【ネット】経由のプロバイダーに開示義務なし＝ネット発信者の情報−東京地裁

いやぁ、面白い判決っすね。
控訴審に期待。

>>77
あれ、光臨？

>>78
まちがえた降臨だ

キター

>>ひろゆきたん
あんたも必死だな

>>77
２ｃｈにとっても重要な裁判ですよねー。

大企業だから義務なしになった
２ｃｈだっら　義務アリ

>>83
つーか、ＳＯＮＹ系の会社は法務部が強いなって事で
というよりも弁護士雇おうよひろゆきたん

佐川のドライバーって冬でも半袖だね

>羽田タートルサービス
内部告発板で昔すごい盛りあがってるスレッドみたことあるよ

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟ∀ﾟ/　 　 :
＿ / つ℃ ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　ぴろくん

ちがった、ちくり裏事情板か、ずいぶん前の話だけどね。

よしゆきよ　たまにはこちらにも遊びにこいや
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051197358/

これって、串を刺しておけばどんな違法通信でもOKってこと？

うっわ
生ひろゆきｷﾀｰ

羽田タートルサービスってひろゆき君のメルマガにあった奴ですかね

探してみよう

生ひろゆさが現れてもこの盛り上がりのなさも珍しい

というか、火の無いところに煙は立たない
今まで、２ｃｈで話題になったりひろゆきを訴えたりした会社はどれも難ありだと思う。

それより聞いてくれよ
お母さんが、トイレに「トイレ洗浄中」という代物を入れてしまったせいで
２時間ほどトイレを使えないよ。外でなんてしたくないし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>74
「管理者はメールアドレスしか把握してなかった」という記事の内容から
判断すると、書き込まれたところは、SO-NETではないよその掲示板か、
レンタルスペースなんでしょうね。

>>89
いかねーよ、そんなうんこみたいな所は。

正直、どうなんだろう、この判決。

>>95
飲め

>95
売れ

b

>>95
喰え

>>95
＞就寝前やお出かけ前にいれることをおすすめします。
とあるな。

転職板で見たけど
ミドリ電化も奴隷労働らしいぞ
スレが１５くらいシリーズ化してかなりガチな内容だ

こんなのあった

415 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/10 20:33 ID:jWxHxvti
羽田タートルは、仮処分の裁判を3回やってます。
つきあいきれません。

ちゃんと抵抗したのか。
ソネット偉い！

発信者は、HPを借りただけで、HPの内容を書いた人なのかどうか不明。
HPを借りた証拠だけでもって、ISPから情報開示を受けることは出来ない。。
ってこういうことなのかな。

>>103
そう、お母さんは就寝前だったんだよ・・・

自営業なんて16時間労働で年中無休が当たり前だけど、
そんなに文句もないんだよな。
やっぱり小うるさい上司ってのが糞むかつくんだろうね。
人間関係めんどくさくなけりゃ会社くらいいいところないだろうな

ところで個人保護法案成立が今日だけど
記者よさっさとスレ立てせいよ

>>107
なるほど。

>>107
よしゆき！
兄さんはここだぞ！

勝因はソニーだったからだろ

貸与使用までかかるとますます意味不明

まあちくり板でこの会社もｦﾁしますかねー

>>95
使え　
コンビニかどっかでトイレ洗浄中買ってセットして寝ろ。
公園かどっかのトイレ逝け
スーパーの袋にして公園かコンビニに捨てる

あなたならどれ選ぶ？

あ、これジオなのね。

>>ひ（ｒｙ
この件で最近サボってるメルマガを発行しる

http://www.asahi.com/national/update/0424/032.html
＞中傷情報を書き込む段階では、「発信者とプロバイダーとの一対一の通信だ」と指摘。
インターネットの仕組みって、基本的には全部一対一なんだけどね。。

>101
　ブ　ザ　マ

判決文をみてないので、詳しいことはよーわからんですが、

「発信者とプロバイダーとの一対一の通信だ」の部分が判決の根拠な気がするです。

いい前例だ

いずれにせよ酵素審で覆るでしょ

プロバイダ責任法　←これ2chだけに有効？ｗ

ソネットに契約してるAが
和塩で「B運輸会社は奴隷労働」と書き込む
↓
B運輸会社が和塩に通報
「書いた奴のログくれや」
↓
証拠がそろったので裁判
↓
結果は>>1

