カーナビのOSはトロンなんかよりもやっぱウィンドウズだよね［04/25］

マイクロソフトが車載端末の新ソフト発表

マイクロソフトは２４日、カーナビゲーションなど車載情報端末の最新版ソフトを発表した。基本
ソフト（ＯＳ）のウィンドウズＣＥを基礎に、インターネット閲覧や音声認識ソフトが組み込まれて
いる。これまでカーナビのＯＳは、大半が国産のトロン。パソコンのＯＳで主流のウィンドウズに
トロンが挑んだ時とは逆の展開を見せ始めている。
（>>2に続く）

http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200304240250.html

（>>1の続き）
　新ソフトの「ウィンドウズ・オートモーティブ４．２」は、旧版の「３．５」から１年４カ月ぶりの改訂
になる。

　同社は９８年から車載端末用ソフトを発売しているが、ＯＳの設計図に当たるソースコードを
非公開にしてきたこともあり、普及は進まなかった。代わりに、コードを無償で公開し、設計も
簡略なトロンが主流を占めてきた。

　それでも、最近はカーナビの機能を充実させるために、ウィンドウズを選ぶメーカーも現れて
いる。トヨタ自動車が昨年１０月に発売した情報通信端末の「Ｇ−ＢＯＯＫ」、昨年１２月にクラリ
オンが発売した車載パソコン「カディアス」に採用された。新ソフト「４．２」からはソースコードも
公開し、さらに採用メーカーの拡大を狙う。

　カーナビはインターネットと接続するなど機能が高度化している。マイクロソフトは、新ソフト
を軸に開発手法を標準化し、コストを抑える利点を強調。「国内１１メーカーが、新ソフトでの開
発を決めている。０５年ごろにはカーナビの５０％は、ウィンドウズになる」と意気込んでいる。
(2003/04/24)

http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200304240250.html

（*´Д`）ﾊｧﾊｧ

終了

>>1
氏ね
つーか、ｺﾛﾇ

2000、XPとCEの違いって何?

韓国ＯＳが逆襲を受けている

案内途中で強制終了

ワイパー＋ウィンカー＋ブレーキで強制終了

>>8
やっぱCtrlとAltとDelキーは標準装備ですか。

「このまま進むと、海へ落ちてしまいますがよろしいですか？」

Windowsの不安定さが人間味があってイイよね！
たまには機嫌を損ねちゃうこともあるさ｡

「運転手が変わった場合、新たにライセンス料をお支払い下さい。」

無理。
普通は安い方を選ぶ。

マイクロソフトはネオコン組織。

ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂ、ﾄﾏﾄを顔に浴びやがれ

定期的にリブートしないとブルースクリーン吐いて
落ちる可能性がある罠。

正直、青画面出そうなカーナビなんてイラネ。

MSはPC以外の業種にめっぽう弱いくせにやたら手を出したがる

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

昔マイクロソフトが車を作ったらって話があったけど
これはまずいだろう。

>>18

激しく同意

またイヌが立てたスレかよ
調子のりすぎだぞ。
お犬様じゃねーんだから

>>21
ハングアップして操作不能になり事故起こす罠。

WindowsCE搭載の携帯はアドレス帳に登録されてる番号に勝手に発信してしまうそうな（ｗ
リセット操作もたびたび必要。

やっぱりWindowsはこうでなくちゃね（藁

こっちもWindows CEのスレ

【ＩＴ】ＰＯＳの基本ソフト一本化　東芝テックとＭＳ提携強化
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051026606/

よく考えたらここ＋だよな。
ただでさえウヨ臭いニュー速が
記者までポチズムに染まってんのかよ・・・

>>1
チンチンしてみろ。

毎度お馴染み「緊急」の脆弱性が毎週出る悪寒

起動するまでしばらく車発進できないんじゃないか。

何回も進路変更したらフリーズしそうな悪寒．．．．

あ、あっちにもこのスレ書き込もうと思ったら落ちちゃってるじゃん

>>27
　釣り？

>>26
dat落ちで見れねぇYO!

イージス艦がWindowsNT使ってて、大西洋のど真ん中でフリーズした事件あったよね

最初はトロンが我慢したんだから
次はMSが我慢する番
順番は守ろうね

>>16
パイぶつけられた動画ならもってる

しかし実際問題このままいくと Windows が勝ちそうだけどな。

「本ソフトは、生命、財産に関わる所には使用できません」

>>26のスレのソース記事はこれ

ＰＯＳの基本ソフト一本化　東芝テックとＭＳ提携強化
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000476.htm

>>36
記事を読んだことがあるが動画はあるのか。見てくれ！

不正な処理で崖から転落しそう

ウインカー＋ライトスイッチ＋ブレーキ
　↓　　　　↓
タスクマネージャ
　↓　　　　↓
この自動車は反応していません。強制自爆しますか？

ﾌﾟﾘｰｽﾞして事故を起こして謝罪と賠償するﾁｮｿきぼんぬ

っつ〜かﾄﾛﾝてﾗｲｾﾝｽいらないんだろ？
ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞのﾗｲｾﾝｽ料との差額を埋める程の低ｺｽﾄ実現出来るのか？
携帯端末にも手を延ばすのはいいが優劣つけられるだけじゃん。

＞ ０５年ごろにはカーナビの５０％は、ウィンドウズになる

西暦2105年くらいのこと？

TRON is empty, Win is void.
UNIX is null, Mac is nothing.

>>11
リアル・ブルースクリーンが視界いっぱいに表示される

通信帯域の殆どがWindowsUpdateに占有されそうな予感。

>>40
見てやる。

ラルフ・リードのセンチュリー・ストラテジーズは、マイクロソフト
の反トラスト法違反訴訟への対策を請け負い、ブッシュ陣営はマイク
ロソフトを強力に支持。
http://www.at.wakwak.com/~asia/cf/cf-j.htm

もやしをゆでて皿に盛る。
フライパンに胡麻油を入れみじん切りにしたにんにく・しょうがを炒める。
豚のひき肉を入れ炒める。
醤油・酒・砂糖・オイスターソース・豆板醤を入れて味付けし
水溶き片栗粉でまとめる。
それをゆでたもやしにかける。
あればねぎのみじん切りをかけるといいよ。

　トロンは自由度が高い、というかカーネルの基本部分だけ
規定してＡＰＩは記述はあるが実装は自分で考えてやれとい
う感じの設計。

　メーカーごとに完成度にかなりばらつきがでておもしろいか
もよ。実際、家電とかではすでに・・・ 略)

つか、こういった用途向けのＢＴＲＯＮ作ればいいんじゃないかと。

フリーズ画面うｐまだ〜？

不具合発生→次期SPで修正（半年待ち）→カーナビソフト未対応（買換え）

>>42

ナイト２０００みたいだな。

>>46 Palmは・・・？

ブルーバックが出て地図が見れなくなったら家に帰れなくなるドライバーが続出しそうだな（ｗ

山のような修正パッチが必要なカーナビなんてゴミだろ

窓必死だな


だが勝ち目無いぞ

まあ、MSはことし潰れるんだけどね。

>>56
マイケル、メモリが足りなくて運転を継続できません！

まぁ、Windowsはﾌﾞﾙｼﾞｮｱな高級車や外国産車に搭載しろこった。

>>58
仕様です。
ブルーバックの画面が出た時は、海の上を走っています。

緊急の脆弱性

ソニーはトリニトロン

>>62
固まって喋れない罠

>>49
・・・あれ？また変なことを言ってしもた。upきぼんぬ、と

日の丸製品の成功を歓迎しないアカヒらしい記事ですねｗ

一目で見てスレの内容からアカヒの記事だと思ったよｗ

問題が発生した為強制終了します。
ご迷惑をおかけします。。

機械技師と電気技師とMicrosoftのプログラマーの３人が、１台の車でドライブをしていた。
そのとき、突然車が故障して止まってしまった。

機械技師は、
「こりゃ、ギアを交換しないとだめだ。俺がやるよ。」と言う。
電気技師は、
「おそらく発電機だ。俺がやるよ。」と異を唱える。

Microsoftのプログラマーは首を振ってこう言う。

「あのね、もっと簡単にいくよ。いったんウィンドウを全部閉めて、
車の外に出て、また乗り込む。それで動くかも知れないよ！」

Windowsが不安定だと言う方たちがおられますが、そんなことはありません。
Windowsに対して常に感謝の心を忘れず、時々やさしく話しかけてさえいれば
それだけでシステムは結構、安定します。あとPCをいじる時は白装束に着替え
るのも効果的です。もちろん御神酒は毎日交換して下さい。

そのうち、エンジンとかブレーキの制御にもWindowsだね。
これから馬車に乗るとしよう。

やっぱ、現在位置が東京湾の中だったりするわけですか？

「経路を間違っておりました。大変申し訳ございませんでした」

で、ｴﾛ動画は見れるのか

インターネットが出来るということは
ウイルスも入ってくるわけで。。

珍妙な案内をするカーナビが出てきそうだな。
カーナビにもノートン先生入れて・・・・

>>40
http://nike.s1.x-beat.com/2jigen/up/up0030.mpg

>>73
エンジンとブレーキに使いだしたら
漏れも絶対チャリンコ通勤に代えるわ。

自前で作れないﾍﾀﾚ企業の多いことよ

＜２ｃｈネラーの一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

「ネットワークに接続してライセンスを取得してください　試用期限３０日」
みたいになるのか？
車一台につき１ライセンスとか・・・

ハングアップしたり、バグで誤った地図が表示されたり
自分の車の位置情報が、他人に漏れたりするのかな。

トロン以外になにがあるというのだ

>>82
搭乗者につき１ライセンス

空調が独立性になっています。

>>83
そうなったらこわ！ｗ

でも、電気自動車にはＯＳは必須だ。
何らかの形でＯＳは入れないといけないし、規格化しないと困る。
パワーショベルだって、熟練者の動きを別の車種に移植できるだろ？

無償のソフトに敵うワケ無い。

一月に一回は「新しいプログラムのインストールの準備が出来ました」
内容は「緊急の脆弱性・・・」もちろん、インストールには時間がかかる。
かといってインストールしなかったらハッキング。。

ストレスが・・・・

ナイトライダーが映画化されるわけだが、
やっぱりwindows poweredですか？
マイケルも製作に参加するらしいですが。

日立のｾｶﾞｻﾀｰﾝとｺﾝﾊﾟﾁなｶｰﾅﾋﾞと同じく
凶箱なｶｰﾅﾋﾞを作ってもらうのでしょうか？

で、どこに設置するのさ( ´_ゝ`)　ﾌﾟｯ
ﾜｲﾄﾞ2DINにも収まらないだろ？

>>73
カーナビはともかく、制御系にWindowsなんて、怖くてクルマに乗れなくなるよな。
「このプログラムは強制終了します」で制御系プログラムが落ちたら・・・。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>78
すっきりしますた(`∀´)

誰かあれをコピペしてくれ。
「MSが車を作ったら」でMSとGMが言い合うやつ。

街角にある大型スクリーンでブルーバック晒してた事あったよなｗ

カーナビのっとられて地図をてきとーにかきかえられそう

>>95
ﾀﾞｻｯ

ＨＯＳを作ろう

お前らWindowsCEを馬鹿にしてるけどよ、ところが実際使ってみたら、
これがけっこう使えるのよ。
なんやかんや言っても、Windowsとほぼ同じ環境と手法でソフト開発が
行えるってのは強みよ。以外とリアルタイム性能も、いいしな。
マジで、組み込み系までMicrosoftに喰われかねないよ……。

まあ、問題が無いわけではないけどな。

これもプロジェクトXでやる日が来るのかな

山の中で山と出てくる選択肢。
「問題は解決いたしましたか？」

刻々と時間は過ぎてゆく…。

このカーナビは不正な処理を行った為強制終了します。
もし問題が解決しない場合はカーナビを再起動してください。

>>１
プロジェクトＸで２ちゃんが祭状態になった時期に立てるとはチャレンジャーだな。

正直ＣＥＰＤＡを使ってるのだが、パソ用ｊに比べて思いっきり快適だが。

>>95
広島だよ。
あとどこぞの空港の案内板でもさらしてたよね < ブルースクリーン

トロンOSよりバッテリー喰うのは確実だろうな。

>>104
みつけますたｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai50.html
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/hiroshimaEki.jpg

>>63
やはり国産車には黒コッタが搭載されているのか？

カーナビをインターネットで接続すると乗っ取られる心配があるよね。

30ｍ先で例外0xe1100015が発生しています

なにげに想ったがＷｉｎＣＥってＲＯＭで供給だったような・・
Ｖｅｒうｐの度に本体をメーカーに送るのか？？

画面一杯に出てくるイルカ。

Ｗｉｎ搭載車の増加率と自動車死亡事故の増加率のグラフがピッタリ
一致してたらワラうな。

Windowsソフトは、ハードのスピードが追いつかないと動かないシロモノ。
もともとの出来がわるいのよね。

これだいぶ前からあるけど

MSはパソコン以外では全然ダメだからな　凶箱もプレステ2には歯が立たず

>>113
TRONだろうがLinuxだろうがMacだろうが、最低動作環境に満たないソフトは動かない。

こ　ん　な　ん　使　え　る　か！！　ヽ(`Д´)ノ
車が棺桶になるかもしれんのだぞ！！
絶対いやだ！！乗車拒否だ！！
まぁToyotaは導入しないと思われ

>>106
三時間以上も写し出されたままか…

>>115
任天堂も歯が立ちませんが？

>>117
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0424/ms.htm
トヨタ G-BOOKなどの端末

>>119
任天堂は代わりに携帯型で世界制覇しているだろ

>>117
>>1ぐらい読めよ。トヨタはすでに採用してる。
だいたい使ったこともないくせに乗車拒否かよ。
頭悪いな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

G-BOOK　すごく動作が遅いんじゃボケ！

>>116
Winは最低動作環境でも割と高めのスペックを要求されるからだろう。

>>94
ＭＳ：「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争
　　　　にさらされていたら、私たちの車は１台２５ドルになっていて、
　　　　燃費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」

ＧＭ：「もし、ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車
　　　　の性能は次のようになるだろう。」

■１．特に理由がなくても、２日に１回はクラッシュする。
■２．ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい
　　　車を買わなければならない。
■３．高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは
　　　当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転
　　　を続けることになる。
■４．何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、
　　　再スタートすらできなくなり、結果としてエンジンを再インストール
　　　しなければならなくなることもある。
■５．車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない
　　　限り、１台に1人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ
　　　新たに買う必要がある。
■６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと
　　　信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい自動車になるのだ
　　　ろうが、全道路のたった５％しか走れないのが問題である。
■７．オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」という
　　　警告灯一つだけになる。
■８．座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
■９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という
　　　確認がある。

これって、ネットワーク経由の地図使うタイプでしょ？
やっぱあそこの株主の豊田は使うよね

■10. 車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め
　　　出されることがある。ドアを開けるには、(1)ドアの取ってを上にあ
　　　げる、(2)キーをひねる、(3)ラジオアンテナをつかむ、という操作を
　　　同時に行う。
■11．ＧＭは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand NcNaly
　　　+iＧＭの子会社社製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこの
　　　オプションを拒否すると、車の性能は50％以上も悪化する。そして
　　　司法省に提訴される。
■12．運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要が
　　　ある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからで
　　　ある。
■13．エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

>>106
これMS製か？

なんで、こんな厨なタイトルが＋にあるの？
喜ヤップ剥奪したほうがいいんでないか

かなり以前から議論されているな
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200111/07/1.html
2001-11-07
■次世代カーナビで火花散らす 　　ウィンドウズ対トロン

　一方、トロン・プロジェクトの坂村教授は「ウィンドウズを採用するのはメーカーの自由だが、多額の使用料を支払うはめになる。それだけの価値があるかどうか」と疑問を投げかける。

　カーナビは日本が世界で最も進んでいる分野。マイクロソフトはまず日本でウィンドウズCEの地位を確立して、一気に世界へと広げたい考えだ。しかし国産OSの砦ともいうべきトロンが踏みとどまるか、あるいはリナックスなどが普及するのか、本格的な勝負はこれからだ。

もしもMicrosoftが車を作っていたら、我々の生活はどのようになっていただろうか。

１０． 取り扱い説明書は1,300ページ以上、重さが３ポンド以上になる。

９． 保証書は、車が旅行用に使えるというあらゆる保証を拒否する。

８． 車のドアを初めて開けると、契約条項を認めたことになる。

７． 全員マイクロソフト・ガソリンに切り替えなければならない。

６． 合衆国政府は補助金を交付するのではなく、自動車会社から補助金をもらうことになる。

５． 油圧、発電機、燃料、エンジン警告灯は、たった１個の「一般保護車違反」警告灯に置き換えられる。

４．Sun Micro/Motorsystemsは、太陽電池で動く、信頼性は２倍、速度は５倍の車を作るが、それは道路を走っている車の５％にしかならない。

３． 常に車をアップグレードするように圧力を掛けられる。

２．一度に１人しか運べない、95車かNT車を買わない限り。 -- それも座席を買い足さなければならない。

１． これといった理由なしに、時々車が動かなくなり、リスタートしなければならない。しかし、これが正常だと受け入れることになる。

>>121
だって携帯型はソニーと競合してないからねえ。
それに任天堂はゲーム会社。
家庭用ゲーム専門の会社なのに据え置き型で
門外漢の後発に追い越されたり肉薄されたりしてるのこそ恥ずかしいことだと思われ。

初めて行った土地の分岐が多い道路で、ﾌﾘｰｽﾞされたら嫌なので、
絶対win搭載ﾅﾋﾞは買いません。毎年ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ迫られそうだし。

　　　　　　不正な処理を行いましたので終了します


で再起動中の交通事故多発の予感

マイクロソフトのバージョン1モノは鼻で笑えるが、
バージョン番号が5を越えたあたりから使い物になってくる所がイヤなんだよなぁ…。

とりあえずβver.を世の中に出すなよ

そんな>>117の愛車はﾋｭﾝﾀﾞｲ

PCのOSだけでも十分食っていけるだろ。

命が関わる場所にwindowsはやめとけマジで。

だいぶ前にみたけど
どっかのメーカのページに
疑似でいじれるのがあったよ

>>133
白痴は逝ってよし　ソニーもポケットステーションを核にして携帯ゲームにも乗り出したが
上手く行かなかっただけ　ソニーと任天堂の国産二社で世界制覇しているのは凄い！

>>139
別にカーナビで人は死なんだろ

>>126
７と１２と１３で噴出しそうになったYO!

