【政治】性同一性障害の区議初登庁＝上川あやさん－東京・世田谷区役所[5/2]

（ﾟﾍﾟ）ノ＜性同一性障害の区議初登庁　世田谷区の上川あやさん＞

　性同一性障害であることを公表し、４月の東京都世田谷区議選で初当選した著述業、上
川あやさん（３５）が２日午前、世田谷区議会に初登庁した。
　上川さんは戸籍上男性だが自分が男性であることに違和感を覚え、２０代になって女性と
して生活を始めた。５年前、医師に性同一性障害と診断され、そのことを公表して区議選に
立候補。公約の一つに「公的文書での不用な性別表記の見直し」を掲げた。
　４月２７日に投開票が行われた区議選には、５２の定数に対し７２人が立候補。上川さん
は５０２４票を獲得し、６位で当選した。任期は５月１日から４年間。
　上川さんは立候補届け出の書類には「女」と記載。区選挙管理委員会は「不受理にする
理由に当たらない」としてそのまま受理したが、選挙記録など公式文書は戸籍に従い「男」
と記載される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000031-kyodo-pol

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:06 ID:eEQan9Fo

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:06 ID:E6+mDJZu

２！！

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:06 ID:unHMXvmX

阪神優勝！

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:06 ID:sBYdQYkn

ぁゃゃ６

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:07 ID:kMkbizeO

この人の政策ってなんかあんの？
当選したのはいいけど、世田谷区の為に、何をするつもりなの？

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:07 ID:E6+mDJZu

　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:07 ID:cZuT1CXG

あやって通名だろ、いいのか？
それとも本名なのか

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:07 ID:/WFb+GKM

ウホッ！

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:08 ID:cozisPQn

>>8
サスケ

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:08 ID:sBYdQYkn

>>6
ぁゃゃを売る
ここで１０

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:08 ID:URa82Lif

>>1
おいおい、ソース、ヤホーしか知らないの？

13 ：「´`ω´`ω´」＠ハンサムフェイスチーム：03/05/02 22:08 ID:2bnkDYr7

議会用の体で登庁するから許されたそうです。

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:09 ID:NCjV9DC+

気色わるぅ～～

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:09 ID:IysBHf6J

こいつに異性の連れ合いがいて、なぜ俺にいないのであろうか？

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:10 ID:r9EKDSWH

ウホッ！いい女･･･

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:10 ID:Y6kSOsXo

世田谷区のためになんかするというより
性同一性障害を病気じゃなく個性にするためになんかしたいんじゃないの？

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:10 ID:Haiuu3pR

この人、ほぼ日に連載持ってた？違う人？

19 ：ＡＣＮクルー：03/05/02 22:11 ID:j9xr8OCH

６位当選ならば何らかの形でポジティブに支持を得たと見るのが妥当だろう。
政策次第という点は当たり前だが、その手の差別というか必要ではない区別を
改善していってくれるのならばもっとも地道な議員として十分に価値はあるだろう。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:11 ID:JrpujHl8

>>6
オカマバーの増設

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:12 ID:HdtDCCzq

あやしい…なぜ投票したのか世田谷区民？

22 ：森の妖精さん：03/05/02 22:12 ID:D7nZVHfV

>>8
本名ですが、何か。

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:12 ID:Haiuu3pR

>>21
世田谷区でかいから色々な人いるから

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:12 ID:eBGa9pwO

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:13 ID:h4FrFNIb

世田谷区民は愚民だな。

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:13 ID:URa82Lif

>>1
22:05 に午前中のニュースを立てて速報のつもりかよ？

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:15 ID:Haiuu3pR

>>6
世田谷区のオカマさんたちの為に何かをするのだと思われ

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:15 ID:i0kep7U4

また区民か

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:22 ID:18YnrBNc

まあ、上川さんについてはもう少し優しい目で見ておきましょうか。

世田谷には確か「小田急線複々線化」反対運動の中心人物が区議会議員になっているはず。

こいつと連携した時点で初めてドキュソ扱いしていいと思うよ。

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:23 ID:MvS4LC0S

異常に女言葉を使うのがキモイ。
自意識過剰すぎ。
せめてもう少しまともな言葉をつかってほしい。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:26 ID:gtbFbLZU

東京はオカマが多いんか？

32 ：エロタン聖人：03/05/02 22:26 ID:1OKQ+Fnd

肛門性交マニアが区議か。さすが東京だな！

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:26 ID:GqGHC2nA

＞公的文書での不用な性別表記の見直し
自分の勝手で公文書偽造を正当化するつもりですか？
なんか怪しいな。
ＴＶに映ったとき周囲にいた連中、かの民族っぽいのばっかりだったことも気がかり。

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:27 ID:AJC9XRaY

世田谷区のイメージ
オカマ　殺人事件

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:28 ID:LhX8upFo

いみねーーーーーーーーーー
なに考えてんだ

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:28 ID:xqZViBa6

この人ってやっぱ
男が好きなのかいな？

こころは乙女であるからして

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:28 ID:GqGHC2nA

宇宙　日本　世田谷

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:33 ID:VbaDhb16

本名が、あやなの？
何故に？？

39 ：ＡＣＮクルー：03/05/02 22:36 ID:j9xr8OCH

>>32
ではアナル以外のどこで性交するのかと小一時間・・・。ローマ時代からあるプレイスタイルに
どうこう言っても仕方があるまい。感じるのかは知らんが。女性器手術したのでは？

>>33
飛躍し過ぎかと。後半部分の気がかりについてはそうかもね。でも議会での活動をまずは見守りましょう。

>>36
そうなんでしょう。そうでないと目も当てられないことになるけど・・・、でも英国かどっかでは
トランスジェンダーのバイセクシャルは存在するとかいう論文みたいのがあったような。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:37 ID:6NNPDxA6

この人彼氏と同居してるんだろう今。
それ彼氏が戸籍上女で性転換手術した奴だろう。
結局男と女の同性だからまともだな。

41 ：ＡＣＮクルー：03/05/02 22:38 ID:j9xr8OCH

>>40
それ聞くと非常にレアなカップルなんだと思った。

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:38 ID:ixEWe9CA

ボディコン着てないオカマってはじめて見た。

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:39 ID:V8MgWwg3

タイトスカートはいてて勃起したら困るね

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:41 ID:emEV//Nu

つーかさ
ゲイとかホモセクシャルとかを
肯定する性同一性障害なんて言葉やめれ

45 ：ＡＣＮクルー：03/05/02 22:43 ID:j9xr8OCH

>>44
某ＳＦみたいな、劣悪な遺伝子の排除法に賛成の方ですか。

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:45 ID:MFxFwHss

あれはＳＦじゃないよ
三国志だ

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:47 ID:ICf5BC8O

この人って性転換手術はしてんの？

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:47 ID:8CJfTp66

最近、何でも病名つけたがるね。どーしてー

49 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/05/02 22:53 ID:8KFYH4Rh

キャラのかぶる候補者が複数でないからうかるんだ。

50 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/02 22:54 ID:Xb/P/kvV

あら、素敵じゃない「大きい声の人の意見だけが通る世の中をなんとかしたい」
見たいなこといってたけど、まさに、大きい声の人＝DQN･マスコミ、ってことでも
あるとおもうけど・・・ってことは２ちゃん全体的なスタンスともあってるような
気がするわ。。。もっとも、あやﾀﾝの方が上品だけど(w

51 ：雷息子：03/05/02 22:54 ID:bMZZTNur

>>48
> 最近、何でも病名つけたがるね。どーしてー

精神医学はアメリカからの直輸入なんで。

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:55 ID:AkyZpgL1

夢精とかするの
それともヲナニーするの？

53 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/02 22:57 ID:Xb/P/kvV

>>52
お下品!!

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 22:58 ID:xqZViBa6

ようするに

大林監督の「転校生」みたいなかんじなのかな

だから、チンコがぶら下がっているだけで鬱なのかも

55 ：雷息子：03/05/02 23:02 ID:bMZZTNur

808State聞きたくなってきた。。。。

56 ：雷息子：03/05/02 23:09 ID:bMZZTNur

あやﾀﾝ、かわいい。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030427i219.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0428/004.html

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:20 ID:tTVhiJ4k

そこらのブス女より、よほどカワイイな。
心の面でも、そうなのかもな。

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:23 ID:/0a6FS8z

議員になって、何をしたいのかが良く見えてこなかった。
「性同一性障害の人間が議員になる」ということをゴールにしないでほしいとは思う。
その先をｷﾎﾞﾝﾇ

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:25 ID:tTVhiJ4k

>>58
それには同意。
青島が都知事になることをゴールにして、その後何もしなかったのを思い出した。
あやタソ、ガンガレ！

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:29 ID:wQiQOMuC

うえとあやだと思った。金八で性同一性障害の役やってたし。

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:33 ID:gpixmE8W

性別も詐称して「病名」として認定できるなら
経歴もいくらでも詐称して「病名」として認定しないのは差別だ

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:35 ID:Rk4W0HMi

変態なやつは　もう　(._.)ノイラナイ・・・))旦~~

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:35 ID:v8NZKXnc

>>44
胴囲。
男女平等なら性不一致とか性転換とかの発想事態がおかしいし。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:37 ID:gpixmE8W

>>38
ネタにマジレスカコｗ（ｒｙ

議員は通称使用可だよ。
同じ世田谷区議に当選した青空好児だって芸名だし、
国会議員だと扇千景も芸名だ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:37 ID:hRpduXBI

あやﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:40 ID:JrhcmAQ9

もし今後なにもやらんで無能さを叩かれるようになったとき、
「私は差別されているんだわ！」って
「性同一性障害」ってﾔｼを楯にしないでくれ。
その取り巻きもまた然り。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:40 ID:XNAC41YR

大仁田がまともに見えてきた（ｗ

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/02 23:43 ID:8NV6kzfM

　　　　　政策云々、よりﾁﾑﾎﾟがまだあるのかが知りたい。

69 ：雷息子：03/05/02 23:53 ID:bMZZTNur

>>68
のど仏は、手術で取ったらしい。
http://ah-yeah.com/story.html

70 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/02 23:55 ID:Xb/P/kvV

：なぁ、バスケス男と間違われたことないか？

：無いよ、あんたは？

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:06 ID:yKo16ROY

生物的には女だが男性として生活している方が趣味に合うんですが、
どうですか？

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:07 ID:y3SR7mD3

法務省が動き始めたので、とおからぬうちに戸籍変更できるようになる。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:09 ID:XduL2N8o

>>71
上川あやのパートナーはオナベだそうな
でもオナベもそうとうキモいぞ
カナーリ無理して男になってるからオカマ以上にヘン

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:10 ID:NWuEnJCE

僕はメロンにメロンメロン（CDジャーナル）

　幸運な（のか？）方はすでに見たかもしれない、
関東エリアで5月1日より放送が開始された、JA茨城の
春メロンのCM。筆者は日頃の行いの悪さでまだ見れて
いないのですが、どうやら、そのCMでは“イバちゃん
”なるJA茨城メロンのキャラクターが登場し、そのCMの
バックには「僕はメロンにメロンメロン」なる曲が流れて
いるとのこと。なんだか妙なものになっている気がするので
、怖いもの(？)みたさに、見たいような気がしているのは
筆者だけではないはずですが、でも、もし、そのCMを観れずに
、春メロンの季節が終わってしまっても、CM音楽好きは大丈夫。
なんと、そのCMで使用されている魅惑なナンバー「僕はメロンに
メロンメロン」が、早くも6月にCD化されてしまうのです。

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:10 ID:VjsK3R9V

松浦亜弥に便乗か。。。

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:12 ID:WzEFa5df

>>44
性同一性障害と言う限り病気と見なされているわけで肯定されてはいないでしょう。

>>63
フェミニズムはいわゆる「男」「女」って単純な性別だけでないジェンダーに付いても触れていて、
自分が自分らしく生きることを最終的に目指していると解釈しておりますが。

77 ：ルナ百烈拳 ◆mKcOyHmvEM ：03/05/03 00:19 ID:mwo9EFvO

ここに動画あったよ。　（21秒）
http://sp.gavie.jp/jgn/jgn2003-04-28-aya.mpg

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:22 ID:i31sfJM1

これの逆で女から男に性転換手術受けた人ってトイレは男子便所はもちろん立ちションなのだろうか。
なかったものをつけるだけでなく堅くなったり等のそれ自体の機能を外見だけでなく中身まで再現する
技術があったらすごいな。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:26 ID:vJxhJPtd

この人に投票した5024票のうち、性同一性障害の人は
何人くらいいますかね

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:26 ID:fKWkC5xf

>>78
ところで　♀　⇒　♂　になった場合、ティンコって

どんななの？

ふにゃ？　ピン？

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:28 ID:BsJIky8v

普通にキモイ

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:28 ID:XduL2N8o

>>78
あるんだけど・・・

>>80
いや、機能的には同じ
人工的にだけど

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:33 ID:5O2Hq0CU

>医師に性同一性障害と診断され・・。

「性同一性障害」とは、医学用語かい　？
もっともらし表現だけど、馬鹿じゃん　？

「性同一性障害」＝「変態」だろう　？

頭は非常に良いが、性格がひどく曲がった一部の変態医者が、
（真っ当な、お医者さんには関係ありません）
強引にそしてまことしやかに、医師会を丸め込んで、
医学用語として登録させたんじゃないの　？

「性同一性障害」なんて言葉は必要ない。
「変態」で充分。
また「変態」その者も、日本には必要ない。

変態が区議　？　とんでもないこと。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:36 ID:pCQiOQFO

痴呆選挙は奇人変人祭りだったな、
オカマでアピール当選とは、呆れた衆愚どもだ。

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:36 ID:fKWkC5xf

>>82
　
えっそうなの？
じゃーエッチしたらトーメーなのとか白いのとかも出ちゃうの？

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:41 ID:UscoWVCN

性同一性障害は、病気じゃなくて障害だよ。自分の脳と体の性別が違うの。だから、変態じゃないと思うんだけど…。オナベの友達たくさんいるけど、男友達と何もかわらないよ。

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:43 ID:eucbr4C+

変態も一種の障害だけどな

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:44 ID:XduL2N8o

>>85
いや、だから人工的にだって
具体的にいうと人工陰茎の中に人工的な海綿体があるのな
それに、ポンプで液体送り込むと勃起するわけ
ほかにも形状記憶合金で立たせるとかあるようだ
ポンプは人工陰嚢の中にあるらしい

つまり「キンタマ握ると勃起するシステム」ってこと
ちなみに尿道は接続されてるけど、精子を作るシステムがないので射精はしないし、液も出ない

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:45 ID:9Gimb9xK

イク時はどうなるの？ただ感じるだけ？

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:46 ID:QN7XDXBd

普通に変態だろ、隣に居られると気持ち悪い。

91 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 00:46 ID:iDj/iEAq

>>83は人と付き合うときに男か女かでしかつきあえないの？
そういう>>83の方が変体だと思うわ

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:48 ID:VR5MhFCo

病気だろうと障害だろうと、俺の目から見て「キモイ」という事実は
変わらないわけで。
まあそれでそいつの人格を全否定する気はないがね。
漏れに恋心とか抱かないでくれるならOK。キモいけど。

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:51 ID:XduL2N8o

>>89
本人じゃないし、女でもないからわからん
医学雑誌によると亀頭は増大化させたクリトリスだそうだ
結局は女性の性感と大差ないんじゃないかな
オナベの記事読んでると男のようにイクと書いてあったが、女だったヤツが男の感覚理解してるとは思いがたい

それとこの人工性器のシステムは事故により性器を失ったヒトのための再生術と、インポ再生の技術の応用だそうな
オナベのために開発したモノでは無い模様

94 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 00:52 ID:anINzM4C

自分の子に、オカマ障害やホモを産まないようにできないかなあ、と思いませんか？

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:53 ID:XduL2N8o

>>83
山崎某なんぞ変態のクセに国会議員で幹事長だぞ

96 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 00:55 ID:iDj/iEAq

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/peter.htm
本当の変態
あやﾀﾝと、ここで「ｷﾓｲ!!氏ね」とか言ってる人を比べた場合
どっちも変態ということで見てみると、あやﾀﾝを「ｷﾓｲ」という言葉で
傷つけて、それを理解しようとしてない（できるできないは別として）
人たちのほうが変態度は上よ!!

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:56 ID:XduL2N8o

>>94
ジェンダーによる性同一障害がかならずオカマになるとは限らない
「ホモ」は性的嗜好の問題だしな

98 ：森の妖精さん：03/05/03 00:58 ID:HbWsntvQ

自閉症と分裂病の人間がグダグタ言っても始まらないしなあ。

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 00:59 ID:xnf2naJb

病気は気の毒だと思うけど、
この人と同じ更衣室とか温泉とか入るのいやだ。
女装趣味で女に発情する変態オヤジとかと、
どう区別したらいいの？
この人が「自分に正直に生きる権利」も認めるから、
わたしも正直に「気持ち悪い。側に来ないで」と言う権利を認めてくれるのかな。

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:02 ID:2oih5ek9

>>94
嫁にタバコ吸わせない。もちろん自分もタバコ吸わない。
嫁に酒飲ませない。（こっちは自分は飲んでもいい）

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:04 ID:XduL2N8o

>>100
タバコとジェンダー障害は関係あるのか？

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:08 ID:2oih5ek9

母親が喫煙者orアルコール依存症の場合、
子供が性同一性障害になりやすいっていう研究結果があったような記憶があるんだが。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:08 ID:R51Y0550

>99
去勢してればオッケーなのか？

104 ：ＡＣＮクルー：03/05/03 01:09 ID:y3kkbO9c

>>69
すなわち命張ってたってことか。
そこはみするとあぼんぬの場所だと思われるし。

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:10 ID:wG7pLHg8

東京人は元来無能で低俗で野蛮で下品な人種だから、
東京の中でも下位層に甘んじてるんだろうね。
日本人は日本のため、東京人を日本から追い出そう

106 ：ＡＣＮクルー：03/05/03 01:10 ID:y3kkbO9c

>>78
あるある。手術は海外ばかりだと聞いていたけど、最近日本でもあるとかいう話は聞きますな。

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:13 ID:OYhSGgG2

病気は気の毒だと思うけど、
電車で痴女と同じ車両はいやだ。
痴女で男に発情する変態ババァとかと、
どう区別したらいいの？
この人が「自分に正直に生きる権利」も認めるから、
わたしも正直に「気持ち悪い。側に来ないで」と言う権利を認めてくれるのかな。
女　性　専　用　車　両　に　逝　け　！
一　般　車　両　に　来　る　な　！

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:13 ID:FKUzUy4S

世田谷馬鹿ばっかりだな

109 ：ＡＣＮクルー：03/05/03 01:14 ID:y3kkbO9c

>>78
>>106の訂正。さすがに感じさせる技術というものはないはな。
今は男性器、女性器、その他付随する器官は作れるらしいし、
上で書いてあったのどぼとけだってとろうと思えば取れる。
実際にたつのか、感じるのか、出るのか等々、下世話だが
本人達にとって非常に大事なことは、努力の結果なりますと
いうことらしい。まあ、当然に妊娠や出産はできないが。

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:14 ID:XduL2N8o

>>105
カス関西人はこちらへどうぞ

【社会】税金滞納男性を２０年間も特別扱い－大阪・美原[5/2]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051882863/l50

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:17 ID:XduL2N8o

>>109
>>88-93見てな

112 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 01:42 ID:anINzM4C

皆さん、同和団体と関西系の某ホモ団体が最近つるんでいる事をご存じですか？
一緒に、関西の某ラジオ番組で、差別啓蒙をしていたりするんです。
最早ホモ団体には逆らわない方がいいですよ。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:48 ID:Yr6rrLwb

　またカマスレか

114 ：あああ：03/05/03 01:49 ID:MpRiMuNp

この人、金八の第６シーズンに出てなかった？

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 01:58 ID:Q1m2pKY1

こーゆー人ってさ、いままで一度もﾁｿﾁｿをこすったりした事ないのかな？？

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:03 ID:nQGx0G21

>>102
妊娠中期に母親が情緒不安定になるのもいけないらしいね。
脳の性に関する部分が発達する時期に、母親が強い恐怖や不安を感じると
そのホルモンの影響を受けて脳が女性化するとか。
人間は女性体が基本だから、発達しそこなうと女性的になるらしい。

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:08 ID:pCQiOQFO

日陰でイ㌔、
病だとも思わんが特殊な不幸がどんな政治的メリットを生むのか、理解不能だ。

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:09 ID:xnf2naJb

>>107
違うよ。
変態ババアじゃなくて、変態ババアの格好したホモだったらどうよ？
女の格好した奴に、チンコ立ててハアハアされるって想像してみろ。

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:10 ID:BVDgqEAk

>115
一度やるべきだよね。男も女も。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:14 ID:XduL2N8o

>>115
それとこれとは別問題だと思うぞ
キミだって心とチンチンは別もんだろ

121 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/05/03 02:18 ID:tZRAC86X

既出かな？
上川あやのホームページ
http://ah-yeah.com/index.html

122 ：ＡＣＮクルー：03/05/03 02:19 ID:y3kkbO9c

>>111
あ、申し訳ない。気がついてませんですた。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:20 ID:CjQsJ0Cq

政策で判断した方がよろしい。
今は、客寄せパンダ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:21 ID:i40YS6Np

池沼が議員になるなんてこの国もおわりだな

125 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 02:22 ID:iDj/iEAq

>>118
珍子さわってきたり見せ付けてきたら相手が女でも男でも老人でも
犯罪になるわけで・・・たいていの人は不快に思うわけで・・・
逆に想像するだけだったら今>>118の母親が>>118のことを妄想しながらﾊｧﾊｧしてるかもよ・・

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:26 ID:/9EaWfb1

むかし東郷健とかいうホモ作家？が立候補したらしいけどキワモノ扱いだったそうな

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:27 ID:fKWkC5xf

ホムペ見たらあやﾀｿのＴシャツ売ってた。

うさぎ飼ってるんだね～元うさ飼いしてたんで、親近感持ってしまった。

128 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 02:27 ID:iDj/iEAq

　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i.､_(o)_,: _(o)_,ﾞ;　　＜　うわぁあぁああぁぁ！！
　　　　|┃:!. 　　::<　　　　!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ/( [三] )ヽ,:''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:30 ID:nQGx0G21

でもさ、こういう人のする格好ってなんか「男の目から見たいい女」っぽくて
うそ臭いんだよな、今時の女のする化粧じゃないだろ、この男の化粧も。

130 ：また東京か┐(´ー｀)┌：03/05/03 02:30 ID:gq2zVHu1

何で東京には馬鹿が集積してるんだろう┐(´ー｀)┌

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:32 ID:XduL2N8o

>>130
人数が圧倒的に多いから
比率的にいえば関西にはとても及びましぇん
特に大阪人は98％が馬鹿だし

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:34 ID:0jvKSp4q

区議会議員選挙って、候補者多すぎな上に、議員候補の知名度は国会議員なんかとは
比較にならないほど低いから、身近に知っている人が候補にいなければ、誰に投票していいか
わからない。
その点、この候補は「必殺技」があって、相当有利だったね。

と、自己弁護をした上で・・・・。

この候補に投票してしまいました。　スマソ・・・・・。

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:35 ID:nhWq9eZR

真面目に仕事してくれりゃ性別なんてどうでもいい

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:36 ID:tZRAC86X

謝る必要なんか無いと思うが・・・

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:37 ID:rdUWRcLa

区議選の制度に問題あり。
５０人も枠があって１人の名前書くだけなんだから、
少しでも話題作った香具師が有利なのは当然。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:43 ID:2rVHS0+N

立候補をすすめたのは、あの若竹りょう子なんだってね。

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:48 ID:fKWkC5xf

>>136

誰？その人？

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:53 ID:CgJzjgfn

性同一性障害だか何だか知らんが、
性別の記載を変えろというのは無理な話だ。
それをしたら、本人の気分しだいでコロコロ性別変えられることになる。
精神がどうであろうが、生まれ持った身体の構造が変えられない限り、
男は死ぬまで男だし、女も死ぬまで女だ。
外見的に性別を買えたとしても、それは「男（女）モドキ」でしかない。
染色体レベルで性別変えてから、戸籍の記載を変えろってんだ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 02:53 ID:2rVHS0+N

>>137
2ちゃんねるログ：若竹・戸田騒動
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/wakatake_toda/

若竹りょう子の湧く湧くだより
http://www.asahi-net.or.jp/~ep4r-wktk/

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:00 ID:7a6QrWYa

障害ってレベルの人の事は知らないが、遊び半分みたいな奴が結構大勢居てﾏｼﾞきしょい。そいつらのせいで理解され辛くなってるだろ、実際。まさに害虫だな。

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:01 ID:fKWkC5xf

>>139
？まっよくわかんないけど
スケジュール帳見たら真っ白だった。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:01 ID:0jvKSp4q

不真面目かもしれないが、無色の人でどうしても色に突きたい人は、
真似のしにくい「ウリ」をもって、区（市）議会選挙にでるといいかも。

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:01 ID:CJK1Vsqg

世田谷区民として、この人が当選したのは別にかまわないっつうか。
べつに男でも女でも、本人が女と言うのなら女でいいっしょ。
ただ、障害を抱える人間なら分かるという彼女の妙な優しさだけで行政にかかわってもらっちゃ困るっつう気持ちは正直ある。
世田谷が抱えている身近な色んな問題（住民層の年齢二極化や駐輪所の不足、道幅の狭さ、縦の交通の不便さ
キャロットタワーの大赤字などなど）
を解決するべく動いて欲しい。ただでさえ最近凶悪で意味不明な事件多いんだから、世田谷。

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:04 ID:fKWkC5xf

今度は、男装オナベが、性同一性障害ｳﾘにして、立候補のﾖｶｰﾝ

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:04 ID:z6+xX0N9

トイレはどっちに入るの。
もし女子トイレにはいったら、つかまらないの？
誰か、教えて?

