にいえば勝ったとは…
429 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:50 ID:s/alPgir
>>426

＞F104で
神ですな
430 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:51 ID:eA8IzFmk
F-15C空中給油画像。（米空軍の）
http://www.af.mil/media/photodb/photos/010628-F-1718K-001.jpg
431 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 14:52 ID:B5HrVuve
>426
軍版のネタ？
432 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:53 ID:NB24ykLS
>>428
高度規制はあったけど、2対2でバッチリ落したんじゃなかったっけ。
433 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 14:56 ID:ViAsYwoc
>>432
航空ファンで読んだ記憶が正しければ友軍一機を犠牲にして、
ローアングル（死角）からの急速接近で銃撃だったような。
日本側はまだその頃ガンカメラ未搭載だったから、
判定でごちゃごちゃになってたって…
434 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:57 ID:emZ2Uprw
F104vsF15
については、ロック岩崎氏の著作を嫁。
435 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:59 ID:NB24ykLS
>>433
つーか、一機をおとりに使った。　打たれた側のパイロットは完全に
もう一機を見失っていたのでキルと言われるまでは気がつかなかった様子と
撃墜した方が仰っていますが。　ベリーロールアタックだったかどうかは
覚えていない。
436 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 15:02 ID:NB24ykLS
>>434
それそれ。　飛行機酔いがバレるのがイヤで、Ｆ４を選ばずにＦ８６Ｆを選んだ漢だ（ｗ
437 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 15:04 ID:ViAsYwoc
>>435
うーん、自分も覚えてないや。
でも、これを契機にガンカメラが搭載された。

遅いっちゅーねん
438 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:05 ID:i6EQZrUL
>>424
A型はＦ－１０４のエンジンだから、加速力は低いけど、
可変翼である程度までカバーしていた。
Ｂ型になってエンジンが換装され、能力が向上、
重いが以外身軽に動くと漏れは聞いた。
可変翼のデメリットは機構の複雑化による、
整備製の悪さと、生産・維持コストの高さ。
更に、迎撃に特化すると言う設計思想の古さから、
ＢＶＲ戦闘と対地攻撃が主流となるこれからは必要ない。

書いてて悲しくなってきた…
439 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:25 ID:Io/YPIii
翼がデカイ→被弾率が高い→片翼もげても帰還できる→結果ｵｰﾗｲ
釈然としないがF-15が素晴らしいのは解る、そんな奴さアイツは
440 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:33 ID:DbHpmCbe
>朝鮮半島情勢が緊迫する中、原子力空母キティーホークへのＦ１５の着艦訓練や
>ＡＷＡＣＳ機からのクラスター爆弾投下訓練、戦闘機への空中給油訓練などを
>実施することで、日本の防空能力をアピールすることにもなる。　（時事通信）

間違っている箇所を直し、正しい分にしましょう（10点）
441 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 16:36 ID:B5HrVuve
Ｆ１５が配備された時にはＦ１０４は退役していたはず。
442 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:38 ID:9+bTDe+l
米製戦闘機の美しさは直線の美しさだ。
ステルス機のデザインは嫌う人も多いけど、なかなか面白いと俺は思う。
X-32なんてのも、あれはあれでなかなか味わいがある。

ロシアの戦闘機は曲線美だな。
……あれで空力性能と他の部分(電子装備とか
稼働率とか)とのバランスが取れてればね。
443 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:38 ID:UweQSTBj
アンカレッジ経由でいいじゃねえか
不味いうどん屋もあるし（今はハングル表記らすい）
444 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:44 ID:h3/g2pTM
>>441
ヽ(`Д´)ﾉ 空自は一昔前まで104つかってたやい。
445 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:46 ID:g524lzev
最近は戦車や軍用ジープも、走りながら給油するんだってね。
446 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:48 ID:jU28wrod
機銃で有視界なら、パイロットの腕の勝負じゃないの？？？
Ｆ－１０４　超音速での加速はＦ－１５と比べても遜色無いからね
縦の機動で勝負すれば勝ち目はある
447 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:53 ID:Yg3w0aS2
>>440

>間違っている箇所を直し、正しい分にしましょう（10点）
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ
448 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:56 ID:wgRl+lNr
>>440
>間違っている箇所を直し、正しい分にしましょう（10点）

「間違っている箇所を直し、正しい文にしましょう（10点）」

これでどうだ？
449 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:05 ID:B5HrVuve
ああ、アメリカのＦ１５対日本のＦ１０４ね
450 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:08 ID:S/QOlaWH
いまなら言える、Ｂ－２９はかっこいいよな。
451 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:09 ID:B5HrVuve
あほか　Ｂ３６のが上
452 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:13 ID:S/QOlaWH
Ｂ－３６なにそれ?
聞いた事ないよ、はじめて音速超えたやつですか?
453 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:15 ID:J4RG0+uO
>>452

今は無き？　Ｂ-１の事か
454 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:18 ID:B5HrVuve
B-36
http://www.jacobsensb-36hangar.bigstep.com/generic.html;$sessionid$G0LODDYAAA4B1TZENUGUTIWPERWRJPX0?pid=0

音速は超えていない
455 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:21 ID:B5HrVuve
おお、Ｆ８４戦闘機搭載型の写真まである

さっきぐぐったんだけど、スゴイ
456 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:26 ID:S/QOlaWH
捜してきてくれたのか、ありがとう
機首の部分が卑猥ですね
おぉ、そういえば某紺碧アニメで
出て来たような。
457 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:27 ID:B5HrVuve
推進型プロペラ６基＋遠心式ジェットエンジン４発、エンジン１０発もある化け物。

護衛戦闘機を搭載する型も試作されました。
458 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:30 ID:B5HrVuve
これぞ男の爆撃機だしな。
459 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:33 ID:Oyk7yc14
GRB-36D 戦闘機搭載型
　http://www.flankerman.fsnet.co.uk/ficon_modl.htm

NB-36H
原子炉搭載型って・・・・・・・・・・・
460 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:40 ID:ZGMsrpc6
>>440
最高だｗ
自分が間違ってる。

でも暇だから直してやる。
　>　朝鮮半島　　　　　　　　　　　　　　　への
　>　　　　　　　クラスター爆弾投下　　　　　　　　　などを
　>　実施する　　　　　　　　　　　　することに　　　なる。　（時事通信）


461 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:41 ID:aggd6GH0
おまいら！ピースメーカーは無視ですか！史上最大のプロペラ爆撃機
462 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:44 ID:R8aMRsYj
>ピースメーカー

B-36の事だそ？
463 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:46 ID:KSlA3D4m
>朝鮮半島情勢が緊迫する中、原子力空母キティーホークへのＦ１５の着艦訓練や
>ＡＷＡＣＳ機からのクラスター爆弾投下訓練、戦闘機への空中給油訓練などを
>実施することで、日本の防空能力をアピールすることにもなる。　（時事通信）


＊キティは原子力空母ではありません、通常動力です。
＊F15の着艦訓練なぞ、見たことも聞いたこともありません。アレスティングフックは付いてますがね。
＊AWACS機は「早期警戒機」なので、クラスター爆弾は搭載できませんし、する必要もありません。



というか、これほんとに時事通信の記事なの？
464 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:49 ID:wgRl+lNr
>>463
「CNNN」と同類の「時事通イ言」配信と思われ（ｗ
465 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 17:52 ID:B5HrVuve
海軍が原子力空母を持ってるのに空軍に無いのは不公平ニダ
ということで原子力爆撃機が研究されたのです。
無補給でずっと飛んでいられます。
放射能撒き散らして、核攻撃されたのと変わらない汚染が発生しますが。
（原子力エンジンのテストはネバダ砂漠の核実験場で行われました）
466 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 17:52 ID:y7w/DL9Z
ｽﾈｰｸ、応答しる
467 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:51 ID:wPg/G5sJ
>>438
>>A型はＦ－１０４のエンジンだから

違いまつ。 F-111 と同じエンジン(TF30)。 F-104はJ79
468 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:52 ID:wPg/G5sJ
>>465
原子力エンジンのテストなんてしてねーよ。
原子炉を積んで飛ぶテストはしたけどな。

ほんとココ電球っていいかげんなことばっか書くなぁ。
469 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:54 ID:Z7QIrvfT

（　＾▽＾）＜ナイキ♥
470 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:54 ID:NB24ykLS
Ｊ７９てＦ４もそうだっけ。
471 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:57 ID:wPg/G5sJ
>>470
そだよ F-4 な
472 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:05 ID:kKxxZDyt
航学隊舎の前の〇よんのピトーチューブで
蹴上がりをして曲げたアイツは１５乗りｗ
473 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/17 19:08 ID:B5HrVuve
http://www.nv.doe.gov/news&pubs/publications/historyreports/news&views/pluto.htm
エキサイト翻訳
1961年5月14日に、世界初の核ラムジェットエンジン「トーリー党員-IIA」はたった数秒の生命にどなられて、
鉄道車両上で増大しました。他の成功したテストにもかかわらず、ペンタゴン(「冥王星プロジェクト」のスポンサー)は
再考を持っていました。1964年7月1日、7年6か月に、それが生まれた後、「プロジェクト冥王星」は取り消されました。

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:19 ID:HlTLz5jc
スレ違いだがF-2には受油装置付いてるの？色々調べてみたが良く分からん
475 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/17 19:21 ID:EbD7biRf
なにもかもアメリカ製だと便利だね。
476 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:33 ID:3EHsYWtb


クフィルもＪ７９
477 ：474：03/05/17 19:40 ID:HlTLz5jc
つか普通にググれば出てきたわ。すまそ
478 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:42 ID:xE+uKZb0
アラスカの演習場って、とてつもなく広そうだな。

ECMもフルパワーでかけられるから、いい経験になるね。
479 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:43 ID:NB24ykLS
クフィルかーデルタ翼機いいねー。
480 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:47 ID:iIcbmX/q
B-29　スーパーフォートレス
日本人を焼けぼっくいにした爆撃機
B-36　ピースメーカー
イギリスがナチスに陥落させられた場合を考え、航続距離
1万キロを目指した爆撃機。エンジンは初期型はエンジン6発、
後に更にジェットを4つ追加。翼幅70mは爆撃機史上最大
B-47　ストラトジェット
ジェットエンジン6発の後退翼爆撃機。航続距離は6000キロ未満で不満だが、
後退翼にパイロンでジェットエンジンをつけ、飛行中の翼の変形を考慮した
設計は後のジャンボジェットに至るまで受け継がれている
XB-70　ヴァルキリー
マッハ3.2を出す全長70mの爆撃機。あまりにも高価過ぎ、管理も大変で
試験機が作られただけ（それも1機が事故で墜落）。大陸間弾道ミサイルが
発達したのも用無しになった一因

B-52　ストラトフォートレス
全長、全幅とも50mほど。ベトナム戦争で絨毯爆撃を行うも、
農村や森林地帯に潜むベトコン全滅には至らず。しかし大量の爆弾を落とすのに
向き、航続距離は地球半周近く巡航ミサイルも発射できるなど便利ゆえ
初飛行から50年近い今も使われイラク戦にも参戦
B-1B　ランサー
可変後退翼でマッハ1.25を出し、航続距離も1万キロを超え地表近くでも超音速前後出す。
B-1A型はマッハ2が出たが保守管理費用などで折り合いが付かず（？）B－１Bで
この性能に抑えた。2000年にアメリカの戦略爆撃機中最多となるがすぐに減らされる
B-2　スピリット
ブーメランみたいな形のステルス爆撃機。世界一高価な飛行機。航続距離は15000キロ
爆弾搭載量もB-52と遜色ない。しかし高価すぎて配備数は少ない。

突っ込みどころ満載
481 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:49 ID:B3BVMLDx
>80
鬼亀だが
×始めて
○初めて
な>72の間違い
482 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:52 ID:VLgmpDbY
これいいねぇー。
こりゃ、小泉ってなにげに当たりだな。
483 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:54 ID:MIXaUUUN
自衛隊がんばれ～
484 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:55 ID:irYGRQVo
アラスカまで行ってみるテスト、ってことは露への牽制なんてことも視野に入ってるの？
485 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:11 ID:xE+uKZb0
>484
あんまり牽制とかは考えてないんじゃないの。

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:13 ID:LuCoYzvH
核エンジン戦闘機を作れば燃料補給の必要なくなるのに、馬鹿だな。
487 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:14 ID:c4MCp775
>>484
日本の近くだとアジアの国々（ｂｙ朝日新聞）がうるさいから
488 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:17 ID:xE+uKZb0
>487
グアムで毎年演習してるよ（コープノース）
489 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:27 ID:HlTLz5jc
>>488
ちょうど昨日終わったね。＜コープノース演習
http://www.jda.go.jp/jasdf/houdou/0304/0423.htm
490 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/17 21:11 ID:ViAsYwoc
>>488
べつにグアムとは限らん。
いまの国際情勢が続けば、
本気で千島列島でやりかねんけど。
491 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:28 ID:xE+uKZb0
>490
ぜひやって欲しいねえ～。

択捉島沖に展開する海自艦艇に攻撃をかけようとするバックファイアとブラックジャックの大群と、
それを阻止する航空自衛隊というシュチュエーションキボンヌ。
492 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:06 ID:kWnwREM9
F15好きだな…
493 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:12 ID:i6EQZrUL
>>467
間違えたよ…
Ｆ－１５のアフタバーナーで焼かれてきまつ…
494 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:14 ID:qDjM3oZP
>>492
漏れカットラスが好き！！
495 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:44 ID:q/7IdLRr
俺ラプター
496 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:48 ID:xJORrtxM
>>486
サンダーバードの第１話がそういえば「原子力旅客機」の回だったな・・・

あの時代は原子力って夢の塊だったんだなぁ。
497 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:52 ID:DMBC20AG
>>430をはってくれた人ありがとう
壁紙にできそうなきれいな写真がいっぱいありました　m(_ _)m
けっこうでかいからメモリを食うのかな？
498 ：430：03/05/17 23:24 ID:eA8IzFmk
>>497
どーいたしまして。
ついでにNavyのフォトギャラリーもなかなか。
http://www.news.navy.mil/view_galleries.asp

