【社会】よちよち歩き1歳児、踏切内へ→母が抱き上げた所へ電車。2人死亡★3

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749名無しさん@3周年
N捨てみてたら「くらくしょんの音で気付いた」とのことですが、
車に乗って踏み切り待ちしてた奴は、よちよち歩きの子供が
踏切に向かって歩いているのに、クラクションならすだけの
能無しで役立たずだったってことですか?

普通降りて子供を抱き上げるとかしないわけ?
ここがどうしても理解できないでつ
750名無しさん@3周年:03/04/29 22:32 ID:qnAfLvXg
>>749
お前ならできたのか?
751名無しさん@3周年:03/04/29 22:33 ID:bwt6gLi/
その場にいなかったやつらが
いくら周囲の人間を批判しても意味ない
752名無しさん@3周年:03/04/29 22:33 ID:rFvCsgB4
車に乗ってただみていた連中を攻めるのはやめましょう
あなたがその場にいたら絶対助けたというんですか?
753名無しさん@3周年:03/04/29 22:34 ID:ZaT9AKom
私は以前ヤ○ルトに勤めてたけど、大体みんな3時には仕事終わってた。
それから子供迎えに行って、センターでずーっとおしゃべりしてるママさんが
いっぱいいた。基本的に仕事終わるまで託児所は面倒みてくれるし、
残務処理ってたいして時間かかりません。
(あくまでも私が勤めてたセンターの場合ってことで。)
754名無しさん@3周年:03/04/29 22:34 ID:KSVVgHQe
>>733
泣いている子どもにパンチって、軽く小突く程度だとしても、無意味な体罰
だと思うけどね。そんなの、子どもを余計に泣かせるか、怯えさせて恐怖で
泣き止ませるかのどちらかの効果しかない。躾けじゃないよ。
風呂に沈めるのを「風呂に入れるようなもん」というのも、虐待親の言い訳
に聞こえちゃうね。
755名無しさん@3周年:03/04/29 22:35 ID:KcpTqKAp
>>749-750

俺なら怖くて躊躇すると思う。正直言って。だからこの母親は凄いと思う。


756名無しさん@3周年:03/04/29 22:35 ID:YPkfzaPe
みんな他人の子供だと「あ〜、あの子あぶない〜」とか言うだけでおわっちゃうのですよ。
悲しいことですが。
わたしも、他人の子がよちよちあるいて、スーパーのエスカレーターとかに乗って逝っちゃったぐらいなら止められるかも知れないけど、
電車だったら・・・・わかんないな。
757名無しさん@3周年:03/04/29 22:35 ID:TgyCVdh8
>>749
でたでた、こうやって他に責任転嫁する奴。
恥ずかしいからやめれ。
758名無しさん@3周年:03/04/29 22:35 ID:3V214SvB
>>747
そうだよな。俺もニュースみたときそう思ったんだよ。
多分
(1)人が轢かれるのが見たかった
(2)面倒なことに巻き込まれたくなかった
(3)冷淡な奴が揃ってた
(4)自分が助けにいくなんてことは思いもつかなかった
   誰かがやってくれると思った

で、(4)(2)(1)(3)の順かと。
759名無しさん@3周年:03/04/29 22:35 ID:rFvCsgB4
>>754 高校生の戯言にマジレスしても意味ないですよ
760名無しさん@3周年:03/04/29 22:36 ID:vXIb1pT/
>>749
助けて変な言いがかりをつけられる世知辛い世の中。

ぽいずん
761名無しさん@3周年:03/04/29 22:36 ID:bwt6gLi/
>752
みっともないよ
762名無しさん@3周年:03/04/29 22:36 ID:3V214SvB
>>750
できたのか?ってか当たり前だと思うが。
そんな質問する奴の神経が理解できません。
763名無しさん@3周年:03/04/29 22:37 ID:8lmOfKFk
託児所が3時までで事故が4時45分。ヤクルトって残務整理が1時間40分以上
必要な職場なのか?残務って報告書・伝票の提出、翌日の発注程度なんじゃないの?
仕事仲間のおばちゃん同士がお茶飲みながらおせんべかじっておしゃべりに夢中に
なってただけじゃあ?
764名無しさん@3周年:03/04/29 22:37 ID:eNDh/+K+
>>733
特命リサーチで子供の育て方やってたけど
5歳くらいまでは絶対しかっちゃだめだよ
本人は何故叱られたかわからないから
親不信になるだけみたい

というよりも泣いてて何言ってるかわからないから
むかついてコヅクってしつけじゃねーよ
虐待に近いぞ
765名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:ZV5vlYXN
いや、普通の奴ならほっとけばどうなるか、そのくらいは想像できるだろう。
766名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:rFvCsgB4
>>762 デブオタに助けられるわけないよなぁ
     学校の体育もまともにできねえもんなぁワラ
767名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:x4A51ol2
>>733

そんなに怒るなよ。 大人気ないよ。

子供がおらんヤツには分からないんだよ。

子供を風呂に入れる意味さえ理解できないんだって。

一人もんには・・。


768名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:teHksoFE
そやけど、車に乗ってたやつは、自分の子供ではないから
冷静に電車の位置を見れるはず。現場の電車の見通しは分からんが、
俺なら助けているな・・・・・・・・・。
769名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:bwt6gLi/
周りにいた人間を責めてるのは
「母親が子供投げ出せば子供だけは助かった」て言ってるのと同じだと思うぞ
770名無しさん@3周年:03/04/29 22:38 ID:cLpVN9AG
>>754
うるさいんだよお前は。子供が居ないからわかんないんだよ。居たらそんな
事言えない。それに子供ってのはちょっと叩くと泣きやむ。最近じゃ無表情
になってきてさすがにキモイけど静かになって丁度良い。躾が上手く行って
る証拠。そこらで泣くそこらのバカガキよりは知的だわな。お前は暴力と言っ
ても世間では躾で通るんだよ。
771名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:4Mu1AvNU
その場にいれば助けたかったです。
私の命と引き換えにそのこが助かるのであれば・・・
772名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:TgyCVdh8
>>763
そういう話は、過去ログに幾度となく出ているが、
たいて無視されてるよ、このスレでは。
773名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:iU4UFBOp
聞くも涙、語るもナミダ・・・
774名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:SD9+aHeg
見殺しにした目撃者たちは呪いにかかるな。
775名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:CORVegL9
>>752
私は、助けると思う。踏み切り付近に来た時点で、抱き上げるよ。
776名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:bwt6gLi/
>770
煽りと丸見えです
つまらん
777名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:arKVySEu
車道にとことこ歩き出した赤ちゃんを20メートルぐらい先から
走ってだきあげたことあったなぁ。たまたま車はまだ来てなかったから
よかったんだけど。心臓がばくばくいってたよ。
でも赤ちゃんを見た瞬間、驚いてひるんだよ。反射的に
助けることって難しいと思う。
778名無しさん@3周年:03/04/29 22:39 ID:jz0tFPXx
こういうヤクルトレディーが一本一本ヤクルトを売って貯めた1000億超の利益を
天下りの役人が私利にかられたすっからかんにしたんだよね。
それだけの金があれば託児所の時間延長もできただろうに。
779名無しさん@3周年:03/04/29 22:40 ID:6jcpVkTM
周りの香具師が、そんな一瞬で正確な判断ができるのか?
電車が間じかに迫ってるのに、車から降りて救うことがお前にできるのか?
そんな、一瞬の判断にクレーム付けるなんて ほんと バカだよな
論点が完全にずれている

大切なのは、今後どうしたらこのような事故を防げるか? → 絶対に無理

だろ ばか すぎ 母親も報われないよ
780名無しさん@3周年:03/04/29 22:40 ID:3V214SvB
>>757
俺は、回りにいた大人?共の無関心さを攻めているつもりだが。
クラクション鳴らして、ってそもそもなんだよ。
そんな暇あったら引っ掴んで引きずりだせよ。

何が責任転嫁なのかお前の言うことはよく分からん。
ガキと話を続けても徒労なんだが、もし続けるつもりがあるなら
説明すれ。
781名無しさん@3周年:03/04/29 22:41 ID:NCcCx/wS
方やパチンコに夢中で子供を蒸し焼きする親もいる。

そんな切ない世の中。
782名無しさん@3周年:03/04/29 22:41 ID:KSVVgHQe
>>770
恐ろしや。やっぱりそれがあなたの本性かい。
783名無しさん@3周年:03/04/29 22:42 ID:bwt6gLi/
>780
だからさ
その場にいて見ていたわけでもないのに
憶測で「自分ならこう出来る」なんて偉そうに書くなよ
784名無しさん@3周年:03/04/29 22:42 ID:jz0tFPXx
最近は人の子に触るとその餓鬼の親や警察がすぐ騒ぐからほっとくのがいいよ。
785名無しさん@3周年:03/04/29 22:42 ID:KcpTqKAp

口では「自分だったら何としてでも助ける」って言ってる人もいざとなったら躊躇すると思うよ。
言い方は悪いけど、能書き垂れるのは誰にでも出来るからね。命賭けないで済むから。