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:05 ID:0jvKSp4q

世田谷って、「区」だけど人口面では、政令指定都市並だよな。

あらかじめ地域が抱える問題点を明示して、「争点」を明確にする必要性も
ありそうだな。

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:09 ID:CTxTREP3

自分本当にこの障害なんですが・・・
この方には、なんとしてでも
メディアで気持ち悪い男漁りのオカマとかニューハーフを出して
笑いをとるのやめさせてほしい。
そんな他人の迷惑顧みないような性欲キチガイでも、
どう見ても男性なのに女装するほど社会通念から逸脱した生き物じゃないのに・・・。
毎日男扱いされて、横で女の子がチヤホヤされて
甘えさせてもらってるのみながら、女手一つでも必死に男性として
男性並みのものを要求されながら生きてる。
長距離運転だって怖いじゃ許されないし、
深夜残業だって容赦なくさせられると思う。外見は女性じゃないから。
男性のように根性のある生き物じゃないのに、
それを全て当たり前に要求されて生きていくことがどれだけ大変か、
あんな変態と一緒にされたくない。
真面目に、必死に自殺せずに耐えながら生きてる。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:12 ID:mm/ZA2lU

>>143
>世田谷が抱えている身近な色んな問題（住民層の年齢二極化や駐輪所の不足、道幅の狭さ、縦の交通の不便さ
>キャロットタワーの大赤字などなど）

製同一障害で頭いっぱいっぽいから期待できないだろ。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:13 ID:mm/ZA2lU

>>147
世の中男女平等です。

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:14 ID:R51Y0550

>147
ＧＩＤの香具師ってこんなんばっか。
あやﾀﾝは弱者の味方なんじゃなかったのか？オカマもニューハーフも社会的弱者だろ。
「あいつらとは違う！」って何様だ？おまえは。

151 ：また東京か┐(´ー｀)┌：03/05/03 03:15 ID:gq2zVHu1

>>131
東京も比率は相当なものだよ┐(´ー｀)┌
でなきゃ当選しないし┐(´ー｀)┌

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:15 ID:DQccvwhL

>>129
はげ堂。
ホムペの手記とか見ると、「小さな声」「泣きながら訴えた」なんだよな（ｗ
そんな女いないって。男はそう見がちだけど（ｗ

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:16 ID:R51Y0550

>138
戸籍が存在する国は、日本･韓国・台湾。その中で性別の変更ができないのは日本だけらしい。
つーか、同性結婚を認める方が早いと思うんだけどね。

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:20 ID:PMxAhFuk

つーか性別って肉体的な区別の話で本人がどー思おうが関係ない話だろ。

『俺は人間ではない。神だ！』
って言ったら選挙管理委員会は認めるのか？

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:22 ID:DQccvwhL

>>147
あえて言うなら、すーごい大昔の「乙女」感覚？
やっぱり、今の女の感覚とは違うと思う。
>男性のように根性のある生き物じゃないのに、
>それを全て当たり前に要求されて生きていくことがどれだけ大変か、
今は女でも深夜残業する時代ですが何か？

つーか　漏れ釣られちゃいますた？（ｗ

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:26 ID:nQGx0G21

うん、147は考え方が立派に男だよ。頑張れよ。

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:27 ID:xebGNluN

おかまやニューハーフが弱者だなどと馬鹿な事言い出す奴が出る始末。頭悪過ぎて話んなんねえ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:28 ID:U65lcJ8q

あやって何だよ。
アイドルの名前をモジって付けるAV 女優じゃあるまいし。
そもそも、性同一性障害者が平等な生活や恋愛を求める事自体がパンピーに対する人権侵害だろ。
排除されるべき異端を話題性だけで当選させた世田谷愚民は非国民。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:29 ID:fKWkC5xf

>>153
同性間結婚、認めたら、自動的に
同性カップルの養子縁組も認めるの？

飛躍しすぎかもしれないけどそれだけは嫌！
成人した大人は別に構わないけど
子供にその環境を強いるのは酷だと思う。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:30 ID:90Y578+l

　　　　　　すくなくとも、おまいらよりは偉いわな。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:30 ID:gHEkJBmL

女風呂には入って欲しくないな。

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:32 ID:6+5Ap0CP

>>158
本名は三浦礼。礼を音読みすると「あや」。
両性具有な本名なんだけどな。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:34 ID:2febtlNz

いや、男風呂に来られるのもヤなんだが・・・

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:35 ID:Hs5Tbp/v

>>153
同性婚の容認に対する異議はないが、
性同一性障害者にとっては余り意味がない。
性指向と性自認は別モノだからね。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:37 ID:YCc5os+E

世田谷区⇒オカマ区
に変更されました。

166 ：これで日本も安全だ：03/05/03 03:40 ID:iYIGxkU/

コスプレ板より

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1046480000/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010601099/l50

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:42 ID:VjsK3R9V

性指向と性自認は違う？待て、頭こんがらがってきた。

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:43 ID:LyUXMSjv

>>165
鳥取だか島根だかより人口多いオカマ区萌え

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:43 ID:/9EaWfb1

障害っつーてもねぇ・・山崎拓も片方義眼らしいし（何級かはしらない）
八代栄太も車椅子だし・・・

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:47 ID:fKWkC5xf

女装マニア、キャンディーミルキーさんの編集してる雑誌「ひまわり」

かなりｷｼｮｲ・・・

http://www.netlaputa.ne.jp/~himawari/m/m_top.html

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:48 ID:PCIg+ADQ

なんか広い世間を知らないハカばっかりだな。
いろんな奴がいるんだよ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:49 ID:ZEYYB9Yg

>>162
両性具有は名前だけ？
それとも本物のふたなり？

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:50 ID:rdUWRcLa

俺は地元地区の候補に入れた。
あや氏がどうなろうが、別になんとも思わんが、
通ったということは、他候補よりも目立って、
さほど悪印象でもなかったということじゃないの。

>>155
世代の問題もあるのかな
ＭＴＦでももっと若い連中は今の若い女の感覚に近いのもいるのでは？
男らしい、女らしい、という基準自体が社会的に相当ばらけてるのだから、
ＧＩＤも昔ほどは排除しにくくなっていると思う。

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:50 ID:KQFdAHH+

>>150
馬鹿が・・・。
テレビで仕事のために障害を利用して
笑い者にしてるような人間を、同じ障害者と思われたくないに決まってるだろ。
テレビのカマだの女装趣味だのニューハーフだのはみんな敵に思ってるよ。
男女板の性同一性障害スレでも見て来い。

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:50 ID:P6o76BxW

上戸彩なら投票する

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 03:51 ID:nQGx0G21

>>170
女装は別にいいよ。宝塚とか好きだし。同じだよ。

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:00 ID:XduL2N8o

>>176
全然違う！
すげえキモいぞ
おまえキャンディーミルキーみたことあるんか
鶴瓶のようなオッサンがフリフリの服着てるんだぜ
宝塚に失礼だ

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:00 ID:KQFdAHH+

>>155 >>156
なら男女板の男の悲痛な叫びはなんなんですかね？
楽な仕事は全部女に持っていかれ、
女と言うだけでまだまだ深夜残業はさせない企業が多いそうですが。
と言うよりそれ以前に、圧倒的に社会で必死に働けてる数が少ない。女は。
男性の主夫で養ってもらうのは認められずに（ヒモだの寄生虫だの）
大半の女性は主婦で養ってもらってる現状でどこが男女平等なんだか。
男性から見てもお前みたいな意見は腹立つだろ。自分男の振りして女じゃないの？
２chですら「男ならそれくらいやれよ」とか言う言葉が日常茶飯事で飛び交ってるが。
明らかに男女で要求されるレベルは違うでしょ。
女性で家族旅行行って長距離運転やってる人間なんてほとんどいないし。
それを当たり前に要求され、できなければ人間として失格とさえ
思われることがどれだけ辛いことか、そんなことも想像にさえ及ばないのが
同じ人間として情けないよ。
さらにはそのハードルそのものより、そのことで自分が男性として扱われてることを
自覚することに対する心理的ストレスも相当なものだ罠。
http://ah-yeah.com/top_f.html
この議員のHPだ見てみろよ。円形脱毛症にもなって心労でおかしくなるほどの苦痛だよ・・・。

179 ：ＡＣＮクルー：03/05/03 04:01 ID:y3kkbO9c

>>135
地元でありというか、もっとも身近な自治体の選挙としては大選挙区制が比較的妥当というのはある。
地方の小さな下位の自治体も小選挙区でビシッとやれという話もあるが、国政が柔軟性は必要と
されつつも多大な影響を持つフィッチワンウィルの繰り返しであるのに対し、地方は分散化した
試行錯誤という面がある。
ならば、多様な民意の汲み上げの形は下位自治体（有権者ひとりの声が届きやすい）であればあるほど、
行われた方がいいわけで。

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:02 ID:MEpF1+4h

性同一性障害など理解はできん。
漏れの事も理解してもらおうとは思わん。

他者など理解はできんがそれなりに尊重はする。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:03 ID:LxOrVZmO

キチガイが初登庁・・・・か。

精神異常者である以上、人殺しても免罪やね（ｗ

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:03 ID:MEpF1+4h

>>177
キャンディーミルキーおもろいじゃん。
自分の家族だったらﾁｮﾄ嫌だが。
なーに人間何事も慣れだ。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:05 ID:IsMsm669

転校生状態なんかなあ？

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:06 ID:l5Aov8h7

それはそうと職業の著述業って何か胡散臭くないか？
言ったモン勝ちな気がしないこともないんだが・・・

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:08 ID:nQGx0G21

>>178
運ちゃん以外の仕事はないの？

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:10 ID:WBmI70CT

80万から人口のいる区で、4000とか5000票取るだけで当選しちゃうシステムってどうなん？

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:10 ID:ZEYYB9Yg

ID:KQFdAHH+のレスを読むとこれは病気じゃないなぁと思うんだけど、
さっきまで三つの板で議論や煽りあいを同時並行的にやっていたので
疲れてしまって理由を長々と書く気になれん。
だけど、これは病気と言うより刷り込みだよ。
この病気の人達のカッコが『男（女）から見た女（男）像』であるのがその証拠。
それからID:KQFdAHH+は表現の自由を奪うような事を気軽に言うなよ

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:20 ID:Hs5Tbp/v

>>187
残念ながら認識不足。
物を言うにはもちっと勉強してからせい。

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:21 ID:nQGx0G21

>>187
ＴＶでだけど、『男（女）から見た女（男）像』してない人も見たよ
あれは本物でないかなと思ったが、ニセっぽい人が多すぎるよな

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:25 ID:BIzdpGso

>>182
異性装にも限度ってものがある。
ttp://sanae27.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021203183424.jpg
↑こんなのや
ttp://sanae27.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021125022359.jpg
↑こんなのや
ttp://sanae27.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030125014409.jpg
↑こんなのが許せるか？身の程を知ってほすい。

ちょっとした武力行使だな…

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:27 ID:BIzdpGso

と言う折れは正真正銘のノンケだが
ttp://sanae27.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ここを見る限りでは抱けるＴＶは何人かは居るな。

おまいら何人居る？

192 ：187：03/05/03 04:28 ID:ZEYYB9Yg

>>188
そりゃあ、患者達は病気と言うだろうよ。
それから医学界もな。
（扱いに困ったら最終的にはどこかに
カテゴライズさせるだろうからな）
　　
>>189
『男（女）から見た女（男）像』は分かりやすい例としてあげた。
この例に当てはまらない人がいたとしても、
この病気が先天的でない限り、これは刷り込みだと思うよ。

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:30 ID:nQGx0G21

>>192
確か先天性だよ。その前提で。

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:34 ID:MEpF1+4h

>>190
むうー(￣ー￣；)
・・・・・・・ま、まぁ
そう目くじらたなさんなや。
見て気持ち悪いと思うが、だからってただそれだけの事だ。
気持ち悪いから止めろとか死ねとか言えんな。
本人の勝手だべや。

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:37 ID:ZEYYB9Yg

>>193
後天的な説が医学界の主流だと思っていたが。
そもそも、性意識って先天的なものか？

196 ：横レスｽﾏｿ：03/05/03 04:40 ID:WHA333cl

>>194
性的な嫌悪感を煽れたら立派なセクハラ。
ｷﾓｲ格好はやめさせるべき。

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:42 ID:MEpF1+4h

>>196
あぁセクハラねぇ。
じゃあ、障害でキモイと言われる人はどうする？

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:43 ID:YNwx3BhJ

>>195
男性の脳と女性の脳には差異がある。
胎児期にアンドロゲン＝男性ホルモンがどれだけ分泌されたかで分化する。
性同一性障害の人の脳には顕著な特徴がある。

199 ：bloom：03/05/03 04:43 ID:uEUrEOud

http://homepage.mac.com/ayaya16/

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:45 ID:nQGx0G21

>>195
はれ、脳構造の違いっつーのでは。

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:45 ID:KQFdAHH+

>>192
先天性疾患だよ。そして決して治せるものではない。
決定的に認めざるを得ないのが思春期なわけで、
それが当事者含め、時に後天的なものと勘違いされやすい。
つまり病気ではなく、彼女達は障害者。残念ながら健常者ではない。
機能としては完全に脳の性通りに活動できるのだが、
その体と脳の不一致により、世間体やコミュニケーションや待遇など、
日常生活に大きな支障が生じる。
そしてこの障害だけは障害として受け止められず、
なんの保障もサポートもない。コミュニケーションって言う、
生活において最も必要不可欠な部分で支障があって、
それで上川さんのように会社に就職しても断念せざるを得ないのにね。
逆にテレビでこの障害をネタにして
仕込みの人間に変な言動させて笑いものにさえされてる。

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:52 ID:ZEYYB9Yg

>>198
ホルモンシャワー説なんて主流じゃないだろ。
　　
>>200
脳の異常が認められつつあるのは同性愛者。
羊だか山羊だかの脳で特徴が見られるのがわかったらしい。
　　
>>201
先天性疾患のソースを出しくれる？
性意識なんて生まれながらのものでないはずだから
ソースもなく先天性と言われてもにわかには信じられん。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 04:55 ID:KQFdAHH+

ここで気持ち悪がられてる、
女装趣味とか言うのとは、性同一性障害者とは決して違う。
同性愛者とも。
本当に内面はごくごく普通の女性（或いは男性）。
なにかみんなこの障害と聞くと、歌舞伎町的な臭いや
ちょっと一般人離れした世界の人間が勝手に妄想のたまってる印象を受けるでしょ？
それこそテレビが与えた誤った認識。
この障害の中でも、もともとそう言う素質の人間ばかりがバラエティで
取り上げられたからそうなってしまったんだけども。
大半は本当に普通で、もちろんあんな人前で変態行動おこせるわけもなく、
どう見ても男性にしか見えない女装で外を歩く勇気なども、
そこまでして女装したいとも思えず、かといって男装で男として
生きていくにはあまりに辛く、自殺していくケースが多いらしい。
だから一般人気質の性同一性障害者が非常に生き残りにくく、
オカマバーやそれをネタにして芸能人でやっていくような
変わり者だけが生き残り、人様の前に出る。

204 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 04:56 ID:anINzM4C

目出度く先天性と認められて、出生前検査の技術が整い、
人工妊娠中絶の対象になって欲しいよ。（精子卵子の遺伝子検査でもいいけど。）

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:03 ID:KQFdAHH+

>>202
必ず否定するためにそう言う人がいるんだけど、
完全には解明されてないことくらいは知ってるよね？
だから間接的なソースしか有り得ない。現状では。
有名なことだけど、当事者の体験・意識として、
既に生まれて意識を持って行動できたときから、
MtFの場合、女の子としか本当の意味で気が合わず、
野球やサッカーなど、ほとんどまず男子しか興味を示さない、
逆に言えば男子ならかなりの割合で興味を持つ遊びなどに
一切興味を示しえない人がほとんどだったりする。
だから年を重ねて男女差が明確になるに連れ、友達が作れなくなる。
決定的にすることが異なるから。
と言うよりも、それ以前に「ある日突然私は目覚めたのです」
なんておとぎ話のような事例が一例もない。
全ての人が物心ついたときから体とは逆の性で行動してる。
子供の間は気づけない人もいるため、気づくタイミングに差はあれど。

206 ：202：03/05/03 05:03 ID:ZEYYB9Yg

人にソースを要求して自分で提示しないのもあれだと思ったので
　　
脳の異常が認められつつあるのは同性愛者。
羊だか山羊だかの脳で特徴が見られるのがわかったらしい。
　　
についてのソースを探したが、見つからなかった。すまん。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:06 ID:ZEYYB9Yg

>>205
なんだ、やっぱりないんじゃん。
自分たちの正当化に都合がよいからと
確実視されてない説を真実かのように言っても
よけい信用されなくなるだけだよ。
少なくともあんたは完全な刷り込みだと思うよ。

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:08 ID:7h7tKZYE

性同一性障害かぁ、世田谷区ってサウスパーク？
投票するやつはどうかしてる。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:10 ID:wCmpbFgU

性同一性障害は先天性だからその性に対する行為は
罪に問われないという判例がアメリカであったが。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:10 ID:WBmI70CT

性同一性障害でなおかつホモやレズというのはいないの？
一周回って結果オーライ、みたいな。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:11 ID:ZEYYB9Yg

>>205
それからね、否定したいから言ってる訳じゃないから勘違いしないでくれ。
明確になっていない病気の原因を断言されたら疑うのは当たり前じゃないか。

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:13 ID:ZEYYB9Yg

人間の性意識なんて成長過程で備わっていくものでしょ。
だから先天性ということはないと思うよ。

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:14 ID:KQFdAHH+

逆に言えば、どうしても性の不一致となると、
同性愛だとかいかがわしい部分ばかりに目を向けられがちなんだけど、
この障害って言うのは、むしろ考え方の相違や嗜好、能力、
仕草、会話などあらゆる分野で非常に大きな問題が生じる。
男性的な攻撃的で力強い精神力はなく、
穏やかでもろい精神で、女性と同じく涙を自分の意思ではどうしても
止めきれない生き物って言うのが、決定的な証拠になるよう。
男性は外でまず泣かないからね。
性嗜好だけではなく、これらあらゆる分野における行動や思想がすべて女性であることが、
脳全体がやはり男性ホルモンが働かず女性脳のまま
生まれてきたと言う説の裏づけになりそう。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:15 ID:9oi/R+II

こんなやつを議員にするな！キモチ悪いよ～世田谷区民って。

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:15 ID:ZEYYB9Yg

>>210
あるらしいよ。性同一性障害で同性愛者ってパターンが。
もう何でもあり。

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:18 ID:lcfQ0XOE

上川あや、この人輝いてる…

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:20 ID:ZEYYB9Yg

>男性的な攻撃的で力強い精神力はなく、
>穏やかでもろい精神で、女性と同じく涙を自分の意思ではどうしても
>止めきれない生き物って言うのが、決定的な証拠になるよう。
　　　
刷り込まれてる事がよくわかる表現だよ。
あなたの心は女性なのではなく
あなたの考える女性像を模倣をしてるだけだと思う。
自然に女性になったとは思えない。

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:20 ID:Zyum2mCU

>>213
だからさ・・・そんなステレオタイプな女なんか、
現実にはそんな多くないってば・・・

そんな発言ばかりしてると、
世間の男だけでなく、女も味方してくれないよ。
女から、こいつは自分たちの仲間じゃない、という反応をされるよ。
あんたが病気なのか思い込みの強いだけの人なのかは
とやかく言う積もりないけどさ、少なくとも、
戦略的にあんたのやり方はすごく拙い。

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:21 ID:nQGx0G21

>>212
子供の時から男の子の方が攻撃的で、
女の子の方が奸智に長けてるよ。脳の構造やホルモンの影響はあると思うね。

220 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 05:21 ID:anINzM4C

>>206
【801】人やヤギはなぜ同性愛者になるのか、脳のＳＤＮという組織の大きさが関与？
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10364/1036459350.html

【SDN】ホモのﾔｷﾞとノーマルなﾔｷﾞは脳が違う【SDN】
http://love.2ch.net/gay/kako/1036/10365/1036520239.html

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:22 ID:KfLmoif1

おかまバーにいるやつらと雰囲気が似てるねこの議員。

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:24 ID:edsnDkkP

あー当選したんだーこの人

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:24 ID:Zyum2mCU

上川あやなる人物のＨＰ見てきたが、
まあこの人なりに苦労していて頑張っているということは分かった。
投票する奴が、それなりの数いても変ではないのかもしれん。
しかしKQFdAHH+の主張はすごく変だと思う。
上川ホムペより違和感が強いよ。

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:24 ID:ZEYYB9Yg

>>212
子供の時に備わったのなら、それは後天的であって
先天的とは言えないよ。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:24 ID:D3yBA01w

ゲー、キモ。

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:25 ID:XixwvCwQ

こいつもホモもレズも気持ち悪いから市ね

進化かもしれんが。。。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:25 ID:ZEYYB9Yg

>>220
あ、それそれ。thx!!