壁紙は、NT/2000/XPなら特に問題ないかと。
499 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 23:32 ID:KQaosZYd
ラプター200機ほど買おうぜ
キムチがイーグル買うんだってよ　穢れる
500 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 23:42 ID:YOvOwB25
アラスカで宝くじを買ったよ！

あら、スカね。
501 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:10 ID:t+VxuGsM
F14は海軍用に開発された迎撃機
F15は空軍用に開発された地対攻撃も可能な攻撃機？
F16は空軍用に開発された迎撃機？
F17は欠番
F18はF14の置き換えとして海軍用に開発された地対攻撃が可能な攻撃機？
F19～F21は欠番？
F22は空軍用に開発されたステルス性のある地対攻撃が可能な攻撃機
YF23も空軍用に開発されたステルス機であったがF22にその座を渡した。
あってる？
502 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/18 00:16 ID:zegxbNo6
Ｆ１７はＦ１８との競争試作で敗れた機種で欠番ではありません。

Ｆ１６はＦ１５とのlow-hiミックス構想の産物です。
最初から戦闘爆撃機的任務を持っていたと思います。
503 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:23 ID:f+/4e5np
空挺レンジャー訓練を見たい
504 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:24 ID:NjZWEGag
>>502

違います。
空軍が余りにもF15が高価な為、安価な軽戦闘機の試作を命じますた。
YF16とYF17との競合試作でF16が勝利しますた。
ところがYF17が双発で在った為、海軍が興味を示し
F18として採用すますた。
505 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:25 ID:vynGKbjS
>>502
YF-17が負けたのはYF-16だ。
YF-17は大改造の末F/A-18戦闘攻撃機になったとさ。
506 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:26 ID:zGRIE/gv
F２２って１機１兆５０００億するらしいな
こんなんアメリカ以外買えないだろ
507 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:27 ID:vynGKbjS
>>506
そんな空母が艦載機込みで買えるような価格じゃ、アメリカでも買えません・・・
508 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:27 ID:x5BUjNrX
航空自衛隊のF-15と米空軍のF-15はどのくらい差があるものなの？
509 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:29 ID:75avxhqK
>>508
XPと98みたいなもんだな
510 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:29 ID:H8lNPEQJ
>>506
どこぞの金融機関やなんかに無駄遣いする金があるくらいだ、買おうと思えば
いつでも買えるし、導入するならライセンス生産だろうし・・・・
511 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:30 ID:FreL9dBA
政府専用機にはチャフとか空中受油器は付いてないの？
512 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:30 ID:17SLssMd
Ｆ１９は前進翼機。　シンが乗ってた奴だな。
513 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:30 ID:x5BUjNrX
>>509
基本的には大差ない、と思っていいの？
514 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:31 ID:zGRIE/gv
>>507
何かの本に１３３億ドルするって書いてたが・・・
515 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:32 ID:EredBXwD
>>511
んなもんついてない
516 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:32 ID:Xjoogb//
>>509
どっちがXP？
517 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:34 ID:UfBpyhWK
>>507
>>506には円ともドルとも書いていないな・・・・。
518 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:34 ID:OIKLyoQp
ﾉﾄﾞﾝ､ﾃﾎﾟﾄﾞﾝには役立たずなわけだが
519 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:35 ID:75avxhqK
>>513 >>516
当然、米軍のほうがいいもの使ってる。
520 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:35 ID:TeoaXRqq
>>519
デカチンか
521 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:36 ID:EredBXwD
1兆5000億ってB-2より高いじゃねぇか
522 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:36 ID:NjZWEGag
>>512

シンが乗っていたのはこれ！X29
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/x-29.html
523 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:38 ID:75avxhqK
>>517
変造ウォンじゃないか？（ｗ
524 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:39 ID:vynGKbjS
>>514
F-15が100億円程度なんですが・・・
F-22は200億円程度だったと記憶しております。
525 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:39 ID:17SLssMd
>>522
ありゃ２９が正式だったのか。　ごめん。　どこで間違って覚えちゃったのかなー。
526 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:39 ID:TeoaXRqq
ぬすまれたら大変だな
527 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/18 00:40 ID:8KMSFaK/

　そいえば日本の開発した機体って愛称無いよね
　トムキャットやイーグルみたいに愛称つければ良いのに・・・・
528 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:41 ID:x5BUjNrX
F-15は武装や攻撃関連のデバイスを取り払ったら自家用で購入できるの？
529 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:42 ID:zGRIE/gv
>>524
そうなの？
じゃあ１３３億ドルってのは何の戦闘機だったのだろう・・・

http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/f-22.html
ちなみにここを見ればF22はアメリカ以外では日本ぐらいしか買える国はないそうな
530 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:43 ID:NjZWEGag
>>525
いえいえ、良くあることでし。
ちなみにX29は試作で終了してまつ。
531 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:45 ID:17SLssMd
F15も持ってるサウジアラビアとかには売りつけそう。
買ってくれないと米も困る罠。
532 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:51 ID:NjZWEGag
あとは国防には金に糸目を付けないイスラエルとかでつね。
533 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:52 ID:vynGKbjS
>>529
それは１年分の調達価格の合計じゃない？
ようするにその年度のF-22購入予算ね。

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:55 ID:NjZWEGag
F22は完成機で売りたいアメリカと
ライセンス生産でしか買いたく無い
日本とで綱引きだとどこかでみますた。
535 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:57 ID:ezcACHfi
何が防空能力をアピールだよ、AMRAAMも運用できないくせに。
日本の空軍力が強いといえたのは精々10年前まで。
今じゃ韓国とやっても負けるよ。
536 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:57 ID:vynGKbjS
>>532
イスラエルの敵にはF-15で充分まにあうでしょ。
あの辺はF-15に対抗できる空軍無いし。
537 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:02 ID:LZjdsOG3
>>522
そういえばシンはどのルートから
こんなものを手に入れたんだ(´д｀)
538 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:04 ID:NjZWEGag
>>536
そう言われてみると日本もF-15Jで十分おつりが来ますね
今頃やっと対地攻撃専用のF-15Eをたった40機程導入する
国が在るだけですもんｗ
539 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:04 ID:wsEYhM+W
>>501
F14は海軍用に開発された迎撃機
F15は空軍用に開発された対地攻撃も可能な制空戦闘機
F16は空軍用に開発された戦闘攻撃機
F17はF16との競合に敗れたが、海軍が改造して採用F/A18に
F/A18はF14の置き換えとして海軍用に開発された対地攻撃が可能な戦闘攻撃機
F19～F21は欠番？
F/A22は空軍用に開発されたステルス性能のある対地攻撃が可能な戦闘機
YF23も空軍用に開発されたステルス機であったがF22にその座を渡した









>>535
ＡＡＭ－４知らないのか…
540 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:05 ID:NENMZtJ8
>>537
まっこいじいさんルート
541 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:08 ID:NjZWEGag
>>537
あの時のシンは大金持ちですたから、勿論札束で頬を
叩いて持ってきますたｗ
542 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:08 ID:vynGKbjS
>>535
AMRAAM相当のAAM4が有るからイイの。

国産厨ですまん（苦笑
543 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:09 ID:75avxhqK
>>536
イスラエルもF-15持ってます・・・
544 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:20 ID:17SLssMd
そういえばＸ４５とかＳｐｉｋｅとかがそろそろ実戦配備になるんじゃねーの？
まさにラジコン機だねー。　有人機じゃ勝てないかもね。
545 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/18 01:25 ID:zegxbNo6
ああ、そうだた。
はずかしー
546 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:25 ID:NjZWEGag
>>539>>542
AAM-4と言えば、あまりにも命中率が高くて
親近信管のテストに成らないと贅沢な悩みを抱えた
純国産ミサイルですね。
何処かの自称IT国とは格がちがいますｗ
547 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:25 ID:vemCOfCl
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11269
548 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:27 ID:NENMZtJ8
>>546
>>親近信管

はじめてきいたよ。
近づくと親近感を抱いて近づいていくのか？
549 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:29 ID:Jdq3aPBC
>>527
日本の戦闘機に愛称つけると「紫電」とかが復活ーになるんでしょうか

T-4はドルフィンでいいけど。
550 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:30 ID:UfBpyhWK
>>548
親近感で惚れてしまい顔が赤くなって爆発します。


#ミサイル着ぐるみのAAｷﾎﾞﾝ
551 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:31 ID:gFgQxk9J
>>542
改修の予算に難ありですが・・・・・ｗ
552 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:34 ID:vynGKbjS
>>551
それは言わないお約束で一つ（ｗ

つーか、国防費は２割くらい増額してほすぃ。
国防も公共投資な訳だし、頼むよ自民党。
553 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:34 ID:NjZWEGag
>>548
そうでつ。敵機が大好きでどこまでも付いて行きます。
そしてハズレそうになると恥ずかしくて破裂しますｗ
554 ：_：03/05/18 01:34 ID:pzTGcGsF
F-21はクフィールじゃなかったっけ？
555 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:35 ID:wsEYhM+W
Ｆ－２は一部でヴァイパー・ゼロと呼ばれてます。
正式名称にならんかな？
556 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:36 ID:5auJ3plu
>>544
フリップナイトかファンネルで対抗します
557 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:37 ID:5auJ3plu
>>555
「隼もどき」で良いのでは？
Fake Falcon
558 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:39 ID:NjZWEGag
>>554
クフィールはイスラエルが改造したミラージュでつ。
559 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:39 ID:NENMZtJ8
>>553
実は`>>546 で間違いて書いたんで、自分がはずかしくて破裂したいんだろぉ..（ｗ


>>554
だね。

>>501
F-20 Tigershark
F-21 がクフィル

それから
F15は空軍用に開発された制空戦闘機,。後に戦闘爆撃機型を開発
F/A18はA-6,A-7,F-4の置き換えとして海軍用に開発された戦闘攻撃機 　後にF-14の後継型も開発

560 ：_：03/05/18 01:42 ID:pzTGcGsF
>>558、559
調べてきた。
F-21はクフィールで間違い無いね。リースされたのかな？
米国名「F-21　ライオン　カブ」です。
だから欠番ではなさそうです。
561 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:43 ID:NjZWEGag
>>559
破裂すますた。パーン！！
562 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:43 ID:NENMZtJ8
>>560
そう。米海軍がリース
563 ：_：03/05/18 01:43 ID:pzTGcGsF
って事は・・・・・
F-19はなんだろう？
564 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:44 ID:63IHGkqI
>>558
ミラージュってあの・・・・
　ごめ、忘れてくれYO
565 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 01:47 ID:NENMZtJ8
>>563
Ｆ－１９は欠番だよ。理由はいくつか噂されるが不明。

>>564
>>558 はまちがいじゃない。
566 ：_：03/05/18 01:50 ID:pzTGcGsF
>>565
そだそだ、思いだした。プラモデルになった幻のステルスファイターって奴だ。
指摘ドモ。
567 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:38 ID:/pp+okg+
>>510
>どこぞの金融機関やなんかに無駄遣いする金があるくらいだ、買おうと思えば
>いつでも買えるし、導入するならライセンス生産だろうし・・・・

その金があればYF-23を完成させられるな。
どこぞの空港の片隅で放置させとくぐらいなら日本が買い取って・・・
なんて考えがふと浮かんだ(ｗ
568 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:39 ID:dBuHD8PK
>>557
F-2のこと、アメはそういってんじゃなかったっけ
Fake Falcon
569 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:07 ID:p8OIlPYy
電球の軍事知識ってば、
オレっちの経済知識並みに怪しげだな。
570 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:07 ID:ltI/vjeH
純国産で凄いの作ってくんねーかなぁ。
今の石破さんならやってくれそうな気がする。
だったら今の税金払ってても我慢するんだがなぁ。
三菱と富士重とＩＨＩとＮＥＣと日立と富士通とブリジストンと横浜タイヤと
神戸製鋼と・・あと何処だ？
国内メーカ集めて純国産機開発すんだったら。
目標は世界一の戦闘機として。
571 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:09 ID:p8OIlPYy
>>570
F-2は何気に半国産機としては
すごいんだけどね。
ほぼ日本でしか作れない
カーボンナノファイバーの焼結技術の粋を集めた
翼はよその国では真似ができない。
572 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:15 ID:8HmCil/I
前原誠司民主党議員も主張してた
国防のための打撃力はどうなんだ？
北を攻撃できないと、、
573 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:16 ID:D82w9a3v
核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
574 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:20 ID:dBuHD8PK
F-2はレーダーさえスペックどおり動作すれば、ほめられるのに
575 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:24 ID:ltI/vjeH
個人的には垂直離着陸機能が欲しい。
Ｆ－２に無理と分かってあえていう。
Ｆ－１６ベースの選択はいいと思うけど国土にあわせると惜しい。
576 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:28 ID:8HmCil/I
アメリカは報復はやってくれるだろうが
ミサイル基地を先制攻撃までやってくれるとは思えない
日本独自の敵基地打撃能力の配備を急げ！！
577 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:29 ID:p8OIlPYy
>>575
空港さえキチンと使えるなら
逆にSTORLのような効率の悪い兵器を
運用せんでもいいんだけどね。
>>574
レーダーって米製だったっけ？
578 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:31 ID:g8gNJevv
F15とゲルググってどっちが強いの？
579 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:32 ID:dBuHD8PK
>>577
うんにゃ三菱製

>>575
それF-35のBかC
580 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:34 ID:ltI/vjeH
>>576

>日本独自の敵基地打撃能力の配備を急げ！！
工作員となって北に潜入するとか。
581 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:36 ID:8HmCil/I
石破タンは何をしているのだ
トマホークの配備、あれはどうなったわけ？
582 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:37 ID:MkfKLKAC
>>578
F15だろ。
ガンダムと戦車が戦っても、戦車が勝ちそうだしな。
人型兵器でしかも巨大な奴は、意味がないだろ。
583 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:38 ID:p8OIlPYy
>>578
ゲルググ
http://gelugugu.com/index2.htm
F-15
http://tafb.gulfcoast.edu/gccc_files/f-15.jpg