786名無しさん@3周年:03/04/29 22:43 ID:qKCOx+8H
>>733
軽いパンチでも角度によっては、脳震盪を起こして一発で、静かになるぞ。
787名無しさん@3周年:03/04/29 22:43 ID:CBV89KuQ
あのさ、結果を知ってからなら、なんとでも言えるし。
自分でも助けられたって思っちゃうんだよ。
母親が助けに走るくらいなら、そこにいた人が車から降りて
助けられたんじゃないかって。
でもさ、それはその時間の余裕とかを知ってるから言えるわけ。今だから。

その場で、予期しない出来事が突然、起きるんだよ。
電車が来るまで1分あるのか、30秒なのか、15秒後に来るのか
わからないわけ。
あーとか思って驚いてる間にも、どんどん電車が迫ってる気がしちゃうわけ。
飛び込んで助けられる人は本当に勇気のある人で、なおかつ運がある人だよ。

まして相手は子供だ、予想もできない動きをする。
抱こうとしても、いやがるかもしれない。
レールの間に足がはさまるかもしれない。

TVのゲームじゃないんだよ。
時間がわかってて、電車の来る方向も、電車のスピードもわかってて、
前の人がうるのを見てから、自分もやるわけじゃないんだよ。

788名無しさん@3周年:03/04/29 22:44 ID:NCcCx/wS
一人残された旦那さんが不憫すぎる

周りがフォローしてやらんと男は弱いからな。
789名無しさん@3周年:03/04/29 22:44 ID:qnAfLvXg
スーパーマン気取りの偽善者がいるスレはここですか?
790名無しさん@3周年:03/04/29 22:45 ID:Kh8FkIVo
なんかゴミ2個を処分できてすっきりできた感じ。
791名無しさん@3周年:03/04/29 22:45 ID:3V214SvB
>>783
いや、偉そうにかくよ、俺は。
クラクション鳴らす暇があるなら出て助けに行くべきだ。
クラクションを鳴らすってところが許せねえんだよ。

少なくとも助けにいこうとすべきだ。大人なら助けられるか無理か
電車の近さで判断できるだろ。
792☆ABU☆:03/04/29 22:45 ID:6jcpVkTM
>>787
だね、助けられたら ある意味その人は人間じゃないと思う
人間なら自己防衛本能が働くから もっと、高貴な生き物なんだろうな 
793名無しさん@3周年:03/04/29 22:46 ID:cLpVN9AG
>>789
スーパーマンじゃなくても普通子供が道路をヨチヨチ歩きしてる時点で
怪しむだろ。
例えばお前が道を歩いてた。横を見たら1歳の赤ん坊が走ってたらどう
するよ。
794名無しさん@3周年:03/04/29 22:46 ID:Q4W6PtXB
>>769ちょっと良い過ぎだと思う、傍観してた訳じゃないんだし
踏切待ちしてる時って大抵ボーっとしてるしさ
気付いた時にはもう線路内に入ってたのかも知れないし
線路内に入ってたらちょっと助けるには躊躇すると思うよ
795名無しさん@3周年:03/04/29 22:47 ID:wgxbQ6q5
>>780
ほんっとに外野思考だな。おまえは朝日新聞か。
何でも簡単に他人を厳しく糾弾するな。
当事者の立場になって見ろ。

一瞬の判断でなんでも簡単に出来ると思うなよ・・・。
そもそも
>クラクション鳴らして、ってそもそもなんだよ。
>そんな暇あったら引っ掴んで引きずりだせよ。
クラクション鳴らす時間内で、
「シートベルトはずして、ドアあけて、飛び出して、ひっつかんで、走り抜ける」
なんて難しいだろ。
796名無しさん@3周年:03/04/29 22:48 ID:Q4W6PtXB
>>795同意
797名無しさん@3周年:03/04/29 22:48 ID:JsZRWl0i
>>770
>最近じゃ無表情 になってきてさすがにキモイけど静かになって丁度良い。

オマエが気分いいかどうかが躾の基準なんだ
798名無しさん@3周年:03/04/29 22:49 ID:bwt6gLi/
>791
あなたはその「クラクション鳴らした人」が
子供からどの程度離れていたか
運動神経のある人かない人か
その時どんな状況で車に乗っていたか
など
知りもしないくせに「クラクション鳴らした」てことだけで絡んでるんだぞ
799名無しさん@3周年:03/04/29 22:50 ID:Vhg021iB
でもクラクションの音→それが子供の危険を意味すると察知→母親出てくる
の時間を考えると
クラクション鳴らした奴が助けられた可能性が高いだろう
責めるわけではない
ただそいつは助けようとする奴じゃなかったってこと

もし俺なら……わからない
800名無しさん@3周年:03/04/29 22:50 ID:MYG0kgH4
かわうそうに。
801名無しさん@3周年 :03/04/29 22:50 ID:skqhZgHa
>>770
オマエ、電車降りる人に道譲らないクセに
ぶつかられると文句タレるタイプだろ?
802名無しさん@3周年:03/04/29 22:50 ID:KcpTqKAp
>>791

お前さ、実際に今回のような状況を目の当たりにした事無いだろ?今回の事故現場に居たんかい?

断言する。お前みたいな奴が真っ先に逃げるってな。能書き垂れは。
803名無しさん@3周年:03/04/29 22:50 ID:9YpwaAtC
>>791
この運転手の状況が何も報道されていないのに、よくもまあ文句が言えるな。
ひょっとしたら助けに行こうと思ってシートベルトをはずそうとしたが
どこかに引っかかってしまって、それでクラクションを鳴らしたかもしれんだろ?
あるいは歩行者がいたから気付いてもらうために鳴らしたのかもしれんだろ。
804名無しさん@3周年:03/04/29 22:51 ID:Shv89Dob
>>795 禿同
805名無しさん@3周年:03/04/29 22:51 ID:bwt6gLi/
>794
?周りにいた人を責めるつもりはないのですが
806名無しさん@3周年:03/04/29 22:52 ID:3V214SvB
>>795
シートベルト外してドアあけて飛び出す、までは5秒だな。
それから先の行動は母親と一緒だから、「クラクションを鳴らして
親が気がついて車の位置までたどり着く」までが5秒かどうかが
問題なんでしょうかね?

そういうことじゃなくて、他の人も書いてるが
「しまってる踏切のそばで、1歳の子供が1人で歩いてる」という
ことに関する感度の低さが恐ろしいんだよ。

「危ないな」と思って自然に体が動く奴と、「危ないなー」と車の
中から見てる奴。お前はどっちだってことだ。
807名無しさん@3周年:03/04/29 22:52 ID:Q4W6PtXB
>>799線路に子供がいたら俺だったらパニクってまずはクラクション
鳴らす気がする
808名無しさん@3周年:03/04/29 22:52 ID:NCcCx/wS
おゃ? と周りが思ったときに、事故っておこるんだよ。

事故ってのは日常じゃないから、レスキュー隊ならともかく

一般人がその事情を飲み込んで行動するのは難しい。

電車の中で人がぶっ倒れたりするのみたりするとみんな動きが止まるだろ。

>>780は、事故って物を見たことない異空間の生き物みたいだな。
809名無しさん@3周年:03/04/29 22:52 ID:TgyCVdh8
うーむ、なんだか変な燃料が沸いてきたな。
810名無しさん@3周年:03/04/29 22:53 ID:eNDh/+K+
>>806
20mなら走れば2、3秒だから5秒以下だな
811名無しさん@3周年:03/04/29 22:53 ID:5EAsL7xT
混じれ酢すると営業所は線路の直ぐ横にあって出たらすぐ踏切になってる。
だからクラクション鳴らした奴が気が付いた時には既に線路に入っていて
電車もすぐ直前までせまってるような状態だったと思います。
多分救う為に飛び出せるような状態ではないでしょう。

---------踏み切り------------
  営業所
812名無しさん@3周年:03/04/29 22:53 ID:YPkfzaPe
この世知辛い世の中。
他人の子を突き飛ばして助けても
「ウチの子になんてことするのよ!」って言われるって事もあるし。
自分の子の為に命を懸けることが出来ても、他人の子の為に命はれません。
正直言って。
自分の子でも、電車が今にも来そうな踏切に入るのは怖いです。
他人の子だったら、少なくとも私は行かない。ごめんね。
夫にも、他人の子の為に踏み切りに飛び込んで欲しくないって思う。
やっぱり、自分にも家族が居るし、そこで死にたくないよ。
新聞にヒーローだと褒めちぎられても、死んじゃったら全部終わりなんだよ。
813名無しさん@3周年:03/04/29 22:54 ID:3V214SvB
>>803
くだらな過ぎるコメントの代表としてお前のにレスしてやるが、
「。。。かもしれない」って表現は俺も同じように使えるってことを
忘れてるのか?気が付かないのか?
814名無しさん@3周年:03/04/29 22:55 ID:Q4W6PtXB
>>805ごめん誤爆>>749だった申し訳ない…
815名無しさん@3周年:03/04/29 22:55 ID:LVV26aQA
悲しい事故ですね。
でも、母親というのは強いなと改めて思いました。
816名無しさん@3周年:03/04/29 22:55 ID:4WglvtYi
運ちゃんがんがれ。・゚・(ノД`)・゚・。
817名無しさん@3周年:03/04/29 22:56 ID:LuS5b5AC
>>767
俺は子供がいるけど、公平に見てあんたはおかしいと思うぞ。
なんでそう、「子持ちVS独身」という構図に持ち込もうと必死なんだ?
あんたは純粋に、あんた自身に常識とか知性とか品性とかが
ないことを責められてただけだろ。それに対しては一切答えずに、そのレスかい?
そうやってごまかしたり論点をずらしたりする自分の背中を
子供に見せながら育てるつもりかい?
818名無しさん@3周年:03/04/29 22:56 ID:bwt6gLi/
>813
だから「かもしれない」以上にしかならないなら
余計なこと言うなってことだ
819名無しさん@3周年:03/04/29 22:56 ID:KcpTqKAp
ID:3V214SvB

理論だけじゃ分からんから、当時の状況を現場担当の警察官に聞いて、自分の理論が正しいかどうか
事故現場で事故当時と全く同じ状況で再現実験してこい。自分の理論の正しさを証明出来るんだから
喜んで実践出来るよな?