ひろゆき=麻原だろ

このスピードなら言える

「●田タートルサービス」は奴隷労働

しかし請求した会社も事実じゃなけりゃ無視しておけばいいのに。
これはわざわざ事実ですよって言ってるようなもんでしょ。

掲示板で書き込む際に完全に投稿者の住所氏名を把握していないと、
誹謗中傷されてもその人を訴えることすら出来ないのかぁ。

羽田タートルサービスの過去ログが全然見つからない・・・・・
消えちゃったのね、、、

逆にどうゆう条件で開示されるんだろうか？
メールでばら撒くとか、マルチポストぐらいしか思いつかんが。

最高裁まで持っていけ。

そうすると、２ちゃんの様な掲示板には一層風当たりがとよくなるんじゃないの。
ちゃんと書き込んだ人を把握しろとか。

とよく→つよく

逝ってきます

誹謗中傷は公開されるんじゃない

ひろゆきはどうやってこんなスレを見つけるんだか？
もしかしてヘビー級の２ちゃんねらー？

余りに頻繁に裁判起こすんで、裁判官もいいかげんにしろという感じなんじゃないですかねぇ

>136
・・・説得力あるなぁ

判決は妥当な気もするけどなあ

>>128
２ちゃんねるじゃひろゆきが責任問われたけどね

訴えられてる側として言うのもなんだけど、
これが通らないと誰を訴えるんだ、って話になるですよねぇ。

>>140
元々のプロバイダ側でしょ

もともとのプロバイダって？

>>124
のようだけど、それならソネットが開示しないと、被害者は訴えを起こすことも
できないよね

「明日○○小学校でぬっ殺します！」とかの場合は警察から
→やすゆき→プロバ、といくんだろうけど、刑事の場合は別？

警察から捜査するんで、といわれたら
どこもさっさと出さないといけない気がする。

>>141
経由ルートがわからずに、どうしたら元のプロバイダが分かるの？

この裁判官あふぉだな。
裁判官には世間知らずが多いからな。
こんな判決がまかりとおるようでは、
名誉毀損等の人権侵害防止は不可能になるよ。
やったもん勝ちになるからな。
書き込み削除したところで、
多くの人間の目に触れたことにかわりはないわけでね。
業者どうしの事実無根の中傷合戦だってやり放題。
個人の盗撮エロ画像も公開し放題。
まあ、控訴審ではひっくり返るだろうが。

ごめんちょっと理解できてないな
もう少し勉強してくるわ

>>145
このサイトを提供したプロバイダ側が、利用者の情報を管理しておくべきだったんじゃないの？

プロバイダっていうか、レンタルサーバ会社か

刑事事件にならなければ何でもOKとはなるわけ無いので
仮にこれが認められたとしたらどっかしらにしわ寄せが来ると思われ

http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/d0211c.html#021122

より抜粋
＞東京地裁は開明的な判決が出ることで有名です。ただし高裁で覆されることも多いですので、
＞あまり意味が無いという意見も……

朝日じゃよくわかんなかったけど、毎日の方を参考に考えてみる

このウェブサイトはあるレンタルサーバ会社を利用していた
レンタルサーバ会社の申し込みはメールアドレスを登録するだけで利用できた

このメールアドレスがソネットのものだった

したがってウェブサイトを誰が管理しているか突き止めるにはソネットが開示するより他はない
って事なんじゃないの？

これが正しいと仮定すれば、確かにソネットは直接は関わってないと思うよ

これはさ、民事で「書き込みした人の情報を開示しろ」って
請求でやっちゃったからダメだったんで、
「名誉毀損で訴える。それに伴って相手の氏名がわからないと訴えられない
から開示しろ」という、情報開示をあくまで付随的なものとして
訴えればいいんじゃないの？

情報を開示しろだけだったら、ただ単に個人情報を知られるだけで、
その後どうするかわからないし、ちょっと教えるわけには行かないという。
あくまで名誉毀損のための訴訟をするために必要という
正当な目的があればいいとか、そういうことでは？

判決文読んでないけど。

根拠条文（につながる条文）はこれかな？

第２条（定義）
　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、
当該各号に定めるところによる。

　１　特定電気通信
　不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信
（電気通信事業法（昭和５９年法律第８６号）第２条第１号に規定する電気通信をいう。以下この号において同じ。）
　の送信（公衆によって直接受信されることを目的とする電気通信の送信を除く。）をいう。

これがもしソネット内のサーバ使ってれば、ソネットに開示義務があるんだろうけどね

うーん。これ、会員制の掲示板の話なのかな。

>>132
どうでもいいが、IDがfubだ。

つーか奴隷労働でない労働なんてないだろ。

よお、けんすけ

(＠'ω'＠)ノ運輸業に限らず、どこも奴隷労働だ。
　　　　　但し、運輸業は、正社員・管理職が超DQNの多い業界だ。
　　　　　仕事のできない大卒で、正確の異常な奴が多い。
　　　　　高卒ブルーカラーは、犯罪者予備軍だし。

画期的な判決。言論の自由は最大限に保護されるべき。

２ちゃんねるは原則的にＩＰを保存していますが、
発信者情報は開示されませんのでお気楽ご気楽に
書き込んで下さい。

ってなるんですかね？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

>>162
爆破予告して開示された香具師がいなかったか？
ネオとか言う香具師

事実関係がよく分からんので、判決文読むまでは判断保留しておくわ

>>163さん
そういうのはお巡りさんが動くので。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

刑事はＮＧで民事はＯＫなのか？
なんか続報に期待。

703 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/04/25 00:15 ID:v2SdnXHG
ニュー速＋によしゆき神降臨中　激しくお怒りの模様