マイクソはゲーム機のXboxでもブルースクリーンが出るようなもん作るからなぁ

絶対カーナビはＷＩＮだね！！

カーナビ用ノートンアンチウィルスやファイアーウォールを買うのが
楽しみでなりませぬ

将来、車は自動運転になるはず。
エンジンやハンドルと連携したカーナビが発売される頃には、
マイクロソフトに倒産していてほしい。

必死こいても漏れらはアメリカにはかなわないんだよ。香具師らの手のひらの上に居るいじょうは。

スパイウェア組み込まれてそうで嫌だな
現在位置追跡されそうだ

>>141
ハァ？GBの半分にも満たない解像度、しかも1ボタンのポケステで携帯ゲームに乗り出した？
寝言は寝てから言え。どこいつを見れば分かるようにポケステはたまごっちに触発されて開発されたんだよ
だからiアプリなんかが普及してたまごっちレベルの携帯ゲームの需要がなくなるとともに
ポケステのニーズもなくなった。だからSCEはポケステから撤退したんだよ。

ソニーと任天堂の国産二社というが、ソニーが出る前も任天堂とセガの国産二社で世界を分けていた。
長らく日本のお家芸だった家庭用ゲーム市場に米国産ハードの進入を許してる時点で、過去よりも衰えてるのさ。

必死

うっしっし

>>149
白痴だな　ゲーム専用機の性能向上で、ゲーム市場でパソコンの地位が下がる一方だから
MSも我慢しきれずにゲーム専用機に乗り出したわけで　お前はヴァカチョンか

たまごっちは携帯ゲームじゃないの？

餓鬼はカーナビよりもゲームに興味があるんだなぁ

肝心なときに強制終了はｲｸﾅｲ

>>152
ハァ？電波飛ばすのもいいかげんにしろよ。
ゲーム市場でパソコンの地位が下がってるだって？そんな馬鹿な。
10年前と現在とでパソコンゲーム市場の規模を比べてみろよ。
現在のほうが比べ物にならないほど大きいんだぜ？

それに過去にもATARIなんかが米国産ハードを出していたがまったく普及しなかったが、
Xboxの場合は先に発売された任天堂のGCとの差はたったの100万台ほどだ。
これはMSが健闘しているのか、日本のゲームメーカーが落ち目なのかどっちだろうね。

>>154
む。ではこのカーナビでゲーム出して、「X-box」もしくはPCのゲームとリンク出来る
ようにすれば一石二鳥da！

とか考えてたらやだな。

ゲーハーに帰れよスレ違い

（　´�D｀）ノ＜人柱になれないひとはWindowsを使えませんれす。
　　　　　　　　交通事故が何件起こるかなー。（ｗ

>>157
どっちもででかすぎて車に搭載できない。ｗ

Ctl+Alt+Delのキーはどこにありますか？

>>159
エンジン制御じゃないから、事故はどうでしょうか。
搭載筐体には見慣れないボタンがついていて「CTRL+ALT+DEL」と書いてあるとか。

>>153
携帯ミニゲーム機とでもいえばいいのかね。
たまごっちがGB（A）やWSと同じ土俵のもんだとは誰も思わないだろう。ポケステも同じ。
ミニゲームは携帯アプリに完全に食われた市場なんだ。

一応、こんな感じらしい
http://www.cadias.addzest.com/pc/simulation/index.cfm

ナビの部分の出来次第だけど、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

そうさ、家電は全てM$なのさ。
快適な朝はウォンﾄﾞｰｽﾞ Alaramの心地よいベルのベルの音で目がさめるのさ。
ベルを止めるのも簡単！隣のリビングにあるウォンﾄﾞｰｽﾞ 2010サーバに行って
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→家電→小型家電→目覚まし→右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→動作→
音→で、本日のみにﾁｪｯｸをして止めるﾎﾞﾀﾝｸﾘｯｸ。本当に止めても良いですか？
に対してOK押下で止まるんだ。便利でしょ？
洗面所に入るとｾﾝｻｰが感知してライトがつくはずなのだが、今日は調子が悪く
暗い洗面所で蛇口をひねると「ｳﾜﾁﾁﾁ、熱ちー」。。。しまった！水温の省略値は
80度だった。毎日設定を変えるのはちょっことだけ面倒なのさ。
ｻｰﾊﾞｰに行ってｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→家電→洗面所→(ry。
心地よい朝の美味しい朝食。ん？いつものコーヒーの香りが漂ってこないな？
ダイニングに妻がいないし？電子ﾊﾑｽﾀｰの「まろゆき」も消えちゃってる。
少しばかり不安になったのさ。だって・・・。
部屋中探したよ。おじいちゃんは風呂場で感電市してたのには驚いたよ。
もっと驚いたのは妻が暴走したまろゆきに責められて悶絶市してたことなのさ。
TVをつけてﾆｭｰｽで確認しようとしたんだけど、M$ﾁｬﾈﾙ以外のﾎﾞﾀﾝがｸﾞﾚｰｱｳﾄ
になってて押せないんだ。何で？仕方なしに一番高いPPVのM$ﾁｬﾈﾙに回したよ。
正確には勝手にTVが付いてM$ﾁｬﾈﾙになったんだけどね。
やってる番組は「ハロー！芸氏」。M$製品は安全です。安全です。ﾄﾗﾌﾞﾙですか？
それは仕様です。仕様です。とｴﾝﾄﾞﾚｽにﾒｯｾｰｼﾞが流れ続けている。また、いつもと
同じ内容かと思っていると。遠くの方でﾄﾞｶｰｰｰｰﾝと音とともに地響きが・・・
ｶｰﾃﾝを開けると隣町のｶﾞｽﾀﾝｸが爆発したようだ、道路の車全ての玉突き事故
何百台・・・。空を見上げてのさ。「あぁ飛行機の墜落をﾘｱﾙで見るのは初めてかも」
と思いながらね。
でもさ、先週のﾄﾗﾌﾞﾙよりは、はるかに被害が小さいのでﾆｭｰｽにはならないけどね。

どうしてこうM$ネタがらみだと
ゲームのことしか頭に無い房がくるかな・・・
全然スレ違い、ゲーハー板にカエレ！

重大な脆弱性はどこですか？

winベースでネット接続機能？
そんなヤバイ物車に載せて走る気にならん。
エンジンかけるたびに深刻度「緊急」のパッチを取りに行けと？

昔、米のクラッカーが自衛隊のシステムに侵入しようとしたが、
見たことも無いOS（TRON）だったために断念したって小説があったな（ｗ

ゲイツうざい。
お前は、儲け過ぎなんだよ。

Ｍ＄よ。

　どーやって、カーナビに修正パッチ（予定）を入れるか？
　その方法を説明しろ


話はそれからだ。

ＣＥだといままでのところウィルスによる影響は皆無です。

しかし、今後はわかりません。

このスレは不正な処理を行ったので強制終了されます。
終了しない場合は、製造元であるたかゆきに連絡をして下さい

最初カーナビから始まって最後には全てを乗っ取ろうって気がしてならんよ

今トヨタって無人運転の開発してんだよな
そこに潜り込もうって腹じゃねぇだろうな

>>168
>エンジンかけるたびに深刻度「緊急」のパッチを取りに行けと？
自動接続で取りにいくスパイウェアを入れるからユーザーは心配ない。
スパイウェアでプログラムを書き換えることがやばくないとは思えないが。

ＡＵ・トヨタ・ＭＳの絡み？

>>174
運転中にいきなりアップデートされて
追突事故多発なんてのはゴメンだぜ

ｿﾆｰｽﾄｯﾌﾟ安。

つーか、ＴＲＯＮが安定してんのは機能を絞ってるからだろ。
WINDOＯSだって、組み込み用にカーネルを絞れば
パッチなんか必要ねぇよ。

大体、WINDOＯSとＴＲＯＮなんか比較対照になるかい、バカ。

遠慮はいらないよ
二度とカーナビOSにWINをなどとほざけなくなるまで
完膚なきまでに叩き潰せ＞トロン

まぁ、競争があるのは良いことじゃないか

ＢＭＷが新型車にうんどす積まされたけど
早々不具合続出で次のモデルからＬｉｎｕｘに変えるそうだ

>>156
ATARIみたいなボンクラと
MSみたいなヤクザを比べるのはどうかと思う。

ｶｰﾅﾋﾞなんてな、ｸﾞﾗﾌｨｶﾙなﾕｰｻﾞｰｲﾝﾀｰﾌｪｲｽなんて必要ない.
ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄｵﾝﾘｰで十分だ.
法定最高速度で走行中に15m先右折ですとか.
一方通行逆走指示でも構わない.

だからｱｾﾞｽﾄさん、ｸﾗﾘｵﾝｶﾞｰﾙ以外に、もっとﾊｧﾊｧ(;´Д｀)できる音声を増やしてください.
東北弁、関西弁、ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


>161
　ヨタの場合、ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑのﾋｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽのECUの15Aを60秒ぐらい抜いておく.
　でもｶｰﾅﾋﾞはｱｸｾｻﾘ電源だし、でっかい電解ｺﾝﾃﾞﾝｻみたいなのをもってそうだし....

>>174
つまりPCみたいに運転していない時に自動でアップデートか。
車のバッテリーが上がって動かなくなりそう。

問題はWindows上で動くソフトしか欠けない
プログラマーが多いことだったり

PC用のOSはもはや使わざるを得ない状況だからガマンして使ってるが、
使う必要のない分野でまでM$製品を使おうとは思わないな。
まあもっともカーナビ自体買わんがね。

ところで、天馬博士の一人息子の死因は交通事故だったわけですが
これもMSの陰謀だったんですか？

>>142

セスナに「ゴリラ」乗せて山に激突した香具師は居るがな（ｗ

ＣＥ使っててパッチとか脆弱性とか記憶にないのだが。
みんなＣＥ使ったことがあって言ってんのか？

カーナビのシェアってパイオニアだったっけ？
ソニーって今一なんだよな。
ここでＭ＄はパイオニアに猛烈に圧力かけるか、
ソニーにシェア拡大に積極的に協力する飴を与えるか、
いろんなことやりそうだな。

新しいソフトがインストールされました。車を再起動してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[再起動]　　[キャンセル]

>>190
日本でカーナビ部分のソフトを作っているのは
パイオニアの子会社だったような

>>187
マジ？
マスゴミはなんで書かないのかな

ウィンドウズは遅いし、メモリーと消費電力が巨大に消費するし、価格も高い。

>>192
インクリメントPですな

>>90
まじで

トロンが出てきた当時は、カーネルがインテルのリアルタイムＯＳのコピーだとか色々
批判されてきたのに最近はトロンマンセーだな。

とりあえず

「ゲーヲタは帰ってください。」

と言っても良いかな？


カーナビＯＳなら笑って許せるが、車の挙動を制御するＯＳには入れてほしくない。

挙動っていってもＡＢＳやＦｕｅｌインジェクションの制御に使って
るわけじゃ無いし。

どうせシェア取れたら値上げとかするんだろ。

>>189

そりゃＯＳがＲＯＭだからパッチ出してもインスコ出来ないんで
発表しないだけなんじゃない？

ＣＥ2.0乗せてた日立のペルソナ買ったときは
メーカーに送ってＶｅｒアップだったし、ＣＥ3.0出たら
機械自体を買い換えないと駄目だったよ。

つまり家電やPDAの様な比較的安い機械には良いけど
２０万近くする高価な機械にＷｉｎＣＥは必要無いっておもふ。

輸出を考えるとトロンまんせーとはいかんだろ。
むしろ制御部分にこそーりデファクトスタンダードにして、
表にみえるメールだのなんだのというのは
ウィンドウズに好きにやらせとけば世界シェアも見えてくる。

>>168
その小説を教えて下さい

【挙動制御がウインドウズの場合】

高速道路で運転中→前方に渋滞発生→ブレーキ踏む→システム異常→リスタート中→追突

乗り始めて３ヶ月ぐらい。


30m進むたびに「原因不明のエラー」で、ぽ〜ん♪　ぽ〜ん♪とエラー音鳴りながら動く車。

TRONって名前が良くないと思う。もっとセンスが欲しかった。
3流のにおいがする名前だ。

SASUKEとか斬新なのにすれば社会の理解も得られたと思う。

>>200
まあその通りなわけですが

Ｗｉｎ９５登場時のキャッチコピー 'Where do you want to go today?'
そのままになるってことか・・・

これでカーＳＥＸをのぞくことができる？

まぁ、なんだな。高速でいきなりトラブルがおこって
イルカのカイル君が現れて、質問を入力しても
まともな答えが返ってこないうちに(ry

>>189
これか？
http://www.asia.microsoft.com/windows/Embedded/ce.NET/downloads/updates/default.asp

>>201
そりゃバージョンアップだろ？
それにそもそもパッチ当てるような問題もなかったし。

もれもペルソナ使ってるけど。
＞ＣＥ3.0出たら
＞機械自体を買い換えないと駄目だったよ。
だから、ＣＥってあのころはそういうものだったの。
これからいくらでもそういうとこは改善してくるだろ。
マイクロソフトだぜ。

＞２０万近くする高価な機械にＷｉｎＣＥは必要無いっておもふ。
だからそのへんも、何か変えてくるよ。
そのかわりに、そのうち穴みつけてウィルスだのなんだの作る奴ら
が出てくるだろがなｗ

>>198

「fuelｃｏｎｔｒｏａｌ．ｅｘｅでエラーが発生しました
　このプログラムを終了します」

禿しくヤだな・・・

>Where do you want to go today?

の後に続くセリフがあったような

トロントロンドクタートロン〜

>>214
あった、でも忘れた。

>>203
忘れた。すまぬ。
日本人作家のSF小説だったような気がする。

すし屋では人気
「中トロンくれ！」

ゲームではそこそこ人気
「トロンといっしょ」

テレビでは一部で人気
「ダイヤモンドトロン」

メガネ学生や番組ではたまにやる
「トーロン会」

but I don't know where I 'll take you

windowsＯＳ搭載の車を持つある人の話

「今日はエラー無しで目的地と家の間を走れるだろうか…」



中古車は、クラック版ＯＳ搭載か？？
悪地無しの（藁

>>206
名前の問題ではないと思われ
必要なのは、自前の情報機関とスパイ防止法

but I don't know where I 'll take you to

なまむぎなまごめぴすたちお

14．盗難防止装置を装備しているが、必ずセキュリティホールが見つかる。

15．車がいつどこで突然とまろうが、暴走しようが、はたまた雨漏りしようがそれらは「仕様」である。

深刻な交通違反を犯しました。警察へ送信しますか？

再起動はどうやってやるの？

!Hora Amigos, Que Tal!

>>212

>そりゃバージョンアップだろ？

いや、だからそのバージョンアップでコソリ
パッチ入れてたとか・・

>これからいくらでもそういうとこは改善してくるだろ。
>マイクロソフトだぜ。

で、Ｗｉｎ９８を改善した結果がお粗末なＭｅだったりするし・・

ってか漏れ的にはまともに動けばＯＳなんかどうでも良いでつ
ただ「まだ儲け足りないかビルゲイツ！！」って事（ｗ

>>226
アクセル＋ブレーキ＋クラクション

MS、トロンとLinuxに攻め込まれて必死だな。
いつまでも、PCソフトの利益で凶箱投売りしてる場合じゃないだろうに。

日本人ならトロンを使え

>>226

バッテリーの＋ターミナルを外して下さい。

スピートを５km/hオーバーしたので通報しますた。

.　　　　　　　 　　　　[OK]

Windowsは夏の青空のような青い画面が見られるので、
家族連れドライブに最適です。

ブレーキ踏む都度、
「止めてもよろしいですか？」ってﾒｯｾｰｼﾞﾎﾞｯｸｽが出るのだけはやめてくれよな。

>>228
おれは、下手に競争してパワーゲームで敗れ去るより
下の戦略が有効だと思うけどなぁ。
ＣＥ使っててこれまでのところあまり問題感じなかったし。
これからは、セキュリティ面を何とかしないとだめだろうけど。

--

輸出を考えるとトロンまんせーとはいかんだろ。
むしろ制御部分にこそーりデファクトスタンダードにして、
表にみえるメールだのなんだのというのは
ウィンドウズに好きにやらせとけば逆に世界シェアも見えてくる。
心臓部はしっかりトロンのシェアで確立してしまえばいい。

実車用サイドワインダー搭載

>>231
やっぱ１０数年前であれだけ早く立ち上がるPC作ったのは
魅力だよなfromプロジェクトエーックス

正直良いライバルがいないと優良なものは生まれない気がする

M$に絡むと同じようなカーナビしか出来ない気がする

ちなみに
バッテリーを外すときはマイナス、プラスの順に外さねばならない。
今のバッテリーは水素ガスが漏れ出していると言うこともないだろうが

もし何かの原因で漏れ出していたときプラスだけを外すと
バゴ--------ンと大爆発（だいぶわぁくはちゅ）が起こる「可能性がある」

その旨はバッテリー本体にも車両の取扱説明書にも書いてある

>>206
SASUKE？SASUKE！SASUKE（･∀･）SASUKE（´Д｀；
ネタなのかマジなのか分からんから正直絡みにくい。

　　電柱に衝突してあなたの人生を終了します。

.　　　　　　　 　　　　[OK]

どこかの空港の案内表示モニタがWindowsの青画面になってる写真を見ちゃうとちょっと。。。

不安定なのなんて車には使いづらいよね。
パソコンだからなんとかパッチなんかで誤魔化せるんだもん。
それも昨今のパソコン不況で駄目になりつつあるけどね。

つか、tanomi.comでやってた、
ナイトライダーのカーナビはどーうなったんだよ？

『ウィンドウズNT』のトラブルに悩む国際宇宙ステーション乗組員
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010410308.html

ユーザーインタフェースの部分は実績のあるWindowsに任せておけば
いいと思われ。

実績？

消防だった頃に、ログインかなんかでTRONの記事読んで、えらく未来を
感じたことは覚えてるなあ。ユビキタスコンピューティングなんて
言葉が流行ってなかった頃の構想だったのに、思いっきりそこを
目指してたね。

重要な更新のお知らせ
　この更新はエンジンやブレーキ系統のこれまでに報告された不具合を解消するものです．
　この更新はエアバッグの異常動作に関する不具合を解消するものです。
　この更新はOSを再インストールすることによりこれまでの更新にふくまれるバグを消去します。

>>246
WinCEよりTRONの方がはるかに実績がありますが何か？

>>245
「仕様」を「トラブル」と発表されたことに関して
Microsoft社はNASAを提訴し、宇宙ステーションの建設が
10年間も遅れることになったわけだが。

ﾄﾛﾝ(･∀･)ｶｴﾚ!!!　