実際の行動で証明してくれよ。


820名無しさん@3周年:03/04/29 22:57 ID:bwt6gLi/
>818
なんか変な文章書いちゃった
821名無しさん@3周年:03/04/29 22:57 ID:eNDh/+K+
>>813
漏れは>>803ではないが
かもしれないを使うのは結構だが
「かもしれない」以上
断定して文句垂れるのはおかしいな

>>803がいうのは推測で物を言うなってことだろな
822名無しさん@3周年:03/04/29 22:57 ID:3V214SvB
>>819
俺がいつ「自分の理論の正しさを証明できる」と書いたのか、
証明してくれ。まずはそれからだ。
823名無しさん@3周年:03/04/29 22:58 ID:324oxoiE
びんごーーーーーーー

ボーリングならストライク級だね^^
824名無しさん@3周年:03/04/29 22:58 ID:TgyCVdh8
>感度の低さが恐ろしいんだよ。

お前はやっぱり実際の事故とか見た事ないな。
そんな事はまるで関係ないんだよ。
つーか、この場合、
『踏み切りという危険な場所に、よちよち歩きの子供が歩いている』
という、普通の生活ではまず見かけない光景が目の前にあったわけだ。
人間て奴は、みたことない、知らない、わからない事について、
まず頭で理解しようとする生き物だから、動けないのは当然の事だ。
つぎに、『電車が接近して警報機がなってる踏切』というきわめて身近な危険にたいしては、
すぐに理解して、まず自分の身の危険回避を最初に考えるはずだ。
というような感じだっただろうから、助けようするのは相当時間がかかるだろうな。
825名無しさん@3周年:03/04/29 22:59 ID:CBV89KuQ
>そういうことじゃなくて、他の人も書いてるが
>「しまってる踏切のそばで、1歳の子供が1人で歩いてる」という
>ことに関する感度の低さが恐ろしいんだよ。

実際がどうだったかはわからないけど。
それこそ、まさか小さい子供が一人でふらふら踏み切りに入るとは
考えないもん。
普通に運転してて、運転席から見えなかったかもしれない。
タバコ吸ってたとか、「ちっ、タイミング悪いなー」なんて
雑誌に目をやってたかもしれない。
あるいは逆に、子供が入ってから、車で近くまで来たのかもしれない。
子供が踏み切りの中の、車の正面にいたかどうかもわからないでしょ?
ちょろちょろしてて、直線になって、運転手の司会に入るところに
歩いてたのかもしれない。

あまりに脳内でシンプルに考えすぎだよ。>>806


826名無しさん@3周年:03/04/29 22:59 ID:bwt6gLi/
変なもの見ると
最初まぼろし見たかと思っちゃうもんな
827名無しさん@3周年:03/04/29 22:59 ID:WprcH97z
まぁ…クラクション鳴らすだけで何が出来るのかと…。
828☆ABU☆:03/04/29 23:00 ID:/pJgY/tD
不毛

ご冥福をお祈りします
829名無しさん@3周年:03/04/29 23:01 ID:+tuIduFb
俺さ、似たような場面に遭遇したことがあるから少し分かる
まず赤ん坊は結構速い。
あと抱き上げてから安定させて自分が動くのに時間がかかる。
あと、まず親はどこだって意識が先に来るから初動が遅れる(親を探すのが先に来る)

まあ赤ん坊の命の危険が迫ってるような場面じゃなかったし
単純に比較できないけど。
830名無しさん@3周年:03/04/29 23:03 ID:3V214SvB
>>824
分かってねえ奴だな。
俺は交通事故なら自損2回、同乗2回、もらい事故2回してるぞ。
もっとあったような気がするが、もう昔のことなので忘れた。


車に乗って踏み切り待ちしてる奴の「自分の身の危険回避」
ってのは、「巻き添え食らったらたまらねえや」って意味か?
831名無しさん@3周年:03/04/29 23:03 ID:H7W27gV+
「クラクションを鳴らさなければ妻は死ななかった」と訴えられるな
832名無しさん@3周年:03/04/29 23:04 ID:x4A51ol2
>>698

そんな事、当たり前だわな。

あんた世間を舐め過ぎだわ。

パートのババアなんか汗水たらして、月五万円もらえれば上等じゃないの。

今回の事故の場合、その犠牲者になったのが、1歳7ヶ月の子供。

それ以上でもなければ、それ以下でもない。
833名無しさん@3周年:03/04/29 23:04 ID:Q4W6PtXB
>>827俺だったら正直クラクション鳴らすのが精一杯だと思う
834名無しさん@3周年:03/04/29 23:05 ID:zKPNxndp
山手線・大久保駅で3人轢された運転士さん、まだ仕事してんのかなぁ?
すごい気の毒だよ。Kと酔っ払い+1名だもんな。
精神に異常をきたしてなければよいのだが。
835名無しさん@3周年:03/04/29 23:06 ID:eNDh/+K+
>>830
そんなに事故起こすって
周囲に注意を払わないで
適当な運転してそうだな
836名無しさん@3周年:03/04/29 23:07 ID:wgxbQ6q5
>>806
>親が気がついて車の位置までたどり着く」までが5秒かどうかが
>問題なんでしょうかね?
 知るかよ。"クラクション鳴らしてる暇に"とか書いたのは>>780だろうが。
問題だから書いたんじゃないのか?


>そういうことじゃなくて、他の人も書いてるが
>「しまってる踏切のそばで、1歳の子供が1人で歩いてる」という
>ことに関する感度の低さが恐ろしいんだよ。
>
>「危ないな」と思って自然に体が動く奴と、「危ないなー」と車の
>中から見てる奴。お前はどっちだってことだ。
 判断して行動に移るまでに、どれだけの猶予時間があるかによって変わるだろうが。
異常自体ほど、何が今起こっているのかを判断して、俺は何をすべきかを決断、
するまで時間がかかる。電車というのは移動が早い。仮に60km/hの場合、
1秒間に約16m移動する。この事件の場合、車の中から傍観を決め込んでたんじゃなくて、
とっさの判断では、クラクションを鳴らすことくらいしか決定できなかった
と考えるのが妥当だろうということをみんな言ってるんだ。
837名無しさん@3周年:03/04/29 23:07 ID:2cocDSd4
ホントにいたたまれない事件だね・・・
838名無しさん@3周年:03/04/29 23:07 ID:/pJgY/tD
理想はこうだ

@あかちゃんが踏み切りに歩き出した
A周りの人がきずく
B電車がすぐ目の前にきてるけど、危ないと大声で言うと、母親がきずいて
ダッシュして抱きかかえてそのまま惹かれるかもしれないので、気を使って
無言のまま車をおりて、赤ん坊をつかまえる
C二人だと間違いなく助からないので、赤ん坊だけ投げて、自分は轢かれて死ぬ
D母と子は助かる

これで、お前ら文句はないよな
839名無しさん@3周年:03/04/29 23:07 ID:Y2dhCUAy
※ 鹿児島本線母子事故死

 これ、報道では、事故ということになっているけれど、そんなに
タイミング良く子供が踏み切りの中に入って、母親が線路上で抱
きしめた瞬間に電車が入ってくるなんてことがあり得るものかど
うか誰も疑問に思わないのだろうか。
840名無しさん@3周年:03/04/29 23:08 ID:TgyCVdh8
>>830
わかってないのはおまえだ。
もう一度よくレスを読み直せよ。
>「巻き添え食らったらたまらねえや」

これなんかその際足るもんだな。

841名無しさん@3周年:03/04/29 23:08 ID:HIb67Ns0
電車ネタってどんなネタでも荒れるねー
842名無しさん@3周年:03/04/29 23:08 ID:4krQdhCL
>>834
そんなこと気にしてて、東京で生きていけませんよ(゚∀゚ )アヒャ
843名無しさん@3周年:03/04/29 23:09 ID:KcpTqKAp
>>822

749 :名無しさん@3周年 :03/04/29 22:31 ID:3V214SvB
N捨てみてたら「くらくしょんの音で気付いた」とのことですが、
車に乗って踏み切り待ちしてた奴は、よちよち歩きの子供が
踏切に向かって歩いているのに、クラクションならすだけの
能無しで役立たずだったってことですか?