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051179962/77-

77 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/04/25 00:09 ID:HRbAAJDC
>>55
わしのホームページで
なにさらしとるんじゃ

＞118
そこでいう「プロバイダ」とはWebスペースのことでしょ。

んで、発信者→Webスペースの段階では、情報はWebスペースにしか送信されていない。
Webスペース→閲覧者の段階で、不特定多数に向けられている事となる。

だから、「発信者→Webスペース」の段階を経由しただけのSonetには開示請求できない、とな。

この判決の2chに置き換えるとどうなるんだろう？

発信者 -> Webスペース = 投稿者 -> 2ch

情報開示請求によって、投稿者のIPアドレスを2chから得られたとしても、
そのIPアドレスを基に、そのＩＰアドレスを管理するISP等に情報開示請求
は出来ないって事だよね？

中傷書き込みしてホスト晒されても、それ以上は何も起こらない、とな。

日本の司法はソニーにベタ甘です。これ定説。

佐川ですか？

不特定の者によって受信することができるスペースに情報を送信する事は
「不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信」とは言えないのかな？

＞170
ベータはちょっと辛いぞ。

というか、証拠保全から攻めなかったのはなぜだろう？ ＞ タートル

ソネットを訴えるのは、筋が違うと思うわけだが…。

たぶん上級審でひっくり返る

>>175 プ責法をもう一度じっくり読まれることをおすすめします。

特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO137.html

？

情報を開示してはいけないのか
しかるべき筋から請求されたら開示しても良いのか
しかるべき筋から請求されたら開示しなくてはならないのか

>>153
そうだよね。
さっさと個人情報公開されて私的制裁加えられたらかなわんよ。
もし発信者本人が開示を拒否したら、
裁判で被疑者不詳で訴えて違法判決が降りた上で公開して欲しいよ。

高校時代の友人が医者になてった
今新聞の医師合格者でしった
結構欝です
名前検索したら一流国立大学でなお鬱
今日は馬鹿馬鹿しくて株できなさそうです
俺の方が成績ヨカタのに・・・３浪もしたんだ
ガンガッタんだな
いい医者になってくれ

おれもせめて二浪くらいしたらどっかの国立の医学部に合格したのにな。
現役三流国立大卒のグチ。貧乏が全部わるいんや。親がバカだからわるいんや、
でも寝起きに親の首を絞めたりはせんぞ。−

教育とは金で買う物だ

　　医者なんか金があればバカでもなれます。

開示は駄目でも注意メール送るぐらいの義務はあるんだろ？無いの？

http://mentai.2ch.net/part/kako/972/972405124.html
バイト板かなんかの過去ログ拾ってきた

自分でちょっと読んでみたけど、かなり削られてるなあ。
昔読んでたときは具体的な労働の描写があったんだけど。
あとＩＤ、6がアンコったぜ！

よくやった

Web上の中傷に対して訴訟を起こしてる会社って
会社の質も噂通りというか、キティな所が多いな
日雇いの荷物運びなんて尚更

何か言われて怒るのはたいてい本当のことを言われたときと相場決まってます

ていうことは、串さしてたらOK？

>>190
ns.zonar.no:80
mail.mtnconnect.co.ug:80

こんな串とかね。

ネット関係の判例は、これからも二転三転する可能性があると思いますけど、
それにしてもこの裁判官はインターネットの仕組みをちゃんと理解している
のかどうか疑問を禁じ得ないです。

ここで情報の開示を認めてしまったら、個人が企業に叩きのめされる可能性を
危惧してのことかも知れないですけど・・。

でも理想を言えば、個人でも企業を相手取って堂々と意見が言えたり裁判が
起こせるような法制度や、社会状況があって欲しいです。
ですから寧ろ控訴審で判決がひっくり返って、書き込み者が特定された後の
ほうが気になります。

たとえば、ジオにHP作って名誉毀損した香具師のメルアドが***＠nifty.com
だったからniftyに開示請求したようなものか？

名誉毀損程度じゃ開示要求に答える必要はないということだな。

とっても(・∀・)ｲｲ!!判決だと思う。　
まあ、運送会社ってことは、さ（ｒｙ

>>185の過去ログ、かちゅーしゃで読み込めなくない？
IEでは普通に表示できるんだけど

読み込めるよ

なんか司法も混乱してるようだ（ｗ

YahooBBに対しても似た訴訟起きてなかったっけ？
夢？

謎の法になってるな

よくわからんし、司法も混乱しているのだろうけど、
ここはソネットの立場になって考えて「この判決でどんなメリットがあるのか？」を考えたい。

以下、意見求ム。

毎日新聞朝刊２８面「事件　話題　暮らし」で、このニュース知りました。

記念パピコ。

メールアドレスしか把握〜云々ってまさか
そのメアドって

　　ｓ　ａ　ｇ　ｅ　

じゃないよな？

>>204
案外

ネタでした（・∀・）

かもしれんぞ

串刺せば何してもOKってことか

これは重要ニュース

朗報？

佐川？

　　急便

「発信者がサイトに接続するため経由したプロバイダー」って表現使ってるから、
登録時のメールアドレスだけじゃなくて、ページをうぷした時の接続ログも入手
して、提示されてると思われ。

