【社会】関東の私鉄大手8社、全駅で終日全面禁煙に★2
ナスニェダゴニャッ━━━━━━━(゚д゚)━━━━━━━ッ
3 :
名無しさん@3周年:03/04/24 18:58 ID:VqBqZo2L
いいことだ。
4 :
名無しさん@3周年:03/04/24 18:58 ID:ESFrK3zQ
5
5 :
名無しさん@3周年:03/04/24 18:59 ID:eBFqQwnF
うほほーい9
6 :
名無しさん@3周年:03/04/24 18:59 ID:ESFrK3zQ
デモ&教勝発生の悪寒
7 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:00 ID:raX6ARq3
7
8 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:00 ID:ESFrK3zQ
9
9 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:00 ID:hKLnyOmq
マンセーじゃなかったサンセー
10 :
:03/04/24 19:01 ID:ibWLtGhU
11 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:02 ID:sZ9/HDqa
こういうスレは嫌煙の方が集まるよね。
俺もそうなんだが。
12 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:02 ID:z55YJOXC
13
( ´D`)ノ< 煙草はさっさと滅べばいいのれす。
14 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:04 ID:eBFqQwnF
タバコは60%が税金でしゅよ
…あってる?
>>13 エセリーは流石に愛の権化だけあって、まともなこというな。
>>14 日本のタバコの税率は先進国の中では低いほうではなかった?
17 :
名無しさん@3周年:03/04/24 19:41 ID:iU9C870U
たしかに、欧米よりか低いと思うが、女性の喫煙率は先進国でも最悪らしい。
次スレ立ったのか・・・
もう語ることはないw
次は通勤ラッシュのときにドア脇に立って腹だけ出してるデヴな方を規制してください。
本読みたいのは解るがそこに立たれると入り口狭くなるんだYO!
20 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:00 ID:z55YJOXC
>>13 >>( ´D`)ノ< 煙草はさっさと滅べばいいのれす。
エセリ、イイ!
21 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:03 ID:jeJAMNzR
>>19 デブがウザイのは同意だが腹よりリュックのがでかくて邪魔だろ
角の尖ったビジネスバッグも込んでくるとウザい
必死で新聞読んでるヤツとかな
あと、最近多い「お客様の中に具合の悪くなった方がおられますので一時停車致します・・・」
ってのは、心臓ペースメーカーの異常らしい。
携帯の電源を切らないヤツは死ね!
通話しなきゃいい、マナーならいい、メール打ってるだけ・・・。
勘違いしたアフォが多過ぎる。
22 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:04 ID:PWNRSwLQ
23 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:06 ID:ESFrK3zQ
>>1 煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!
煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!
煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!煙草は文化!
24 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:12 ID:sg1ygeJd
関西は禁煙・禁酒、ついでに断種しる!
25 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:13 ID:fPDiI2i+
文化だからといってすべてが許容されるものでもなし
26 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:14 ID:mfNG5iNi
全面禁煙など不要。
喫煙者は全員死ね。
27 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:15 ID:ESFrK3zQ
いいことだ。
俺はタバコ吸うけどね。
29 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:15 ID:a3DkAeWA
公の場で吸わなきゃいいだけなんだから、そんぐらいいいじゃん。
30 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:16 ID:rU8i/7DK
人前でタバコ吸う時代じゃないと言うこと!
31 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:16 ID:kCrhj+O6
タバコの捨ガラとかの清掃費用は、JTが負担すべきだ。汚すぎる。
>>23 おまい、40年ぐらい前だったかヒロポンが禁止された時も
覚醒剤は文化!覚醒剤は文化!覚醒剤は文化!
ってカキコしてただろ。
33 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:18 ID:N48IZ67t
「喫煙所という限られたスペースでの喫煙まで禁止するのは不合理だ」
って訴えられたら勝てないんじゃないの?
34 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:19 ID:ESFrK3zQ
35 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:21 ID:KkpRf2VR
36 :
名無しさん@3周年:03/04/24 20:22 ID:5Y6B31CA
>>33 私企業なんだから、構うまい。公共の交通機関なら、なおさら公共の福祉に
配慮しなきゃならんだろ。
37 :
名無しさん@3周年:03/04/24 21:46 ID:xiC7sp5U
>>33 勝てるかどうかは知らんが、自分の権利を主張したかったらそうするわな。
だけど、たばこ吸う人ってなぜかそういうことしないんだよね。頭悪いか(ry
38 :
名無しさん@3周年:03/04/24 22:40 ID:8ZeSCs1f
>>21 >あと、最近多い「お客様の中に具合の悪くなった方がおられますので一時停車致します・・・」
>ってのは、心臓ペースメーカーの異常らしい。
んなこたーない。今時携帯の影響で故障するペースメーカーなんてない。
単なる貧血とか、風邪を押して出勤しようとして挫折したとか、そういうの。
昔からある。
39 :
出戻り二士:03/04/24 22:44 ID:dtLHF/ys
>>21 どうしてそうなるの?
ペースメーカーで調子が悪くなって停車する事はあっても、ほかの原因で
停車することはないっていうのかな?
40 :
名無しさん@3周年:03/04/24 22:45 ID:/j1T8DRD
なんか、ゆっくり確実に包囲されてきてるな。
>>40 昔世にも奇妙な物語であった
「タバコ吸いを絶滅希少種として保護します」というのを思い出した
>>38 >今時携帯の影響で故障するペースメーカーなんてない。
じゃあ何故今なおこの警告が為されているのか?
それに昔からある事ぐらいしってるよ?
15年通勤と通学で同じ電車使ってて増えた実感はある。
昔と今の違いはなに?ケータイ以外なにかこの件で問題になりそうなものある?