Ｆ－１５の勝ち
>>579
ｻﾝｸｽ。おっかしーなー三菱って固定レーダーではフェイズドアレイ作ってんのに。
584 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:39 ID:THZAkrdq
>>570
東芝が抜けてるよ。東芝って戦車しか作らないんだっけ？
585 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:39 ID:okaf9p59
デカイ、遅いはただの的
戦闘機が最強です
586 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:40 ID:p8OIlPYy
>>584
東芝とＮＥＣのレーダーはちと歓心せんね
587 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:42 ID:NOpJurQo
>>570
世界一、費用対効果の悪い戦闘機？
588 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:44 ID:p8OIlPYy
東芝の移動レーダー用防風装置はﾔｵ。
589 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:44 ID:gGmdDvak
>>587
今の日本ならそれもないだろ。もし造る事になっても
売国奴達が一生懸命その飛行機の欠点を探し出してくれるさ。
590 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:45 ID:p8OIlPYy
>>589
兵器は量だよ、兄貴。　　　

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:46 ID:dBuHD8PK
>583
そのフェイズドアレイが戦闘機用ではだめだったみたい。
さらにレーダーもそうだけど防衛庁自慢のAAM-4が積めないのが痛い。
592 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:46 ID:kemFazq3
>>585
なるほど。だからVF-1ヴァルキリーなのか。
593 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:47 ID:ltI/vjeH
>>587
いかにも！

一応個人でも、いつかは購入が可能になるように
サイズはタワーパーキングに入るように設計してもらう。
594 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:48 ID:p8OIlPYy
>>591
羽根折れちゃうしね
595 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 03:50 ID:dBuHD8PK
>>594
羽根折れは補強したみたいよ
596 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 03:55 ID:p8OIlPYy
>>595
…補強ってなんか凧揚げみたいだな。
アビオニクスの問題なのかな？
それにレーダーに関しても半導体技術持ってるくせに…三菱ﾊﾞｶﾝ
光回線化することでムリクリ機能向上せんのかな？
597 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 04:24 ID:ezcACHfi
駄メルコにも問題大有りな訳だが…
598 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 05:32 ID:Ud9DK+uc
ド素人の疑問なんだけど
日本の技術の粋を集めたら
世界に対抗しうるレベルの戦闘機は
作れるの？
599 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 05:37 ID:lmR2zMWQ
>598
技術は世界最高水準
一つの形にまとめられるかは知らない
600 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 05:41 ID:gFgQxk9J
これに派遣する機体はAAM-4搭載用の改修終わってる？
601 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 06:00 ID:k81JtRB0
>>598
そんなもん作ったって日本は戦争には勝てないよ。
602 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 06:03 ID:1z96ifvf
>>601
北には楽勝だろ。
603 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 06:56 ID:/xesQPjL
わかったから、エースコンバットの話汁
604 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 07:33 ID:vA4zXNxN
>>603
「メビウス１、味噌、味噌～～ｯ！！」
605 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 07:37 ID:4RzmucNi
>>604
ﾜﾛﾀ
606 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 08:07 ID:WzW6Zubb
>>595
とりあえずはガムテで補強してたってのはマジですか？
607 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 08:23 ID:0W5BBOI1
>>598
F-2の開発では意外と日本の技術力が低かったことがわかったらしいよ
608 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 08:47 ID:75avxhqK
>>603
まぁあれだ、上に出ていたF-15Activeは
漏れの愛機だったってことサ（ｗ
609 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:03 ID:t+VxuGsM
だって飛行機つくっちゃメッなのですよってGHQに
言われてヒコーキの分野じゃ勝てないでしょ。
ロケットのエンジンならまだ雨に勝てる可能性もあるけど。
610 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:04 ID:w2oDmY6o
>>609
技術の分野では、アメリカにはたぶんなんでも勝っちゃうだろう。
あのV2ロケットを作った、ドイツは知らんがね・・・。
611 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:05 ID:t+VxuGsM
エースコンバット4だったら一番Su37が使いやすかったってことかな。
何面か忘れたけど艦隊を攻撃する面であのマシンだと全艦撃破が
一番簡単だったし
612 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:09 ID:olL+kdkE
ベイブリッジ爆撃まだぁ?
613 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:28 ID:dQp//B9q
>>610
なんでもは言いすぎ。特に軍用機の分野では・・・。
一部アメリカに勝てる技術があるからって慢心は禁物。
614 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:31 ID:gFgQxk9J
ウリナラマンセーのどっかの国と同レベルのことは言うべきではない
615 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:54 ID:/FN4wfd2
>>613
漏れもそー思う。
日本は技術のレベルは高くても、運用に関するノウハウの蓄積がないから
米国に頼らずモノを作るのは世界水準から見ると危険な気がする。
616 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:19 ID:S1mJL+Cv
F-15Jを改修したF-15J改は、いつデビューするかな？
617 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:23 ID:40tzWQog
>>613>>615
設計思想とか、そういうことだな。自動車でもよく言われているよ。技術は既にヨーロッパに
比肩し、あるいは凌駕しているが、車を作るうえでの「人の乗せ方」「動き方が」がまだまだ
ヨーロッパに、一日の長があると。

ちなみ自動車では既に、アメ車は技術的にも作り方でも、既にぶっちぎっている。アメ車が
日本車に勝てるのは、あの国で特に愛されているピックアップトラックのみ。
618 ：　　：03/05/18 10:26 ID:C3KxO6IP
>>617
えらそーに(w
619 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:36 ID:S65r90X5
なんせ産業革命が１世紀以上遅れてるからな。
620 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:01 ID:6oNoud2J
>>615
そうだね、だって、国産兵器って国内じゃ狭くてテストできないから
米国に行ってわざわざテストさせて貰ってる状態だから。

たっぷりとテストできる米国製兵器よりも良いのを造るのは無理じゃないかな。
個々の要素技術ではかなり頑張ってるのもあるけどね。（誘導弾とか）
621 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:07 ID:G9pcn+p3
>>606
ネタです。確か垂直尾翼が凹んだだか傷付いただかで、空力的な応急処置として専用の
金属テープで補修した話が一人歩きしたものだと思いますが。
622 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:09 ID:QjtoqF2Z
世界に冠たる日本
623 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:09 ID:J2wtYSHM
>>582
MSはミノフスキー粒子撒かないと意味なし。
624 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:14 ID:hxo15MSb
時速1000kmとして15～20時間近くのりっぱなしなのかな(；´,_ゝ｀)
625 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:35 ID:J5/lB2eg
>>620
３月末から６週間のシステム・オブ・システムズインテグレーション試験を
やった米国に勝のはムリポ。
　要素技術で勝っても、Systemでは周回遅れ、System of systemsなんて
異次元の世界だ罠
626 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:51 ID:tpQUd4VZ
>>587
輸出を解禁すれば、コスト問題は解決すると思う。
627 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:36 ID:+UH6GzcX
空のアンタッチャブル、F-15
628 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:42 ID:ZYS/kEJY
F-15ってロールスロイス製なの？
629 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:48 ID:XdIcdLnn
>>628
ハリアー？
630 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:50 ID:kmlnC86N
>>628
開発生産はマクダネル・ダグラス。
今はボーイングに吸収されたのでボーイング製と言えるかな。
日本では三菱重工がライセンス生産。
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/f15/f15.htm
631 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:52 ID:aLRj8zpE
>>628
F-15はマクダネルダグラス→ボーイング
日本のF-15は三菱のライセンス生産
国産のF-1はロールスロイスのエンジンを使用してます
632 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:55 ID:NOpJurQo
>>626
果たして、実戦経験から50年以上遠ざかってる国の高額兵器を買おうって酔狂な国がいくつあるかな？
アメリカみたいに「買ってくれたら、もしものときは助けてあげる」みたいなオプションもつかないし、
「買わなきゃ、意地悪しちゃうよ？」みたいなえげつない手も使えないし
適当な理由をつけて、戦争をやってしまうってことも出来ない
こんな状態じゃ、いくら、輸出を解禁したところで安くは出来ない
633 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:56 ID:kmlnC86N
>>629
エンジンがロールスロイス。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/av-8b.html
634 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:58 ID:uhIC+ees
日本がアメリカに勝つとしたら、あらゆる産業にウィルスを仕込んだ機械を売るしかないな。
普段はなんでもないけど、スイッチ一つで機能停止。
635 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:36 ID:wsEYhM+W
>>596
Ｆ－１６を一回り大きくしただけの機体に、
対艦ミサイルを四発も積めば、
下手な機動で主翼に罅が入るのはは当たり前。
コンセプトそのものがおかしい。
636 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:10 ID:I7gXOc8k
>635

対艦ミサイル4発搭載というのは
防衛庁からの要求なのだが。
637 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:10 ID:YNcq1Sd1
>>596
戦闘機のレーダーといった場合、普通火器管制装置一式をさすわけだ。
レーダーという機械だけじゃなくソフトウェアもひっくるめて。
それは長年の経験やノウハウの積み重ねが非常に必要な分野。

だからいくら良い半導体や部品をつかえばまともに動くとか、性能が
よくなる、とかいうものではない。
638 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:14 ID:DWPO0XMX
北シナ海で演習やれよ。ボーイング７４７日本風爆撃機に改造できるだろう。
もう少し日本もがんばれ。
639 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/18 15:21 ID:oWZWnKkb
>>637
そーなんだよな。
使うほうの身になってないところがあるし
フィールドでの試験が全く足りないとこも多い。
640 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:50 ID:q3gQ5SVV
輸出はしないでもいいから、民需で量産数を確保しよう。。。

641 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:01 ID:s60vouTZ
>>640
売国企業が外国持ち出し・・・
642 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:27 ID:8suASgWU
>>636
酷算するために逆算して要求仕様を作ったから無理なことになったのでは？
643 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:27 ID:5JYoDebL
じゃぱねっとたかたで紹介したら日本の兵器でも売れそう。
でも金利手数料はまけられない。
644 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:29 ID:17SLssMd
ライセンス生産て、主翼とかアビオニクスとか重要なところ作らせて貰ってるの？
アッセンブリ屋じゃなくて？
日本て主翼の開発できるのか？
645 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:33 ID:I0Br69Ya
>>642
お国の要求スペックが過大なのは，旧軍からの伝統でし（ｗ
646 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:34 ID:qL9olB7e
日本海でナイキの発射訓練やってくれ。特に、朝鮮半島向けに！
647 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:44 ID:aPKPutMD
核ナイキ？

そもそも、全数パトリオットに代わったんではなかろうか？
648 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:12 ID:G9pcn+p3
>>644
F-15Jの主翼は川崎重工で作ってる。アビオニクスは火器管制装置の一部がブラックボックス化
されてるのは確かだが、詳しくは公表されてない。
F-2は右主翼がMHI、左主翼がLM。火器管制装置が完全国産なのでアビオニクスにブラックボックス
は無い。エンジンの約24％はP&W製だが、この部分にブラックボックスが含まれているかどうかは
不明。
649 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:15 ID:17SLssMd
>>648
おおー主翼作ってるのか。　なら相当なレベルにあるな。
うーむ、意外とやるね。
650 ：648：03/05/18 18:21 ID:G9pcn+p3
訂正。
×：エンジンの約24％はP&W製だが、
○：エンジンの約24％はGE製だが、

F-2のエンジン（F110-GE/IHI-129）はゼネラル・エレクトリック製のライセンス生産。
651 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:20 ID:ZP1r4mSr
まあP-X（次期哨戒機）と、C-X（次期輸送機）の出来次第だろうね、戦闘機の完全国産化は。
652 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:qL9olB7e
>>650
素材は日本製だろ。結局壊れたときのお金が払えない。それだけ。
でも、輸入生産だな。情けない。ステルス素材は、アメ公の言いなり。
情けない。
653 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:33 ID:eZerZN8L
仮想的国第１号が北朝鮮になる模様です。
654 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:51 ID:kN1T1rFc
<< 今日は俺の誕生日だ。プレゼントには半島消滅記念日を頼む。 >>
655 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:52 ID:G9pcn+p3
>>652
ん？ごめん。話が見えない
656 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:58 ID:qL9olB7e
F-15も２０年前の装備だな。でも
北チョンのMIGはコブラを演技できんのか？空中停止ができるのか？
MIG27
657 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:27 ID:R/KfZZzU
北朝鮮の飛行機は飛べるだけでもある意味驚き。
まあ実際、ことが起こったら、北朝鮮の制空権なんて1日で取れるだろ。
658 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:55 ID:t+VxuGsM
北との戦争では日本は制空権や制海権はすぐとれるだろうが
国内にしのびこんでいる工作員が一番厄介になるだろう
659 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:07 ID:G9pcn+p3
>>656
Mig-27には「コブラ」はできない。Mig-29は「テールスライド（垂直に上昇して頂点で
尾部から降下⇒ひっくり返る荒技）」が可能なので「コブラに近い」あるいは「空中停止に
近いこと」はできる（「コブラ」も「テールスライド機動の一種」と言えなくもない）。

北朝鮮のパイロットにそれだけの練度があるかは知らん。
660 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:45 ID:R/KfZZzU
コブラもクルビットもフックも実戦じゃつかえんだろ。
あれは航空ショーで観客を喜ばせるための技です。
661 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:58 ID:Y60cj0cY
>>660
それができるだけの余裕があることに意味がある、そうでつ。

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:00 ID:zGRIE/gv
すまんが、無知な俺にFSXのいいとことだめなところを手短に説明してくれ。
663 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:17 ID:aLRj8zpE
>>662
軍板のF-2関連スレにいってくれ
あそこでも大論争なのだ
664 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:20 ID:R/KfZZzU
>662
FSXというか、もう配備されてるからF-2だな。

一応当初のウリは。

＊対艦ミサイル4発搭載。
＊複合素材を使用した主翼一体成型。
＊国産フェイズドアレイレーダー
など

んで現在のところ分かった駄目な点は。
＊フル搭載時に一定以上のGをかけると機体にクラックが入る（どこかは忘れた）
＊レーダーの不具合（ロックオンした目標をロストしたりするみたい）