ひろぽんの立場悪化か･･･？

この判決では、2ch自体は何も変わらんと思われ。
2chは文句言われたら投稿者のIPアドレス出すだけ。
でも、ＩＰアドレスを貰った人は、それ以上どうにも出来ないってだけ。

すいません、ホスト情報は単独では個人情報とはならず、
管理人に開示することによる責任は発生しないでよろしいでしょうか？

よーしパパ、ソネットに乗り換えちゃうぞ〜

２ちゃんが持ってるのはリモホで、IPはプロバイダが持っているのではないのか。

>>216
(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ﾊｧ? って言うなら教えれ>217

>>216はYahooBBの低脳担当者

「発信者がサイトに接続するため経由したプロバイダー」以外のどこが発信者の情報を持ってんだ

つーかこの裁判官の年齢はいくつなのだろう。
ネット関係の裁判には年寄りはついていけないと思うが。

しかし捕まる輩がいるということは、ＩＰの所有者の情報をポロポロ公開するプロパもいると言うことだよな。

捕まる奴は刑事だから。

実を言いますと告訴されそうなんです。私はしたらば掲示板の管理人をやっておりまして、
誹謗中傷と思しき投稿を削除しました。すると誹謗中傷されたという方が発信者の個人情報の開示を請求され、
当時プロバイダ法を知らなかった私はあっさり教えてしまいました。まだ続きが有るのですが、この時点では
罪にはならないのでしょうか？ホスト情報も個人情報だと何かに書かれてありましたが。
家族のことを考えると正直精神的に困憊しており、何とか知恵を貸して頂けると助かります。

２ちゃんは串が使えないので意味がない。

法律はどうあれ、勝手に当事者同士でやっとくれ、と思うよなぁ。

>224
2chにホスト情報(ふしあなさん)は放置されてるくらいだし大丈夫じゃね？
そもそもトラブルは中傷した人間−された人間の二者間に起こったんだから、
問題は当事者同士で解決させるのが正当だろう。
それにあんたプロバイダじゃないから、中傷した人間の住所も名前も知らんだろ？

心配ならネット系あるいは法律系の専門板で聞いてみれば。

>>224
「したらば」はリモホ表示モードにもできるんでしょ？
トラブルが怖かったらリモホ表示モードにしなさい。

うちの大学生　学校でＭＸやってＪＡＳＲＡＣから
警告着てなんか処罰されてた

>>230
学校でMXやってたら警告来るのは当然だろう。バレバレだもの。

皆さん、ご回答有難う御座います。
>>227
>それにあんたプロバイダじゃないから、中傷した人間の住所も名前も知らんだろ？
それが、業界が狭いので他の掲示板でホスト情報とホームアドレスが開示されており、
そこに手元のホスト情報と一致するものがあったので、のちにホームアドレスも
伝えてしまいました。
>>228
他でもお聞きしている次第です。なかなか明快な答えが出ません。お手数掛けてすいません。
>>229
これからはそうします・・・。

国外串とおせばどうやっても無理だろう

メールアドレスを脳内偽造して塩にスペース借りてたとしたらどうだろう？
（借りたこと無いので、そんなことできるのか分からないけど）

実際にそのメアドが存在して、全然関係ない人の所へ
ｺﾞﾙｧされたら、メアドの持ち主たまったもんじゃないな。

>213

　投稿者が誰かわからないんだったらサーバ管理側を訴えるって
流れになる。

　しかもこの判決では投稿者は「プロバイダーとの一対一の通信」を
行ってるだけで、プロバイダー法に引っかかる「不特定多数に向けた
通信」を行ってるのはサーバ側ってことでしょ？

　つまり2chますます危うしって判決じゃねーの？

なんかまだよくわからんですけど

つまり
和塩にWEBスペースを借りた≠和塩に中傷ファイルをアップした
ということなんでしょうか。

今回はWEBスペースを借りたのがソネットユーザだったらしいから、という根拠で
ソネットに情報開示を求めて×だと。
和塩に中傷ファイルがアップされたログを出させて、そこにソネットが
浮かんできたから情報開示を求める、ならば○だったのでは。

＞235
そこはプ責法で。

＞236
「通信を媒介するだけのプロバイダー（接続業者）は、開示請求の対象にはならない」
らしいから、ファイルをアップロードしたログがあっても駄目だと思われ。

この判断ってプロバイダー責任法を完全に無力化しませんか?