ちなみにラッシュは昔の方が酷かったよ?
>>39 だからそれ「だけ」が原因なんてどこに書いてあんのよ?
ニホンゴ読めないなら国に帰ってください
43 :
名無しさん@3周年:03/04/25 00:10 ID:fngxhEBG
>>42 すれ違い続けんのは嫌だが、
携帯とペースメーカーは、
電車内で携帯使用をやめさせる口実だっつうの。
44 :
名無しさん@3周年:03/04/25 01:11 ID:8c6Fkw5R
>>42 ペースメーカーの誤作動に携帯が関与している事実は認められないという
報告がまとめられているんだよ。5
45 :
名無しさん@3周年:03/04/25 02:27 ID:tHPHnkPQ
ペースメーカーのアレは43の言ってることが真実。
タバコにしても電車内での携帯の使用にしても利用者の賛成反対の数を調査して欲しいね。
それで多い方を採用すればいいじゃん。
なんかこーいう嘘を国や大企業が流すと、かなりの人がなんの疑問も持たず信じこむ状況が怖い。
タバコの受動喫煙にしたってそう。外での受動喫煙に果たしてどれほどの害があるのだろう・・・
受動喫煙の害だって昔は全然言われてなかったからな。それが発表されたとたん大騒ぎ。突然過剰反応。
>>45 タバコに関しては健康がどうのこうのじゃなくてただ単に匂いがいやだからやめて欲しい
47 :
名無しさん@3周年:03/04/25 04:24 ID:hwIMTztp
京王や小田急はガラスで仕切った待合室を作っているんだから、煙を
拡散させない喫煙スペースを作るくらい、簡単だと思うのだが
48 :
名無しさん@3周年:03/04/25 04:45 ID:9ekkFtgw
本国で売れなくなったタバコを日本に売り付ける米国
JTはいつATになったんだ
50 :
名無しさん@3周年:03/04/25 07:24 ID:Cm2UGR8Z
>>45 >かなりの人がなんの疑問も持たず信じこむ状況が怖い。
ここまでは激しく同意するが、
受動喫煙の害は厳然としてあるんだから、ペースメーカーとは事情が逆だろ?
外だから害はないというが、そんなことはない。10人も集団で煙を発生させら
れたら、近くの煙の状況は室内とそんなに変わらない。いつも都合のいい風
が非喫煙者を風上においてくれるとは限らないよ。
風のない日に、試しに歩きタバコをしているヤツのすぐ後ろを歩いてみな?ど
れだけ後ろの人が煙を吸わされるか分かる。
一番大きいのは、ペースメーカみたいに作り上げられた不安じゃなく、現実に
不快感が非喫煙者側にあることだ。
#そういう俺は、人前ではほとんど吸わない喫煙者
51 :
名無しさん@3周年:03/04/25 07:37 ID:sX99XdgC
喫煙者にさ、マナーを守れっていってもまあ無理なのはみんな分ってるでしょ。
あいつら馬鹿なんだから。
だからさ、俺たちはタバコの値上げを目指したほうが手っ取り早いわけよ。
1箱1000円くらいになれば彼らも気安く吸えなくなるでしょ。
52 :
そんなことより:03/04/25 07:41 ID:Cka9N7lG
昨日から今朝5時59分まで今日の東京は雨は降りません、
降っても神奈川西部や北関東の山間部で傘も要りませんとか言って、
直後の6時00分には今日は一日雨ですってやめろよ。
落差ありすぎ。百円ですと言った直後にやっぱり十万円ですってぐらいやばい。
昨日一昨日は前線が南下する予定が山間部で消滅したから降らなかったんだろ?
で今日は南から湿った暖かい風が流れ込んで雨雲が発達しやすいのに、
何で雲るが雨はないってなるねん!
気象庁の大学受験当時の地学はどれぐらいだったのかと小一時間お伺い立てたい。
53 :
名無しさん@3周年:03/04/25 07:52 ID:goaqMwIK
医療器機の一部が昔の携帯の一部の信号に反応したのをもみ消して、
反応しない医療器具で反応しない携帯を使って報告してセーフになったんじゃないのか?
携帯の誤作動にやられてた機械の話は聞くよ。
有名なのは昔、パチンコでデジタルが回転しちゃうやつあったし、
料金が狂うのもあった。
54 :
名無しさん@3周年:03/04/25 08:09 ID:Cm2UGR8Z
>>53 何か全然認識が幼稚だね。
「医療器具」、特に精密測定機器への影響は、どこからも否定されていないから
絶対使っちゃ駄目だよ。
なんか禁煙の話題がいつの間にか携帯の話題になっちゃってるよ。
だれ?携帯なんか持ち出したの・・・
でも禁煙は大賛成。ついでに歩きタバコの禁止もも政令指定都市ぐらいは
全面実施にしてほすい。
56 :
名無しさん@3周年:03/04/25 09:59 ID:2wSWl7xX
>>55 次スレたてるほど論点なかったわけだし・・・・・・
当然なるべくしてなった全面禁煙だから、あーだこーだ言う方も説得力無く
てすぐ、息切れしてしまう。(タバコのせいかもしれないけどねw)
別に書きたいことかいてれば良いんじゃないか?
57 :
名無しさん@3周年:03/04/25 10:19 ID:tCzchGEE
結局タバコを吸う側に何の合理的理由もないってことですね
煙草吸ってるカスは中毒から抜け出せないだけでしょ
59 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:04 ID:JJa5gveM
健康増進法施行が理由だというなら
煙草そのものを禁止しろよ
少なくとも鉄道会社の連中も吸うなよ
客にだけ禁煙を強いるな
60 :
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/04/25 11:08 ID:2m/joybU
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 全面禁煙でもみんなで吸い続けるのれす
もう灰皿の心配はしなくていいし、駅員に注意されたらその場で
消しつつも「喫煙エリアの復活」をアピールすればいいのです。
あのさあ、嫌煙はキチガイって言うの分かるよ。
なんで共存の道をとらないんだ?