まあ現在改修はしてるみたいだけど。
詳細は軍板の該当スレを見ましょう。

665 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:21 ID:QrZbVb/L
>>648
LMとは、何処のメーカーの略称なんでしょうか？
無知ですいません。
666 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:30 ID:wsEYhM+W
>>662
良い
ＣＣＶ機動の実験を行え、各種データを手に入れられた。
日本製フライバイワイヤでも、充分機体を制御できると分かった。
二度とアメ公と共同開発してはいけないことが分かった。
対艦攻撃なら、恐らく世界でもトップクラスの攻撃力を誇る。
何はともあれ、最新技術を色々と試せた。
旋回性能なら、Ｆ－１５、１６をも上回る。

悪い
政治問題に振り回され、コストが高騰し、世界で一番高い機体に。
元々完成度の高いＦ－１６をベースに改造したため、バランスが悪くなった。
結局エンジンと引き換えに、日本の技術を一方的に持って行かれた。
完成した機体はところどころに不具合があり、イマイチ信頼度が低い。
最新鋭の空対空ミサイルＡＡＭ－４を搭載できない基地外設計。
667 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:30 ID:1TCJVSir
>>665
ロッキードマーチンじゃないの？

それより、AC4はX29だろ。
あまりに弱い対地攻撃。

目視でミサイルを当てよう。
668 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:32 ID:1TCJVSir
そういや、T2も主翼がちぎれてたな。
669 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:33 ID:G9pcn+p3
>>665
「ロッキード・マーチン」のことです。
670 ：665：03/05/18 22:37 ID:QrZbVb/L
>>667
>>669
レス有り難うございます。
そうですか、国産メーカーだとばっかり思ってました。
671 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:40 ID:G9pcn+p3
>>670
F-2の場合、製造分担が「日本60％・米国40％」と決められているため右主翼が国産、
左主翼が米国産、という不思議な構成になっている。
ちなみに「ひび割れ」等の問題が生じたのは左主翼だったりがこれは秘密だ。
672 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:57 ID:6oNoud2J
まぁ、最終的には輸入になるにしても、結局国産技術も開発しておかないと、米国から貰える物が少なくなるからね。
ギブ＆テイクがやっぱ世の中基本だから。
相手がなんもくれない相手じゃ、こっちも良い物は渡さないよな。
たとえ要素技術であっても、米国から見ても価値のあるレベルの技術を開発しないといけない。
673 ：えいか：03/05/18 22:58 ID:Oh7XHadI



なんでアラスカってアメリカにあるの？


674 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:00 ID:6oNoud2J
>>673
昔、ロシアがカネ欲しさにアメリカに売ったから。
675 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:01 ID:zGRIE/gv
>>674
んで石油が出たのを知って大いに後悔したそうな
676 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:05 ID:zGRIE/gv
>>665
どうもありがとう
677 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:07 ID:1CTu5Eub
>>Ｆ－２って・・・美術品みたいになっちゃってる？（汗
678 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:15 ID:UfBpyhWK
>>677
日本の伝統工芸品です。

一振り如何ですか？
この翼の波紋なんかどうですか。美しいでしょう。
インテークの透かし彫りなんかは見事の一言です。
679 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:19 ID:WImHn5Bg
F-2の共同開発でアメリカは何も得るものがなかったって話ダガナ
まあアメリカには敵わんよな
スウェーデンくらいには頑張って欲しいが
680 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:50 ID:L97BWoDD
>>679
そう言わないと勝手に盗用できないじゃん。（ｗ
681 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:18 ID:cjNMX4ZX
エヴァたんは独自開発ならもっと良いものができた
という説を疑問視しているな
682 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:19 ID:hPwPihdw
エイワクス？アワクス？アウェイクス？
683 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:21 ID:4Ysur998
>682

エイワックス

ちなみに永六輔は、エイシックス
684 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:22 ID:nfKcUMJa
>>681
そりゃ、エンジンの目処がないんじゃない？
685 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:25 ID:cjNMX4ZX
>>684
いや、むしろ日本が得意とされる技術分野に対して
疑問をていしていた
686 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:40 ID:3WWUeXkM
Ｆ－１６をベースに開発したから、一度も落ちずに完成した訳で、
もし純国産なら、多分一回くらいは落ちて、
それを馬鹿サヨとマスゴミが叩きまくり、ＦＳＸ自体が潰れてたかもしれない。
687 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:07 ID:YzK5qlhE
>>665
リトルマーメードです
688 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:01 ID:BjtyneJr
ｆ２２買おうぜ
あと空母に核に原潜に、って沢山欲しいものがあるのですが
689 ：サントリー社長、放言で陳謝　「東北はクマソの産地、文化程度低い」：03/05/19 11:05 ID:1XH1dMkz
ALQ-8なんか積んでて電子戦は大丈夫なのかな。
690 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:12 ID:zyOz1RBy
>>688
サムスン産
F(ファビョン)22や空母 火病
原潜などもありますよ。ぜひお買い物は韓国で
691 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:15 ID:aH4H0dgm
ＡＡＭの使い分けってどうしてるの？
ＡＭＲＡＡＭを輸入してＡＡＭ-4も生産してるようだけど。
Ｆ-2がＡＡＭ-4搭載でＦ-15がＡＭＲＡＭＭ搭載とか？
692 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:48 ID:dbGltJSY
>>691 空自の中距離空対空ミサイルは全てAAM-4だよ。AMRAAMは性能比較のために少数輸入しただけ。
693 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:49 ID:JkXwr57a
スペックオタクスレ
694 ：692：03/05/19 12:59 ID:b4pba7ua
「全て」じゃないな。AIM-7を忘れてた・・・
695 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:36 ID:4bzVXzAa
>>688
もっと安くなったらな。
696 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:22 ID:wCrjHWU4
ロシアにMig-1.42をインチねじで止められるように改造させて、
ライセンス料込みで100億円で売ってもらおう！あれこそFSXと同じ
双発カナード2枚垂直尾翼。
697 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:12 ID:s8MUqMYy
そんなおもちゃ勝っても・・
698 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:26 ID:VNZEUmA6
F-2

アメリカがいまだ日本を警戒してる事が判明した機体。
全て純国産の夢がアメリカの凶悪な圧力で共同開発になり、
馬鹿高い高価格で提供となってしまったフレーム・エンジンは
時代遅れのＦ－１６旧式フレーム・エンジン。
それでも日本の得意分野のステルス素材、レーダー、システムを積み込み
TOPクラスの戦闘機に仕上げた。
自衛隊幹部曰く「アメリカと共同開発でさえなければ・・・」
ただでさえライセンス料が馬鹿高い旧式F-16に高価な機材を積んだ為、
世界で最も鬼高い戦闘機になってしまった。
しかもテストを繰り返すうち、戦闘攻撃機向けと言う事が判明。
オールマイティなんだが、全力を出すと致命的なトラブルが発生する。
アメリカは旧式の戦闘機で日本の超最先端技術をさらっていった。
日本の戦闘技術力が裸にされたのは間違いない。
以上、最も無駄で高価な戦闘機開発となってしまった。
699 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 16:32 ID:cjNMX4ZX
>>698
だから、どんな先端技術を米がさらっていったのよ。
具体的に教えてくれ
700 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:06 ID:xCfobLtG
ステルス性は素材ではなく機体形状で出してるんだが・・。
F-2はステルス性を「多少」考えてるに過ぎないよ。
あとF-2がF-16がベースだが、機体のほとんどを作り直してるので、全く別物と考えたほうがいい。

あとF-16は現在でも小改良が続けられぜんぜん旧式機ではないですよ。
701 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:08 ID:ib0Dt8qN
>>700
ブロックナンバーによって、全く別物になるね
702 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:08 ID:vx6ZOV5c
通りすがりだが
たしか、一体成形技術となんとかつうレーダー技術やったかな？
軍ｵﾀさん詳細きぼん。
703 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:10 ID:s8MUqMYy
>>698
そもそもＦ-16が時代遅れか？
ステルス素材って？複合素材じゃなくて？
704 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:12 ID:/GxpFIG8
フェイズドアレイレーダーとカーボン複合材だろ
705 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:13 ID:/GxpFIG8
ステルスは表面に使われてる電波反射を押さえるコーティングだと思われ。
日本だとゴースト抑えるためにビルにステルス技術が使われてたりする。
706 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:16 ID:xCfobLtG
F-2も問題についてはこちらへ

ttp://www10.plala.or.jp/strgzr/aircraft/f2/f2.html
707 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:28 ID:s8MUqMYy
Ｆ-2はカコイイよ。塗装とか萌える。
現状の諸問題（レーダーとか）と
諸課題（ＡＡＭ-4とかＸＧＣＳ-2とかコンフォーマルタンクとか）の改修を粘り強く
進めていけば、恐るべき機体になるぽ。

アメリカの機動部隊に一太刀浴びせられるのは
Ｆ-2を大量配備する将来の空自だけのような・・・・

なんていってみるテスト

少なくともモノになっただけでもいいじゃないか( ´Д⊂
残骸すら残らぬアローを思って枕をぬらすカナダ人よりは・・・・
708 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:50 ID:z4pn9Tpq
まぁいきなりアメに勝てる戦闘機作れって言ってもだめでしょ。
スウェーデンだっていきなりグリペン作ったわけじゃないから…
709 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:51 ID:rDqRhKFf
>>707
F-2大量配備できる金があればアメリカ以外にはまけないだろうなｗ
710 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:55 ID:/GxpFIG8
いつものことだが、ハードよりソフトの問題やね。
この辺のノウハウは実働経験豊富なアメリカにかなわん。
711 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 17:56 ID:4Aa1mUAC
メルコめ～
712 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:00 ID:zyOz1RBy
まぁ下手に攻撃力があって機動力、航行能力が高い戦闘機なんて
作ったら横のお隣さん(韓国)やそのお隣さん(北の将軍様のお家元)、
その向こうの土地が広いだけのお隣さん(中国)、斜め下のお隣さん(台湾)
海の向こうの大きな豪邸に住んでるお隣さん(アメリカ)
に文句を言われるわけで。
713 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:02 ID:zyOz1RBy
まぁアメリカにFXS計画が知られても計画を一様実行させてくれたことには
感謝しなきゃな。
714 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:06 ID:4Aa1mUAC
独自開発を犠牲にしてまで助けたGDもその後あっさり買収されてるし。
715 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:09 ID:L9sFj6ab
対艦攻撃のみに特化した雷撃機=F-2
空戦ではサイドワインダー相当のAAMしか運用出来んし、
対地精密爆撃能力も持っていない。
そもそも足が短い単発で長距離侵攻は不安などなど
コンセプト自体が腐りきっている。
716 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:11 ID:s8MUqMYy
まあ日本の大手航空産業は実質的には民需：ボーイングの下請けと軍需：自衛隊で維持できてるわけで・・・(´･ω･`)
717 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:12 ID:/GxpFIG8
こんだけ高くなってもよかったんなら
ミサイルキャリアとしてF-14でも買ったほうがよかったんじゃねーの（ｗ

滑走路がもたなそうだけど
718 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:12 ID:5zABYcTU
桜で空中給油の録画見たけど、
なんか見入ってしまった｡

う～ん、うまく表現できないが、いい。
719 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:13 ID:Cg6wd2A8
それより、宇宙人と手を組んでUFOの技術を提供して貰って戦闘機を作った方が
良い戦闘機が作れると思うんだが・・・。
720 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:15 ID:p15D28d9
>>715
そもそも、自衛の為なんだからそれは不味くないか？
721 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:16 ID:kxhhjG/q
>>717
なんでわざわざ艦載機をかわにゃいかんのよ
ストライクイーグルだろ
722 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:16 ID:d4ZKO9bt
>>715
スパローを当然運用してますし（将来的にはＡＡＭ-4も）
ＧＣＳ-1で誘導爆撃もできますし、足も恐ろしく長いですが。
723 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:34 ID:LWv4PL36
空自が所有している爆弾も全種搭載できるしね。＞F-2
724 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:38 ID:xCfobLtG
ま、現段階でのF-2のもたらした功績は
国内航空産業の育成かな？

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:40 ID:/GxpFIG8
>>721
既にイーグルあるからなんとなくトムキャットのが使えそうやん
726 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:42 ID:xCfobLtG
F-15はまだまだ現役だが、F-14は現在退役中。

F-１５を選択した当時の防衛庁の判断は正しかったな。
727 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:46 ID:/GxpFIG8
んじゃホーネットに
（F-15,16じゃなきゃなんでもいいんかも）
728 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:48 ID:cjNMX4ZX
>>727
要するに、海軍機が好きなのか？
729 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:51 ID:xCfobLtG
>727
ホーネットはFSX選定時に負けてるよ。

ただ、今F-4EJの代替の時期に来てるのだが、それの候補に
スーパーホーネット（FA-18E・F）が挙がるかも知れん。
730 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:52 ID:/GxpFIG8
>>728
つか空軍機飽きた（ｗ
731 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:56 ID:xCfobLtG
>730
だったら君は百里のRF-4EJか那覇のF-4EJ改でもみてマタ－リしてなさい。
732 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:03 ID:/GxpFIG8
俺の頭の中ではF-4も空軍機だー（ｗ
733 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:03 ID:khhYXkSn
>なんでわざわざ艦載機をかわにゃいかんのよ

空母も作るんだよ　10隻ほど
734 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:06 ID:cHsUhBLc
くううぅぅうぅぅぅぅうちゅうぅぅぅぅうぅぅきゅゅゅうぅ～～～～～ゆっ！
735 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:08 ID:3U6SXtsS
単なる飛行機談義。たのしいけど。ｗ
736 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:14 ID:fX1J2W3s
アメリカの新型機F-18Eも性能が思うように出ないし
飛行機開発も大変だな
737 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:15 ID:UfALhsUY
>>729
ファントムをさらに改修しよう(w
738 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:17 ID:/GxpFIG8
どーせならボムキャットにしようよー（ｗ
739 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:43 ID:6eNFi6L2
猫厨ＵＺＥＥＥＥＥＥ
740 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:50 ID:tXJQ2Smq
政府専用機に空中給油装置を！
741 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:50 ID:/GxpFIG8
んじゃF-111
742 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 19:52 ID:ME67fSce

