【経済】 <長期金利>史上最低更新 膨らむ国債バブル

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1ヾ(@゜▽゜@)ノ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★

長期金利の低下(価格は上昇)が歯止めなく続き、「国債バブル」が膨ら
んでいる。12日の東京債券市場では、世界的デフレ懸念が強まり、代表
的な指標の10年物国債の利回りが年0.570%に低下し、史上最低を
更新した。最長期の30年物も年0.995%で取引を終え、終値では初
めて1%を下回った。市場関係者は「株安が続き、投資先を見い出せない
資金が消去法で国債に流れた」と指摘する。国債の利回りがすべて0%台
という異常事態が長期化する見通しも強まっている。

長期金利の低下は、閉塞感が強まる日本経済の「右肩下がりトレンド」を
素直に反映している。不況の長期化で設備投資を抑える企業の資金需要は
薄く、金融機関や保険会社など機関投資家は、出口の見えない株式投資に
も資金を回しにくく、運用の選択肢がないまま国債購入に動いているのが
実態だ。

金利低下には金融当局の政策にも影響した。日銀が4月30日に、一段の
量的緩和に踏み切ることを決め、米連邦準備制度理事会(FRB)も5月
6日に政策運営を利下げを視野に入れた「景気重視型」に転換した。世界
的にデフレ懸念が強まっていることも、資金がリスクを避けて株式投資か
ら債券市場に流れ込む動きを促している。

日本経済の体力が回復せず、株式市場の長期低迷、貸し付け先の減少、資
金運用難という課題を抱える限り、資金が国債に逃げ込む動きに歯止めは
掛かりそうもない。市場では「国債利回りの0%台は一過性の現象ではな
く、定着する」(みずほ証券・上野泰也チーフマーケットエコノミスト)
との指摘もあり、ゆがんだ国債人気が継続する観測が強まっている。 

 【瀬尾忠義】(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000119-mai-bus_all
22:03/05/13 01:02 ID:JXr75ALs
2
3名無しさん@3周年:03/05/13 01:02 ID:ZxPcTYmu
2
4名無しさん@3周年:03/05/13 01:02 ID:dnZ0b02k
6ぐらい
5名無しさん@3周年:03/05/13 01:02 ID:88QGZEAP
2?
6名無しさん@3周年:03/05/13 01:02 ID:hFU0fJ6O
5
7名無しさん@3周年:03/05/13 01:03 ID:KFAO+nr8
1000!
8名無しさん@3周年:03/05/13 01:03 ID:JUj3cZor
4だったら市ぬ
9名無しさん@3周年:03/05/13 01:03 ID:1fH+Vj6W
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10名無しさん@3周年:03/05/13 01:03 ID:JUj3cZor
よかったーーーーーーーーーーーーーー
112:03/05/13 01:03 ID:JXr75ALs
やった!!
12名無しさん@3周年:03/05/13 01:05 ID:/bGuVWoJ
国債と一緒に、日本も潰れればいいのにね
>>12
あなた某国の中の人でつか?
14名無しさん@3周年:03/05/13 01:06 ID:JUj3cZor
30年もの國際って考えてみれば凄いものだなぁ。
15名無しさん@3周年:03/05/13 01:06 ID:mk4ZwDqw
お、毎日にしては、珍しくまともな指摘だな。

多分、記者が理解できていなかったんだろうが。
16名無しさん@3周年:03/05/13 01:07 ID:dufjYQ34
財政破綻の次は国債バブル。
マスコミはネタに困らないね。
17名無しさん@3周年:03/05/13 01:10 ID:RlbTKMtd
きたちょうせんを見習って少しは買い控えたらどうですか。
18名無しさん@3周年:03/05/13 01:12 ID:ehI4KWG1

早いところリフレ政策へ転換しませう
19名無しさん@3周年:03/05/13 01:18 ID:mk4ZwDqw
つまり、長期金利上昇はリスクじゃないという事ですよね。

早くインタゲやりましょう。
20名無しさん@3周年:03/05/13 01:20 ID:G/+Fc5xY
でにょみの悪寒
21名無しさん@3周年:03/05/13 01:30 ID:X7Tq6JUS
国債の量が不足ってことだな。
22名無しさん@3周年:03/05/13 03:16 ID:v7K9x98w
まあ今が借り時という発想もありだな
23名無しさん@3周年:03/05/13 04:10 ID:e2AvYyBz

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   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
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♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

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厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
24名無しさん@3周年:03/05/13 04:14 ID:vu7d+p4G
国債に投資が集中するとやばいとかテレビで言ってたけど
今がやばいときなのか
25名無しさん@3周年:03/05/13 04:34 ID:jRQ8z/Q1
もう引っ込みもつかない小泉は自殺するしかないの違うか?
26名無しさん@3周年:03/05/13 04:53 ID:tdi4XM23
貸して欲しいと言ってる中小企業はたくさんあるのに、
運用先がないとはどういうことだ!!!
27名無しさん@3周年:03/05/13 04:59 ID:jv6wf6B5
中小企業の能力がないってことだろ?
28名無しさん@3周年:03/05/13 05:04 ID:tdi4XM23
>>27
経営内容が良い会社(充分回収が期待できる会社)にも、
担保価値だけをみて、貸さないのが実態。
また、順調に返済している会社からも難癖つけて全額回収をはかろうとする。
29名無しさん@3周年:03/05/13 05:13 ID:jRQ8z/Q1
そもそも中小企業って信用がなくて金を貸してもらえないものだから。
30名無しさん@3周年:03/05/13 05:17 ID:8GnrbziK
>>26
竹中金融庁の監視がマジ厳しいから。
31名無しさん@3周年:03/05/13 05:21 ID:447vtlIZ
中小企業に対する投資体系を作り直したほうがいいと思う。
有識者による中小企業評価のデータベースを国家機関が管理して
個人がそれを見ながら中小企業の担当者と直接話し合って
投資できるような仕組みを作るべき。投資されたという情報は
データベースにフィードバック。間に金融機関を挟まない。
32名無しさん@3周年:03/05/13 05:26 ID:XLVBL3ye
このデフレ不況の下、政府・日銀一体となった
デフレ推進政策で、優良企業(規模を問わず)への
貸し出しだっていつ不良債権化するとも知れない。
国債に人気が集まるのは当り前。
事態を深刻に思うなら、毎日新聞は
構造改革礼賛路線を一刻も早く捨てろ。
33名無しさん@3周年:03/05/13 05:28 ID:JTHKPRNk
構造改革をやって支出が増えるのならそれを喜ぶべし。
小泉はデフレ推進うんこ総理。
34名無しさん@3周年:03/05/13 05:28 ID:4zPm+1eD
でな、国はいったん、金の価値を白紙にもどす。
財産も借金もパァになるから。
35名無しさん@3周年:03/05/13 06:35 ID:SYV/SnGQ
>>24
資産のほうの価値が下がるからなあ
36ロト:03/05/13 06:40 ID:FUrVzjvn
なんか、悪循環なんじゃなくて、こいつらっておもしろがって
自分から、ジョーカーひいてんじゃねぇのかと思うな。


焦っているのか、まじもんの馬鹿なのかしらないけれども、
頭の思考回路が8bitくらいなんじゃねぇのか?

