【政治】防衛庁、ミサイル防衛明記へ…年末にも防衛計画大綱改定

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1☆ばぐ太☆φ ★
★大綱にミサイル防衛明記へ 防衛庁、年末にも改定

・防衛庁は3日、北朝鮮の核開発やミサイルの脅威などを背景に、イージス艦発射型の
 ミサイル防衛(MD)導入の2004年度予算要求を前提として、防衛力整備の指針である
 「防衛計画の大綱」を早ければ年末にも改定、MDの条項を盛り込む方向で検討に
 入った。

 防衛大綱の改定は冷戦後の「自衛隊のコンパクト化」が柱だった1995年以来。今回の
 改定は北朝鮮情勢の緊迫化やイラク戦争を受けた大量破壊兵器への備えと、米中枢
 同時テロ後の「新たな脅威」への対応が主なテーマになる。

 焦点のMDについては現大綱に明確な規定がなく、導入に際し大綱の改定が「望ましい」
 (防衛庁首脳)との判断に傾いた。導入となれば自衛官の定数や主要装備数を定めて
 いる大綱の「別表」に「MDを明記しないわけにはいかない」(同幹部)との事情もある。

 防衛庁はMDの04年度予算要求に向けて作業を急いでおり、今夏の概算要求か、遅く
 とも年末の政府案決定に間に合わせ、大綱改定につなげたい考え。ただ予算化には
 MD導入の政府決定が不可欠。憲法が禁じる集団的自衛権との関係もあり政府、
 与党内の調整は難航が予想される。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003050301000194&pack=CN
2名無しさん@3周年:03/05/04 02:20 ID:6lkwO0NX
発射ー
3名無しさん@3周年:03/05/04 02:20 ID:vKJg5MPf
3get
4名無しさん@3周年:03/05/04 02:20 ID:DJSXOfrf
大綱  だいもう?
5名無しさん@3周年:03/05/04 02:20 ID:Rw07gr72
2get
6名無しさん@3周年:03/05/04 02:21 ID:MnqbXIDI
防衛とは言わずに彼の国へぶち込んでください
7Mat使いスカリー(スカリー波発生中):03/05/04 02:22 ID:vc8jt+gH









リロード














8名無しさん@3周年:03/05/04 02:23 ID:jyKxuj9+
>>4
おしい。いんもうって読むんだよ
9名無しさん@3周年:03/05/04 02:34 ID:2HIDMK6T
10名無しさん@3周年:03/05/04 02:35 ID:l1wa+8a/
1?
11名無しさん@3周年:03/05/04 02:36 ID:0F1OnU/6
それより核武装汁!
12名無しさん@3周年:03/05/04 02:39 ID:XYNe0ijS
最近は軍靴の音が響きまくってて大変だな
サヨクの人は毎晩眠れないんじゃない?
13名無しさん@3周年:03/05/04 02:47 ID:4mH8nG6/
>>12
おかげで人数が足りません

一気に 100個ぐらい計画が立案、実行されたら
阻止出来たとしても10個程度

残り90個は全部通る
14名無しさん@3周年:03/05/04 02:49 ID:bNIYZaRn
このところ毎年のように防衛大綱が変えられているね
変革期にはこのような変動はよくあるが、面倒なことだな
いっそのこと先制攻撃も専守防衛だって言えば良いのに
15名無しさん@3周年:03/05/04 02:50 ID:u5kMrkIF
日本独自のMDなら問題なし
16名無しさん@3周年:03/05/04 02:51 ID:Z+fvGrRf
書かなくて良いものもあると思うんだけどな
特に数は
17名無しさん@3周年:03/05/04 02:51 ID:xhZ3Iz0k
景気後退で税収激減りなのに、金あるのかね?
まぁ、かまいませんが。
18名無しさん@3周年:03/05/04 03:00 ID:CbymBsFj
MD、核、中距離ミサイル、爆撃機
この位は導入してくれないチョンと中共の隣国なんだから安心はできない。
なにも空母を作れといってるわけじゃない。
19名無しさん@3周年:03/05/04 03:03 ID:uL/HIuRw
んもー、また新型戦車の導入が遅れてしまう。
20名無しさん@3周年:03/05/04 03:04 ID:4jSt7oUV
いよいよトマホークか
21名無しさん@3周年:03/05/04 03:12 ID:MSojIeX7
>>19
日本って戦車ものすげー沢山あるとか聞いたけど
22名無しさん@3周年:03/05/04 03:13 ID:aFc2O06+
これぐらいしか米国から買うものがないということだね。
23名無しさん@3周年:03/05/04 03:15 ID:6qW59buK
またアメリカの思惑どうりの結果だね
朝鮮有事を煽って高い武器を売りつける。
しかも今度は役にもたちそうもないガラクタ。属国ってつらいな
24名無しさん@3周年:03/05/04 03:16 ID:aWmCIVPi
>>21
最新型の「三菱90式」は、数を揃えるのに時間がかかりすぎてる。
予算不足で。


今であれば、世界でもトップクラスの戦車だが、
計画通りの数を揃えきるまでには、陳腐化してしまう恐れあり。。。
25名無しさん@3周年:03/05/04 03:18 ID:NfdnQQdm
MDなんて具体的には何に金使うんだろ?
26名無しさん@3周年:03/05/04 03:20 ID:vMeCQ5SB
日本に大量の戦車なんかいらんだろ
戦車調達するくらいなら攻撃ヘリ買えよ
27名無しさん@3周年:03/05/04 03:21 ID:3SVcJtYM
90式は北海道と他一部にしか配備されてないんだっけ?
28名無しさん@3周年:03/05/04 03:21 ID:aWmCIVPi

90式戦車
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/90SHIKI.htm


>90式戦車は、1両約9億円という調達価格が影響し、
>年間の調達台数は20両足らずとなっている。
>そのため、部隊配備は、富士教導団戦車教導隊を除くと、
>第7師団第71、72の各戦車連隊に限られており、
>生産台数は、2001年度までで224両に過ぎない。


強いことは確かに強いんだけど。
なにぶん、高い……。
29名無しさん@3周年:03/05/04 03:26 ID:aWmCIVPi
ちなみに、こっちなら何百台もあります。


74式戦車 (第二世代、90式の一つ手前)
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/74SHIKI.htm


>74式戦車は、1974年から1989年までに873両が生産され、
>1999年度からはリタイアする車両が出てきている。
>しかし、後継の90式戦車の調達の進まない現状では、
>当分の間、少なくとも数の上では陸上自衛隊の主力戦車であり続けるだろう。


これはもう、先進諸国の軍隊からみれば流石に 「時代遅れ」 の感が否めません。
でも、北朝鮮や中国に対してなら、十分に強いですよ。
30名無しさん@3周年:03/05/04 03:32 ID:3SVcJtYM
31名無しさん@3周年:03/05/04 03:37 ID:7UdhZLab
>>30
下の戦車、まるでテクスチャ手抜きしたCGみたいな質感だ。
レーダー、赤外線ステルスとかか?最新鋭兵器の傾向だな。
32 :03/05/04 03:39 ID:PEUAbRpb
男は黙って空母。
33名無しさん@3周年:03/05/04 03:43 ID:aWmCIVPi
>>30
すいません、それについては流石に情報がなかったでした……。
ていうか、情報が漏れてたら困るんだけど。