（　＾▽＾）＜さんだ～ぼると♥
743 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 20:56 ID:xKJTgbJ1
次期主力戦闘機にはぜひ
イーグルプラスか
セイカーファルコンを。
744 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:11 ID:7TKvVnPz
B-52が空母からバンバン離陸してるって国会で放言したアフォって、誰だっけ？
745 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:15 ID:YA0G53ZS
>>744

福島瑞穂議員．．．
746 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:17 ID:7TKvVnPz
>>745
んだ。ｻｿｸｽ
747 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:22 ID:Cg6wd2A8
>>744
最新型のB52はVTOL機能がついてるから、空母からの離陸が可能になってるんだよ。
そんなことも知らないのか？
748 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:24 ID:87xR0Mua
>>747
釣りはいいよ。
749 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:24 ID:CbyhYRjF
俺、B-52が空母から発進してる画像を「双葉チャンネル」で見たんで間違いじゃないよ。
750 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:25 ID:87xR0Mua
格納庫に入らないんだが・・・。
751 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:26 ID:79zrAYTd
Ｂ－５２ね。ホーネットからどーリットルが・・・・。
752 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:26 ID:SntHrJwt
自衛隊の機械系技師ってこう言う開発改良系のしごとできるの？
今考えてるんだけど･･･
753 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:29 ID:/GxpFIG8
>>752
技研にでも行ったほうがいいんちゃうかい
754 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:31 ID:bykfaBQy
>>739
エロゲ板へどうぞ
755 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:32 ID:rE138EZ8
漏れのキーボードには
Ｆ１２までしかありません。
♪～(￣。￣)
756 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:33 ID:SntHrJwt
>>753
技研ってなんすか？
757 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:35 ID:ME67fSce

（　＾▽＾）＜Ｂ－５２Ｊ
758 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:41 ID:/nmC7apq
F-2もレーダーに不良があるとか、最新ミサイルが使えないとかぼろくそに
けなす人多いけど、良い点もあるんだろうね、きっと。
もし、本当に「驚異の運動性能」「驚異の攻撃力」とか持っていたとしても、今の状況じゃ
プロ市民やアフォ国会議員が怖くて公表できないだろうな。
759 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:44 ID:/GxpFIG8
>>756
http://www.jda-trdi.go.jp/
760 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:46 ID:ME67fSce

（　＾▽＾）＜のうあるタカはうんこかくす♪
761 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:57 ID:7TKvVnPz
>>747
なるほど。
爆装状態ではやはりSTOVL離陸でしょうか？
762 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:58 ID:4EhsIthY
>>758
レーダーの不具合は処理ソフトの問題だと、軍板で読んだ希ガス。
対地モードだと、相対速度が遅いので地面からの反射波など、
無駄なものへの処理をする時間があるが、
対空モードでは相対速度が大きいのに、同じ処理をさせているから処理が追いつかず、
ロストしてしまうとかなんとか。
763 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:01 ID:wo/LHZ7b
ＦＳＸは当初の予定通り設計すれば問題がなかったかもしれない。Ｆ１６にしたから無理が
あった。

航空自衛隊がFS-Xに求めていた能力としては、
■空対艦ミサイルを最大4発携行できること
■短射程空対空ミサイルを2～4発携行できること
■中射程空対空ミサイルを2～4発携行できること
■全天候運用能力を有すること
■高度な電子戦能力を有すること
■対艦攻撃ミッション仕様で450nm（約８３０ｋｍ）以上の戦闘行動半径を有すること
というものであった。


1984年には外国製航空機のライセンス生産と純国産機の開発のどちらのものを選定する
かの調査が実施された。具体的な検討対象として、アメリカのF-16及びF/A-18、ヨーロッ
パのトーネード、そして国内開発機がリストアップされた。外国製の3機種に対する調査で
は、いずれの機体も上記の6項目を全て満たすことのできる機体はないことが分かった。そ
こで、これを満たす機体を国内開発する方針で作業を進めることで１９８５年９月１７日には
「国内開発可能な技術的可能性あり」との結論を得るに至った。最新日本純国産戦闘機と
して当時の新聞紙や各マスメディアを大いに賑わせる事もあった。
　しかし、ここで海外各社からクレームが付いた。国内開発機はまだ完成してもおらず、これ
から作るのであれば要求に合わせることができるのは当然であり、この審査は不平等だとい
うことであった。この時代、日本ではバブル景気の最中、逆に米国は大不況。米国をはじめと
する諸外国は、日本の次期支援戦闘機にぜひ自国の戦闘機を売り込もうとしていた。
764 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:03 ID:wo/LHZ7b
波乱含みだったFS-Xは、「国内開発」を主張する航空自衛隊や官民の技術者に対し、自
国の戦闘機を売り込みたい米国が猛烈に反発。米国から強力な圧力が加えられた日本
は妥協する形で1987年10月の安全保障会議で、米国製のＦ－１６戦闘機をベースにした
日米共同開発を決定し、Ｆ－２は”準”国産機となってしまった。単純に言えば、アメリカの
横槍で純国産戦闘機の開発は断念せざるを得なかったと言っていい。国内開発を望んで
いた国内の業界関係者や航空ファンはこの発表に大きく落胆した。いまだに「Ｆ－１６は好
きだけどＦ－２は嫌い」と公言してはばからない人が多いのもその理由があるからであろう。

http://kikuchi.server.ne.jp/AIRPLANE/f-2/
765 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:04 ID:ej1HoOr6
家の上空が岐阜基地の航空機の通り道だからよくF-2を見かけます。
やはりF-15に比べるとショボーですね。
766 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:09 ID:SntHrJwt
>>759
おお、わざわざどうも。
一応一般企業で機械系技術者として食ってる身です。
第三研究所なんか性に合うかも･･･
真剣に考えて見ますよ。
767 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:17 ID:/GxpFIG8
第三研じゃないけど前の職場が隣だった（ｗ
768 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:18 ID:snImvf9S
大東亜戦争で日本国民を裏切った報いだ糞軍隊が。
769 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:21 ID:4Aa1mUAC
>>765
ドッグファイトなら余裕で勝てるよん。
770 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:27 ID:snImvf9S
F-2もF-15Jもアウトレンジであほ～ん！だ。
AAM-4は射程不足、高価で数が不足、デカイ重いで機動性不足。
おまけに信頼性不足。能力向上にいちいち新規設計せねばならない
発展性の乏しさとコスト意識の欠如と無い無い尽くし。
どうしようもないよ、国産技術は。
771 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:29 ID:ej1HoOr6
岐阜基地発着してる航空機のミサイルって中身空っぽなの？
772 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:30 ID:4Aa1mUAC
>>770
AAM-4で射程不足ならAMRAAMはもっと不足だし、数を増やせば単価は下がるし
中距離ミサイルに機動性なんかそんなに必要ないし、配備されてもいないのに
信頼性不足なんて分かるわけがない。
773 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:34 ID:/GxpFIG8
いや、ミサイルだけなら日本は比較的優秀だぞ
アメさんこの辺が比較的弱いからな。
774 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:37 ID:4Aa1mUAC
>>773
弱いというより性能を割り切っている。
775 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:45 ID:nsYQRoIK
nm（ノーティカルマイルとしての）とkmの換算は、
一海里に当たる1.85くらいを掛けるのですか？

あと作戦行動半径は、航続距離の1/3くらいとして良いのですか？
776 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:53 ID:AhbEDS+e
>>770
は、ようするにＲ７７こそが最強の空対空ミサイル、と言いたいんだろ。
で、それを積んでいる中共のフランカーこそが世界最強だと言いたいんだろ。
777 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:57 ID:UfALhsUY
>>775
正確には1.852。

作戦行動半径は任務や装備によって変わるのでなんとも言えん。
778 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:12 ID:3WWUeXkM
>>770
君はＡＷＡＣＳとデータリンクについて調べなさい。
779 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:13 ID:dTWR3/z9
お皿を背中に乗っけたおデヴな飛行機
780 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:18 ID:zyOz1RBy
韓国のF15K導入に関する日本の見解ってある？
てか韓国ってF16のブラックボックス部分を分解しようとした
経歴があるんでしょ？よく売るね
781 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:21 ID:3WWUeXkM
>>780
だから、ノックダウンすらさせずに、
完成品を売って、修理はメーカーへ移送。
有事の際に使えない戦闘機。
782 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:22 ID:AhbEDS+e
>>780
ガイシュツだが、ストライクイーグルのバチモンみたいなもの⇒Ｆ１５Ｋ
中距離ＡＡＭも日本のＡＡＭ－４のほうが射程も命中精度も上なので
回避方法の確立しているＡＭＲＡＡＭしか積めんＦ１５Ｋは正直怖くない。
783 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:23 ID:Hj7scDeo
>>779
去年の浜松基地航空祭見てればその言葉は出てこないはず。
784 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:29 ID:zyOz1RBy
>>782
だいたい日本の斜め上を行きたがる韓国が
日本よりももっと上のスペックを目指すものじゃないの？
785 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:30 ID:O2vOfn1R
ミサイルに関しては、性能が良いのはいいけど
調達数だよなーやっぱ

まあこれは自衛隊全部に言える事だが・・・
786 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:30 ID:CeraBfbg
>780
軍板では「ま、がんばってね」という感じだったなあ。

配備数もそんなに多くないので、ま、あまり脅威ではないでしょ。

それより怖いのが、整備や修理を三菱に依頼してくるかもしれんということ。
787 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:31 ID:LELjIDiW
それ以前にＦ１５Ｋは基本的には攻撃機じゃないのかい？
788 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:31 ID:AhbEDS+e
>>784
だったら素直に「ＦＡ－２２売れニダ」と言うだろうな。
789 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:33 ID:CeraBfbg
ちなみにストライクイーグルの対抗馬は
ラファールでしたな。
790 ：779：03/05/19 23:33 ID:dTWR3/z9
>>783
ウチの上空なんかも飛んでます…
791 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:34 ID:O2vOfn1R
>>787
そうだよん
792 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:34 ID:XcizKEdi
>>788
あの高価な戦闘機は、「買える」という状態である
こと自体が国家の勝利。

米軍でさえ、あんまり買えそうもないのに。(w
793 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:34 ID:zyOz1RBy
いやね。一番ありそうなのは
韓国は日本よりも下等戦闘機では守れないニダ。
日本のF15J改をよこすニダとかニダのF15Kを改造するニダ
って言われて平気で了承しそうなやつが多いのが心配で
794 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:36 ID:CeraBfbg
韓国空軍と航空自衛隊の合同演習したら面白いだろうなあ。

あ、公正な判断を下せる米軍も参加してね。
795 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:37 ID:O2vOfn1R
しかしF-15Kって従来のF15（Dか？）を改造して使うとかいってるが
F15Eって、機体の強度から何から何までF15Dとかとは別物なんだが・・・
なんで実績あるF15Eの改良発展型にしなかったんだろう・・・

誰かその辺知ってる香具師いる？
796 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:37 ID:8mDAE3vW
デハビラント・モスキート復刻版で十分。
北相手ならコッチの砲がＣＰ高い。
797 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:38 ID:zyOz1RBy
日本のF2の設計図とノウハウをよこすニダ。
我がF15Kに活用してやるニダ
798 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:39 ID:AhbEDS+e
>>792
ＦＡ－２２については、ライセンス生産したい日本と、完成品もしくはノックダウン
方式を主張するアメリカがどこまで歩み寄れるか、てとこまで来てるらしいが。
軍版より。
799 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:42 ID:AhbEDS+e
＞F15Eの改良発展型
それはさすがに売らないだろ。
もしかしたら主人に噛み付く狂犬かもしれないのだから。
日本は忠犬もしくはポチだがな。（Ｗ
800 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:43 ID:ss0oAMo+
>>795
よく調べていないが、機体外部のハードポイントを制限したんじゃないかな？
制空戦闘機には使えても、爆装は強化できないように。
輸出仕様やＯＥＭ生産品によくある機能制限。
Ｊ型は電子装備の制限があったが、国産化で難なくクリアされてしまった。
801 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:44 ID:CeraBfbg
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/f15e/f15e.htm

これによるとF-15Kは最新のスペックになるみたいだが。

調達数が40～50機みたいだが。
802 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:44 ID:zyOz1RBy
F22をライセンス生産と完成品を売るのは
経済的にも軍事的に見てもどうなんですか？
803 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:45 ID:O2vOfn1R
>>799-800
あーなるほど、アメお得意の黒箱売りね
そう考えれば、なんか納得
804 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:47 ID:XcizKEdi
>>798
F-22については、超買い手市場だから、日本の希望は結構通るよ。

米国にとって、売っても安心な国で、買ってくれる財力のある国
なんて、日本とサウジ、イラクぐらいしかないだろ。
805 ：804：03/05/19 23:48 ID:XcizKEdi
おっと、イスラエルを忘れてた。
806 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:50 ID:CeraBfbg
>804
イラク？

あとサウジに対してアメリカは距離を置きたがってるから、F-22を売るかは微妙でしょ。
807 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:51 ID:81Ymv6eW
F-22いらね。大体そんな高価なもんどうすんねんっちゅー話。それだったら自国で戦闘機を開発ｼﾙ
FX計画の二の舞になるのは火を見るより明らか
808 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:51 ID:O2vOfn1R
>>806
中東は怖いだろうね
イランのF-14の例もあるしね
809 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:51 ID:XcizKEdi
>>806
そうだね。洩れは米国は長期的には、サウジからイラクに
中東の拠点をシフトすると思うよ。

ソースは洩れのカン。(w
810 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:52 ID:VA1UV9Ug
米国がF-35をJSFに参加してない国にFMSで売るそうだな。
811 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:53 ID:O2vOfn1R
>>807
機体は作れても、ソフトがなぁ・・・
812 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:02 ID:UpRVD4fL
>>811
それはＦ－２の開発で一応の成功収めてるから大丈夫。
今度は垂直カナードとかが付いて、より動くようになるぞ。
813 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:05 ID:dsYoLx0Y
>>142