結局みんなWindows使ってんだろ。

Microsoftが車を作ったら
--------------------------------------------------------------------------------
もしもMicrosoftが車を作っていたら、我々の生活はどのようになっていただろうか。

１０． 取り扱い説明書は1,300ページ以上、重さが３ポンド以上になる。

９． 保証書は、車が旅行用に使えるというあらゆる保証を拒否する。

８． 車のドアを初めて開けると、契約条項を認めたことになる。

７． 全員マイクロソフト・ガソリンに切り替えなければならない。

６． 合衆国政府は補助金を交付するのではなく、自動車会社から補助金をもらうことになる。

５． 油圧、発電機、燃料、エンジン警告灯は、たった１個の「一般保護車違反」警告灯に置き換えられる。

４．Sun Micro/Motorsystemsは、太陽電池で動く、信頼性は２倍、速度は５倍の車を作るが、それは道路を走っている車の５％にしかならない。

３． 常に車をアップグレードするように圧力を掛けられる。

２．一度に１人しか運べない、95車かNT車を買わない限り。 -- それも座席を買い足さなければならない。

１． これといった理由なしに、時々車が動かなくなり、リスタートしなければならない。しかし、これが正常だと受け入れることになる。


http://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/

>>253
Slaris8
だから人大杉のときはｶｷｺできん。

>>245
ﾜﾗﾀぞ。
NT、ロシア製に劣るのかYO

つか、車の制御とカーナビは別やんかと以下略。

エアバックの動作に関する不具合を解消するパッチです。
適用するためには、速やかに車体に衝撃(時速100km以上の衝突程度)
をくわえて、一旦エアバッグを膨らませて下さい。

ゲイ

M$の恒例行事がWINのバグだからなぁ。
CEもバグだらけだったら時速160kmでバスに突っ込みそうで怖い

ツォ

スラリス〜スラリス〜(笑)

>>257
確かにごっちゃにしてる人がいるね。
燃料噴射制御に使えるほど信頼性ないだろ？＞CE

お前らのカーナビは車の制御系まで干渉すんのか？

ブレーキが見つかりません。
ブレーキを接続するか、新しいドライバをインストールしてください。

ＣＥはよい。安けりゃみんな使う。高いからしぶしぶiTRONを使ってるだけ。

運転中に無限ウィンドーウォッシャースクリプトを食らって
あぼーん

どうあがいてもﾓﾉがデカそうだから、ｱﾒ車のみ搭載可でしょ？
ﾘﾝｶｰﾝみたいな。

緊急の脆弱性は１年に１回で済むようにお願いします。

>>266
クソヘボって話もあったけど。

助手席の履歴が見れます。

>266
どうあがいてもトロンには敵わないと聞きましたが・・・

この車はロックされています。所有者か泥棒のみがこの車のロックを解除できます。

>>257
ニ参の車にはＧＰＳカーナビからの情報をたよりに、
勝手にシフトダウンする車が存在する。
ニ参の車のカーナビがWindowsで動いてたらおれは乗らない。

１）何時からマイクロソフトはマイクロカーネルを止めたの。
２）ｗｉｎｄｏｐｗｓは何時からリアルタイムになったの。
３）Ｃトロン（サーバ用）、Ｂトロン（ユーザインターフェース重視）、
Ｉトロン（リアルタイム）の明確な区別が出来ているトロンの方が
オールインワンのｗｉｎｄｏｗｓのモデルより小さくて良いに決まってる。
４）ＮＴ３．５がＵＮＩＸより速いなんて嘘ついて謝りなさい。
５）ｗｉｎｄｏｗｓの利点は解らない事だけです。
６）ランタイム等のライセンスを最初は只で後でがっぽりでしょう。
７）めちゃくちゃ大きなＯＳを作って嬉しいのかな。誰が解析するか。
８）アメリカの導入圧力を今回は聞いては駄目ですよ。

まあカーナビなんぞブルースクリーンでも走れるわけだから
Winでもかまわんわな

ｱﾎ>1

>>271
ツール→オプション
で、「履歴を記録しない」をチェックしても駄目？

>>263-264
ネタにするために拡大してます

>>276
最初はカーナビ（byビルゲイツ様）

OS自分で選べる自作カーナビ作ってくれ。

CAMEL記者見たの久しぶりだよな？

やっぱ、AppleTalk対応のＮＥＷＳ−ＯＳだよ

WindowsUpdateの渋滞情報も表示されますか

「この車に乗るには.NET Passportが必要です。」

バカだよな、ウインドウズマンセー

カーナビがWin
↓
デルが参入、ＩＢＭでも可
↓
ハードをオープン化
↓
台湾、半島系がぞろぞろ
↓
ｵﾜﾘ

カーナビぐらいならともかく、高速道路自動運転システムとかに
Windows使われたら困るな。
気が付いたら反対車線走ってそうだ。
んで、
『交通規則違反が発生しました。急停止します』　　ｱﾎﾞｰﾝ

やっぱりWindows 対 MacOSの話と違って

ナショナリズムむき出しで話す香具師が多いね。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/

だから、カーナビなんか好きにやらせとけ。

用は、その隙に基幹部分の制御系にシェアを確立することが最優先。

あなたの秘密を知っています。公開しますか？
　　　　　　　　　ＯＫ

車体を改造すると次のダイアログが出まつ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

30日以内にライセンス認証を行ってください。


次の4つのステップを行ってください。


ステップ1(S)：場所を選択してください

ステップ2：ライセンス認証窓口に連絡するには下の番号に電話します。
　　　　　　 フリーダイヤル：××××××××××××
　　　　　　 日本国外にお住まいの方：××××××××××××

ステップ3：ライセンス認証窓口に次のインストールIDを知らせます
　　　　　　 ××××××-××××××-××××××-××××××-××××××-××××××
　　　　　　 （ライセンス認証窓口から指示された限り[プロダクトキーの変更]をクリックしてください。）

ステップ4：ライセンス認証窓口から受け取った確認IDを入力します

　　　　　　　 　 A　　　 B　　 C　　　 D　　 E　　　 F　　 G
　　　　　　　 [　　 　]-[　　 　]-[　　 　　]-[　　 　]-[　 　　]-[　 　　]-[　 　　]

続けるには[次へ]をクリックしてください。

[戻る(B)]　　　　　[プロダクトキーの変更(P)] [後で通知する(R)] [次へ(N)]

>>287
仕様です。もしトラブルなどと言った場合には免許を剥奪する恐れがあります。

この道は存在しません。
新たに道を作りますか？

カーナビで信頼性をつけたら、
今度は列車制御システムに参入してくるよ。
ヨーロッパ、中国、日本、市場は結構大きい。
今のうちにＷｉndoｗsが向いてないという烙印押してつぶしとけ＞慧罪惨業省の役人

リンク切れです

カーナビがよくできた人工無脳だなんて．．．

ま、いいけど、飛行機にはwin使うな。

WinMXでカーナビソフトの割れが出回っています。

Winは流石にどうかと思う。

フリーズしないのか？

カーナビならまだいいが。
車関係にMicrosoftを絡ませるのは基本的にやめて。
絶対、こんな↓記事が出る日がくるから。


【社会】マイクロソフト、FBWカー「WinCar」の無償評価版を５０００人に配布

トロンも主要メーカーがエロゲー出せば普及するよ。
別にWindowsが格段に優れているわけじゃない。

>>297
着陸します。本当によろしいですか？
車輪がフリーズして出せません。
カスタマーズセンターまでお問い合わせください。

カーナビは、プレステ２で決まり！

プロジェクトＸは嘘まみれ。ナショナリズム剥き出し。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/

>>304　一年でDVD読み込まなくなるだろう。

>>306
DVDｶﾞﾘｶﾞﾘはMSの特許でつ（w

人口煩悩

バックドアから車の走行経路がバレバレになるんだろうな。

>>304
走行中の振動で操作ボタンが誤作動するとか。

まぁ、ビル必死だなという事で

アルパインのDVDナビ使って3年になるが、その間、フリーズしたのは1回だけ。
それもDVDの読み取りエラーだったらしく、綺麗に拭いたらなんともなくなった。

>>203

「電子（サイバー）要塞を殲滅せよ」

大石英司

でつ。

>>305
相変わらず電波ユンユンですね
嫉妬丸出しでみすぼらｽｨ

独占によって暴利を貪り続けている企業は世界経済の敵である。

>>315
技術革新の敵でもあり、人類の敵でもある。

>>270,272
iTRONはなんもかもユーザーまかせ。だから各社が自分なりにポーティングしてる。
従ってＯＳが同じでも移植性は非常に悪い。単純な処理でよかった時代では返って
かゆいところに手が届きカスタマイズがやりやすいので使えたけどね。
今はやれＵＳＢで周辺機器接続やらネットサーフィン機能やらごてごてと
機能満載にしなきゃならない。そうなるとＡＰＩレベルで規格化されているＣＥをぶち込んで
動作が確認されているドライバを利用する方が手っ取り早いんですよ。
インターネット冷蔵庫、とかを真面目に考えるにはＣＥのようなＯＳが便利です。
ただ民生機に使うにはあまりにも高すぎるので皆敬遠してます。
ＣＥはＰＣ向けＷｉｎと違って安定してますよ。
僕もホントはＣＥ使いたい・・・けど予算の都合でiTRONやLinuxになってしまう。鬱

>>317
＞今はやれＵＳＢで周辺機器接続やらネットサーフィン機能やらごてごてと
＞機能満載にしなきゃならない。

そうかな？
というか、そうしたいんだろうね。

>>305
ｺﾋﾟﾍﾟ(･Ａ･) ｲｸﾅｲ
288 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/25 12:32 ID:XLHzTmqv

やっぱりWindows 対 MacOSの話と違って

ナショナリズムむき出しで話す香具師が多いね。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020618/
----------------------------------------------
池田信夫＜技術者でもねーし
学歴
1978 東京大学経済学部卒業
1996 慶應義塾大学大学院　政策・メディア研究科博士課程中退
職歴
1978-93 NHKで報道局などに勤務し，報道番組を制作
1997-2000 国際大学GLOCOM助教授
2000-01 GLOCOM教授
2001-現職
2001-2 慶應義塾大学総合政策学部　非常勤講師
http://www.rieti.go.jp/users/ikeda-nobuo/
RIETIのポリシープラットフォームシステムって、
発表前に２ちゃんねらに荒らされた糞プロジェクトじゃねーか。
こんな奴しか独立行政法人にはいねーのか？

ＵＳＢもM$が言い出したんだよねぇ？

WIN2KもＸＰもソース公開汁！！！！！！！！！！！！

>>317
＞今はやれＵＳＢで周辺機器接続やらネットサーフィン機能やらごてごてと
＞機能満載にしなきゃならない

カーナビを？

>>313
おおっ！あの田中ヲッチャーの本でしたか！
会社帰りに買ってみまふ

>>322
もちろんだ。
オートドライブ機能のついていないカーナビなぞ販売禁止だ。

>>305
ＭＳ社員必死だなｗ

トロン支持するよ・
トロンＰＣはないの？

糞箱になるんじゃねーか？

>>319
ＯＳというのは性能がよければ広まるというわけじゃないウインドウズの
ような糞ＯＳがいい例、一種の規格のようなもの要するにＯＳは広く使われている
かどうかが肝心なことということがわからんのかね池田って人は

カーナビを使ってる人間は、知らない土地での車の行き先を
完全にナビに任せきっている。

何メートル先を右へ曲がるのか左へ曲がるのか、
自分で考える事が少ないから、方向感覚も衰退してる。

安定稼働では全く信頼のおけないWindowsを使用し、
仮にナビ中にフリーズしたら事故が起こる可能性が増大する。

>>317
＞ＣＥはＰＣ向けＷｉｎと違って安定してますよ。

イージス漢が止まったとか宇宙ステーションがステションだとか
これはＮＴだけど
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/SAITOH/1998/1002SH.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010410308.html

まぁ、MSがカーナビ用CPUを押さえない限り、PC市場で見せた成長は望めないわけだが。

>>329
フリーズしたら、窓を全部閉めて、外に出て、また入って、窓を開けるんだよ。

ナビでエクセル開いたりメールの読み書きしたり
あるいはプリンタを接続したりすることはないので、
絶対にWinOSなんかを使わないで下さい。

TRONは現状で非常に安定してるのです。
助手席に乗せてるSigmarion(WinCE)はしょっちゅうリセットかけてます。

>>323

田中ウォッチャーの事は知らないのだが念のため。
大「下」英治ではないので注意してね。

大下英治といえば例の孫マンセー本（「起業の若き獅子」）がある訳だが（ｗ

そういうのって公安委員会がすきなシステムだな。
マイクロソフトと公安委員会がつるむのもうなずけるな。

こんなのあったんだが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/clarion.htm

WindowsCEが安定してるって、そりゃXPや98系なんかと比べての話だよ。
漏れもWinCE3.0が載ってるシグマリオン使ってるけど、メモリリークがひどくて
定期的にリセットしないとトロくなるし不安定になる。

だからさー、アップデート付のカーナビは
カロッツェリアのネットナビでいいじゃん
M$いらねぇよ

大丈夫、Windowsがエンジン制御にまで踏み込んで来ることはない。
でもカーナビが自動車の情報センターに昇格するなら、その部分はWindowsぐらいでないと・・・
青画面が出ても走行そのものは問題なし、ってことですね。

>>337
アプリがくさっているだけちゃうの？

結局TRONは当時日本発の世界水準OSだったが、
アメリカの圧力でつぶされたということで
全員満場一致の賛成で異論がないということでいいですね＞ALL

>>338
大丈夫だ、車なら1日に何回もリセットする。

でも、Windowsは、なんとなくいやだ。

もれが選ぶM$にやって欲しくない製品

１　ﾍﾟｰｽﾒｰｶや生命維持装置など人命に関わるもの
２　乗り物のエンジンやブレーキ等の主要部分
３　大人のおもちゃ
４　セキュリティ装置
５　歯医者のﾁｭｨｰｰｰﾝって削る装置











特に　PC

>>341
ノ

Win=アメこう。

>>341
家電や携帯用にかなり普及しているって話じゃないか？

>>341
パソコンＯＳとしてのTRONは戦略のまずさから、自滅したといえる。
当時はへんてこなキーボードばっかり強調して、何をやりたいのか
訳が分からなかった。

>>340
そうかも知れない。
IEと標準のメーラーしか使ってないけど、IEがあまりにもひどくて
タグブラウザのftxBrowserに変えたらだいぶマシになった。
それでも再起動なしでは使えまへん。

でも、プロジェクトＸでくっさい難波節を聞くくらいなら、
マイクロソフトでもいいかも。

エンジンを切る前にカーナビをシャットダウンしなくてはいけない。
　　　「エンジンを切る準備が出来ました」

えーと、カーナビにWinを採用するという事は
カーナビに「Ctrl」「Alt」「Delete」キーが装備されるって事ですか？

ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。

｢もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争
にさらされていたら，私たちの車は１台２５ドルになっていて，燃
費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」


これに対しＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。
｢もし，ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば，我が社の自
動車の性能は次のようになるだろう。」

１．特に理由がなくても，２日に１回はクラッシュする。
２．ユーザーは，道路のラインが新しく引き直されるたびに，新し
　　い車を買わなくてはならない。
３．高速道路を走行中，ときどき動かなくなることもあるが，これ
　　は当然のことであり，淡々とこれをリスタート（再起動）し，
　　運転を続けることになる。
４．何か運転操作（例えば左折）を行うと，これが原因でエンスト
　　し，再スタートすらできなくなり，結果としてエンジンを再イ
　　ンストールしなければならなくなることもある。
５．車に乗ることができるのは，Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わ
　　ない限り，１台に１人だけである。ただその場合でも，座席は
　　人数分だけ新たに買う必要がある。
６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば，も
　　っと信頼性があって，５倍速くて，２倍運転しやすい自動車に
　　なるのだろうが，全道路のたった５％しか走れないのが問題で
　　ある。

７．オイル，水温，発電機などの警告灯は「一般保護違反」という
　　警告灯一つだけになる。
８．座席は，体の大小，足の長短等によって調整できない。
９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」
　　という確認がある。
１０．車から離れると，理由もなくキーロックされてしまい，車の
　　　外に閉め出されることがある。ドアを開けるには，
　　　１ドアの取っ手を上にあげる
　　　２キーをひねる
　　　３ラジオアンテナをつかむ
　　　という操作を同時に行う。

１１．ＧＭは，ユーザーのニーズに関わらず，オプションとして
　　　Rand McNally（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入
　　　を強制する。もしこのオプションを拒否すると，車の性能は
　　　５０％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
１２．運転操作は，ニューモデルが出る毎に，はじめから覚え直す
　　　必要がある。なぜなら，それ以前の車とは運転操作の共通性
　　　がないからである。
１３．エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことにな
　　　る。

アメリカでも日本でもどっちでもいいよ別に。
ただ、カーナビなんて、危険な車の走行中に使うモノには
絶対フリーズしたりしないOSを使って貰いたいだけだね。

その点トロンは長年の実績があるけど、Windowsは信頼が置けない。
CEがトロンより安定してるなら、それで何の文句もないが。

winには長年のフリーズの実績が・・・

ドリームキャストは

・起動プロテクトなし
・WinCEという、まあまあ流行っている基幹制御を搭載している
・もはや製造会社自体がやる気なし

ということで、開発するに易く、しかもやってくださいと言わんばかりの
プロテクトの手薄さから、その手の開発者や開発初心者からは大人気だという。

しかし、それでもWindowsが人類が手にし得る最上のＯＳであることは間違い無い。
これ以上の議論は不毛だ。

国産ＯＳマンセ。
ＢＴＲＯＮ復活希望。
「超漢字」があるだろ☆はなしね。

ウイ○ードリィで座標間違えると大変なことになるよ。「今、壁の中にいる」
ｱﾎﾞｰﾝ。(しかもオートセーブ)

>>358
半島の方ですか？

>>357
何をもって最上と言ってるのか意味不明。

>>357
Windowsが人類が手にし得る最上のOSというのは同意する。
しかし用途によっては、それよりも上のOSが存在するんだよね。
ただそれだけ。
これ以上の議論は同じく不要だと思う。

>>351
以前、何かにWinが載るって時に話題になってた物ですが、
サードパーティ製の専用キーボードが開発済みです。
http://funnypicsmicrosoft.tripod.com//sitebuildercontent/sitebuilderpictures/littlekeyboard.jpg

助手席のオカンで十分

出川も瀬川も妊娠も痴漢もゲーハー板にｶｴﾚ!!