そんなこた無いと思います。

今回の件でSonetは、「不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信」
に使われていたとは判断されなかったってだけかと。
Sonetが使われたのは、「特定の者(Webサーバ)によって受信されることを目的と
する電気通信」なので情報開示の対象外、って判決ですね。

たぶん。

>>151は俺なわけだが
控訴審でどうなるか、だと思う。
ある意味東京地裁は特殊だから…

そっすね。お楽しみはこれから、と。

しかしもりあがらねーな。

>>243
バイト板か裏事情板あたりは盛り上がってるんじゃない？
バイト板ではだいぶ評判の悪かった業者だし

個人でプロバイダ３個以上作って、まん中のを常時開示拒否にすれば
カヌペキーン

>236
ファンタジー出して。

まぁ、実際には真実（あるいはそれに近い）事書かれた
企業側がビックリしちゃったんだろうけどね。
真実書かれて大慌てで『書いた奴の個人情報を開示しろ。！！』
っていうのもなんだかなぁ。なかば脅迫に近いものを感じるが。

ソネットユーザーが管理してるWEBサイトで誹謗中傷が行われて
被害者がそのページの書き込みの際のアクセスログをソネットに求めたってこと？

ようわからん・・・

>>248
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/#030425

羽田タートルねぇ。
二度とやりたくない。
最後には血尿でたし。

おもしろいもなにも…、これ、羽田タートルじゃんよ。　＞ひろゆき

おまえら経緯を判ってないな。
１．　運送会社 −＞掲示板運営者
　　　　「うちのことを"奴隷労働"と書いたやつが誰かおせーろ」
　　　掲示板運営者 −＞運送会社
　　　　「xyz.sonet.ne.jpからの投稿です」

２．　運送会社 −＞ソネット
　　　　「xyz.sonet.ne.jpは、おまえんとこのユーザだろうから、そいつの住所･氏名をおせーろ」
　　　ソネット −＞運送会社
　　　　「通信の秘密を謳う憲法違反になるからいやだよーん」

３．　運送会社が、ソネットに開示するよう提訴
　　　　判決：＞１ のとおり、ソネットの言い分を認めた

いままで、警察等へ安易に投稿者の身元を開示していたプロバイダやひろゆきと異なり、
あえてプロバイダ責任法に、問題提起したソネットに、一票。

そもそも、元記事の記者がよくわかってないんだろうな。

労働基準法にかんすることで訴えられたりしないの？

>254
日本の労働基準法は、経営者のためにある。

身も蓋も無いこと言うなよ・・・
そのとおりかもしれんけどさ

裁判官・・・いんたぁねっとのこと何にも知らないかと思われ

金を・・・
ｵ　ﾄｼﾁﾏｯﾀ

ソネットが｢んじゃ、労働監督基準局に教えとくから、そっちに聞いてちょ｣
つーたら、なかなか面白かったカモ。

河村吉晃裁判長ばんざ〜〜〜〜〜〜〜〜い！

刑事事件でもないと開示しないのかな

今回の企業の場合はお前んとこは言われてもしょうがないじゃんてなことで、突っぱねられたんでしょ。 プロバイダの方針としてはソネットを評価できるな。

>>252
なるほろなるほろ
やっと趣旨が理解できました

＞252
報道と大分違う気が。
「掲示板」ってのはどっから出てきたんすか？

１．　運送会社 −＞Webスペース提供業者
　　　　「うちのことを"奴隷労働"と書いてるページの管理者が誰かおせーろ」
　　　Webスペース提供業者 −＞運送会社
　　　　「登録メアドは[email protected]でxyz.sonet.ne.jpからのUPロードです」

じゃないのん？
つか運送会社じゃないけどなー。

age

じゃぁ、どうやって特定するのさ。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 失言スキャンダル辞職
　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　森喜朗
　 　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　 　 　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　 　　　　　　 　 　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　 　　 　 　 　　 　　　 　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　 　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　 　'ーー ､ 　 `￣` 　 　　 　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ 　ｒ'⌒ 　　ﾉ 　 　t;;;/７
　 　iiii　 　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶 　 　 　 ii〔　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　「| 　　`ー 　';/　 ::: `ー 　 　 　 　 j 〕 | 　　 | 　やったー！
　 　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　 　 　 　 j 　 |　 　 | 　新しい健康法を
　　 ﾋ| 丶　　 　( t　 ﾅ ｊ丶 　 　　　 ノ し　　 　 | 　思いついた！
　 　 |　　 　 　 ′ ￣　 　　　 t　 　 　 | 　　　∠ 　小泉よ！総理にした
　　 　|　 　 メ 〜 ー　 　 〜ゝ 　 　 　/ 　 　　　| 　カシは返してもらうぞ
............人　　　 　 　ー 　 　 　 　 　 ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

本当のことをバラしたら個人情報保護法で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!してやる

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　本当のことをバラしたら
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼森喜朗