お詫びに、90式戦車のカッコイイ「公式」壁紙集をば。(画面下の方にあります)

http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so9.html
34名無しさん@3周年:03/05/04 03:51 ID:eSvMWNsI
ミサイル防衛は理解できるが防衛庁ももう少し上手く立ち回ってくれんかな。
国策で買うと明言してしまったらアメが舌なめずりするのが判り切っている。
もう一寸「アレにしようかコレにしようか」にして値段交渉の不利を補って
欲しいが。この場合、関連商社を含めて誰にキックバックが行くかも今の内に
明確にしておいた方が良いと思われ。レイセオンて事は胃頭厨か。
35名無しさん@3周年:03/05/04 03:51 ID:3SVcJtYM
>>33
わざわざありがと
36名無しさん@3周年:03/05/04 03:58 ID:lYc0zJCr
まぁなんだ、一部の人間は米国の策略で役にたたない物を買わされると言うが
日本の輸出製品の一番のお得意様の米国が納得してくれるんなら安い買い物じゃないか
露中韓へ経済援助や朝に食料支援しても何の役にもたたないことはすでに立証済みだからな
そんな無駄金使うんだったら、米国と共同でミサイル防衛網開発したほうが
安心して市民生活が送れるってもんじゃないか。
37名無しさん@3周年:03/05/04 04:11 ID:OQ93g4PT
竹ヤリでいいんじゃねーの?
38名無しさん@3周年:03/05/04 04:20 ID:HxvAGPZD
>>37

竹槍で弾道ミサイルを撃墜できるのはEDAJIMAくらいだが
あのお方は一人しか居られないから複数の弾道ミサイルには
対応できん。だからこそミサイル防衛システムが必要なのだ。
39名無しさん@3周年:03/05/04 04:56 ID:6MRcQcvu
ミサイル防衛か・・・

戦略ミサイル軍創設じゃないのか・・・つまらんなぁ
40名無しさん@3周年:03/05/04 05:03 ID:zaF3buxN
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
41名無しさん@3周年:03/05/04 05:57 ID:IceGJ7qH







【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/








42名無しさん@3周年:03/05/04 06:21 ID:0ATpLqrZ
あれだ、90式は重すぎて橋とか高速道路とか
走れないから本州で使えないんだっけ?

間違ってたら、俺のけつの中でしょんべんしていいよ
43名無しさん@3周年:03/05/04 06:26 ID:q5RpWziM
↑前からやってみたいと思ってたんだよ。
44名無しさん@3周年:03/05/04 06:31 ID:3hQNCpwz
>>42
使えるよ

ちなみに90式は今7億ぐらい値段がもっと下がるみたい<戦車大隊のえらいさんに聞いた
45名無しさん@3周年:03/05/04 06:33 ID:3hQNCpwz
46名無しさん@3周年:03/05/04 06:38 ID:xA4J4BNJ
90式戦車と言えばわくわく温泉大決戦。
47名無しさん@3周年:03/05/04 06:40 ID:3hQNCpwz
ちなみにT-80なら
8000万円で手に入る
48名無しさん@3周年:03/05/04 06:45 ID:3hQNCpwz
ていうか重たきゃ砲塔とばらして持っていくなり何なりできるし
要所要所にホキュウ駐屯地や整備駐屯地が点在したてたりする(謎
49名無しさん@3周年:03/05/04 06:47 ID:uT3rBKO9
ソ連型機甲師団が大挙して侵攻してくる可能性が無くなった今、戦車より装輪
装甲車の方が優先度高いと思うんだけどな。
ゲリラがこっそり侵入してくる不正規戦が多発するだろうから、警備用の歩兵
を迅速に展開できるトラックや装甲歩兵戦闘車の方が役立つと思う。
50名無しさん@3周年:03/05/04 06:56 ID:3hQNCpwz
>>49
近頃のトレンドとして
装輪装備の砲がはやってる
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/G6.htm
多弾頭や何発も同時に打たれたら意味ないから(゚听)イラネ
>>49
ちっちゃい74式も役に立つよな。
53名無しさん@3周年:03/05/04 07:00 ID:3hQNCpwz
>>51
超高高度上空で核爆発によって迎撃すればいい話


・・・・って結局核装備の方向にW
>>53
アメリカもやらなかった危険な方法でつね
55名無しさん@3周年:03/05/04 07:01 ID:3hQNCpwz
>>52
105o砲では物足りない悪感
56名無しさん@3周年:03/05/04 07:02 ID:9OAT5dhZ
>>50
超信地旋回ができないんじゃ意味がない
>>55
(´・ω・`)ショボーン

あとRPGでやられちゃう?
58名無しさん@3周年:03/05/04 07:03 ID:/jq/awdy
トマホークはどうなったんだ?
早く導入しろよ
59名無しさん@3周年:03/05/04 07:04 ID:3hQNCpwz
>>54
危ないけどそれが一番マシかも知れない

湾岸戦争当時イラクが作ってたスーパーガンの弾頭を核にすれば日本は
大陸弾道弾作らずに低コストでかの国を滅ぼせる

http://village.infoweb.ne.jp/~okamuray/EW16.html
60名無しさん@3周年:03/05/04 07:10 ID:3hQNCpwz
>>56
センタロウとかあったはず
日本はまだないね
61名無しさん@3周年:03/05/04 07:15 ID:3hQNCpwz
>>57
やられると思うよ
リアクティブアーマーとかあるけど気休め程度だと思われ

http://homepage3.nifty.com/weapons/era.htm
62名無しさん@3周年:03/05/04 08:14 ID:Y7vjzKER
>>60
仙太郎て・・・

センタウロの事か?
63ぽちウヨ:03/05/04 08:18 ID:i43jRQ3s
ミサイル防衛より、発射基地を破壊する手段の方が、ずっと抑止力として役立つと思うがな。
64名無しさん@3周年:03/05/04 08:25 ID:dd5rxAYn
>>53
SDIで似たようなのはあったよ
片方ふさいだ筒状の中で核爆発起こして、X線レーザーで迎撃。
単純で最初に開発終わった兵器だった記憶がある

一発撃てば用済みになるけど一基が小さいので戦略原潜のSLBM発射管から軌道上に打ち上げてすぐに使えるお手軽さ。
65名無しさん@3周年:03/05/04 08:31 ID:mmeZ4JHZ
案の上、クソ社民党は騒いでるのか?
66名無しさん@3周年:03/05/04 08:31 ID:bq8K+per
・防衛庁は3日、北朝鮮の核開発やミサイルの脅威などを背景に、イージス艦搭載型の
 Micro Disk(MD)導入の2004年度予算要求を前提として、防衛力整備の指針である
 「防衛計画の大綱」を早ければ年末にも改定、MDの条項を盛り込む方向で検討に
 入った。

そうかぁ、Micro Diskシステム搭載で職場環境が改善されるんだな。
67考査区員 ◆3uq5vr9uMA :03/05/04 08:32 ID:jBIpu5vw
戦車くらい・・・トヨタとホンダの暇にしている社員にも作らせてやれよ
プロジェクトFSXに出れるかもよ っていうかマジで作ったら凄い競争も起きて
いいんじゃないの?輸出は微妙に困るけど
68名無しさん@3周年:03/05/04 08:37 ID:bq8K+per
>>53
開発はされていた。核弾頭搭載の迎撃ミサイル。でも、対爆撃機用だったかなぁ。

>>63
ヨンビョンをピンポイント爆撃。トマホークでも可能だろう。

>>59
ゴルゴ13で、スーパーガンを破壊するのが有りましたね。
・・どうしても”スーパーズガン”を連想してしまう・・
69名無しさん@3周年:03/05/04 08:44 ID:B5NT8ueI
馬鹿者、漢なら黙ってマメタンだろうが。
70名無しさん@2周年:03/05/04 08:46 ID:gjVkk5yS
兵員輸送装甲車や輸送ヘリも増やして欲しいな。
あと90式戦車にコストがかかるならイスラエルみたく
74式戦車を可能な限り近代化すればいいじゃん74式2型っていうふうにさ。
ところで74式って空調設備ついてるの?夏はきついじゃんついてないと。
それと自動装填装備を追加するのは可能?
あと武器輸出は認めたほうがいいと思う。
71名無しさん@3周年:03/05/04 08:47 ID:TuRQmgP8
といっても中国の多弾道ミサイルには通用しないんだし、
あんまり意味がないような気もするが。
北朝鮮なんて、核開発が終わる前につぶれてるんじゃない?
72名無しさん@3周年:03/05/04 08:48 ID:t8jcMuqC
漫画とかであるバリアみたいなものは実際、作れないのか?
こんなのがマジであると火薬類はいらないだろ。
73名無しさん@3周年:03/05/04 08:49 ID:IF3NyKrE
未だにPAC3が一発も配備されてない自衛隊がどんな旗を振っても