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:25 ID:iAEpquim

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:27 ID:Hs5Tbp/v

>>212 >>217 >>224
その昔、（ジェンダー）フェミニストが「性自認、性役割といった
性に関する意識は後天的に育まれ、植えつけられるものである」
という事例として盛んに取り上げたんだけど、出生時に性器を損傷する
という事故によって、悲観した両親から女性として生きるように
訓練された少年がいたんだよね。
でもその彼(彼女？)がなぜか10歳を過ぎるあたりから、
自分の生き方に対する違和感を訴えるようになり、
最終的には男性として生きることを決意したって話がある。

「刷り込み」論はいかにもありがちま発想で、かつ苦しんでいる人間を
冷たく突き放すのに便利な理屈だけれど、現実的な支えとしては余り根拠がない。
そもそもそうでなきゃ、あの強面のフェミニスト達が大騒ぎするはずがないしね。

>>215
飽くまで性自認と性指向は別だからね。
それこそ性同一性障害の存在証明といえないかな。

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:39 ID:KQFdAHH+

>>207=>>211
では後天的とも決め付けられないわけだ。
自分よりお詳しいのか分からないけど、
少なくともこの障害はWHOで認定されてることは知ってるよね？

貴方は原因不明の目に見える障害をもって生まれてきた赤ん坊がいても、
医学的にはなんにも証明できてないから健常者として
健常者と同じように生きろといえるの？不可能でも。それはないでしょう。
そこには「目に見えて痛々しいから」って言う、全く理論的とは言いがたい
感情論で支援に傾いてるわけだ。
で、この性同一性障害の人たちは、
その症状が極めて間接的にしか見えなく、機能的には健全そのものだからこそ、
想像もしないところで生じるとんでもない目に見えない支障があり、苦しんでる。
そう言う「類」の障害なのに、
それを「直接的でないから、目に見えて哀れな画がないから」と言う、
何よりも短絡的な発想でサポートを否定するどころか、
差別・侮蔑を肯定する人が貴方はどうか知らないけど大勢いるわけで。
なんとなくオカマとかは笑い者にしていい対象としてずっといて欲しいから、
自分より不幸な人がいて欲しいからかしらないけど、
決して耳を傾けようとしない人が２ｃｈでは大半だね。
一度上川あやさんのHPの手記でも見てみれば、
一時の妄想や病気などではなく、脳そのものが女性として生まれてきてることが分かると思う。

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:40 ID:ZEYYB9Yg

>>229
>「刷り込み」論はいかにもありがちま発想で、かつ苦しんでいる人間を
>冷たく突き放すのに便利な理屈だけれど、現実的な支えとしては余り根拠がない。
>そもそもそうでなきゃ、あの強面のフェミニスト達が大騒ぎするはずがないしね。
ありがちというか、先天的である証拠が無い限り
『刷り込み』考えるのが自然でしょ。
別に突き放すつもりはないよ。
上の方で書いてた子供の例は知ってるけど、
どのように育てたのかわからない
（女として育てたというが、親の子供に対する態度が
女の子を育てる態度としてふわしかったのか、
無意識に男の子に対するような態度をとらなかったのかなど）し、
たった一例をしかないのだから、揺るぎ無い強固な根拠とは出来ないと思うよ。
俺はフェミニストではないけど、性意識が後天的と考える方が辻褄があうような気がするよ。

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:43 ID:tZRAC86X

一区議会議員として頑張ってくれ
HP見たけど、デムパな事言ってなくてよかった

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:43 ID:nQGx0G21

KQFdAHH+の書き込みって男らしいんだよな。
それで説得力ないっつーか

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:44 ID:ZEYYB9Yg

>>230
冷たい事を言うようだけど、
俺はwhoの認定自体を疑問視してるので。
これを病気、もしくは障害と認めていいのか、とね。

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:48 ID:86RpNRUE

せたがやーたーがやせ！
世田谷耕せぇ～♪

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:50 ID:FxvpKGjw

>>ID:ZEYYB9Yg

ごめん、専門的知識のある人間で客観的な視点でいってるのかとも思ってたけど、
>>212の発言であんたがただのアンチ工作員だと分かったよ。
その発言、あまりに失礼と言うかアホだぞ。それが正しいとすると、性意識は成長過程で決まると。
なら男女なんか生まれた段階では関係なくもろ各自によってばらばらに
最終決定するっていってるのと同じ。現実みたらそんなわけないのは一目瞭然。
男は男のまま脳は成長していくし、女は女のまま成長していく。
って言うか、体と、それを動かす脳があって、
その片方だけが環境ホルモンなど考えられる要因で
ホルモンが正常に双方に分泌されずに不一致な結果で生まれてきたって言うのは、
解明はされずとも十分考えられると思うが。
行動原理として性同一性・・は100%女性脳として動いているのが既に症状として確認できてるのだから。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:52 ID:Zyum2mCU

>>233
うん、そういう印象はある。
「男性的な攻撃的で力強い精神力はなく、
穏やかでもろい精神で、女性と同じく涙を自分の意思ではどうしても
止めきれない生き物」
の典型のような女が作っているサイトを見ると、
論理構成力そのものがない、思考より気分や好みが優先していて、
読んでる側もほのぼのとアホになりそうな文章だ。
良く言えば、母性的な安定感がある。
それは本当に女性的な女性の、天性のものなんだろうと思う。
KQFdAHH+の文章には、その感じがない。男の文章、という印象がある。
・・・と書いたところで。
私は女なんだが、この文章はKQFdAHH+と比べてどんな感じ？
（この質問に深い意味はないです。純然たる興味から聞いてます）

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:54 ID:dEjSefX9

ID:ZEYYB9Yg
>>234
後半の文章に対する君の弁明も聞きたいなぁ。

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:56 ID:dEjSefX9

>>237
ちょっとでも女性らしさって言う当たり前の行動、思想を
述べたらむきになって「女がみんなそういうわけじゃない。傾向なんかない」
って主張をしそうな典型的なフェミ女がいかにも書きそうな文章、に見えるよ。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:56 ID:Hs5Tbp/v

>>231
ある人々にとってその「自然さ」の証明だったものが。
結果的には全く逆の意味をもつに至ったというんだから
「たった」の一言では済まないんじゃないかな？
これほどセンセーショナルなケースは、有力な傍証だと普通は捉えるでしょ。

それに「無意識に～云々」の下りも非常に苦しいと言わざるを得ないね。
ある種の底意が透けて見えてしまっている、残念だけど。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:56 ID:nQGx0G21

>>237
801女っぽいかな。

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 05:56 ID:lyG+npTz

神取忍って男から見ても惚れ惚れするほど男らしいんだけど
あれも性同一性障害なのか？

243 ：237：03/05/03 05:58 ID:Zyum2mCU

>>241
あ、いい線いってるカモ。
（801は興味ないけど、友達に801が多い）

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:02 ID:R41jWZYQ

>>237
って言うかお前、男よりも女は泣きやすい生き物って
当然のことさえも認めないわけ？？とんだフェミが出てきたな。
女なんて男と同じようにに怒鳴りつけられたら一発で泣く生き物だが。
男は決して泣かないが。
逆のケースだって日常有り得なさ過ぎる。

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:09 ID:VkuJXqBb

毎回性同一性関連のスレ見てるんだけど、
必ず当事者らしき人の具体的な男女差からくる支障の説明の時に
>>237のような極端なフェミ系女がしゃしゃり出てきて
その当事者の言い分を片っ端から否定して
女も男のように精神的に強いだの違いはないだの言ってた気がする。
たとえばプロレスとかK-1なんて、９割方視聴者層が男性で
明らかに女性は興味を示してないって言う、明確な性差がデータとしてでてるのに、
「女性にだって興味ある人がいるからそれは根拠にならないな（ｗ」とか
絶対言うんだよな。

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:11 ID:MEpF1+4h

>>242
でも神取笑った顔はすごく可愛いぞ。
曇りのない笑顔。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:14 ID:Hs5Tbp/v

>>245
まあ相手は医学会その他なんだし、
そういう蟷螂の斧でも何とかやっていくしかないんだよ。
議論のできない奴の典型、ってこういうのも女性的なの？

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:15 ID:nQGx0G21

>>237
そういえば女のサイトは日記だらけだよな。
あんまりデータサイトは見ないな。

249 ：一度書いたのに消えちゃったので短縮：03/05/03 06:16 ID:ZEYYB9Yg

>>236
なんでいきり立ってレッテル貼りしてるのかわからないけど
一応レスつるよ。
>なら男女なんか～そんなわけないのは一目瞭然。
バラバラにはならないよ。自分の体型が性別を気付かせてくれるからね

>その片方だけが～十分考えられると思うが。
だったらとっくに脳などに異常が見つかってる筈では？
それに充分、可能性があるではなく、可能性が高いのでなければ
根拠としては希薄だよ。充分考えられる可能性なら幾らでも
都合がいい可能性を設定できるからね。

>行動原理として性同一性～確認できてるのだから。
はて？脳が女性のままだという証拠はないはずだが？
行動原理というけど、その立ち居振る舞いや考え方が
いかにも刷り込まれたようなわざとらしいものだから
俺に疑問を抱かせるんだよ。

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:24 ID:ZEYYB9Yg

>>240
傍証としても疑問が残るのよ。
親の態度の他にも
子供に元は男で生まれて事を告げたものはいないのか、
親以外に子供の教育に影響を与える存在かいなかったのか等
不透明な状況が多い。
それなのに結果だけをもって
有力な証拠とできるのかという疑問が残る。
それに他の同様な処置をした子供はいないのか、
いたとしたらその子供達はどうなったのか等も気になる。
いろいろと不明な部分が多すぎて疑問ばかりが残る。

251 ：無しさん＠事情通：03/05/03 06:29 ID:2L1dC3+L

何でも障害かよ。
医者を味方につければ怖いものなしだな。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:31 ID:nQGx0G21

つうかさ、将来的には薬で体と心を一致させる方向に行った方が
幸せだと思うんだよな。
統合失調症とか癲癇、ＡＤＤも脳の異常だが薬で良くなるらしいし。

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:31 ID:VkuJXqBb

>>250
確かにもしかしたら、万が一にも
子供の頃虐待受けて、脳が「なぜか女に」なって
発想や価値観なにもかもが女性になってしまったってすんごい可能性も
有り得るかもしれないね。（確率は先天性の云百分の一もないと思うが）
でも問題なのはそんなことより、
今こうして死ぬほど苦しんでる人が数多くいるのに、
証明されてないことを盾になにか存在そのものを否定しているかのような、
あんたの姿勢に問題はないかね？
他の障害でも同じような冷たい態度で出られるかね？
結局根源にあるのはただの差別意識？
とりあえずは一刻も早く社会認識の改定を急ぐべきだと思うが。

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:34 ID:kMgMb56c

>>8
上川あや（本名・三浦礼）

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:34 ID:Hs5Tbp/v

>>249
＞だったらとっくに脳などに異常が見つかってる筈では？

こういう安易な発想ってどうなんだろう。
たとえば先般そちらの挙げた同性愛に関する記事だって、
何十年も前の研究だったりしないでしょ？

>>250
最も影響を与えたと推測される親、それに周囲も支援団体も、
子供を男の子としてよりは、女の子として扱おうという
動機付けを持っていたことは認めるよね？
普通の女の子よりも明らかに強固な刷り込みが
図られたと考えるのがやっぱり自然じゃないのかな？
他の子供達については、この事件の時代的な特殊性を考えて、
事件以前と以後では、ほぼ同様なケースは存在しないと見るね。

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:35 ID:cFSmBgpG

たかが一区議、騒げば騒ぐほど向こうの思う壺。こんな泡沫は放置がベスト。

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:37 ID:cybRNQGr

上川あや

ウッホいい男

258 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/03 06:39 ID:SEd+Aasv

>>252
そのうち脳内を幸せな状態に導くに薬が出て
脳みそに使う薬ってなんだろにゃ、ってことになると思うなあ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:41 ID:MEpF1+4h

>>258
それ既にあると思う。
主な原産国：北朝鮮

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:42 ID:qwYIc7CG

金玉があれば、男。
　〃　なければ女。

これ以外に性別はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:42 ID:2rVHS0+N

世田谷には同じビョーキの区民が多いんだね

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:44 ID:ZEYYB9Yg

>>253
何を言いたいのかいまいち完全に理解できないが。。。
俺が言いたいのは証拠として提示された例には不明な点が多すぎるということ。
つまり、あの例が嘘と言いたいのではなく、
不明な点が多すぎて嘘とも本当とも判断できず、そんな例を証拠として相応しいのか疑問が残るということ。
証拠として不完全さが残る例を水戸黄門のように出されても
ひざまずけないよ。

それからさ、困ったという訴えだけで社会が対応しなければならないという言い分は
少々横暴だぞ。社会が対応するには訴えに正当性がないと駄目。
正当性が確保されていない訴えに社会が対応したら秩序が守れなくなるからね。
おれは性同一性障害を病気や障害と呼ぶことに疑問が残るから
今のところは対応する必要はないと思ってる。
対応するならもっと色々な事が分かってから。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:48 ID:ZEYYB9Yg

>>255
>こういう安易な発想ってどうなんだろう。
>たとえば先般そちらの挙げた同性愛に関する記事だって、
>何十年も前の研究だったりしないでしょ？
　　
発想は安易かもしれないけど証拠が見つかっていないのは事実でしょ。
　　
>最も影響を与えたと推測される～ほぼ同様なケースは存在しないと見るね。
　　
結局これって全ては想像だよね。具体的事実に基づかず、想像に想像を重ねて
証拠としての資格を与えていいものかね？

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:49 ID:nQGx0G21

>>258
それ、プロザックとか言わない？
脳みそコントロール。

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:49 ID:kMgMb56c

年間約1200万円（諸経費含）が4年間

このオカマに約5000万円の価値があるのか否か！？

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:52 ID:mvJfIrUq

エイズや障害を持ってれば簡単に議員になれる
こんな世の中じゃ～♪

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 06:54 ID:Y1yJAfkr

性同一性障害はどうでもいいが、これを話題の種、飯の種にするのはなんだか
好かない。
自ら障害者になって悲劇を楽しみ注目を浴びたいのか。
政治家になると言うのはその極致じゃないのか。

268 ：ＳＧⅠ：03/05/03 06:59 ID:cBxIM6e2

ﾎﾟｲｽﾞｿ♪

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:00 ID:Hs5Tbp/v

＞発想は安易かもしれないけど証拠が見つかっていないのは事実でしょ。

じゃ、証拠がないこと自体はイーブンな材料ということでいいね？
事実レベルで言うと、現に有力な傍証も患者本人の悲痛な訴えもある。
社会が対応をとるのに原因の解明を待つ合理的理由はない。
既に精神的苦痛を理由とした姓名の変更は法的に認められているんだしね。

＞結局これって全ては想像だよね。具体的事実に基づかず、想像に想像を重ねて
＞証拠としての資格を与えていいものかね？

話が噛み合ってないようだけれど、こちらが言いたかったのは、
件の事件が「性自認とは後天的なものである｣という、
ある時代盛んになった思潮を背景に行われた、
一種の悲劇、蛮行ではないかということ。
それ以前であれば、性とは先天的なもので、
その人の本来性に根ざしたもの、との考えが一般的だったろうし、
事件以降はそうしたリスクの大きい賭けに出ることはなくなったはず。
だから他のケースはどうなんだ？と尋ねることに意味があるとは思えなかっただけ。
だいたい他に有力なケースがあればとっくに対立する陣営の
どちらかが狂喜してとりあげていることだろうし。

270 ：ＳＧⅠ：03/05/03 07:00 ID:cBxIM6e2

池田大作先生が総理になれないこんな世の中じゃ～♪

271 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 07:00 ID:Mc4lxN51

　性同一性障害じゃなかったら落選してただろうな。
　異常性癖→性同一性障害っていいかえれば
　議員にもなれるのは健全な社会か？

272 ：ＳＧⅠ：03/05/03 07:02 ID:cBxIM6e2

>>271
公明党が政権取れないこんな世の中じゃ～♪

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:05 ID:nQGx0G21

>>269
社会が患者に合わせるより、患者を社会に合わせてもいいんでないの？
病気なんて誤診もあるもんだしさ。
禁治産者みたいに、登録するとかさ。診断が間違っていたら抹消すれば済む。

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:06 ID:mvJfIrUq

ﾎﾟｲｿﾞｿ♪

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:08 ID:Hs5Tbp/v

>>263
あ、ごめんちょっとトチってた。

全ては推論に過ぎないというけれど、
少なくとも合理的推論というものが存在するなら、
>>250よりは>>255の方が相応しいんじゃないjかな。
具体的事実とは、

「少年は女の子として育てられた（だが上手く行かなかった）｣

という基本的な点に絞って考えればいい。

第一さっきも書いたけど、少年の生育状況をつぶさにレポートし、
政治的かつセンセーショナルに取り上げていたフェミニストが、
そうした事実に反する推論の瑕疵（もし存在するとして）に
飛びつかないはずがないんだって。

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:11 ID:wdexQLod

ニューハーフとのセックスは最高らしいよ

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:12 ID:ASRNgpY/

前付き合ってたｵﾅﾍﾞの子に、「次は男に生まれたい？」って聞いたら、「どっちでもいいから、脳と体が一致して生まれたい」って言ってた。子供の頃から辛かったって。なのに、否定されたりｲﾛﾓﾉ扱いされたりすると、悲しいです

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:12 ID:UJhOsWjJ

性同一性障害ということを隠して立候補しろよカス野郎。
不平等を無くすために、男女差ということを利用して当選した矛盾馬鹿。
さっさと死んで欲しいよ。っつか死ね。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:12 ID:HREJ3Few

>>276
オスギとか？ピーコとか？

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:15 ID:MEpF1+4h

>>272
そう言うアンタまさか統一協会信者だったりしないだろうな？
文鮮明が日本国王になれないこんな世の中じゃ・・・
なんて本気思ってたりしないだろうな？

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:15 ID:ZEYYB9Yg

>>269
>じゃ、証拠がないこと自体は～認められているんだしね。
原因究明などを待つべきだと考えてるよ。
曖昧な基準では社会的対応の混乱を招きかねないからね。
まぁ、whoで認定されている以上、俺がとやかくいっても
意味がない訳だが、それでも俺は現段階では性同一～を障害や
病気と認める気になれないし、社会も対応すべきではないと考えている。
逆に聞きたいんだけど、悲痛な訴えとか苦痛とかの基準って何？
　　
>話が噛み合ってないようだけれど～とりあげていることだろうし。
俺が言いたかったのは性認識が先天的だとは認めないという事ではなく、
提示された例を証拠として採用するには具体的事実が少なすぎて
疑問が残るということ。

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:18 ID:nQGx0G21

>>279
あれはオカマで珍玉付いてるんだろ？
でも、あれこそ中身が女なんだろうなあ。
オバちゃんそのもの！

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:27 ID:ZEYYB9Yg

>>275
>具体的事実とは、
>「少年は女の子として育てられた（だが上手く行かなかった）｣
　　
俺はどのように育てられたのかという方が重要だと思うけど。
合理的推論と言うけど、後天的であることを裏付ける可能性については
恣意的に切り捨ててるような気がしたんだよね。
　　
>少年の生育状況をつぶさにレポートし、
>政治的かつセンセーショナルに取り上げていた
　　
俺にはこの状況が既に変に思えるんだよね。
ここまで注目度がたかければ普通の子供より
大人の接触が多かったはずで、比例して増える情報の中に
子供に本当は男であることを教えるものが無かったとは思えないんだけど。

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:27 ID:Y1yJAfkr

もう、このようなものや、芸能人有名人に投票するのはやめよう。
政治について何も考えてない証拠だぞ。

285 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 07:28 ID:Mc4lxN51

　政治について何も考えてないバカが
　政治について何も考えてない候補に投票する。
　バランスが取れているとも言えるな。

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:29 ID:Hs5Tbp/v

5>>281
さっきの姓名変更の例では、実の兄から性的虐待を受けていた、
というのがその理由として挙げられていたね。
性同一性障害がこれに匹敵するのかどうか、だけど、
十分にその要件は満たしているように思える。
診断に関する基準にしたってそんなに安易なものじゃないよ。

＞俺が言いたかったのは性認識が先天的だとは認めないという事ではなく、
＞提示された例を証拠として採用するには具体的事実が少なすぎて
＞疑問が残るということ。

残念だけど、それは疑問として十分なレベルに達してないように思う。

そもそも先天的かどうかは余り問題じゃないよね。
少なくとも現在あるアプローチでは性自認の変更は
不可能だというのがコンセンサスになっている以上、
社会が(通常の難病に対するのと同じように)それに対して
十分な対応をとるというのはごくごく当たり前なわけで。

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:29 ID:ZEYYB9Yg

つうか、いい加減、眠くなってきた。
7:35に落ちます。

288 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 07:30 ID:Mc4lxN51

> つうか、いい加減、眠くなってきた。
> 7:35に落ちます。

　いちいちそんなこと書き込むな。
　ここはチャットじゃねぇんだぞ。

289 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 07:35 ID:Mc4lxN51

　で、法的に性別変更可能になったら
　女風呂に入っても合法ってことだよな？
　アホか。

290 ：これが最後：03/05/03 07:36 ID:ZEYYB9Yg

>>286
先天的か後天的かの違いは大きいよ。
刷り込みかどうかの可能性が違ってくるからね。
もし、この病気が刷り込みによるものだったら
刷り込みを解く方法があるかもしれないよ。
そうしたら社会の対応だって変わってくる。
　　　
で、言いっぱなしで悪いけどこれで落ちます。
多分（あくまでも多分）、今夜にまたくると思うので
俺宛のレスがあったらその時に返答します。

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:38 ID:ElZl8cNp

このニュースを見たとき、本当にびっくりした。
日本ってこんなに進んだ国だったっけ？日本でこんなことが起こるのは
１０年以上後のことかと思ってたよ。

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:42 ID:OQ3iUsMV

俺も本当にびっくりした。
芸能人だろうが変態だろうが、メディアに露出しまくれば
誰でも当選できるんだなぁと。

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:43 ID:EZpKhmCa

街頭演説聞いた時に彼女（彼）の誠実さに心打たれた。
言われなければ見た目は全然気にならない。
どこぞの化けもんみたいなオカマと違う。

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:43 ID:kMgMb56c

多重人格という言葉と概念が創られ世に広まると、その概念に忠実に沿った自称患者が激増する。
性同一性障害という言葉と概念が創られ世に広まると、その概念に忠実に沿った自称患者が激増する。

295 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 07:45 ID:Mc4lxN51

> その概念に忠実に沿った自称患者が激増する。

　エセ部落民みたいなもんだな。

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:46 ID:iMFncoqc

>>291
まぁ、世田谷あたりは、
「弱者」に理解を示す自分
に酔っている人が多いから。

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:52 ID:SlIHjZMv

☆ 上川あやホームページ ☆
http://ah-yeah.com/

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:52 ID:Hs5Tbp/v

>>287
一応レスは返すよ。

>>283
発表にあたっては、人権にうるさいフェミニスト、
及び相当な覚悟で子育てに取り組んでいる両親が、
匿名性への配慮を怠らなかったと思いたいけどね。
医学会の報告と同じようにさ。

じゃ、仮に「本当は男なんだ｣と伝えるお節介がいたとしようよ。
でもその「本来あるべき」性自認を証明するものは、
彼の周囲では肉体的なものしか存在しないわけだよね？
でも現実に肉体的なものと日々葛藤している
性同一性障害者は、特段その事によって、
性自認に揺らぎを生じさせるようなことはない（はず）。
やっぱり疑問としてはちょっと弱いんじゃない？

>>290
原因不明でかつ治療絶望的の難病の場合は、
とりあえずペインケアが最優先されるんじゃない？
刷り込みを解消しなければならないという執念が
よくわからないし（多分に政治的なものがあれば別だけどね)、
実際非常に危険な発想だと思えるのは何かの間違いかな？

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:00 ID:Cd1f6DdF

ニューハーフとどこが違うの?
彼等（ニューハーフ）は女じゃないの？

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:02 ID:tz0qrw3p

俺も性転換したいよ～

301 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 08:02 ID:Mc4lxN51

>>298
場違いなのでお二人で別のところでやってくださいね。

302 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:05 ID:Y1yJAfkr

>>299
性同一性障害＝格好良い、知的
ニューハーフ＝ダサイ、臭い
違いはこんな感じかな。

303 ：■むぎ茶 ◆MUGIydg/Z. ：03/05/03 08:08 ID:Mc4lxN51

　好き勝手にやらせたら、
　そのうち障害者年金を交付しろとか言い出すぞ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:25 ID:4q65fGms

>>303
実際先天的な病気として正式に認められたら、そうなることも十分ありえる。

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:34 ID:sMfHnwPF

ぁゃゃ

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:40 ID:Q847KdYw

世田谷区に支持者を沢山住民票を移動させたりして。
一般の人入れるのかなぁ？世田谷だけに皆金持ちだから
何も考えてないんじゃないの？
発言するときには○○くーんって議長に呼ばれて返事するかな。
男も女も○○くーんって呼ぶはずだけけど。

307 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 08:44 ID:4iQCUVKp

>>299
タマのあるなし

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 09:41 ID:/9EaWfb1

ひきこもりにも～～障害という名前がつけられそうな悪寒

309 ：ウルトラまんこスモス：03/05/03 09:41 ID:N8nHSMkR

TINKO＆MANKO

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 09:51 ID:WzEFa5df

性の多様性が認められるようになると良いのにねぇ。
男女差別の陰で取り上げてももらえずに迫害を受けている「性」の人は多い。

311 ：fellctuo：03/05/03 09:51 ID:fellctuo

ぁゃちゃん

312 ：猫煎餅：03/05/03 09:52 ID:qq+TmKNZ

性転換手術を保険適用くらいならいいんじゃね

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 09:54 ID:qRTA2EJ8

>>308
まんまで「引き篭もり障害」

314 ：猫煎餅：03/05/03 09:55 ID:qq+TmKNZ

>>308
自立精神失調症だな

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:00 ID:Ame1ElF6

漏れの税金が変態女装オヤジの給料になるのか・・・。

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:10 ID:3mF+smo4

変態にやさしい街ですね

317 ：さかなくん：03/05/03 10:18 ID:RIYuNF6E

オラがすきなのは

さかなくん

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:42 ID:VPbJErtZ

795 名前：名無しさん＠３周年：03/05/03 07:35 ID:iMFncoqc
無職の愚痴が多いスレだな。
役所で仕事をしたいのなら、パソコンだけでなく
汎用機も覚えた方がいいよ。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:48 ID:B/yHXgHG

最近環境ホルモンによって人間も女性化しホモが急増しているのです。
このままでは都議会や国会までホモに占拠されます。

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:50 ID:/Akha2DI

>>316
統合失調症がｲﾊﾟｰｲいる街だからな

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 10:50 ID:iMVqt6Mu

他のクソ議員なんかより真面目に政治に取り組んではくれそう。

ま、我ら区民の為に「死ぬほどガンバレ！」とエールを送っておく。

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 11:11 ID:Py+xguBJ

某スレにも書いたけど、選挙運動中のこの人見たよ。
近所の商店街歩いてたら、怪しい軍団がｿﾞﾛｿﾞﾛ歩いてた。
「先頭の赤いスーツの女性はっ！性同一障害なんですぅ！
今回の選挙は女性として立候補しますぅ！」
と高らかに吠えていた。

・・・・なんか引いた。（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、だから何？とｵﾓﾀ
こういうのを「売り」にするのはなんだかなあ。

323 ：雷息子：03/05/03 12:30 ID:/Cv3PLdI

子育て中が「売り」の人もいた。

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 12:34 ID:19c1Yq4D

こないだテロ朝にでてたの見たけど
見た目女なのに男ですとか言っててびびった

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 12:40 ID:eThekRHY

>>326
広報東京都で石原慎太郎が、「皆様のご支持をいただき、引き続き都知事を務めることになりました。これまで同様よろしくお願いします。」と書いている。これはOKなわけかい？

各当選者のHPについては、当選という事実を伝えるのはOKってことだね？
例えば、このHPと動画はどうよ。
http://ah-yeah.com/top_f.html
http://sp.gavie.jp/jgn/jgn2003-04-28-aya.mpg

これで十分に投票者への謝意は伝わっている。
こんな感じで法の網をかいくぐれるのなら、他の候補者もHPを更新したら良かろうに。

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 12:42 ID:Ew8xFXUj

キモブサイクってやつですね。

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 12:46 ID:XduL2N8o

>>325
おまえナニに対してレスしとるんだ・・・

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 12:51 ID:+lPKokpb

>>1の写真みてコイツはO・KA・MAだとおもった
一昔前な中の人だ

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:00 ID:b1Ri1o/3

上戸あやスレの予感

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:02 ID:BV1LfPve

上川あやが普通のオカマちゃんみたいな容姿だったら落選してたんだろうな。

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:05 ID:UoOBkTVr

選挙ポスターに「No War!」なんてリボンつけてたんで
どうでもいいやと思ってしまった。
結局は性同一性障害を売りにして国政まで狙ってるんだろな。

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:08 ID:TitDOfnn

東郷健とは違います

333 ：森の妖精さん：03/05/03 13:18 ID:HbWsntvQ

ニセモノのむぎ茶がムキになっているのが気になる。

本物のむぎ茶はもっと陰湿だった。

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:19 ID:JVwhSHck

>>291
日本じゃなくて世田谷区が進んでいるだけでは？

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:23 ID:/3WIQjud

投票した有権者がどういう層なのか気になる
女性として立候補したからといって女性の支持層が多いとも思えん

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:26 ID:yos0R1R4

米国、北欧あたりではＧＩＤの市長がいる
日本もいつかそうなってしまうのかな

337 ：森の妖精さん：03/05/03 13:27 ID:HbWsntvQ

>>336
いないって。リコールされた。
オーストラリアに一人いるだけ。

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:29 ID:PMxAhFuk

オカマと性同一性傷害の違いって何だ？

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:29 ID:BEeErWJV

性同一性障害＝高尚
ニューハーフ＝臭い
おかま＝お笑い
ゲイ＝暑苦しい
ホモ＝気持ち悪い

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:31 ID:ZvdrYxLV

ただのﾍﾝﾀｲ

341 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:32 ID:FImoQChl

上川あやや

342 ：森の妖精さん：03/05/03 13:32 ID:HbWsntvQ

>>340
つまらない人生ですな。。

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:32 ID:u8JnTfQY

別に褒め称えることないんじゃないの・・・
朝日は絶賛しそうだけど・・・
素晴らしいかって聞かれたら・・・全くそうは思わんのが正直なところ。

344 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 13:33 ID:+dCXASGi

ここで清同一障害否定してる香具師って・・・
書き方とかすごいｷﾓｲ････
これまで家族にそういう人がいたりしてひどい目似合ったとか
学校でそういうのにいじめられたとかならわからんでもないけど、
なにも知ろうとしないで悪口ばっかり言っているひとはアメリカの土居中のＤＱＮ
みたい
なにも言わない権利はあると重うけど、罵声をあびせて相手を傷つける権利は
ないはず、少なくともそういう事する前にもっと勉強汁!!