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

難問山積み　個人情報保護法案　衆院委可決
ネットで政治家批判不可能？／住宅地図の個人名に空欄…？／年賀状ソフトにも支障？
http://www.sankei.co.jp/news/030427/0427sei001.htm
個人情報法案：城山三郎さん「一種のごまかしだ」
　小泉さんは国家、国民を思う信頼できる政治家だと初めは思った。
しかし、スキャンダルを暴き立てられ、週刊誌にうらみを持つ有力者（森喜朗）に
首相にしてもらったことの私情から抜本的な見直しができなかったのだとしたら国民への裏切りだと思う。
　自由に調べてよいが、発表できないというのは、一種のペテンであり、
ごまかしだ。雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。官僚というのは悪知恵を持っているものだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
個人情報法案：「見切り採決」に反発　「表現の自由、犠牲に」
■「到底容認できぬ」日本雑誌協会
　日本雑誌協会の浅野純次理事長は２５日、
「言論・表現の自由を脅かす法案に反対し、抜本修正を求めてきた。報道の定義、主務大臣の
　権限などいずれも十分な説明や審議もなく、解釈・運用しだいで政府が雑誌メディアを規制する
　恐れを残しており、到底容認できない」とするコメントを発表した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040060000c.html
個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html

たしかプロバ責任法は注意義務はあったけど
情報開示は本人の了承がなければ行えないんじゃ
なかったっけ？

警察の「捜査」の場合は別だろうけど。

何の注意義務です？
それっぽい条項は無かったような、

情報開示は本人の意見を聞く必要はあるみたいですけど
必ずしも了承が必要ではないような。
「私怨による根拠の無い誹謗中傷はしたけど情報開示はいやづら」
とかなら無視できるべ。

age

ソネット（・∀・）イイ！

「奴隷労働」程度で名前を探るための訴訟を起すなんてちょっと異常じゃない？

とにかく内部告発には寛大であってほしい

>>252
＞＞いままで、警察等へ安易に投稿者の身元を開示していたプロバイダやひろゆきと異なり、

安易だったっけ？　＞ひろゆき

安易っちゃあ安易だな。
警察の捜査協力要請と一般の開示請求じゃ比較にならないけどね。

更に、2chの場合は無料のサービスだし情報はIPアドレスだけなのに対て、
ISPの場合は有料のサービスで、開示対象は住所・氏名等、もろに個人情報
ですからねえ。

別に問題提起がしたかったわけじゃないとは思いますけどね。

対「し」て

無料サービスっつーか、基本的に商売を目的にしてないっつーか、

単に、「奴隷労働」とちょっと本当のことを書かれたくらいで
癇癪起こした運送会社の要求を受け入れるのがあほらしかったんじゃないか？
個人情報を暴いて中傷脅迫を繰り返すとかのタチの悪いものだったら、
裁判所も開示命令を出していたと思う。

>>252
>いままで、警察等へ安易に投稿者の身元を開示していたプロバイダやひろゆきと異なり、

っておいおい
ひりゆきがやってるのは

>１．　運送会社 ‐＞掲示板運営者
>　　　　「うちのことを"奴隷労働"と書いたやつが誰かおせーろ」
>　　　掲示板運営者 ‐＞運送会社
>　　　　「xyz.sonet.ne.jpからの投稿です」

と一緒だろ?
そこから先はひりゆきには関係ないだろ？
それにプロバイダのほうだってどこのプロバイダでも

>２．　運送会社 ‐＞ソネット
>　　　　「xyz.sonet.ne.jpは、おまえんとこのユーザだろうから、そいつの住所･氏名をおせーろ」
>　　　ソネット ‐＞運送会社
>　　　　「通信の秘密を謳う憲法違反になるからいやだよーん」

と一緒のこと言うだろ？
警察がおせーろっつえばソネットだって教えるだろ？

れすありがとん。>276-277

う〜ん、安易かぁ。
２ちゃんがIP取得するようになったのはいつだったか。
動物病院との裁判以降だったか。

＞＞比較にならない
だなぁ。
２ちゃん=無料サービス=IP　対して、So-net=有料サービス=住所氏名カード番号etc...
まあ、IPを重要情報として調べていけばプロバイダに行き着くのだけど。
・・・・頭こんがらがってきた。

どちらも利用者の個人情報に対するスタンスは表明してる。
　２ちゃんねるガイド
　　http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4
　So-net 個人情報保護 Policy
　　http://www.so-net.ne.jp/corporation/privacy/index.html
利用者はそれを見て、自己責任でどう利用すべきか考え、それらを利用する・・・・。


わしもそんな気がする。　＞問題提起がしたかったわけじゃない
So-netの個人情報保護 Policyページの
「当社は、JIS規格に準拠した個人情報保護に取り組んでおります。その一環として、1999年11月24日にプロバイダとしては初めて「プライバシーマーク認定」を取得いたしました。」