        無         駄

米国の良い様に使われてるってばれてんだよお前ら。
自前でなんかしろや
74名無しさん@2周年:03/05/04 08:52 ID:J2lHvhTx
あとさもう旧ソ連はないんだからロシアから戦闘機や
ヘリや買えばいいと思う。ミグやスホイなんかいいんじゃ
ない?あっちは電子機器が発達してないから日本で部品
はライセンス生産できそうだし。
 >>47 T-80って性能いいの?だったらそれも買って最新装備
 をこっちでつければ無理かな?
ああ、トマホーク欲しいな。
75名無しさん@2周年:03/05/04 08:56 ID:J2lHvhTx
インドだってロシアから買ってるしさ、
日本版に超ハイテク化されたミグやスホイ
ミグは23、25あたりが欲しいな,自前でいろんな電子機器
をつけて本家をしのぐミグの完成。
76名無しさん@3周年:03/05/04 08:56 ID:isxJVBFc
>>67
>> 輸出は微妙に困るけど

輸出してなんぼの物じゃないの?
私は武器輸出賛成です。
 なぜ、日本では許されないのか疑問。
77名無しさん@3周年:03/05/04 08:59 ID:qrC/Vya7
日本が輸出しなくても他国は輸出するんです。
なら、日本が輸出して軍備を固めるのが平和への道。
78名無しさん@3周年:03/05/04 09:02 ID:m3P6j0xo
私も武器輸出賛成派です。
現時点でも戦争に使われる民生品を輸出しています。
79名無しさん@3周年:03/05/04 09:03 ID:Qg/lzszS
>>76
平和憲法の理念に反するからだとよ。

当初は西側にはOKだったんだけどその後禁止になった。
でもアメリカへの技術協力は例外だってさ。
80名無しさん@2周年:03/05/04 09:03 ID:4DMRftjr
>>76
賛成、ドこぞの国みたく対人地雷みたいな物は輸出しちゃあいかんと
思うが74式、90式、89式自動小銃なんかは輸出していいと思う。
あとF−2支援戦闘機の輸出は無理かな?
81名無しさん@3周年:03/05/04 09:05 ID:Qg/lzszS
>>80
あんな欠陥品買うぐらいならスホイ買うよ…
82名無しさん@2周年:03/05/04 09:05 ID:4DMRftjr
80です。74式、90式は戦車です。
他に日本が輸出できる、「これは」という武器はあるでしょうか?
83名無しさん@2周年:03/05/04 09:07 ID:4DMRftjr
>>81
F-2って最新鋭と聞いたんだけど、欠陥品なの?

84名無しさん@3周年:03/05/04 09:09 ID:Qg/lzszS
>>83
いやね、開発途中で米軍が横槍入れてきてF-16もどきになっちまったっていう
まったくの政治の産物なのさ〜
85名無しさん@2周年:03/05/04 09:12 ID:waxsDEnl
>>84
それは知ってたけど西側の同盟国に限って輸出するなら
なんか不都合あるの?突然飛行中に電子機器が故障する
とか?
86名無しさん@2周年:03/05/04 09:14 ID:t3JQKb9h
85だが米軍はそういうところはうざいわな。
87名無しさん@3周年:03/05/04 09:32 ID:OvYxZxJq
輸出して、どっかで実戦経験して信頼性が高まらないよねぇ。
8887:03/05/04 09:34 ID:OvYxZxJq
実戦を経験しておかないと、です。
89名無しさん@3周年:03/05/04 09:34 ID:ErZFyNb4
>>81
レーダー、欠陥品なのが納入されてから分ったらしいです。
9089:03/05/04 09:35 ID:ErZFyNb4
>>85の間違い
91名無しさん@3周年:03/05/04 09:37 ID:isxJVBFc
>>82
74式戦車・C1輸送機は中国(台湾かも)が興味を示したって
聞いたことがあります。
90式なんて信頼性さえ十分なら結構いいんじゃない?
120mm滑空砲の直撃にも耐えれるらしいし。
92名無しさん@3周年:03/05/04 09:41 ID:ff+FVm+Q
今のところ
日本からのみの「軍靴の響き」が聞こえる幻聴体質で
おまけに支那からの「軍靴の響き」が全く聞こえない難聴体質のDQNは
このスレには出てこないな
93名無しさん@3周年:03/05/04 09:42 ID:B5NT8ueI
>>61
戦車乗りって怖いね。
>>74
その装備ロシアに売られでもしたらアメリカが黙って無いじゃん
日本としても合同演習するぐらいの仲にならないとなー

安いからって北朝鮮からスカッド買ったりしないでしょ?
96名無しさん@3周年:03/05/04 10:00 ID:XUwwqhc6
スホーイを導入しる!という奴は厨房かゲームのやりすぎ。

ロシアの兵器は賞味期限が短いのよ。エンジン調子悪いなあ〜→メンテしないで即交換という思想で作られてるのよ。
ロシア製で買ってもいいのは小火器か戦略ミサイルくらいだね。
97名無しさん@3周年:03/05/04 10:03 ID:gItJwM3U
>>94
そうさ、あるのは鉄の棺桶だけだ。
98名無しさん@3周年:03/05/04 10:12 ID:iVv3S53Q
>>83>>84
F-2自体は、単発である事以外はパイロットからの不満は無いらしい。

生い立ちが純国産FSXの筈が、米国のごり押しでF16の発展改良型にされ、
骨抜きにされたのが残念。ステルス性能などの最新技術は盛り込まれなかった。
CCVなどの独自の姿勢制御技術は国産だったカナ。

次のFSXこそは、F18やF22、JSFじゃなくて、純国産FSXにして
欲しいものだ。
99名無しさん@3周年:03/05/04 10:14 ID:XUwwqhc6
>80
>思うが74式、90式、89式自動小銃なんかは輸出していいと思う。
>あとF−2支援戦闘機の輸出は無理かな?

74式は足回りの機構が複雑すぎて日本以外では使えないと思う。
デビュー当初はなんでもサウジが売ってくれないか?といってきたみたいだけど、いまどき複合装甲なし
パッシブ暗視装置なしの戦車なんぞだれも買わない。
90式はスペックはいいのだが、いかんせん実績がね・・。
世界での戦車の評価(人気)は、

M1>レオパルド2A5>チャレンジャー2>ルクレール>90式>>>>>>>>>>>>T80/90

89式は同程度のライフルなら3分の1の値段でもっといいのが買えるでしょ。

F-2は対艦ミサイルを4本詰める機体が必要な国が日本以外にそれほどあるとは思えない。
すなおにF-16で十分。

日本製で売れるとしたらそうだなあ、

*ランドクルーザー(ゲリラに人気!PKFでも使ってるよ!)
*護衛艦の「船体」

くらいかなあ。
100名無しさん@2周年:03/05/04 10:45 ID:J2lHvhTx
>>92
さすがにいないだろう。
100ゲット
101名無しさん@3周年:03/05/04 11:02 ID:s3fB6QJG
>>98
どちらにしてもエンジンを自力で作れないと無理。FSXが日米共同開発になったのも
米国の「政治的な横槍」というだけでなく、日本側にも「エンジンが作れない=米国
からの供与を受けざる得ない」という弱みがあった。

でもこの分野を純国産で行うのはたぶん無理よ。技術屋が夢を語り、それに官僚が金を
出したとしても、エンジンの欠陥は即墜落に繋がるので、運用側は「より実績があり、
より信頼性が高く、より運用上簡便」なモノを選ぶのが当り前。