37名無しさん@3周年:03/05/13 06:41 ID:HqjIKfma
もう何やっても無駄だから国民に金ばらまいて最後のバブル見て破綻してIMFの世話になろう。(藁
38名無しさん@3周年:03/05/13 06:43 ID:S6eOB2JE
雇用削減とサービス残業、給与の引き下げ
これでは永遠に景気回復しないな
39名無しさん@3周年:03/05/13 06:44 ID:oI0AJI53
長期金利下がってんなら借金膨らまなくてえーやん

40名無しさん@3周年:03/05/13 06:46 ID:oI0AJI53
まぁ、昔の土地バブルと同じだわな。今は国債バブルだ。
土地と違ってはじけるまえはデフレではじけたら超インフレになるけどな。
41名無しさん@3周年:03/05/13 06:57 ID:e2AvYyBz
江戸時代には棺おけ製造、死体運びや動物の屠殺、皮革製品製造は
穢多(エタ)と呼ばれる部落集団が幕府の命令で代々やっていた。
悪臭漂う狭い部落に少数の集団が代々押し込められて
部落の敷地では強制近親結婚で生まれたたくさんの奇形児がたむろし、
部屋では野獣の内臓まみれで生活するその様子はホラー映画そのものだ。
それでついた名前は穢(けが)れの多い者たちという意味で穢多となった。
日本が憲法9条を捨てたとして、米国政府が米軍の代わりに
ゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと命令されたらそんな汚れ役を拒否できない。
アヒャヒャー! ベトナム人は皆殺しニダー!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!                 ダ、ダイハーン…
  <丶`∀´>___。  \从/      _ _  _   . ∴∴:' ∧∧ ・ ∴∴:∴:
ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ -,∴*:; ・(;゚Д゚)∴∴;'  , - ― 、∴*
  人 ヽノ V ̄゛  /W'ヽ        ̄     :; ∴:  ⊃⊂∴  ∴(⊃ ⊂) `∴;
 (__(__) V   、、、  ,,,                  (__ノ*∴: (。 A 。 )_)∴,:
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
42名無しさん@3周年:03/05/13 06:57 ID:e2AvYyBz
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 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
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♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

米国ユダヤ資本が中国金融を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。
気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
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厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
 国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
(分かりやすく言うと戦争の準備)を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
(要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い)」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ!」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
43名無しさん@3周年:03/05/13 07:50 ID:qOglvZLn
>>39
森羅万象、適正があるのでござるよ。
44名無しさん@3周年:03/05/13 07:55 ID:m4bmM1Er

最近、小泉の笑顔を見ると小渕とだぶって仕方がない。
45名無しさん@3周年:03/05/13 11:02 ID:6ROBwSpK
小渕は税収増やしたけど
小泉は何もかも小さくしてるね
46名無しさん@3周年:03/05/13 11:04 ID:6ROBwSpK
しかし、こんだけ下がると、財政出動もしにくいんだよな。
どんどん選択肢がなくなっていくな
47名無しさん@3周年:03/05/13 11:04 ID:AMzgnXkx

金融庁、生保の予定利率下げで与党と大詰め調整

 金融庁は生命保険会社が契約者に約束した運用利回り(予定利率)を破たん前に
引き下げられるようにするため「拙速批判」を覚悟で法整備を急いでいる。12日の
金融審議会(首相の諮問機関)で異論が続出したほか、与党との調整不足など法案
作成の作業は準備不足とも取られかねない異例の状況だ。だが、生保の厳しい実態
を前面に出し、押し切る姿勢を強硬に打ち出し始めた。
 「(生保の)環境は一層悪化している。予定利率の問題について具体的な結論を
出すのが必要だ」――。12日の金融審第二部会の冒頭、金融庁の藤原隆総務企画
局長が切り出した。
 これまで「幅広く勉強する」(竹中平蔵経済財政・金融担当相)としていた金融
当局が従来よりも踏み込んだ表現で、予定利率引き下げの法整備に意欲を示した。
委員からは「制度として有効性があるのか」と効果を疑問視する意見や契約者の
反発を予想する声が相次いだ。最後には「これで(審議は)終わりということ
なのか」など、金融庁の審議の進め方に戸惑いの声も漏れた。
(日経 03/05/13)
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030513AT1F1201912052003.html
48名無しさん@3周年:03/05/13 12:43 ID:tdi4XM23
>>39
金利は低くても、元金がどんどん増えてる。
49名無しさん@3周年:03/05/13 12:46 ID:Ch6Rz/Wo
>市場では「国債利回りの0%台は一過性の現象ではなく、定着する」

目立った効果の無い日銀の公定歩合0%ってのが足引っ張ってると思うのは俺だけか?

50名無しさん@3周年:03/05/13 12:53 ID:6ROBwSpK
>>49
かといって上げれば、それはそれでブレーキになってしまうと思うぞ
51名無しさん@3周年:03/05/13 13:04 ID:Ch6Rz/Wo
>>50
まさにその通りなんだが、
0%にして以来日銀の影響力が一気になくなってしまったのは否めないのでは?
0.5%程度でも残しておけば、と思うんだが。
外為市場では大きな存在だけど。
52名無しさん@3周年:03/05/13 13:07 ID:6ROBwSpK
>>51
金利調節が上手く働かなくなったってのは、確かに大きな問題だな。
それが0%にしたからかってのは分からないし、そこは今まさに熱く議論されてる部分だけど
ちょい、俺には難しいな。経済板か、株板か・・だな。
53名無しさん@3周年:03/05/13 13:10 ID:tdi4XM23
国民にマイナス金利で融資、これ最強。
54名無しさん@3周年:03/05/13 13:11 ID:2rdowekv
国債の空売りに挑む勇者のスレはここですか?
55名無しさん@3周年:03/05/13 13:21 ID:lmv+Fthx
マクロのI-Sバランス恒等式: S − I = G − T

税率をどういじろうと、民間投資に影響を与えなければ、
財政は好転しませんな。
56名無しさん@3周年:03/05/13 13:24 ID:xosVe8OE
国債(金利つきの現金)が高い=国債が少ない
もっと国債を発行しろってことだぜ。

枚数が足らないから、価値が上がる。
枚数増やせば価値が下がる、これ常識。

量的緩和とインタゲを早くやれってことだ。
国債=金利つきの現金 これぐらい理解できるよな?
57名無しさん@3周年:03/05/13 13:25 ID:xosVe8OE
国債価格上昇=金利つき現金の価値上昇

つまり、デフレが進んでるってこと。
58名無しさん@3周年:03/05/13 13:48 ID:yYu5wPWo
改革の成果だなw

痛みに耐えたら病状が悪化しちゃいましたとさ。
59名無しさん@3周年:03/05/13 14:07 ID:ES21pECd
ここ半年インフレなんだから、デフレとか言っている香具師は、
デフレ期待な香具師だということだ罠。
60名無しさん@3周年:03/05/13 14:37 ID:zBOY/sbW
><長期金利>史上最低更新 膨らむ国債バブル

株だろうが国債だろうが、バブルは必ず弾け飛ぶよ!

61名無しさん@3周年:03/05/13 14:43 ID:DsNfHkuk
国債バブルって、はじけるとインフレになるの?
つまり、インタゲいらないってこと?
62名無しさん@3周年:03/05/13 14:48 ID:lmv+Fthx
>>61
インタゲで計画的に国債バブルを調節しないと、
一気にスコーンとインフレが暴走しちゃうかもね。
63ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/05/13 14:51 ID:HkzI/i7l
>>61
デフレの行き着く先はハイパーインフレだ。

今は、火の消えた暖炉に乾いた薪だけが増えていってる状態。
デフレを放置しておけば、この状態が進む=薪がつみあがる。

そして何かのきっかけでこの大量に積まれた薪に火がついたら・・・
家ごと燃えてしまうほどの火力=ハイパーインフレとなる

いつのことかはわからんがな
64名無しさん@3周年:03/05/13 15:01 ID:HBydpsup
最後の最後に国は銀行生保を見捨てるさ(藁
65名無しさん@3周年:03/05/13 15:04 ID:CeiCxweX
お金は働いて稼ぐものでは無い、作るものである。
66名無しさん@3周年:03/05/13 15:08 ID:jV5f6GQW
                  _____
                  |      |
                  | TNT   |
*〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|____|