超漢字がヘタレなせいでBTRONの評価が…
でも他にやるような企業ないし。

アラビア語をﾏﾄﾓに処理できるようになってから
コトバに強いと言ってくれ>超漢字

今までのはトヨタの１車種とファミリーマートだけにしかなかったからな。今度はどうなるか。
トヨタの冊子にはきっちりマイクロソフトが出て広告やってる。

>>363
ネタ古すぎ

最近はカーオーディオにまでWindowsが入り込んでいるようで、
CDの再生がままならない例もあるそうだ。
また、MP3やWMAなどの再生も無駄に難しくなることもあるという。

別に違法コピーされたでもないが「著作権保護されたMP3」等は無条件に再生不可、
「CCCDなどのCDもどき」が再生できないなど

コード公開というのはCEと関連が大きいからだろ

>>369
パソコンでもMacでトラブル起こす

windowsタダなの？

まあ、昨日の発表会のデモでもフリーズしたが、それはCEではなかった。
XPを使ったノートパソコンがフリーズしてデモが中断したが、それはお約束だし。

Win用の再生ソフトを強制的にインストールしようとするもので
Macでは読めまい。最近のツェーツェーツェーデーはタチがよろしくない。

>>347

それはわからなかった人（池田）の戯言

警告（！） 現在、海上を走っています。

この問題を Microsoft に報告してください。
弊社に報告するためのエラー報告が作成されました。弊社では、この報告を匿名の機
密情報として扱います。

エラー報告に含まれるデータの参照：　　 ここをクリックしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　[エラー報告を送信する(S)] [送信しない(D)]

ウインドウズとはいかにして自然にクラッシュさせるかを目指した商品である。

CE(jornada)使ってるけど、結構固まるよ。
H/PCとしては多めの64MBで
記憶以外に、ちゃんと割り当ててるけど。

相対的にWin2000の方が安定してる。

朝銀に税金使う(＝捨てる)ぐらいなら
トロンに捨ててほしいね。

つーかすでにWindows離れは始まってるよ。

イギリスもアメリカも軍事用途とか高信頼性を望む部分に使用するＯＳの開発を考えている。
もう始まっているのかな？
日本でも基幹業務にWindows使う馬鹿はいない。

ＭＳ製品は転んでも泣かないくらいの用途でしか使えない。　これ常識。

>>379
だから、厨房（初心者）用クライントとしては最適なんだよね。
しかし、その厨房がunix系OSなんて扱えないのでWINﾏﾝｾｰに
なるのも多い。まぁ、それは許せるが、安易にWINで自宅鯖
たててる香具師！未だにcoderedとかmimdaのﾊﾟｹが流れ続けてる。

>>380
mimdaかよ！

もっと、トロンを・・・。

>>381
mimda？俺かよっ！！
http://www.remus.dti.ne.jp/~baron/image/summers.jpg

ｶｰﾅﾋﾞにWin搭載されても使う気にはならんぞ。
ﾊﾞｲﾄ先で使ってるPOSはWinで動いてるが、
必ず一ヶ月に一回以上は止まる。
その度にお客さんﾌﾞﾁｷﾞﾚですよ。
ｶｰﾅﾋﾞ止まったらﾌﾞﾁｷﾞﾚどころじゃなく人をひき殺すかもしれん。

まぁ、強いものは強い。

１４．ダッシュボードに「Ctrl」「Alt」「Delete」キーが装備されている。

１５．エンジンを切る前にカーナビをシャットダウンしなければならない。
さらに「エンジンを切る準備が出来ました」を確認してからキーを抜かないと
システムが壊れる可能性がある。

１６．将来的にオートドライブ機能のついていないカーナビが販売禁止になる。

１７．一年でDVDを完全破壊する。

１８．バックドアから車の走行経路がMS社に送信される可能性がある。

１９．最新の車を運転するには.NET Passportが必要になる

２０．運転中に無限ウィンドーウォッシャースクリプトが動作する事がある。

２１． 全員マイクロソフト・ガソリンに切り替えなければならない。

２２． 車のドアを初めて開けると、契約条項を認めたことになり、以後、返品は受け付けられない。
また、免責により、PL法の適用は出来なくなる。

２３． 取り扱い説明書は1,300ページ以上、重さが３ポンド以上になる。

２４．重要な更新のお知らせ
　この更新はエンジンやブレーキ系統のこれまでに報告された不具合を解消するものです．
　この更新はエアバッグの異常動作に関する不具合を解消するものです。
　この更新はOSを再インストールすることによりこれまでの更新にふくまれるバグを消去します。

ウインドウズのカーナビ？
怖くて乗れない・・・。

つか、正直Win搭載のカーナビって、
カーナビ以外の機能搭載ってことなんでしょ？
するってぇと、高額にもなるんだよねぇ？

地図で我慢してる俺には、たぶん使う機会は無いなぁ。
カーナビだけの機能で安いのが出ればそれでいー。

２５．あなたの人生を終了しますか？。
　　（！）OKを押すとすぐに電柱に衝突します。止めるにはキャンセルを押してください。

[OK]

２６．盗難防止装置を標準装備しているが、毎週必ずセキュリティホールが見つかる。

２７．車がいつどこで突然とまろうが、暴走しようが、はたまた雨漏りしようがそれらは「仕様」である。

２８．深刻な交通違反が発生しました。警察へ送信しますか？
　　なお、OKボタンが押されるまで、システムを停止します。
[OK]

>>384
IDがWin for youだ。。。
回線切ってTron勉強してくる。。

>>379

>>日本でも基幹業務にWindows使う馬鹿はいない。

住基ネットが（以下略）

>>379
どっかの銀行も。。。

再インストールしまくりは勘弁してくれ

ガリガリ君も標準搭載ですか？

トロソと違って無償公開じゃないから余分にお金がかかる悪寒

カーナビ用2ちゃんブラウザ登場の悪寒

>>396
（・∀・）イイ!!

そもそも2ちゃんには色々な人が関わっているのだから
2ちゃん発○○開発！なんていうニュースがあってしかるべきなのに
まったくそういう事を聞かないのは、やはり2ちゃんに来ているような
奴は2ちゃんに来ているような奴でしかないという事なのだろうか
誰でもいいからカーナビ開発してください

ny

>>398もんくちい？

ヤバイ。カーナビヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ナビヤバイ。
まず詳しい。もう詳しいなんてもんじゃない。超詳しい。
詳しいとかっても
「このまままっすぐ行って２つ目の信号？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ３Ｄ。スゲェ！なんか写真とか映ってるし。次の車線は？とか渋滞してるとかを超越してる。全部載ってる。色塗ってる。
しかも更新してるらしい。ヤバイよ、更新だよ。
だって普通は車とか滅多に更新しないじゃん。
だって自分の車のエンジンがだんだん新しくなったらビビるじゃん。１０万キロ走ったから相当新しくなったし安定したね。とかヤバイじゃん。
買ったときは燃費５km/Lだったのが５年落ちだと10km/Lとか泣くっしょ。
だから車とか更新しない。話のわかるヤツだ。
けどカーナビはヤバイ。そんなの気にしない。更新しまくり。最も古い地図ソフト入れると現在地が解んないくらい更新してる。ヤバすぎ。
windowsは有料って言ってたけど、もしかしたら無料かもしんない。でも無料って事にすると
「じゃあ、ライセンスは関係ない？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとトロン。国産。ソースコード公開してる。ヤバイ。公開しすぎ。とりあえず見ることができる。怖い。
それに超安定してる。超開発中。それに超研究中。ctrl+alt+delなんて無い。強制終了て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもWindowsはアップデートが凄い。重要な更新とか平気だし。
うちらなんてブラクラとかたかだかメールにKlezが出てきただけで上手く扱えないからソフト買ったり、ネットで必死に駆除したりするのに、
とにかく貴様ら、WindowsCEのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイWindowsCEを使ったTOYOTAとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cicatrice

こいつ等の方がヤバいヤバいよ

重大なきじゃくせいの修正まだー？

>>364
うちのオカン激しく役立たず(;´Д`)

まぁ、カーナビだから燃焼系とは別なんだろうが、
VICSのデータにはアクセスできるんだろうな。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0424/ieoe.htm
↑こんなのが毎週のように・・・・・

パッチのパケット代、いくらかかるんだ！！！？？？

つーか、地図の更新なんて最低でも半年にいっぺんで十分。

毎週アップデート通知されるのだけは勘弁。
さらに無駄な機能の催促とか入ってたらウザ過ぎ。

MS Map に温泉情報ナビが追加されました、Ver2にアップしますか？
とか、
Ver2の完全モードの動作には最新型のカーナビが必要です。
現在のカーナビでは簡易モードでしか動作しません。
とか。

>>364
助手席のおかんが「次、右」と良いながら、左を指差すような人なので、カーナビを買いましたが、何か？

M$のｶｰﾅﾋﾞを搭載した車はちゃんと
「M$製カーナビ搭載」ってｽﾃｯｶｰ貼って
後続車に注意を促しとけよ。

金のかかるOSは要りません。

まあ、妙なジャンクパーツや妙なフリーウェアを入れるようなものじゃないから、これで不安定になるようなら、MSが悪いんじゃなくて、カーナビメーカが悪い
どうせ、連続起動だって、24時間、エンジン入れっぱなしなんて車の使い方する奴は居ないんだから
ある意味PCよりもずっと、楽な環境で動作してるんだから、安定させれなきゃ、馬鹿
車内の温度は40度も50度まで上がるけど、こう言う時は基本的にナビは止まってるんだし…

↓　こうならんことを祈る
http://gazo.dempa2ch.net/wara/img-box/img20030425153955.jpg

ウチのオカンなんか、後部座席から
「そこ、こっち！」とか言うし。

目印と右か左かを言って下さい。

なぜにカーナビにWindows・・？

　　　　　　　　　　　　　　ｲﾗﾈｰﾖ

>>411
ぎゃはははは！
でもあり得る。

　ウィンドーズってっ結局、アメ車なんだよね。
重いOSを馬力の有るCPUで引っ張っている。

カーナビを作っているメーカーは、当然パソコンも作って販売しているわけで
M$から無言の圧力があるんじゃないの？

>>413
どこかが統一してまともにカーナビで使えるOSを低価格で提供していれば
Winがくることはなかったかもねえ。

三大メーカーはパイオニア、パナソニック、アルパイン。

>>416
そしてまた、プロジェクトXのパート2が開始される。

>>416

パイオニアはＰＣ作ってないだろ

31 .平均顔写真韓国注目
作成者: mln_olm (03/04/23午後6時59分) 照会数: 149 (賛成/反対 : 1/2)

http://photo.imbc.com/pic_album_imbc/77355/2003042318455395.jpg
韓国、日本,泰国平均顔.各国若い女性たちのサンプルを採取して
コンピューターで合成して平均顔を作り出した.

予期せぬ障害が発生しました。
この情報をマイクロソフトに送信しますか？
[ 送信する ] [ キャンセル ]

>>421
川丶｀∀´>　←ｺﾝﾅﾉ？

>>410
別にトロンで代用できるなら安いからいーんじゃないの？
無理して使用料まで払ってWindowsを使う方が理解できないんだが。
それともWindowsじゃないとできないことでもあるのかな？
それは、ナビゲーターには不可欠な機能なのかな？

>>420
昔Mac作ってたくらいだっけ？

>>411
KLM/NWなのが特に笑えるな。

わたしゃMac教の信者なもんで、Mac以外のOSなんざ何でも一緒としか思えん。

てーかＷｉｎのナビが怖いって言ってる香具師は
ナビが無ければ車に乗れないのかと小一時間・・・

>>420
古い話で申し訳ないが、パイオニアはPC作ってたよ

>>428
車の制御にWinが使われたとしても、
「車がなければ外出しないのかと小一時間…」
とかいいそうな奴だな。

>>428
必要だから10万も15万も出してナビ付けてんのに、
なんでフリーズにビクビクしなきゃならないのか

ＭＳ、必死だな

消費者側から言えるのは

値段の上乗せ

安定性の欠如

これをどうにかできるならいいぞ

Winでもなんでもいいが何かが動けば文句ない。

>>428
安くない買い物をしたのに、それが不具合だらけの
ヘボだったら納得できないだろうし。

>>434
「何か」かよ！

もちろんソリティアは入ってるんだろうな

今丁度マイクロソフト製の車に乗ったら・・・なんてシーンのあるマンガ書いてる所・・・。
もうちょと早く書いてりゃタイムリーだったのに・・・。
もっともボツる可能性も高いから（略

>>428
純正でついてたら怖いだけだよ。
ついでに、エアコン、オーディオ、照明の制御されそうじゃないか。
ナビを取り外したら車が動かなくて文句を言ったら。
「仕様ですからはずせません」となるのが怖いのだよ。
トロンなら製造者の責任だろ・・・　

位置情報がマイクロソフトに自動送信

>>427

Xと*BSDは同じようなものですが。
と少しだけマジレスしてみたり。

9?旧世界のOSですね。

>>435
カーナビって無駄に高いやね

ちょっとしたトラブルで、画面は青色一色に・・・・

正直ＭＳに代えるメリットが分らん

OSがWinのカーナビはもう出てた用に思うが…車板では特に話題にもなってなかったように思う
まあ、俺は来月の末くらいにDVD楽ナビかカロの新しいHDDカーナビを買う予定だから、Win搭載カーナビは買わんだろうけど
HDDカーナビの地図アップデートが本体外して、メーカーに送れって言うのが激しく嫌

winCEってﾄﾞﾘｷｬｽに載ってたやつだよな？

ｲﾗﾈ。たまに全然ｹﾞｰﾑできないときあったもん。

今のカーナビで安定してるから別にOS変えなくていいよ。今のままでいい。

>>410
カーナビの場合、出荷前に72時間以上の連続稼働テスト、
高温時70度、低温時-30度の温度試験、
その他振動試験等をしつこく繰り返してますが何か？

一度でも止まったら、原因が追求されるまでデバッグさせられるよ。

>>424
パソコンと一緒だと思えばいいよ。
人間が操作する部分はWINやLinuxの方が作りやすいから。

ただROMドライブやGPSなどの周辺機器内部ではかなりの確率でトロン使ってるはず。

ブルースクリーンはツマンネ。意外とＭＳばかりではなく
電源を入れ間違えると、固まってしまうてのがある。
あんまり、マイクロソフトをいじめるのはよくない。

>>446
全部のゲームがCEで動いているわけでもない

アルパインのナビだろ＜ｳｨｿCE

あれ見たとき、ナビはシンプルが一番と感じたよ

でも、地図のアップデートをPCのUSBケーブルに繋いで、メーカの鯖から無料or有償でDLするって言うのなら、トロンよりもウィンの方が良いのかもしれないな…
HDDカーナビは今の所、アップデートの方法がメーカに持ちこみとか家のPC経由でDVD‐ROMからって言うのばっかりだったと思うから…

http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/history/histry6_b.html
鬱菱は2000年にCE使ったカーナビ出してたんだね。

>>443
しかもそのトラブルをWin自体が引き起こしてるから始末が悪い。

>>448
WinとLinuxの説明、わかりました。ありがとうございます。

>>452
そーいうのは、トロンじゃできないのかな？
imodeみたいなので。

>>455
imodeでするとダウソロードで高く付きそうだな
せめてあふぉーまくらいの速度で落ちないとな

やっとソース公開か
MSらしいな

で、カーナビの場合はどうやって修正パッチあてるんだ？

カーナビにもインテル入ってる？

>>458
カー雑誌を買うと、サービスパックのCDが付いてきます

ダメか？ｗ

Winに命預けたくない。

ナビの更新なんて十年に一度もしなそう

>>461
日々カーナビに命預けて乗っているのか(´д｀)

ところで、勘違いしている奴がいるみたいなので、一応言っておくが、

TRONは仕様はオープンだけど、実装は有料のものがほとんどだからな。

TRONは、タスク管理とか、メモリ管理みたいな、基本的なことしかやらない。
画面に出力したり、ユーザの入力を受け取ったり、ネットワークにアクセスするのなら、
そのためのプロトコルスタックの部分とか、全部自分で作るか、サードパーティ製の
物を購入して使わなければならなかったりする。

そこら辺のライセンス料、手間（いわゆる人件費）などを考慮して、既にWindowsCEが、
組み込みの世界でも、充分にTRONなどと戦えるようになってきた。そういうことなんだぞ。
色んなメーカが作成したモジュールとかライブラリを組み合わせて一つのシステムを構築するより、
Windowsとかなり互換性があり、既に構築されているシステムを使った方が、開発費はかなり
削減できる。
　実際、この前組み込みの案件で使ってみたが、正直、かなり使える。開発環境もVisualStudio
とかに慣れてる人だったら、そのまま直ぐにWinCEの開発に参加できるし。

はっきり言って、これから組み込みの世界で、WinCEはけっこう使われると思うぞ。

ｷｬｸ 「おらおら、カーナビ調子悪いぞ！ メーカーに聞いたらＯＳが原因だとよ。何とかしる！」
M$　「もうすぐ次世代ＯＳがでます。それにアップグレードすれば解決すると思います」

ｷｬｸ 「おらおら、アップグレードしたけど調子悪いぞ！ 何とかしる！」
M$　「アップグレードしたんですか？ サポート対象外です」
ｷｬｸ 「・・・・・・」

去年ぐらいアメリカのCSでカーナビの特集やってたのを見てびっくりした。
米のカーナビは日本のと全く違っていた。確かに衛星を駆使して自分のを場所を
確かめたりしていたが、米のカーナビは車に電話が付いていて、それで電話をして
自分が行きたいところを聞いていた。しかも聞いてる相手はパソコンでモニタを
確認しながらドライバーに電話で走行順序を教えてた。
衛星使っても何かまわりくどいと思ってしまうわな。

まあ俺もWinCE機は便利なんで使ってるけどね。
たまに調子悪くなるからリセットボタン押さないとダメだけど。
俺はカーナビは今のままでいいよ。別にこれで間に合ってるし。

>>464
＞仕様はオープンだけど、実装は有料
Linuxのパッケージ製品みたいなものかな？

ピンポーン！
今通り過ぎた交差点を、右です。

ピンポーン！
次の交差点は 60% の確立で右、30% の確立で左です。

ピンポーン！
次の交差点で U ターンしてください。

高額なお金出して、月に一度使うか使わないかのヤツ。
正直に手を上げなさい。

あと、買った後に、「そういえば俺の住んでる地域は過疎地だった！」
と気づいたヤツも正直に手を上げなさい。

先生、怒らないから。

アメリカとかのカーナビって、延々まっすぐな砂漠みたいなところでもガイドしてくれるのかね？

また孫正義か

>>470
100m表示だと走ってる道路の線しか描画されませんが何か

|　CEに成ればｿﾌﾄの壁は無くなるﾆﾀﾞ！！
＼カーナビも家電もサムンソが支配するﾆﾀﾞ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　サムンソの時代ﾆﾀﾞ　　
.　　Λ＿Λ　　(　)ﾍﾍﾍ　　（　）　（　　∧__（＼ 　　　
　<丶｀∀´>　　UﾟェﾟU　( 　)　（ <｀∀´|　｜ 　　
（　　　　）　|~υ~~~~~|( )　 　　（　　 　）　
　｜ ｜　|　　　|＿＿＿＿|　　　　　く　く＼ ＼ 　　
　〈＿フ__フ　人人人人人　　　　<＿_,,〉<_＿〉 　
ﾏﾝｾｰ　Λ＿Λ　 　Λ__Λ　　　Λ__Λ 　　
　　　 < ｀∀´∩　<｀∀´∩>　<丶｀∀´>　　ﾏﾝｾｰ　　　
　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　　
　　　 ヽ　 （　ﾉ　　（　ヽノ　　　）　）　）　

ＣＥかよ…走るドリキャスだな。
ま、でもＸ箱みたいに(ry

地図データの更新がラクチンならどっちでも良いが。

理想は、地図データーごと受け取りながら走ることだが。
（金がかかりすぎ）

３月の失業率、５．４％に悪化。過去最悪。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html

２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。

一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日 8:52 ）

>>475
バラされて、改造されて、水着脱がされるわけか。

>>431
>>435

確かに高い買い物だけど・・・・
それだった今のＰＣと話は変わらない罠（ｗ

まあゲイツが本当に信頼できるものを作れば
すべてが解決なんだけどね。

>>464

それ、5年前にも同じ事聞いた（ｗ。

sageてスマソ。

ageておく。

組み込みOSはあとでパッチをあてることができないから実績のあるトロンに軍配。
CE使ってプログラムの一部をアメリカの会社から裁判起こされることも無きにしも非ず
だからトロンに軍配。

やっぱり安定性と裁判の心配なしのトロンの方が会社にとっては嬉しいね。

車にまでMSが入ってくるのか

別にWin自体はどうでもいいんだが
Winに乗っかってるだけの安価技術者達が作ったアプリは勘弁してほしい。

てゆーか、[CTRL][ALT][DEL]をカーナビに追加されると
なんだかｶｺﾜﾙｸﾅﾙ・・・

全部読んでないからガイシュツだろうけど
「新しいことに進出して行きます」っていう株主さまの
ご機嫌取りだろ？

X-BOXの二の舞に100ウォン

>>464
マイクロソフトの素晴らしい点と言えば、ＳＤＫが充実している事。
安易な文章で書かれているので、中学生や高校生でも参考にできる。
Windowsのソフトは開発者が多いことから、大抵の疑問は解決されており、
そんなにスキルの無い者もプログラムをやることができる。

トロンはといえば、ＳＤＫがほぼ無いといってもいいんではないかと思う。
アセンブラくらいはできるプログラマでないと問題にぶち当たったとき、解決が困難になる。
コミュニティも人を選んでいる感じがしてならない。
糞下手は門前払いって感じだ。初心者でトロンに興味を持っても、それだけで終わってしまう。