普通降りて子供を抱き上げるとかしないわけ?
ここがどうしても理解できないでつ

750 :名無しさん@3周年 :03/04/29 22:32 ID:qnAfLvXg
>>749
お前ならできたのか?

762 :名無しさん@3周年 :03/04/29 22:36 ID:3V214SvB
>>750
できたのか?ってか当たり前だと思うが。
そんな質問する奴の神経が理解できません。


「当たり前」だって言うのなら実際にやってみて証明してみろって事。出来たら誰も批判すなくなると思うが。
844名無しさん@3周年:03/04/29 23:10 ID:0Syo7OyK
ホントにカワイソウだ・・・
他に言葉が見つからない
・゚・(ノД`)・゚・。
845名無しさん@3周年:03/04/29 23:10 ID:BnrO7pzD
>>832
お前専業だろ
846名無しさん@3周年:03/04/29 23:10 ID:5EAsL7xT
>>817
結局自分の子供は事故に遭ってないから自分の考えや子育ては
正しいと言う稚拙な認識なんですよ。
847名無しさん@3周年:03/04/29 23:11 ID:3V214SvB
>>825
いや、注意力の問題なんだよ。
例えば、車の運転してても、今自分の回りに何台車がいるか、
今すぐ車線変更しても大丈夫か、遠い向こうに自分の車線を
塞いでる車がいるか、バイクがすり抜けて迫ってきてないか、
先の信号の歩行者信号が点滅してないか、とか、気になること
っていくらでもあるだろ。俺は停車中でも周りを見回す癖が
あるので、「気が付かない」ってのはよくわからんのだよ。

運転中に漫画読むとか、してる奴はよく見るけど自分では
そんなこと考えたことも無いし。危なくて。
848843:03/04/29 23:11 ID:KcpTqKAp
「誰も批判しなくなると思うが。」の間違い。
849名古屋あきら:03/04/29 23:11 ID:TwCKTuBc
痛ましい事故だね。子供から目を離したらいかんな
850名無しさん@3周年:03/04/29 23:11 ID:x4A51ol2
>>834

ラッシュ時に山手線に乗るのも降りるのもサバイバルだな。

大人の男でも恐怖を感じるもんな。
851名無しさん@3周年:03/04/29 23:12 ID:TgyCVdh8
>>843
残念だが、これからなら出来るぞ、多分。
何しろそういう事故もあると認識したからね。
ついでに、救助のイメージトレーニングをしてればほぼ間違いないと思うぞ。

852名無しさん@3周年:03/04/29 23:14 ID:ki1HlycN
>>839
実は僕もそのように思う
853名無しさん@3周年:03/04/29 23:14 ID:0zlJAGSZ
あのさ、車の運転席に座っている以上、危険回避の為、もしくは、危険を察知させる為、
その為に人間は反射的にクラクションに手がいってしまうんじゃないのかな?
違うかな?
でもこれって条件反射?それとも自然反射?(言葉あってたかな?)
条件反射ならもっと他の的確な行動がとれるかもしれない人もいるってこと?
なんかよくわからん。でも漏れならやっぱり先ずクラクションに手がいってしまうだろうな。
854名無しさん@3周年:03/04/29 23:15 ID:3V214SvB
>>836
君には逆説って表現が通用しないようだね。
「クラクション鳴らしてから5秒で車のところにこられる訳ねえだろ」
って意味だよ。気が付けよそれくらい。

しまってる踏切のそばでガキがうろうろしてたら、
もしそれが自分のガキならどうするってことだよ、
俺が言ってるのは。踏切にはいるまで待ってるのか?
855名無しさん@3周年:03/04/29 23:16 ID:TgyCVdh8
>>847
>注意力の問題なんだよ。

散々言ってるが、その考えが間違っているんだよ。
この場合は、状況の理解力の問題だ。
いつもしてる事や、それに関連する事への理解は割と簡単だが、
まるで考えた事もないことを瞬時に理解しろってのはまず無理だな。
856名無しさん@3周年:03/04/29 23:16 ID:3V214SvB
>>838
理想は「全員助かる」だろ(w
857名無しさん@3周年:03/04/29 23:16 ID:VU5HkEsm
>>852
君たちに欠けてイル部分は何かに疑問を感じ
それで「自分はこう考える」という部分だ
君たちはただ疑問を感じるだけで「なぜ疑問を感じたか」
「自分はそれを元にこう考える」部分が欠如しているのだ

そんなだから低学r
858名古屋あきら:03/04/29 23:17 ID:TwCKTuBc
もし遮断機が降りていてカーンカーンと音のしている状況で、幼児が線路内にいたら、思わず車から降りてしまうだろうな。
その後はどうするか自分自身その場にいないとわからんが。
859名無しさん@3周年:03/04/29 23:17 ID:aINKoJDa
>>817 >>846
>そうやってごまかしたり論点をずらしたりする自分の背中を
>子供に見せながら育てるつもりかい?

そういう教育方針なら、しかたないんじゃないかな
子供を風呂に入れることを軽視するつもりはないけど、
風呂入れよりも大切なことがあるということを理解してないみたいだし
子供はかわいそうだけどね
860名無しさん@3周年:03/04/29 23:17 ID:kR9SPgDX
861名無しさん@3周年:03/04/29 23:18 ID:R1SAncuM
<<838
つーか、そいつがクラクションを鳴らさなかったら、
死んだのは子供だけだったわけだが…
862名無しさん@3周年:03/04/29 23:19 ID:TgyCVdh8
>もしそれが自分のガキならどうするってことだよ、

それを踏み切り渡ってる子供が目の前にいる状況で、瞬時に考えるのか?(わら
そんな暇があったら、助けろよ。(わら
863名無しさん@3周年:03/04/29 23:19 ID:PH7aPttp
なんでこう毎日列車にはねられる人が多いんだろかね?
864名無しさん@3周年:03/04/29 23:19 ID:VU5HkEsm
>>861

<<の向きが逆
865名無しさん@3周年:03/04/29 23:19 ID:3V214SvB
>>843
(1)理論ではありません。行動です。行動は証明できません。
(2)普段から身の回りで気が付く範囲で行っております。
  ことさら「証明」する必要を感じません。
866肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/29 23:19 ID:CewHQkH9
悲惨な事故ですね
御冥福を。

えーと、黄金厨が煽りまくってます。
くれぐれも煽り厨に1000getされませんよう。
867名無しさん@3周年:03/04/29 23:21 ID:TgyCVdh8
>>864
レイセイデツネ。
868名無しさん@3周年:03/04/29 23:21 ID:KcpTqKAp
ID:3V214SvB


早く再現実験要請してこいよ。アンタの言う通りに助ける事か出来たかどうか自分で証明してこいよ。
自分が言っている事は正しいと思っているんだろ?


869名無しさん@3周年:03/04/29 23:22 ID:NCcCx/wS
車運転している人が踏み切り待ちで考えること。

@どっちから来るか?
A待たされるのかな?
B線路向こうどうなってる?
C踏切手前で一時停止とりあえずしよう。

ぐらいだろ、まして子供が入ってくるとは思わないでしょう。
その状況を飲み込んで、行動に移すとしても
ドライバーは、踏切にどれぐらいの感覚で電車がくるか
だいたい想像できるので、「列車がくるかも知れない」状況で
「いきなり」踏切内に入ろうと思わないでしょ。
動いたとしても、クラクションが非常停止装置を押すぐらい。
870名無しさん@3周年:03/04/29 23:22 ID:3V214SvB
>>862
みなさんの想像力を喚起する意味でそのような表現を
使ったのですが、あなたには難しすぎでしたか?
871名無しさん@3周年:03/04/29 23:22 ID:VU5HkEsm
>>863
それは列車が効率を安全性より優先したからかもしれないし
そうでないかもしれない
理想を言えば鉄道など全て高架にしてしかも筒状の壁で
覆うべきだそうすればこんな事故はおこらない。

なぜしないか?それは悲しいかな何人かの人間がしぬからといって
莫大な工事費を捻出することができないからだ
872名無しさん@3周年:03/04/29 23:23 ID:wgxbQ6q5
>>854
>「クラクション鳴らしてから5秒で車のところにこられる訳ねえだろ」
>って意味だよ。気が付けよそれくらい。
 議論に乗ってるのなら他人に伝わるように一義的にかけよ。そんな書き方だと、
あなたの言うようには読めんよ。
しかも、その意味なら5秒ってどこから出たんだ?