超遅スレなんだけど
東松山って埼玉のこと？もしそうならどこにあるの？
詳しく教えて下さい
814 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:06 ID:cIbAwoVR
>>812
まあ、音速巡航エンジンであるＩＨＩのエンジンが完成してからの話だな。
あとは統合電子戦システムのバージョンアップ、強力なＦＣＳレーダも
必要だ。
815 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:09 ID:qLXMVLyv
>>812
なるほど
でも、今後の戦闘の変化とかは、常に戦争してデータを集めてる国には勝てないと思うんだよね
そういう意味じゃ、日本はアメの枠から逃げるのは辛いかなと
816 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:14 ID:UpRVD4fL
>>814
まあ、言い出すきりが無いから、
グリペンくらいに上手くまとめて対地対艦向けに。
要撃とかに関してはＦ－２２の方向でやってほしい。
趣味でいくなら、Ｓｉ－３７を配備して欲しい。（ｗ
817 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:18 ID:cIbAwoVR
>>816
グリペンを評価する人結構いるが、あれは失敗作らしいぞ。
とにかくエンジンが非力で電子装備も特段優れている、というわけではないらしい。
Ｓｕ－２７となんかまともに戦えない。
818 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:24 ID:6c1dRGIh
もうF-2の生産はここで打ち切ってSu-30MFのライセンス生産買い取ってこいよ
819 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:26 ID:qLXMVLyv
電子装備を除けば、Su-27は今も一級品だとｵﾓﾜﾚ
いや、出た当時は電子装備もそこそこのレベルだった
残念（？）なのは、母国の経済問題でろくにバージョンアップできない所ですね

あとグリペンもそうだがスウェーデンが求めるのは、伝統的に地上整備製の良さ（回転の速さ）、STOL性能等を求める傾向にありますね
あとは自領内に引き込んで回転率で勝負ってところでは？

いや、憶測で書いてるだけだけどね
820 ：819：03/05/20 00:27 ID:qLXMVLyv
レス番忘れ
>>817ね
821 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:29 ID:pZ7g8Lyo
次期戦闘機はラファールがいいな。
絶対有り得ないが
822 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:31 ID:6c1dRGIh
>>821
ラファール(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
823 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:31 ID:oeRNt2Vv
マッコイじいさんがいれば怖いもの無しなんだが・・・な
824 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:31 ID:GOjudnrx
【ﾏｼﾞｽﾚ】技本・技術実証機計画を考える
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1040378164/

一応最近ではこんなのも研究されているようです。
ただしあくまで実験・研究段階に過ぎませんが。
825 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:31 ID:cIbAwoVR
グリペンの長所は整備のしやすさと稼働率。短所は平凡だということ。
Ｓｕ－２７の長所は航続力と強力な武装。短所は整備が難しくよく墜落する。


まあ、軽戦闘機と重戦闘機を比べるのは酷か。
826 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:33 ID:GOjudnrx
>>825
何というかジムカスタムみたいな機体だな（ｗ
俺は好きだけど、というか日本に合うと思うんだけどなぁ…
827 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:34 ID:UpRVD4fL
>>817
推力比はフランカーと変らんよ。
機体が軽いのを忘れてないか？
国防の概念からいけば、あれで充分だよ。
有事に確実に動き、ミサイルを撃て、
ドッグファイトも偵察も対地攻撃もこなせる。
まさしく、一級の完成品だと思うが？


>>819
軍は防衛戦闘を主眼に作られている、日本に近いお国柄。
実際ＦＳＸにはサーブとの今日使い発の話しもあった
828 ：８２７：03/05/20 00:35 ID:UpRVD4fL
今日使い発×
共同開発○
我ながら、打ち間違いもここまで来ると見事だな。（ｗ
829 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:36 ID:eeTr90IN
世界最強のAWACS　E-767は日本だけ持ってる
キムチ　くやしけりゃ買ってみろ　
国が破産するけどな
830 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:37 ID:GOjudnrx
>>829
お前がファビョーン起こしてどうする（ｗ
チョソのふり見て我がふり直せだ。
831 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:39 ID:qLXMVLyv
>>827
漏れも日本に合うと思うよ
電子装備とデータリンクをアメ仕様にしてね（この辺は呪縛だな）

あとグリペンを運用するには、日本の基地は脆弱すぎるね
この辺を何とかせにゃ・・・まぁ今でも問題なんだがｗ
832 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:41 ID:9tlMSLte
>チョソのふり見て我がふり直せだ。
warata
833 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:43 ID:cIbAwoVR
まあ、新バッジシステム＋ＡＷＡＣＳの支援を受られ、おまけに空中給油機で
行動範囲が大幅に伸び、さらにＡＡＭ－４＋ＡＡＭ－５を装備できるＦ１５Ｊならとりあえず
Ｓｕ－２７、３０Ｋ、ミラージュ、Ｆ１６と戦っても有利な空戦ができるだろう。

>>827
おっしゃる通り。ただ、エンジンの推力は不足気味らしく、換装の話がでています、確か。

834 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:48 ID:6c1dRGIh
まあどんな優秀な兵器でもその効果は運用する人間次第ではあるんだが。
835 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:50 ID:eeTr90IN
キムチは予算不足で飛べないはず
F-15キムチ
836 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:50 ID:qLXMVLyv
>>833
エンジンの問題は解決するんじゃない？
F-16みたいな軽量機体でもブロック50/52みたいな換装ができたんだから
まあ機体の余裕を調べた訳じゃないけどね
837 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:59 ID:KjSO/A4y
グリペンのエンジンは４０４だからなぁ。

爆弾類をたくさん積もうと思ったらいくら機体が軽いとはいえ、
絶対的にパワー不足気味に感じることははあるのかもねぇ。
まぁそれでも一昔前の戦闘機よりは余裕があるとは思うが、
それじゃダメなんだろうなぁ..
838 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 01:04 ID:ijzptA9R
404だからと聞いてNotFoundなのかと思った漏れ
839 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 01:36 ID:IROj+bCa
お茶目な空中給油映像。
http://www.ak.wakwak.com/~doraneko/helico.mpg
840 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 01:39 ID:ql9A8FUr
よくローター壊れないな
841 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 05:42 ID:1Uih4sTg
サリン積めよ
842 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 06:50 ID:Z9i3qv1E
>>795
へ？F-15KはF-15Eの韓国向け輸出型だろ。じゃなきゃF-15Eの製造ラインを
維持できないじゃん（米国にはこっちが本題なのに）
843 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 07:19 ID:j5MzDN6U
>>842
安物なんだよ。
844 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 07:38 ID:6ol10dfw
んで韓国までは自走空輸？海上輸送？
部品をばらして韓国で組み立て
もしくは日本でF15のライセンス生産を
行ってる工場で製作して海上輸送？または自走空輸？
アメリカ本土からの自走空輸の場合は途中で給油するんだろうな。
845 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 08:12 ID:KDAlA1or
>>740

B747を空中給油していったい、何処まで行くんですか？
そこまでしなくても航続距離は十分な気が（戦闘機じゃねぇし）
某カンコックの政府専用機の方が必要だと思われ
846 ：846：03/05/20 09:50 ID:YYnY4h1/
-
847 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:01 ID:6ol10dfw
>>845
逆転ホームラン
政府専用機を緊急時は政府専用機の護衛についてる
戦闘機に給油可能にしましょう。
848 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:12 ID:R9gk2k8N
>>844
名古屋の三菱重工はＦ１５ＫのＯＥＭ生産や整備を断ったよ。
去年のロールアウトで、Ｆ１５Ｊは完全に生産終了し、生産ラインは閉鎖した。
今残っているのは整備と改良だけだよ。
つまり、三菱は別の戦闘機の量産体制を固めつつあるというわけ。
さて、何を作るのでしょう？
849 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:15 ID:j5MzDN6U
>>848
もちろん、F-22Jだよ。
850 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:17 ID:Aczyxhui
>848
B1＆B2爆撃機だったら良いな
851 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:18 ID:O16spfmW
とにかく打撃力の獲得に向けて全力をあげて欲しい
クソ北は日本を攻撃できるのに日本は攻撃できないのでは
ワンサイドゲームで全く話にならない
852 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:19 ID:O16spfmW
あと防衛大綱を見直して配備の機数を
増やして欲しい
853 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:21 ID:iJdO4rsW
>>421
砂漠空母
854 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:25 ID:RztC+UCA
>>850
B1Bランサーだったら、ﾊｱﾊｱしちゃうけど、
B2だったら、財政破綻しないか気掛かり。
855 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:27 ID:iJdO4rsW
>>848
>>854
バルキリーじゃないの？バルキリー。

ただし「歩く」あたりの技術はHONDA製でつまりASIMO並

♪このまま～どこか遠くへ～つれてって～くれないーかー？
856 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:31 ID:R9gk2k8N
>>852
単に機数を増やしても戦力とは関係ないぞ。
北朝鮮が４機だけ、お宝の戦闘機を持っていても、制空権は維持できない。
十分な訓練や整備、そしてダメージコントロール。これが有って初めて戦力となる。
Ｆ１５が極めて強力な戦力だったのは、最強戦闘機でありながら運用がとても良かったから。
少数の戦闘機でも運用次第では強力な戦力になるし、
愚かな幕僚に任せれば自己満足のお宝に成り下がる。
857 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:34 ID:gR2z2wTe
F-2かなぁ…
それとも実はF-3作ってました！えへっ

とかっていうんじゃ…
858 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:36 ID:Aczyxhui
こっそりF-18大量に作ってるといいなー

で、三菱造船がカタパルト付きの大きなお船をこっそり作ってると尚良い
859 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:38 ID:R9gk2k8N
>>855
三菱重工のバルキリー？
ちょっといいかも・・・・・

ガウォークで十分。腕も要らないし、バトロイドなんか無視！
でも、空中で噴射方向を変えるこの形状だと、ジェットエンジンじゃなくてイオンエンジンしか選択肢がないぜ。
ステルス性能なんか無視した戦闘機になっちまう。
あと、乗員がＧに絶えられないので、無人戦闘機になりそう。
860 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:40 ID:gR2z2wTe
>>858
あくまで輸送船と言い張ってなｗ
861 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:42 ID:R9gk2k8N
>>857
三菱がＦ－２の試作コンペに出した空力モデル。
・双発
・カナード装備
・可変翼？
・大型ルックアウトレーダー

とにかくとんでもない物だった。（ステルスではない）
三菱はまだ、自首開発を狙っているはず。
862 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:44 ID:y3UvHK+U
F2ってＦ１６にそっくり
でも性能は・・・・
863 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:44 ID:iJdO4rsW
>>859
日本が総力挙げて本気でFSX作ればできる！できるはずさ！
きっとアメリカはそれが怖かったんだよ、うんそうだよ。
そうだと信じよう。

でも三菱だし、名前が「F-パジェロ」とかなったらいやだ。
864 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:45 ID:j5MzDN6U
FCSは駄メルコな訳だが。
865 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:46 ID:R9gk2k8N
>>860

VTOL空母→揚陸支援艦
STOL空母→航空機輸送艦
メガフロート要塞→海上倉庫
866 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:50 ID:R9gk2k8N
でも今更、ステルス性能なしの三菱F-3でも困る。
次世代機はどうする？
F-22で日米英が同一機種というのも悪くはない。
だが、独自技術でやるのも面白い。

次世代機にはどんな要求があると思う？
867 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:52 ID:iJdO4rsW
>>866

　　　　　　　　「足」


>>855
>>859
>>863
868 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:54 ID:8Awfj9br
>18
> あ、サービスエリアでトイレに行けないか。(w
そんなわけで、戦闘機乗りはフライト前には食事を減らし、着陸してから
ガバガバ食う。

結果、ベテランはもちろん、２０代後半で中年太りを始めてしまう人が多い。
869 ：奈々氏 ◆5goJmwxiqU ：03/05/20 11:56 ID:kyJYHITC
>>848

　パジェロミニじゃないの？
870 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:56 ID:hNDoF3sg
>>868
スペースシャトルみたいに、
空気圧差を利用して外へ出せないのかな？
871 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:11 ID:8Awfj9br
>870
設計側（下っ端だが）として言えば「我慢させろ」の一言。
軍用機なんだからそれでおけ。

業界昔話：ミツ○シがビジネス機を初めて開発した、もう３０年ほど昔のこと。
営業・企画「この機体、飛行時間は２時間そこらですね」
設計の御大「じゃあトイレなんて要らないな」

他国の残酷ストーリー
Ｂ－２ステルス爆撃機は情報保全と整備の問題から、たとえ地球を半周するような
ミッションでも途中着陸はしない。
往復２０時間なんてミッションもある。

しかし、ノースロップ（製造元）は何を考えたのかコイツにトイレを付けなかった。
搭乗員は出撃数日前から食事を減らし、浣腸してから飛び立つ。
飛行中は栄養剤で持たせる。
872 ：サハフ情報相：03/05/20 12:31 ID:I4/w+5xj
ちなみにしょんべんは携帯用トイレみたいなのにするそうで。
最近は女性パイロットも増えてきましたが彼女たちはオムツだそうです。

アメリカってやーねぇ
873 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:32 ID:UpRVD4fL
>>866
ステルスはもう一世代経ないと、
アメリカ以外ではものに出来ない気がする。
まあ、ある程度のステルス性能に、
電子戦装備の向上とサーフィス構造。
ＡＭＲＡＡＭにジャミングは無駄だから、
ジャミングの機能は消えたりしてな。
874 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:38 ID:hNDoF3sg
>>871

「食べる」

という行為が戦意・脳回転（判断力等）に与える影響は
無理してトイレをつけるマイナスよりもかなり優先すべき命題
・・・だと思うんですが。


それよりバルキリー図面引いてってば。
次世代戦闘機はバルキリー。
875 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:38 ID:K9QrniTz
もうすこしかっこいい作戦名にしてくださいよ。
それ以外は問題なし。
876 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:38 ID:Aczyxhui
>873
日本の場合あまりステルスは意味無いかと・・・
離陸の時点でバレバレ。
877 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:42 ID:a6yunYTk
ステルス技術が拡散して
当たり前のものになったら、
またドッグファイトの時代がくるのかな。
878 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:45 ID:hNDoF3sg
>>877
無線で無人機同士の戦闘になるんじゃないの？＜ドッグファイト