さぁ、デフレというTNT爆弾が爆発してハイパーインフレになるのも時間の問題。
誰がTNT爆弾をなくして大爆発を回避してくれるんでしょうか。
67名無しさん@3周年:03/05/13 15:10 ID:szdkELbO
NTT
68名無しさん@3周年:03/05/13 15:14 ID:lmv+Fthx
ハイパーが来るんなら預金してても無駄だな。
今のうちに保存が利く食い物にして隠しておこう。
69名無しさん@3周年:03/05/13 15:19 ID:QXAZU5Ru
ハイパーキボンヌ
70名無しさん@3周年:03/05/13 15:20 ID:Y/0w3fy/
>国際バブル

国債が大人気なのが本当に悔しいようですね
71名無しさん@3周年 :03/05/13 15:21 ID:5XnjHvmA
国債バブル?がはじけて、一気に利率が向上したら、
日本は間違いなく破産するわけだが。
72ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/05/13 15:21 ID:HkzI/i7l
>>68
念のためいっておくが、

い つ に な る か は わ か ら ん ぞ

とりあえず段階としては
1:貿易黒字がなくなり、貿易赤字になる(日本に輸出力がなくなる)
2:円安になる(円の価値が下落する)
という過程を踏む。
問題はこれがいつになるかだが、まだ貿易黒字はでかいし、
円安にもなってないから当分ハイパーはないな
73名無しさん@3周年:03/05/13 15:22 ID:Y/0w3fy/
景気が回復するまでは大丈夫だな
74名無しさん@3周年:03/05/13 15:25 ID:UIoLBR2Y
住宅ローン8年前に変動で2パーセントで契約したのですが
低金利はあと12年続きますか?
ほんと今助かってます。
75名無しさん@3周年:03/05/13 15:28 ID:RWQVD00M
のほんって大丈夫なの??
76名無しさん@3周年:03/05/13 15:30 ID:Y/0w3fy/
>>74
リストラであぼんですな
77名無しさん@3周年:03/05/13 15:33 ID:lmv+Fthx
>>72
一向に収まらない株価の下落と、有効な対策を拒否し続ける、日銀と財務省。
金融庁は能天気に銀行に厳罰で臨む。そんな中、竹中大臣が「金融庁としては
やるべき事はやった。責任は銀行にある。ここまで来たら大銀行に潰れてもらう
というシナリオもある。」という無責任な発言から銀行株暴落。竹中発言は具体的
に倒産を示唆したものと捉えられ、かねてより噂のあった生保・メガバンクで取り
付け騒ぎが発生する。

銀行連鎖倒産危機で、バンクホリデー実施しかし、日銀も金融庁も例によって
おざなりな対応で、「大丈夫」を繰り返すだけ。バンクホリデー解除した瞬間に
再度取り付け騒ぎ拡大し、再度預金封鎖。同時に暴動が発生。機動隊投入。

経済活動が止まって、流通が滞り、売り惜しみが発生し、わずか数日のうちに
物価が数倍になり、売り惜しみをしている連中に対する怒りから暴動が更に激化。
自衛隊投入して戒厳令。経済活動全面停止。

そして、日本は貿易活動も停止した結果、一瞬でハイパーインフレに突入していった。


2段落目までは、昭和金融恐慌でも発生しています。当時は、高橋是清が3段落
目以後に行くことを防ぎました。はたして平成の高橋是清はいるのか?
78大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/05/13 15:34 ID:wO7FOGU/


   こういう時期にこそ株を買いあさった者が儲けるんですよ。
   人と逆の事をしないでどうやって儲けるんですか。


79名無しさん@3周年:03/05/13 15:46 ID:43Q84DML
★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★3%★

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052197508/
80名無しさん@3周年:03/05/13 16:05 ID:mE+jF/ji
国債は福祉国家のなれの果て
まずは年金の廃止から
81名無しさん@3周年:03/05/13 19:54 ID:bA/0i1jq
金は借りた側の方が強いんです。
82名無しさん@3周年:03/05/13 20:19 ID:M8SHXWJ7
こんなに自国民に借金して...将来の我々や子供達につけをまわし、
中国へのSARS支援には10億円以上も出すし。
(米国は数十万ドルだっつうのに)

この国は...ハァ...
83名無しさん@3周年:03/05/13 20:26 ID:rSPd9crr
今回のバブルはわかりやすいな。
「バブルはわかりにくい」というのは、場合によりけりだな。
84今日はとても腹が立った:03/05/13 20:29 ID:6iFfgxkh
スノーのボケ!余計なことすんじゃねー!!
85名無しさん@3周年:03/05/13 20:31 ID:VfNd88Q7
>>82
SARS支援で中国に10億円???
マジですか?
86名無しさん@3周年:03/05/13 20:34 ID:NVb+aEj8
デフレのあとインフレになって元通り
20年後ぐらい?
87名無しさん@3周年:03/05/13 20:37 ID:vKk7omqF
>>82
金利が1%未満なのだから

 た っ た 名 目 1 % 成 長 で 財 政 は 改 善 

でも馬鹿小泉とアホ竹中は実質成長ですよと自画自賛。
名目はマイナスだから財政が凄い勢いで悪化してるのに、、
88名無しさん@3周年:03/05/13 20:38 ID:kbgpjZJ0
家を買うのもいいかも名
グッドローンの金利も下がったことだし
89名無しさん@3周年:03/05/13 20:39 ID:6+M82U1g
>>85
15億な罠
90名無しさん@3周年:03/05/13 20:41 ID:aTsRUi2Y
しかも、機関投資家の「日銀・政府への過剰期待」がバブルを発生させてる
だけだから、国債バブルが崩壊しても、影響を受けるのは機関投資家だけだと
思われ。

リスク計算がテクニカルになっている時点で、機関投資家が政治に
関心を持つのは当然だと思われ。なぜなら、テクニカルな人は、現実が理論に
合ってないと考えるものであり、またそれが高じると、現実を理論に合わせよう
とするため政治的にならざるを得ない。

インフレ目標に対する議論が公的に発生しないのは、テクニカル派の人たちが
市場を占めている証拠である。なぜなら、テクニカル派にそもそも議論という
ものは必要がないのであって、理論に合う現実が現実化されればいいと思っている
からである。

テクニカル派とは、まさにコミュニストのような存在である。
91名無しさん@3周年:03/05/13 20:44 ID:0Xbx/0Em
>>89 役人の懐に入って実質100万円くらいの効果しかない罠。
92ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/05/13 20:45 ID:8CXNcbk4
「全てがまんどくさくなったので、国債は新しく札刷ってそれで返します」
93名無しさん@3周年:03/05/13 20:47 ID:F0DlbHSp
それで日本の医薬品が買われてそのうちの何割かが政治家の懐に還流する。
94名無しさん@3周年:03/05/13 20:55 ID:pCT5PrBl
国債暴落。
2005年〜2007年頃。
95名無しさん@3周年:03/05/13 20:59 ID:LO+jecR6
10年債はまだしも30年債がコンマ何パーてぞっとしますね。
96名無しさん@3周年:03/05/13 21:04 ID:L4EPw8m2
それでも、銀行や機関投資家は眼の色を変えて買い群っている。
いわく、デフレ現象はまだ当分続くから、年0.7%台の利回りも実質ベースでは年3%前後と、十分に高利回りである。

という記事を見つけたんですが、実質3%ってのがよくわかりません。
わかる方お願いします。
97名無しさん@3周年:03/05/13 21:09 ID:NVl2Y5cZ
郵貯資金・年金資金がいつ株式市場に流れ込むか。