>しまってる踏切のそばでガキがうろうろしてたら、
>もしそれが自分のガキならどうするってことだよ、
 おいおいおい。いつから自分の子供という前提が加わったんだ?
自分の子供を愛おしいと思ってるなら、常に守りたいと思ってるだろうから
瞬間の判断も変わるだろうね。

>俺が言ってるのは。踏切にはいるまで待ってるのか?
 あのな、車が子供が踏切内に入る前からいたなんてどこに書いてあった?
勝手に自分に有利な前提条件を後から後からどんどん追加しないでくれる?
873名無しさん@3周年:03/04/29 23:23 ID:TgyCVdh8
>普段から身の回りで気が付く範囲で行っております。

こいつは、身の回りで気がつく事すべてに対応できるそうでつ。
すげーな、まったく。
874名無しさん@3周年:03/04/29 23:23 ID:3V214SvB
>>868
いいよ。お前が拘束着つけて赤ん坊の役やってくれるなら。
875名無しさん@3周年:03/04/29 23:24 ID:x4A51ol2
>>862

おまえは、救いようのない馬鹿だな。

踏み切りの近くで、1歳7か月の子供を野放しにする事、自体がアホと

言っとるんだわ !
876名無しさん@3周年:03/04/29 23:24 ID:UgCw1uSX
   ,-'""""""""`.、  |
  /    /""))'iヽ |(センターは)配慮
  /   彡ノ-  ー、!| |
 /   ノ  =・ソ |=・ソ| |  してくれないと
 |  ノ    ' ヽ` > .|
 |  (     / ¨ヽ/ |
 \  \   -=三 <
    ̄  \___/   \_______
877名無しさん@3周年:03/04/29 23:24 ID:tv8TBArL
俺がこの子供の親父、もしくは運転手だったらショックで自殺してしまいそうだ。
878名無しさん@3周年:03/04/29 23:25 ID:Ev9ynWUq
クラクションを鳴らして、
母子が事故にあうまでにどれくらいの時間があったんだろ。
気が付いてすぐ助けに行ってたら充分助けられたんじゃないか?
879名無しさん@3周年:03/04/29 23:25 ID:VU5HkEsm
>>868を命がけで助けに逝く>>874・・・
ステキだ
880名無しさん@3周年:03/04/29 23:25 ID:TgyCVdh8
>>870
負け惜しみみっともないぞ。
いいかげん自分がこのスレでいかに馬鹿な事言ってるか気がつけよ。
881名無しさん@3周年:03/04/29 23:26 ID:KcpTqKAp
>>865

まるで○価思考w

(1)理論ではありません。行動です。行動は証明できません。

誰の目にも自分の理論が正しい事を証明する為には実際に行動(現場実験)をする事が不可欠。

(2)普段から身の回りで気が付く範囲で行っております。
  ことさら「証明」する必要を感じません。

それを人は「詭弁」と呼ぶ。
882名無しさん@3周年:03/04/29 23:27 ID:TgyCVdh8
>>875
そんな・・・いまさらわかりきった当たり前のことを・・・

つーか、何でそんなレスを?
883名無しさん@3周年:03/04/29 23:28 ID:kR9SPgDX
とりあえず、そんなにヒーローになりたい 3V214SvB は
自分が事故起こさないように気をつけなよ。迷惑だから。
注意力がどうのなんて語る前にね。
↓↓↓
830 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/29 23:03 ID:3V214SvB
>>824
分かってねえ奴だな。
俺は交通事故なら自損2回、同乗2回、もらい事故2回してるぞ。
もっとあったような気がするが、もう昔のことなので忘れた。
車に乗って踏み切り待ちしてる奴の「自分の身の危険回避」
ってのは、「巻き添え食らったらたまらねえや」って意味か?

847 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/29 23:11 ID:3V214SvB
>>825
いや、注意力の問題なんだよ。
例えば、車の運転してても、今自分の回りに何台車がいるか、
今すぐ車線変更しても大丈夫か、遠い向こうに自分の車線を
塞いでる車がいるか、バイクがすり抜けて迫ってきてないか、
先の信号の歩行者信号が点滅してないか、とか、気になること
っていくらでもあるだろ。俺は停車中でも周りを見回す癖が
あるので、「気が付かない」ってのはよくわからんのだよ。
運転中に漫画読むとか、してる奴はよく見るけど自分では
そんなこと考えたことも無いし。危なくて。
884名無しさん@3周年:03/04/29 23:28 ID:bwt6gLi/
正直他人の子供を命がけで守る気にはならない
そんなことしたら自分の子供はどうなる
885名無しさん@3周年:03/04/29 23:28 ID:KcpTqKAp
>>874

何で難癖を付けて実証実験から逃げようとするのかな?w

886名無しさん@3周年:03/04/29 23:29 ID:NCcCx/wS
>>870
お前かなり痛いけど

車の免許もってないでしょ?

踏切で電車が通過するの見たことでしょ?
887名無しさん@3周年:03/04/29 23:29 ID:3V214SvB
>>872
5秒はその前の俺の書き込みの「シートベルト外して飛び出すまで
5秒」から取ったよ。

確かにそうだな。
ガキが踏切にはいってから車がきてクラクションを鳴らしたのかもしれん。
でも、それならおかあちゃんが轢かれる前に電車がきそうな気も
するが。両方轢かれるまで時間があるなんて都合よすぎない?
888名無しさん@3周年:03/04/29 23:30 ID:+FaHAgtf
ヤクルトがどうのって言うより、そういう職場を選んだのはその母親だし
そこの託児所に預けるのを選んだのも母親。
目を離したものも母親。
一番の被害者は子供と運転手。あと母親の同僚。仕事上困るだろうからね。
急死されると。
889名無しさん@3周年:03/04/29 23:31 ID:bwt6gLi/
>887
どうしても周りが悪いことにしたいんだな
都合がいいも何もおまえのしったこっちゃないだろ
890名無しさん@3周年:03/04/29 23:32 ID:Zh9F+YLx
なんか、2〜3組が平行して言い争ってまつね…
891(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/29 23:32 ID:IMIv+Bff
>>888
かわいそうな香具師…
892名無しさん@3周年:03/04/29 23:32 ID:3V214SvB
>>881
だからさ、別に俺は理論を開陳してる訳じゃないってことよ。
さらに、お前に証明する義理もないってこった。うっとおしい奴だな。
893名無しさん@3周年:03/04/29 23:32 ID:KcpTqKAp
>>887


だーかーらーお前自ら再現実験に参加してこいよ。「こうすれば親子共々助かったのでは」って
自分の行動で証明してこいよ。



894名無しさん@3周年:03/04/29 23:33 ID:DrSzVhfS
>>884
他の人が命がけで守ってくれる。
つうかね、他人の子供を命がけで守るのは嫌だ、っつう奴は
結局自分の子供の為にも捨て身になれない奴なんだよ。
895名無しさん@3周年:03/04/29 23:33 ID:x4A51ol2
>>888

他人から見れば、これ以上迷惑な話しは無いね。

896名無しさん@3周年:03/04/29 23:33 ID:3V214SvB
>>883
最後に自損したのは10年以上も前だし、最近車乗らないから
そんなこと言われても困るな。
897名無しさん@3周年:03/04/29 23:34 ID:TgyCVdh8
>>892
おまえ、大見得きっといて・・・・なにそれ?
898名無しさん@3周年:03/04/29 23:34 ID:Ev9ynWUq
>>887
なんであんたが叩かれてるのかわかんないけど
言ってる事はよくわかる。
気が付いた運転手がすぐ助けに行ってれば
二人とも死ななかったな。
899名無しさん@3周年:03/04/29 23:34 ID:0zlJAGSZ
じゃぁ、みんなで集まってどんな鉄道のどこの踏み切りでもいいから、
その踏み切り前で”実践オフ会”してみない?
べつにその福岡県の同じ踏み切りの現場でもいいけど。(ワラ
さすがに一歳児は参加させれないから、赤ん坊の人形に糸か紐でも括りつけてさ、
「俺は当然助ける!助けることが出来る!!」と豪語してる人に
人形を救い出してもらうと。どうかな?
900名無しさん@3周年:03/04/29 23:34 ID:ng5B9tvm
(´_ゝ`) 子供の頃自転車で踏み切り横断しようとしたら転んで頭打ったのよ。
      体の上に自転車倒れた状態で痛みと重みで起き上がることも出来ずに
      倒れてたら運悪くその時電車が来てね。
子供ながらにあーだめだもう氏ぬと思ったわけよ。
      親も腰抜けちゃっててへたりこんでるし。
      その時どっかの見知らぬおばはんが大声あげて遮断機潜って
      自転車どかしてものすごい力で反対車線に引っ張り上げてくれた。
      あのおばはんがいなかったら俺は確実に氏んでただろう。
      実際そういう場面に出くわしたら、頭で分かってても体動かなくなるよ。
901名無しさん@3周年:03/04/29 23:35 ID:bwt6gLi/
>894
そう思うならそれでいいよ
902名無しさん@3周年:03/04/29 23:35 ID:TgyCVdh8
>>894
それ全然関係ないと思うぞ。
しっかり説明してみ?
903名無しさん@3周年:03/04/29 23:35 ID:tv8TBArL
その車の運転手が助けに行かなかったのは、「もし行ったら、助かったかもしれない」という一つの可能性が無くなった事については残念ではあるが、
だからといってその運転手に落ち度では一切無い。
それにシートベルトをして完全に運転している状況で、いきなり目の前で起こっている自体に動揺せず冷静に考え、行動に移す事は訓練してない人間にとっては非常に難しい。
よって第三者にその運転手を批判する資格は皆無。
904名無しさん@3周年:03/04/29 23:36 ID:mz+PlOLa
よく似たようなことって駐車場とかであるだろ?
子供は急に飛び出したりするので近くにいるようにして欲しいよ。
905名無しさん@3周年:03/04/29 23:36 ID:3V214SvB
>>886
みたことでしょ?ってのはわからんが、
免許もあるし、通勤路に踏切もあるぞ。
まあ、電車が見えてる時に渡るのは恐いな。