まだよちよち歩き状態の国産戦闘機エンジン開発が、近い将来に米国製エンジンとの
競合に勝って、(自国内も含め)ユーザーを得られる可能性はほとんどない。

日本が「選べる立場」で無くなればそうも言ってられんがな。無論その時は日米同盟が
終わる時だ。
102名無しさん@3周年:03/05/04 11:32 ID:iVv3S53Q
>>101
いや、自衛隊機は永らくIHIがジェットエンジンを開発し、供給していますよ。
また、V2500エンジンはエアバスに採用されています。

日本が世界に通用するジェットエンジンを国産している事は知っていた方がいいですよ。

戦前からジェットエンジンを日本は独自の研究開発を続けていました。終戦間際のジェット戦闘機、
橘花のネ20エンジンはコピーではなく、紛れも無く日本人が心血注いで完成させた
国産ジェットエンジンなのです。
103名無しさん@3周年:03/05/04 11:36 ID:HucICL54
>>102
J79/F100なんかはライセンス生産ですが何か?
104名無しさん@3周年:03/05/04 11:36 ID:sI7ofr25
>102
ライセンス生産の間違いだろ?
105【 ´D`】 ◆CyJQGEJQGE :03/05/04 11:40 ID:2/zbZoCr
ミサイル防衛なんて夢のまた夢

大概日本にミサイルを買わせるためにいい口実だろ
106名無しさん@3周年:03/05/04 11:41 ID:HucICL54
海自トマホーク購入きぼんぬ
107名無しさん@3周年:03/05/04 11:53 ID:oTFe/a9u
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 出てきたらなんて言うたろかぁ!うぉ!
 UU ̄ ̄ U U   \______
108名無しさん@3周年:03/05/04 12:05 ID:VWH6yskq
攻撃目標として東京がしっかりと入っている中国からの長距離核弾頭ミサイルとか
が本当の目的なのかな。ロシアも幾つか日本を攻撃目標にできるミサイルを極東に
配備しているよね?マスコミが徹底的にタブー視したので余り知られてないよう
だけど。w
109名無しさん@3周年:03/05/04 12:09 ID:79pwg/AA
>>108
全ての共産圏核保有国が日本を標的にしてるのは常識だけど、
サヨクマスコミは「どうせ狭い日本、抵抗しても無駄だから非武装中立」
と逆に防衛意識を捨てるように迫ってきた。
110名無しさん@3周年:03/05/04 12:12 ID:uT3rBKO9
よっぽど中国様ソ連様に核ミサイル向けられるのが嫌だったんだな。
111名無しさん@3周年:03/05/04 12:13 ID:79pwg/AA
>>110
「日本が悪いから、中国様ソ連様に核向けられて当然」ってのが
当時の論調だよ。
あくまで共産国の核は綺麗な核ってのが当然の前提。
112名無しさん@3周年:03/05/04 12:14 ID:cKPV7tBy
>>99
中MATは十分輸出出来ると思うが。
ミランより射程、弾速いずれも勝っている。
弾頭次第だけどな
113名無しさん@3周年:03/05/04 12:15 ID:iVv3S53Q
昭和17年 TR10タービンジェットエンジン 推力320Kg
昭和20年 ネ20 橘花12分間の飛行(8/7) 推力約1t
昭和30年 JO1実験開発終了。
昭和34年 YJ3戦後初の国産ジェット。推力1.2トン。
 国産初のジェット練習機、T1に搭載。
 その後、JR100, JR200, FJR710, RJ500などの実験開発
昭和60年 FJR710エンジン。推力4.8t。「飛鳥」に搭載。
昭和63年 V2500エンジン。5カ国共同。A320に搭載。

永野治氏、花島孝一氏、種子島時休氏他多数の技術者の賜物らスィ・・
114名無しさん@3周年:03/05/04 12:18 ID:/jq/awdy
第五列というらしいな
そういう共産圏のスパイみたいな存在は
115名無しさん@3周年:03/05/04 12:19 ID:79pwg/AA
>>99
日本のゴミ評論家ではなく、海外の専門家の評価はこれ。
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

>>112
日本の誘導弾ははっきり言って世界最優秀の部類に入ると思うよ。
96式MPMSみたいなユニークなのもあるし。
116名無しさん@3周年:03/05/04 12:19 ID:iVv3S53Q
>>103>>104
いまや、ジェットエンジンは一ヶ国で作り上げられるようなものではなく、
複数の国家の出資でなければ開発できないほど大規模なものになっているらしい。
失敗は許されない。
日本にはもう、充分に技術の蓄積が有るから、予算に糸目をつけなければ作れるでしょう。
でも、それを販売して利益を出さないといけませんからねぇ。
機体メーカーとか無いとダメ。
武器輸出禁止を緩和して、軍用機も売れるようにすれば採算がとれるだろうに。
117名無しさん@3周年:03/05/04 12:33 ID:5LBMDYdZ
とにかく先端科学技術でアメリカを追い越さないと 明日の日本は暗い
118名無しさん@3周年:03/05/04 12:41 ID:PKlO/2aJ
パパ〜!空母買って〜!お願い〜!
119名無しさん@3周年:03/05/04 12:41 ID:uT3rBKO9
いや、アメリカを追い抜く必要は無いだろう。
どっちかというと、中国に技術盗まれまくってる方が深刻だよ。

合弁して中国に工場建設→技術学んだら一方的に解消→安い労働力で世界の市場根こそぎ。
資源が無い以上、人材と技術しか日本の取り得がないのに、ほいほい貢いじゃうんだもんなぁ。
120名無しさん@3周年:03/05/04 13:05 ID:Xfr5iaTC
で、いつ核武装は発表するのだ?・・・・・防衛庁
121名無しさん@3周年:03/05/04 13:08 ID:a7Hs99p/
防衛はもういいYO
ミサイル攻撃を明記へ・・・新防衛大綱
122名無しさん@3周年:03/05/04 13:12 ID:iVv3S53Q
2万kmの射程を有していれば地球上のあらゆる地点を攻撃できるわけだ。

巡行で(大気圏内)2万kmは現実的ではないから、やっぱり弾道弾、必要かなぁ。

防衛の為の弾道弾。
123名無しさん@3周年:03/05/04 13:31 ID:1r4etqjq
>>115
へー 90式って結構すごいんだ?

>>117
アメリカ抜くって世界一になることじゃん。
124名無しさん@3周年:03/05/04 13:40 ID:1uXjIVnN
だから血税は無駄使いするなよ(呆
使えないものに・・・
イラク戦でさあ、パトリオットが友軍機を落としたけど
パトリオットの上ジャンボが飛んでも平気なわけ?
126大器晩成:03/05/04 13:56 ID:e4lu4tws
まあ、装備の調達コストを下げ(させ)るためにも、武器輸出は
必要でしょうなあ。
浮いたぶんは人件費に回し、定員増を図るべきでしょう。特に
海上自衛隊は、現状でヒトが足りているとは到底思えませんな。
127名無しさん@3周年:03/05/04 13:57 ID:h/eJVkoN
最新鋭で世界最強の軍隊を配備しながら防衛にしか使わないってなんかカコヨクない?
「必ず返り討ちにしてやりますが、何か?」みたいな。
空母とかはいらんけど、それぞれの武器が世界最高水準の技術で作られてんの。
ロボット歩兵とか。
まあ金掛かりすぎるだろうけど。
128名無しさん@3周年:03/05/04 14:00 ID:cFVUSOie
129名無しさん@3周年:03/05/04 14:01 ID:Sam/cjhO
ミサイルもいいんだけどさ、
そこまでに至るプロセスで諜報とか秘密工作にもっとカネかけようよ。
世界に冠たる日本女性という武器もある。
色仕掛けで世界を制するのがヘンタイの国としての生きる道だ。
130名無しさん@3周年:03/05/04 14:02 ID:VWH6yskq
まぁ他国からのミサイル攻撃に今までは虐殺されるか恫喝を受け入れる以外
の選択肢が無かった訳でこれで始めて国民の命を守れる様になるね。
131誇り高き乞食:03/05/04 14:07 ID:DTICYlv0
M5実戦配備キボウ。(w
132名無しさん@3周年:03/05/04 14:09 ID:qrC/Vya7
せめて撃墜確率が50%になってから配備してくれよ。
133名無しさん@3周年:03/05/04 14:14 ID:1uXjIVnN
ゴールデンウィークだし
夢見がちになるのもいいかもなw