日経平均が1万円を回復すれば、資産効果で業績回復となる企業が続出する。
さらに上がれば資産効果もさらに強まり、バランスシート不況も解消するだろう。
98名無しさん@3周年:03/05/13 21:18 ID:JPBLe5Ua
>>96
貴方が100万円持っていると仮定します。
吉野家の牛丼が150円とします。すると貴方の100万円は吉野家の牛丼6666杯分の価値があります。
しかし日本は物価が下落しています。デフレにより吉野家の牛丼が140円になりました。
すると貴方の100万円は吉野家の牛丼7142杯分ということになります。
つまり物価が下落していると、この場合現金の価値が上昇します。

現在国債十年物の金利が0.6%以下です。これは名目値ですね。
そこに、上で説明した物価下落による実質的な価値の上昇分を含んで考えると3%になる。ということです。
つまりこの場合、物価の変動から相対的に価値を試算したということです。
99名無しさん@3周年:03/05/13 21:27 ID:L4EPw8m2
>>98
サンクス!
スッゲーわかりやすかったです。
そういえば試験で必死に覚えてたこと思い出しました。(現在価値やらなんやら)

名目での実績が欲しいと言われていることもやっとわかりました。
100名無しさん@3周年:03/05/13 21:28 ID:0Xbx/0Em
給料カットとかボーナスが出ないとかの場合はどういう計算になりますか。
101名無しさん@3周年:03/05/13 21:40 ID:LlBf0PLV
>>100
収入の下落と物価の下落を相対的に見る必要があります。
上記で上げた例を用いると、収入が変化することにより、その収入が吉野家何杯分かを考えると実質賃金が把握できます。
102名無しさん@3周年:03/05/13 21:46 ID:LO+jecR6
“実質”とかの利率が計算上いくらになろうと、
クーポンは0.6%なんだから30年後償還されるまで
たいして牛丼食えませんよ。
103名無しさん@3周年:03/05/13 21:48 ID:0Xbx/0Em
>>101 とすると・・・デフレなどは無かったことになるのですが。
104名無しさん@3周年:03/05/13 21:52 ID:i545F7wp
>>97
持ち合い株は処分しちゃってるから、いまさら少々株価が上がっても・・
105名無しさん@3周年:03/05/13 21:54 ID:hMZe2yz3
国債増発して、公共事業しろと小一時間問詰めたい。
都市部の交通事情はまだまだ酷いところが多い。
田舎は下水系とIT系と燃料電池車が普及しやすいようなインフラ整備。
そしてバイオと宇宙開発予算を増やす。
106名無しさん@3周年:03/05/13 21:57 ID:EKIihedS
>>64
郵貯もな。w
107名無しさん@3周年:03/05/13 22:00 ID:t7xlmCg3
福井日銀総裁が
「銀行券の発行上限は国債保有額となっており、それを変更することはない。」
と言っているのは、別な言い方をすれば、
「量的緩和は基本的に当座預金残高で行う。国債を購入しているのは
 政府の大量発行が原因であり、国債バブルを引き起こすために国債を
 購入しているのではない。」
という意味である。

おそらく市場関係者は、これを
「量的緩和は当座預金残高と国債購入のセットであって、その両方とも継続する
 ということである。当座預金残高が増えたのだから、国債購入も増える可能性が
 まだ残っている。」
と解釈している。

非常に細かい話であるけれども、問題ではあると思う。
108名無しさん@3周年:03/05/13 22:03 ID:1hwSE6Wj
デフレは一般物価の持続的な下落です。賃金から相対的に見るものではありません。
おそらく賃金の下方硬直性を考えての発言だと思いますが。。。

>>102
牛丼を食べる、食べないの問題ではなくて保有資産が牛丼何杯分の価値があるかどうか。ということです。
109名無しさん@3周年:03/05/13 22:05 ID:zIYxZoYf
定期作るよりも国債買った方が利回り良いのかなぁ…高々100万前後しかないけど
110名無しさん@3周年:03/05/13 22:08 ID:1uJ/pk/n
>>109
株買っとけ
111名無しさん@3周年:03/05/13 22:10 ID:g9Sb7bfR
俺の親父は全然高収入じゃなかったが、若い頃から富士通株の積立買いを何十年と続けて
億という資産を作れていない。親父は俺にも同じことをするように薦めていない。
富士通買うくらいなら国債買え!
112名無しさん@3周年:03/05/13 22:12 ID:nCI0olka
国債買って国の借金を増やす馬鹿、多数発見。長期的に見れば国債は損する。
てか、時期を間違えると紙屑になる。
保険の予定利率引下げで国が詐欺を公認するみたいだね。

どうせ年金も破綻するよりましって言ってどんどん減らすんだろうし。
マジ、政治家ほとんど全員殺したほうがいいよ。ってか経営陣の責任を問え。
113名無しさん@3周年:03/05/13 22:13 ID:+zxWkGwQ
国債先物は空売りできます。
大衆から合法的に巻き上げるチャンスですよ!!
114名無しさん@3周年:03/05/13 22:22 ID:VfNd88Q7
>>110
倒産のリスクがある。
115名無しさん@3周年:03/05/13 22:23 ID:pfawBOUA
マジな話、20年は大丈夫だって。(笑
財政難なんて誰も考えていない。
どうせ、アボーンに成っても、くたばるのは
お前らダメリーマンが先だからな。
貰える内にバンバン貰うぜ。ドンドン刷れよ。
116名無しさん@3周年:03/05/13 22:26 ID:3BVs9aF8
バブルならば早いうちに潰した方がいいのに。
国債暴落論者は永久に国債バブルを続けれと思ってるんだろうか。
117将来子供をたった3人も作れません:03/05/13 22:28 ID:kQIaG4kP
日本の若者の借金はこれだけ増えています。
 1日  あたり  65,753,000,000円
 1時間  あたり 2,740,000,000円
毎日、毎時間これだけ増えている。
これはたいへんなことです。
親の年収が2千万以下の若者は将来子供も作れません。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

118名無しさん@3周年:03/05/13 22:40 ID:IimiQNLk
>>116
景気回復すれば必然的に国債価格は下がるからね。

国債暴落を煽る奴は、
要は景気回復に反対してる奴なのな。


119名無しさん@3周年:03/05/13 22:48 ID:t7xlmCg3
国債価格が暴落するから、景気が回復するんだろ。
120名無しさん@3周年:03/05/13 22:53 ID:t7xlmCg3
最低でも、国債金利が「2%」までは暴落してもらわないと、
景気回復が安定しない。景気回復が安定しないのは、国債金利が
異常に低いため。
121名無しさん@3周年:03/05/13 22:55 ID:PZmWDDlc
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

米国ユダヤ資本が中国金融を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。
気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
 国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
(分かりやすく言うと戦争の準備)を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
(要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い)」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ!」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
122名無しさん@3周年:03/05/13 22:55 ID:PZmWDDlc
江戸時代には棺おけ製造、死体運びや動物の屠殺、皮革製品製造は
穢多(エタ)と呼ばれる部落集団が幕府の命令で代々やっていた。
悪臭漂う狭い部落に少数の集団が何代も押し込められていた。
部落の敷地では強制近親結婚で生まれたたくさんの奇形児がたむろし、
部屋では野獣の内臓まみれで生活するその様子はホラー映画そのものだ。
それでついた名前は穢(けが)れの多い者たちという意味で穢多となった。
日本が憲法9条を捨てたとして、米国政府が米軍の代わりに
ゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと命令されたら、日本はそんな汚れ役を拒否できない。
アヒャヒャー! ベトナム人は皆殺しニダー!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!                 ダ、ダイハーン…
  <丶`∀´>___。  \从/      _ _  _   . ∴∴:' ∧∧ ・ ∴∴:∴:
ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ -,∴*:; ・(;゚Д゚)∴∴;'  , - ― 、∴*
  人 ヽノ V ̄゛  /W'ヽ        ̄     :; ∴:  ⊃⊂∴  ∴(⊃ ⊂) `∴;
 (__(__) V   、、、  ,,,                  (__ノ*∴: (。 A 。 )_)∴,:
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
123名無しさん@3周年:03/05/13 22:59 ID:t7xlmCg3
>>121-122
それは政治問題。
124名無しさん@3周年:03/05/13 23:00 ID:e2EDIMsr
つーか国債買ってるのって大半が金融機関なんだろ