ここら辺と絡んでるような気もする。

そぬっと側の基準がわからんな

あるそぬっとユーザのプライバシーを守るんだけど、そのユーザが
・爆破予告や殺人予告をしたetc
・強力なウイルスばらまきや、ハッキングをしたetc
・大量のSPAMを送ったetc
・企業や個人に対し、誹謗中傷、名誉毀損をしたetc
どれでも、誰からの要求に対しても、ユーザ情報を渡さないのか

>>281
ソネットのサイトに行って規約を読めば？
たいていのプロバイダは一緒だと思うけど
裁判所の捜査令状があれば出すけど
それ以外は出さないのが普通

ソネットは糞かも。私は1万PVほどの匿名掲示板を運営している者ですが、
こちらに問い合わせのメールを送っても返事をいただけませんでした。
うーむ。

>281
刑事犯罪まで混ぜんなや

刑事は出す、民事は出さない、って基準だとしても、
ネット上の悪質な嫌がらせや迷惑行為で実質困ってる弱者もいるわけでしょ？
訴えたいのに、相手がわからないんじゃ解決できないじゃない。

すねっとの規約こないだよんだけど、細かい基準までは無いけど
出すよーってなってたと思う

掲示板管理者としては、「何も返事がない」のが一番困るんですよ。
こちらとしては、お客さんに返事ができなくなる。
「問い合わせてみましたが、なしのつぶてでした」と答えるしかない。
せめて、規約によりお答えできない、という機械的な返事でもくれたら
どれだけ助かることか。

> 訴えたいのに、相手がわからないんじゃ解決できないじゃない。
判決ではそういう状況が起こりえる事を認めてるよね。
それでも開示する事はできないとしている。

ソネットはよく頑張ったね。尊敬に値する。

ちょっと脅されるとすぐに鳴きいれるひろゆきとは偉い違いだ。まああのチンカスと比べること事態
ソネットに失礼か。

>>288
どうでもいいが両者は比較する対象にならない

>288
ひろゆきはプロバイダじゃないから発信者の個人情報なんて持ってませんが何か。

派遣会社は仕事のない人間が最後に行く場所。
いくらでも仕事がみつかる若い人間にとっては過酷な労働場所。
などと、書いたら名誉毀損ですか(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル

>>289
チンカス信者ｳｻﾞｲ

タートルで朝早くに家でて、本厚木駅集合横浜の港近くまでバスで行って家に帰って来れるのが夜10時。
温厚な俺も1日で辞めましたヽ(´ー｀)ﾉ。よく考えると、仕事の内容を充分確認しないで、「やる」と言った俺が悪いわけだけど。

悪いものを悪いといってよい世の中へ

>>288
えーと、つまり、
ひろゆきは僕のことをもっとちゃんと守ってくれるべきなのに、
ひろゆきはそれをしてない！ひどい！！
と言いたいのかな？

>>292
チンカス信者じゃなくてもプロバと管理人の違いくらい分かるっしょ

ぷろば責任法だと、ネットにつなぐ手段を与えるほう、たとえば
Sonet、も、サーバーとかHP開設者（げお、２ｃｈ）もまとめて
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞて扱ってなかったかな

プロバイダー責任法案全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/

２ちゃんねる、無料ISP「2chプロバイダー」を開始予定

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0501/2ch.htm

5/1　2ちゃんねるプロバイダーサービス開始しました。
http://isp.2ch.net/

>>299-300
アナログとISDNだけかよ！！

>>300
自作自演用だなｗ

>>300
まぢ？ねた？

メアド早い者勝ちだよ

「おまえの家に隊員皆で損害金取り立てにいってやる！」
「おめえの一振り誘導で事故起こしたんだからな！」
「そんな金額、オレの月収の５分の1じゃねーか！来月まで損害金払えよこの野郎！」
「おめーが弁護士雇えばいいだろ！なめんじゃねーぞ子供じゃねーんだからよ！」
↑北海道道央の○○警備保証の社長様が吹雪の中、交通誘導を強制され
事故を起こした警備員に吐いた有り難いお言葉です。このお言葉を肝に命じ
警備員とは自殺を覚悟して望まなければならない責任のある仕事だという事を常に
自覚しましょう。






まるで闇金融だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
これって完全に無料ってことなの？
申し込んで損は無いということになるのかな？

つーか、Sonetにうちの自宅サーバにアタックしてきた人間を電子機器損壊等業務妨害で
ログ提出までして個人情報を問い合わせしたのだが、たらいまわしにされた。

おい！Sonetふざけるなよ！おまえのところの馬鹿ユーザーがうちのサーバにアタックしてきたんだよ！
なんで犯罪者を匿うのかな。

>>307
一番手間を取られないからだと思うが。
一旦認めると、全部認めないとならなくなるからって意味で。

>>308

まあ、大企業だし、個人情報の扱いには慎重だわな。しかし、ログ提出までして
たらいまわしとは。

IPアドレスと時間とホスト名まで調べて連絡したんだから、後はRADIUSなど認証サーバ
のTEL番調べるだけだと思うんだけどな。ADSLだとどうなるんだろう。

>>216
亀レスだが
リモホからＩＰアドレスへの変換は、簡単に出来る。そのＩＰアドレスを管理している
プロバイダがＤＮＳの設定をちゃんとしていれば、リモホ→ＩＰ、ＩＰ→リモホの
相互変換ができる。
ただし、ちゃんと設定されていなかったり、出鱈目に設定されていたりすると、
変換できないが。