これで弾道ミサイルなんて(・∀・)恐くない!!
134名無しさん@3周年:03/05/04 14:16 ID:iVv3S53Q
>>127
今の日本の防衛って、”居合術”みたいな状況なんだろうな。
間合いが全て、みたいな。見切る事に全神経を集中させて。
そして、相手に抜かせない事が勝ちであるという。

一方、アメリカは太刀と脇差を持ち、弓矢まで持って馬に乗っている状態。
しかも鎧兜付き。南蛮鉄の。そして火縄銃開発中。
135名無しさん@3周年:03/05/04 14:17 ID:RrJqfWGh
ミサイル防衛もいいが、それよりも何よりも、有事法制だろ。
で、有事法制よりも何よりも、占領憲法破棄から解体を!!
136名無しさん@3周年:03/05/04 14:20 ID:uT3rBKO9
あとは味方を増やすことかな。
ODAの予算で国際救助隊みたいなのを自衛隊内に作る。

地震山火事洪水などの大災害に限定し、被災地に急行して救助活動やる。
相手国からは感謝されるし、自衛隊にも緊急展開や兵站のノウハウがたまる。

いやさ、トルコの地震に際して、地震国日本の経験が活かせないのが勿体無くて。
137名無しさん@3周年:03/05/04 14:21 ID:p836VlhG
憲法違反?
138名無しさん@3周年:03/05/04 14:23 ID:x/nhS1+o
>>137
まだ言うか
139名無しさん@3周年:03/05/04 14:24 ID:qrC/Vya7
>>137
憲法違反だよ。それが何か?
140名無しさん@3周年:03/05/04 14:25 ID:qrC/Vya7
せんせーい。憲法違反すると何か罰則あるんですか?
141名無しさん@3周年:03/05/04 14:25 ID:iVv3S53Q
>>140
罰則、無いらしいですよ。
防衛力だからして・・・
143名無しさん@3周年:03/05/04 14:29 ID:1hmsdFxR
>>136
特別に名称つくるよりも素直に軍の呼称をアピールしたほうがいい
外国ではJAPAN ARMYで通すべき
144名無しさん@3周年:03/05/04 14:31 ID:U77KRH8T
>>136
サンダーバードキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
146名無しさん@3周年:03/05/04 14:33 ID:qrC/Vya7
日本国憲法はGHQ統治下の異常な環境で作られたから無効である。
と一言言えば済むよ。
つーか、自分自身を守る権利は誰にでもあるんだよ。
それがいわゆる軍隊であってもだ
148名無しさん@3周年:03/05/04 14:35 ID:3mZTAxzU
>>146
いや、押し付けられた云々と屁理屈こねるより「時代遅れだから」でいいんじゃない?
149名無しさん@3周年:03/05/04 14:36 ID:FoEJsBI7
ミサイル防衛もいいが、それよりも何よりも、有事法制だろ。
で、有事法制よりも何よりも、占領憲法破棄から解体を!!


150名無しさん@3周年:03/05/04 14:37 ID:1uXjIVnN
>>148
「先進的すぎる」だろw
151名無しさん@3周年:03/05/04 14:38 ID:qrC/Vya7
>>148
現生憲法を有効とするならば理由は関係なく国民投票が必要だ。
>>146ならば、国会論議でカタがつく。
152名無しさん@3周年:03/05/04 14:38 ID:zaF3buxN
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
153名無しさん@3周年:03/05/04 14:39 ID:YU6daGeV
>>149
スパイを取り締まる為の法律はいらないの?
154名無しさん@3周年:03/05/04 15:05 ID:iVv3S53Q
改憲、あるいは新憲法発布くらいは必要かもな。
155名無しさん@3周年:03/05/04 15:06 ID:3nHg59E8
>憲法が禁じる集団的自衛権との関係も

禁じてねえだろ。
156名無しさん@3周年:03/05/04 15:07 ID:iVv3S53Q
>>155
自衛権は自然法の下に認められるらしいでつ。
157名無しさん@3周年:03/05/04 17:52 ID:lYc0zJCr
>>118
ボーナスまで待ちなさい!!







気が済んだ?
158名無しさん@3周年:03/05/04 17:57 ID:8Bjj3M3o
MDよりも、ミサイル基地攻撃が出来る体制を整えてくれよ
159名無しさん@3周年:03/05/04 18:01 ID:PrwHonGP
ちょっと質問があるのだけど・・・
例えば、
*日本領海内で、外国籍の軍艦などが外国船籍の船舶を攻撃しているところに、
たまたま護衛艦が通りかかった場合、一般の船舶を守る為に攻撃している軍艦
を攻撃出来るのか?
*公海上ではどうなのか?
*公海上で外国籍の軍艦が日本船籍の一般船舶を攻撃した場合はどうなのか?

誰か教えて下さい。
160名無しさん@3周年:03/05/04 18:45 ID:duMzKROp
ロシアも日本にミサイル向けてんの?
161名無しさん@3周年:03/05/04 18:48 ID:H4l43iyN
【核】米国を攻撃可能な核兵器を100個所有=北朝鮮 [5/4]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/04/20030504000002.html
                
↑こういうアフォ情報、如何ですか?皆さん・・
162名無しさん@3周年:03/05/04 18:54 ID:79pwg/AA
>>159
「ガイドライン法案」でググってみそ・・・
プロ市民ばかりでてくるけど、その内容がまさにそれ対応になってる。
163名無しさん@テスト中。。。      :03/05/04 18:54 ID:FqzY7nje
ミサイル防衛も必要だろうが
それより先に細菌戦対策をしたほうが良いのではないか?
164名無しさん@3周年:03/05/04 18:58 ID:H4l43iyN
それより先にパチンコ対策、キムチ対策、韓国宣伝工作対策した方が・・
165名無しさん@3周年:03/05/04 19:01 ID:dcaZy91s
下手にスキを与えるより有事に向けて全て同時進行でやるべきだな。
166名無しさん@3周年:03/05/04 19:03 ID:H4l43iyN
【核】米国を攻撃可能な核兵器を100個所有=北朝鮮 [5/4]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/04/20030504000002.html

↑やれやれ、バカも休み休み言ってくれ、てのが本当に当て嵌まるなぁ。
167名無しさん@3周年:03/05/04 19:03 ID:QSce18t8
>>161
兆が一、これがマジだったとしたら、すなわち日本の核武装を意味するわけだが、、、
168名無しさん@3周年:03/05/04 19:06 ID:H4l43iyN
>>167
世界に問うてみればいいですよね。
”・・と、北朝鮮に恫喝されているんですけれども、日本も核武装して宜しいでしょうか?”
と。EUもアメリカも反対しないと思うなぁ。
169名無しさん@3周年:03/05/04 19:08 ID:1dAw0pUT
>>159
>日本領海内で、外国籍の軍艦などが外国船籍の船舶を攻撃

国籍不明&敵対国家の外国籍の軍艦が日本領海内に入った時点で攻撃可能
用語としては、個別的自衛権に該当 現状の法律でも問題なし

>*公海上ではどうなのか?一般の船舶を守る為に攻撃している軍艦を攻撃出来るのか?