すべての喫煙者がDQNではないんだから、DQN喫煙者だけ排除すれば良いじゃん!
だから、都道府県単位で条例作ってもらって、罰則を与えればいいよ。
やって欲しくないのは
@通路(建物内)、道路での歩きタバコ(ポイ捨て含む)
A車からのポイ捨て
B禁煙コーナでの喫煙
くらいでしょ。
だから、駅には喫煙コーナは必要だと思うよ。
無理な要求をすれば誰も守らないよ。
(もしくは駅の外にタバコの吸殻が・・・・・)
で、喫煙コーナー以外での喫煙には罰金などの罰則を条例で定めておけば良い。
(いろいろな団体と地方自冶体の連携が必要)
今回の処置は手抜き以外の何者でもないよ。
非喫煙者だって文句言うべきだよ。下手すれば電車内で喫煙する香具師が増えてしまうよ。
62 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:14 ID:2wSWl7xX
>>61 真っ先に注意すべきなのは、同じ喫煙者であるおまえらだろう?
違うか?
63 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:16 ID:JJa5gveM
>>62 そのとおりですよ。でも2番目に注意すべきはあんたら。
64 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:16 ID:ewLNUc2n
タバコの自販機を無くしたい。
あれ、おかしいでしょ。ガキも買えちゃうし。
で、公共の場の全面禁煙、悪質な違反者は禁煙留置所行き。
65 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:17 ID:2wSWl7xX
じゃあ、真っ先にどんどん、喫煙マナー注意喚起運動をやっくれ。
2番手としては、それを積極的に応援するから。
66 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:20 ID:JJa5gveM
>>65 んなもん、個々人で出来るわけ無いじゃん
JTがやってるよ
67 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:21 ID:2wSWl7xX
>>66 喫煙者同士注意しあってマナー向上しようという気がないなら
全面禁止しか無いな。
まぁこうやってどんどん迫害していけば、いつの日かタバコそのものが消えるでしょうさ。
すばらすぃ
69 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:23 ID:3MMQ6SKq
自慢じゃ無いが、禁煙してもう二週間以上経つ。
でも未だに全体主義的な嫌煙房は好きになれん。
70 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:23 ID:JJa5gveM
>>67 全面禁止になったらもちろん止める。
ていうか、それならそれであきらめがつくよ
71 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:25 ID:2wSWl7xX
>>69 で、そのことについて具体的に何か行動してんの?
73 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:28 ID:JJa5gveM
>>71 でもさー、あれだけ政治家がガンガン吸ってたら無理だよね
税収も激減するだろうし
74 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:29 ID:JJa5gveM
75 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:29 ID:2wSWl7xX
>>61 おいおい、そんな問題はタバコができた当初から
あったんだぜ?
現在に至っても問題になっているということは・・
あとはわかるな?
77 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:35 ID:mjghNrFc
んじゃ、ここでおまいらにアンケートだ!タバコからの税収が0になったら、新たにどこに税負担させる!?
78 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:35 ID:2wSWl7xX
>>74 なぜ俺がとる必要があるんだ?
俺は嫌煙家に何の感情も持ってないし
80 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:38 ID:5Fw7qPRj
喫煙者用の待合室とか作っても良いと思うが。当然、中にタバコの自販機を置く
空調を徹底してタバコの煙が外に漏れないようにするとか
81 :
名無しさん@3周年:03/04/25 11:40 ID:2wSWl7xX
>>80 有料でな。それなら作ってもいいよ。
ただし通行の邪魔にならないようにしてね。
>>77 タバコによる医療費負担がなくなるから問題ない
まあいっそのこと喫煙者にはビニールで顔を覆ってもらってその中で吸ってもらえばいいんだよ
「禁煙」と銘打ってる所以外が喫煙可だと思ってる椰子大杉。
「喫煙所」という所を少し増やしてさ、
そこ以外は全部禁煙にすれ
85 :
名無しさん@3周年:03/04/25 12:05 ID:xsHUlxPN
86 :
名無しさん@3周年:03/04/25 12:05 ID:9pvFHTqw
87 :
名無しさん@3周年:03/04/25 12:08 ID:P7JjBydA
>>83 賛成!完全密封ならどこで吸っても文句言われないよ
ついでに酸欠で死んでくれればこちらの戦力を割かずにすむ
喫煙家がバカなのは、自分以外の煙草の煙はウザイと思っているとこ。
89 :
名無しさん@3周年:03/04/25 12:20 ID:9pvFHTqw
>>88 自らすすんで『体内に毒物入れてる奴』が頭がいいわけがない。
今のところ合法なだけだけどな。
明らかに身体に悪いんだから麻薬と同様なのだが。
91 :
61:03/04/25 12:21 ID:YORM1pAp
>>62 タバコなんて吸ったことありません。
何を根拠に喫煙者と言ってるのですか?