リナックスがあんなに広まったのは、コミュニティがしっかりしており、
初心者でも意欲があれば、どんどん知識を得ることができたから。

フリーのLinuxのような、トロンのデスクトップＯＳ版が有志の手で、できないものか…。

>>486
> トロンのデスクトップＯＳ版
超漢字じゃイヤなの？

20000もするじゃん。

>>487
>フリーのLinuxのような

って書いてあるやん

>>485
乗った。

じゃ、漏れ１０００人民元

>>487
超漢字ってソース公開されてた？
で、無料じゃないよね？

>>486
B Freeプロジェクトとか一応あるみたいだけど…

>>487
フリーじゃないからﾀﾞﾒなんじゃない？

マイコーソフト

外人のＯＳは文字化けしそうでいやだな。

>>492
Linuxのように親切に厨房まで受け入れてないよね？

BeOSを買い取って国産にしちゃえばよかったのに。。。
あれは凄いとおもた。

winが積んでる車なんて怖くて乗れない

>>498
青い画面が出たらどうなるんだ？

>>499
再起動。

とにかくズルイ気がする

ＭＳがシェア取っちゃったら後でどれだけ痛い目に遭うか
カーナビ関係者はよくわかってないらしいな。

>>500
やっぱりCtrl＋Alt＋Delキーを同時押し？（ｗ

衝撃を感知しました。エアバックを作動させますか
　　　　　　　ＯＫ　　キャンセル

>>499
ブレーキ・アクセル・ATボタン同時押しで再起動

　　トロンの事を聞くと、日本のバカ売国官僚に殺意を覚えます。

う〜ん、日本製OSは韓国に負けるのか

>>498
まぁカーナビだけだからとりあえずは安心っしょ…。
クルマ自体にも制御用のOSみたいなの載ってるのかな？

カーナビまで鬼畜アメ公のWindowsは使いたくないなあ

国産トロン(･∀･)ｲｲ!!　是非、PCのOSとしてもう一度復活して欲しいものだ

M＄は韓国企業じゃないだろ？

win積んでる車なんて恥ずかしくて乗れない。

おいらウィンドウズをトロンよりかっている所は、
馬鹿でも使えて、馬鹿でも参加できるってこと。

リナックスをトロンよりかっている所は、
興味があれば突き進める、土台のコミュニティがあると言う事。

トロンは好きだよ。世界に広まって欲しい。

だけど超漢字高い。トロンはお金儲けの為じゃない筈なのに。
偏屈なお金儲け化しているじゃん。
それってコミュニティが貧弱で、人を選ぶから、
ウィンドウズよりみんなが使いやすいOSやアプリをボランティアで作ろう！
って強い志を持った個人が少ないから、なかなか進まないんじゃないの？

ってゆーか、クルマを運転しながら操作したら危険。
かと言って、街中には路上駐車できるうなところは原則的にほとんどないハズ。
かと言って、駐車場で操作するにも、エンジンかけっぱは環境に悪いから、
バッテリー電源。
あんまり実用的でないな。

トロンの仕様って、結構古臭さい事を知っている者はこのスレに何人いるだろうか。

>>508
いろいろのってる

カーナビにWin搭載したらカーナビの値段急上昇(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

次を左折しますか？　［Yes/No］

>>512

「超漢字」はあくまで一企業の商品な訳だが。

「超漢字」の土台にもなっているITRON仕様OSは商用からオープンソース（サポートは有料）、フリーまでそろっている。

>>509
プロジェクトXでは「PCへの適用が再開し始めている」と言っていた。

組込みだろうが、デスクトップだろうが、サーバだろうが Linux で決り!!!
なんか文句ある ?

>>519
そりゃ超漢字のことでねえのかね？

>>512
超漢字そのものは安いみたいよ。　ただ標準装備のツールの値段が上乗せされて
高くなってるみたい。

>>519
WindowsやLinuxに肩を並べるOSになって（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

使う人を選ぶって言うのは、リナックスでも確かにあるけど。

>>518
そう、要は金払いたくなければ、基幹がオープンソースなんだから、
自分で開発しろってことでしょ。

PC向けトロンが何が便利なの？

>>525
×トロンが
○トロンて

>>1
逝ってよし！

漏れの車もイージス艦のように航行不能になるのか・・・

　トロン(´･ω･｀)　

トロンの欠点　
1.トロン作法というドキュソな設計思想
2.洗練されていないアーキテクチャ
3.実はフリーでは無い。

>>528
君の車はナイト2000ばりのハイテク車なのか(´д｀)

M$信者の降臨まだ？

青くならないOSなんて人間性のかけらも無い

>>525
Windowsもさ、かなり中身が飽和状態だと思うんだよな…。
ぶっちゃけて言うけど、
トロンがLinuxのLindows以上にWin系が動けば、どっち使う？
それでもウィンドウズ使う？

トロンを潰した奴は絶対許さない
サーチエンジンの奴とか通産省の奴とか
日本製の核システムはトロンで開発してます

トロンも日本だけじゃなくいろんな人が使ってくれればねぇ

>>530
4.SONYも開発ﾒｿﾊﾞｰに入ってる

カーナビ開発が簡単になって、価格が安くなるかも知れませんね。
ただし1時間に1回の再起動と1年に1回の買い換えが必須になるかも知れませんが。

>>534
Lindowsとか使ったことないけど
トータルで一番使いやすいのを使う。

カーナビがウィンドウズなら、ゲンツキにトロン(´･ω･｀)　ケイタイみたいに。


これで、まさに、

旅わぁーまだぁー終わらぁなぁいぃー♪

Xエックス！


ぎゃは笑

>>536
何気に大半の日本人はトロン使ってるよ。
気付いてないだけで。もしかしたらWINよりも使われてるかも？

>>535
トロンがあの時潰されなくても
結局PC系では普及しなかったと予想。

トロンはディズニーだろ

トロンとしてる方がオムレツはうまい

Windowsは まあ あかん とろくさい

トロンも まあ あかん 終っとる たるくさい

これからの パフォーマーは Linuxが主役！

不正なアドレスを参照しました。OK キャンセル

>>539
いい所でのブルー画面…。がないとかなりいいじゃん。
基幹がトロンなのは、少し興味深いでしょう。

でもトロンはそうはなんないかな…。
小さいところで、こっそり使われていくだけだろうか…。
表には出る気がないのだろうか…。省電力と安定性が売りだけど、
もし容量が多くなればなるほど、安定性はどうなるのだろうか…。

そういやWindows2000は、何もフリーソフトもゲームもインスコしないと
一ヶ月以上固まらなかった。要は…。
Linuxだって、絶対に固まらないわきゃない。固まった事あるし…。

じゃあ、トロンは？

カーナビがWinになると
　セキュリティーにバグが見つかりましたパッチを導入して下さい。
　VICSとの整合性に問題が見つかりました。SPを導入して下さい。
　一部地域の詳細地図が表示出来無い不具合が見つかりました。パッチを導入して下さい。
　システムリソースが不足しています。車を止めエンジンをかけ直し再起動して下さい。
　目的地までの距離が長くメモリが足りません。（目的地を変更しますかYES/NO）
　新バージョンの地図へ更新が出来ません。OSを再度インストール仕直して下さい。
　サポートを終了します。新バージョンのOSを購入して下さい。
　etc、etc・・・・　

キャメルうざい

>>545
大抵、Linuxを開発している日本人が、次に手を伸ばすところがトロンです。

Windows→Unix系・Linux→トロン
または、
Unix系・Linux→トロン（アセンブラ→Ｃ→Ｃ＋＋で参加可能の模様。）

違う車に載せ替えるとアクチが必要。
↓
盗んでも動かない。
↓
車上荒らしに不人気
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

カナダの首都はトロン

「WMA が再生できる」が唯一の利点か？

>>520
>なんか文句ある ?

ある、1usecオーダーの処理がしにくい、ROMやRAMを大量に食う。
したがって精密機器の組込には向かない。

あと組込を勘違いしてるやつが多いと思うんだが、
ハードに直接関わる制御はCEもLinuxもuTRONには逆立ちしたって適わんよ。

そりゃまあ、メモリ保護も無いような仕様だもんなあ。
OSってより、リアルタイムモニタのほうが、近いと思うがな。

OSの事はよく分からんが、俺がトロンに代わるOSを開発してみようと思う。

あーあ、ゲイツたんこのまえのプロジェクト�]見たんだ。

カーナビも頻繁にアップデートが必要になるのか。

>>556
winny作者みたいになるのか？

>>551
そのメリットは考えてなかった。

オリジナルOSといえば
ひげぽんのOSはどこまで完成したのだろう……

>>559
今ホームページビルダーを使って開発中。

_______________________________________________
I I
I このクルマのアクセルとブレーキは漏れ様が I
I　　乗っ取ったぜ。あの世でゲイツを恨みな（藁 I
I_______________________________________________I

道がごみごみしてる時にブルースクリーン

>>563ﾌﾟｯ

俺も一世を風靡するOSを開発し始めたところだよ。
といってもまだ始めたばっかりで、プランがきまらねえ。
10 screen 2
20 color 1,1,1

↑誰か続きよろしくね。

>>566
ひょっとしてそれ、OSを動かすOSがいるんじゃないか？

>>567
Oh!yes!

専門的なこと全くわからないけど
携帯のＯＳもウィンドウズがいいな
ブランド力があるいうか。

２００６年あたりから価格がトロンよりＷＩＮの方が安くなる予感

5 G=0
10 COLOR G:PRINT"Winマソセー！"
20 G=G+1
30 IF G=15 THEN G=14
40 GOTO10

↑
シパーイ作
×　G=14
○　G=1

10 screen 2
20 color 1,1,1
30 DEFINT A-Z:C$=INPUT$

>>573
IDがﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝ

select 嫌韓厨　from ２ｃｈ;

不　正　な　処　理

>>576
10 print"I"
20 PRINT"D
30 PRINT"が"
40 PRINT"J"
50 PRINT"A"
60 PRINT"Z"
65 GOTO 60

>>550
オブジェクト指向の言語が使えならかろうじて延命処置ぐらいならできるかモナー。

>>554
>1usecオーダーの処理がしにくい、
MontaVistaがトロンの利点をぱくるので大丈夫です。

>ROMやRAMを大量に食う。
それは現状のチップやメモリがしょぼいからじゃないの ?
時間と共に技術革新が進んでRAMを大量に消費しても気にならなくなる。

10年後なら携帯電話やカーナビにOpteronのMPが乗っかっててもおかしくない。
トロンが単体で活躍できるのは今だけ。
いずれネットワークに強いLinuxに取って代わる。
未来を考えたら精密機器こそ Linux !

>>575
select * from ２ｃｈ where 嫌韓厨　・・・は間違いかな。

>>566
とりあえずその前に
screen関数とcolor関数を作ってコンパイルしてからだね

経路探索中・・・

　　　経路探索中・・・

　　　　　　経路探索中・・・

　　　　　　　　　経路探索中・・・

「TRON豆知識」


TRON OS （パソコン向けだとBTRON準拠の「超漢字」）　には、
.docファイルや.xlsファイル、BMPファイルなんかの区別がない。
全てがTAD形式ファイルに統一されている。

これで何ができるかというと、ワープロソフトで作った
テキスト文書を、表計算ソフトで整理・計算し、
データベースソフトで記録するなんてことができる。


WinやMacのように、アプリ中心でそれごとにファイルを作らず、
データファイル中心で、それをいろいろなアプリで加工できるのである。

>>579
alter system kill me please;

>>550
ホント？
大抵μiTRON → Ｌｉｎｕｘ → WindowsＣＥ
とおいう感じだけど？

うちらの場合、
単純な組込み→ネットワークなどの対応→その他いろいろな対応
と複雑になるほど高級ＯＳへ移行してますけど？

はっきり行ってiTRON上でがしがし書いたカーナビよりはCEの方が
信頼性高いと思う。昔のうようにじっくり作りこむ時間があったら別だけど。

>>578
そのコキコミってネタだよね？
マジでそう思ってるんならあんたがあわれでたまらん

まあ、ソースが明確であることと、車の寿命に対応した気の長いサポート（十五年くらい）が重要。
ソースが不明、ソースを勝手にいじっちゃ逝けない、簡単にサポートを打ち切るでは、少なくとも車両制御用では採用できん。
イモビライザなどはトロンやLINUXの方がまだまだ良い。

>>541

東京ガスのメーターとかにね。

まあ車持ってない俺がカーナビ買ったところで
オブジェ指向になるわけだが。

>>585
少なくても組込みの世界ではリアルタイムLinux系は商用ベースに乗りつつある。

アメリカの精密機器破壊爆弾で全部あ盆するので、OSがなんだろうが
関係ない。

とか何とか言いながら、Z80は１０年後も現役なんだろうな。

カーナビは無理かもしれんが。

>>586
CEもソースは公開されていていじれる。
ただ、車両制御には、そもそもCEの売りである複雑な機能がほとんど不要なんでは？

「ネットに繋げられる」って事をうたい文句にしてるカーナビを持ってる人
ネットに繋ぐ事ってある？

大学とか企業が協力して、新しい和製OSをサクっと作っちゃえばいいのに。

>>592
CEはPlatform Builderで、いらない機能を組み込まないようにすることが
出来る。画面要らないとかファイルシステムが要らないとか、機能を制限して
構築し直すことが出来るんだよ。

でもLinuxって、基幹がブロック積み上げたみたいにばらばらじゃん。

TRONはそれが一本化されてるシンプルさが・・・

>>594

「船頭多くして」

になるでしょう。

>>591
X86もな〜

ネット上で悪の枢軸といわれている「てへてへ同盟板」
ニュース速報板のため、いや、２ちゃんのため、日本のためにも
こんなクソ板は皆で荒らして、とっとと潰しちゃいましょう。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/5530/momotaso.html

>>595
それは知っているが、複雑な機能が必要ないなら、最初から単純なOSを使っても変わらんからねぇ。
自分は専門で無いので良く知らないが、自動車の制御系で開発負担が重いのは演算処理ですよね？あまり、OSの機能で楽にならないかと。
例えば、テレビ本体が複雑化しても、リモコンは下手すると4bitマイコンだったりするように、非常に単純な機能しか必要の無い分野はずっと残ると思いますよ。
まぁ、そういう分野はOSにせよ部品にせよ単価も安くなってしまうが。

兄者「ビル・ゲイツの車のバックドアから侵入したぞ」

弟者「そこはトランクだぞ。兄者」

とりにトロン

俺プログラムのこととかよくわかんないんだけど。
カーナビのOSがWinだと、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに侵入されて、どっかトンでもない所に
誘導されちゃったりしないわけ？

>>597
TRONチップは実際そうなりましたね。
シェアを伸ばしたのは、TRONチップを見捨てた日立の独自アーキテクチャのマイコン(H8やSH)。

ゲイツの愛車セルシオのカーナビもトロンですか？

>>588
わらた。
Object Oriented Lifeか。

>>578
>>1usecオーダーの処理がしにくい、
>MontaVistaがトロンの利点をぱくるので大丈夫です。

MontaVistaだけだと厳しい。
なぜならデバイスチップへポーティングする作業に遅延が出るから。
一番良いのはデバイスメーカーがOSごとチップを売る事なんだが、
TRONはすでにTRONベースのOSを作ってバンドルしてるメーカーが多い。

>>ROMやRAMを大量に食う。
>それは現状のチップやメモリがしょぼいからじゃないの ?
>時間と共に技術革新が進んでRAMを大量に消費しても気にならなくなる。

しょぼいチップやメモリの方が部品コストを押さえられる。しかも信頼性が高い。
部品コストが押さえられれば価格が安く作れる。
当然速度やバッテリーの持ちなどの性能面にも影響が出てくる。

>10年後なら携帯電話やカーナビにOpteronのMPが乗っかっててもおかしくない。

それは確かにおかしくない…が、
先ほども言ったように機械を制御する面ではTRONの優位性を崩すのは難しい。
DVD-ROMドライブなどのメカ制御する機器は10年後もTRONが優勢だろう。
ユーザーインターフェースやネットワークを考慮しなくて良いなら、最初からu-iTRONを使った方が早い。

そしてなにより、LinuxやCEには著作権問題が絡んで来る。
これで地雷踏んでしまうと会社のダメージはでかい。
TRONはその部分がクリアされており、各社の法務部も経験豊富。

まぁ組込の世界もアプリ側とハード側で分業化してるから、
ユーザーに近い方はwinやLinux、
ハード制御はTRONというような住み分けは進むかもね。

これ以上実生活で窓ロゴは見たくない！

なんでも良いから、カーステのソケットを統一して欲しい

ソース公開されていれば、メーカーの責任でセキュリティホールは潰せる。
ただ、その辺の組込みソフト屋が書くコードは、セキュリティという観点で見ればWindowsの100倍甘いし、
ITRONで開発して多様な世界では、メモリ保護すらない場合が多いから、セキュリティを確保せよといっても元々無理がある。

CADも解析もAIX使ってるからWinはいらない。

昔A5ノートPCに95とナビソフト乗っけてカーナビにしてたけど、
ここに出ているような危惧は一通り起きたね。
50�`走ると音声が沈黙、
70�`走ると保護法違反、
ウィンドウを隅に追いやって粘るとブルースクリーン、
再起動するとスキャンディスクで散々待たされた後、
データの破損＆不明なデバイス（GPSアンテナ）。
しかも5回に1回は立ち上がりすらしない。
デフラグも忘れると酷い目に会う。

>ユーザーインターフェースやネットワークを考慮しなくて良いなら、最初からu-iTRONを使った方が早い。
そういうタスク管理さえ出来れば良いという世界だと、uITRON程度のOSがたしかに使いやすいから、そういう世界は今後も安泰だろう。
u-ITRONクラスのOSは他に山ほどあるので、開発環境のしっかりした他のOSに取られる可能性はあるけどな。

>そしてなにより、LinuxやCEには著作権問題が絡んで来る。
>これで地雷踏んでしまうと会社のダメージはでかい。
Linuxはともかく、CEはMSがの商品だから地雷踏む恐れは無いだろ。
TRONもそうだが、特定の会社の商品である方がその辺は気が楽。

なんで豊田の大半がMSなんだ！非国民め

選択の余地があるなら、できるだけＭＳ製品は
使いたくねえ。

発売前から訴訟が起きそうな予感

>>610
つか、元々TRON使ってるような機器はセキュリティを考慮する必要の無い物ばかりなんだが。
ハードに求められるのは“止まらない”という事であって、
外部からの攻撃等に対処する事は端から想定してないよ。

そういったものはユーザーアプリ側でなんとかしてもらわんと。
パソコンだって、CD-ROMやプリンタに独自のセキュリティ機能は求めんだろ(w

>>613
>uITRON程度のOSがたしかに使いやすいから、そういう世界は今後も安泰だろう。

そういう世界の方が広かったりするんだわ。
カーナビもROMドライブはTRONで制御してたりするし、この辺はパソコンと同じと思っていい。

あとTRONより使いやすいOSが出ればそりゃぁ乗り換えはあるかもしれないが、
過去のソースを流用できないと10年やそこらでひっくり返すのは難しいだろう。

>Linuxはともかく、CEはMSがの商品だから地雷踏む恐れは無いだろ。
>TRONもそうだが、特定の会社の商品である方がその辺は気が楽。

LinuxとCEで怖いのは、どちらも根っこを欧米に握られてるって事だよ。
日本独自のTRONとはそれだけで雲泥の差。

>MSがの商品だから地雷踏む恐れは無いだろ。


「不正な処理です」

が連発したり

カーナビを狙ったウィルスまかれたり
そのためのアップデートで発車時に毎週３０分取られたり。

MSそのものが核地雷。

>「不正な処理です」が連発したり
メモリ等の保護機能がないuITRONだと、その不正な処理をOSが検知してくれないので、プログラムが暴走して何が起きるか判らないんですよ。
ミスがあって止まったら危険な、本当にハードに直結したプログラムなら、メモリ保護でプログラムを止める意味はあまり無いが、
カーナビの地図表示機能だのメール機能だのといった、ハードと直接関係ないプログラムはメモリ保護のあるOSじゃないと怖い。
uITRONを使ってハードを直接制御している同じメモリ空間で、そういうユーザーインターフェース的なプログラムは動かしたくないですね。