その海賊行為に対処ということで、攻撃しても問題なし
国際慣例かな。野党は騒ぐかもしれないがw

>*公海上で外国籍の軍艦が日本船籍の一般船舶を攻撃した場合はどうなのか?
自国民を守るためにOK 個別的自衛権
外国籍だと個別的自衛権には当てはまらないが、海賊行為ということでOK
日本人が乗ってれば海賊行為に対処と日本人救出のためということで問題なし

他国との共同行動だと集団的自衛権の話が出て面倒になるが、
集団的自衛権を否定or認めない時点でもはやDQNなわけであり(略)

間違ってたら突っ込みよろしく
170名無しさん@3周年:03/05/04 19:08 ID:QSce18t8
>>168
いや、アメリカの世論に聞くだけで充分。
「北がこんなこと言ってるんですが、自国が核攻撃を受けるリスクを負ってまで、
アメリカは日本を守るべきだと思いますか?」って。
で、Noが多かったら即核武装。
171159:03/05/04 19:14 ID:TTL7Npbh
>>162
ありがd。
キモイのがワラワラ出てきて焦った。
でも有事の際は理解できたが、平時に不審船のような武装船に攻撃された場合、
それが日本の船であろうと、護衛艦は独自に判断できないような気がする。
172名無しさん@3周年:03/05/04 19:19 ID:1dAw0pUT
>護衛艦は独自に判断できないような気がする。

軍隊が独自に判断して行動なんて、やめてください。
小中学校の社会(略)
173名無しさん@3周年:03/05/04 19:24 ID:H4l43iyN
>>171-172
まぁ、対処マニュアルとしてROEという物があるのですよ。
これが有事法制が無いとなかなか成立しがたいが、今度の成立で何とかなるでしょう。
ROE = role of engage だったかなぁ。交戦規定というらしい。
これに基づいて対処要領を決定する。
お巡りさんが銃を撃つとき、最初は威嚇する、とか定められているのと一緒。
174名無しさん@3周年:03/05/04 19:24 ID:36xiTFzz
>>172
原則的にはそうだろうが、お前さんが乗ってる船が海賊に襲われても
手順を遵守してほしいかな?
175名無しさん@3周年:03/05/04 19:31 ID:1dAw0pUT
>>174
上がさっさと攻撃命令出せばよい罠
判断を迷うなDQNが総理な場合は無視して(略)

そういえば、「加地隆介の義」にそんなシチュエーションがあったな。
176159:03/05/04 19:32 ID:TTL7Npbh
>>169
ありがd。

>>172
緊急時に閣議決定まで待っていたら手遅れになるでしょう?
護衛艦は通常艦隊行動しているのだから艦隊司令部単位の判断で行動できないのか?
って事。
海上自衛隊の任務に
>海上からの侵略に対し我が国土を防衛するとともに、
>我が国周辺の海域における海上交通の安全を確保することを主な任務としています。
ってあるからこれぐらい独自に判断しても問題ないような気がするのです。
177名無しさん@3周年:03/05/04 19:40 ID:1dAw0pUT
>緊急時に閣議決定まで待っていたら手遅れになるでしょう?
緊急時に閣議決定は現実的ではない。野党が馬鹿みたいに主張してるが、
緊急時の時間のロスを考えたわかるかと。しかし、

>艦隊司令部単位の判断で行動できないのか?
これも原則としては駄目。「civilian control」って、学校でやっただろ?
自衛隊の最高責任者である総理大臣がさっさと「敵を撃破シル」と命令を出せば良い。
いきなり攻撃されたので応戦した場合とかはまた別だけど、原則的には命令に従って
行動すべきでしょ。
178159:03/05/04 19:53 ID:TTL7Npbh
>>177
という事はおいらが乗った船が攻撃されていて、そばに自衛艦がいようとも
すぐに助けてくれない。
攻撃されたら国民は死ね。
というのが今の法律って訳だね。


179名無しさん@3周年:03/05/04 20:00 ID:1dAw0pUT
日本人が拉致されても害務省は一切無視
政治家も、一部を除き無視
それどころか、中国様と偉大なる首領様に貢ぎ、情報を流すのが日本の外交です。
>>166
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
181名無しさん@3周年:03/05/05 16:16 ID:7qsRtzo6
ミサイル防衛に理解求める=石破防衛庁長官がインド国防相と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000191-jij-pol
182名無しさん@3周年:03/05/05 16:46 ID:KYb64YIF
>>166
アメリカに先制攻撃されたいのか?(w
リビアのカダフィが大言壮語しすぎて「米国人の安全を保障しかねる」と言った後、アメリカのミサイル攻撃にビビってシュンとしたのを思い出すな。
交渉の価値がなくてアメリカに取って危険だと判断すれば、いかなる手段を講じてもアメリカは叩き潰してきたわけだが。
183名無しさん@3周年:03/05/05 16:51 ID:Pvy7uIGP
海賊行為を目撃して軍艦の艦長が独自に攻撃しても日本以外の国なら
ごく当たり前の行為。むしろ賞賛される。日本の場合は艦長が辞職覚悟
でやらないと無理だろうね。
184名無しさん@3周年:03/05/05 17:36 ID:rNLM8E8/

   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
185 :03/05/05 17:41 ID:YczG0aE5
>181
その辺りの根回しはなんとかなりそうだが・・・
極東三馬鹿のうちの二つはどう思ってんだろ?
186名無しさん@3周年:03/05/05 17:42 ID:UhsmwsbK
どうせアメリカでお払い箱になった、役に立たないMDを買うだけだろ。
自国開発しろってんだよ。
187名無しさん@3周年:03/05/05 17:44 ID:A1Uiltw1
平壌に一発ぐらい誤射してやりんしゃい
188名無しさん@3周年:03/05/05 17:50 ID:a2qQZBOq
MDと見せかけた弾道ミサイルだったりして
189名無しさん@3周年:03/05/05 20:18 ID:NLZDeuG2
MD使えね〜〜!!
190名無しさん@3周年:03/05/05 20:25 ID:zGIXunp6
ハンディカムサイズの核ミサイルを独自開発しろ
あとターミネーター軍団の編成を
191名無しさん@3周年:03/05/05 20:26 ID:1iQbw8HR
また無駄なことを
192名無しさん@3周年:03/05/05 20:27 ID:TMGVbgkN
まともな自衛官を集めるほうが先決だと思うんだがなあ。
結局、武器ヲタの域を出ないな。
193名無しさん@3周年:03/05/05 22:54 ID:0uwiV8rn
護衛艦は万景峰号に誤射しる!
194名無しさん@3周年:03/05/05 22:56 ID:uU/Cr0tC
>>192
そのために不況を継続してるなら、たいしたもんだけどな。
195名無しさん@3周年:03/05/06 12:11 ID:1asvjXMx
有事法制はやく成立させろ。
武器輸出解禁しる。
ロシアともっと仲良くして武器買えるようにしる。(こっちから売る必要なし)
自衛隊でミグ、スホーイ使えるようにしる
ミグ、スーホイ、ライセンス生産できるようにしる。っていうか日本でばりばり
近代化ミグ、スーホイ作ってインドに売れるように汁。(ただし、ロシアに売る時
スぺック下げるか、北、中国に売らないよう条件つけろ。不可能か?)
アメリカにも説明しる。
196名無しさん@3周年:03/05/06 12:16 ID:M/P8f6zk
反撃能力の強化の方が先じゃないのか?
自分に向けて銃を撃つ奴に対してはその銃弾をピンポイントに撃ち落す装備より
銃を向けている人間を蜂の巣にする装備の方がはるかに安上がりだし確実だろ。
197名無しさん@3周年:03/05/06 12:51 ID:5VBXcaAe
なんか日本がどんどん普通の国になっていく感じ・・・・・・。
198広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/05/06 13:10 ID:+OVHzjrb
実際コレは防衛大綱の書き換えだから
お題目のミサイル防衛は元より、それに合わせて
装備、システム、組織にまで手ぇ入る事になるぞ。
つまり陸を取ってみても今までの戦車を全面に出した鉄骨ドカチン戦から
上陸した工作員を屠殺して廻る隠密特殊部隊が主役になったり。
海上でも敵ミサイル施設破壊の為の上陸部隊支援策として
急いで軽空母&ハリアー配備して貰えるといいんだけど。。
199名無しさん@3周年:03/05/06 13:18 ID:vqVZ/J1e
また部隊編制のし直しだな。
200名無しさん@3周年:03/05/06 13:25 ID:nZtfZaxt
イギリス並の軍事力程度で良いんじゃない?
アメリカのサポート出来るくらいのな。
まあどうやるかは、防衛庁の頭が痛いとこだな。
201名無しさん@3周年:03/05/06 13:38 ID:5VBXcaAe
>>200
「ポチ」と呼ばれるならせめて「プードル」の英国ぐらいの国にはなりたいよな。
やはり集団的自衛権の確立が急務ということだ。
202名無しさん@3周年:03/05/06 13:43 ID:93OP7M2g
自衛隊を国防軍に改名すれば誰も文句言わないだろ。
それがダメならガンダムを作るしかあるまい…北の将軍様専用ザクに対抗するにはな。
203名無しさん@3周年:03/05/06 13:47 ID:4oIC8Z2K
>>202
ガンダムは無駄にでかすぎて実用には向かない。
運動性と機動性が確保できない現状ではただの的。
ガンダニウム合金なんて物もないので装甲は弱弱。