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:33 ID:wOkHrh69

（ﾟﾍﾟ）ノ←これ流行んない

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:34 ID:6jUcPhg/

上川あやさんアゲ

347 ：森の妖精さん：03/05/03 13:34 ID:HbWsntvQ

まあとにかく、ハゲとデブは議員辞めろ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:35 ID:hw3iuWjb

>>330
それはあるな。
どこからどうみても中年のおっさん顔だったら、どうなっていたかはわからん。
障害の苦しみは同じか、それ以上だろうにな。

見た目や性別で判断するなと言いながら、選挙戦ではその見た目が
それなりのウェイトを占めるのだから、この選挙選出馬はある意味で矛盾している
出るな、とかそういうことを言いたいんじゃないがね

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:36 ID:aKz+35/D

>344

まぁまぁそうお怒りなさんな（笑
気長にぼちぼちいきまっしょい！！

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:38 ID:6jUcPhg/

きたない言葉で清同一障害否定してる香具師って・・・
ちいさいころからいじめられっ子だったせいか書き方とかすごいｷﾓｲ････
我は強いけどトラウマをかかえた臆病な人間なんだろうね
いままで家族にそういう人がいたりしてひどい目似合ったとか
しかしまあ、学校でそういうのにいじめられたとかならわからんでもないけど、
ねんちゃくに悪口ばっかり言っているひとはアメリカの土居中のＤＱＮみたい

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:38 ID:zU3A7EKs

じゃｷﾁｶﾞｲ

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:40 ID:XNJMK2LT

>>334
別に進んでないよ。
80万在住の区に、物好きが5000人ほどいただけ。

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:41 ID:zgkeQFCr

>>350
65点。

354 ：森の妖精さん：03/05/03 13:41 ID:HbWsntvQ

ハゲとデブは議員としての資格がそもそもありません。

355 ：森の妖精さん：03/05/03 13:42 ID:HbWsntvQ

>>352
物好き5000人で6位当選つーのは、それ以下の候補はみんな
バカなんですか？

356 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 13:43 ID:+dCXASGi

>>354
なぜゆえ？

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:43 ID:NTedLfnt

正直、

うちのかみさんより美人

って、思ったヤシ１００万人はいるとおもはれ

358 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 13:44 ID:+dCXASGi

ＩＤがXASGi
ｸｻｽｷﾞ!!

359 ：森の妖精さん：03/05/03 13:46 ID:HbWsntvQ

>>356
自己管理と身だしなみが出来てないからです。
性同一性障害以下です。キモイです。
バーコード頭は議員を辞めてください。キモイキモイキモイ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:47 ID:dZqBIB5I

画像見たけど、初登庁に赤スーツって普通の女が着るか？
女ってのはＴＰＯを凄く気にする生き物だぞ。
こいつはただの女装趣味のオカマだよ。

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:49 ID:XNJMK2LT

>>359
デブはともかく、自己管理でハゲが防止できるの？
ヅラかぶるような奴よりはむしろハゲ晒してる方が信用できるんだが。

362 ：森の妖精さん：03/05/03 13:50 ID:HbWsntvQ

>>361
ハゲ防止ができるかできないかなんて知らないけど、
ハゲは人間のクズなのでキモイんです。
特に理由なんてありません。

363 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:51 ID:EZpKhmCa

>>360
そんなことない。誠実な人だよ。
うちの母は演説聞きながら泣いてたよ。

知らなければ女性に見える、オトコのオの字もみあたらないよ。

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:51 ID:sXOZThRN

性同一性障害者はｻﾖｸ体質

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:51 ID:6jUcPhg/

ハゲはさー
ハゲを気にするくらいなら
毛を1本1本植え付けろっての

366 ：森の妖精さん：03/05/03 13:52 ID:HbWsntvQ

ハゲは許されるのに性同一性障害が許されないなんて納得いきません。

367 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:53 ID:/FL9Ew1N

言葉がキモイよ。
女言葉使いすぎ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:53 ID:yos0R1R4

今朝の朝日の”ひと”欄に載ってた。
朝日的には絶賛しているようだ。

369 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:54 ID:6jUcPhg/

　つーか男なんてほとんどが性同一障害者みたいなものさ

370 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:54 ID:XNJMK2LT

>>366
あんたは「キモいからハゲは許せない」のに性同一性障害は許せるんだろ？
同じ事じゃないか。

371 ：森の妖精さん：03/05/03 13:54 ID:HbWsntvQ

朝日と道新が持ち上げるんだよな。納得いかん。

372 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:55 ID:ZVMuA9Ec

>>366みたいなのが実は一番禿たりする。もしくはすでに禿（以下略・・

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:55 ID:EZpKhmCa

>>367
だって女だもん。神様がまちがって余分なモノをつけただけさ。

374 ：森の妖精さん：03/05/03 13:55 ID:HbWsntvQ

>>370
精神的かつ肉体的に完璧な人間だけが議員になるべきです。

375 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:57 ID:SGm0oVPL

お前ら、ハゲの性同一性障害だっているらしいぞ。
しかしGIDの連中も必死だな。

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 13:59 ID:/FL9Ew1N

>>373
いや、普通の女が使わないような言葉使ってるからキモイ。
俺の経験だけど、自意識過剰すぎて精神病院に通っている女の
言葉とよく似ている。

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:00 ID:dZqBIB5I

>>363
知らなければ女性に見えるってのは、
外見が女ならいいンダワって頑張って女の衣装つけた
オカマの考えそのものだと思うね。

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:03 ID:+lPKokpb

うわぁぁぁぁここヲカマいっぱいUzzeee

379 ：森の妖精さん：03/05/03 14:06 ID:HbWsntvQ

>>378
はホモ。きもい。

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:10 ID:+lPKokpb

>>379
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
漏れはゲイじゃないノンケだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

381 ：376：03/05/03 14:11 ID:/FL9Ew1N

>>373
例えばインタビューで
「私はもう全国に知れ渡ってしまったので、普通の生活はできないのよ」
などと言っていたが、これなんか自意識過剰。（＋キモイ女言葉）
ナルシストといわざるを得ない。

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:13 ID:kIQdMlM8

　学歴詐称ならぬ性詐称だな。

383 ：森の妖精さん：03/05/03 14:13 ID:HbWsntvQ

>>380
自分でノンケっていうな。普通の人は「ノーマル」とか言う。

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:14 ID:vroj07U8

おいおい　あやって本名か？？？

385 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:14 ID:repkhz7N

就職板で爆破予告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051893814/ 　

386 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:14 ID:aKz+35/D

>380

ノンケっていうじてんであんた〔笑・・・

387 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:15 ID:dZqBIB5I

オカマじゃない本物の障害者もいると思うんだがね、
この議員は格好も言うことも、やってることも男っぽいよ。
十分男らしいよ。

388 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:15 ID:vWoeZg7k

釜だけどスゲエ美人だよ。
ttp://newhalf.net/photo/annex/10291_Field11.jpg

389 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:15 ID:L+IbxTUa

写真写りはいいようです。
声を聞かないと。。。。

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:16 ID:+lPKokpb

>>388
キモッだからカマはうぜぇんだよ

391 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:17 ID:aKz+35/D

いまセクシュアリティ関連で議論されているのは性詐称なんていう
レベルじゃなくて、そもそも各人の性はどのように決定されるべきなのか、
ということであり、そんなこともしらない３８２は勉強不足という
ことです。

392 ：森の妖精さん：03/05/03 14:18 ID:HbWsntvQ

>>388
クククク。

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:19 ID:OpNo3A87

ぷぅ

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:19 ID:aKz+35/D

業界のインテリ層での評価は高いです。
美貌を生かしてがんばってください。

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:19 ID:vroj07U8

心の治療をせれ

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:20 ID:+lPKokpb

こーゆースレにはでてくるゆんゆんくらぶが出てこないのが幸いニダ
ゆんゆんくらぶ反対ゆんゆんくらぶ氏ねゆんゆんくらぶUZZE!!

397 ：森の妖精さん：03/05/03 14:20 ID:HbWsntvQ

カマ好きの議員多いしな。
中曽根の美少年好きは有名だし、石破はカマだし。

398 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:22 ID:mm/ZA2lU

正直、性同一性障害関係の事で活動したいんなら、別に世田谷区じゃなくていいじゃん。
他でやって欲しかった。

399 ：雷息子：03/05/03 14:23 ID:/Cv3PLdI

きれいじゃんかよー。
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/aya-20030503-asahi.jpg

デジカメなので、ちょっとクシャクシャ。。。

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:24 ID:L3GLFgRX

ほう。
で、どのように決定されるべきだという話になってるんですか？
まさか肉体的な性別に関わらず、自分が男（女）だと思えばそう決定されるべきだとか？

401 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:24 ID:+lPKokpb

>>399
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･

402 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:25 ID:L3GLFgRX

>>400は>>391へ

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:26 ID:s+yMTpBX

最近の政治家は病気の椰子が多いなぁ・・・

404 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:26 ID:kSxeEyJC

非常にｳﾞｻｳｨｸですよね。

http://www.juryoku.org/02sympo1.html

405 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:30 ID:EZpKhmCa

>>389
声も女性。おとなしめで選挙演説には向かんけど

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:32 ID:pBPaFt9h

>>405
知り合いなの？
どうみても雨上がり決死隊の宮迫にしか見えない>>388

407 ：森の妖精さん：03/05/03 14:33 ID:HbWsntvQ

>>389
http://ah-yeah.com/top.html
に動画があるからみれ。

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:33 ID:zt2ZaXS5

>>360
ねぇ…。
赤スーツ、ちょっと前のワンレンっぽい髪型など、今時の本物の女で
そういう格好している人ってあんまりいないけど…。
「あや」っていう名前もいかにもオンナオンナしてるし。
この年代の人だったら「綾子」とかが自然だと思うけど。
なんかいかにも絵に描いたような女だよ。
本当に「心は女」なら、こんな典型的な女にはならないと思うけど。

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:34 ID:+lPKokpb

>>407
>明日夜7時から！
>急遽決定しました！明日・18日、19:00から21:00まで、新宿二丁目近辺にて街宣活動をします！
>こちらも「最後の最後」になるかと思います！！
>みなさんぜひぜひご参加ください！大勢でもりあげていきましょう！！！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:34 ID:/+xjjMLR

>>400
究極の自己決定権ですね。
その内、自分は人間か猿か犬か自由に決定できるようになるかもね。
別に蛙でも良いわけだ。
「私は不幸な生物同一性障害です。清き一票を」なんて出てきたら
一票上げる。

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:35 ID:vroj07U8

どんなにかわいくてもチンポがあったという過去があるだけで
萎え

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:36 ID:Q9QLKkiu

変態な基地外に政治が出来るんか？
健常者向けの政治をしてくれよ

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:37 ID:zt2ZaXS5

あと本物の女でバリバリ働いている人は、ああいう長い髪は
結ぶか切るかするのが普通。
あんな長い髪をバサッと垂らして働いてる人は知りません。
80年代のワンレンブーム時ならいざ知らず。

414 ：雷息子：03/05/03 14:37 ID:/Cv3PLdI

>>408
川口外務大臣も、たぶんオカマだよ。

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:37 ID:bjGHXFc5

キモキモイキモキモ

416 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:38 ID:+lPKokpb

糸吉言侖

女装子UZZE!!

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:40 ID:EH8kb+gX

ワンレン＝浅野温子

418 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:40 ID:FWSyVwqk

は？なぜ生同一が選挙になんの関係があるの？
けっきょく選挙受かるための宣伝だろ？

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:40 ID:uZ+NwSu2

ｷﾓｲものはｷﾓｲ。理解したくもないし、関わりたくも無い。隔離しる！

420 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:41 ID:qjLnJ06H

ごめん、正直キモイ。すまんかった。

421 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:41 ID:zt2ZaXS5

>>414
あの年代のオバサン＆地位の高い人なら赤スーツはアリ。

422 ：雷息子：03/05/03 14:48 ID:/Cv3PLdI

>>421
選挙用に目立つ服を着ていたのが、そのまま引きずってしまっているという。

ウワサ。いつもは黒系多い。

423 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 14:48 ID:3YK7jLPN

今日の朝刊の写真すげえ綺麗だよ。抜いてしまいますた。

424 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 15:11 ID:NVkbYwE3

【投票】>>419がｷﾓｲと思う香具師の数→(1)【vote】

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:13 ID:6jUcPhg/

　違う結論は　人間見た目

426 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/05/03 15:15 ID:W8NCHlun

なんかコイツのページ凝ってて面白いぞ。
http://homepage3.nifty.com/yosie/page015.html#ゲームふう？「着せかえのお部屋」！

427 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:18 ID:YL3t6mKE

話だけ聞いたら別にいいじゃん、と思ったが、
ニュースでこの人の目見たら…。

粟野とかカルトにはまった人と同じ目してる…。

ような気がするのは漏れだけか？

428 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:30 ID:6jUcPhg/

　女性→男性　以外の性同一障害は認知してはいけない

429 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:31 ID:xTECnKSb

あやタンは元男だからフェラ巧そう。歯並び悪いのが気掛かりだけどしゃぶられたいな。
あやタンの口内に射精したいよ～　
あやタン……ハァハァ……しゃぶって……ハァハァ……

430 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:32 ID:pDvpJOvy

>>427
俺もそう思った。
目が自分の世界にいってるね。

431 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:34 ID:MC4ZBLhu

竿付きあやや

432 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:34 ID:+lPKokpb

>>426
ジャバスクリプト多用で重い

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:36 ID:+lPKokpb

>>429
変態ﾊｹｰﾝ

434 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:39 ID:vroj07U8

>>429はホモなのか両刀なのかなんなのか・・。

435 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:40 ID:oSlUZp4Q

age

436 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:45 ID:NflzTL7F

俺はニューハーフのヘルスにはまってる。
一度あいつらにしゃぶってもらうと、もう普通の女じゃ絶対に
満足出来なくなるよ。
あやたんも絶対に上手いよ。あひゃ、想像しただけで勃っちゃった。

437 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:48 ID:m1ydBG3+

理解者ぶりたい香具師ｳｻﾞｲ

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:49 ID:6jUcPhg/

しゃぶりたい香具師ｳｻﾞｲ

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:50 ID:nkJkULPw

>>436
具体的には何がどう違うの？
もし言葉で説明できれば解説ｷﾎﾞﾝﾇ｡

440 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:51 ID:FImoQChl

>>429=ﾍﾃﾛ

441 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:54 ID:6jUcPhg/

>>440=ﾍﾞﾛｱ

442 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:58 ID:NflzTL7F

>>439
男だから全てのツボを理解してる。タイミングといい、強弱といい、
全てが満たされる感じ。
男だって事が気になる人もきっと忘れられるしそんな事考える余裕
なんて無いだろう。倒錯した雰囲気が好きな人なら尚更。
SEXというより究極のオナニーかもしれない。

443 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:59 ID:+lPKokpb

>>438
しゃぶられたいだろ

444 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 15:59 ID:6jUcPhg/

>>442　おまえは自分がもう一人いたら
　　　　　絶対に自分とｾｸｰｽするタイプだな　藁

445 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:00 ID:+lPKokpb

>>442
一人フェラ汁

446 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:03 ID:nBfZr7o4

事実、男にされるフェラチオは女にされるのよりも何倍も気持ち良い。
みんな、６９状態で逝かせ勝負とかしてないの？

447 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:03 ID:FImoQChl

性欲遺伝子
aa

448 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:04 ID:vroj07U8

>>446
だなよ男同士の方が感じる場所とかわかるし
一度やったらもう女とはできない

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:04 ID:E5Ohpfy1

正直、２ｃｈでしか本音を言えないDQNも同じくキモい。
どっちも一般社会から見れば結局キモいって言われるんだから、
相手をキモ呼ばわりするのも馬鹿らしくない？

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:06 ID:CbUmsPR0

こいつの当選自体は世田谷区民の民意の結果なのだから構わんが、
これを皮切りにジェンフリやら性別をウヤムヤにする政策を推進
するようなら速攻叩き潰すべき。全国に波及されてはたまらんよ。
生物として欠陥品でカタワの出来損ないのために健常者に負担を
強いるんじゃねえ！！
自然界ならとっくに淘汰対象だ。基本的人権のおかげで生きる事を
許されているだけだということを忘れんな。

451 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:09 ID:nkJkULPw

>>446,448

そのかわり、視覚でｺｰﾌﾝする部分はなくなるわけだよね？

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:10 ID:vroj07U8

>>451
ちんぽみて興奮するだろう？

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:10 ID:NflzTL7F

あやたんがオカマなのは全然かまわないのだが、
人権とか差別とかいう言葉を振りかざすとどうしても
あいつら（葬家、童話、左翼）との関わりを感じてしまう。

454 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:12 ID:p2i9FjAW

>>450
禿同!

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:12 ID:yos0R1R4

>453
それは避けられないね。
票になることがわかった時点で、
各派であや取り合戦はじめてんじゃないか。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:13 ID:nkJkULPw

>>452
4714!

457 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:14 ID:pBPaFt9h

>>452
おまえはスーパー銭湯とか温泉で他人のポコチン見て勃起してるのか？
いいなホモは安上がりで

458 ：揚巻 ◆oymFl8zmB6 ：03/05/03 16:20 ID:drK47G7c

>>116
おすぎとピーコは昭和２０年生まれですね

459 ：広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A ：03/05/03 16:26 ID:W8NCHlun

おまいら何か生物として間違ってる。

460 ：揚巻 ◆oymFl8zmB6 ：03/05/03 16:38 ID:drK47G7c

女性の脳、男性の脳って意味不明。
毎日生活していて、「私って女だから○○」って思ったことない。
女性雑誌を買いたいと思ったことないけど、料理が好きだから立ち読みする。
そのときに、私たち女性はみたいな書き方がされているとケッと思う。
就職するときに女性差別で落とされたので、フェミの政治運動に対して部分的には応援するけど、
男女平等というなら女性優遇政策を同時に撤廃するべきだと思うよ。
民法でも女性がはっきり優遇されている。母性を守る以外のところでね。
顔に傷を付けられたら女性の方が高額賠償とか。
都合のいいことだけ文句たれるのはみっともない。
女の弱さを振りかざすような人は戸籍がどうあれ、迷惑に思う。
ぁゃゃが女の武器を振り回すようでは、次は落ちるよ。

461 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:39 ID:/+xjjMLR

>>459
現代人は生物的な営みをしなくても生きていけるようになった。

自然と隔絶されたコンクリートジャングル。
個室にエアコン。会わなくても話せる携帯電話。
テレビ、映画という映像だけの世界。
金を払えばお菓子のような食事が出る。
人と交わらなくてもネットで交流できる。
たくさんの本などは安価に手に入り知識をつまみ食いできる。
水道や衛生面の発達により思う存分潔癖さを出せる。

五感や頭を含めた体で考えるのではなく、脳の記憶体だけの観念だけをこねくり回せる
ようになった。
一部の人間は仮想化、記号化してしまったのだろう。

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:39 ID:6jUcPhg/

のうのしゅるい

女性脳
男性脳
ゲーム脳

463 ：奇形左翼：03/05/03 16:40 ID:rM5mkJqe

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜女得男卑のフェミファシズム社会を
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　どんどん推進させて日本を破壊するぞ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿これは革命だ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

フェミファシズムに悪用される勘違いオカマ太郎

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:45 ID:YDZsiTy6

こんなのと銭湯一緒になったらやだろうーな

465 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:48 ID:oECuMict

*｡.:･゜めざせ女の子！MTFたちの夢☆トーク.:･｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049550121/

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:48 ID:6WwoQy9c

おれ勃起しちゃうかも

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:50 ID:6jUcPhg/

>>465　望み通りのカキコをしてきました

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:55 ID:5sHkmdVm

昔
ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝで性同一障害の人に
「でもね。あなたは生かされてる｣
って逝った学歴ﾊﾞﾊﾞｧを思い出すた。

469 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:58 ID:Riap/Lds

>>436
漏れはニューハーフに逆レイプされるのが快感でつ。
ちょっとおちりのあながガバガバしてきたけど、キにしない、と。

470 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 16:59 ID:OwkVJUls

こいつはただ女湯入る為に同一障害装ってるだけだろ？

471 ：揚巻 ◆oymFl8zmB6 ：03/05/03 16:59 ID:drK47G7c

もし、魔法で男の体になって、社会的にも男で、脳だけ今のままで、
あしたから男として妻を娶って暮らせと言われたら、、
そうですかと普通に暮らしていけそうな気がする。
違和感も息苦しさも無いと思う。
このスレを読んでいると、そんな自分の方が精神障害の病人みたいな気がしてくる。
でも、もし病気と言われても、それで悩んだりしないけどね。
悪いけどぁゃゃの心情はわからない。

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:00 ID:PlHynswO

本人が京王線の駅前に何度も来て居たから見たけど本当に綺麗だった。
しこらへんのおばさんとは格段の違い。
姿形がまったく女性でもと男だったと聞いてもまさかっていうぐらい。
旦那も美人だな～と見とれていた。

473 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:01 ID:6jUcPhg/

＞名前：揚巻 ◆oymFl8zmB6 [] 投稿日：03/05/03 16:59 ID:drK47G7c
＞もし、魔法で美少女の体になって、社会的にも美少女で、脳だけ今のままで、
＞あしたから美少女として暮らせと言われたら、、
＞そうですかと普通に暮らしていけそうな気がする。
＞違和感も息苦しさも無いと思う。
＞このスレを読んでいると、そんな私は精神障害の病人。

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:04 ID:YDZsiTy6

綺麗とか言うなよｗ　個人的主観だろ。すげーぶすだっているだろ。
ぶすは認めないのか。ひどい差別主義者だ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:06 ID:fKWkC5xf

>>471
私なら受け入れる。だって、そーなったらしょうがないじゃん。
結婚させられたら少し我慢してから別れる。できなければセックスレス。

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:13 ID:D/Erzl2+

漏れ、性同一性障害者の男です。
自分のことをﾎﾞｰｲｯｼｭな女だと思ってます。
でもﾚｽﾞなので女性とｾｸｰｽします。

477 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:14 ID:+lPKokpb

>>476
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:16 ID:6jUcPhg/

>>476
ちんこを切ろうな？

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:22 ID:NflzTL7F

俺最近笑うとうんこが肛門から出ちゃうんだよな～
まわりからはよくオナラ臭くない？とか言われるし…

栓でもするかな、でもそういうのすると興奮して
チンコ堅くなっちゃうんだよな。

480 ： ◆fUKou/E1YI ：03/05/03 17:23 ID:XP157HmE

ペニス切断してなきゃ信じられないな。

481 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:40 ID:yWnbe3Lh

髭が濃そう

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:43 ID:zq8DeDPi

　（・∀・）　
(● 人 ●)＜ﾎﾞﾝｯ!
　　）x（　　＜ｷｭｯ!
　（　Y　）　＜ﾎﾞﾝｯ!