現状のチップやメモリの性能が上がってTRONを使うと、携帯で超漢字使えたりして。
ボーダフォンが採用すれば、文字伝達にすさまじいブレークスルーが起こるな。
今でも、ドイツ語をネットでやり取りしたり訳すのは大変。

>>621
というよりもB-TRONを組込用にカスタマイズできれば良いわけだ。
ハード側はu-iTRON、アプリ側は組込B-TRONというコンビなら最強。
それならわざわざLinuxやCEを使う必要すら無くなる。

問題はB-TRONがまだまだ普及してないって事だな。
脳味噌の絶対数が足りん。

だな。
しかし、進歩するためには儲かって、開発資金と意欲がでるような体制似せねばな。
Ｂ−ＴＲＯＮも、筆まめのような手紙ソフトがあれば買っても良い。

>>623
とりあえずLinuxのようにフリーでばら巻くというのも一つの手なんだけどな。
gcc 2.95 ベースの開発環境も整ってるし。
B-Freeプロジェクトがもうちょっと活発になれば可能性があるんだが。

でも超漢字が25k円程度だから、
もうちょっと暇が出来たら買ってみようかとも思ってる。

ずっと「検索中」な悪寒

青画面が何時出るか分らないような物はイラン。

ロボコップもDOSベースだから救われた。
WINだったら、一挙動毎に砂時計が出て、簡単にボコされる。

君達は既にユダヤ・イルミナルティに組み込まれてる！
日本は独自のＯＳを作るべし。

>>626
青画面ははずれだよ。赤画面があたり。金色ならシアトル招待だ。

>>628
トロン・・・

そろそろこの辺でドロンしまつ

>628
トロンを知らない非国民

米国の３大自動車メーカーの一つ（たしかＧＭ）が
もし車がWindowsで動いていたら、とかいう題材で
いかに使えないか、だいたい１０項目くらいのリストに
なったものを出していたのだが、これは腹を抱えて笑った記憶がある。

２ｃｈのどこかにあるはずなのだが、検索が下手なのか探せずにいる。
誰か教えてもらえませんか？もういちど大笑いしたい。。。

>>633
ttp://ktd28th.hp.infoseek.co.jp/hobby/hennano/sec3/text1.html

自動車の中でWindowsUpdateするところを想像してしまったわけだが。

坂村健と宮崎駿が手を組んだ、純国産新ＯＳ誕生！！




『トトロン』

>>633
各種OSを車に例えたら、って言うのなら見た事あるけど…
Win→GM、誰でも動かせるが、キーを回すたびに爆発する可能性がある
UNIX→F1（なんだったかは忘れた）
って感じのが色々ならん出る奴…

>>628
そう言えばこの前「プロジェクトＸ」でやってたな。


見なかったが。

ウインドウズだとそのままパソコンとして使えるから便利だ罠。

まだカーナビだからいいけど、Windowsが車自体に搭載されたら
やばいな。絶対に重要なところでハングアップするぞ。

現実問題どうなんでつかね。日本オリジナルのＯＳ。
日本人なら絶対、良いのが出来そうですけどね。
ココまで普及したＷＩＮを打破するのは無料で
配布しなきゃ難しいかな。

スレタイΣъ(*ﾟー^)

もう、カーナビの機能は行きつく所まで行ってると思うが…
これ以上何をやりたいんだ？ネットが出来るケータイだってあるんだから、ナビに入れる必要ないし
後は、地図データのアップデートが簡単に出来るようになれば、ナビの買い替え＝車の買い替え、で逝けると思う
HDDカーナビなら、地図データも自分で書けるようになれば良いのに

>>633
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　本当に下手なんだなぁ

>>639
要らない機能載せるから、バグがあるは不安てだは回収だは

a

トロンはアメリカに潰された。

>>1
とりあえず、市ね

Windowsで制御された全自動の家に住んでて
朝起きて顔洗おうとしたらお湯のデフォルト温度が８０度とかいうやつもあったな。結構良作

>>643
フロントガラスをディスプレイにしたタイプが出るんじゃないか？
無線タグが植えられた標識を浮かび上がらせるとか

車に追加されるらしい機能の「前方左右確認カメラ」
「近距離レーダー（またはナイトスコープ）」への対応とか

どっちにしろ車メーカーじゃないと機能追加しにくいだろうね

今日、秋葉原で超漢字４の実演を見てきた。
詳しいことはわからんが、「４８６ＤＸでもちゃんと動く」と言われて、家電に採用されるのも当然だと素朴に思った。
Ｗｉｎｄｏｗｓで同じことさせようとすると、どのくらいのスペックが要るんだろ。

>>21,24
カメレスけど既に米国海軍のイージス艦(NT)で実証済みですな。

飛行機に例えたネタもあったな。
windowsはdos空港に緊急着陸、
linuxはカウンターで座席とドライバーを渡されて自分で設置するって奴。

>>1って何物？何かの工作員？

>>650
フロントグラスかぁ…俺は要らんな、ダッシュボードの上に置いてる書類がフロントグラスに映るのすらウザったいって思うんだもん
ナビ情報なんて出たら、いらいらするだけだ
後の二つは、ナビよりも車本体につく機能でしょ？

この前、ガストに行ったら席にある液晶がブルーバック画面のまま固まってた
そんなクソＯＳ会社が人の命に関わるシステムに手を出すべきではないと思ふ

ＬＩＮＵＸの漢字変換はくそすぎる

Windows CE CD 上のファイル'xxxx'が必要です。
ファイルの格納場所へのパスを指定して、[OK]をクリックしてください。

『げっ、ダッシュボードにCEのCD−ROM入ってねー。ピーンチ』

この板ヤバい。

>>【カーナビのOSはトロンなんかよりもやっぱウィンドウズだよね】
　　　
　　ワケ　　　　ワカ　　　　　ラン♪

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

現行のPC程度の日本語とアルファベットだけをサポートした
常漢字を開発して。キーボード付きのPDAのOSに採用して。

>>651
Virtual PCでWindows動かすのと超漢字動かすのでは超漢字の方が遥かにスムーズで
エミュレートしていると言う感じが全くしない。
対するWinは95でもエミュレートしていますと言う感じがするくらいなんかもたつく。

マイクロソフトのカーナビなんて信頼できん。
遠回りしてでも自分で道探したほうがマシ。
命とられそう。
トロンにトロントロンな漏れ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>658
　CD-ROMを探してる途中に事故、事故はビルゲイツのせいと
いうことで全世界で訴訟・・・
　たばこの害よりもひどいとおもわれ。

>>655
そこ、どんどんしきいがなくなるよね。
究極はオートパイロットじゃないか？（車好きだと違うのか）

よくこのての記事でトロンの設計図にあたるソースコードが公開されている、
とまるでLinuxと同等であるかのようにいわれているが、
実際にフリーのトロンが使われているとこ見たことないんだが。
なんかフリーの実装もあったような気がするけどあんまりはやってないよな。
トロンてそれぞれの実装でどのていど互換性あんの？

>>661
http://www.p-change.com/tea/index.html

これじゃだめなの?

>>666
だから、ITRON はAPIの互換性だと何度いったら・・・

フリーのITRONならいくらでもある。その手の専門誌の広告をみるべし。

>>665
ナビが車を動かすと言いたいわけだが。
車好きじゃないおいらの考えは休みに似たりかな

そもそも車にうん十万のAV機器乗せるなんてアフォかと思うもの

「ルート検索しています」
が終わったかと思ったら
「目的地に到着しました。」

ハッキングされたり
バージョンアップが頻繁にあったり
パッチを当てにゃならんカーナビなぞいらんぞ

ＴＲＯＮがんがれ！！

なんだかんだいっても普及してしまうわけだが。

これってやっぱりSMの社員スレだよなぁ
これも会社命令？

>>634
おおっ、これです、これです。ありがとう！！
とても面白いから、まだ知らない方は必見ですぞ。
http://ktd28th.hp.infoseek.co.jp/hobby/hennano/sec3/text1.html

ゲイツ君、もう十分儲けたろ...

Windowsだとナビ中にフリーズするのかな？？？？
トロンなら大丈夫かな？？？？

>>676
無駄に多い機能のせいで、ネットからクラックされて事故死

1はヘタレ朝鮮人

いやチョソじゃないと思うよ
最近アップデイトだらけのSM社員の仕事と思われ

TRONは糞

Windows2000、３日に１回くらい「更新の準備ができました」バルーンが
UZEEEE!

高性能ならOSなんてなんでもいんだけどね。

車の制御までは話が広がってないのにｗ。
まぁ、テストドライバーが居なくなるからそんなことしないだろうよ。

ナビのOSをWinにする利点といえば…Win‐PCとの親和性くらいだよなぁ…
簡単に外れるHDDユニットにUSBケーブルを繋ぐと、PCでツアープランを立てれるとか
でも、これくらいだと、今のHDDカーナビでもやれるし…ホント、意味がないなぁ〜
Winのゲームを車の中でやるくらいなら、PS2でも乗せて置いた方がよっぽど気が効いてるし
ネットをやりたければ、携帯で十分（十字キーみたいなので文字を選ぶくらいなら、携帯のキーの方が使いやすいし）

余分な金払ってまでｳｲﾝﾄﾞｳﾇなんて導入しないだろ

ＳＭ社内の掃き溜め　＞ＣＥ関係者

>>641
個人的に日本はソフトウエア系弱い気が。

最近のSMなんか必死でしょう。

>>676
ナビ中にフリーズは今のカーナビでもあるけどね
俺の楽ナビ（CD）、年に2‐3回、何故か電源を入れると都内の何処かに自車が移動してて
しばらくそれが復旧せずに（電源を入れ直しても駄目）、それまで溜めてたデータが全部消える
初めてそれが起きた時に、オートバックスに行って、修理（バイオスのアップデート）をしても治ってない

>686
SM？

SM図星かな
指摘すると下がる

ナビ中にフリーズ? どこのメーカーだよ、ねーよそんなの！

SM必死
トロン攻勢に負けは見え見え

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　　　　 　え
　　　　: Ｍ 　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　　　:│
　　::エ　＄ 　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　Ｍ　マ
　　::ロ　が 　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 　　＄　ジ
　　::ゲ　ゆ 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 　　!?　
だ　用 :る 　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　　
け　Ｐ　さ 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
だ　C　れ　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ　　　:る 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
ね　　　の 　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　::は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　 キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　|　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

え？
もうSM社員のレス打ち止め？
速いね
みんな早漏？

>>692
カロッツェリア、CD楽ナビ
電源入れた時にデータが飛んだり、バイオスの書き換え前は、走ってる最中に挙動不審になって
勝手に再起動して、立ちあがった時は何故か自車マークは東京の何処か（詳細地図がないから、2キロ縮尺になってる）に
移動して、データ（ランドマークの選択やら、検索地データから、自律航法のためのデータまでもが）全て消え去ってる
って事も数回あった
自立航法の学習レベルが良い感じに成長して要るときになるもんだから、買ってもう、5‐6年にもなるが
未だに、最高レベルに達してない

OSがなんであれ消費者にとっては安価で信頼性があればいいわけで。
ちなみにWinをOSに使ったらしいTOYOTAのG-BOOKは車種・メーカー板で糞味噌です。

「■使いモノにならない、トヨタＧ−ＢＯＯＫ■」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042474786/l50

トロンに負けてるのが悔しいのは分かるけどよ、こういう仕返ししか
考えられないのか？SMって。

>>698
SかMかでいうとSだな。
んでTRONはM。
だめじゃん！

それにしてもこのSM攻勢はサービス残業それともちゃんと残業代でるのかな。
sage攻勢がなかなか鋭いね

組み込みOSにM$使った製品は、使いたくねぇ・・・

linuxかtronのほうが、万倍もﾏｼ。

Netscapeの次はTRONですか？

バージョンアップに耐えきれなくなる。

SMにしたらアップデイト情報を道路に埋め込まないと間に合わないだろう。

絶っっっっ対、余計な機能をしかもユーザーには告知せずに搭載してきそう
クラックされてから、バグ修正ファイルをサービスパックとのたまうずうずうしさ

ま、売れねえって。ＭＳのやつは。

OS>Office>・・・・・・∞・・・>ＣＥ≧ダメ箱

安くて使い物になれば、ＯＳなんてなんでもいいや。
それより、富士通のＧＰＳ携帯がフリーズするほうが気になるな。
あれはＯＳとか載っているのか？

七輪＋練炭の次はWinカーナビが流行るのですか？

>>708
OSがなきゃ動かないよ（藁

ナビがM$になったら危険とか死ぬって言ってる香具師は
ナビのない車は運転できないのだろうか・・・？

>>711
カーナビがMS製になる
↓
途中で異常を来し、動作停止
↓
気を取られる
↓
対向車と激突して死亡

世界最強の米軍の艦艇すら航行不能にするＯＳなんか信用出来るか

>>713
あれはアプリケーション側のエラーでOSごとブルーバックだっけか？
あまりにお粗末やね。

トマホークのOSはCEだったのかな。
随分いろんなところへ旅してたけど

ネットとメールしか使わないPCをフリーズさせるOSなんか信用出来るか！

M$製カーナビ買ってきたら、一番最初は使い方を覚えるのではなくて、
サービスパックを当てるとこからスタートか。

しっかし25年前からパソコンおたの俺に言わせれば､トロンが復活したのは
びっくりした。
それから、OSは10年持たないのもびっくりした。NEC９８10年､MAC10年､
windows10年、次は？？？？

コンピュータの共産主義＞トロソ

>>718
俺の場合、MSのOSで、といえば、20年以上御付き合いしつづけているわけだが…
MSX2,2＋、PC98,Winって感じで…
（PC6601Mk2ってのもあったが…これもMSのOSだったかな？覚えてないんだけど）

>>714
アプリケーションが、ゼロ除算エラーをきちんと処理しなかったらしい。

OSが落ちたかどうかは知らない。

>>717
その前にアクティベーションだな

SM日本の社員って何やってんの
一人に複数のパソコンって聞いたけどな
ひとつは２ちゃん専用かな
ブラウザはオペラだったりしてな

>>715
リアルタイム制御にWindowsがつかえるわけねーだろ…。

>>708

JTRONを使っていない唯一の機種だそうな（w

>>725
そーなんだ（www
ちなみに何使ってんのかな？

>>719
犬年のコンピュータ社会ではようやく共産主義革命（トロン革命）により、
資本主義（MS）を転覆しようとしている、ってことか？

　アクティベーションを行います。　
　車を電波受信の良好な場所に移動させてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　「ＯＫ」　　「キャンセル」　　　　　　　　

使い物にならないだろ｡
金だけドンドン取るシステムで｡

>>634
9番が素直におもしろいね。

しかしウィンドウズを使うようになって、確実に体内の活性酸素が増え、寿命が
縮まったと思うのは漏れだけか？

申し訳ありません。一般保護法違反が発生しました。
もう一度地図データをダウンロードして（有料）、
カーナビを再起動して下さい。

>>728 「ＯＫ」

この地域では、広帯域対応デバイスを使用する必要があります。
デバイスドライバのCDをセットしてください。

　　　　「ＯＫ」　　「キャンセル」　　　

なぁんかSM社員の投稿がなくなったな
午前零時を過ぎる残業はサービスでも駄目なのか

>>1は売国奴。
日本人はヘタレ。

電源入れただけで一般保護違反。
目的地を入力すればフリーズ。
ctrl+alt+deleteを押してもダイアログボックス表示待ちでシステムがビジー。

そんなカーナビ。

>>730
だからウィンドルズの使用は、医療費の高騰に繋がる罠。ストレス死に繋がる。

>>708
F661iはITRONだよ。
ITRONとJTRONの違いは、『JTRONは、国産のOSである「TRON」の組み込み機器版「ITRON」上でJavaを動かす、というもの』だそうだ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/10223.html

TRONじゃないのはFOMAのF2051。OSはSymbian。
SymbianOSに関してはこっちが参考になる。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/12408.html

路面電車の運転席の後ろについてる液晶画面がなんか妙に青いんですよ。
で降りるときにみたら「例外OE・・・」ですた。
だめぽ。

車のナンバーまたは運転免許証番号が変わりました。
Micro＄oftサポートセンターに連絡を取り
再度アクティベーション操作を実行してください。

専用キーボードついてそう。

コンピューターの独裁主義者＞ＳＭ

やっぱりトロンだよ。
Windowsなんて危なっかしくて危険。

次回のWindows　updateはトロンへの書き換えです。
再起動すると弊社との永久のお別れとなります。
もしよろしければ電源は落とさないで・・・

Windowsは良くできたOSだけどあらゆるシーンで使えるものじゃないね。
たとえば、Pocket PC。ほんと、CEの使いにくいこと。；ｑ；
あの小さな画面でダブルクリックでフォルダやファイルを開くのは苦痛。

坂村まだぁ〜？

>>9 雨の日の交差点で終了しまくりｗ

不正なシリアルナンバーの入力を受け付けました。
直ちに目的地を最寄りの警察に変更します。

よろしいですか？

[OK]

車載ﾄﾛﾝにはNｼｽﾃﾑへ位置､ﾅﾝﾊﾞｰを提供するｽﾊﾟｲｳｪｱが
仕込まれています

OSがHOSだったらどうしよう

>>704

だから何750さんよう

>>744
ppc使ってるがダブルクリックならぬダブルタップなどしなくても
開けるよ。

それよりか、絶対に拡張子見せないとか、閉じるが無いとか舐めきった
仕様が腹立つね。

�@東西南北を逆に認識させるウイルス発生。
�A海岸で、飛び込み自殺が多発
�B山でも、がけからの飛び降りが多発

今携帯はﾄﾛﾝなわけだが、「解放」を唱えると一斉に携帯がばｋ（ｒｙ

拡張子でないと、アイコンでしか見分け付かない：
WMPに関連づけすると、WAVとWMAとか見分け付かない罠
だからせめてアイコンだけでいいから帰れ

トロンなんつーもんに、世話になった事は一度も無い

756は日本で売っている家電全てを今まで一度も使っていないと見た。
外国にお住まいで？
日本にいたらそこらじゅうにあるのだけどなぁ

あなたの知らないところにトロン

プロジェクトＸは古いな。

>>759
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

このｽﾚﾀｲむかつく

C:\>mi billkill.bat

>>758
駅の自動改札もトロンでしたっけ？

>>756
自動販売機とかにも使われてるそうです。

しらないだけで、きっとお世話になってるんだよ

>>754
素朴な疑問なんだが
日本以外の携帯もTRONなのかいな？

カーナビでWindowsね。。
なんか地の果てまで誤誘導されそうだ。（藁

>756
書かなきゃよかったのにね ｸｽｯ

>>726

海外製の組み込みＯＳだったはず。

興味なかったんで調べてなかった。スマソ

>>756
携帯電話、テレビ、パンチョ伊東のカツラ･･･みんなトロン

>>737

ＦＯＭＡの方だったのね。
サンクス。

>>764
自動販売機はつかったことないなぁ。
缶ジュースのまないから

宮崎にはトロントロンがありますが、何か？

世界で一番シェアのあるOSってTRONだぞ。
PCの世界しかしらない餓鬼ばかりか？
俺は好きじゃないけどな。

トロンももう終わりだな

大体開発者の顔が地味なのがイカン

>>756

ISDNの公衆電話は使った事ないのでつね？

ＡＴＭや東京ガスも（以下略）

>>769
携帯電話もつかわないなぁ　家の電話で十分だから
家の黒電話もトロン？　テレビは15年前の押しボタン式
だけどそれもトロン？

>>774
はったりかまして、バグだらけよりマシ
それは宣伝の仕方だから

>>776

カラオケにもいかないのでつね？

デジカメも持ってないの（以下略）

>>776
テレビはＴＲＯＮかもしれないな

トリニトロン

>>777
>はったりかまして、バグだらけよりマシ
坂村氏は、ゲイツ、ジョブスも顔負けのはったりかましてくれるが・・・

>>779

押しボタンテレビは違うと思われ。

>>776
ということにしたいのだな。良くわかった。

TRONだって無料なんだから２ｃｈ有志でＰＣ用を開発しる！
ＴＲＯＮ+ＬＩＮＵＸでＴＲＯＸとかでもＯＫ

と適当に言ってみる

779は多分トリニトロンと言いたいのであろう・・・

2Manは銀行にも行かないのかな？

＞カーナビの５０％は、ウィンドウズになる
ならねぇよ。つ〜かMSの字があるだけで買わない

でもトロン地味過ぎ。ゲイツほどの才覚はないと見た。

>>776
そんなにムキになるなよ(^^;
トロンっていうのは謙虚な日本人が生み出した、謙虚なＯＳなんだ。

君が知らなくってもしょうがないのさ。

けど、やっぱりそこかしこにトロンはいるんだよ☆

携帯ＯＳウィンドウズて今後出ないの？

ゆとりにトロン

地味だからいいじゃん
OSが表に出てどうする
カネ取ってどうする
基本的なところであのヤンキーは間違ってる

＞パソコンのＯＳで主流のウィンドウズにトロンが挑んだ時とは〜

素朴な疑問なんだが、ﾄﾛﾝは何故負けた？

普及したら一気にライセンス料金上げるぞ。
Windowws系プログラマはアホばかりやし。

>792
日米貿易摩擦の折り、交渉条件としてアメリカに潰されました。

>>786
行き先を東京駅としたら、北京に着きそうで怖い。

スーパー301条はトロンのために作ったようなものだな

いくらＰＣとはいえ、

フリーズしたり、強制終了するテレビとか、冷蔵庫があったら、

その企業は即潰れるわけだが。

いかにＭＳが競争してないかってことよ。

トロン厨うざすぎ

お前トロンの開発に関わってないだろ?