銀行が国から金借りて国債買って、国はその金で銀行に金を貸す(w
125 ◆kameixOwaA :03/05/13 23:01 ID:RDCjgE45
面白い事に国債暴落論者は、株価暴落によって起きた損失を無視する場合が多い。
126名無しさん@3周年:03/05/13 23:05 ID:3OufPlmu
つーか=通貨
127名無しさん@3周年:03/05/13 23:05 ID:NXXK7q9c
しかし、アホエコノミストの煽りとは裏腹に
国債がいくら超安定してるとはいえ、この低金利はまずいぞ。

みんな思いっきりデフレ期待抱いてるじゃねぇか
128名無しさん@3周年:03/05/13 23:08 ID:4ChEa/3a
将来の年金とかどうなるのかなあ。
129名無しさん@3周年:03/05/13 23:09 ID:t7xlmCg3
株価暴落の原因が国債バブルだから、国債が暴落するのはいいこと。
しかも、国債バブルは日銀の国債購入とゼロ金利が神話である。

今の国債市場はスタビライザーとして機能していない。
なぜなら、日銀が国債を購入しているから。
130名無しさん@3周年:03/05/13 23:09 ID:NXXK7q9c
いくら何でも、俺たちが老人になるまでこんな調子というのはあり得ないから
その辺は覚悟しとかないとな
131名無しさん@3周年:03/05/13 23:10 ID:ey9LzTAK
>>128
消費税を大幅に上げることで解決らしい
132名無しさん@3周年:03/05/13 23:11 ID:ZwZEZQzV
半分博打なんだろ。
国債買ってる銀行の担当者も、銀行の金だから国債買ってるが、個人じゃ恐くて絶対買わないって話が載ってたぞ。
本当の話か作り話かはしらんが。
133名無しさん@3周年:03/05/13 23:15 ID:Pe23/D45
年金払ってませんが貯金もしてません
134名無しさん@3周年:03/05/13 23:20 ID:0GyqvNdW
>>132
銀行は、儲けようと国債買っているんじゃなくて、潰れないように国債を買っ
ている。

そもそも、すでに動機が経済の原理から大きく逸脱しているよ。
135名無しさん@3周年:03/05/13 23:22 ID:NXXK7q9c
>>132
いや、でも個人向け国債も馬鹿売れじゃん。

まとまった金さえあれば、インカムは駄目でもキャピで利益が得られる。
なんか小泉とか、福井とか見てる限りデフレは止まりそうもないし
そこそこ熱い賭場と見たが、いかがか
136名無しさん@3周年:03/05/13 23:33 ID:VfNd88Q7
>>131
もうひとつ。
受給年齢の引き上げ。
137名無しさん@3周年:03/05/13 23:35 ID:Xr3bmycP
>>129
前半意味不明。
138plus note:03/05/13 23:42 ID:D/CqKLne
139plus note:03/05/13 23:44 ID:D/CqKLne
140plus note:03/05/13 23:45 ID:D/CqKLne
ごめん。誤爆しました。
141名無しさん@3周年:03/05/13 23:49 ID:XoqWQNhb
日本の銀行が貸さないから
中国が優秀な中小企業の技術をごっそり持っていってる。
142名無しさん@3周年:03/05/13 23:50 ID:7zDXn8LU
何でこんなに極端なことになるのかな。
昔は土地、株バブル、今は国債バブル。
国債バブルも過熱すればするだけ反動が怖いな。
143名無しさん@3周年:03/05/13 23:51 ID:VfNd88Q7
>>141
貸し渋りはもはや昔の事だろ?
144名無しさん@3周年:03/05/13 23:55 ID:knEnL3uk
今は貸しはがし
145名無しさん@3周年:03/05/13 23:59 ID:1uJ/pk/n
>>143
平蔵になってから資産査定厳格化という貸出しコストの
行政側による強制つり上げと金融不安への放火で
中小へいってた金まで国債に回ってるのが現状ではないかと・・・
146名無しさん@3周年:03/05/14 00:00 ID:zbX075vY
>>142
そうだそうだ、竹中に言ってやれ
147名無しさん@3周年:03/05/14 00:00 ID:NdLjRlC5
中小だと将来性があっても、貸し出し基準満たせないとこがあるってことじゃない?
148名無しさん@3周年:03/05/14 00:02 ID:wbJQxxmZ
貸し出し基準も満たせないような中小の将来性なぞたかがしれたもの。
149名無しさん@3周年:03/05/14 00:06 ID:THwLVzTQ
>>145
不動産の担保価値がなくなったからねぇ。
でも銀行は借り手を探しているよ。
150名無しさん@3周年:03/05/14 00:07 ID:NdLjRlC5
>>148
と日本の銀行は考えるが、中国企業からみるとそれなりの価値があるってことなんでしょ。
151名無しさん@3周年:03/05/14 00:09 ID:zbX075vY
まあ、今は牛丼が食いたい。そんな気分
152名無しさん@3周年:03/05/14 00:09 ID:THwLVzTQ
>>150
日本語おかしくない?
153名無しさん@3周年:03/05/14 00:10 ID:A5R5x4jP
企業が本業に投資する意欲に欠けるうちは浮上しない。
消費拡大が王道。
154名無しさん@3周年:03/05/14 00:11 ID:wt8cqzPS
>>149
そりゃ銀行の貸し出しコストが上がったって事は借りる側にしてみれば
その分値上げされたって事なんだから借り手も減る罠・・・