>>89 あーでもね、そういうこと言うと「じゃあ排気ガスは」「食品添加物は」なんていうんだよ。
妙なところで口が立つんだ。
前スレでは喫煙者と非喫煙者が割りと良い意見交換をしていたが、
ここは罵りあいだけか・・・
>>92 口がうまいわけじゃない。スレタイの読めない文盲なんだよ。
95 :
名無しさん@3周年:03/04/25 13:40 ID:tHPHnkPQ
>>90 普通に売られている身体に悪い食べ物飲み物なんていっぱいあるけど・・・・・
麻薬なんかはラリって他の犯罪を呼び起こす可能性が高いから禁止されてるわけだよ。
そーいう意味じゃーお酒の方がよっぽど危険なんだがな・・・・・・
身体に悪いし、他の様々な犯罪行為のきっかけになってるんだから。
96 :
名無しさん@3周年:03/04/25 13:45 ID:+4UjC/8e
裁判所も円滑な社会関係を築くのに有用つってんだから、全面禁止はダメだろ。
ただ、公共の場所での喫煙は保護目的外のものだから許されないね。
歩きタバコの効用なんて吸ってる本人にしかない。烈しく不合理不経済。
>>94 な、言ってるそばから95みたいな奴がいるんだよ
大賛成!ヨカッタヨー
でも、取締も強化キボン。
先日KO新宿駅で次発の電車待ちしているDQN二匹が
煙草吸っているのよ。地下で、灰皿もなくもちろんポイステ。
煙りは発車前の電車内に漂うし、言葉通じない金髪ヤソキー風だった為みんな閉口。
私も命が惜しいから我慢したヘタレだけれど…
ゴミ掃除要員のかわりに警備員配置して、厳しく対処してホスィ。
一度、煙草をと空き缶ポイして電車に乗ろうとしたオヤジに
ガタイのデカい外人さんが、それを拾って「はい」って渡した場面を見た事がある。
オヤジもタジタジ。まさに「神」だったんだと今おもふ
99 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:17 ID:P7JjBydA
>>95 酒の話にすり替えか・・・。つきあってやるか
煙草を吸うってのは、酒で言えば
ただ「周りに居る」だけの「特に今は酒を飲みたくもない人達」或いは
「酒(アルコール)の苦手な人達」に、「美味くも無く毒ばっかり強い」
酒を「無理に鼻から流し込む」という事をしているのと同等だ。
100 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:17 ID:P7JjBydA
ついでに100ゲット
101 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:32 ID:Vc+Zn7kN
JR東も早く全面禁煙にしろ!!
分煙なんてまもらねえよDQNは唾
をぺっぺ吐くしよー志ね。
102 :
嫌煙派:03/04/25 14:32 ID:UaI4OGb/
漏れが思うに問題は一部のDQN喫煙者であって、一般喫煙者じゃない。
だから、DQN喫煙者だけが困るように罰則を作れば良いと思う。
すべてを否定してしまっては逆に反発が強くなるだけでいい結果にはならない。
本来なら行政がちゃんと法令を定めておけば問題はないのだが・・・・。
103 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:40 ID:gJa6yXM/
(゚听)y━〜〜ヽ(‘Д´)ノ ウワァァァン
↑↑
嫌煙者共
>>103 いまどきそれで何が言いたいのか、哀れにすらなる。
105 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:42 ID:iM5ufAle
>>95 飲酒で周囲が犯罪被害を受けるのは稀。通常、周囲の人間が急性アルコール中毒
になることもありえない。
それに対し、公共の場での喫煙は周囲に100%の確率で副流煙の害を与える。
やはり、公共の場での喫煙は厳禁とし、違反者はびしびし懲役又は高額の
罰金刑で取り締まるべきだ。
>>105 言えてる。
っつーか、喫煙者が家に帰ってすえばいいだけの話っていう気がする。
害のあるものって周知されてるんだから、そんな短時間くらい我慢して当然。
107 :
名無しさん@3周年:03/04/25 14:53 ID:9pvFHTqw
>>106 ところが我慢できんわけだ、奴らは。
『隙さえあれば吸おう』とする奴が殆ど。
…覚醒剤中毒と同じなんだよ、要は。
108 :
NTTDoCoMoの工作員:03/04/25 15:03 ID:Cka9N7lG
病的にウザ過ぎ
市んでまえ
「禁煙」と銘打ってる所以外が喫煙可だと思ってる椰子大杉。
「喫煙所」という所を少し増やしてさ、
そこ以外は全部禁煙にすれ
110 :
名無しさん@3周年:03/04/25 15:27 ID:oulf+kVZ
酒とタバコは犯罪者のマストアイテム
111 :
名無しさん@3周年:03/04/25 15:28 ID:oulf+kVZ
日本ってなんでこんなに喫煙者多いんだろうね。 異常だよ。
オックスフォードに留学したとき、シガ-レット愛好家なんて皆無だった。
112 :
名無しさん@3周年:03/04/25 15:36 ID:Z78nC93P
オマイら、喫煙を叩くのは楽しいだろうけどな、その叩きが巡り巡って自分に回ってくるとは考えないのか?
オマイらが何も趣味の無い引き篭もりならともかく、何かしら趣味やら好きなことが有るだろ、
それが言いがかりみたいなことでドンドン規制されたらどうするよ?
圧力団体や権力者が何かしらを制限して悦に入る、世の中ドンドンそう言う方向に行きつつあるんだよ。
例えば「ネットでの書きこみは氏名身分を明示のこと」なんて言い出したら2chなんか一気に消滅するし、
その分地下に潜って悪質化するだけだ。
>>112 喫煙者を叩くのは言いがかりはなく実際に迷惑してるからだしな。
2chが規制されそうになったらみんな必死こいて抗議やら
正当性やらを訴えるだろう。
喫煙者もそうすればいいのにしないだけ。
>>112 副流煙吐きまくって、その報いが巡り巡って自分に回ってくるとは考えないのか?