運転は本国の、ゲーセンの巨大筐体みたいなので体感しながら。
879 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:55 ID:2L5ez48j
そんなもん、自己判断自律型の戦闘機を作って・・・。

そして反乱。


おとこのマロンですな。
880 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:56 ID:6zMtGvYc
でかいオムツが必要だな。
http://www.af.mil/search/media.asp?mediaID=4462&mediaType=1
881 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 13:23 ID:uY0gUcd9
【ﾏｼﾞｽﾚ】技本・技術実証機計画を考える
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1040378164/

外出だが見ておけ、日本もステルス機は研究して居るぞ。
882 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 14:13 ID:JE1mb0EG
軍オタの間でバルキリーと言えばこれな訳だが
http://web.ffn.ne.jp/~hornets80/report/0112_yama_af/nitta_xb70.htm
883 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 15:21 ID:A9bU72Ci
>>848
>つまり、三菱は別の戦闘機の量産体制を固めつつあるというわけ。
>さて、何を作るのでしょう？

ゼロ戦に決まってるだろ。。。
884 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 15:30 ID:TWMXTtbB
＞ＡＭＲＡＡＭにジャミングは無駄だから、
ジャミングの機能は消えたりしてな。


ユーゴで回避されまくったけど
あえはＥＣＭかな
885 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 17:22 ID:PGzGNNF1
>>866
アメリカでぽしゃったＦ/Ａ-22Ｂを元を改造Ｆ-3一機300億とか
886 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 18:05 ID:j5MzDN6U
で、F-22でのAAM-4/5の運用は、できるんですか？
かの機体は、AIM-7を運用できなかったはずでゴンスが。
887 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 18:06 ID:PGzGNNF1
改造
888 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:17 ID:7aJ70jWE
いよいよ空母機動部隊の導入がちかいな
小泉語録
889 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:25 ID:UpRVD4fL
>>884
ジャミングの電波追いかけてくるらしいよ。
だからジャミングした方が危険。

推進剤が従来の中距離ミサイルより少ないんじゃないか？
だから必中圏から直ぐに外に出られてしまうとか？
まあ、推測なんだけど。
890 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:27 ID:hNDoF3sg
空母もほしいんだけど

防衛を主として見た場合、何で日本にはハリアーないの？


狭い山間部とかの小学校の校庭にすらに隠せるのに。
891 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:31 ID:j5MzDN6U
軽空母が欲しくなる軍拡の麻薬だからです。
少なくとも左翼の方々は、そう考えていたかと。
892 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:48 ID:USFy5ahH
「レンズ付フィルムみたいに空母も飛行機付船舶です。」と
言い張って作って欲しいんだが
893 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 19:58 ID:JFH8NJg2
F-117j・・・
FCS改修により、アムラーム・AAM-4の運用が可能な忍者戦闘機へ。
894 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:05 ID:R9gk2k8N
本格的な制空戦闘機がVTOLできればそれが最高だよね。
Ｆ-22の海兵隊仕様は、どうも美しくない。
あれを日本のメーカーが改修すれば、すばらしいものに仕上がるだろう。

でも、プラズマジェット複合エンジンで高温の噴流を磁気で制御できるのがいい。
出来れば、ノズルを180度振って、蛇行しながら１００Ｇ減速できるような無人機！
アメリカは極超音速飛行用に、前面にプラズマバリヤーを展開する実験機を飛ばしている。
三菱のご近所だが、岐阜側の土岐で核融合炉の実験をやっているのは偶然ではなさそう。
895 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:06 ID:Z9i3qv1E
>>889
>推進剤が従来の中距離ミサイルより少ないんじゃないか？

んなことはない。ユーゴでかわされまくったのは母機側がAIM-120を中間誘導するためのレーダー
周波数が、湾岸戦争で割れたのが原因。
これでユーゴ空軍機はレーダー警報装置で「発射直前」を捕らえられるようになり、そこから回避
機動に入ることで回避率が跳ね上がった（それまではAMRAAMのアクティブシーカーが「覚醒」するまで、
つまり命中の2～3秒前まで、敵機は「撃たれた」ことに気付く手段が「目視」以外なかった）。

これを受け、AMRAAMも今ではランダムで周波数を変化させたりするように改良されている。
896 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:07 ID:M2uwV76s
（　＾▽＾）＜小泉♥くうぼ買え♪　げんしりょくのでっかいの♪
897 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:07 ID:yPJ99n7t
>>848
F-2ch
898 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:18 ID:R9gk2k8N
>>897
いったい、どんなマイナーチェンジなんだ？
899 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 20:43 ID:R9gk2k8N
┌────┐　　　　　　　プラズマジェットエンジンの分りにくい概要
　│核融合炉│
　└─┬┬─┘
　　　　││プラズマ誘導管
　　　　││
　　　　││
　　　　││┌─────────┐
　　　　│└┤　　＼───／　　　　│
　　　　└─┤∴磁気キャブレタ- 　　│
　　 ───┘∴∴∴　　∴　　　　　　└┐
　→ ∫　∬　　　∴∴∴∴∴　　　　　＼
　→ ∫　∬　⇒　　　　∴∴∴∴∴∴∴＼可変ノズル
　→ ∫　∬　　　　／───＼∴∴∴∴＼
　　────────────┐∴∴∴＼
エアインテイク　　　　　　　　　　　└＼∴∴∴
電動圧縮機　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴∴∴∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴
900 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:13 ID:R9gk2k8N
>>899の説明　これってバルキリーの？

・核融合炉：
核融合炉はトカマクでもヘリオトロンでもなく、トンネル型かな？
今の技術で臨界突破してるのはヘリオトロンだけだから、この応用もありうる。
・プラズマ誘導管：
プラズマを物理的に封じるのは不可能なので、パイプ状の電磁石で封じ込めて流す。
磁場が乱れてプラズマに波が立たない限り、ある程度の曲げ、関節の設置は可能。
・エンジン本体：
強烈な磁場は隠せないが、少しでも軽減するためにＳ字形の形状をとる。
ステルス性を考慮したＢ１－Ｂと同様。
図には無いが冷却装置をもち、外見は葉巻型に治まる。
・エアインテイク：
図には無いが圧縮機のファンが露出しないように、これもＳ字形となる。
これはステルス性向上と、核兵器によるキャブレターの撹乱を防止するため。
・電動圧縮機：
ジェットエンジンのように膨張ガスでプロペラを回す動力は、フィンの耐久性能上期待できないので電動となる。
十分に空気と混合して冷やした後でフィンに当てるのでは、非効率でエンジンが大型化してしまう。
・磁気キャブレター：
高温のプラズマを圧縮空気に混ぜ合わせる装置。
単純に混ぜると、接触した空気が膨張して暴れまわってエンジンを壊す。
磁場に緩急のパルスをつけて、満遍なく混ぜる。
噴射方向の調整も可能
・可変ノズル：
ここから先は時期封じ込めでなく、物理的なノズル。
磁気キャブレターを露出させないため、Ｓ字形になり、ノズル方向は可変。
図には無いが本体の冷却装置の空気と混合して廃熱の温度を下げる。
901 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:17 ID:n5hGmW2K

いっそ海にこだわらず


超巨大飛行船空母


でも怒られるのかね？
902 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:20 ID:JCU7dhvY
コープノースとコープサンダーの違いを
教えてください。
903 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:21 ID:dYEbR8Hd
アークエンジェル発進
904 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:30 ID:dgXaU//W
三菱重工といえば




オレの部屋のエアコン。
905 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:34 ID:yqZ0rQw0
バンダイとセガ辺りが結託して、無人戦闘機と無人空母を作ればいい。
これなら、何を言われようと玩具で押し通せる。
906 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:35 ID:R9gk2k8N
>>901
大戦中の日本以外、潜水艦に攻撃機を搭載するのを実行した国が無い。
何でだろう？

民間空港でいいからメガフロートで運用実績あげて、機動要塞の実用化も目指そう！
曳航するタイプの空母だね。
巨大で戦略爆撃機やシャトルの着陸が可能。核の直撃以外では撃沈できない。
907 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:38 ID:R9gk2k8N
>>905
バンダイは別にして、任天堂、ＳＯＮＹ、セガは米軍に納入してる軍需企業だよ。
908 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:39 ID:qLXMVLyv
>>906
飛行機飛ばすとき浮上しなきゃいけないからねぇ

だったら海中からミサイル飛ばした方が早い
909 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:39 ID:Z9i3qv1E
>>908
大戦中に潜水艦発射型ミサイルなんぞ無いだろう・・・
910 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:40 ID:B+O4Sefu
軍需企業？

シミュソフトとか？
911 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:40 ID:ha12DJw4
精密誘導爆弾が欲しいな。
912 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:40 ID:qLXMVLyv
>>909
あ、ごめん読み違いだ
当事の話ね、ｺﾞﾒｿ
913 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:41 ID:SsR8xlRt
>>906
＞大戦中の日本以外、潜水艦に攻撃機を搭載するのを実行した国が無い。
＞何でだろう？

つかいもんにならねえから
914 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:43 ID:R9gk2k8N
>>908
水中から発進できる戦闘機があればねぇ・・・・

水中で超音速を出す実験は、ロシアが魚雷でしくじって原潜を沈めちまって以来、誰も手を出さなくなっちまったな。
まぁ、巡航ミサイルにＡＩ載せて、こいつに戦闘やら回避機動をさせたほうが安上がりか。
915 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:45 ID:Wtnri6ln
>>913
「謎の円盤ＵＦＯ」ではSKY-1という潜水艦の艦首が攻撃機になって飛んでいくと
いうのがあったっけ。まぁあれはドラマだけど。
発想的には日本人もなかなかﾔﾙね。
916 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:54 ID:SsR8xlRt
>>914
>>915
つうかそんな
無茶な設計にすればフツウの軍用機としての能力が落ちるだけで・・
宇宙人の超技術でも無い限り、ありえねえ。
917 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:58 ID:XYfZpEwy
旧ソ連で、潜水艦から軍用機飛ばすアイデアだけは出てたように思ったが
冬に大半の海が凍結して使える港がなくなるためだが

全長200mの潜水空母が氷をぶち破って浮上、そこからフォージャーが
多数飛び立つ　　ﾊｧﾊｧ
918 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:02 ID:JFH8NJg2
>>906
パナマ運河を急襲する計画だったとか・・・
日本が追い込まれていたからこそ航空機搭載という構想が生まれたのでは？
終戦直前のドイツの変態兵器をみても分かるように、人間追い込まれると一発逆転を狙って
とんでもない計画を打ち出してしまう。
それと当時の日本の潜水艦建造技術が他の国を圧倒していたと言うのもあるかもしれない。
919 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:03 ID:j0e1gUQ0
つか、ゲテモノ作る力があったらそれを普通のものの高性能化に振り向けたほうが
よほど良い結果がでるというのは歴史が証明しておる。
920 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:05 ID:R9gk2k8N
>>917
うっ！
それ、欲しい！
ＳＬＢＭ用のスペースを発射カタパルトにして、着艦は後部のデッキへ。
200メートル級の原潜なら可能だな。
それも、5分でフォージャー２０機が発進できる。
とんでもなく高価なのが盲点だが・・・
921 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:07 ID:dgXaU//W
>>920
肝心のフォージャーがしょぼい。
922 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:08 ID:SsR8xlRt
>>918
伊400の計画自体は開戦前から動いてたからこそ戦争中に形になった。
まあアメリカと戦おうとした時点で、追い込まれてるといやあそうだが。
泉水界建造技術の方は・・・・・まあデカイのは作れたけど、総合的には･･かなり微妙・・・
923 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:14 ID:R9gk2k8N
戦後、接収した伊400をモデルに、原潜ノーチラスが作られたというのは有名な話。
原子炉を格納できるような大型船殻の技術、当時のアメリカにも無かったんだと。

あ、ちなみにノーチラスというのは海に棲むオウムガイの学名ね。
バラストを使わず、殻の中の空気圧を変動させて上下移動するので引用された。
軍の上層部は後で知って、この話を軍事機密に指定するという狼狽ぶりだった。
蛍光管を始め、ノーチラスで実用化された技術も多いね。
924 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:15 ID:yqZ0rQw0
素朴な疑問なんだけど、本当に戦闘機や爆撃機って必要なの？
全部ミサイルで置き換え可能なんじゃないだろうか・・・・・・
925 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:17 ID:/ynzYs5i
藻前ら、小泉の発言見たか？

【政治】「座して死を待たぬ」 他国のミサイル基地叩く可能性示唆…小泉首相★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053434719/
926 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:17 ID:rzj2re9T
>>924
費用対効果
927 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:19 ID:R9gk2k8N
>>924
歩兵だって必要だぞ。
敵の国会議事堂を占領して、国家元首に小銃を突きつけるのが最後の仕上げだ。

要は使い分けなんですよ。
でも、
完全攻撃形の師団・・・・創設したら楽しいだろうね♪
928 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/20 22:20 ID:0oOPwHSi
>>924
ベトナム戦前の発想
結局電波誘導ミサイルそんなに命中率良くない。

スタンドオフ攻撃は、湾岸などの例を見ても、状況確認が難しく、
標的選択に失敗すると、誤爆になる。
929 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:21 ID:QTwOmaYY
>>924
軍事力の本分は柔軟性にありぽ
ＩＣＢＭだけじゃ全滅戦争しかできん
930 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:27 ID:u+8rI8ZN
>>924
恐らくコストではないかと。

ただ、誘導技術が向上したら無人のミサイルにすべて取って代わるんじゃないの。
931 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:32 ID:Z9i3qv1E
>>930
誘導技術が進歩すれば、妨害技術も進歩するわけだが。
932 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:33 ID:u+8rI8ZN
>>931
となると、いたちごっこか。