http://www.sod.co.jpo

運輸会社もソネットもクソ

別に隠す事ないじゃん。
ＰＣに悪戯されると嫌だけど、
警察が理由があって使うなら問題ないだろ。
まあ、令状は必要だとすべきだろうが。

こんにちは。
計画人と言う物です。この度はある計画を持ってまいりました。
PC初心者板に
「1分で1000行くスレ」を作らせて頂きたいと思います。
そして、PC初心者板の皆様に、参加して頂きたいのです。
スレを立てる日時は、5月5日の夜8:00です。
皆さん何か一言、8:02になってしまう前に入れて下さい。
スクリプト、ｺﾋﾟﾍﾟ、なんでも良いです。
お手が空いている方がいらっしゃったら是非何か一言。
尚、このレスをｺﾋﾟﾍﾟして色々なスレ（板）に貼って頂くと有り難いです。
ですが、一つのスレに何個もこのレスを付けたり迷惑になる行為はしないで下さい。
基本的に、立てるのは、僕ですから、僕以外の名前、ﾄﾘｯﾌﾟの方がスレを立てても無視で、、、
皆さんの協力を是非待っています。
尚、発進元はこのスレの、ココのレスです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1051795731/695

最速1000レスみたいな低脳なこと、まだやってたんだね

あげとくね

えっと、なんか東京地裁の判決は異常なのが多い、と言う主旨の発言がいくつか
あるけど、それは逆な訳でして、東京地裁や他の地裁の原判決を東京高裁が却下すること
が他の高裁に比べて異常に多いだけでして、東京高裁の判事に保守的なアホが多い
のは法曹界の常識でして、それにみんなで抗議の署名なんかもしている訳でして・・・
東京高裁と大阪高裁の判決が全く逆ってのはたくさんこれまでもあった訳でして、
最近では中古ゲームソフトの買い取り判決とかも有りまして、結局この場合は
大阪が早かったから我々ユーザーにとって有利な判決が出た訳でして・・・

まあようするに、いくら控訴しても最高裁は事実審じゃないから東京高裁に控訴
してもＤＱＮな判事にあたったらアホな判決が確定してしまうからソネットは
神頼みでもしてアホな判事にあたらないことを願いなさいってこった。

あと、ひろゆきもその辺も考えた訴訟戦略を考えないと駄目駄目だぞっと。

東京地裁って殺人犯に優しいよね。

>>318
東京地裁はやや特殊な判決が出やすいからなぁ
殺人犯に優しいかどうかは知らんが。

ほしゅ

ソネットで良かった〜、ってことですよね？

まだわからんってコトだろ。

まあ原告側の弁護士がＤＱＮと言うことは良く分かった。

控訴審の判決までこのスレを出来たら残したい、保守

控訴審の判決っていつごろ？

８ヶ月後ぐらいだろ？
ニュー速＋最古のレスになれるのか？

ここまでムキになられると、本当なんじゃないかと思ってしまう

ソネットから企業の誹謗中傷書き込めば、動物病院の時みたいに
ひでおが金払うことになるのか？

>>327
激しく同意。
この運輸会社は市民に対して情報公開を行って欲しい。
それと第３者機関による社員への聞き取り調査も求めたいね。
ひょっとすると叩けばとんでもない埃が出るって事もあるんだから。

これくらいの書き込みで訴えてたら就職板なんか作れないな(w
就職板見てるとどこにも就職したくなくなる(w

最低の携帯電話魔！　　　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1051778364/l50

＞326
さんくす。随分先ですねえ。
その時に新スレ立てた方がいいような、

けええ

>>329
市民ってドコの市民？

「2ちゃんねる」が無料ISP

ネット掲示板サイト「2ちゃんねる」ブランドの無料ISPがこのほどスタートした。電話料金のみでダイヤルアップ接続が利用できる。

　同サイト管理人ひろゆき氏の関連会社が運営する。会員はメールアドレス「xxx＠isp.2ch.net」が付与され、Webメール機能も利用できる。

　またHTMLファイル化前のスレッド（dat落ちスレッド）を閲覧できる「2ちゃんねるビューア機能」や、各種ファイルを公開できる2ちゃんねる公式アップローダも提供する予定。（ZDNet）
[5月6日20時46分更新]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030506-00000045-zdn-sci

２ちゃんプロバイダあげ

ん？　２ちゃんねるの時とは対応が全く違わないか？

>>337
なんせ民主主義ですから

何で今頃２ちゃんプロバイダのことが話題になってるの？