115 :
名無しさん@3周年:03/04/25 15:52 ID:oulf+kVZ
迷惑掛けてるの分かってるのにスモーカーはバカスカ目の前で吸いやがる。
116 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:03 ID:GpYcUax2
>>112 喫煙者がこんなに甘やかされているのは、日本ぐらいだ。
諸外国並の喫煙マナーが守られていれば、事情はまた別だが、
その意味で喫煙と他の行為と並べても、問題をすり替えは出来
ない。じたばたしても無駄だ。
117 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:11 ID:gkD3tWsG
思いっきり釣ら(ry
118 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:11 ID:T0stUgjQ
>>101 元国鉄だからな。仕方ないね。
新幹線でも喫煙・禁煙席比率は官発表の喫煙率とだいたい同じくらい。
それはそれでいいんだが、禁煙席まで流入してくる副流煙どうにかしる。
もう次スレいらないね。
このスレ荒れすぎ!
121 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:45 ID:KUuNIfgH
>>118 はげどー。
新幹線だと禁煙車と喫煙者の間のデッキ部分、あそこも禁煙にすべきだ。
そうしないと、ドアが開くたびに煙が流れてくるじゃないか。
そんなことも分からんのか?>JRとうかい
それにしても、たまに見る喫煙車両内の空気ってすごいね。ひどいときは
煙で向こう側が霞んでしまうほど。良くあんなところで生きてられるね。
喫煙者ってすごいなあ!いや、ほんと、マジで感心するよ。
>>121 いや、実をいうと、喫煙者でもアレはつらい。
禁煙車に乗って、吸いたいときだけデッキに行く喫煙者も多いのだよ。
123 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:57 ID:asYKj9Sw
喫煙者は火災で煙にまかれた時に
若干生存しやすいかもな
124 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:58 ID:xQm9uvrH
>>121 タバコ吸いの同僚と仕事で大阪まで行ったが
禁煙がよかったが喫煙席に座ったことある。
まさかあんな状態だとは知らずに
結局我慢できずにデッキにいたよ。
グリーン券買って馬鹿みたいだった。
125 :
名無しさん@3周年:03/04/25 16:59 ID:xBEDGBBQ
新幹線の喫煙車輌と禁煙車輌の込み具合の差がおもしろい
126 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:00 ID:T0stUgjQ
>>122 俺も前は吸ってたけど、喫煙席だけはダメだった。
吸ってる時はいいけど、吸わない時間帯はガス室だからな。
そういう風に喫煙者みんなが使うとは限らないのに3割席使うのは
無駄だとも考えられるわけだ。一般的な喫煙率と等しくするのにも合理性はあるが。
帰省時とか繁忙期に喫煙席しか空いてない時の母子とか見るに堪えないしな。
127 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:00 ID:JJa5gveM
煙草には厳しいが、相変わらず酒には甘いよな。
またキオスク酒の販売再開だな、首都圏
128 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:01 ID:KM/8eKmK
喫煙者は家では外で吸えとののしられ
外では、家にこもって吸えと言われ・・・大変だ
でも公共の場で一切タバコが吸えないなら厨房が
すっててもかまわないのだが。
129 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:01 ID:F9ha8/mD
>>124 グリーンなら席に余裕あるだろうから、軽く変更してくれるよ。
車掌に言えばいい。
車販のねーちゃんの制服も、一往復して帰ってきたときには
すごい臭くなってるんだよね。
131 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:10 ID:xBEDGBBQ
>>130 車内販売のねーちゃんの制服の匂いをかがないでください
132 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:11 ID:/rOQY+xg
禁煙車じゃない車輌も喫煙車ってワケじゃ無いんじゃないの?
これ見よがしにたばこを吸いまくっていい車輌なのか?
あと「愛煙家」って呼び方もそろそろ辞めない!?ニコ・タール厨で充分。
133 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:23 ID:T0stUgjQ
>>132 そのニコ・タール厨的に考えるなら、禁煙車って呼称はあんまり相応しくないね。
原則全席禁煙で、喫煙車でのみ喫煙の禁止が限定的に解除されるって解釈の方がいい。
無料パスもらってる議員さんとか会社の上層部とかにコッテリした喫煙者いるから、
自由にタバコ吸える空間がないと実質マズいことになるんでしょうな。
135 :
134:03/04/25 17:25 ID:YDBoZUGR
まちがえた。
珍煙家
このスレは、嫌煙家が単に愚痴をふりまくだけの
クソスレとなりました(・∀・)
137 :
名無しさん@3周年:03/04/25 17:47 ID:P7JjBydA
↑その糞スレを無視できない便所虫
>>136 言うのは自由だからな。
最近また吸い始めてね、一日2,3本くらい。外には持ってかないけど。
これだけ多くの人間に糞味噌言われてるのはどういう意味かくらい考えないとね。
それが形になって屋外一切禁煙とかになっても俺は全然困らないんだけど。
嫌煙と嫌いじゃない非喫煙がいるって考え方する人って結構いるけど、実際のところ、
非喫煙なんて言うほど多くない。ただ喫煙者の前で本音を言っていないにすぎない。
>>138 前スレはさ、ちゃんとした意見交換みたいなことしてたんだよ。
それが今の現状になっているのを嘆かわしく思っているだけ。
更に言っとくと、糞みそに言われてるのがどういう意味か、な
んで俺が考える必要があるのかな?