これで抜いた

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:44 ID:EZpKhmCa

>>474
おまえ見たんかい？一度会ってみ、
わかんねえよ、実際。女それもキレイかブスかていったら、もち美人のな。

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:53 ID:yWnbe3Lh

テレビでしか見たことないけど、美人ではないと思う。
因みに俺は面食いと言われたことはないよ。

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:53 ID:6jUcPhg/

工作員として認定します

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:53 ID:qFI9bT7s

この人の彼氏？（おなべ）は結構
かっこよかったな。

487 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:55 ID:79Nj6uTv

年齢同一性障害というのはないのか。
３０歳になってても、脳は１５歳とか、７歳とかいう認識しかない・・・。
こういうのを病気だからと言う理由で社会的に認知されたら、
いろいろと便利だろうなきっと。「いやー、子どものやったことなんで・・」
とかいっていろんなことに言い訳できる。
こんなのはどう？
職業同一性障害・・・がきでか　自分は警察官に違いないと脳が信じ込んでいる少年

488 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:58 ID:yWnbe3Lh

>>485
俺に言ってるの？
美人に見えなくても美人と言わないといけないの？
個人の好みにまでちょっかいだすなよ。

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:59 ID:+93QpAHJ

性同一性障害ってのはある意味、電波だよな。

490 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/05/03 17:59 ID:Q4Nn4Otm

あの虹色の旗はやめたほうが

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 17:59 ID:8aE6Lv/m

要は甘え

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 18:05 ID:K7X2LBRP

キモ釜どもが必死になるスレはここですか？ｗ

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 18:08 ID:6jUcPhg/

　このスレの未来

　ゆんゆんクラブ登場
　　　　　　　↓
　煽りにのせられホモ連中奮起
　　　　　　　↓
　ゆんゆんの粘着さにホモ連中が引きはじめる
　　　　　　　↓
　ゆんゆんだけになる

　

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 18:44 ID:3ymYJukG

どんな人間も立候補する権利はあるが、性同一障害だから有名というだけで当選してもらっても、公約だって区民（大多数の）の求めているようなものでも無さそうだし、何考えてる？芸能界への腰掛としたら、本当に区民を馬鹿にしとる（選んだのは区民だから関係ないが・・・）

495 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 18:50 ID:mfAB701K

たった５０００人の票で６位という結構高め（？）の順位で当選ってのがすごいね
投票した人は切実度高めな「コアな層」が多かったと思う

>>299
ニューハーフのわたしにもいまいちわかりません

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:01 ID:V2Wykcdp

先ず何より、あの貼り付いてるようなボリューム感の無い髪をなんとかしてほしい。
トップは短めにして徐々に長くしていけばふわりとボリューム感が出ると思うんだが。
一番上からそのまんま長くしてるから、ほったらかしのような不潔感が漂うんだ。
それと出っ歯と上顎を治すべき。矯正、整形したほうがよろしい。

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:06 ID:mfAB701K

普通の男性議員はどんなブオトコでも問題にならないのに、
こういう人は外見が非常に問題になるってことで
やっぱり人間見た目が全てなんだなぁって思えてきます

498 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:11 ID:PlHynswO

昔雑民党ってあったの憶えている人いる？
ＮＨＫの選挙放送で放送禁止用語をバンバン言っちゃって、手話通訳の
人が困惑していた。

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:19 ID:8aE6Lv/m

>>498
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/92sangiin_hirei/seiken/zatsumin.html
これか、、、。笑える。

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:24 ID:JoVz4sBq

>>70
遅すぎレスながら、それは「ALIENS」の台詞だな。DVDを買ったほど俺も好き。
しかし、アメリカンジョークはおもしろいね。
男なのに「あんたは男に間違われたことないのか？」っていう台詞回し。

501 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/03 19:27 ID:6ilu1kIh

　　　　下北沢のアイコたん元気かな？

502 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:35 ID:mfAB701K

当選するまで生まれつきの女性じゃないってこと秘密にしてたら面白いのにね

>>499
そこがこんど立候補したりしたら迷わず票入れちゃうよマジで

503 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 19:41 ID:NVkbYwE3

見た目そんなに悪くないと思うけど・・・（そういう問題じゃないけど）
まぁ、ﾛﾘｺｿしかいないｲﾝﾀｰﾈｯﾂだからｱﾔﾀﾝみたいな人は受けはいくない
かも知れないけど、生れつき女で２０代後半～３０代くらいの年齢のでｱﾔﾀﾝ
みたいな人がいたら普通に萌えるかと思うけど・・・

504 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 19:43 ID:NVkbYwE3

>>500
ｷｼｬｰｯ!!

505 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 19:46 ID:NVkbYwE3

でも、本当は男でも、生れつき性器が体の中にはいちゃってるとかで
女の子として育てられて普通に結婚してる人とかいるけど、ここの
ホモフォビアはそういうのどう思うんだろう・・・ひょっとしてこれまでの恋人の
なかにも一人くらいそういうのいたかもよ？

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:49 ID:zoNleyAb

男なの女なの
どっちが好きなの～？

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:52 ID:z2Zmq7DQ

単なる異性装趣味者にもびっくりするような美男美女がいるが、ＧＩＤではないんだろ。
性転換したところで、もとからの性の人間には勝てないのだし、
趣味にとどまらずに、性をわざわざ変えてしまうというのは、
相当な覚悟と動機が必要だとは思う。
それが病気なのかどうか、という話はよくわからんが、
ある意味一本通った奴でないと出来ない感じはする。

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 19:59 ID:aoKjBp90

つうか＜体を女にする＞より＜心を男に戻す＞方が簡単だとおおもうが？
手術いらねえしな。
オウムとかロシアの洗脳技術で正真正銘の男にしてもらえや（ｗ

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:01 ID:6jUcPhg/

　このスレ臭い

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:10 ID:mfAB701K

>>508
えー
それすっごく難しいよ

508さんをホモにするくらい難しいｗ

と釣られてみる

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:14 ID:6jUcPhg/

>>510
うるせー馬鹿　うせろ

512 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 20:28 ID:NVkbYwE3

>>508はhttp://www.dick.comで抜いてから出直してらっしゃい！！

513 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:34 ID:LlzptbHf

性同一性障害貴族だな。
次はないだろう。

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:36 ID:w8rsEKKP

性同一性障害は別に構わないが、
それと政治とどう関係が？

政治家の資質があるんですか？この人には･･･。

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:43 ID:xdy4m0Cl

青空師匠はぜんぜん取り上げられないね
同じ選挙区なのにゲロゲロ

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 20:47 ID:QN7XDXBd

上川あやさん（35）は実名なん？
だったらキモイけど。

517 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:24 ID:H2NwZ2M6

>>508
無理。
そんなに簡単に心をいじれるなら、精神病院はあれほどの入院患者を抱えないだろうな。

518 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:27 ID:K+FLGEDR

>>508
この障害の人で、そういう方向で考える人はいないんかな。
薬物療法とか、絶対あると思うけどな。
やっぱ女装したいから？

519 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:29 ID:6jUcPhg/

キチガイだから　ヘンタイだから

520 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 21:29 ID:YiLvdOLe

>>493　だって最近のﾎﾓﾘﾌﾞ厨房は、ロクな知識を持ってないんだもん。
ワタクシは、ﾎﾓﾘﾌﾞ理論を逆手にとって（真似をして）、ホモフォビア理論を
言っているだけなのにね。
だから、結局、そうなってしまうのです。
昔の“ゆんゆん”の様に、骨のあるﾎﾓﾘﾌﾞ厨房が再び登場してくれないかしらん。

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:30 ID:qFI9bT7s

>>514
なんかインタビューでは書類に男女どっちか
○つけるのは、ひどい苦痛であり、即刻廃止したいって
はりきってたよ。

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:30 ID:6jUcPhg/

北

523 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:31 ID:+lPKokpb

>>520
ゆんゆんさまｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ゆんゆんさまは男なの？女なの？

524 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:36 ID:07vRIrO+

ホモと性同一性障害をごっちゃにしてる香具師ﾊｹｰﾝ

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:37 ID:EMTFyDwA

>>524
どう違うの？

526 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:38 ID:H2NwZ2M6

>>518
薬物療法はありません。

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:40 ID:H2NwZ2M6

>>525
ホモセクシャルは、性的嗜好。
性同一性障害は、肉体と精神の性別の不一致。

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:41 ID:6jUcPhg/

>>527　説明をしただけで
　　　　　違いを明らかにしてない

529 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:42 ID:K+FLGEDR

>>526
今は不治の病でも、将来できるかもしんないだろ？
病気だ障害だといいつつ直したい人がいなくて、
とにかく女として扱えよって、これ本当に病気なのかい？

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:42 ID:nfzhQnnL

>>525
ホモ＝短髪、筋肉、髭
性同一性障害＝女装、オカマ

基本的には女（男）になりたいかどうか

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:43 ID:6jUcPhg/

>>530の脳内では全ての女装者　オカマ　が性同一障害だそうです　藁

馬鹿じゃねえのこいつ

532 ：530：03/05/03 21:43 ID:nfzhQnnL

ホモは女になりたい訳じゃない。男が好きなだけ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:46 ID:6jUcPhg/

精神科医ごっこでちゅか？　藁

ちゃんと精神科医になってからにしてくだちゃいね　藁！

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:47 ID:g2xGU1UV

>>530
ホモは、気持ちが男のままで性的には男が好き。身体は男のままで良い。
性同一性障害は、気持ちが女で性的には男が好き。身体も女にしてしまいたいと思っている。

535 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:47 ID:K+FLGEDR

>>530
女になりたいかではなく、脳が女として機能してるかじゃないかね。
女装したいだけのオカマが性同一障害ってのはちょっとな。

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:48 ID:H2NwZ2M6

>>528
例をあげればいいかな。

軍隊はホモが結構いる。
彼等は男言葉をしゃべり、男の服装を好み、男らしい仕事に就いている。
ただ性行動を男とする。

身体女性・精神男の性同一性障害の人（大抵はこのパターン）は
男言葉をしゃべり、男の服装を好み、男らしい仕事を選ぶ。
性行動は女性を対象にする。

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:51 ID:6jUcPhg/

>>536　もういいよ馬鹿
　　　　　人にものを教えたがる阿呆が一番タチが悪い

538 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:52 ID:H2NwZ2M6

>>529
ああ、将来治せるようになるかもね。
外科的治療が本人の苦痛を癒す唯一の方法だから、それしてるだけ。

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:53 ID:nfzhQnnL

>>ID:6jUcPhg/
やけに色んな人に絡むな。やな事でもあったのかい？

ちょっと語弊があったかもしれんが、まーステロタイプな例として
ホモと性同一性障害の違いを分かりやすく示すとそんな感じじゃないかな
ちなみに全てをひっくるめたものをゲイという

540 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:53 ID:H2NwZ2M6

>>537
じゃぁ聞かないでくれ

541 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:54 ID:DIUFYHxl

>>537

286 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/05/03 21:24 ID:6jUcPhg/
けつの大きさと知能は比例しない

542 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:55 ID:6jUcPhg/

>>540　いつお前みたいな馬鹿に聞いたんだ？　
　　　　　お前はIDの意味もわからない馬鹿なのか？

　　　　　もう駄目だこいつ　藁

543 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:56 ID:6jUcPhg/

最近IDストーカーを知った馬鹿が嬉しそうにしてるな　藁

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:57 ID:H2NwZ2M6

>>542
なら>>527に>>528とレスるな

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:58 ID:6jUcPhg/

馬鹿がいっぱい　いっぱいだな　藁！

キーボード壊すなよ　藁！

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:59 ID:4jHd4CnG

火病発症してる人がいるんですが。
在日はニューハーフとつながりあるんすか？

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 21:59 ID:CLKq9qcM

性同一障害者の皆さんが住民票を持って世田谷区に向かっております。

548 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:00 ID:K+FLGEDR

>>538
早く治療法が確立するといいですね。
別に男におっぱいあっても女にチンポあっても良いと思うが
チンポのある自称女は認めると社会的に厄介だと思うんで。

549 ：新半分：03/05/03 22:00 ID:+lPKokpb

チョパリウザイニダ

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:01 ID:nfzhQnnL

確かに女装は個人の性的嗜好的なモノもあるな…

534-536氏の説明で的確だな

551 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:01 ID:H2NwZ2M6

意外と社会の方が変わったりしてな。
ま、先のことはわからんが。

552 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:02 ID:NVkbYwE3

>>548
どう厄介なんですか？

553 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:04 ID:mfAB701K

そんな頻繁に脱ぐわけじゃないんだから、べつについてる女の人がいてもいいじゃないの

554 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:04 ID:K+FLGEDR

>>548
女だからと他の女を安心させて、いやらしいことをするかも知れないだろ。

555 ：554：03/05/03 22:05 ID:K+FLGEDR

>>552だった

556 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:07 ID:nfzhQnnL

つまり「自称」が厄介ということだなｗ

557 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:07 ID:+lPKokpb

>>1-1000
やらないか

558 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:07 ID:OUuAcUBq

身内にいたら嫌だなー

559 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:08 ID:H2NwZ2M6

>>552,553
まぁ現状では理解ある人ばかりではないからね。

それに、ちゃんと性同一性障害と診断されてる人ならともかく
>チンポのある自称女
だけだと、詐病等の可能性ある。

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:08 ID:Rd2fVpZ8

燃料がなくなってしまった

561 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:09 ID:NVkbYwE3

>>554
あなたは女湯に入るために精神科に逝ってカウンセリングを受けたり
女性ホルモンを投与したり豊凶手術をうけたり女物の服をかったり
その服をきて街をあるきたいですか？
そりゃ、60億も人間がいればそういうことしだす神もあらわれるかもしれないけど
それは明らかに少数だし、法的に認めようが認めなかろうがそんなのにだまされる
女もいないかと。。。

562 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:11 ID:4jHd4CnG

神？変態だろ？

563 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:12 ID:6jUcPhg/

基地外だろ

564 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:12 ID:NVkbYwE3

>>562
田代は神です(w

あと、タマがついたまま女性ﾎﾙﾓｿ投与し続けると不能だったか種無しになるらしいわよ
それでもやる？

565 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:14 ID:K+FLGEDR

>>561
診断も100パーセント正確と言い切れるもんじゃないだろうし、
性同一障害と性指向は別だというやつもいるし、
女装趣味の男だったら危険だろ。
まあチンポ切ったら女と認めてもいいが、元男だってことがわかるように戸籍には
記載した方がいいと思う。

566 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:15 ID:6jUcPhg/

種なしって・・・パイプカットする男だっているだろーが

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:18 ID:mfAB701K

ってか私もまだついてるしｗ

ほんと邪魔だから早くなんとかしたい

568 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:19 ID:H2NwZ2M6

>>565
まぁ診断証明、ゾーニングの問題はあるかもね。
今のところ診断は容易。もうあからさまに性倒錯者とは違う。

戸籍は国毎に対応が違うようだね。
戸籍変更を認める国、認めない国、保険証等のみ認める国、などさまざま。

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:20 ID:+lPKokpb

ヲカマはどっかとおいくにに逝ってくれ

570 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:21 ID:6jUcPhg/

>>567　氏ねばいいじゃん

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:21 ID:mfAB701K

仮病の人は「切るぞ」「不能になるぞ」で震え上がると思うよたぶん

572 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:22 ID:g2xGU1UV

>>567
性同一性障害っていう言い回しは好きになれないから、
敢えて「おかまちゃん」と言わせてもらうが、
おかまちゃんって偏見だけでなく、お金もかかりそうで大変だね。

573 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:24 ID:4jHd4CnG

>>567
包丁も持ってないのか？

574 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:25 ID:+lPKokpb

>>567
ｳｫｶﾏuzze!!

575 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:26 ID:NVkbYwE3

http://www.netlaputa.ne.jp/~mike/ntgc/t_hormon.html
しばらく続けるともどれなくなるyo>>ﾎﾙﾓｿ投与

>>569
ｵﾏｴｶﾞ池

576 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:26 ID:+lPKokpb

多分漏れは一生童貞だからちむぽなんていらんけどな。

577 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:27 ID:4jHd4CnG

>>576
ソープに行く金もないのか？

578 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:28 ID:+lPKokpb

ぬるぽ

ぬ　るぬる
る　りいろ
ぽ　んち

579 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:28 ID:K+FLGEDR

>>575
体の改造って大変だね。
脳を矯正する薬が出たら、そっちの方が楽だよね？
早く医学が進歩するといいね。

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:28 ID:+lPKokpb

>>577
そこまでしてｾｯｸﾉﾚｼﾀｸﾈｰﾖ

581 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:28 ID:NVkbYwE3

>>576
いつか使うこともあるかもしれないから大事に取っておきなさい･･･

582 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/05/03 22:28 ID:nJw1v2Dd

>>576
やらないか？

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:29 ID:mfAB701K

>>570
小さいときは死のうかと思ったけど、それじゃもったいない
なんとしてでも生きてやるってね思ってます

>>572
オカマは差別表現て言われてるから自粛したほうがいいよ
私はまぁ平気だけどね
で、お金は毎月ホルモン買って、手術も少ししたから結構かかってるね

>>573
ちゃんと手術しないとまずいじゃん

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>578

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:29 ID:+lPKokpb

>>581
スカリー波って何よ？
手から出るの？

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:30 ID:+lPKokpb

>>582
そしたらあんたも世界童貞じゃなくなっちゃうじゃん

586 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:31 ID:4jHd4CnG

>>583
死んでも周りには大して影響ないっしょ？気にしない気にしない。
変態がまともな社会生活をおくれるはずがないんだし。

587 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:31 ID:+lPKokpb

逝っちゃったくんｶﾓﾝﾇ

588 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:32 ID:NVkbYwE3

>>579
そうね・・・
でもそのときのほうが今より大変な法改正が必要になると思うけど。。。
っていうより概念的にかわるか。。。
正直自分がトランスジェンダーで悩むとしたら>>569みたいなホモフォビアより
そのことを打ち明けられない自分自身に対する葛藤からだと思うわ。。。

589 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:32 ID:gmmDwl04

*｡.:･゜めざせ女の子！MTFたちの夢☆トーク.:･｡゜*
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049550121/

761 名前：夢見る名無しさん投稿日：03/05/03 16:49
＋から来ました

762 名前：夢見る名無しさん投稿日：03/05/03 16:49
おまえたちはヘンタイだ！！！！！！！

764 名前：夢見る名無しさん投稿日：03/05/03 17:10
あなたたちはなぜ女子トイレに入り盗撮するのですか？

765 名前：夢見る名無しさん投稿日：03/05/03 18:35
わぁぁ
これが釣り氏ってやつ？

766 名前：夢見る名無しさん投稿日：03/05/03 18:47
釣餌のミミズくらいでは？（藁

590 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:32 ID:AItUvXZQ

>>579
脳を矯正なんてできるようになったら怖い
なんでも洗脳できるやん

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:33 ID:H2NwZ2M6

>>579
まぁその通りなんだが・・・

「この薬を飲めば男を好きになれます。それで貴方の悩みは解消します」
って言われたら、理性的には飲むべきとわかっても、感情的に服薬拒否しそうだ。

うーん、結構迷う。

592 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:34 ID:NVkbYwE3

>変態がまともな社会生活をおくれるはずがないんだし。

ソースは？
そしてあなた自身はどうなのですか？

やっぱり2番目の質問は取り消す

593 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:35 ID:K+FLGEDR

>>590
今でも統合失調症や鬱病に薬を使うだろ。
性同一障害も病気なのだから薬で治せるものなら治せば楽だろう。
一般人が使っていいものではない、あくまで治療用に。

594 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:35 ID:4jHd4CnG

>>592
そんなこと報道されると思う？
俺が出会った変態やジェンダーフリー論者は単なる自己中だったよ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:37 ID:AItUvXZQ

脳を矯正なんてできるようになったら性同一性障害も今のままじゃ絶対許されないし
同性愛も絶対許されなくなりそう
あくまでも選択肢としてそういう治療法ができるならいいけど

596 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:39 ID:H2NwZ2M6

>>594
性同一性障害の人が少ないというのも、偏見が解消されない一つの要因なんだよね。
直接出会うと、考えが変わること多いらし。

まぁこればかりは一朝一夕には行かないから、仕方ないのかも。

597 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:39 ID:mfAB701K

>>586
まあ一応ちゃんとした仕事にも就けたし、まともな社会生活は送れてるよん

598 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:39 ID:g2xGU1UV

身体が男で中身が女＝変態ではないよ。
心が醜いババアどもより、余程まともな人がいる。

599 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:40 ID:4jHd4CnG

直接会ったんだがな。

600 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:40 ID:NVkbYwE3

＞俺が出会った変態やジェンダーフリー論者は単なる自己中だったよ。

っ　て　こ　と　は　あ　な　た　も　変　態　っ　て　こ　と　で　す　　か　？

有名なデザイナーには芸が多いわよ
もちろん殺人鬼とか欝で自殺するひとにも同性愛者は多いみたいだけど
それはヘテロセクシャルもおなじことよ
まぁ、>>594がなんと言おうと同性愛者が生まれてくるのは防げないのよ
好きになれとは言わないけど一生南極かどっかで一人で生きていく気じゃない限り
そういう人たちのことも知っておいたほうが良いわよ

601 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:41 ID:H2NwZ2M6

>>599
埼玉大学等の専門病院で性同一性障害という診断の下りた人に？

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:42 ID:4jHd4CnG

>>600
変態に出会った人間は変態にくくられてしまうのか。
それなら奴らは隔離せんといかんな。

603 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:43 ID:4jHd4CnG

>>601
そんなことまで知らん。キモイからそれ以上関わらなかった。

604 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:43 ID:K+FLGEDR

>>595
治療して治るものだったとしても
治療しなくても好きで同性愛なら、趣味でやってんだからいいべ。
人生たのしかろ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:43 ID:AItUvXZQ

>>594
僕の友達で関西人が大きらいな人がいます。
近くに寄るだけでも虫唾が走るっていってます。
過去に会った関西人のイメージ最悪だったみたいです。

606 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:44 ID:AItUvXZQ

>>604
周りがますます許さなくなるかもって話

607 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:45 ID:H2NwZ2M6

>>603
じゃぁ何の意味もない

608 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:45 ID:NVkbYwE3

>>602
変態＝自己中＝>>602＝自己中＝変態＝>>602

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:46 ID:4jHd4CnG

>>607
大体精神科の診断なんていいかげんなもんだしな。
あいつら、なんでも病気にしちゃうし。

610 ：厨骨：03/05/03 22:47 ID:+lPKokpb

スカリーたんは何なの？

611 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:47 ID:AItUvXZQ

>>603
関らなければいい。
ちょっと変わった人がいてもあなたは干渉しなければいい。
わざわざ関ってくる必要はない。

612 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:47 ID:4jHd4CnG

>>608
君頭悪いよね、すっごく・・・。

613 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:48 ID:NVkbYwE3

>>603よ。。。あなたの過去にいったい何が起きたの？
母親や大人に「人に優しくしなしなさい」とか「きづつけちゃだめ」とか
教えられなかったの？よっぽど閉鎖的な家庭だったの？ｽｶﾘｰに話してごらん・・・

614 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:48 ID:H2NwZ2M6

>>609
実のところ「何が病気か」を決めるのは、精神科医ではなく社会なんだよね。

615 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:49 ID:4jHd4CnG

>>611
件の変態区議のように、いちいち無関心な人間の首根っこ捕まえて喚くからな。
そう思うなら、お前らの変態仲間を何とかしてから言うんだな。

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:49 ID:AItUvXZQ

病気か病気じゃないかなんてどうでもいい話だと思うが。

617 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:50 ID:ObrMHgM9

世田谷線の車内で勝手にＴＶカメラ廻してて、鉄道職員に怒られてた。
まわりに一言もわびはないし、ＴＶってメディアの特権意識がありあり。
そもそも許可を取らずに、撮影するってことは公共のルールに対する意識が
甘いんじゃないのか？