自分の子供だからこそ、線路の上に居るガキでも
助けにいくんだろう。
906名無しさん@3周年:03/04/29 23:36 ID:FoS8j+wx
子供を助けた時、バランスを崩して線路につまづいた
というが、母親はどんな靴を履いていたのかな。
ちょっと疑問。
907名無しさん@3周年:03/04/29 23:36 ID:psvtFALp
エエ話や。・゚・(ノД`)・゚・。
908名無しさん@3周年:03/04/29 23:37 ID:Ev9ynWUq
つーか勇気がどうこうとかじゃなくて
時間的にクラクション鳴らしてる間に助けに行けば充分間に合ったって事だろ?
母親が子供を抱き上げるだけの時間はあったわけだから。
909名無しさん@3周年:03/04/29 23:37 ID:TgyCVdh8
>>903
と、散々既出なわけだが・・・
910名無しさん@3周年:03/04/29 23:37 ID:3V214SvB
>>889
しったこっちゃないってったら、全てのことが
お前にとっても俺にとってもしったこっちゃなくなって、
この楽しい会話も途切れてしまうわけですが。
911名無しさん@3周年:03/04/29 23:38 ID:KcpTqKAp
>>892
>だからさ、別に俺は理論を開陳してる訳じゃないってことよ。

口先だけの能書きほざいてるって事ですね?

>さらに、お前に証明する義理もないってこった。うっとおしい奴だな。

今度は矮小化かい?批判的な人や全国民にアンタの言っている事の正しさが証明出来るかも
しれないチャンスなのに。勿体無い。


まさかとは思うけど、アンタ在日?半島人?
912名無しさん@3周年:03/04/29 23:38 ID:1wxuQSMH
目撃者談では、お母さん抱き上げた直後に、つまずいたんだよね。
運命の一瞬だよな。。
913名無しさん@3周年:03/04/29 23:38 ID:TgyCVdh8
>>908
ループさせるな!
過去ログよんでこい!
914名無しさん@3周年:03/04/29 23:39 ID:tv8TBArL
>>909
スマソ。スレタイと少々のレスを通して見ただけでレスした。
915名無しさん@3周年:03/04/29 23:39 ID:e5ZQC466
37歳で長男(ノД`)
916名無しさん@3周年:03/04/29 23:39 ID:NCcCx/wS
時速100キロ近いスピードで突っ走る電車を踏み切り間近で見てこい。

それを体験してから、いつ電車がくるか分からない警報機が鳴っている

踏切中に入って、「何があっても自分は人を救う」と言って欲しい。
917名無しさん@3周年:03/04/29 23:39 ID:Ev9ynWUq
>>913
じゃあなんで勇気がどうこう言ってるやつがいるわけ?
918名無しさん@3周年:03/04/29 23:40 ID:3V214SvB
>>908
そうなんだけど、「雑誌よんでたかも」とか、「たばこすってたかも」とか
「かも」説が優勢なんだな。ここでは。
919名無しさん@3周年:03/04/29 23:40 ID:bwt6gLi/
>910
だからね
お前さんとは関係ないところで起こった事故について
「都合がいいんじゃないの」もないだろと

楽しいて書いて楽しんでるつもりなのかい
920名無しさん@3周年:03/04/29 23:42 ID:eqUOy9+e
途中参加の人は過去ログをちゃんとチェックしてね。
少なくとも↓これは必読。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051584990/749-
921名無しさん@3周年:03/04/29 23:42 ID:TgyCVdh8
>>918
おまえって・・・・みっともなさ過ぎるぞ。
922名無しさん@3周年:03/04/29 23:42 ID:3V214SvB
>>911
俺は「危ないな」と思う子供を事前に助ける、という当たり前のことを
言っているつもりなのですが、そんなことに実証実験とやらが必要なのか?
あんたの頭の中では。

で、次は下らんレッテル貼りですか。勝手に貼ってれば?
923名無しさん@3周年:03/04/29 23:44 ID:NCcCx/wS
>>922
君はプロのレスキュー隊員なのか?
なんかドラマ脳みたいなおめでたいオーラが出ているような。
924名無しさん@3周年:03/04/29 23:45 ID:3V214SvB
>>919
どうも僕の言葉の使い方と君のそれとが噛み合ないようだね。
「都合良過ぎない」は「そんなわきゃねえだろ」という意味なんだけど。

2CHに書き込んでレスが着くこと自体は楽しいだろ?あんた粘着質だね。
925名無しさん@3周年:03/04/29 23:45 ID:TgyCVdh8
皆さん、
3V214SvBは今後放置してください。
>>918と、>>922を読んで、思いっきり脱力しました・・・
926名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:Ev9ynWUq
つーかなに?
もしかして私複数の釣り師に釣られてんの?
927名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:ZbvhvEeP
ところで、ちょっとでも目を離した親を責めている人たち。
1才〜3歳児が、いなくなる「ちょっとした間」というのがどれくらいなのか知っているのか。
スーパーで商品を取ろうと、繋いでいた手を離して、ちょっと賞味期限に目をやった、
その一瞬でもう居なくなるんだ。
近くの腰の高さぐらいの陳列棚の裏に行ってたりするだけで、もう頭も見えないから、
探しているうちによけい離れて行く。

漏れなんか、家できっちり買い物計画を立てて、
スーパーについたら、値段も賞味期限も見ず、
ばんばんカートに放り込む。それでも、あれは何処だっけ?と後ろに目をやったその瞬間に居ないんだよ、うちの子供は。
買い物10分、子探し20分ってざらだよー。
(最近、子供も欲しいオモチャがあると、オモチャをもって店員さんに親を呼びだしてもらう事を覚えた。
こいつは野原しんのすけじゃないのかと思う)

928名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:Q4W6PtXB
あーあ…正直3V214SvBは腹立つ
929名無しさん@3周年:03/04/29 23:47 ID:KcpTqKAp
>>922

「今回の事故では子供を助ける事が出来たのでは」のような事書いていて、反論に対しても
自論を展開してきたんだろうが。だったら自分で証明してみたらと言っているのだが。

所詮貴方も「能書き垂れ」なのですね。

レッテル貼りは失礼した。
930名無しさん@3周年:03/04/29 23:47 ID:3V214SvB
>>921
よく分からん。一言コメントとかふぉろーできないの。ごめんね。
931名無しさん@3周年:03/04/29 23:47 ID:FoS8j+wx
>抱き上げた直後に、つまずいた
線路とコンクリの隙間に足が引っかかったのだろうか。
足のサイズが不幸にもそこにピッタリと合ったのか。
反対側にのけぞる事が出来なかったというのが妙。
932名無しさん@3周年:03/04/29 23:48 ID:EPp3ZcQb
>>928
禿同。無責任極まりない書き込みだな。
933名無しさん@3周年:03/04/29 23:48 ID:Q4W6PtXB
>>930うそ!解らない?困ったな…
934名無しさん@3周年:03/04/29 23:48 ID:3V214SvB
みなさんお相手ありがとう。
奥さんから皿洗いの命令が下ったので落ちます。

ではこれからも安全運転に心掛けてください。
935名無しさん@3周年:03/04/29 23:49 ID:bwt6gLi/
>924
それをいったらおしまいだね
936名無しさん@3周年:03/04/29 23:49 ID:ng5B9tvm
>>927
(´_ゝ`) うちの甥っ子姪っ子もそんな感じだ。少しもじっとしていられなくて危ない。
      子供2〜3人かかえて買い物に行けるおかんは尊敬する。
937名無しさん@3周年:03/04/29 23:50 ID:3V214SvB
あ、大変楽しかったです。めったにこういうことはしないのですが、
面白いものですね。またよろしくおねがいします。
938名無しさん@3周年:03/04/29 23:51 ID:TgyCVdh8
>>927
そういう能書きたれるあんたに質問!
もしそういう状況で子供が誘拐されたり、殺されたりした時、
どう言う言い訳をしますか?
ここでぜひ書いてみて。

あ、・・・
仕方がなかった、自分は十分努力した、殺されたもしくは誘拐されたのは、
『じっとしてなかった子供のせい』
ってことですね、すまそ(わら
939名無しさん@3周年:03/04/29 23:52 ID:eqUOy9+e
「運転手なら子供を助けられたかも」という思い込みだけで、
実際の事故の状況を知りもしないのに
助けなかった運転手を非難しまくった3V214SvBのレス↓

918 :名無しさん@3周年 :03/04/29 23:40 ID:3V214SvB
>>908
そうなんだけど、「雑誌よんでたかも」とか、「たばこすってたかも」とか
「かも」説が優勢なんだな。ここでは。
940名無しさん@3周年:03/04/29 23:52 ID:bwt6gLi/
>937
長時間ありがとう
941名無しさん@3周年:03/04/29 23:53 ID:CORVegL9
託児所は午後3時までなのに、4時45分まで仕事をさせたセンターの
責任は問われる事無いのかな・・・?