何々でうごいているらしい
とかアホなこと書くなよ
ソースも見れずにリヌクス好きとかな
コマンド叩くだけならゲイツでもできるんだよっつーの

圧力に負けなかったら、今ごろどうなっていたのだろうか・・

トロンをｂ−ｔｒｏｎだけと思ってはいけない。
普及度はおそるべきものがある。
でも、ＰＣ用が事実上シェア無しなのは痛いなぁ。
ｿﾝが居なければ発展・普及してたかってのは怪しいけど。

>世界で一番シェアのあるOSってTRON
これこそ板村のはったりなわけだが、見事に浸透したねぇ。

Tronが出た頃にはまだBASICかDOSじゃないか？

>>778
カラオケいかない。　デジカメは母がもってるけど
自分ではつかわないなぁ。

下宿は築50年。テレビは大家のおばあさんから
もらったやつ。電話もそこのをつかいまわし。

うまい棒にはトロンが採用されてる。
穴の中ほどを見ろ。Powered by TRON とある。
誰もが食べているはず。

dosの時代だったよ。
その頃にすでに窓仕様だったよトロンは。
エルゴノミクスキーボードも採用していた。

トロンでこのスレ見てない香具師はトロンを語るなボケ

TRONが公開してるのは仕様。
TRONと名乗りたければ、こんだけの命令を実装してね。
そしたら、TRONって言っても良いよ。
どうやって実装する？それはおたくらの勝手にどうぞ。っていうスタンスのOS。
ってのでOK？

イーソルのPrKernelと富士通のSoftuneは使ったことがあるっす。
CE（Pocket PC）も触りましたが。それもナビの案件で(^^;;;
CEでナビプロジェクトはぽしゃりましたが
とあるメーカーがPocket PC用のナビSDKってのを売ってるんですね。
それを使えば、お手軽にできちゃうよん、って感じです。
作るのはUIだけに近かったです。

>>769
NTTの電話交換機ってCTRONだったと思われますが？

TRONに幻想持ちすぎてる人もいるよね。
世の中、完璧なものってないわけで・・・。
仕様が無料っていっても実装されたものは有料だし・・・。

トロンの良いところは用途によって最初から設計されてるところだよね

あっちこっちに使われてる組み込み用の
Ｉ

大型のコンピュータに使われる
Ｃ

超漢字はコレ！！ＰＣ用の
Ｂ

良くわからない、インターフェース的役割？の
Ｍ

ＩＣＢＭって覚えてね☆　試験に出ますよ！！
あと、比較的新顔の
Ｊとμもいたっけ？？

Windows Serverとの連携、開発環境の整備の面はMSのサポートで良くなるだろうな。
特に自力で開発環境の整備できないところには競合力アップにプラス。
今までのTRONの資産を捨てて飛びつくの冒険だが、各社横並びでやらざるを得ない。
何処かに出し抜かれたら困るから。

でも、商売の役に立たないと判ったらすぐ廃れるだろう。

>>798 Docomo関係で関わったが何か？
　　　実機が少なすぎて開発やりずらい事やりずらい事。
　　　サーバぐらい普通のUNIXでやりゃいいのにと思ったよ。

Meはすばらしい

>>787
ていうか、カリスマが足らない、かな？
個人的には、トロンに頑張ってほしい

最初サービス良くても、取り込まれてしまったら後は
しゃぶられるだけだろ？

一太郎からの乗換えで　Office　Pro　が2万円だったのはまだ
それ程昔じゃない。
いまは最低4万位するよね。デフレの中で倍額貪ってる訳だ。

>>788
いや、自分の生活をそのまんま表現すると
そうなってしまうんですよ。パソコンも知り合いからの
おさがりだし。
でもトロンがいろいろと遣われてるらしいってのは勉強になった。

CEにしても叩かれるけど、競合するOSでそれほど良いものも見当たらないのだよね。

とうろんのｽﾚﾊｹｰﾝ。

開発に関わってないとトロンを語ってはいけないというスレはここですか？

ならＭＳも（ｗ

>>810 連携するサーバが落ちまくりになるでしょ。
　　　負荷高いサービスすると、Windowsは弱いから
　　　

　　

うちの会社でもTRON触った人間に会った事無いなぁ。
どこかに部隊が居るのは間違い無いんだろうけど。

これはさぁあぁぁ？
日本人なら応援すべき事柄なんだよねぇぇ・・違うか？

とは言うもののMSがソース公開公認して、使用料までも格安にしたらさぁ
絶対TRONなんか負けちまう。

いけてる企業はMS、駄目は利なくす、てのはいかがなものか。

日本語の開発に携わっていないから日本語も話しても書いても駄目よ

>787
ゲイツの才覚
ソフトウェアに関わる著作権についての規定が曖昧だった頃、
弁護士であったパパに助けてもらって
・DOSをパクりました。
・appleのGUIをパクりました。
これ以降は色んな法の網の目をくぐっています。
今では大統領のように日本の大臣にWindowsの使用を求める程増長しています。

>>803
車や電車も使っていないんだね。
後、自動販売機も使った事ないなんてある意味凄いな。

1B/V2の体験版がFD３枚（実質2枚）だったなぁ・・・

時計をいっぱい動かして感動したっけ（＾＾；

うちの会社でもWin触った人間に会った事無いなぁ。
どこかに部隊が居るのは間違い無いんだろうけど。


そろそろM$の夜勤組が出始めてきたかな。

遅い時間になると、実際に組込み開発やったこともない房が増えるようだな。
日本だとITRONだけが有名だが、海外には、リアルタイムOSメーカーという業種があって、
VxWorksだとかOS-9だとか、それなりに名の知られた定番OSというものがいくつか存在する。
リアルタイムOSのカーネルは、ちょっと腕の立つ組込みエンジニアなら簡単に作れるくらい単純なものだから、それ自体ではITRON規格のものと大した違いは無い。
ただ、開発環境やオプションで使えるライブラリ(ソフトの部品)の種類が多くサポートは充実しているので、今からITRONが入込む余地はほとんど無いかと。

>>816 ParmもBeも組み込みLinuxも組み込みBSDいいOSだが。
　　　QNXやリアルタイムUNIXも使ったことないのか？

>>821
TRON仕様準拠のOSを開発してるところが、オープンソースにでもするとか？

自国の利益のためにＭＳを守った米は自国民の利益をも損なったわけだが・・・

>>823
OS/2の裏切りは忘れられませんとも！！！

>>823
ビジネスがうまい事に変わりはない。運がいい事、コネがあったのもビジネスに違いない。
トロンはビジネス的にはどへた。儲けがないなんて、いずれ死ぬ運命。

>>831
IBMとの決別をするタイミング含めてゲイツの商才なんだろうなあ……

表のパフォーマーに対して
裏で仕事をする真の実力者トロン。
うーむｶｯｺｲｲ。

OS/2は立派にWindows2000系として輝いてる訳だが。

家電の中のトロンも大変だな

>832
ビジネス的にじゃないよ。政治的な問題だろ。
アメリカごり押し＞日本譲歩
という。

>>832
儲け過ぎも誤魔化しや卑劣な手段や穴がバレて
結局叩かれて滅びるんだがな。

>>828
Palmはともかく、他がどうして競合になるわけ？コスト考えたら競合しないでしょう。
仰る通り、リアルタイム系のOSは使ったことないけどね。CEのターゲットと違うじゃん。

そういうオレのＩＤは（Ｃ）＋＋　・・・（ｶﾞｸ

>>824
なんかからむなぁ
自動車はのらなくっても東京だとこまらないから。
でも電車はつかってます。電車はトロンなんだ。
自販機はかうものがないし。缶ジュースはゴミがでるから
のまないようにしてるんですよ。

いい加減すれ違いなんでここまでにて

今のカーナビのCPUの性能じゃもう組み込み用とかで
ある必要ないんじゃない？
一昔前のデスクトップマシンより強力じゃないのかな。
普通のUNIX系OSが使える時代だね。

>>839
CEのターゲットは、あたらしもの好きですぐ旧版になるような
ROMのOS積んでる機器を無神経に買えるほど軽佻浮薄な
連中ってことで、他のあらゆる製品の購買層とは一線を画して
いると思うんだが。

売れないのは、単にそういう連中が少ないからだよ。

>>839 ザウルスのOS知らないのか？
　　　　PDAではBSDも動くし。。
　　　　

>>842
バッテリー食うアクセサリは嫌

リナザウ、使えるか？

トロンでいいじゃん

ＭＳと組んだ日本企業ってみんな不遇な目に遭ってる気が…
高い金払って技術盗まれてるだけじゃん。

>>848
　別に日本に限らんと思うが。

>>844
ザウルスなら使ったこともあるし開発したこともあるよ。
でも、CEと比較しても同程度であるかもしれないけど、CEより確実に良いものと言えるほどではないと思うよ。
だから開発者を引き込めずLinux乗せたりしてるわけでしょう。

専用リモコン発売！
http://pauillac.inria.fr/~xleroy/stuff/ctrl-alt-del.jpeg

>>850
かけてる金考えたら何倍も優秀なんじゃないか？

メールを書いている最中に止まる
チャットしている最中に止まる

そんな経験をしてしまっている以上、Ｍ＄が何を言っても消費者の耳には届かない

>>852
開発者が優秀かどうかではなく、製品が優れているかどうかが問題なわけで。

>>854
じゃ、どっちもいまいち。

高信頼性を目指すなら、自動車のCPUとカーナビのCPUは統合しないほうが良い。

協調動作という形態が一番安定して走れるし、致命的なトラブルも少ない。

>>852
それはその通りかもしれません。かけた開発費を知らないのでなんとも言えません。

>>853
それはOS以前の問題でないかと

>>856
していないし、することもないだろうし、する意味も無いだろうな。

で、実際のところ、ＣＥのシェアは増えるのかよ？
かなり政治的な問題なんだろ？

例えば、uITRON3.0の実装なら、PC用のものがここにフリーで転がっている(ソースのみ)。
見ればわかるが、要するにITRONは、タスクの管理機能しか持っていない。
メーカー製のITRONも、それ自体ではこれに気が生えた程度のものでしかない。
この状態から、3D表示ができたり、DVDの再生機能があるカーナビを開発するためには、恐ろしい数のライブラリを自前で作らなくてはいけない。
今は、各社がばらばらに社内で作り貯めたライブラリでしのいでいるが、果たしてこの状態がいつまで続くか。
例えば、設定を入力するためにUSBキーボードをつなげたいと言われれば、キーボードドライバを全部自前で書き、
メモリスティック(制御方式が非公開)に経路を記憶したいと言われれば、自前でソニーと交渉してライセンスを取得し、
メモリスティックのドライバからファイルシステムに至るまで社内で全部作成する羽目になる。
他社と差別化できる部分を自社開発するのは当然だが、差別化しても意味がない所まで社内で作るのは開発費の無駄使いでしかない。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/dos/prog/se040467.html

ま、でもMSが言っていた、すべてにWindowsをというのは、おかしい理屈では
ある罠。ユビキタスになりえるはずがない。それを得る為に、ものすごい対価が
必要だし。

CEっていうほどわるくないよ。ブルーバックなんて起こらないし。例外OEでおちるなんてものもない。
モバイル用OSでは一番いいと思う。
palmはマルチタスクじゃないし、いろいろと制限が多い。まあその分軽いけどARMの400MHZとかでたからCEでもサクサク動く。
Xtalは・・・だめだな。使ってると古い世代のOSだなーってよく思う。

>>863
なに勝手に決めてるんだよ。
マルチタスクである必要がどこにあるんだ？

例外OutlookExpress?（ｗ
0E ゼロイー→14

文句ある奴は使うな。
カーナビオタども。

>864
個人の感想なんだから別にいいじゃん。全部持ってる俺の個人的感想だよ。
マルチタスクは便利だなと思う事なんてしょっちゅうあるよ。
カーナビで想定される場面だと、カーナビ動作させながら、バックグラウンドでメール受信させたり、
データを受信したり。

>865
ああ、あれ0Eだったのか。9x系はもう使ってないからここのところずっと見てないけど。

PalmOSは限界だから新しい道を探ってるのだよね。

>>867
絶対やらない、というか運転中ぐらいネットから離れようよ・・・。

＞例外OEでおちるなんてものもない

そりゃないだろうよ
０Ｅ例外ってのはエクストラセグメントのアクセスエラー
思いっきりアーキテクチャに依存したエラーメッセージ

>>861
デバイスドライバだけね。
これは各開発メーカーが作ればいいし、作らないなら採用しなければいい。
相手も自社製品の売り上げにつながればドライバ書くだろ。

JAVAが使えればアプリケーションの問題はない。

>>867
で、メール自動読み上げ機能をバッファーオーバーフローさせて車を暴走
させてみるとか。

>>872
>JAVAが使えればアプリケーションの問題はない。
そうか？

TRONもすごいが、地球シミュレーターのスーパーコンピーターも偉いね。

>870
CEだとwindowsとファイルの互換性があるから、運転中にパソコンと同期した今日のスケジュールを音声でいわせたりとか簡単に出来そう。
つうか、navi動作させながらメールを音声で読み上げさせたりするのもマルチタスクでしかできないし。

でも一番の利点は無線LANとかPHSのカード刺すだけで使えてしまう事かな。
TRONなら専用のドライバ書かないとだめだし。

>>873
君の車はカーナビで制御されているのか？

>871
windowsCEで例外0Eが出たなんて聞いたこと無いが。
見たことある？

まあ天気予報やら事故情報なんかのデータ受信と
カーナビ連動させるにはマルチタスクの方が有利なんではと。

Intelの80386以降使ってないとありえないですけど。

>>876
要するに、マクロウイルスやクソスクリプト、個人情報収集サイト
なんかに 「MS-やられ放題」 機能が装備されてるって訳だ。

　すごいね。

>>877
カーナビでシフトプログラムを制御する車があるらしいけど、そこに割り込めれば
エンジンを操作できる。
まぁ、今のところ燃調とシフトロックとかシフトアップくらいしか出来ないけどね。

高速走行中突然キックさせてスピン状態を醸し出すとか。

>881
windows用のウィルスはCEでは動作しない。
カーナビCE用にウィルス書くような奇特な人が現れれば別だが。

>>883
「マクロ」「スクリプト」って書いてないかね？
外部(ユーザ以外)からの操作を許すのは、MSの設計思想だよ。

>>883
普及すれば作る香具師ぐらい出てきそうな悪寒・・・

x86ネイティブコードで書けば、上位互換性を持たせることが出来ますが・・・。

CEに対応したウィルスなら別だけど。

>>878
だからCEでは0E例外というのは出ようがないエラーなんだよ

パソコンのＯＳで主流のウィンドウズにトロンが挑んだ時
ってどんな時ｙｏ

でもおまいら車持ってないだろ？

その昔は、挑む前に場外取引で退場にされたんだが＞PC用TRON
(タイミング的には、防衛位置につく前って言い方もあるか)

組み込み用のやつら（CPU）ってMMUだのまともについてんのかな
386の特権モードだのとかそういう概念すらなかったりしたら、
クラックし放題ですな

>884
CE専用のマクロとスクリプトが必要になるわけだがｗ
それにCE用のウィルス仕込んだところで拡散する可能性は限りなく小さいな。

>>889
君、鋭いね。

車にフライバイワイヤが使われるようになれば、OSでアクセルコントロールできる
様になるから、OSを乗っ取れば暴走させることは簡単になるな。

将来的にはフライバイワイヤの特許が無くなって簡略化されればメンテナンスコスト
や制作コストが削減されるから搭載されるのは間違いない。
その前に燃料電池になっちゃうかもしれないけど。

>>863
個人的な意見で申し訳ないんだけど、
ファイルやディレクトリっていう概念がどうもPDAにそぐわないんだよなぁ…。

PalmもCEも両方使ってるんだけど、
Palmではメモをとるなら、メモ帳を起動すればいいだけだし、保存のプロセスもない。
別のアプリケーションに切り替えたり、新規の画面を呼び出したりすると、
OSがメモの最初の一行目をIndexとして採用し、一覧に勝手に追加しておいてくれる。

CEではWindowsと同じプロセスで、
ファイルの保存画面を呼び出し、保存位置を指定してファイル名を入力し、
OKボタンをタップする必要がある･･･。
串刺し検索はできないし、ファイル名と中身は必ずしも一致しないから
中身を確認するのにいちいち、ファイルオープン／クローズを繰り返さないといけないしで、
あまりPDA向きじゃないと思うんだよね。
Windowsと親和性がいいのが最大の利点だけど、
いかんせんOutlookが糞なので、どうしたもんですかねぇ。

>>891
それはアリエール。



燃料電池車なら、アクセルは電子制御なのでCPU乗っ取れば暴走間違いなし。（ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>861
わっけわかんね。TRONは“規格”。
だから自社「だけ」で作る必要ないし。
だいたいカーナビにはCEが優位性を保てるほど
高機能なものは必要とされてないし。
最近の高機能な携帯とそれほど変わらないでしょ、
カーナビに必要になるものだって。