618 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:50 ID:4jHd4CnG

>>616
なら、今以上の権利を求めるなよな。
病気だから権利をくれ、お前らの言い分はこれだろ？

619 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:51 ID:H2NwZ2M6

>>616
そ。
大切なのは、本人の苦痛を取り除くこと。
病名付けるのも、色々とその方が考えやすいからなんだ。

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:52 ID:mfAB701K

権利っていっても、ほんとうに些細な権利なのに
実情にあわせるためになんでわざわざ詐称しなきゃだめなのか・・・

621 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:53 ID:NVkbYwE3

>>>618
男の癖に女になりたい病じゃなくて
本当は女（心が）なのに体が男になってしまった病なのよ
だから趣味でこんなこと支店じゃないのよってことをわかってもらいたいのかと

622 ：厨骨：03/05/03 22:53 ID:+lPKokpb

おいらは昔から自分がモビルスーツだと思っていました。
でもまわりは自分のことを人間として扱います。
何障害になるんでしょうか？モビルスーツ同一性障害でしょうか？

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:53 ID:K+FLGEDR

>>616
病人がかわいそうだろうが。
好きで性同一障害やってるわけじゃないんだろ。

624 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:53 ID:4jHd4CnG

>>620
なら、俺も変えてほしい制度はある。
みんなそんなこと言い出したらきりがない。
こんなことすらわからんから、お前らは異端扱いしかされないのだよ。

625 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:53 ID:nz3YU8m3

簡単に性同一性障害の診断を出してくれる医者が出てくる予感。。。
とにかく肉体改造手術をしたいという変態どもが押し寄せる予感。。。
　　
診断を下す前に医者は性指向を明らかにしておく必要がある

626 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:54 ID:AItUvXZQ

>>615
干渉しなければいい。
それとも区議になられちゃ何か困ることでもあるの？

627 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:55 ID:4jHd4CnG

>>626
お前ら変態が大声で喚いて人に干渉してきておいて。。。なんたる言い草なのだ。

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:57 ID:K7X2LBRP

キモ釜が必死になるスレはここですか？ｗ

629 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:57 ID:NVkbYwE3

>>622
あやﾀﾝがやってるみたいに毎日モビルスーツを着て街をあるけば良いかと思われ
それでも満足できなかったら精神科に逝ってカウンセリングを受けて見れ
そのあと医者と相談して納得できたら体にモビルスーツを移植して・・・

630 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:57 ID:4jHd4CnG

というか、俺の心は生まれたときからずっと心は貴族なのに、平民扱いされてきた。
今は少し世の中との関わり方がわかってきたけど、子供の頃は貴族なのになんで？っていつも思ってた。
先生も友達も、俺に敬語を使ってくれない。子供ながらにすごく苦しんだよ。

こんな気持ちを抱えて一生生きていくなんて考えられない。
どうか、俺の心と現実のギャップを法律で埋めてくれ。
戸籍に”貴族”と書く欄を作ってほしい。

631 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:57 ID:mfAB701K

>>624
ごく普通の生活にも不便だからね
名前とか、戸籍とか、いろいろ

こういうのは致命的な問題になりやすいから

>>622
「思っている」じゃなくて、「本当にそう」ってほうに近いかな

>>625
今すでにいるよ

632 ：厨骨：03/05/03 22:57 ID:+lPKokpb

このスッドレから強烈なスカラー波のようなものでが出ていますよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:57 ID:4jHd4CnG

というか、俺の心は生まれたときからずっと心は男なのに、女扱いされてきた。
今は少し世の中との関わり方がわかってきたけど、子供の頃は男なのになんで？っていつも思ってた。
先生も友達も、俺を男扱いしてくれない。子供ながらにすごく苦しんだよ。

こんな気持ちを抱えて一生生きていくなんて考えられない。
どうか、俺の心と現実のギャップを法律で埋めてくれ。
戸籍の性別を書き換える法律を作ってほしい。

634 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:58 ID:CgJzjgfn

>>620
本当の私は大天使ミカエルなのです。
だから、法律上も大天使ミカエルとして扱ってください。
・・・って認められます？

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:58 ID:H2NwZ2M6

>>625
性指向は関係ないよ。
診断基準は定まっているから、それを遵守するのみ。
ちなみに基準はかなーり厳しいです。

636 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:58 ID:4jHd4CnG

>>630
>>633
この二つどこが違うのか誰か説明してくれよ。

637 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 22:58 ID:NVkbYwE3

>>628
ようこそいらっしゃいますたね・・・

ここのﾌｫﾋﾞｱたちもなんだかんだ言ってこの臭くてｷﾓくてｳｻﾞｲスレにきて
くれてるんだから私もがんばっちゃう！！

638 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:58 ID:K+FLGEDR

>>622
統合失調症の顕著な症状ですな。
自覚と現実の乖離って点で、性同一性障害も狭義には統合失調だろうな。

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 22:59 ID:H2NwZ2M6

>>638
統合失調を誤解してるし、妄想についても誤解してる。

640 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:00 ID:6bNGpVCe

>>634
あほすぎ。

641 ：厨骨：03/05/03 23:00 ID:+lPKokpb

>>638
ネタデスレス

642 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:00 ID:bFyPuPnj

性差別なくなったら強姦も暴行障害で終り

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:01 ID:nz3YU8m3

＞今すでにいるよ

サラッと言ったけどこれってゆゆしき事態だぞ。
認定がいい加減なのに法律なんて変えられる訳ないじゃん。

644 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:02 ID:qW3I/RTc

この上川さんて奥さんいるんだろ？性欲の対象は女って聞いたが。

645 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:02 ID:mfAB701K

>>634
本当に大天使ミカエルとしての能力、行動ができるんならいいんじゃない？ｗ

646 ：厨骨：03/05/03 23:03 ID:+lPKokpb

ホモフォビアってなぁに？

647 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:03 ID:AItUvXZQ

>>644
そういうのも多い

648 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:03 ID:g2xGU1UV

病気という話になると、不毛な論戦になるね。
その人のありのままを認める方向で良いんじゃないか？

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:04 ID:4jHd4CnG

>>645
やっぱり茶化して誤魔化すことしかできないんだね。
お前らも世間からすれば例のミカエルと同じだよ。

あと、>>630と>>633何が違うかも教えてくれよ。

650 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:04 ID:nz3YU8m3

>>635
基本的にカウンセリングなどで診断が下されるのだろうから
同じ悩みを抱えていたりしたら診断が甘くなることは十分にありうると思うが。

651 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:05 ID:4jHd4CnG

まさか、貴族と性別の違いだなんて言わないと思うが。

652 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:05 ID:4jHd4CnG

>>650
というか、いい加減な認定をするためにその道を志す変態が絶対に現れるしな。

653 ：厨骨：03/05/03 23:06 ID:+lPKokpb

>>651
貴族＝金持ちでうはうは

男と女＝ちむぽかまむこ

654 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:06 ID:NVkbYwE3

>>636
難しい質問ね、、、あなたは何だと思う？
とりあえず精神科に逝ってカウンセリングを受けて、あと
そういう病気について書かれてあるサイトがあったらぜひ知りたいわ

655 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:06 ID:mfAB701K

>>643
性別ってそんなに重要なことなのかね

いい加減だから

>>649
茶化してるっていうより真っ当に答えたつもり

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:06 ID:4jHd4CnG

>>655
で、肝心な部分はスルーするわけだｗ

657 ：厨骨：03/05/03 23:07 ID:+lPKokpb

貴族と平民の違いはすごいけど
男と女の違いってそんなにすごい？

658 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:07 ID:zU3A7EKs

>>647
ただの女装マニアじゃないですか？

659 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:07 ID:nz3YU8m3

>>652
あり得るね。

660 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:07 ID:4jHd4CnG

>>654
お前らは学者が認めてないものは存在しないと言い張るのか？
論理的にどこが違うのか。

俺にはどちらも妄想に取り付かれたかわいそうな人にしか見えんがな。

661 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:08 ID:NVkbYwE3

>>646
ようするに芸恐怖症ね。。。

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:09 ID:K+FLGEDR

>>655
だから三浦さんも女っぽい男、で何がいけないんだろうな。
書類だけのことだろ？

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:09 ID:nz3YU8m3

>>655
性別が重要じゃないなら
性同一性障害の障害の連中も
生まれた性別を受け入れろよ

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:09 ID:4jHd4CnG

>>657
身体機能という点では男と女のほうが違いが大きいと思うがね。

665 ：厨骨：03/05/03 23:10 ID:+lPKokpb

>>661
つうか昔は男も女も関係なしｾｯｸﾙしてたんでしょ

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:10 ID:SBI1I9LM

思うに自分は女だと言い張りながら、女の裸みると興奮する奴が出てくるのではないか。

667 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:12 ID:nk62w/Cz

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ)

668 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:12 ID:AItUvXZQ

>>658
性同一性障害の女（体は元男）の人は女の人を好きになる人が多いと聞きます。
異性を好きになるのが当たり前だと考ええてる人はそう思うかもしれないですね。
理解されにくいと思いますが。

669 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:13 ID:NVkbYwE3

>>655
自分を女性だと思っているｱﾔﾀﾝは女性の格好をして女性らしく振舞っています
周りの人もそんなｱﾔさんを見て彼を女性として扱っているようです
自分をﾐｶｴﾙだと思うならその趣旨を周りの人に伝えてﾐｶｴﾙらしく振舞えば
いずれはわかってもらえるのではないのでしょうか？

670 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:13 ID:CgJzjgfn

体が男なんだから諦めろ。女にはなれん。
女のフリは、しょせん女のフリだ。
貴族もミカエルも性別も同じこと。
自己申告で何でもアリは無理ってこった。

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:14 ID:K+FLGEDR

>>668
女として女を愛すならそれもいい。だが最低限チンポは切らないといかんな。

672 ：厨骨：03/05/03 23:14 ID:+lPKokpb

精神科に通って紙もらったら先頭で女湯には居れるの？

673 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:14 ID:4jHd4CnG

なんだ？アレほど雄弁だった変態は何故沈黙するのだ？
誰か>>630と>>633の論理的な違いを教えてくれよ。

674 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:14 ID:mfAB701K

>>663
好きなほう選んでいいんじゃない？
ってこと

私は男性として生きるの無理だったから

何もかも女として通るのに書類に足をひっぱられるのは嫌

675 ：厨骨：03/05/03 23:15 ID:+lPKokpb

ねぇねぇ>>630と>>633って同じだよね？

676 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:16 ID:mcckOB24

あーバカ、ほんと、ばか。
何で東京人ってこんなに短絡的なんだろう。
どうなるかって後のこと考えられないのかな。
動物だよ、こんな奴ら。動物。
生きてたって何のくその役にもたたねーな。

677 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:16 ID:4jHd4CnG

>>674
何でそんな意味不明なことをせねばならん？
性別って、身体機能のことではないのか？いつから精神のことを指すようになったのだ？

あと、例の質問にも答えておくれよ。

678 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:16 ID:63xEO3MY

漏れも女装してますけど、
女が大好きで、おめこにチンポ突き立てるのが何より好きですよ。

679 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:16 ID:AItUvXZQ

>>670
貴族なんていまの時代にいるの？

680 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:16 ID:4jHd4CnG

身体的差異に基づくもの、かな。間違えた。

681 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:17 ID:NVkbYwE3

>>660
＞お前らは学者が認めてないものは存在しないと言い張るのか？
＞論理的にどこが違うのか。

誰もそんなこと言ってないわよ・・・むしろ逆よ、
私は>>630のような症状は知らない、だから答えようがないからサイトを
紹介してほしいと。。。

682 ：厨骨：03/05/03 23:17 ID:+lPKokpb

上川あやってなんかとりえあんの？

683 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:17 ID:qW3I/RTc

>>668
そういう人は更衣室とかトイレとか女性用を使うのはまずいのではないかと。

684 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:17 ID:q/UlYIbG

というか、俺の心は生まれたときからずっと名無しなのに、コテハン扱いされてきた。
今は少し世の中との関わり方がわかってきたけど、子供の頃は名無しなのになんで？っていつも思ってた。
先生も友達も、俺を勝手に名前で呼ぶ。子供ながらにすごく苦しんだよ。

こんな気持ちを抱えて一生生きていくなんて考えられない。
どうか、俺の心と現実のギャップを法律で埋めてくれ。
書類で“名前”と書く欄をなくして欲しい。

685 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:17 ID:4jHd4CnG

>>679
揚げ足取りはもういいから。

686 ：厨骨：03/05/03 23:18 ID:+lPKokpb

>>684
よぅコテハンの名無しさん＠３周年くん

687 ：厨骨：03/05/03 23:18 ID:+lPKokpb

>>681
630と言う実例があるじゃん

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:19 ID:4jHd4CnG

>>681
君は、仮定の話すらできんのか？

心は貴族だと、戸籍を書き換えろと喚く奴がいる。
それがお前ら心は女だ、戸籍を書き換えろと喚く奴と、何が違うんだと聞いてるんだよ。

689 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:19 ID:q/UlYIbG

>>686
社会的弱者へのいじめはやめてください。
謝罪と賠ry

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:20 ID:nz3YU8m3

>>674
好きな方を選んでいい理由は何？

　　
俺はここまで読んで性同一性障害の連中の
正体は肉体改造偏執狂だと思えてきたよ。
とにかく、肉体を改造できればいいんだろ。
対象が性別だから大事のように感じるが、
入れ墨を全身に入れちゃう連中と中身は一緒だよ。
ただのマニア。

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:20 ID:mfAB701K

>>677
身体機能より精神だよ

>>630とかをちゃんと論破する方法は私はわかんないけど、
貴族あつかいしてほしいなら貴族になれば？
とは思います

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:21 ID:CgJzjgfn

>>674
> 何もかも女として通るのに

通りませんよ。
生まれながらに男であるという事実は無くなりません。

693 ：厨骨：03/05/03 23:21 ID:+lPKokpb

>>691
貴族は貴族の言えに生まれるか結婚するかしかなれーねーーよ

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:21 ID:4jHd4CnG

>>691
お前らも女もどきにはなれても、女にはなれないじゃん。
完全に女になってから言えば？

695 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:22 ID:4jHd4CnG

しかしなんだな・・。
冷静に考えると男に生まれた奴が戸籍を女に書き換えて、女の振りして生きる・・・。
考えるだけでガクガクブルブルだな。

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:23 ID:K+FLGEDR

大体さ、最近解明されてきた病気なんだからもうちょっと様子見ないと。
投薬などで脳の方を体に合わせる治療法が主流になったら事情が違ってくるんだから。

697 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:24 ID:NVkbYwE3

>>688
OK
小難しく話し過ぎてたわ・・・
私も素人だから心理学はちょっと興味があるていどの知識で
用語とか間違ってるかもしれないけどがんばって書くわね

698 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:24 ID:mfAB701K

>>692
それって書類さえなんとかなればわかんないし・・・

>>694
なれれば苦労ないよ（泣

699 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:24 ID:AItUvXZQ

精神が女だから女として生きる
精神が男だから男として生きる
ただそれだけのこと

700 ：厨骨：03/05/03 23:25 ID:+lPKokpb

脳を改造したほうがよさそう
洗脳が得意な某国に拉致してもらうの。

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:25 ID:4jHd4CnG

>>698
なれないから、お前らの戸籍は男。
そんな当たり前のことがなんでわからんのか理解に苦しむ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:25 ID:RgjWR+cd

>>693
そんなこともないよ。貴族になった平民、ましてや皇帝になった農民
だっているじゃん。

703 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:26 ID:7rst+tF/

障害が直ったら、本人は過去を振り返れない鴨

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:26 ID:CgJzjgfn

黒人が白人になりたがっても、
東洋人が白人になりたがっても
またはその逆でも、なれないものはなれない。
性別も人種と同じく、本人がどうあがこうが変えられるもんじゃない。
精神的にそうならいいじゃないか、というなら
自分だけがそう思って満足してればいい。
法律変えてまで他人にまで強制するんじゃない。

705 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:26 ID:zoNleyAb

从‘ 。‘从＜お前ら明日新宿でライブやるから来いよ
　　　　　　　　チケ？当日券ちょっと出すよ

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:26 ID:nz3YU8m3

>お前らも女もどきにはなれても、女にはなれないじゃん。
　　
そうなんだよね。結局、手術しても本物の男や女に
なれる訳じゃない。女や男の形を真似た人工的な
肉体になるだけなのに性別を転換できたと思えちゃうのも不思議。
やっぱり、体を弄りたいだけのマニアだな、こりゃ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:27 ID:K+FLGEDR

>>695
それがあるから全ての書類を性別変えさせるわけにはいかないよな。
結婚なんかの時には調べれば分かるように。

708 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:27 ID:gmmDwl04

「詭弁の特徴」

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

709 ：厨骨：03/05/03 23:27 ID:+lPKokpb

>>698
漢して生まれたなら漢としてｲ㌔

やれないことはやらない
これが漏れの座右の銘

710 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:27 ID:mPh8ZwJZ

女が男として、男が女として生きるのはかまわない。
だけど、「公の文章」は生物学的性別を明記すべき。

その上で、違いを容認する社会を作ればいい。

711 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:29 ID:AItUvXZQ

戸籍の性別記載はいらないと思う

712 ：厨骨：03/05/03 23:30 ID:+lPKokpb

おとこ【男】
(１)ヒトの性のうち，女を妊娠させるための器官と生理をもつ方の性。（新辞林三省堂）

おんな【女】
(１)ヒトの性のうち，子供を生むための器官と生理をもつ方の性。（新辞林三省堂）

すなわちｲｿﾎﾟは男ではないし
妊娠しないのは女じゃない

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:30 ID:mfAB701K

>>709
もともと男としてなんか産まれてないの。

体が、ちょっとおかしかっただけ。。。

714 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/03 23:31 ID:8PmVKKyk

皆さん、大切な話です、聞いて下さい。
以下を想像して下さい。
『もし天皇陛下がオカマ障害者だったら』と。

もし、天皇陛下が性転換をなさることを所望され、
それを拒むルールが無かったとしましたなら、
この前までは男装だった陛下が、ある日の祝賀から、
貴婦人の様なお洋服を着られ、宝石などを身につけて、にこやかに手を振られたりするのです。

あなたはそんな陛下に堪えられますか？
耐えられないですか。皇室なんかやめちゃえと思いたくなりますか。

その様な破壊的思想から皇室を護る為に、社会のルールが予め存在しています。
そして、陛下だけに守らせるのは酷な話ですから、我々下々の者たちも同じルールが
適用されるのです。それが日本の民主主義です。
皆様、ご理解頂けましたでしょうか♪

715 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:31 ID:4jHd4CnG

>>711
やっぱりお前も単なる自己中じゃん。俺の経験則はそれなりに正しいようだな。

716 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:31 ID:zwqekyXc

ただの我侭だろ！

せっかく男として生まれたら男として生きてみればいいだろう？
女として生まれたら女として生きてみればいいじゃない。

心は女だとか、男だとか、
頑なに固執する事の方が病気なんじゃないのかな・・・

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:31 ID:nz3YU8m3

体は男（女）だけど、女（男）として生きたい、なんて話は
個人の信条レベルなのに同じ価値観を社会にも
要求するというのはおかしいな。

718 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:31 ID:AItUvXZQ

>>704
黒人が白人になりたがっても、
東洋人が白人になりたがっても
これは憧れ

性同一性障害は憧れではない

719 ：厨骨：03/05/03 23:32 ID:+lPKokpb

体は男【女】はわかるけど
心は女【男】って何？

720 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:33 ID:4jHd4CnG

>>718
そうそう。憧れじゃなくて変態、これだよね。

721 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:33 ID:CgJzjgfn

>>711
世界的に認められればなー
公式文書のどこにも性別が記載されてない国があるかね。

722 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:33 ID:AItUvXZQ

>>715
だってしてない国って多いでしょ？

723 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:33 ID:XwqtKfdX

>>716
それができないから困ってるんだと思うけど・・・

724 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:34 ID:H2NwZ2M6

>>721
戸籍の性別変更が認められてる国は増えてきてるよ

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:35 ID:4jHd4CnG

>>722
ソースを出してね。
少なくとも制度はその国の常識が反映されるものだし、男と女の区別をどうでも良いとしている国はないと思うんだが。

726 ：厨骨：03/05/03 23:35 ID:+lPKokpb

性同一性障害は自己厨なんだよ
なぜ性同一性障害はあってモビルスーツ同一性障害はないんだ
だれかおしえてくれ

727 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:35 ID:H2NwZ2M6

>>717
信条なんて高度な思考ができる以前から症状あるんだけどね。

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:36 ID:K+FLGEDR

>>722
戸籍自体、ある国の方が珍しいからね。
別に性別記載するのが戸籍でなくても構わないけど

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:36 ID:nz3YU8m3

海外に例があるという理由だけで
日本もそうすべきというのは海外盲従に過ぎない。
問題は正当性なんだから日本は日本で考えれば吉。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:37 ID:XwqtKfdX

>>726
脳の問題なんで、ワガママとは違うんだけどなー。
自分の意思じゃどうにもならない。

731 ：厨骨：03/05/03 23:37 ID:+lPKokpb

うぉぉぉぉぉ漏れも他のモビルスーツといしょに戦いたいんだYOOP!!

732 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:37 ID:4jHd4CnG

>>727
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

・・・・・・。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:37 ID:H2NwZ2M6

>>729
そうだよ、だから考えているのさ。

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:37 ID:5sHkmdVm

きんどーさんが普通に女子更衣室で着替えできるような社会はダメだろ。

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:38 ID:nz3YU8m3

>>727
でも、信条に過ぎないよな。

736 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:38 ID:4jHd4CnG

>>727
というか、この病気科学的には証明されてないはずだが。
なんでそんな適当なほらを吹くわけ？

なに？私の存在が証拠だよ！ってやつ？

737 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:38 ID:H2NwZ2M6

>>732
性同一性障害は、幼稚園の頃からもう肉体的性別への違和感の表現が明らかだよ

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:38 ID:4VPRTith

>>622
モビルスーツはともかく、ジオン公国民だと思ってるのや、
ニュータイプだと思い込んでるのはいそうだ。

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:39 ID:CgJzjgfn

ていうか、ただ「元男の女モドキ」として生きればいいだけだろう。>>723
なぜ、生まれながらの女、という事実に反した扱いをしてもらいたいんだ？

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:39 ID:H2NwZ2M6

>>736
精神医学ではもう確立してきてるよ。
医学は科学。
診断基準もある。

741 ：厨骨：03/05/03 23:40 ID:+lPKokpb

性同一性障害はスカラー波の影響
だと言う事がパナウェーブ研究所の調べでわかった。

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:40 ID:4jHd4CnG

>>737
今の自分に違和感を感じている人は精神病院に沢山いますが。
俺は天皇だ！みたいな。

そんなことが証拠になるなら、科学なんていらないね。

743 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:40 ID:nz3YU8m3

>>733
そうかな。ここで海外の例を出してる奴は
国際的な常識のように扱ってる気がするけど。

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:41 ID:4jHd4CnG

>>740
精神医学なんて信用できないし。
脳の問題なんだろ？そっちの証明がなされていない以上、信用するに値せん。

745 ：厨骨：03/05/03 23:41 ID:+lPKokpb

漏れはモビルスーツMS-45832だ！！

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:41 ID:AItUvXZQ

>>742
天皇だ！は脳の問題なの？

747 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:41 ID:9tzHySar

一種の精神障害なんだろ？
こんなのが汚職したらどうなるんだ？
精神障害だから無罪か？

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:41 ID:mfAB701K

>>739
元男ってことのほうが事実に反しているに等しいってくらい

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:41 ID:dqFF+t3s

ゴメン、やっぱり上川サン、キモイ･･･

750 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:42 ID:NVkbYwE3

まず、男性と女性では性格や行動に違いが出るのは事実です
それがどこから来るかというとそれは脳です、もちろん後天的に育ってきた
環境が影響することもありますがたとえ女の子と男の子を同じように育てても
男の子は野球をしたがるようになるし女の子は人形をほしがりますし
たとえ生まれた直後にペニスを切断して女の子として育ててもその子は
男の個的な遊びをしたがることがほとんどだといわれおります（「ブレンダと呼ばれた少年」参照）
それが先ほど書いた「脳の影響」なわけです
しかしながら幸か不幸か何らかの影響で脳は女性ので体が男性となって生まれてくる人がいるわけです
いるわけです、この女性脳。男性脳の違いはCTスキャンなどでも客観的に見てみることができます
↑の原因は妊娠中の母親にストレスが加わったりすると起きちゃったりするみたいで
第二次世界大戦中におなかの中にいた子供の同性愛の傾向が強いと言う調査結果もあるようです
もちろん後天的なｹﾞｲ（幼少期に性的虐待を受けた当が原因）もあるかもしれませんが
その多くは先天的なことが原因だといわれております
しかしながら実は性というのはとても多様なものでしてたとえば実際
PCのハードを見ながら射精する人もいれば木に燃えるひと、死体に萌える人・・・
数えればきりが無いほどいるそうです
普段「正常」といわれる性癖の人でも、年上に萌える人、年下にしか萌えない
人がいるのと同じようなかんじかもしれません
>>630のような人を過程して考えてみた場合、おそらくカウンセリングの時点で
統合失調症とかいう判断が下されおそらくﾐｶｴﾙや貴族（そもそも貴族の定義があいまい
だけど）にはなれないと思います
もちろんカウンセリングをしてみないとわかりませんが。。。