942名無しさん@3周年:03/04/29 23:53 ID:70XG9bx0
>I  D  :  3  V  2  1  4  S  v  B

わかったよ。
あんたは凄い!とてつもなく人間離れした凄い勇気の持ち主だ!!
まるでスーパーマンか、月光仮面だね。
私は余程の余裕が無い限り我が子でも救えないね。
というより救いたくても体が動かないわな。
え?親として失格?
えー。そうかもね。
943名無しさん@3周年:03/04/29 23:53 ID:jZRDDd0m
だんなに皿洗いはさせないなあ・・・私。
ゴミ捨てと台所関係は、男にさせたくない。
でも、育児はガンガン参加させてる。
・・・関係ないけど。
944名無しさん@3周年:03/04/29 23:53 ID:tv8TBArL
>>922
確かに「危ないな」程度の子供なら時前に助ける事も可能。
例えば、堤防の端っこでふざけてる子供とか、その程度の事ならすぐに頭が回って行動に出れる。
しかし、踏み切りの場合は「危ないな」程度の状況じゃなく、
明らかに危険であり放っておいたら死亡・死傷は確実。
そうなると焦ってしまって逆に冷静にすべき行動に移せなくなるんだよ。
目の前の状況が非日常すぎるため、唖然としてしまう。
そして次に「自分は何ができるか?」っていう事に対して一番身近な手段を取ってしまう。
この場合は車のホーンで危険を知らせるという事だったわけだが。
意味が無い事なんか本人は分かっちゃいない。とにかく無我夢中なんだから。
だから実際にその状況になってみて、突発的に起こった事態に本当に対処できるのか?と。
945名無しさん@3周年:03/04/29 23:54 ID:aj0kpMod

    結論 このスレが託児所となりますた
946名無しさん@3周年:03/04/29 23:55 ID:TgyCVdh8
ところでさあ、もうスレ立て依頼するなよ。
散々ループしてるし。
947名無しさん@3周年:03/04/29 23:55 ID:gxiTzZma
>>900
よかったね〜
そのおばさんに感謝しなきゃ。

>>927
母は強し!尊敬します。
948名無しさん@3周年:03/04/29 23:56 ID:KcpTqKAp

ID:3V214SvBは逃げたようですね。奥さんもとんでもない男と結婚してしまいましたね。
所詮只の『ネット弁慶(内弁慶をもじってみた)』だった訳だ。


本題に戻ってと…

次スレはもう無いと思うけど、2ちゃんだけの世界で終わらせてしまっては同じような悲劇が繰り返される
だけだと思う。現実世界でも行動起こさないとね。自分はテレビ局にメールしました。
949名無しさん@3周年:03/04/29 23:56 ID:aj0kpMod
>>946
スレ立て依頼書に立てないでくれって書いてから
それでも記者がスレたてたら批判要望スレで延々と抗議すればいいじゃん
950927:03/04/29 23:56 ID:ZbvhvEeP
だから、たいてい子供連れの時大きなスーパーに行く時は、夫か婆ちゃんを子守に連れて行く。
普段は店員が顔なじみの小さなスーパーにしか行かない。

それか自己防衛。

あえて応えるなら、言い訳するまえに、私も死ぬ。

以上。
951名無しさん@3周年:03/04/29 23:56 ID:pJ9szFKr
>>927
だからヒモで縛っておけ、おんぶしていろ
というやり取りが何度も繰り返されている。
952名無しさん@3周年:03/04/29 23:57 ID:nmyz6zsu
もうこのニュースはこのスレで終わりかなぁ。
こんなの続けても浮かばれないよ。
結局「他人の神経逆なでして反応を楽しむ人」の餌食になった。
なんかモナ板みたいだ。
953(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/29 23:58 ID:IMIv+Bff
>>950
ホントに子育てした事あるん?

嘘っぽい。
954名無しさん@3周年:03/04/29 23:58 ID:aj0kpMod
>>946
スレ立て依頼所でスレを立てないか
実名を消せと言うのがいいかな


◆◆スレ継続依頼スレッド★32◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050068712/

◆批判要望・自治議論スレッド★73◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051236689/
955名無しさん@3周年:03/04/29 23:58 ID:KcpTqKAp
>>943
やらせないとイザ貴女が入院とかした時に困った事態になると思われ。
956名無しさん@3周年:03/04/29 23:59 ID:TgyCVdh8
>>949
依頼しなければ、わざわざそのスレまで行く必要ないだろ。
ま、いいけどね。
>>948
>現実世界でも行動起こさないとね。
俺は、助けられるかどうかわからんが、
状況と救助法のイメージトレーニングだけはやっとこうかな。
もしかしたら、体が動くかもしれないし。
勿論安全も考えるけどね。
957名無しさん@3周年:03/04/29 23:59 ID:C7hGP7Ai

ママンと天国で幸せになってね。
ご冥福をお祈りします。
・・・この母子かわいそすぎだ〜。
958名無しさん@3周年:03/04/29 23:59 ID:uFsCt6j5
漏れはただただ悲しいよ
悲しいよ
959名無しさん@3周年:03/04/29 23:59 ID:KSVVgHQe
結論だよ。

どんなに注意を払っているつもりでも、人間には一瞬の隙が生まれることがある。
その隙をついて降り掛かる災難がある。子どもってのは、隙にすっぽりはまる
生き物だということを大人は心しなければならない。
 
命の危険が迫った現場にいる時、人間の理性も常識もふっとんでしまうこ
とがある。安全地帯にいるときに、ああだのこうだの考えても議論しても、
現場では全くそれが実行できないものである。
960名無しさん@3周年:03/04/29 23:59 ID:aj0kpMod

 なんか黄金厨のタン吐き場としてストレス解消に使われてる気がする
 もうこんなのみてられない
961名無しさん@3周年:03/04/30 00:00 ID:DEeSQwGS
この踏み切りは俺の家からそんなに遠くない
こんど花を手向けて来ようかな
962927:03/04/30 00:00 ID:HqdizEQ+
4才と1才の母ですが、何か。
963名無しさん@3周年:03/04/30 00:01 ID:+r/QRw3z
>>961

うん
964名無しさん@3周年:03/04/30 00:01 ID:mWxAUO5L
>>961
やさしい色の花を頼みます。
965名無しさん@3周年:03/04/30 00:01 ID:2ev3lD/A
>>938
結局運なんだよ。
今、子供が元気に生きててくれてるけど、過去何かのタイミングで
死んでたってぜんぜんおかしくない。
親が精一杯子供を守ろうと努力して、それでも運悪く死んでしまったら
もちろん親は「あの時ああしていれば…」と自分を責めるだろうさ。
でも、それは生前子供の命を必死に守ろうとした親だから、言っていいことであって、
なんの努力もしてない他人に言えることではないはず。
口先で言うのは馬鹿でも厨でもできるよね。
966名無しさん@3周年:03/04/30 00:02 ID:9u2Tmbyo
うちの父は週末だけだけど台所に立ってた。

旦那も休日は昼食の支度してくれたりするよ。
もうすぐ18歳になる長男には 夕食後の後片付けをやらせている。

だからなんだ?と言われても困るが

     sage
967名無しさん@3周年:03/04/30 00:02 ID:k+c2gkot
>>962
ネナベの常習犯が
968(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/30 00:02 ID:jNrjaCoe
>>962
ふぅん。そう。

これからよ。
969名無しさん@3周年:03/04/30 00:02 ID:Pxii/FRf

色々考えさせられ、母との間の様々な記憶を思い出せられたスレでした。

970名無しさん@3周年:03/04/30 00:03 ID:+r/QRw3z

ここにヒドイこと書いている人間も明日からはごく普通の
社会人として働くのでしょうね、ここでの姿は仮の姿で
あることを祈ります。
971名無しさん@3周年:03/04/30 00:04 ID:27dSg8LH
この母親は立派だよ。
きっと、生活の為にヤクルトで働いていたんだろう。
…で、子供を守るために線路へ無我夢中で入っちゃったんだよ。
やるせないな…
972名無しさん@3周年:03/04/30 00:04 ID:mWxAUO5L
>>962は別に悪意があって言ってるんじゃなくて、
私は子どもが危ないといけないので、普段から
色々気を付けています、と問題意識を持っているのだと思う。
だから、この事件に対して「母親はなにやってんの!」という気持ちに
なったのだと。

でも、このスレ的には「二人は悪い事して死んだんじゃない。
気の毒な事件だ。」と感じているので、>>927の反応が悪い方にばかり
とられているのでは。
973名無しさん@3周年:03/04/30 00:05 ID:D6IgblmO
>>961
是非そうしてあげてね。
974名無しさん@3周年:03/04/30 00:05 ID:S8JIB7jZ
>親が精一杯子供を守ろうと努力して、それでも運悪く死んでしまったら

465 :名無しさん@3周年 :03/04/29 17:56 ID:TMeko04H
線路が近くにあることはもちろん職場で放置するなんて…。
他の社員が踏んじゃったり荷物が落ちたりとかいろいろ危険は潜んでいるだろうに。

どうしておんぶして仕事するか、ヒモでつなぐくらいの工夫もしなかったのだろう。
もし自分も死んでいなかったら、間違いなく馬鹿ママ扱いされる状況だぞ。
975名無しさん@3周年:03/04/30 00:06 ID:27dSg8LH
どうして電車ってすぐ止まらないんだ?