そのうち戦車補佐のような物で出てくるだろうから待て。
数十年先だろうけどな。まずは人道支援機の登場から。
204名無しさん@3周年:03/05/06 13:55 ID:ZQEcZOQS
>>203
それ以前に人型じゃダメだがな
205名無しさん@3周年:03/05/06 14:09 ID:B/yRts+N
ミサイル防衛もいいけど、早く憲法を変えろ!!
いつまで連合国が作った占領憲法の中で暮らさなければならないんだよ!!
206名無しさん@3周年:03/05/06 14:12 ID:hmwtdEwH
よしッ!
日本良いぞ!


ガンガレ!日本!
207名無しさん@3周年:03/05/06 14:14 ID:NFdIzpEh
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
少し景気も良くなってくれるといいけど
参考資料をちょっと貼ります。

■相模湾でのケーブル切断は北朝鮮のテロ工作か?■

相模湾の熱海沖の初島で4月19日頃、海底ケーブルが切断される事件
が発生したが、日米防衛当局はテロ工作の疑いを深めている。テロ工作
であれば北朝鮮の犯罪以外考えにくい。
事件が発生したのと同じ頃、島根県沖の日本海で北朝鮮国籍と思われる
潜水艦が目撃されている。複数のルートで武装工作員が日本へ潜入した
とも考えられる。

■ 山陰中央新報記事:島根町沖で潜水艦を目撃、通報
島根町多古の通称多古鼻沖600メートルの日本海で24日午後0時5
分ごろ、潜水艦と母船らしい4、5隻が航行しているのをダイバー3人が
発見、境海上保安部に通報した。
海上自衛隊は情報確認のため同日午後4時ごろ、舞鶴港(京都府)から
艦対艦ミサイルを積んだミサイル艇1隻を向かわせた。第八管区海上保
安本部は25日、目撃地点から近い島根原発(鹿島町片句)沖合で潜水
調査をしたが、異状はなかった。24日から続行していた巡視船や飛行機
などによる現場海域の捜索も異常が認められなかったことから、日没時の
25日午後7時前で専従の捜索態勢を解除した。

209名無しさん@3周年:03/05/06 14:15 ID:QrueT8f/
>206
サカーみたいだな
210 :03/05/06 14:15 ID:24GP2dEQ
そして核武装すれば一安心。
>>208

■読売新聞4月26日記事:熱海沖ケーブル切断で東電が
被害届、海保が潜水調査へ   

静岡県熱海市沖の初島で起きた全島停電で、東京電力は
26日、「送電用の海底ケーブルが切断された」として下
田海上保安部に被害届を提出した。これを受けて、下田海
保は27日から切断現場で潜水調査を行い、事件、事故の
両面から調べを進める。

停電は今月19日午前7時40分ごろ発生。東電の調査
で、熱海市と初島を結ぶ全長約13キロの海底ケーブル
(直径12・7センチ)が、熱海市側から約1・2キロの
地点(水深約30メートル)で切れているのが見つかった。
ケーブルには通常、6600ボルトの高圧電流が流れて
いるが、切断個所では、外側を覆う麻製の外装がはがれ、
ケーブル内を通る銅線や、防護用の鉄線が溶けていた。
(以下省略)

>>211
■相模湾東京湾は日米の国際通信と軍事中枢■

模湾の対岸にはアメリカ海軍や海上自衛隊の横須賀基地が
ありアメリカの第七艦隊の中枢である。東京湾には潜水艦の探
知防衛網があり、房総には国際海底通信ケーブルが敷設されて
いる。これが切断されれば国際通信が麻痺状態となる可能性が
ある。首都圏の防衛に対しての極めて重大な挑戦であり脅威で
ある。日米の通信と軍事の中枢部に極めて近いところでのテロ
行為であれば日米の軍事国防上極めて由々しい事態である。
 
■夕刊フジ5月2日記事: 初島の海底ケーブル切断裏に
防衛危機”   日米当局関係者、首都防衛に重大懸念

静岡県熱海市の沖合にある初島で海底送電ケーブルが切
れた問題で、日本の防衛当局と在日米軍が密かに神経を尖
(とが)らせている。

「人為的に切断されたと推定される」との調査結果を受け、
「敵対国家や勢力による警告または演習」との可能性が排
除できないためだ。一部関係者の間では、東京湾の海底に
設置された潜水艦探知装置への攻撃を懸念する声もある。

東京電力によると、切断場所は熱海市から1.2キロの
相模湾の水深30メートル付近。直径12.7センチのケ
ーブル表面の防護鉄線が高熱を受けたように変色したうえ、
電線を包むポリエチレン製の防護被膜(厚さ1センチ)も
不自然にはがされ、中心の電線の断面も青黒く溶けていた
という。

>>212
人為的切断の場合、「1000度以上の高熱が必要で、
高度な潜水技術や人手、機材がなければできない」といわ
れ、組織的謀略を怪しむ声もある。
これを密かに注目しているのが日本の防衛当局と在日米
軍。切断現場の相模湾から三浦半島を回れば、首都・東京
や横浜や千葉につながるうえ、海上自衛隊と在日米軍の横
須賀基地がある東京湾はすぐ近くなのだ。

防衛関係者はいう。
「軍事機密のため詳細は公表されていないが、冷戦時代か
ら東京湾の海底には敵国の潜水艦を警戒する探知装置が海
上自衛隊と在日米軍によって張り巡らされている」
「当然、探知装置は海底ケープルでつながり、これを破壊
されると首都防衛に多大な影響がある。南房総には北米や
アジア諸国などを世界と直結する国際幹線海底ケーブルも
ある。

これを破壊されると世界経済への影響が心配される。初
島の問題は看過できない」
今後、被害届の提出を受けた海上保安庁による徹底調査
が行われるが、北朝鮮をはじめ、北東アジア情勢が緊迫し
つつあるだけに不気味だ。
214名無しさん@3周年:03/05/06 14:18 ID:pozvM/h+

     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 核武装まだーーーーーーー!!?  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪

>>213
■日本国内で頻発する北朝鮮のテロ工作■

産経新聞2001年9月24日『正論』欄で現代コリア研究所長の佐藤勝巳
氏は、北朝鮮筋より入手した情報として以下を指摘している。

金正日政権は、朝鮮半島で軍事トラブルが発生したら、  
(1)在日米軍基地を使用不能に陥れる。
(2)新幹線を中心とする輸送網の切断。
(3)都会の機能を麻痺させる送電線切断
などのテロ破壊工作の計画がある。