まーMSが嫌われる最大の理由は、言ってみれば数で売って儲けようとする
日本の言ってみればハード込みのライセンス商売に、さらにMSのライセンス
商売は組み込めないからでしょ。そんなもの使ってたら商売成り立たなくなる。
PC本体の値段が4万円もしないこのご時世にOSを2万円で（しかも昔より高い。
メーカーOEMだと5千円くらいかもしれんが）売るような連中と一緒にやって
いける商売じゃないよ。で、今度のライセンスはノウハウまでパクって
いくやつでしょ（笑）。どーかしてる。

あと>>864も書いてるけど高機能であればいいってもんでもないでしょ。
むしろ「余計な動作をすることが許されない」っての組み込み分野なんじゃ？

どうせ最初の１年だけですぐ忘れさられる。
所詮、PCのWindowsとは違うOSである以上、明確なメリットもない。
カーナビをOS名で買うことはないからな

でも、ユーザーがC#で、カーナビのapiを使ったアプリを
簡単に追加できるようにでもなったら、かなり面白いと思う。

>895
漏れも手帳代わりにはpalm使ってる。

>>897

まぁ、間違っても自動車メーカーがintelCPUを採用しないことを願うばかりですな。

intel採用した途端にMSが構成かけてくるだろうから。

>>878
0Eってなんだっけ？
アクセスバイオレーションだっけ、ジェネラルプロテクションフォールト？
とりあえず自作のプログラムでならこの手のエラーはビシバシ出してるが…。

ページフォルト

>895
でも、CEにもメモ機能はあるよ。Palmのメモには劣るが。
シェアウェア使えば幾分ましになる。

>>897
カーナビも携帯と一緒で付加価値が求められるようになると思うよ。
携帯にデジカメなんて下らない、と思ってる人がいても結構売れてしまうのと同じで。

>>900
最近のカーナビにはIntel結構載ってるよ？
まぁ、ARM互換だからって載せてるだけのところが多い気がするけど。

>>897
３D表示なんて、グラフィックプロセッサのメーカーが作るしね。
半導体メーカーの資料を調べれば、何が供給されているかは、
いろいろ載っている。

>>900
CEが対応してないCPUの採用を願った方が良いかと。
Intelだけじゃないので。

昔はCEも日立のSHとかNECのMIPSとか標準だったのだが、いつの間にかARMに乗っ取られた。
それだけStrongARMが優れてたっていうのもあるけれど。

>>907
WinCEが対応していないというと……FR-Vとか？
それはそれでまた問題があるような（ｗ

>>909
現実的じゃないだろうね・・・。

TRONの実装で一番メジャーなのって何でしょう？

>>901
intel CPU の CPUエラー らしい。

StrongARM　

読み方 :
ストロングアーム

　DEC社(現在はCompaq Computer社が吸収)が英ARM社から基本設
計に関するライセンスを取得して開発したRISC方式のマイクロプロセッ
サ(MPU)のシリーズ名。現在ではStrongARMの製造権はIntel社に譲渡
されている。1.5V駆動で消費電力が小さく、またパソコン用のMPUよりも
安価なため、家電や家庭向け情報機器などへの組み込み用途や、携
帯情報端末のCPUとしての需要が期待されている。


とあるから、MSが突っ込んでくる可能性はありそうだな。

やっぱ>>1死んでください。

TRONて元々ビルゲーツのMS-Basicの用語だろ

月１ペースでパッチ当てとかないよね・・・・？
やたらめったら重いとか。
あればあったで便利かもしれないが・・・・・
なんか、ETCと似ているな。

血　祭　り　の　予　感　>>1

使った香具師の半数はじこる悪寒

>>1

「もしＧＭがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら，私たちの車は１台２５ドルになっていて，燃費は１ガロン１０００マイルになっていたでしょう。」
これに対し、GMは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし、GMにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」
1.特に理由がなくても、2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3.高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
4.何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果してエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは、Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り、１台に１人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になるのだろうが、全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル、水温、発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8.座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか？」という確認がある。
10.車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、1.ドアの取っ手を上にあげる，2.キーをひねる，3.ラジオアンテナをつかむ，という操作を同時に行う。
11.GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRandMcNally（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否すると、車の性能は５０％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

ビル･ゲイツがやたらといちゃもんをつけて評判を落とそうとするソフトやOSってのは
MSのものよりも優れているものだから脅威を感じてる証拠なんだよな。

都合の悪い事実を報道された朝鮮総連が顔を真っ赤にして必死に報道機関に
いやがらせをするのと一緒。

Windonwsなんて、数の優位性だけで勝負してんだから、性能や安全性が
必要な分野では全然だめ。基本設計からしてくそ。
その内、Linuxを買い取って売り出すかも。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/25/32.html

Itanium2とWindowsServer2003がTPCで「また最高性能を」達成したけど、
どうしてLinuxはトライアルのOSに選ばれなかったんだろうねぇ…

>919
わら。はらいてー
＞何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果してエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
制御系にＷｉｎが使われない所以だな。カーセキュリティが高度化しつつある今、結構現実に有りそうで怖いな。

そもそも、ＯＳの性能とか価格で議論してたらマイクロソフトにやられちゃうよ。
向こうはアメリカ政府がついてるし。それより公共的な部門を入札もなしに
一私企業が独占するのはおかしいって言い張った方がまだ頑張れるのでは。

|　CEに成ればｿﾌﾄの壁は無くなるﾆﾀﾞ！！
＼カーナビも家電もサムンソが支配するﾆﾀﾞ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　サムンソの時代ﾆﾀﾞ　　
.　　Λ＿Λ　　(　)ﾍﾍﾍ　　（　）　（　　∧__（＼ 　　　
　<丶｀∀´>　　UﾟェﾟU　( 　)　（ <｀∀´|　｜ 　　
（　　　　）　|~υ~~~~~|( )　 　　（　　 　）　
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　〈＿フ__フ　人人人人人　　　　<＿_,,〉<_＿〉 　
ﾏﾝｾｰ　Λ＿Λ　 　Λ__Λ　　　Λ__Λ 　　
　　　 < ｀∀´∩　<｀∀´∩>　<丶｀∀´>　　ﾏﾝｾｰ　　　
　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　　
　　　 ヽ　 （　ﾉ　　（　ヽノ　　　）　）　）　

>>それより公共的な部門を入札もなしに
>>一私企業が独占するのはおかしいって言い張った方がまだ頑張れるのでは。

それを先に言われて、TRONはつぶされちゃったんだよね。

>919

GM Good Job !!!

最強のウィルス。

>>926
私企業に買収された政治家が
公開された規格に対して言った。
「独占だから排除しろ」

>>926
まあ次ぎは言い返すしかないな。

>>922
単純に言えばLinuxのKernelがクラスタシステムで性能を発揮するように作られていないからだろ。
実装は愚かしいほどシンプルにが、Linuxの身上だからな。
エンタープライズシステムではSolaris>Windows NT>Linuxなのは常識。

>>1はパカ

>>925
いっつもズレてるね、そのコピペ。

つか、もう決定的に遅い気がするんですが。
参入する。

手遅れと言うか。

どっちでもいいや。
そういえば富士通のＧＰＳケータイがフリーズするって聞いたけど、
あれもJTRONじゃない？

＞Solaris>Windows NT>Linuxなのは常識。
どこの常識？できればその会社と取引やめたい。

組み込みっつうても、カーナビはかなりリッチなアプリケーションの
レベルだから、MSの入り込む余地は大きいと思う。

組み込みがWinなどの参入を許さないのは、目的が単機能に近かった
からにすぎず、ソフトウエアが、リッチな方向に頑張っても商品の付加価値に
結びつかない。
すなわち、コスト構造に見合わなかったことが原因。

MSも認識している通り、インターネットと連携することで、はじめて真価が
発揮される。

今後は、自分達でUIや、一般的に普及するMessengerなどの上位の
通信プロトコルなどのライブラリを作っていく速度と、MSが用意されるapiを利用して
何かを実現するビジネス的な速度のどっちが許されるか？という話になるんだろうな。

>>827
＞今からITRONが入込む余地はほとんど無い

いつの話をしているの？
ソフトボートの社長と同じ様な事いってるし。
それだけＲＴＯＳの名前を列挙できるなら、
ＣＱ出版の「インターフェース」という雑誌くらいは
職場にはないかい？本屋でも売ってるけど。
で、そこの広告頁を見てね。
ITRONどころか、T-Engineの広告も出てるのだが（ｗ

またスーパー３０１条で因縁つけて潰す気でつか?

>>937
ＭＳが基本的に「嫌われている」という事実は直視したほうがいいかもね。
技術者のモチベーションが下がると結果的にコストが上がるわけだし。
べつにワードやエクセルと連携するわけじゃないから、
マイクロソフトの優位性そんなにないよ。
それに本当にリッチな方向に向かうのかな？
おれは疑問に思うなあ。

>>897
今度のライセンスはノウハウまでパクっていくやつでしょ（笑）。

又なんか追加したの？
説明きぼんぬ。

>>840

カクイイID。

組み込みは儲からないから、ＲＴは外国じゃあんまし流行らないんだよ。

いよいよ車までﾊｷﾝｸﾞされる時代が来るのか・・・

マイクロソフトが車を作ったら
http://members.jcom.home.ne.jp/daiki-ito/yomimono/kuruma.html

1：特に理由がなくても２日に１回はクラッシュする。

2：ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。

3：高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、

淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。

4：何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンストし、

再スタートすらできなくなり、結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。

5：車に乗ることが出来るのは、Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わない限り、

１台につき１人だけである。ただその場合でも、座席は人数分新たに買う必要がある。

6：マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、

もっと信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい車になるだろうが、

全道路のたった５％しか走れないのが問題である。

（以下略）

>>876

カーナビやITRONの話題からはずれるのを承知で書くが
超漢字も無線LANやPHSのカードは刺せば使えてしまう。

>>937
せいぜいインターネットと言ってもメール程度だろ？
必要とされているのは。

何せ運転するのがメインだからね。
車は。

運転中に2chに書き込みをするとは思えない…。

カード型のTRONもあったはず。

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nj00_autopc_2.html
デモで紹介されたエリア地図の検索や、レストランの予約ができるようになるまで
「あと数年はかかるだろう」（マイクロソフト）。
実をいうと、デモで紹介された使い方は携帯電話ですでにできることばかり。
ならば、携帯電話をもって車に乗り込めば事足りでしまうではないか？
そうなるとWindows Automotiveの必然性はどこにあるのか。

その疑問に対するマイクロソフトの答えは「それはこれから考えていかなければならないこと」と、驚くほど素直なもの。

>>946
スキャナは繋がらないでしょ(w

トロンもWindowsもいらん
まず俺は車がほしい
というより免許がほしい

正直、ＸＢＯＸみたいなカーナビだったら絶対買わない。
が、シグマリオンみたいなカーナビだったら買ってもいい。

>>950

超漢字の話題からはずれるのを承知で書くが（w
松下の教育用ＢＴＲＯＮはスキャナが繋がった。

そうさ、家電は全てM$なのさ。
快適な朝はウォンﾄﾞｰｽﾞ Alaramの心地よいベルの音で目がさめるのさ。
ベルを止めるのも簡単！隣のリビングにあるウォンﾄﾞｰｽﾞ 2010サーバに行って
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→家電→小型家電→目覚まし→右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ→動作→
音→で、本日のみにﾁｪｯｸをして止めるﾎﾞﾀﾝｸﾘｯｸ。本当に止めても良いですか？
に対してOK押下で止まるんだ。便利でしょ？
洗面所に入るとｾﾝｻｰが感知してライトがつくはずなのだが、今日は調子が悪く
暗い洗面所で蛇口をひねると「ｳﾜﾁﾁﾁ、熱ちー」。。。しまった！水温の省略値は
80度だった。毎日設定を変えるのはちょっことだけ面倒なのさ。
ｻｰﾊﾞｰに行ってｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→家電→洗面所→(ry。
心地よい朝の美味しい朝食。ん？いつものコーヒーの香りが漂ってこないな？
ダイニングに妻がいないし？電子ﾊﾑｽﾀｰの「まろゆき」も消えちゃってる。
少しばかり不安になったのさ。
部屋中探したよ。おじいちゃんは風呂場で感電市してたのには驚いた。
もっと驚いたのは妻が暴走したまろゆきに責められて悶絶市してたことなのさ。
TVをつけてﾆｭｰｽで確認しようとしたんだけど、M$ﾁｬﾈﾙ以外のﾎﾞﾀﾝがｸﾞﾚｰｱｳﾄ
になってて押せないんだ。何で？仕方なしに一番高いPPVのM$ﾁｬﾈﾙに回したよ。
つーか勝手にTVが付いてM$ﾁｬﾈﾙになったんだけどね。
やってる番組は「ハロー！芸氏」。M$製品は安全です。安全です。ﾄﾗﾌﾞﾙですか？
それは仕様です。仕様です。とｴﾝﾄﾞﾚｽにﾒｯｾｰｼﾞが流れ続けている。また、いつもと
同じ内容かと思っていると。遠くの方でﾄﾞｶｰｰｰｰﾝと轟音ともに地響きが・・・
ｶｰﾃﾝを開けると隣町のｶﾞｽﾀﾝｸが爆発したようだ、道路では全ての車が玉突き事故
何百台・・・。「あぁ飛行機の墜落をﾘｱﾙで見るのは初めてかも」と思いながら
空を見上げたよ！
でもさ、先週のﾄﾗﾌﾞﾙよりは、はるかに被害が小さいのでﾆｭｰｽにはならないけどね。
TVからは相変わらず「仕様です。仕様です。仕様です。」とｴｱﾝﾄﾞﾚｽに流れ続ける
２０１０年4月の心地よい朝なのさ。

＞１たんのスレタイと文章は絶対煽ってるね。

アメちゃんは自由競争じゃないよな、自国に有利なように規制を設けて
従わす。この構図が何時まで続くのやら？

WindowsがWindowsたる特徴というのは
やっぱり、GUIを重なり合った矩形で管理する点だと思うのですが
カーナビの画面でも、複数のウインドウが開かれる必要がある
って事なのですかね。

>>947
音声変換ソフト駆使して書きこむ輩が出てきたら怖いな。

>>952
X-BOXってさ、ときどき起動に失敗しない？

電源入れても黒い画面のまんまで・・・しょうがないから電源を入れなおすと
ちゃんと動くんだ・・・

好きなゲームもあるし、リビングのジュークボックスに使ってるお気に入りの
機械だけど、起動失敗は怖すぎるYO!!

ＣＥは基本的に、１アプリで全画面使うよ。

カーナビは複数ウィンドウだし、
Linuxにもウィンドウシステムはあるし、
ITRONのウィンドウシステムは設計中（出遅れてる！）ですが、何か？

>>957
甘い！！

Windows2.0はタイリングウインドウと言って、重なり合うことすら出来なかったんだ！！

MACOSXのほうがよかったんじゃねえの

>>957
ネットとメールしかやらないのに、最新ＰＣを２０万出して買う人も多い世の中ですから、
複数のウィンドウが表示される何となく「豪華」なモノを選ぶ人も居るのではないでしょうか？

とにかくトラブルを仕様と言うな！それができたら認めてやろう；。

>>963
何が？

>>960
そうなのかぁ
全画面表示の切り替えでも、ウインドウなのかぁ

>>962
そういや、そうだったような。。。
各ボタン等コンポーネントが、ウインドウって事なのかしら。

>>964

>>949と>>961を読んでＹＯ！

今のカーナビ。湖のまわり周回すると
ときどき湖の上を走っている表示になるんですが。
仕様ですか？

I-TRONにGUIを導入するより

基本はB-TRONで末端はI-TRON、それをM-TRONでつなぐのがTRONっぽいとおもうんだよねぇ・・・

どうなんでしょ？

はっきり言って、実力で勝負して欲しいね。
安くて高性能のほうをおれは買う。
規格とか圧力とかでライバルを牽制するような
マヌケな真似はしてほしくない。
それだけだ。

>>964
それを君が買うかが問題なのだ。

たったそれだけで馬鹿高い｢モノ｣を買うか？

メールを開くと外部から勝手にプログラムを実行されたり、ファイルを
盗まれたりする脆弱性（仕様？）がいつまでたっても直らないWindows。
使わなくてすむなら、誰も使いたくはないでしょ。

>>973
それはWindowsの脆弱性というよりも、OEの脆弱性では？

電信８号使いなさいよ

>>968
読んだけど、真意が掴めないなぁ。

そんな僕のＩＤはドリキャス。
MSを応援した方が良い鴨。

>>969
カーナビを買い換えろ。

>>975
ドリキャスはセガだろ・・・（−−；

あ、WindowsCE搭載だったんだっけ

>>971
正々堂々という言葉はＩＭＥには乗っていません。

>>973
結局Windowsは敬遠されて携帯メールに流れてるでしょ。
PCが丸ごと無くなることは無いけど、台数的には携帯の１０分の１じゃないか？

ITRON…
あんなもんOSとして採用するのはﾊﾞｸﾞの温床だと思う。

Linux…
実際ｺｱ触ると洗練されてない。
昔のUnixのがずっとまともだったのに。
なんで広まってしまったんだ。

Windows…
最近さわってないけど、やっぱりﾀｺなのか。

>>947
地図上に、友達の車が表示されるとかは面白いと思った。
まぁ携帯で良いかもしれんが（ｗ

というか携帯とも連携すべき。（MobilePhoneバージョンのCEあるよな）

歩いてる友達がいるところをGPS携帯とカーナビとで
連携して、道筋が出てくるとかだな。いつもの手持ちの携帯の
登録データが、BlueTooth経由で、そのまま使えると楽チン。

また、逆に、待ち合わせの友達に、今、自分の車がどこにいるか？

カーナビが持つ、渋滞情報混みの到着予定時刻などが地図で
フィードバックされれば、まってる方も事故か？事故か？とヤキモキ
する必要はない。

到着遅れの電話を運転中に慌てて行い事故を起こすこともなくなる。

基本的には、P2Pこそがキラーアプリだろう。これは
単一メーカーの閉じたプロトコルだけではできないこと。

>>969
湖の上はしってるんだよ。

>>977
深い意味も無く、ただただ「未来が無い」ということで。

>>975
???
何が解らないの？

ちと不明です。

>>981
つかMSって、提携会社の技術を平気で盗もうとする会社だからね…。

組もうとする奴はあまりいないでしょ。

>>980
Win, Linuxは安かろう粗悪品だけど、で流行った。
UNIXより安いWin、Winより安いLinuxというダウンサイジング。
UNIXも汎用機より安いということで侵食したし。

同じ流れで、
ITRONなんてOSとも言えないダメインターフェースだけど、
タダだし、リアルタイムの仕組みは共通してくれるそうだから、
ﾄ○ﾀなんかが資金注ぎ込んで化けさせるかも。

ゲイつをＳＭするシヨウ

SMDOS

１０００に向けて始動

IBM・・・NEC・・・そしてSEGA・・・

過去の経歴を見ると、M$にだけはSEGAを買収してほしくないな

やっぱナムコとSEGAが組んで・・・ウットリ

タダじゃないよ。
タダなのは仕様だけ。
この仕様をインプリするのは簡単だけどね。

りぃりぃりぃ

カーナビ不調
　↓
路駐増える
　↓
事故誘発

ＤＯＳの代わりとして使うにはTRONはいい規格だな。
どうせ地図のディスクしか見ないんだから。
TRONはいい選択肢かもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
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　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
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..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|

だからカーナビなんて勝手にマイクロソフトの狩り場にさせとけって。

ようはエンジンとかの制御系を押さえることを戦略目的にすべき。

そろそろ
1000TRON？

こんどこそ1000TRON?!

1000!

１０００．

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。