俺思うんだけど、線路の脇にガードレールみたいなの作れよ!
そしたら自殺志願者意外は入れないだろ!

それができないならジャンプする電車つくれ!
976聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk :03/04/30 00:06 ID:6RFdOakV
もぅ終わりにしよう。
977(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/30 00:07 ID:jNrjaCoe
>>975
ウマはお前みたいな香具師は結構好きだよ。
978名無しさん@3周年:03/04/30 00:07 ID:YWgAp07E
確かに車の運転手はクラクションならすだけの能無しで役立たずだった。







ID:3V214SvBには負けるけど。
979名無しさん@3周年:03/04/30 00:07 ID:RnCSd5Pf
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ヽヽヽ    |__| );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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|  ザ・ワールド!スレよ止まれッ!
\_____________
980名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:uMY1k5gx
悲しい事故やね。いろんな意味でそう思った。
981名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:wYRUPZ+0
>>927

穏やかに子育てできる環境に・・・
あなた闘争心強すぎ。
982名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:xforQWDu
毎度思うけど、2ちゃんで人をからかって喜んでる奴と一度で良いから
直接話してみたい
どうせ顔会わせたら大人しくなる奴ばかりだろうけど
983名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:65zdnjF5
前に書いてる人いたけど子供が入れるような
踏み切りはホント意味がないよね。
984名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:SxgnM9Uj
クラクション鳴らすだけの能無しって言ってるやつら・・・

P&シフトレバー入れる時間も計算してないのか?
つか、免許もってるんか?w
反射的にそのまま飛び出したら二次災害ケテーイ
985名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:mWxAUO5L
悲しい事件だが、残された人々(我々もだ)は、次のことを教訓にして
悲劇を繰り返さないようにしなければならない。

・子どもからは目を離さない。
・前後不覚になるまで働くような無茶は避けるよう努める。
・踏み切り周辺の安全対策を検討する。
986名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:SRIff302
>>975
(´_ゝ`) ブレーキかけても50〜100bは進んでしまうそうだ。
      車と同じく急には止まれない。
987名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:mgHs0WnD
>>975
あなたがお金出してくれるなら作れます
988母子、列車に轢殺され親子丼=よちよち歩きの1歳児、冥土へ−福岡 :03/04/30 00:11 ID:JkyJtbBO
28日午後4時45分ごろ、福岡県福間町のJR鹿児島線福間−千鳥駅間の船橋踏切で、
同町東福間の飲料販売員吉崎直子さん(37)が踏切内にいた長男の太一(1)
を助け出そうと、抱え上げたところ、荒木発門司港行き快速列車に 
キキキキキィ ぷあぷあぷあ〜〜〜〜ん! どぼがっ ぼずっ 「ぐはあっ」
ずさずさぁっ ・・・ グボッ呪血ュ遺===ン!バギボギブ血ッ血腫血腫血腫===ッ
呪血呪血呪血ュ遺ッ 祁ッ壺祁ッ壺ッ祁ッ壺ッ 跋扈ンバッコン跋扈ン
ボギボギバギボギガギッ ボゴボゴボゴボゴッッ 鬼氣祈ィ祈キィッ ガッコン

腫===ッ ポタッ ポタッ・・・ 
されて 親子揃って全身を轢殺され親子丼になって成仏した。
 調べによると、直子さんは託児所で太一を引き取った後、
勤務先の店で残務整理をしていたところ、目を離したすきに、
よちよち歩きの太一が約5メートル離れた踏切に進入。
直子さんが気付いて追い掛けたという。 (時事通信)
[4月28日21時4分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000178-jij-soci
989名無しさん@3周年:03/04/30 00:11 ID:kJJonW5p
>>979
ザ・ワールドカワ(・∀・)イイ!
990名無しさん@3周年:03/04/30 00:11 ID:kJJonW5p
ID:x4A51ol2の休日

  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < さて、今日も2chでオレ流子育て論でもぶつか…
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ___
 ̄ ̄ ̄日◎ ̄\|8000GHz|\
        ̄   ========  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| パパン、どう見てもパパンが間違ってるYO!

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < む、息子よ・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ___
 ̄ ̄ ̄日◎ ̄\|8000GHz|\
        ̄   ========  \
991母子、列車に轢殺され親子丼=よちよち歩きの1歳児、冥土へ−福岡:03/04/30 00:12 ID:JkyJtbBO
親子丼が ぷあぷあぷあ〜〜〜〜んキキキキキィ 
ぼずっ・・グボッ呪血ュ遺===ン!バギボギブ血ッ血腫血腫血腫===ッ血ィ呪懺殺!!
呪血呪血呪血ュ遺ッ 祁ッ壺祁ッ壺ッ祁ッ壺ッ 跋扈ンバッコン跋扈ン ボギッ
ボギボギバギボギガギッ ボゴボゴボゴボゴッッ 呪血ュ血ュ血ュ遺=====ん
ガギゴギガッゴン!鬼氣祈ィ祈キィッ 氣祈鬼ィィッ ガッコン

血腫===ッ ポ血ッ ポタッ ポタッ・・・  されて土に帰った。

 
992名無しさん@3周年:03/04/30 00:12 ID:+r/QRw3z
>>985 さんがいいことかいてる
993名無しさん@3周年:03/04/30 00:12 ID:mWxAUO5L
   * * *
 *        *
*  , ─ヽ    *
  /,/\ヾ\  フタリデ 
 _((´∀`\ ) パパヲ ミマモロウネ
*(´-` )ママゴメンネ
*         *
 *       *
   * * *
994母子、列車に轢殺され親子丼=よちよち歩きの1歳児、冥土へ−福岡:03/04/30 00:12 ID:JkyJtbBO
28日午後4時45分ごろ、福岡県福間町のJR鹿児島線の踏切で、
荒木発門司港行き快速列車が、母子2人を
キキキキキィ ぷあぷあぷあ〜〜〜〜ん! どぼがっ ぼずっ 「ぐはあっ」
ずさずさぁっ ・・・ グボッ呪血ュ遺===ン!バギボギブ血ッ血腫血腫血腫===ッ
呪血呪血呪血ュ遺ッ 祁ッ壺祁ッ壺ッ祁ッ壺ッ 跋扈ンバッコン跋扈ン
ボギボギバギボギガギッ ボゴボゴボゴボゴッッ 鬼氣祈ィ祈キィッ ガッコン
血腫===ッ ポタッ ポタッ・・・ 
して火葬場送りにした。
 
995名無しさん@3周年:03/04/30 00:12 ID:GRBYQFx0
1000
996名無しさん@3周年:03/04/30 00:13 ID:ZThdMzBQ
子供をキャッチ後即踏み切り外に放り投げれば子供だけでも助かったかもな
997母子、列車に轢殺され親子丼=よちよち歩きの1歳児、冥土へ−福岡:03/04/30 00:13 ID:JkyJtbBO
キキキキキィ ぷあぷあぷあ〜〜〜〜ん! どぼがっ ぼずっ 「ぐはあっ」
ずさずさぁっ ・・・ グボッ呪血ュ遺===ン!バギボギブ血ッ血腫血腫血腫===ッ
呪血呪血呪血ュ遺ッ 祁ッ壺祁ッ壺ッ祁ッ壺ッ 跋扈ンバッコン跋扈ン
ボギボギバギボギガギッ ボゴボゴボゴボゴッッ 鬼氣祈ィ祈キィッ ガッコン
血腫===ッ ポタッ ポタッ・・・ 
998うんこ:03/04/30 00:13 ID:ZThdMzBQ
1000!!!!!!!!!!!
999名無しさん@3周年:03/04/30 00:13 ID:mgHs0WnD
1000とったら子供が死ぬ
1000名無しさん@3周年:03/04/30 00:13 ID:+r/QRw3z
 
10011001
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