また98年に日本国内で頻発した不審なテロ工作事件は北朝鮮による大規模
な対日テロ演習であったという情報を得たと言うことである。

(1)2月20日、香川県瀬戸大橋近くの送電線鉄塔基礎部分の80個中76
個のボルトが抜かれていた。
(2)3月12日、千葉県房総半島三芳村の送電線の鉄塔のボルトが緩められていた。
(3)4月30日、東海道新幹線下り関ケ原で、レールのボルトナット25本が
抜かれていた。
(4)9月26日(発見)。山口市大内御堀送電線鉄塔のボルト2本、ナット5
個が抜かれていた。
(5)12月11日(発見)。淡路島福良の送電線基礎部分のボルト6本が抜かれ、
26本が緩められ浮いていた。
>>215

5件の共通点は、送電線の基礎部分などのボルトとナットが抜かれたり、緩め
られたりしていることと、それが98年に集中して発生、犯人不明である。
元北朝鮮地下工作員張龍雲は、北の日本国内のテロ地下組織の「演習」だっ
たと断言しているということである。

今年4月の初島のケーブル切断事件と非常に類似している。なぜ四国や中国
地方の送電線が狙われたのだろうか?中国・四国地方の送電線が狙われたの
はアメリカ軍の岩国基地にたいするテロ攻撃の予行演習ではないだろうか?
岩国基地は朝鮮半島へのアメリカ空軍戦略の最重要施設であり、西日本に展
開する自衛隊の基地もそれを支援する形で存在している。
>>216
■生物化学兵器を使用した北朝鮮による大規模対日攻撃■

さらに佐藤勝巳氏によると北朝鮮が生物化学兵器によるの対日攻撃戦の実験
を繰り返していると言う。数年前から新聞のに報じられるようになった
「朝鮮半島北部」からの気球飛来事件がある。この気球には小さなプラス
チック製の円筒形の筒と時限装置と思われる乾電池をふくんだ回路がぶら
下がっている。
今のところこの円筒形の筒は空であるが、ここに生物・化学兵器を搭載で
きる。北朝鮮が実験、予行演習を行っているというのは専門家の間では常
識だと言われている。

(CIA)の報告書によれば、北朝鮮は54年以降、各地にある専門研究所や無
人島の実験所で独自の研究を遂行し、高い水準の生物化学兵器技術を確保
しているという。北は韓国国防省によれば3つの生産施設でコレラ、炭疽菌、
ペスト、腸チフス、赤痢、発疹チフス、結核など13種類を保有していると伝
えられている。
>>217
■朝鮮日報2001年11月21日記事:
「北朝鮮、炭疽菌・ペストなど13種を保有」  
米国が19日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)をオサマ・ビンラディンと
テロ組織のアルカイダ、イラクに次ぎ3番目に国際安保を脅かす生物化学
兵器開発国に公開指名し、開発計画の廃棄を促した。これに伴い北朝鮮の
生物化学兵器の開発及び保有実態が注目を集めている。金東信(キム・ド
ンシン)国防部長官も同日、国会に出席し「北朝鮮は炭疽菌、天然痘菌を
保有しており、必要な場合、十分培養可能な状態だ」と述べた。北朝鮮は
54年から微生物研究所や生産施設、実験所を運用しながら、生物兵器を開発
してきたと伝えられている。

99年の国防白書は「80年代に細菌の培養に成功し、80年代末には生体実験
まで完了させた」と明らかにした。 生産施設は計3つで、コレラ、炭疽菌、
ペスト、腸チフス、赤痢、発疹チフス、結核など13種類を保有していると
伝えられているが、北朝鮮の保有している生物化学兵器の量は米・英とも
把握できずにいる。

米中央情報局(CIA)の報告書によれば、北朝鮮は54年以降、各地にある専
門研究所や無人島の実験所で独自の研究を遂行し、高い水準の技術を確保し
ているという。北朝鮮は化学兵器禁止条約(CWC)には加入していないが、87年
に生物兵器禁止条約(BWC)に加入している。
北朝鮮の生物化学兵器の脅威と関連し、駐韓米軍は全世界の米軍の中で初め
て99年、ワクチンの接種を実施し、「ポータル・シールド(portal shield)」
など生物化学兵器の探知装備を導入・配置した。
219名無しさん@3周年:03/05/06 14:30 ID:93OP7M2g
>>203

ガンタンクは実現可能?
220名無しさん@3周年:03/05/06 14:37 ID:Ur5h1WNV
迎撃ミサイル配備を新に配備するより
かの半島にしこたまミサイルぶちこんだ方が
いいと思う
221名無しさん@3周年:03/05/06 14:39 ID:4g0upzB5
防衛庁長官がインドを訪問した意義は大きいな。

将来的には日米台印で対中MD網が整備されるだろう。
場合によっては露も参加か。韓は今後の態度次第だけどたぶん無理。

これでインドネシアをばらして味方につければ中国はもう終わったも同然。
222名無しさん@3周年:03/05/06 14:41 ID:4g0upzB5
>>220
本音ではMDは半島とは無関係。
中国が太平洋に出てこれないように封鎖するのが主目的と思われる。
223名無しさん@3周年:03/05/06 14:52 ID:d+h7WLA/
ミサイル防衛って、潜水艦の出番はないの?
224名無しさん@3周年:03/05/06 15:27 ID:adNWmeBI
>1
だから使えないっしょw
225名無しさん@3周年:03/05/06 15:27 ID:cN5CtlEk
明治憲法復活で再軍備だ
226名無しさん@3周年:03/05/06 15:30 ID:KSqc9xI1
増税なのに医療や年金などの福祉は削られて軍事費に・・・
どんどん住みにくくなるな日本も
227名無しさん@3周年:03/05/06 15:48 ID:VcXVS84s
そうだ、戦争をしよう。
228名無しさん@3周年:03/05/06 15:50 ID:LvWM4zKe
(´∀`)支那と半島まとめて殺っちまいますか
229名無しさん@3周年:03/05/06 15:56 ID:cftgcGQo
>>203
ガサラキに登場するタクティカル・アーマーの方が実現性がまだある
課題は人工筋肉をどう実現させるかだ
230名無しさん@3周年:03/05/06 15:57 ID:ryNV5SDi
>>228
戦争になっておまえみたいな厨房だけが死ぬのならいいんだけど
俺みたいな優秀な人間に被害が及んだら日本国の大きな損失なんだよ。
馬鹿は幾ら死んでも構わないのだが。
231名無しさん@3周年:03/05/06 15:57 ID:ht3WCcoq
馬鹿は弱いうちに叩く。
これ鉄則。
232名無しさん@3周年:03/05/06 16:19 ID:ZQEcZOQS
>>219
できそうだけど被弾面が大きいし
233名無しさん@3周年:03/05/06 23:03 ID:fyj2cEpI
んー
234名無しさん@3周年:03/05/06 23:18 ID:oNhLm2Z5
>>221
インドとは仲良くしたいね。
235名無しさん@3周年:03/05/06 23:28 ID:RIkHNvPZ
>234 北朝鮮とはなかよくしないね。
236名無しさん@3周年:03/05/07 12:59 ID:ejmRaS3E
(-.-)ノ⌒-~
237 
   __
    _/ ̄ ||  ̄`ヽ
  ( /ノ ̄ ̄○ ̄ ̄\\
   | (三三) (三三) \|
   | < ●) (● > ト,
   /|    ̄ ∧  ̄   |r' 
  /ハ ( ) (  ) ( ) /
  (  人  (⌒ー一⌒) /
     `ゝ、二二二 ノ

これには朝鮮の巫女も 非常に困っております。

< ♯`Д´><チョパーリが本気で怒ると怖いニダ!
      怒るギリギリで、攻撃するのだ。