前スレから言われていることだけど、問題になるのはマナー
の悪い喫煙者だろ?マナーを守っている愛煙家がいるのも
事実なのに、それについては触れずに「喫煙者=DQN」の論
調を続けるこのスレに意義がないと136では言ってるんだよ。
嫌煙家が喫煙者全体を悪く言うのは理解できる。迷惑をかけ
る喫煙者はすべてマナー悪い喫煙者だからね。マナーの良
い喫煙者は、マナーが良いわけだから、迷惑をかけない=
嫌煙家の目に入らないということだから。でも、そんなことも
関係ない、本音だけぶちまけるだけの何が悪いというのなら、
もう何も言うまい。
140 :
139:03/04/25 18:33 ID:yCbXzh2P
言い忘れた。
俺は、効果には期待してないけど、禁煙賛成派だからね。
>>138 すまん、読み間違えたみたいだ。
139のレスは忘れてくれ。
煽り文だと思ってしまった。申し訳ない。
142 :
名無しさん@3周年:03/04/25 18:47 ID:2JNoE/v/
前スレのどのへんがそんなに良かったのかわからんが、
取り敢えずマナーの良いと言う喫煙者は、非喫煙者にその事を訴えるのではなく、
むしろ珍煙に注意喚起するなり、指導すべきなのでは?
>>142 それはできることならすべきことだと思う。
ただし、喫煙者に限らないことだと思うけど。
喫煙者みんながマナーが悪いわけじゃないという主張のみに
着眼するのなら、喫煙者ONLYの話だけどね。
144 :
名無しさん@3周年:03/04/25 19:29 ID:oulf+kVZ
子供がまだ生後何ヶ月なのに家でタバコ吸うDQNオヤジ逝ってよし。
145 :
名無しさん@3周年:03/04/25 19:29 ID:NcOMmXCK
146 :
名無しさん@3周年:03/04/25 19:33 ID:1oy3N9Qh
147 :
名無しさん@3周年:03/04/25 19:43 ID:vChCYlsL
非喫煙者にとって、タバコは迷惑である。自動車排ガスをこえる窒素酸化物などの有害物質や一酸化炭素を含み、
副流煙には200種の発ガン物質を含むという。アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を
誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。
清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも
統計的現実である。個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。
この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。
現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。
歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーや
オナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。
非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。
君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。
だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、
すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。
148 :
名無しさん@3周年:03/04/25 21:32 ID:8c6Fkw5R
珍煙家のポスター誰か作れよ。それ駅に張ればいいじゃん。
150 :
名無しさん@3周年:03/04/25 21:39 ID:A61JSBha
JRも見習え
151 :
名無しさん@3周年:03/04/25 21:54 ID:/r5oXd3J
珍煙者まじうぜー!!
つっても猿並みの馬鹿にマナーの向上を唱えても意味ないじゃん?
だからよ煙草1箱1000円になるように議員に圧力掛けていこうぜ。
でもJTは財務省の天下り先らしいからなかなか難しいんだよな。
天下りってのが日本を駄目にしてる最大の原因なんだよ。
まあとにかく珍煙者は早く死ねよ。じゃな。
152 :
名無しさん@3周年:03/04/25 21:58 ID:D/qYaW58
次スレはこれでお願い
【社会】「最近じゃ珍煙者っていうらいしいよ」喫煙者追放ポスターを作成=関東私鉄大手8社
153 :
名無しさん@3周年:03/04/25 21:59 ID:vT+MNdqa
154 :
名無しさん@3周年:03/04/25 22:00 ID:llCpRdrm
国鉄の借金はたばこ税でかえしているらしいが。
愛煙家の権利とか自由とか言う奴ばか!!
愛煙家?ただの薬物依存だろ。
155 :
名無しさん@3周年:03/04/25 22:02 ID:vT+MNdqa
>>41 なつかしいな。
最後の喫煙者の蝋人形を小学生が見学したりすんだよね
156 :
名無しさん@3周年:03/04/25 22:02 ID:Rhvncgfl
「珍煙者」って、嫌煙ヒステリー野郎のことかと思った。
157 :
名無しさん@3周年:03/04/25 22:08 ID:UzDHJk91
ニコ厨の息がモルボル以上にキツイので鼻が曲がりそうになります。
頼むから口に手を当てて話しかけてください。
158 :
名無しさん@3周年:03/04/26 06:59 ID:vpxWsB2k
喫煙所には、「珍煙団集会所」って書いとくのがいいと思う。
159 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/26 07:27 ID:HvRTENQp
タバコの自販機を撤去して、タバコの販売もやめたあとで
全駅終日禁煙ってんなら、まだわかるんだけどね。
ジュースの自販機脇に空き缶回収ゴミ箱が置いてないくらい納得できない。
160 :
名無しさん@3周年:03/04/26 07:37 ID:bj/Q0M/2
京急なんて、ゴミ箱そのものが無いけどな。
そのかわり珍煙所はホームのど真中や階段わきの、ベストポジション
にあったりする。
161 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:09 ID:gUb/tUXA
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←私鉄の全面禁煙を喜ぶ非喫煙者
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←うなだれる喫煙者
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、 職を失った清掃の職員
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ ↓
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ ⊂(。Д。⊂⌒`つ
, ‐ ´ └―