企業の都合というより行政サイドの都合での値上げという意味では消費税の
つり上げと似たようなモノなのにマスゴミはなぜか銀行だけを叩くのよね。
いやぁ、摩訶不思議ですな
155名無しさん@3周年:03/05/14 00:11 ID:j5ubxx7x
>>153
多くの企業が本業では利益を上げてるんですけど・・・
車や電機、小売りもそう。
損は、過去の過剰投資や株の損益です。
156名無しさん@3周年:03/05/14 00:13 ID:sKJm9/ky
>>153
まあ、今は牛丼が食いたい。そんな気分
157名無しさん@3周年:03/05/14 00:16 ID:THwLVzTQ
>>154
借りてが減っているのは企業の新たな設備投資がないから。
つまり、借りる必要がない。
158名無しさん@3周年:03/05/14 00:17 ID:THwLVzTQ
>>156
吉野家の優待持ってそうな奴だな。
159名無しさん@3周年:03/05/14 00:20 ID:NdLjRlC5
>>152
148からそのまま続けて読んでもらえれば。
ワカリニククテ スマソ
160名無しさん@3周年:03/05/14 00:24 ID:mdihv1/8
1kg300円のスパゲッティに、マヨネーズを絡めれば
一週間1000円以内に食費を抑えられるよ
161名無しさん@3周年:03/05/14 00:28 ID:oMjcHd2d
国債先物は個人でもひまわり証券で取引できますよ。
1銭の値動きが1万円に相当。普通日中に十数銭から数十銭は
動くから、日ばかりでも数万円から数十万円の損益が出ることになる。
手数料は往復2万円。度胸のある人はチャレンジしてみよう。俺はいやだが。
162名無しさん@3周年:03/05/14 00:29 ID:mdihv1/8
国債は熱いな
163名無しさん@3周年:03/05/14 00:30 ID:THwLVzTQ
>>159
読んだが頭悪いので理解できない。
中小の中国企業に価値観見出しているのはむしろ日本の投資サイドでは?
164ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/14 00:32 ID:h+e18HPQ
>>135
国債ってだんだん値下がりして行くってこと判ってる?
165名無しさん@3周年:03/05/14 00:34 ID:Caq3NXZo
金融機関も今売りに出せば結構利益でるんじゃないの
166名無しさん@3周年:03/05/14 00:36 ID:NdLjRlC5
>>163
銀行からの資金調達に苦労している国内の中小企業を
中国マネーが買って技術を中国に持ち帰っているって話。
167ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :03/05/14 00:36 ID:IzYqIERM
     >>163
 銀行の貸出基準も満たせなくて潰れていきそうな中小企業でも、
支那から見ればすげえ技術を持っている集団であるから、
支那がその技術を得るために、日本の中小企業を買収している
ということだと思うムギ。
168名無しさん@3周年:03/05/14 00:39 ID:mdihv1/8
>>164
まだ上がる!
169名無しさん@3周年:03/05/14 00:39 ID:vrW52QW+
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170名無しさん@3周年:03/05/14 00:41 ID:UiPD5a6b
国がつくったバブルで崩壊しなかったものがあるのかってーの。
土地バブルしかり、株式バブルしかりだぜ。
金融機関の連中って高学歴なくせに学習能力ねーなー。(藁
どのみち自ら売買の意思決定は出来ない状態だろうからな。
国債市場は無能の巣窟だな。
171名無しさん@3周年:03/05/14 00:43 ID:9ZYOf03E
>>169
ウサ晴らしに、とりあえずこのコピペ基地外を頃したい。
172名無しさん@3周年:03/05/14 00:44 ID:NdLjRlC5
>>170
逆手にとれば大儲けできるぞ
173名無しさん@3周年:03/05/14 00:46 ID:UiPD5a6b
>>172
そのとおり、つっつけば儲かる。
これ常識。どのみち連中には意思決定できない。
ふっとばすには絶好のチャンス。
174名無しさん@3周年:03/05/14 00:46 ID:THwLVzTQ
>>166
>>167
そう言う意味だったのか。
めんぼくない。
175森の妖精さん:03/05/14 00:49 ID:1DEyDgNJ
素直に銀行潰せや。
176DK:03/05/14 00:53 ID:bEHi6llq
今回のバブル崩壊過程で、銀行の横並び主義はそれなりの成果を上げたからな。
177名無しさん@3周年:03/05/14 00:55 ID:mdihv1/8
構造改革してる間は、国債は絶対面白い市場だって
178名無しさん@3周年:03/05/14 01:19 ID:5+Hp+kdw
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

米国ユダヤ資本が中国金融を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。
気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
 国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
(分かりやすく言うと戦争の準備)を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
(要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い)」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ!」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
179名無しさん@3周年:03/05/14 01:19 ID:5+Hp+kdw
江戸時代には棺おけ製造、死体運びや動物の屠殺、皮革製品製造は
穢多(エタ)と呼ばれる部落集団が幕府の命令で代々やっていた。
悪臭漂う狭い部落に少数の集団が何代も押し込められていた。
部落の敷地では強制近親結婚で生まれたたくさんの奇形児がたむろし、
部屋では野獣の内臓まみれで生活するその様子はホラー映画そのものだ。
それでついた名前は穢(けが)れの多い者たちという意味で穢多となった。
日本が憲法9条を捨てたとして、米国政府が米軍の代わりに
ゲリラ(民間の夫人や子供)を殺せと命令されたら、日本はそんな汚れ役を拒否できない。
アヒャヒャー! ベトナム人は皆殺しニダー!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!                 ダ、ダイハーン…
  <丶`∀´>___。  \从/      _ _  _   . ∴∴:' ∧∧ ・ ∴∴:∴:
ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ -,∴*:; ・(;゚Д゚)∴∴;'  , - ― 、∴*
  人 ヽノ V ̄゛  /W'ヽ        ̄     :; ∴:  ⊃⊂∴  ∴(⊃ ⊂) `∴;
 (__(__) V   、、、  ,,,                  (__ノ*∴: (。 A 。 )_)∴,:
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」(韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。
180名無しさん@3周年:03/05/14 01:22 ID:zZKVBySG
もう国の借金は返済不可能じゃないかな。日本が不良債権。
181名無しさん@3周年:03/05/14 01:31 ID:tBoOxDwy
でも殊勝にも国民は貯蓄をやめないんだよな。
面白いな
182名無しさん@3周年:03/05/14 01:34 ID:THwLVzTQ
>>180
返済不可能なので財務省に預金封鎖の研究プロジェクトチームがあるのは
もう数年前に報道された。
183名無しさん@3周年 :03/05/14 01:36 ID:wm1RVa1J
リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

只今  846兆5417億円
184名無しさん@3周年:03/05/14 01:44 ID:U3efg+MS
ワーオ!
ニホンジン オカネモチデスネ!
185名無しさん@3周年:03/05/14 01:46 ID:THwLVzTQ
>>183
返済不能だろ?
政府は踏み倒そうとしている。
186名無しさん@3周年:03/05/14 01:52 ID:X9OBTcYA
>>183
そのカウンタ作った香具師バカだろ?
少なくともGrossとnetの区別さえついてないと思われる。
187名無しさん@3周年:03/05/14 01:54 ID:TRMLpEYw
危機煽るのは良いんだけど、財務省にいいように利用されるんだな。

ああ、増税も仕方ないな・・
ああ、緊縮財政も仕方ないな・・

んで結局赤字増やすという、素晴らしい連鎖
188名無しさん@3周年:03/05/14 02:01 ID:THwLVzTQ
国債が信用あるって事は日本の信用だろ?
189名無しさん@3周年:03/05/14 02:08 ID:iVB19vpF
国債が定期預金代わりに一杯売れているそうだ。

何故、あれほど異常なタイミングでペイオフ解禁にこだわったのか。
銀行が保有を嫌がる国債を個人に買わせるために、定期預金を
吐き出させるのが目的だったんだ。

小泉は財務省の族議員だから、さもありなんという気がする。
190名無しさん@3周年:03/05/14 02:10 ID:TRMLpEYw
役人天国万歳
支持率もまだまだ高いし、やっぱ日本は最高ですな
191名無しさん@3周年:03/05/14 02:13 ID:THwLVzTQ
10年もので0.6なんて誰が見向きもするものか。
次のバブルはもう始まっている。
192名無しさん@3周年:03/05/14 02:16 ID:X9OBTcYA
国及び地方の長期債務残高は705兆円程度(14年度末)。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014f2.htm
この数字だけでも財政赤字カウンタのいい加減さが分かる。
しかも、これは総債務だから、純債務の対GDP比では、
おそらくもっと低水準になるはず。
193名無しさん@3周年:03/05/14 02:19 ID:TRMLpEYw
>>191
どうだろ、これ以上の利下げはないと思う?
194名無しさん@3周年:03/05/14 02:21 ID:THwLVzTQ
>>193
これ以上どうやって利下げするんだ?
195名無しさん@3周年:03/05/14 02:25 ID:TRMLpEYw
上野の見越し通り、定着しちゃうんじゃないかと思ってる。
20年国債まで、まだまだ下がりそうとのこと
196名無しさん@3周年:03/05/14 02:29 ID:THwLVzTQ
上がったものは下がる
これは定説です
197名無しさん@3周年:03/05/14 02:33 ID:1vhsuOZR
だからインタゲすりゃいいだろ
国債に回った金が株や土地に向かう
198名無しさん@3周年:03/05/14 02:36 ID:TRMLpEYw
>>197
しないんじゃないかな。当分デフレ続くんじゃないかな
199名無しさん@3周年:03/05/14 02:37 ID:TRMLpEYw
じゃあ、そろそろ時間なんで、経済板行ってデフレマンセーしてくる。
200名無しさん@3周年:03/05/14 02:38 ID:THwLVzTQ
>>197
インフレターゲットはバブルが終わった頃から言われてますが
実践できない何ででしょうね.?
201名無しさん@3周年:03/05/14 02:38 ID:M3nRsfCt
新社会人お金を貯める9つの鉄則

 高校や大学を卒業して仕事につく若者にお金の鉄則を話してみよう。
 
【鉄則1】 30歳までに500万円貯める!