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:42 ID:H2NwZ2M6

>>743
国際的には認められてきてる。
（国際的診断基準もあるしね）

国内レベルでの対応がまだまだだから、議論してるんでしょ。

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:42 ID:4jHd4CnG

>>746
違和感が証拠になると喚くキチガイがいたので、例に出したのですが。

753 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:42 ID:zwqekyXc

>>723
>>730
脳がどうとかいうより、精神的に余裕が無いんだと思うんだけど・・・

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:42 ID:AItUvXZQ

>>747
＞精神障害だから無罪か？
それはありえない

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:42 ID:/9EaWfb1

まわりが気を遣ってばかりだね
国民のために自ら汗かく事はやらないと見た
何様のつもりだ

756 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:43 ID:g2xGU1UV

>>740
＞医学は科学

↑それは傲慢な考え方、または決着を急ぎすぎ

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:43 ID:63xEO3MY

下着売り場にいける！！
更衣室に入れる！！
トイレに入れる！！
銭湯に入れる！！！

先生！！漏れも実はココロが女なんです！！！

758 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:43 ID:H2NwZ2M6

>>747
精神障害で無罪になるのは、心神耗弱状態。
そうなるのは精神疾患のごく一部。

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:43 ID:H2NwZ2M6

>>756
科学的手法により、練り上げてきた学問だよ。

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:43 ID:v9YeYz8S

>>757
わたしもそうよ！

761 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:44 ID:AItUvXZQ

僕は病気だとは思ってないので。

762 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:44 ID:H2NwZ2M6

>>746
統合失調症は脳のどこかに病変があると、疑われてはいるが、
本当の病因は不明。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:45 ID:4jHd4CnG

>>761
お前さあ、周りから疎まれたり避けられたりしてるだろ？
俺だったらキモくて近寄れないよ。

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:45 ID:mfAB701K

かなり感覚的なことだから理屈とか言葉で説明するのってむづかしいね

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:45 ID:nz3YU8m3

>>751
だから、国際診断基準があることと
日本が受け入れるべきかというのは別の問題でしょ
　　
>国内レベルでの対応がまだまだだから
　　
まだまだじゃない。このままで充分。

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:46 ID:CgJzjgfn

要するに、このスレで多くの人が言ってるのは
「体がオトコならオトコだろうが。」ってこった。
世界がうんぬん言うなら、
世界中のスポーツ大会のセックスチェックはないはずだがね。

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:46 ID:4jHd4CnG

>>764
キチガイはみんな自分の感覚が正しいと信じてるがね。
お前の感覚は、なんら科学的根拠にはなりえないわけだ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:46 ID:H2NwZ2M6

>>744
信用しなくても、精神疾患の存在は広く社会に認められているし
法律もあり、福祉もあり、行政も司法も病院も動いてる。

ま、認めたくないのだろうけど。

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:47 ID:mfAB701K

>>767
否定の根拠もなんかなぁ

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:47 ID:H2NwZ2M6

>>765
君は十分に思うのだろ。
違うと思う人もいる。

で、立法の場で議論して、どうするか決めるわけだ。

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:47 ID:AItUvXZQ

>>763
そう？
現実でしゃべってみたいな

772 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:47 ID:NVkbYwE3

>>757
ＯＫ！！
トイレとかは目的がきちんとしてれば（用を足す）ば入っても罪になりませんよ！！
でも、個人経営のの銭湯とかで「立ち入り禁止」のところに入ればつかまるかもしれません
あと、ｱﾔさんみたくなりたければ女性ホルモンの投与もできるとおもいますよ

　男　性　と　し　て　の　性　機　能　は　永　遠　に　失　わ　れ　る　け　ど

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:48 ID:4jHd4CnG

>>769
感覚がある＝これは存在する
こんなのがまかり通ったらえらいことだな。

>>768
眉唾物だからねえ。

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:48 ID:zwqekyXc

こうなったら

←◎←◎←◎
←◎←◎←◎
←◎←◎←◎

↑コレ使うしかないよ・・・

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:48 ID:AItUvXZQ

>>766
スポーツは肉体的なものが重要だから

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:48 ID:H2NwZ2M6

>>766
スポーツはまた別だね、あれは身体能力を競う場だし。

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:49 ID:K+FLGEDR

なるほど、これは先天性の障害なんだね。
障害者認定されるべきではないかと思うけど、現状はどうなってるの？

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:50 ID:H2NwZ2M6

>>773
まぁ、精神疾患は世の中に存在しないという人も居るね。
少数派みたいだけど。

779 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:51 ID:4jHd4CnG

で、結局誰も>>630と>>633の論理的な違いは説明できないのだね。
はっきり言って俺は同じにしか見えん。どっちも妄想狂だ。

780 ：?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N：03/05/03 23:51 ID:sDWlojXc

　∧∧
(゜∀゜)スカラー波
(つ　∩)　　食らえ！
　　　＼
　　　　＼
　　　　　＼
　　　　　　∧∧
　　　　　(￣□￣)…
　　　　　(　　　)

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:51 ID:zwqekyXc

で、なんで区議になれちゃったの？

782 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:51 ID:NVkbYwE3

>>779
>>750読んだ？？

783 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:52 ID:AItUvXZQ

>>779
身分は脳からくるものなの？

784 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:52 ID:4jHd4CnG

>>778
性同一性障害という精神疾患が存在するかどうかは眉唾だと言っている。
精神科にいかに権威があっても、その中にある学説全てが正しいわけではない。
当然誤りも含まれているわけだ。

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:53 ID:nz3YU8m3

>>770
だから議論をするにしても海外の例など
それのみでは日本も導入する理由にはならんと言っているのだよ。
　　
なんかしらんが、海外は～という奴がおるから
そんなのは意味がないと指摘してるの。

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:53 ID:4jHd4CnG

>>782
途中でキモイから読むのやめちゃった。
読みづらいし、妙に長いし・・・。

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:54 ID:H2NwZ2M6

>>777
日本の現状では、埼玉医大・静岡医大が性同一性障害の診断・治療の専門。

基本的には環境調整で対処するんだけど、それが無理な場合はホルモン治療も考慮する。
外科的手術による性転換は不可逆的だから、本当にどうしようもない場合に施行する。
（全般的に各大学の倫理委員会の管理下にある）

司法は、「現行法上で戸籍変更は認められない。立法に判断をまかせる」と判決。

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:54 ID:07vRIrO+

なんかこの問題は妙に必至な人がいつも大量に出てくるな。

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:56 ID:CgJzjgfn

>>775-776
肉体的な性別は、結局はついて回るし消えはしないって事ですよ。
スポーツ選手じゃなくてもね。
どんなに本人が女だと主張しても、肉体は男として生きていくんだ。
肉体が男である限り、男と記載されても仕方がなかろう。
いやなら完璧な女性の肉体を手にいれなさい。染色体XXのね。

790 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:56 ID:NVkbYwE3

>>779はもし、「地球にはアフリカという土地があってそこは年中
太陽の光が強いから肌の黒い人がすんでる」って言われても
自分で見るまで（もしくは見ても）それを本当だとは思わないのかしら
もし、仮に生まれてから一度も黒人を見たことが無くてもある程度教育を
を受けてればそういう人がいてもおかしく無いってことがわかるとも思うけど・・・
んで最後には「肌が黒い人がいるなら透明な人、ガスでできてる人がいても良いじゃないか！！」とか
逝ってくるのかしら・・・

791 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:56 ID:zwqekyXc

強迫神経症の一種じゃないの？

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:56 ID:nz3YU8m3

>>777
>なるほど、これは先天性の障害なんだね
　　　
まだわかってないよ。この病気はまだまだ
わからないところばかり。なのに法律を変えようとする
プロ市民真っ青の連中がいるから問題を感じてる。

793 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:56 ID:mfAB701K

>>788
死ぬか生きるか綱渡り級に重要だからね

わたし子供が大好きで
今保母の仕事に就いてますけどこれどう思います？
日が変わってID変わる直前に言ってみるテスト。

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:57 ID:H2NwZ2M6

>>784
現在ある問題に対して、対処していかなくてはならないのさ。
それには専門家が多くの議論を尽くす必要がある。
それ以外に良い方法がないからね。

795 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/03 23:57 ID:NVkbYwE3

>>786
あなたのまけよ

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:57 ID:SBKOuwtZ

アヤヤ　キター

797 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:57 ID:4jHd4CnG

>>790
だからさあ。
そんな妄想に取り付かれてる人は事実いるわけじゃん。そこを否定してるわけじゃないんだが。
その人の主張に根拠がないと言っておるだけなのだが。

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:58 ID:zwqekyXc

＞PCのハードを見ながら射精する人もいれば木に燃えるひと、死体に萌える人・・・
＞数えればきりが無いほどいるそうです
＞普段「正常」といわれる性癖の人でも、年上に萌える人、年下にしか萌えない
＞人がいるのと同じようなかんじかもしれません

後天的なものじゃないの？

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:58 ID:K+FLGEDR

肉体的障害はもちろん、各種精神障害も障害者認定が受けられて
社会的な補助が受けられる。性同一性障害も、その対象に入るべきでは？
先天性の機能の異常によって、辛い生活をしてるんならその資格があると思うな。

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:59 ID:H2NwZ2M6

>>797
診断は、主観なんていう曖昧なものでなくて、
その人が小さい頃から積み重ねてきた行動全てから判断する。
（具体的には、親・幼稚園・学校関係者からの聴取なども参考にする）

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/03 23:59 ID:63xEO3MY

とにかくさ、漏れが気になるのは、その性同一性なんたらで、
診断書もらえれば、女子更衣室に入っても捕まらないのかってことなんだよ！！

802 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:00 ID:h3NfFESj

＞＞７３７
ということは幼稚園児で生殖能力が未発達でも、ものの使い方に違和感を感じるのか？

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:00 ID:Vwi0v5t1

>>800
そこをザルにして儲ける医者が確実に現れるよな。
ああ、嫌だ嫌だ。

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:01 ID:ruADsW3l

>>799
うん、そこはまた別問題。

障害者認定というのは「自活できないから補助する」という趣旨だから
適切な整備をすれば仕事能力に支障のない性同一性障害には、障害認定はいらないと思う。

実際にも、神経症は精神疾患だけど、障害認定はとらないこと多い。

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:L6L8cSX4

神経症がどんどん病気扱いか・・・

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:UWxMsVYb

>>801
庁舎の女子トイレには入れたらしいよ、この区議

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:LtLK1n3P

このスレでのやり取りと、アヤタソが議員としてどうかということとは、何の関係もなさそうだな。

落ちようっと。

808 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:Vwi0v5t1

>>806
ウッハウハだな、おい。

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:wtLZENHg

>上川さんは戸籍上男性だが自分が男性であることに違和感を覚え

こんな変態に票入れた馬鹿は詩ねよまじで

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:02 ID:h7EVDzVV

自分のことを男と思おうが、女と思おうが、
貴族と思おうが、ミカエルと思おうが、天皇と思おうが、自由だ。
精神疾患であろうがなかろうが、どうでもいい。
しかし、精神的なこと以外そうじゃないって事実があるんだから
それは認めなきゃいかんね。
そして変えられない事実が書類に記載されてることもね。

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:03 ID:+HPNq6kY

>>801
下心ある人は診断書なんてもらえませんし、
男性として不能になるくらい「改造」しないと女性から追い出されるよ診断書あったとしても

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:03 ID:L6L8cSX4

＞診断は、主観なんていう曖昧なものでなくて、
＞その人が小さい頃から積み重ねてきた行動全てから判断する。

そんな事出来るスーパーマンがいるの？

813 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:03 ID:vc8jt+gH

>>797
＞その人の主張に根拠がないと言っておるだけなのだが。

ソースは？？！！（この言葉がこれほど合ったレスは初めて）

少なくとも世界中の頭の良いｲﾊﾟｰｲ勉強した医者性同一性障害を認めてるわけだが・・・
それをなん

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:03 ID:Vwi0v5t1

>>811
そこをザルにして儲ける医者が確実に現れるよな。
ああ、嫌だ嫌だ。

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:04 ID:ruADsW3l

>>802
同姓と遊ぶのを拒絶。
異性の服装・遊びを好む。
同姓と一緒に扱われると嫌がる。

性に目覚める前からこういうのが始まってくる。

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:04 ID:J87gGN1N

>>806
おいおい、羨ましいなぁ・・・オナったんだろうか？

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:04 ID:+HPNq6kY

>>814
診断書あっても追い出されるっての
こっちのほうが肝心

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:04 ID:L6L8cSX4

>>809
票入れた奴も病気だね

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:05 ID:GkKT6tP0

>>800
診断基準があっても結局は医師の判断だろ。
性同一性障害の医者なら診断が甘くなる可能性は充分考えられる。
とかいたら、既に手心を加えている医者がいると
当事者らしきID:mfAB701Kから指摘を受けた。

820 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:05 ID:vc8jt+gH

>>798
たしかにそのたとえは少し変だったわ・・・
バイセクシャルとか、ヘテロ、ホモ、レズ、ｅｔｃのほうがよかったかしら。。

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:05 ID:ruADsW3l

>>812
その一行下も引用してけれ

822 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:05 ID:tIWIBvTB

染色体が男なのに女に生まれたり、その逆もあるんだっけ？
そういうのは本能だから認めないといけないのかなぁ。
とは思うけど……この人はどうなの？

823 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:05 ID:CqrRsJqe

「性同一性障害」って都合の良い病名だよね

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:06 ID:+HPNq6kY

>>822
そうなの

825 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:06 ID:L6L8cSX4

>>810
の言う事を死んでも受け入れたくないってのも
すっげーわがままだと思うんだよね。

826 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:06 ID:aWUtjig5

>>804
だって戸籍の性別記載を嫌がるのは就職などの時に不利益だからだろ？
実際、稼ぐ能力に違いが出てくるだろう。
チンポの付いてる女を企業が雇う時には特別な配慮をしなきゃならないだろうから、
何か特別な補助がないと就職させるは嫌がるだろう。社会的弱者だと思うよ。
障害者認定して、特別な配慮をしてやらなきゃ彼らはまともな職につけず、
ニューハーフとして踊るしかない・・・これが現状じゃないか？

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:06 ID:ruADsW3l

>>819
まぁ最後は「医師を信用して下さい。」になっちゃうんだよね。

実際、医師が色んな傷病認定して世の中動いているでしょ

828 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 00:07 ID:rKWwtFo5

皆さん、大切な話です、聞いて下さい。以下を想像して下さい。
『もし天皇陛下がホモのドラァグクィーンだったら』と。

もし、陛下が女装なさることを所望され、そしてそれを拒むルールが無かったとしましたなら、
この前までは男装だった陛下が、ある日の祝賀から、
パレードの様なハデハデのお洋服を着られ、デカイ宝石などを身につけて、
にこやかにお立ち台に立ったりするのです。

あなたはそんな陛下に堪えられますか？
耐えられないですか。皇室なんかやめちゃえと思いたくなりますか。

その様な破壊的思想から皇室を護る為に、社会のルールが予め存在しています。
そして、陛下だけに守らせるのは酷な話ですから、我々下々の者たちも同じルールが
適用されるのです。それが日本の民主主義です。皆様、ご理解頂けましたでしょうか♪

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:07 ID:Vwi0v5t1

>>824
ソース出せよ。
＞染色体が男なのに女に生まれたり、その逆もあるんだっけ？
こんな明確な証拠があるなら、とっくに科学的に証明されてるはずだろうが。

830 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:09 ID:Mx6AUnyF

普通の人として認識されたいと言いながら、
それを武器にして就職出来て良かったね。
クサレカマ野郎。

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:09 ID:ruADsW3l

>>829
ん？　それはあるよ。
ホルモンが各器官に作用して性別が決まるんだけど、
その受容体異常で、染色体男、表現型女が生まれることがある。

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:09 ID:+HPNq6kY

>>829
じゃあ体が男なら精神は必ず男ってことのソースもだして

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:09 ID:L6L8cSX4

>>822
本能ならなんでもＯＫ？
そうか、やりたかったらレイプもＯＫだね。
本能から女性トイレ使っていいんだからね。

834 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:09 ID:vc8jt+gH

＞そこをザルにして儲ける医者が確実に現れるよな。
それはもちろん大問題です、しかし、性同一性障害にかかわらずあらゆる分野で問題です

あなたたちにもう一度聞くわ

お　前　ら　一　生　不　能　に　な　っ　て　ま　で　女　子　ト　イ　レ　に　忍　び　込　み　た　い　と　思　い　ま　　す　か？

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:10 ID:Vwi0v5t1

>>832
ハァ？
脳の話じゃなかったのか？

836 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:11 ID:J87gGN1N

>>834
なんだ、チンポとらないと女子トイレに入れないのか？
ココロは女だって診断とってもダメなん？

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:12 ID:bWO8l6fg

性分化異常ってのは生物にはよくあることだろ。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:12 ID:GkKT6tP0

>>827
法律の変更や価値観の変換を迫っているのだから
他の傷病認定より厳格さが必要。
まだこの病気の認定なんて始まって間がないのに
既に手心を加えている医者がいるような実状なら
法律の変更なんてとてもじゃないが認められない。

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:12 ID:Mx6AUnyF

>>829
それとは違うのかも知れないけど
何年か前のオリンピックで協議後のセックスチェックで
ある女性選手が男であると判定されたことがあった。

840 ：見せかけの善人：03/05/04 00:12 ID:pPVIcL0P

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:12 ID:+HPNq6kY

>>835
脳と精神はいっしょの扱いで書きました

>>836
取るか相応の容姿じゃないと無理

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:12 ID:Vwi0v5t1

>>834
女湯に入れるならそれでもいいかも。
スペースを無駄に入れるなよ、うっとうしい。

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:13 ID:ruADsW3l

>>838
まぁ厳密にするためには、そのための法整備も必要なのさ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:13 ID:L6L8cSX4

なんでもかんでも病気にする医者がおかしい。

845 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:13 ID:J7ZUIug5

性同一性障害、一見聞こえがいいが所詮オカマに過ぎない。
区議レベルで法務省相手に戸籍法を改正しよう等と考えて
いるんじゃないか。法務省はオカマ区議の戯言等相手に
しないだろう。

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:14 ID:+HPNq6kY

Vwi0v5t1ってなんでそんなに拒むの？

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:14 ID:ruADsW3l

>>844
精神科の場合、大抵は社会が病気の範囲を決めるんだけどね。

848 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:14 ID:Vwi0v5t1

>>841
お前が必死で体と脳が違うことがあるって言ってるんだから、それが確実に証明されたソースを出せよ。
何で人にソースを求めるわけ？

849 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:15 ID:vc8jt+gH

書き方が悪かったわ。。。

具体的にあげてみてよ。。。性同一障害は社会的に認知した場合起こりうる
困った事態を。。。

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:15 ID:tIWIBvTB

>>832
気に入らないからって煽るなよw
それと性的な趣向は違うと思われ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:15 ID:h7EVDzVV

>>829
半陰陽のことではないか、と思われる。
ソース　http://www2.famille.ne.jp/~horio/text9/text9.html#9_3

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:15 ID:ruADsW3l

>>848
まぁそっちも必死だから、お互い様だな

853 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:15 ID:GkKT6tP0

>>843
厳格な診断基準があるから大丈夫だって言ってたじゃん。

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:15 ID:Vwi0v5t1

>>846
キチガイのワガママを聞いていたらきりがないから。
確実に別の目的に利用されるから。

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:16 ID:L6L8cSX4

おすぎとピーコを見習いなさい。

856 ：850：03/05/04 00:16 ID:tIWIBvTB

ごめん。
332は>>833の間違い。

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:17 ID:tmvm+f1K

>>834
性同一性障害は不能じゃないでしょ。
頭の中が女性でも相手が男性な人もいるし女性の場合（レズとして）も
あるでしょ

858 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:17 ID:vc8jt+gH

>>838のような意見ももっともかもしれないわね
慎重になる必要は十分にあるわ

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:17 ID:ruADsW3l

>>853
そう、その厳密な診断基準に熟知し、責任をもって診断を下す医師にお願いする必要がある。
たとえば、その認定医を法律で定めるって方法もあるね。

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:17 ID:J87gGN1N

ちょっと待てよ、結局漏れが女子更衣室に出入りするには何が必要なん？
診断書？それともチンポとるの？乳つければいいのか？

861 ：850：03/05/04 00:17 ID:tIWIBvTB

・・・・また間違えた・・鬱だ。
何度も悪いが、850と856は>>833。
いい加減寝ぼけてるな。寝よう･･･

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:17 ID:W85astyU

オカマとかマスクマンだと議員になれるのか…。
そりゃ景気良くならないわな。

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:18 ID:ruADsW3l

>>862
まぁまぁ。
お手並み拝見といきましょうか。

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:19 ID:L6L8cSX4

>>847
あ、そうか、そうだね。
そういえば確かに社会もおかしいよなぁ・・・

865 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:21 ID:vc8jt+gH

>>857
えぇ
失われるのは男性としての性機能ね・・・
つまり
覗き見目的の男が性同一障害の治療を受ければ睾丸あぼーんで女湯入っても感じない→意味なし

866 ：833：03/05/04 00:21 ID:L6L8cSX4

>>850
ごめん、煽るつもりじゃなかった・・・

867 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:22 ID:Vwi0v5t1

>>865
別に睾丸で性欲感じてるわけじゃないんだがなあ。
お前、本当に男の体持ってたのか？

868 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:22 ID:Y0IxYBUH

上川氏は「区議」としてよりは「女性」として頑張りたいらしい。
それを同じセクシャルマイノリティの方々も、あたかも希望の星のごとく
応援・擁護しているようだし。

マッチョの石原都知事やフェミ議員のことは真っ先に叩きそうなのにね。
なにより、「男らしさ」「女らしさ」っていうジェンダーに
ずっと苦しめられた人たちが、なんでそういうものにこだわるのか、
それを標榜して政治家になったのかがよくわからない。

869 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:24 ID:ruADsW3l

>>867
ん？　去勢すると性欲落ちるよ。
アメリカで性犯罪を繰り返す男を、薬物的に去勢処置してたらし。（スゲー国だ）

870 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:25 ID:vc8jt+gH

>>867
睾丸なくしてまで女湯入る？
睾丸なくなるとひげもはえないし闘争心も消えるし
珍子も縮むんだよ
感じるのは祈祷、乳首、アナルetcだけど、基本的に村々しなくなるんだよ

871 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:26 ID:h7EVDzVV

Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中） ID:vc8jt+gH は、なにげに、
生物学的な性別という変えられない事実を
公文書に記載するのは当然のことだ、という点についてはスルーしてるんだが
実際のところ、公文書の記載も変えろってのはワガママだと
自分でも思ってるんじゃないのか？

872 ：FtM当事者：03/05/04 00:26 ID:eAnwoSOU

>>757
やってみれば？
専門家に掛かって、言ってみればいいんじゃないっすか？

上川さんを個人的に知ってますが、彼女はそれなりに苦労してるんですよ。
ワガママって言うのは構いませんけどね、ワガママでこんな面倒なことしません。
男から女、女から男へ戻るのがどれだけ大変か。

自分の掛かってる先生（日本では３本の指に入る性同一性障害の専門家）も、
「脳が問題」だと仰ってました。

「ブレンダと呼ばれた少年」を一読してみるとおわかりになると思いますが、
性自認は先天的なもので、医療その他では変えられませんよ。
鬱病等とは違いますので、薬で治すのも出来ないんじゃないですか。

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:27 ID:u6oYWZGA

まあ、犬猫だって去勢すればおとなしくなるしな。

でも、今時、女性議員が「女性議員としてがんばります」なんて
言ったら、逆セクハラだと叩かれそうな悪寒。

874 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:27 ID:CZyrT3Oq

この子、最後死んじゃうんだよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

875 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:27 ID:L6L8cSX4

>>869
馬も玉取ると結構変わるね。ダメなのもいるけどｗ

876 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:28 ID:vc8jt+gH

救世主光臨

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:29 ID:Vwi0v5t1

>>872
＞「脳が問題」だと仰ってました。
未だに何故証明されないのでしょうね？口だけなら何とでも言えるわけだが。

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:30 ID:L6L8cSX4

>>872
自分が我侭でそれが直せなくて悩む人がいるけど、
そういうのと似てない？

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:30 ID:J2wwlhYQ

同じIDの多いスレですね

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:30 ID:ruADsW3l

>>872
既存の精神疾患・性格異常とずいぶん異なるのは確か。
でも物理的基礎はあるわけだから、薬学的治療法は探して行くさ。

当面は対象療法でやっていくけど、完治の道は閉ざすべきじゃない。

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:31 ID:u6oYWZGA

>>872
あなたがたや上川さんがどんな苦労をしたのかは知らんが、
世田谷区民にとっては、実現性のある公約も掲げず、
区政のために働かない議員は単なる糞。
欲しいのは区民のために身を粉にして走る区議。
それも一部の区民じゃなく、全区民のためにね。