162 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:24 ID:MTocLtQm
漏れもヘビースモーカー。でも人に迷惑をかけるからということなら駅の全面
禁煙は酸性。でもついでに、香水のきついばばあや体臭のたまらないおっさん
も消臭するまで出入り禁止にすることをキボンヌ。ついでに見ると吐き気を催す
怒ブスもね。
>>158 こういうバカも減らないな
喫煙所で隔離してるのに、そこにそんな煽った名称つけたら
逆に他の場所で吸われるだろうが
164 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:27 ID:nQqxUDop
私鉄職員喫煙率0%にしてから実行しないと、
お前らだけ詰め所で吸ってるって批判出るよ。
165 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:29 ID:BiQNRmY0
>>162 他人の香水や体臭を気にするデリカシーがあるなら
なんで煙草吸うんだ(藁)。
166 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:29 ID:X/GDdsMm
清掃費を、運賃に還元するべきだ
そもそも、珍煙とか言って珍走とかと同レベルで語ろうとしてるけど
珍走は法律で禁止されているが 喫煙は法律で認められている
嫌煙者が求める理想の世界を実現するには
法 律 で 禁 止 す る こ と
これ最強
168 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:34 ID:rtLvjZD1
条例も法律だよ。
オマエガいまさら言わなくても、そうなりつつあるじゃん。
>>166 駅の周りが吸殻だらけになり、清掃員は引き続き必要な罠。
170 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:41 ID:1JvTxsiF
吸い殻が増えるかどうかで、珍煙者の道徳レベルが露見する。
171 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:42 ID:z6r20TVl
禁煙エリアにいる非喫煙者
煙を吸わされる方に過失がないからでしょ。
個人的アホ度数が高いと思われる行為は
1.歩きタバコ 喫煙とは次元が違う、火を振り回す行為。死んでくれ。
2.ポイ捨て、渋谷東口、歩道橋の前水たまりがすごいことになってる
3.非喫煙ゾーンで喫煙
煙ならまだしも、なぜに火を振り回し火のついたゴミをその辺に
捨てる思考回路が理解できない。ニコチン中毒というか精神疾患だろ。
172 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:42 ID:ZsB3oJrJ
愛煙家?ただの薬物依存だろ。
>>168 違うよ
嫌煙者が希望してるのは 駅だけじゃなくて すべての
喫煙の廃止だよ
マナーが良かろうとなんだろうと 喫煙すべてを認めん
174 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:43 ID:Z4xWbHPY
つか、吹きさらしの屋外でなぜ全面禁煙なのか…。
俺は理解できない。
175 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:46 ID:IfEc+Zks
とりあえず俺の仕事部屋を禁煙にしろ
ふざけんな
176 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:46 ID:z6r20TVl
>>174 その辺に吸い殻を捨てる馬鹿が多いから
清掃費用が馬鹿にならないか
喫煙者がいつまで経ってもモラルを改善しない馬鹿が多いから
>>170 間違いなく増える
駅構内で喫煙しなくなる分 それがすべて駅の周りに
ポイ捨てになる
>>173 それは「喫煙廃止論者」であって、「嫌煙家」とは違うぞ。
>>175 自分の仕事部屋なら 禁煙にすりゃいいんじゃないの?
なんか俺間違ってる?
>>178 そうなの?
てっきりここまで読み進めて 嫌煙=喫煙廃止だと思ってた
スマソ
181 :
名無しさん@3周年:03/04/26 10:57 ID:Hov9sm/J
あほの珍煙と、自称違いのわかる”「喫煙廃止論者」”のような連中が、
勝手に嫌煙だなんだとレッテル張ってるだけだろ
>>180 「個人的な空間やちゃんとした喫煙所で吸うのはそいつの勝手だが、
所構わず吸うな(特に俺の前で)」というのが普通の嫌煙家の意見。
もちろん喫煙自体が絶滅しても一向に構わないから、仮に禁煙法が
成立しても文句は言わないだろうけど。そういう意味では消極的な
喫煙廃止論者ではあるかもしれない。
>>182 レスの内容は理解できたんだけど
珍煙ってのはマナー守らない喫煙者だけを指すの?
なんか今まで読んでて珍煙=喫煙全般で、珍煙撲滅
って感じだったから
あ
だから俺が読んでたこのスレの主張の大半は
喫煙廃止論なのか
自己解決シマスタ
喫煙者の不幸はマナーの悪い喫煙者が目立ち、喫煙者すべてがマナーが
悪いように見られることだね。
あと、DQNの喫煙率が高いのも不幸だね。
まあ、今回の全面禁煙は失敗だろうね。
DQN喫煙者は
全面禁止->どこで吸ってもいっしょ
と考えて、車内でも吸いだすだろうね。
下手したら、
「喫煙者を差別した不当な処置だ」
とか言って、裁判する香具師までいるかも。
186 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:13 ID:ccD8IluH
場所をわきまえないで吸う、
一部のDQNの為に、
この様な事に成ったと思っていて
自分は善良な愛煙家で
禁煙に何百も成功しているから
何時でも辞められるので
ニコチン依存症では無い
タバコで他人に迷惑は掻けていないと
思っている多くの香具師
あんた も同類だよ
187 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:15 ID:Z679Sf7u
自分を痛めつけていることを知らず
労りもしないから
他人のことなぞ気にかけるわけがない<喫煙者
>>186 > 場所をわきまえないで吸う、
> 一部のDQNの為に、
> この様な事に成ったと思っていて
ちがうの?
喫煙者全員のマナーが良ければならなかったと思うけど
> 自分は善良な愛煙家で
> 禁煙に何百も成功しているから
> 何時でも辞められるので
> ニコチン依存症では無い
禁煙可能であることとニコチン依存症ではないことが
他人に迷惑をかけることと何の関係があるの?
> タバコで他人に迷惑は掻けていないと
> 思っている多くの香具師
マナー守ってるのに他人に迷惑がかかっているのなら
具体的に何が迷惑なのか指摘しないと意味ないよ
もしかして俺釣られた?
191 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:31 ID:MTocLtQm
禁煙によるたばこ税収減をどうする?ばかにならんぜ。消費税のアップか?
すると反論で喫煙による健康被害での医療費が云々という。
そんなら飲酒による疾病での医療費の方が圧倒的に多いはず。禁酒令も出せ!