30歳時に500万円あれば、結婚資金にも住宅資金にもなるし、
留学や運用の資金にもなる。
とにかくこの金額をクリアすることで経済的自立の基盤ができる。
手取り月収16万円として、2割の3万2千円を貯蓄にまわし、
ボーナス年間12万円を貯蓄すると年間貯蓄額は50万4千円。
これを10年続ければ、元金だけで500万円たまる。
貯蓄は自分の未来からの請求書であり、これを払い続けることで、
未来は輝きを増してくる。


【鉄則2】 最低半年、できれば5年は勤め続ける

雇用保険に半年加入していれば、失業時の失業手当は90日分もらえる。
5年以上加入していれば、失業手当は120日分もらえ、
教育訓練給付金も使えるのでキャリアアップもできる。
雇用保険を意識した働き方をしよう。


【鉄則3】 節約の法則―ニーズとウォンツを分ける

コンビニやスーパなどにいって買物をする時、ニーズ
(本当に必要なもの)とウォンツ(単にほしいもの)とを区別し、
ニーズだけを買うようにしよう。
レジに行く前に、買い物カゴの中に、衝動買い近い不必要なウォンツが
入っていないかチェックしよう。
またニーズに優先順位をつけて、それが高いものから買おう。
202名無しさん@3周年:03/05/14 02:39 ID:M3nRsfCt
【鉄則4】 ローン・クレジットはなるべくしない

デフレ時にローンを組めば実質負担は重くなる。
ローン・クレジットはなるべく使わず、クレジットカードは
上限を例えば月一万円と決めて、管理することが大切。


【鉄則5】 自己投資は意欲的に

月一万円程度の自己投資にお金を惜しまない。
英会話・コンピュータ・資格などのキャリアアップ用自己投資は、
将来の収入を増やすための大切な源泉だと思って真剣に取り組もう。


【鉄則6】 月一万円の積立投資をしよう

これからは運用の時代。
手取り月収二割の貯蓄のうち、月一万円を積立投資にまわそう。
株式投資信託や株式累積投資(るいとう)などで、分散しながら
長期投資に取り組もう。


【鉄則7】 国民年金保険料は払おう

会社員の場合、厚生年金保険料は給料天引きだが、
フリーターなどの場合は、自分で国民年金保険料を払うことが大切。
仮に5年間払わないと、65歳からもらえる老齢基礎年金は
年間10万円も減ってしまう!
年金制度に関する議論はともかくとして、まずは保険料を払っておこう。
203名無しさん@3周年:03/05/14 02:39 ID:M3nRsfCt
【鉄則8】 生命保険は医療保険だけでOK

生命保険は病気・ケガに備える医療保険だけでいい。
一生保障が続く終身医療保険で、終身払いタイプのものは、
2千円程度の月保険料で済む。
とにかくコストはおさえて、お金を貯蓄や投資にまわすようにしよう。


【鉄則9】 お金のリテラシー(読み書き能力)を身に付けよう

年金・税金・医療保険・ローン・貯蓄・投資・保険など、
個人のお金に関するベーシックな知識を身に付けておこう。
FP(ファイナンシャル・プランナー)の勉強もその役に立つ。
204名無しさん@3周年:03/05/14 02:40 ID:TRMLpEYw
あはは、元気が出てくる話題だね
205名無しさん@3周年:03/05/14 02:43 ID:THwLVzTQ
コピペ終わった?
コピペは一切読まないんだよね。
206名無しさん@3周年:03/05/14 02:52 ID:qezaAbSv
金のある奴は、もう国債に入れるしかないような状況なんだろうな。
八方ふさがりって感じ
207名無しさん@3周年:03/05/14 02:54 ID:THwLVzTQ
>>206
なんで?
208名無しさん@3周年:03/05/14 02:57 ID:qezaAbSv
民間がそんだけショボい
209名無しさん@3周年:03/05/14 02:57 ID:xwuO5paY
どうでもいいけどぎゃーぎゃー言うほどのことじゃねーだろ。
株安とかぜんぜん影響ないから。期待させるなよな。
さっさと逝けよ。日本はよ。
210名無しさん@3周年:03/05/14 03:00 ID:THwLVzTQ
>>208
民間がショボイのじゃこの国の未来はない。
役所が株式化して公務員が奮起でもしないとね。
211名無しさん@3周年:03/05/14 03:05 ID:qezaAbSv
あり得ない
212名無しさん@3周年:03/05/14 03:11 ID:THwLVzTQ
>>211
あり得ないと誰しもが思うシステムが問題。
213名無しさん@3周年:03/05/14 03:24 ID:5+Hp+kdw
鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた2025年の日本は
そのときまでに核武装を完了していないとまずい。
SonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。
「日本はこのままで行けば改革しても2025年に国民負担率が60%になり
 500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
 取られて、150万円しか衣食住に使えない社会になる。
 警官や消防署員を全員首切りし治安を犠牲にして
 どんなにコストカットをしても国民負担率は40%にまでしか抑えられない。」
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
214名無しさん@3周年:03/05/14 03:24 ID:5+Hp+kdw
ケース1
・中国が環境問題で焦土になり、民族大移動、民族侵略移民が緑の日本へ始まる。
ケース2
・中国が経済大躍進で発展し、米国資本が中国金融を支配した結果、日米安保の歴史的役割が終わる。
ケース3
・米国が経済的に衰退し太平洋第七艦隊を維持できず、日米安保は有名無実化する。

このときが目前に迫ってから、日本が核武装するのは国際的に許されない。
 国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
(分かりやすく言うと戦争の準備)を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
(要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い)」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ!」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm

環境 中国が環境問題で焦土になる
NHK 未来への航海 第一回 レスター・ブラウン
http://tue001.hp.infoseek.co.jp/top.html
NHK 未来への航海 第二回 レスター・ブラウン
http://xyjfdd.hp.infoseek.co.jp/top.html

だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
でも拒否権を手に入れるのはもう遅い。国連敵国条項もある。。。。トホホ
215名無しさん@3周年:03/05/14 03:46 ID:hqJjgswT
99 名前:このコピペをいろんな板に貼りつけよう :03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
     ___
    /     \      ______
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  |     )●(  |   \______
  \     ▽   ノ
    \__∪ / ■どうせならこのスレッドに書き込めよおめーら■
  /     ̄ ̄ \ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/
216名無しさん@3周年:03/05/14 04:04 ID:DRoSLUXw
市場の金利が将来インフレなどにより上がったら、銀行などをはじめとする
国債の保有者は、馬鹿をみます。国債を持つことが不良債権になってしまう
のです。しかも大量にね。 あまりにもリスクが大きいです。
217名無しさん@3周年:03/05/14 04:08 ID:THwLVzTQ
ふう
個人で国債買う奴は国のカモ。
NTTで騙されても懲りないんだな。
218名無しさん@3周年:03/05/14 04:15 ID:WQmdq7ih
>>202
投資信託なんて買う奴はアホだ
証券会社の自己売買の餌食にされるだけ
自分で銘柄選んだ方がまだマシ
219名無しさん@3周年:03/05/14 04:20 ID:Caq3NXZo
野村の旗艦ファンドはどうなった?
220名無しさん@3周年:03/05/14 04:34 ID:THwLVzTQ
>>218
ばかだ
221名無しさん@3周年:03/05/14 10:07 ID:cjcJ5oaa
かといって、株はダメダメだしなぁ
222名無しさん@3周年:03/05/14 10:09 ID:bXDP5dH6
今こそ買い
223名無しさん@3周年:03/05/14 10:12 ID:cjcJ5oaa
何度聞いたか(w
224名無しさん@3周年:03/05/14 10:23 ID:XeBfECFu
で、その国債バブルとやらが弾けたら、実際、どうなるの?
225名無しさん@3周年:03/05/14 10:40 ID:cjcJ5oaa
>>224
銀行さんが大慌て。お茶の間で新聞読んでた工藤も思わず立ち上がって
タンスの角に足を激しくぶつけるよ
226ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/14 10:42 ID:0oVNw5xu
>>224
景気良くなる
227名無しさん@3周年:03/05/14 10:42 ID:phJI4srQ
デフレは100年。覚悟しとけ。
228名無しさん@3周年:03/05/14 10:46 ID:cjcJ5oaa
WBSで竹中を見る度に確信するよ
デフレは続くと!
229名無しさん@3周年:03/05/14 10:49 ID:Ld1OF6wD
バブルはまだはじけていないってのはどうでしょうか?
資源も戦略も無い東南アジアの一国の経済じゃないよ。今の日本は。
230ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/14 10:51 ID:0oVNw5xu
百年はないが10年続くな。
もう景気回復路線の目はない。
有権者が馬鹿なんだからしょうがない。
231名無しさん@3周年:03/05/14 10:53 ID:XZAUXiBD
みずほがコメントすると、なんかムカツク
232のんた ◆NontaBaAGg :03/05/14 11:41 ID:fiueEvAs
金融機関に対する自己資本率の縛りも一因だよなあ。
リスク算入0%だったから銀行が買いやすかった。
233名無しさん@3周年:03/05/14 11:57 ID:cjcJ5oaa
銀行はリスクを取らない。これがアメリカ流───
234名無しさん@3周年:03/05/14 12:00 ID:PdFMxfJ1
バブルの教訓。

バブルは無理に止めちゃいけない。かといって全面的に乗っかるのも論外。
バブルの成り行きは市場に任せて、安い金利で国債売りまくって、
その金でインフラ整備して景気を回復しる。

インフラ整備の力点は、
・必要のない旧設備の解体
・維持費の高い設備をニーズに見合った低維持費の設備に更新
・利用が過密状態の設備のキャパシティ拡大


要するに経常的な収支を改善するようなインフラ整備に金回せ。
ケチるだけが構造改革じゃない。
235名無しさん@3周年:03/05/14 14:27 ID:jE/uhqCZ
>>200
誰が言っていたのかお聞かせ願いたいです
236+もうね、ヤケクソ+:03/05/14 14:32 ID:9ZYOf03E
         ええじゃないか!!
     \\  ええじゃないか!!  //
 +   + \\ ええじゃないか!! /+
                            +
.   +    ,,,,┯,,,,    ,,,,┯,,,,   ,,,,┯,,,,     +
       彡(・) (・)ミ 彡(・) (・)ミ 彡(・) (・)ミ
       彡 Д ,,∩,彡 Д ,,∩,彡 Д  ミ
 +  (( 彡つ   ミ 彡つ  ミ彡彡つ  つ ))  +
       彡  ミ ミ ミ  彡   彡 ミ ミ
       彡,,,,ミしミ  ,しミ,,,,,,ミ  彡,,,,,ミ,,,,,,ミ
237名無しさん@3周年:03/05/14 14:34 ID:cjcJ5oaa
インフレターゲットが政界でボチボチでかけたのは
小渕内閣が倒れた後の2000年ぐらいじゃな。
日銀政策研究委員会だ
238名無しさん@3周年:03/05/14 14:35 ID:cjcJ5oaa
違う、日銀法改正研究会だった
239名無しさん@3周年:03/05/14 14:37 ID:HFtHk1wY
何、今の日本って、結局 金余りすぎて使う所が無いだけじゃん。
240名無しさん@3周年:03/05/14 14:39 ID:cjcJ5oaa
>>239
他の国の連中にはわからん苦しさだろうな。
だが、これがなかなか厄介だ
241ななしッ子:03/05/14 14:42 ID:jKg7kF2Q
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
242名無しさん@3周年:03/05/14 14:44 ID:I1HZeaG7
>>227
低金利はデフレに連動。低金利のお陰で国債を大量発行できる。
インフレを誘導したら金利が高くなって国債は暴落。
国債を発行し続けるためには、デフレは維持されなければならい。
赤字穴埋めのため、国債の発行を止めることはできない。
デフレは当分続く。
243名無しさん@3周年:03/05/14 15:10 ID:Ts1ey4ir
住宅ローンは変動金利が(・∀・)イイ!ということですか?
244名無しさん@3周年:03/05/14 15:12 ID:IoJNrbYK
都市博中止、銀行への公的資金注入への反対、けじめのために企業に
解散を迫る風潮、不良債権処理の強行、構造改革という名の穢れ落とし。

こういうのを見るにつけ、日本人はソフトランディング(脱出して捕虜になろう
が生き延びる)の実利よりも、ハードランディング(自爆、特攻片道切符)に
よる名誉を求める国民性なのだなあと思わずにいられない。
245ななしッ子:03/05/14 15:26 ID:jKg7kF2Q
これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi
246名無しさん@3周年:03/05/14 15:48 ID:OhBd1cQH
竹中、小泉、福井が続く限りデフレ克服は無理でしょう。
われわれの代表が経済オンチだったのがわれわれの悲劇かな?
247名無しさん@3周年:03/05/14 15:52 ID:QYw2Iho3

      なんで、日本はこんなバカな状況になったのか?

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 □ 朝鮮人の性格・風貌 の強い、日韓併合後や 15、6世紀に入国した
    ごく最近の ”帰化系朝鮮人“ やその子孫が 実際は物凄く多いのに
    そんなのは 極少数、極一部 だ、と多くの人が錯覚している。 そして

 □ 純日本人系の顔に対して違和感をもつ者が多くなった。
    徹底して 在日・帰化などの朝鮮顔の人間がTV、雑誌に露出することで
    純日本人より 朝鮮人系を優先させてしまう志向、回路が出来た。
 ↓
 ■ GHQとその手先(朝鮮系)の 徹底した占領、奴隷化政策 があった。 ■

    * 「 右翼 」 を 日本人以外 から特に集めて 多く仕立てた
    * 「 純日本的 」の破壊、「 白人が優越 」の洗脳 を画策した
    *  幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。 特に土建業以外に ↓

    * 芸能事務所、TV業界、ファッション業界、雑誌系出版社の多くを
      朝鮮系が担っていた。 アメリカの戦略と絡んでることも多い。

 ■ 一般の若者、 中高生 を取り巻く環境( 学校教育、地域 ) に
    非”純日本人“志向 が溢れており ( 部楽系、在帰系者による。 )、
   「 朝鮮系・的 の 区別 は 悪 」 という風潮、洗脳に満ちている。

    *「 現在のほとんどの日本人は数種類。 みんな昔からの日本人 」
    *「 背が低く頑丈なのが農耕系、…」 「 田〜の名は田の近くの住民。」
                          などのインチキ教育。
 ■ 純日本系が 人が良過ぎた。(特にA型の)
    朝鮮人 (在日、大量の帰化)とアメリカ人は、 B型 がかなり多い。
    善意に徹底的に 突け込んでくる。 そのくせ日本人を平気で抹殺出来る。
248名無しさん@3周年:03/05/14 21:34 ID:KGmJHOmG
竹中が諸悪の根源。
249名無しさん@3周年:03/05/14 22:29 ID:B6zis9Y7
福井の方が責任大
250名無しさん@3周年
バカの枢軸

小泉−竹中−塩川−福井