少数派の存在を主張したいだけなら運動家にでもなってください。

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:33 ID:ruADsW3l

>>878
男女感覚の認識はかなり根源的だからね・・・それはちょっと同列には語れないと思う。

883 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:33 ID:vc8jt+gH

>>871
あえてスルーしてたわ、、、
私が最初にこのスレニ興味を持ったのは強烈なｹﾞｲﾌｫﾋﾞｱがいたからなの・・
それがわがままかどうか私にもまだわからない
もっと帰るべきことはあると思うし、、、ただ彼らがどれだけ苦しいかは
ある程度わかるつもりよ
私の理想としては、、、ｱﾔﾀﾝみたいな人が、

ｱﾔ：あぁ～そういえば私実は男なんだ～
B：うそ～まじ！！私よりきれいじゃん！！
ｱﾔ：うそじゃないわよ、ほら！！（戸籍見せる）」
B：ほんとだ～！！男だ～！！

とかでもいいと思うわ、、、、

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:34 ID:ruADsW3l

>>881
次回選挙でがんばって運動して下さい。

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:34 ID:J2wwlhYQ

>>881
あなたとちがって
当選してますが

886 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:37 ID:vc8jt+gH

>>874に何気にﾜﾛﾀ

887 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:37 ID:L6L8cSX4

>>882
我侭ってそんなに根源的な問題じゃないんだ・・・

888 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:37 ID:ruADsW3l

>>881
世田谷区民でなくても、選挙運動には参加できる。
今は草の根の繋がりが当選に結びつくことあるし。無駄ではない。

選挙妨害は法律違反だから、対立候補の応援。
その公約にあなたの思うことを含ませる活動も有意義だと思う。

889 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:39 ID:u6oYWZGA

>>884-885
ん？自分は当たり前のことを言ったんだけど？
上川さんのことは現時点では肯定も否定もしていないよ。
もし、あなたがたに自分が言ったことが図星であるなら
絶望的だけどね。

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:39 ID:ruADsW3l

>>887
後天的な環境に左右されるところも大だしね。

891 ：FtM当事者：03/05/04 00:40 ID:eAnwoSOU

>>881
あやさんが区議として当選したのは、世田谷区民が選択したことであって、
それを尊重するべきだと思いますが？
性同一性障害を売りにしようと、当選しない場合は当選しませんしね。
たまたま、性同一性障害と言うものを持っていただけ。

>>880
当事者が薬物治療をして、心を体の性別にしたいと望むのであれば、そうすれば良いのではないですか？
ただし、自分はその治療法が確立したとしてもやりたいとは思いませんが。

>>877
人間の脳の問題ですから、証明しにくいのではないでしょうか？
証明されたから、どうのこうのと言う問題でもないでしょう。
証明されたら、８７７さんは性同一性障害を認められるんでしたら、別ですが。

>>878
ワガママと、身体と心が同一性がないというのは全く別物だと思いますが。
ワガママで自殺まで考える人っています？

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:41 ID:ruADsW3l

>>889
うい、自分も少数派の運動方法の一般論についてかたりますたｗ

893 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:41 ID:L6L8cSX4

>>890
両方とも同じじゃん

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:41 ID:WqGu0WEb

世田谷区民であることを恥じたのは生まれて初めて。。。

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:42 ID:HhTapieu

>>894
みたいなのと共存してることが
世田谷区民であることを恥じた人の方が遥かに多そう

896 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:43 ID:vc8jt+gH

>>891
ここでこんなこと聞いちゃうのもなんだけど
もしかしてあなたｱﾔさんの彼氏？彼女にあったら伝えといて・・・
応援してますって・・・

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:43 ID:ruADsW3l

>>893
今のところ、性同一性障害は先天的要因を強く疑わせる。
自我も目覚めに前後して発症してくるしね。

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:43 ID:o/5OZdBT

このスレ、上川あや事務所の出張所か？

899 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:43 ID:SBfZezuw

性自認が先天的ってことになると、フェミニストの人たちの
主張はどうなるんだろうね？
「女はスカートを穿かされてて女になる」みたいなやつ。

900 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:44 ID:T7g2Cg9q

>>872
「ブレンダと呼ばれた少年」

よく挙げられる例ですが､その後この人がどうなったか知らないんでしょ？
知ってても敢えて無視してるﾔｼ多すぎ｡

901 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:44 ID:HhTapieu

>>894
世田谷区民ならこんな匿名の落書きで言わずに
面と向かって一言罵倒してこいよできるもんなら。
相手は女性なんだから強く言い返してこないし、
大歓迎なんだって訪問。

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:44 ID:ruADsW3l

>>897
・・・ってこれじゃ、わがままもそうだって言われそうだ（自己突っ込み）ｗ

903 ：FtM当事者：03/05/04 00:44 ID:eAnwoSOU

>>896
残念ながら、違います。

むかしむかし、自分がトランスして間もない頃、あやさんにお世話になったものです。

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:44 ID:tmvm+f1K

個人的に性同一性もなんか気になるけど

世の中、無くして欲しいのはロリコン

こーゆー奴らの睾丸は、さっさとｱﾎﾞｰﾝして欲しい。

905 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:45 ID:WqGu0WEb

上川とすがややすこはどっちが区議としてできるか
注目したい。

906 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:46 ID:aWUtjig5

>>891
治療法が確立したとして治療したいと思わないのはなぜ？
障害ではないのかい？
それがまず、「肉体的な性を変えて社会からチヤホヤされたい」と望む
自らの意志に見えるんだが・・・

907 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:46 ID:ruADsW3l

>>904
うん、確かに幼児性愛は相手に同意能力ないから、どうしても実行すると犯罪になる。
どうにかならんもんかねぇ・・・

908 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:46 ID:vc8jt+gH

>>900
子持ちの女性と結婚して念願だった父親になりますたとさ

909 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:47 ID:TrGrHAnb

出馬表明した後に世田谷区民になった住民を
調べたら面白そうだ。
それにしても60万を越える人が住んでるというのに
たった5000票で6位という上位当選できるのって
なんか疑問を感じるなあ。

910 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:47 ID:L6L8cSX4

我侭って本能からくるものじゃないの？

911 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 00:48 ID:rKWwtFo5

もし自分の子がオカマ障害だったとしたら、寝込んじゃいそう。。。

912 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:49 ID:T7g2Cg9q

>>899
それもうちょっとちゃんと世の中で議論された方がいいポイントだよね｡
原理的フェミニストでかつ性同一性障害を認めるというのは論理的にはありえない｡

ただ､フェミニストも一枚岩じゃなくて､脳の問題に還元しない人もいる｡
もちろん脳みそがどうだろうが男女平等は訴える方法はあり得るわけで｡

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:49 ID:L6L8cSX4

催眠術なんかでも思うんだけど、
動物の思い込みって凄いと思う。
関係無いのかなぁ・・・

914 ：FtM当事者：03/05/04 00:49 ID:eAnwoSOU

>>906
「自分が男性である」という確固たる自信があるからですが。

一般の当事者は、社会からちやほやされたいとは持ってませんし、世間様がそんなに優しいものだとも思ってませんよ。

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:50 ID:ruADsW3l

>>910
本能そのものではないだろうね。

916 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 00:50 ID:rKWwtFo5

皆さん、同和団体と関西系の某ホモ団体が最近つるんでいる事をご存じですか？
一緒に、関西の某ラジオ番組で、差別啓蒙をしていたりするんです。
最早ホモ団体には逆らわない方がいいですよ。

そして、性同一性障害の団体は、ホモ団体とつるんでいますから。。。

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:50 ID:kp/nTzVP

世田谷区＝政府公認のゲイ地帯

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:51 ID:9zlFp5bJ

まーいいけどさあ、
ここ２ちゃんなんだから、あからさまに「上川氏の知り合いです」とか
言わないほうがいいと思うよ。

で、ついでなんでその知り合いの皆さんに聞きたいけど、
上川氏の公約ってなんなの？その実現性ってどれくらいなの？

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:51 ID:bWO8l6fg

実際はただ思いこみであったとしても、先天性であったとしても
「自分の身体の性別」に極端な違和感をもつから
”障害”なんであって・・・・・

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:52 ID:MGMsMA+v

このスレにいるホモは早く巣に帰ってください　http://love.2ch.net/gay/

　　　　　　　　　　

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:52 ID:kp/nTzVP

性同一性障害＝単なる思いこみの激しい人

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:52 ID:/2Ma2Ite

睾丸取ると攻撃性とかﾑﾗﾑﾗとかなくなるから
女湯や女更衣室に入っても無問題という書き込みがあったけど、
性同一性障害で、男になりたい女というのもいるんだろ？
「俺は女の体だけど本当は男」
というやつ。
どういうことなのか教えてけれ。

923 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:52 ID:vc8jt+gH

>>918
本来そういうことについて語り合うべきかもしれないけど
今はちょっとできそうに無い予感。。。

924 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:52 ID:TrGrHAnb

>確固たる自信があるからですが。
　　
新興宗教信者や逝っちゃってる人達も
自信をもって断言するよね。
客観視できない人に共通する傾向みたい。

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:53 ID:9zlFp5bJ

性同一性障害のことはわかったから、政治家としての上川氏のことが知りたい。
選挙活動中も当選後も２ちゃんのスレでも（苦笑）
ほとんど語られなかったんだしさ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:53 ID:kp/nTzVP

性同一性障害＝演技のうまい人

927 ：FtM当事者：03/05/04 00:54 ID:eAnwoSOU

>>918
失礼しました。
過去に存じ上げていただけです。誤解を招く表現で申し訳ないです。

今は、上川さんとは連絡を取り合っておりませんので、
彼女の公約についてはＨＰで書いてあることしか知りません。
実現性については、彼女一人で戦うのであれば、なかなか難しいのではないでしょうか。

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:54 ID:L6L8cSX4

こういう事を社会に認めさせようっていう気持ちって
我侭な気持ちだって含まれてるでしょう。
そう考えると我侭って恐ろしいよ。

その我侭は人間が大きくなる時に結構矯正されちゃうでしょ。
最近は矯正できずにＤＱＮになっちゃう人間も多いけど。

やっぱり同じレベルだと思うんだけど。

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:56 ID:T7g2Cg9q

漏れは性同一性障害×同性愛すがなにか？

よって

女として女が好きですよ｡いけませんか？

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:56 ID:L6L8cSX4

>>891
亀レスすまそ。

自殺考える人いるけど・・・
我侭に悩む人は差別？

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:57 ID:ruADsW3l

>>927
どこまで賛同者を増やせるか・・・ってなるわけだ。

個人的には戸籍変更が認められるのは数年後位かと考えてる。
結局、日本は海外に数年遅れて追従してきたし。

ま、社会的同意がまだまだだから、それでいいとは思うけどね。

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:57 ID:L6L8cSX4

>>929
ＯＫ

933 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 00:58 ID:vc8jt+gH

>>930
それはそれで治療が必要かと思われ

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:59 ID:aWUtjig5

>>914
それは男である意識が先行してる思い込みになるだろ。
本当の同一性障害は、男か女かを教えなくても「それらしく」なるんだろ？
ブレンダは良く知らないけどさ。
男か女かでなくて、体と心、戸籍などの書類が完全に一致すると考えても
やっぱり「男でありたい」？

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 00:59 ID:ruADsW3l

>>928
その理論だと、お上への働きかけは全てわがままとなるのかな。
人間の欲求＝わがままとすると、そうなるのかなぁ。

936 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:00 ID:9zlFp5bJ

>>931
うーん？？？
横レススマソだが、
法律改正、ってことになったら区議じゃできないでしょ。
じゃ、なんで区議になったのか、という話になっちゃうけど。

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:00 ID:T7g2Cg9q

つーか

ブレンダの話が出てるようですが

その後どうなったか知らないﾔｼのために書いてあるサイトどっかにないですか？

938 ：FtM当事者：03/05/04 01:01 ID:eAnwoSOU

>>930
失礼しました。
ワガママで、自殺までお考えの方もいらっしゃるのですね。

どうも、ワガママというと軽いものを考えておりましたので。
そう言う方は、精神科の門を叩いてみるのが一番かと思います。
立派な障害だと思うのですがね。個人的に。

>>924
自分に関してだけ言えば、自分は女性か、男性かずいぶん悩みました。
ずっと悩んで出した答えが、「男性である」です。
今は、確固たる自信を持って、「男性である」といえます。
一応、客観視してますよ。
男性体に戻ったとしても、普通の男性として生きていくこと出来ませんし。
それは了解済みです。自分の中では。

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:02 ID:ruADsW3l

>>928
でもまぁ言わんとしてる違和感はわからないでもない。

個人と社会が対立した時。
個人を治そうとすると、坊さんみたいになる。
社会を治そうとすると、政治運動になる。

まぁほどほどに・・・って感じなのかな。

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:03 ID:9zlFp5bJ

だからさあ、性同一性障害の話はもう同性愛板でやってよ・・・
区議になった以上、どういう区政をするのか、
政治家としての手腕や可能性はどうか
区民としちゃそっちの方がよっぽど重要なんだし。

941 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:03 ID:ruADsW3l

>>936
戸籍が地方自治体の管理だからじゃなかな。

そういえば、その変更の権限はどっちだったか・・・

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:04 ID:TrGrHAnb

>>938
客観的に見たらあなたは男じゃないと思うよ。

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:05 ID:9zlFp5bJ

と、言っても、満足な回答は得られそうもないのかな・・・
邪魔しました。

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:06 ID:ruADsW3l

>>940
はい。
自分は消えますね。

945 ：FtM当事者：03/05/04 01:07 ID:eAnwoSOU

>>940
失礼致しました。
自分もこれで失礼します。

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:08 ID:L6L8cSX4

>>935
難しい事はわからないけど、
人間の我侭って本能的なものだと思うし、
それが社会を生きてく上である程度矯正されてくと思う。
ある程度であって、全部じゃない。
人間っていつまでも我侭だと思う。

今の社会はそういうのがあまり矯正されないのだと思う。
だから、本能的のままに生きる人間が増えてるんでしょ。

性同一性障害が病気だっていうならＤＱＮの若い子達も
病気だって認定してあげなきゃ・・・
煽りとかじゃなくてね・・・

うまく言えなくてごめんなさい・・・

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:08 ID:TrGrHAnb

>>937
最終的には女になっちゃたんだっけ？

948 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 01:08 ID:vc8jt+gH

野郎ども!!解散よ！！

949 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:11 ID:L6L8cSX4

>>940
ごめんなさい・・・

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:14 ID:tmvm+f1K

ここチャットじゃないってば・・・・

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:15 ID:A51uNTWR

なんでも病気にしたてあげて責任転嫁かよ。
どうしようもないな。

952 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:16 ID:meewH/rV

帰る前に>>922の質問にだれか答えてあげて欲しいのだが
漏れも気になるし

953 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:19 ID:T3ULUIdd

これじゃプロ市民と変わらない

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:21 ID:9zZ5ozm0

>>952
少し前に、カルーセル麻紀が捕まったときに
監獄で男扱いされて屈辱的な思いをしたって
言っていたような。

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:22 ID:EdSroZkK

たしか昔の宦官でキャンタマ取っても性欲は無くならなくて、取ったのが子供の頃
なら後になってから再生する場合もあるという話を聞いたことがある。

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:23 ID:UWcqAN1R

>>922
前テレビに出てた人は「ウハウハですわ」って言ってたｗ
でも、好きな子とセクースとかできないんだからいくらウハウハでもヤだってさ

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:23 ID:TrGrHAnb

>>950
この板じゃこの程度のｽﾚ進行ｽﾋﾟｰﾄﾞはごくごく普通。
その言葉を書くべきｽﾚは他にあるだろ。

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:23 ID:GJ2Y9LYW

虎井まさ衛さんの本を読むべし。女から男になったFTM。アメリカで手術をしたのでアレが白人サイズになったという。

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:23 ID:9zZ5ozm0

戸籍法の改正は国会議員じゃないとできないよ。。。
地方自治体が勝手に戸籍法変えられたりしたら、
めちゃくちゃになるだろ

960 ：Mat使いｽｶﾘｰ（ｽｶﾘｰ波発生中）：03/05/04 01:24 ID:vc8jt+gH

>>953
普通にｱﾔﾀﾝと逆なだけじゃない？

961 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:27 ID:0fvoLOJc

　学歴詐称ならぬ、性詐称だな。

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:27 ID:I9AtabKw

法務省と自民党が動き出したので夜明けは近い。

963 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:28 ID:YDDRnPZV

まあ、ここいらで話をまとめますと、
ロリコンも社会的に認めろ受け入れろってことですな。

964 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:28 ID:HhTapieu

>>961
人間詐称

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:29 ID:2WGYu/F8

角田信朗の娘さんのファーストキッスの相手は、　　　
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051977414/l50

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:31 ID:HhTapieu

>>963
この障害もそうだが、人に迷惑を与えない普通の完成の人間はな。
幼女虐待ビデオ製造に寄与しないこと含めて。

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:31 ID:h7EVDzVV

おナベに関しては、正直な話、
固太りで男ウケする容姿でないために
男っぽい格好やしぐさをしてたら
いい年になるまで、それを卒業できなかった、
という人も割合としては少なくない。

968 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:34 ID:rKWwtFo5

>>959　そう実際には手を出せない。
せいぜい『性同一性障害に理解を求める』という区議会の決議を出したり、
世田谷区限定で、性同一性障害への公的な補助（お金とサービス）を打ち出したりするだけ。

今のところ、オカマ議員に、パンダ議員以上の価値はない。

ところで、ホモ団体や性同一性障害の団体に、ヘンテコな計画があるのを
ご存じだろうか？
ホモやオカマ障害の本や資料を集めた“性的マイノリティー・センター”という
ヘンタイ専用の公民館の様な施設を作りたがっているのだ。
（外国には既にそういう例があるが。）

オカマ議員の当選で、発言権を持っている世田谷区が、第一の候補地になるかもしれない。
そしたら、大変だぞ。ホモやオカマが集まる場所になるから。
公衆便所がハッテンバ（ホモ界だけで知られているホモ・セックスの場所）になったりしてな。
サヨクおやじがトイレに行ったら、ヘンタイが乳繰り合っていたりしてｗ
子供が近寄れない場所になるだろうな、スゲエ公害だＹＯ。

まあ、漏れは絶対に近寄らないから良いけど。　世田谷で遊ばないし♪

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:36 ID:TrGrHAnb

こういっては悪いけど、
この人はとてもじゃないけど女性に見えない。
これは差別ではなく、素朴な感想なのだけど、
性同一性障害の言い分を聞かなくてはならないようになると
こんな感想は差別扱いされる事が目に見えてる。
言葉狩りや表現の自由を制限するような連中なんて絶対に支持しない。

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:37 ID:igDbFWfL

ロリオタ＝同年代女性交友障害としてみとめられまつか？

971 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:38 ID:rKWwtFo5

性的マイノリティーセンターは、
たぶん、外国語の「ＬＧＢＴセンター」という名前になるだろう。
Ｌ（レズ）Ｇ（ゲイ…ホモの事）Ｂ（バイセクシャル…両刀使い）Ｔ（性転換者）
の略。サヨクなので、ホモ男性を先に書くＧＬＢＴとは書かずに、
レズ女性を先に書くＬＧＢＴを用いるだろうな。

日教組の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしそうな施設になるなあ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:39 ID:TrGrHAnb

>性的マイノリティー・センター
　　　
サイモンヴィゼンタールセンターを思いださせるなぁ。

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:40 ID:L6L8cSX4

>>970
結局そういう事なんだよ。
性同一性障害が認められるなら、
貴方も認められていいと思う。

って貴方がロリって話じゃないのね、ｽﾏｿ・・・

974 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:40 ID:xJO05c54

トイレはどっちに入るの？

975 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:40 ID:h7EVDzVV

クレヨンしんちゃんにおけるオカマ描写について、
あれは極めて一般的な感覚であり
子供たちへの教育面からも推奨されるべきアニメだ。

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:40 ID:HhTapieu

>>967

そういうのとかソフトボール部のゴリラ系の女とかは
もともと障害じゃないから勘違いしちゃダメ。

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:41 ID:UdQh4NpY

童話利権ならぬ性的マイノリティー利権なんてのが出ないのを切に祈る。

978 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:44 ID:rKWwtFo5

>>972
最近、ニューヨークにセックス博物館ができて、ＳＭの道具を展示していたりするのだが、
性的マイノリティーセンターでも、ホモご用足しの性玩具“エネマグラ”を展示したり、
ホモ雑誌とかを置いたりするんだろうか。不気味である。

しかも差別を恐れて、そんな事に税金を使うなと、他の議員が苦情を言えない。

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:44 ID:0BkYV7LQ

昨日のTBSﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰのﾜｲﾄﾞｼｮｰ講座でこの話題やってた。
その次の話題は中島美嘉(?)ってﾔﾂだったんだが、
どっちとﾔﾙと言われたら迷わずあやﾀﾝだと思ったよ。
たとえチ○コ付いたままでもあやﾀﾝを選ぶよ。

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:45 ID:igDbFWfL

ま、人に迷惑かけないならいいよ。

981 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:47 ID:rKWwtFo5

>>977　もう既に米国とか英国とかではありますよ。
毎年、政府予算から、オカマ障害やホモの為に大金が流れている。

今の日本では、微々たる金額しか出てないけど、
それは利益を誘導できる政治家が居なかったからの話。

ま、今回、当選したオカマ議員じゃできないっぽい話だけどね。

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:48 ID:HhTapieu

>>973
障害と性嗜好はまったく違うだろ。
全てにおいて女性的嗜好が成立してるんだから、
日常生活にも耐えがたい苦痛が生じるなら、救ってやらなければならないともうが、
ただの性嗜好は問題外

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:48 ID:TrGrHAnb

>>979
あんた性同一性障害者か？
違うなら、あんたの審美眼はかなりおかしい。
中島との比較を一万人にさせたら
9992人以上は中島を選ぶぞ。
というか、比較対象にならない。

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:49 ID:HhTapieu

>>981
またアフォ系敵意丸出し野郎が出てきた。
そうやってかけば如何にも民意を障害者を傷つける方に匿名で持っていけるんだから
恐ろしいな。
名誉毀損で訴えられてもしらないぞ。

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:50 ID:aWUtjig5

>>980
あのなあ、こいつ政治家になっちゃったんだぞ？
オカマの利益のために働くんだぞ？
世田谷区民も何考えてるんだか

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:50 ID:0BkYV7LQ

そうか？

987 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:52 ID:HhTapieu

>>981
知的障害は気持ち悪いから寄るな、
性同一性障害はオレはそんな症状で生まれてなくて分からないから認めない、
どっちも脳に異常をもって生まれた疾患なわけだが、
お前は自分の子供や家族、周辺にそう言う人間が生まれない限り一生人の気持ちなんて理解できないだろうな。

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:53 ID:0BkYV7LQ

↑誤爆ｽﾏｿ

>>983
>中島との比較を一万人にさせたら
>9992人以上は中島を選ぶぞ。
そうか？

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:53 ID:HhTapieu

>>985
ちゃんとHP見ていってるのか？
性同一性障害者だからそうと決め付けてるだけの
幼稚園児並みの脳でしゃべってんの？
ある意味世田谷区民に対する侮辱罪だぞ。

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:54 ID:nIMSQg+T

区議程度なら、世田谷区民以外には迷惑かけないから、どうでもいい。
オカマが世田谷に集まるなら、世田谷に関係ない人間にとっては、むしろ歓迎かも。

991 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:54 ID:rKWwtFo5

>>984　ホモやオカマ障害は、障害者ではない。ただの少数者。

そして漏れはホモフォビアであるので、ホモフォビアを声高に
叫ぶ権利を持っているのだ。

992 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:55 ID:UdQh4NpY

でもさ、炉も「自分は生まれつき幼女にしか性欲を感じないんです」って言っているんだろ？
それと性同一性障害や同性愛がどう違うのかわからん。

993 ：ゆんゆんくらぶ：03/05/04 01:56 ID:rKWwtFo5

もし自分の子がホモやオカマ障害だったら、正直、鬱になるよね。

994 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:56 ID:TrGrHAnb

>>988
0,1%以下と見込んだ。

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:56 ID:aWUtjig5

それと都合のいいとき女になりそうでいやだな、この男。
泣いて誤魔化すんじゃねえぞ、絶対に。
他の性同一障害者のためにもな。

996 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:57 ID:h7EVDzVV

もうすぐ1000

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:57 ID:ermSIyW+

男女差別問題とかに執拗に取り組むんだろーなー。
まるで田島（ｒｙ

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:57 ID:TrGrHAnb

せん

999 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:58 ID:9hFx7/AN

左翼の人はジェンダーフリーとか言って内面の性差を否定してるんじゃなかったの？

ならなんで中身と外が一致しないとかいう事が起こるわけ？

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/04 01:58 ID:UdQh4NpY

とりあえず、差別撤廃のために区内の銭湯は混浴にしる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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