一刻も早く、VF-1の開発をしてくれ。
933 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:36 ID:7M05hmfG
>>923 今でもタンカーの船底に使われる極厚鋼板を曲げる技術って日本の独断場らしいが。
934 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:36 ID:YGedXH2X
>>924
戦闘機がなければ敵の航空機を迎撃する際
艦船や地上基地の対空兵器しか使えないわけ
ですが、それはかなりリスキーですね。
また、対地攻撃にしてもかなり重い爆弾もあります
のでそのプラットフォームにも爆撃機は必要ですし
すべてを巡航ミサイルにすると費用がばかにならないのは
>>926のおっしゃるとおりです。
935 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:36 ID:yqZ0rQw0
>>929
いや、相手がICBM(その他こちらまで届くミサイル)を持ってなければ
一方的にやりまくりかな？とか思ったんだけど・・・・・

コストか・・・・・・確かにミサイルは再利用できないもんな＜当たり前

>>928
人工衛星を利用した光学誘導(地形を認識して目的地まで誘導)とか無理？
936 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:44 ID:YGedXH2X
>>935
巡航ミサイルにも事前にデジタルマップの作成が必要です
イギリスも米軍からデータをもらって運用しています
937 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:46 ID:mSUAfll2
関空とか空母にはやがわりする仕様なんじゃないの？
沈んでるらしいけど（ｗ
938 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:52 ID:R9gk2k8N
>>937
関空の増設滑走路はメガフロートに決まっているよ♪
これで超大型空母の運用ノウハウが蓄積できる。
939 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:53 ID:wpqMWChb
B-52が次々と空母から飛び立つわけですね
みずほたん、あんがい軍事オタク？？
940 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:54 ID:hfeehO2G
ぷーらずま　ぷーらずま

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2098/Icon/005_602.swf
941 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:03 ID:R9gk2k8N
メガフロートならＢ－５２だってＯＫ。
中部国際空港と普天間基地のメガフロート案は土建屋に潰されたが、
中部国際はシャトルだって降りられる空港にする構想だった。

ただし、移動は難しい。
今の技術ではモジュール単位で曳航し、現場でドッキングする手順になる。
自力で動ける空母にはならないね。
942 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:06 ID:n5hGmW2K


えー

ねぇねぇ

漏れの「巨大飛行船（型）空母」はダメ？



桜花だって空中発進だし（笑）
943 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/20 23:09 ID:mFnyPiBK
>>942
http://www.jacobsensb-36hangar.bigstep.com/Images/GRB36wRF84inflight.jpg
ｶﾞｲｼｭﾂ
944 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:12 ID:R9gk2k8N
>>942
アメリカはＦ-15を飛行船搭載したよ。
カリブ海の麻薬対策で、戦闘機を長期哨戒に使うための工夫。
乗員が乗り込んで、切り離して離『空』する。
作戦終了後は基地に戻る。
試験的な飛行だけで、偵察ミッションや実戦は無い模様。
映像も公開されていたと思うが、どこのアーカイブにあるかわからん。探してくれ。
945 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:13 ID:7EanbgW0
おれ、いいこと思い付いた。
スペースシャトルをジャンボに乗っけて運んでたろ？おんぶするみたいにさ。
シャトルがのっかるんだからF－１５なら２、３機は余裕だろ？
で、ジャンボだったらＪＡＬもＡＮＡもいっぱい持ってるからさ。
アダプタみたいなやつさえ、すぐにつけられれば即運用可能ってわけさ。な？
あっ、これ内緒だから口外しないように、くれぐれもよろしく。
946 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:17 ID:R9gk2k8N
>>945
普通に貨物輸送用のジャンボ機で梱包して輸送してるぞ。
947 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:20 ID:7EanbgW0
>>946
梱包したら飛び立てないだろっ！背中に乗っけて、北朝鮮のＡＤＩＺ手前で切り離すんだよ。
948 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:21 ID:n5hGmW2K
>>943-946

ちゃうちゃう。

昔のドイツの巨大飛行船のン倍ぐらいの大きさで
・内部or天井に滑走路搭載
・つまり発着可能

って感じで。
949 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:22 ID:7EanbgW0
いかんっ。
重要な国家機密になりうることなのに、ついつい反応してしまった。
これからはsage進行よろしくな。
950 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:24 ID:R9gk2k8N
>>949
下げたって、もうすぐ1000
951 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:26 ID:mSUAfll2
シャトル乗っけたジャンボは中は筋交いだらけですが。
そのまま乗せたら潰れますよ（ｗ
952 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:26 ID:UpRVD4fL
>>948
内部滑走路は止めれ。
危険極まりない。
953 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:28 ID:n5hGmW2K
>>952
じゃ、飛行船本体は上で、
滑走路（板）＆格納スペースを吊り下げってのは・・・？

オーバーランしても大丈夫！
954 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:29 ID:R9gk2k8N
>>948
布張りじゃ必要なサイズは無理だな。
ツォルコフスキーが構想したように、全金属飛行船になる。
現代の材料ならチタン合金やナノチューブFRPかな？
955 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:32 ID:QTwOmaYY
原子力飛行空母なんて作ったら
ハカーにのっとられてブルドックとオーロラで救出にいかんとあかんからヤメトケ
956 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:36 ID:n5hGmW2K
>>954
布は漏れも嫌です。


内部のほうがほんとはいいんだけど。
天井をソーラーパネルにして地球に優しい空中空母を・・・。

大型化して民間空港、としては地上とのアクセスで問題あるけど
軍事拠点、空中空母としてならいいんでない？

「これは空中空港です。航空母艦ではありません」
と言い張って。
957 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:37 ID:7EanbgW0
>>951
じゃ、なかで客室乗務員が天井を押さえとく。
なっ、問題解決。実用化に向けて１歩前進だ。
958 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:40 ID:yqZ0rQw0
巨大な人工衛星を地球周回に乗せて、そこからワイヤーを降ろす。
そのワイヤーに滑走路をぶら下げる。空中空母のできあり！どうよ？
959 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:42 ID:qLXMVLyv
>>954
ナノチューブ・・・
ものすげー高くなりそうだな

早く安価に作れるようになると便利なんだけどねぇ
960 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:42 ID:n5hGmW2K
>>957
キミも飛行船空中空母に賛成汁！

つーか、
ジャンボ一機でF15一機、曳航できないのか？
グライダーとか駐禁のレッカー移動みたいに。
途中まで曳航すれば、その間の燃料いらないぞ。

離陸距離が違う？そこをなんとか。


>>958
人工衛星は速いよ・・・想像以上に速いよ・・・。
っていうかワイヤーの空気抵抗で人工衛星が落ちてくると思います。
961 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:44 ID:n5hGmW2K
>>959
とりあえずチタンでいいじゃん。

なんなら木造でもいいよ。宮大工とかに頼んで。
漆とか塗って。金箔とか貼っちゃって。
東洋の技術力を見せつけましょう。
962 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:47 ID:R9gk2k8N
>>956
地球の軌道を50メートルもある未登録衛星が周回しているが、それに近いかな？

>>959
理論値の限界に達する、細いナノチューブが出来たそうな。
なんと、透明な強化プラスチックが作れるとか・・・・
車のフロントガラスがプラスチックなら、軽量化が凄そうだね。
963 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:50 ID:n5hGmW2K
>>962
>50メートルもある未登録衛星

噂でしか聞いたことないけど、なにに使ってるんでしょうね？


っていうかそんな高高度では戦闘機が飛べません。
もっとこう、・・・ラピュタな感じ。
あれの半円上部構造物がなくって、滑走路になってるような。
964 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:51 ID:R9gk2k8N
軌道エレベーター、ナノチューブ線維なら静止軌道から吊り下げても切れずに吊れるそうです。
地上で固定し、静止軌道の外側に小惑星の重石を振り回して引っ張り安定。
赤道上のどこかに、地球の玄関が出来ますね。
ポートアマゾンが一番に完成するかも。
965 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:54 ID:qLXMVLyv
>>964
軌道エレベータいいなぁ・・・・
ついに理論的には作れる所まできたねぇ
966 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:55 ID:R9gk2k8N
>>961
木造の宇宙船・・・・・樹雷の方でつか？
967 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:57 ID:yqZ0rQw0
>>964
軌道エレベータが作れるなら、それより先に宇宙で太陽光発電を行って
地上へ送信(？)する装置を作った方が良さそうな気が・・・・・・
きっと大気の影響がないから、凄い電力を得られると思う。
968 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 23:58 ID:xw2kCJj3
>>967
現実的ではない
現場にいるとよくわかる
969 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:01 ID:LX8S9D0r
げ、現場って衛星軌道上ですか？
足場とかくんでんのかな。
970 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:03 ID:eAqQDgVG
>>967
いやいや、まだ政治的＆経済的に超えなきゃいけない壁は多いよ
まだナノチューブも安価かつ大量に作れないし・・・

でも軌道エレベータができれば、軌道上の拠点として使えるから
発電衛星もできるかもね

漏れが生きてるうちに出来るかはﾜｶﾗﾝがね
971 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:04 ID:BiNLfep1
>>969
上級鳶職って言うんだよ。てか、鳶織ってなんで鳶職って言うんだろう？鳶？

>>968
そうなの？軌道エレベータが現実だと仮定してだけど、良さそうなのに・・・・・
て言うか、エネルギー資源が欲しいんじゃｺﾞﾙｧ！
＿|￣|○ 兵糧攻めでジリ貧玉砕はもう嫌ズラ
972 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:05 ID:/A3p1w5r
>>967
エレベーター本体に発生する電位差だけで地球上の總電力を賄えます。
エネルギー源は地球の自転する運動エネルギー。

>>969
とび職のあんちゃん（ＢＳ）が足場組んで建造しますが何か？
半年は無重力で単身赴任です。
973 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:08 ID:R0Frkilw
>>955
サイレントコアが奪還に行きます（ｗ
974 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:10 ID:/A3p1w5r
巨大都市に変貌したアマゾン河下流、赤道直下にそそり立つ巨大な御柱。
見てみたいな。自分で作らなきゃ無理？
975 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:13 ID:BiNLfep1
總＜漢字が読めない（ｴﾍ

>>972
うっ、なんか凄そう。もしかして、宇宙で太陽光発電を行うこと自体が無駄？

ところで、エネルギーって消費すると減るよね？
地球の自転する運動エネルギーを消費すると・・・・・・・・・自転速度が遅くなる？
て言うか、地球に物をぶら下げたら、軌道がズレたり、傾き(？)がズレたりとか
はないのかな？なんか、非常にヤバ気なんですが（´д｀；）
976 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:14 ID:GhBmUxnL
2004年　「昇日の大義」戦争
　ミサイル攻撃を受けた日本は、それまでの反戦方針を切り替え、
　朝鮮民主主義人民共和国への攻撃を開始、国連の統治下に置く。
　別名「23時間戦争」とも呼ばれる。

　なおこの戦争で朝鮮民主主義人民共和国側に300万人が負傷、
　260万人が戦死、2500万人が難民となる。
977 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:16 ID:LX8S9D0r
>>975
自転が遅くなって１日が長くなります。　ラッキーですね！（ｗ
978 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:17 ID:/A3p1w5r
>>975
そう、地球の自転は少しづつ遅くなる。
だから「電気を大切にね♪オービタル電力」となる（Ｗ
979 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:18 ID:76kJr5ne
誰に遠慮してわざわざ空中給油装置を外していたんだろう？

考えると腹が立つ！
980 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:21 ID:kAtH7GEr
>>979
昔、F-4EJは燃料切れで2機同時に墜落したことがある。まぁ当時はどのみち
タンカーがなかったから、受油装置があっても無くても同じだが。
981 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:21 ID:TEOHlIEx
つーかB52が離陸できるくらいの5kmくらいの空母を作ればええやん。
982 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:22 ID:eAqQDgVG
>>975
地球の運動エネルギーそのものを考えれば、んなもんは微々たるもん

ほら、今でも人工衛星がスイングバイしてんでしょ？あれだって厳密には公転が遅くなってるのよ
983 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:25 ID:/A3p1w5r
あと30年で軌道エレベーターが着工できるなら、
Ｎ.Ｙ.のグラウンドゼロは更地にして残して欲しいな。
あそこに中継ステーション（熱圏）までの支線を引く。
本線は真下のポート・アマゾン。
984 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:38 ID:HFAlfilN
ナノマシンでカーボンナノチューブを生産できないかな
イメージとしてはリリアン編みを小さなコビトさんがせっせと編んでる感じ
985 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:53 ID:/A3p1w5r
>>984
ナノチューブを作る酵素を設計するべし！
たんぱく質に巻きつけられた数百ｋｍの単分子ナノカーボン線維を大腸菌で量産。
精製してたんぱく質をほどけば、絡まっていないナノチューブが電気泳動で溶液から流れ出してくる。
これなら超高性能な線維が量産できる。
986 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:24 ID:fzC6NlXG
空中空母ほど戦闘機の目標にされやすいものはないと思うのだが。
でかい分回避運動なんか間に合わないだろうし。
987 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:30 ID:1GYqgppC
長射程AAMの飽和攻撃で迎撃。
艦載機はF-14の発達向上型という事で。
988 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:30 ID:Ba+Yq/2c
1000ｹﾞｯﾂ
989 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:37 ID:aldlB+Zr
甘ーい。日本人なら片道燃料だけだろ。空爆した後、空挺隊員に変身さ。
990 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:41 ID:EnWQanO/
９９２
991 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:43 ID:yqf/ST41
2
992 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:47 ID:eAqQDgVG
1000鳥も無しか？ｗ
993 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:48 ID:EnWQanO/
１０００－
994 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:49 ID:Y+JQak5v
いいなー。アラスカ行きたいなあ。
995 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:49 ID:EnWQanO/
みんな寝た？
996 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:49 ID:eAqQDgVG
995
997 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:50 ID:EnWQanO/
１０００－
998 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:50 ID:eAqQDgVG
>>995
起きてるが、寝る
999 ：1000：03/05/21 01:50 ID:a6Hitf+6
1000
1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 01:50 ID:eAqQDgVG
１０００３２
1001 ：１００１：
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