>>191 飲酒は本人にしか影響がない。
だから、アルコール依存症などの病気には健康保険を適用しなければ良い。
それより問題なのは飲み会でのアルハラを法令で禁止する必要はあると思う。
喫煙者はマジうざいです。朝、駅に行くまでの道でもタバコ吸いながら行く奴が沢山いて
何で朝っぱらからタバコの煙を吸わされなきゃいかんのか。おまけに駅に近づいたら
そのままポイ捨てが殆ど。火がついたまま捨てる奴もいる。
歩きタバコ禁止を日本中に広めて欲しい。
>>192 > 飲酒は本人にしか影響がない。
んなこたーない
駅でよくみられる汚物、ひどい口臭、からんでくるやつ
タバコとなんらかわらんよ
>>193 歩きタバコに関わらず人ごみとかでタバコ吸ってるヤツには
ケリ入れても良いという法案キボン
196 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:48 ID:MTocLtQm
>>192 甘い!土曜日の朝の街中のラーメンの混ざったゲロの海をみろ!吐いた奴が
片づけているか?
アルコール依存症ならずも飲酒中の犯罪が喫煙中の犯罪より高いのはあたりまえ。
立ちション、交通事故、暴行、住居侵入etc。「他飲酒は本人にしか影響がない」
と本気でお考えかね?
197 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:56 ID:tyR7SS+X
タバコは臭いってこと認識しろ
タバコすうやつはほとんど無神経に吸ってる
知能が足りないんじゃないかと思う
198 :
名無しさん@3周年:03/04/26 11:56 ID:DTG8cxmU
今まで
珍煙=マナーのいい?喫煙者 <=反目=> 普通の嫌煙者=原理主義的嫌煙者
これからは、そろそろこういうのを考えようではないか
珍煙 <=反対=> 意識のある喫煙者 =協力= 普通の嫌煙者 <=>原理主義者
199 :
名無しさん@3周年:03/04/26 12:02 ID:cE/vIPOO
飲酒も禁止でかまわないよ?
または泥酔、酔いにまかせての愚行は重犯罪で
即タイーホでいこう。
>>199 泥酔の場合 逆に刑が軽くなる判例がでている
201 :
名無しさん@3周年:03/04/26 12:06 ID:MTocLtQm
>>195 賛成だが、ついでに酒臭いにおいをぷんぷんさせて電車に乗り込んでくる奴、
ふらふら路上を歩いて通行にじゃまな奴、階段に座り込むアホ、場所も
わきまえず携帯をかける奴も加えて!
>>196 >立ちション、交通事故、暴行、住居侵入etc
↑これは犯罪だろ。立ちションはともかく、他は即タイーホだ。
喫煙が禁止されだしてるのは、「喫煙は犯罪に繋がるから」じゃないんだぜ。
「法に反してないんだからどこで吸おうが勝手だろ」という態度の迷惑行為が
多いからそれを減らす、あるいは取り締まる、というのが目的だろ。
>>198 解読に時間がかかっちゃったがw
理想的だと思うけど 無理じゃない?
体臭も全面禁止に汁!
205 :
名無しさん@3周年:03/04/26 12:08 ID:PmvE6Sln
別に酒叩いたところで、歩きタバコDQNの迷惑さが減るわけでも
ないのにね。すぐ論点ずらすね。喫煙者。酒は酒で別のスレなり
板で叩いてください。
>>192,196
問題を摩り替えるな。
病気になりやすいという観点から意見してるだよ。
アフォですか?
208 :
名無しさん@3周年:03/04/26 12:09 ID:i7WKy5Xk
↓JT社員から一言
209 :
206:03/04/26 12:09 ID:a+f2iPsO
間違えた
誤:192
正:194
>>206 やっぱり俺宛か 混乱しちゃったw
喫煙や飲酒の本人個人についての健康になんて話していませんが
なにか?
>>210 192は191に対する意見。
話の流れを読んでくれ。
ちなみに漏れも飲酒厨は大嫌いだ。
>>211 ふむ
192の1行目は191の最終行に対してのレスで医療費ウンヌン
の部分に対するレスということですね?
スマソ
間違ったらすぐ誤る これ(ry
214 :
名無しさん@3周年:03/04/26 12:31 ID:fWi98WVH
酒飲む香具師はたいていタバコすってる罠
>>213 サンクス。
この話はこれで終わっときましょう。
朝洗髪法を制定しる。
おっさんのほとんどがフケだらけでかわいそうだ。
別に喫煙者と飲酒者の対立じゃあないんだけどね。
喫煙者と飲酒者が明確に分かれてて、自分も迷惑かけまくってる飲酒者が
偉そうに喫煙を非難するな、っていうならまだ分かるけど。
酒・煙草両方好きな奴も多いし、両方やらない奴も沢山いる。
なんでいつも「酒の方が迷惑だ」なんて反論(?)が出てくるんだろうね。
痴漢対策の話をしてるときに「恐喝の方が悪質だ」とか言い出すようなもんだよ。
迷惑喫煙がイヤだから地道に運動やってきて、それがようやく具体的な形で
現れてきたんでしょ。酒の迷惑についてもイヤな人はそう主張すればいいじゃない。
迷惑喫煙撲滅運動の邪魔なんかやってないでさ。
酒のほうではイッキ飲み追放とか飲酒の無理強い撲滅とかで地道に運動して
ある程度浸透してきてるじゃん。
219 :
名無しさん@3周年:03/04/26 13:36 ID:9IOj9vg/
嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm ↓このあたりがすべてを的確に説明している。
> 「タバコの煙が迷惑だという人は自動車には乗らないのか?」
(...)
> タバコの苦手な人間がタバコの副流煙によって感じる苦痛は
> 喫煙者の想像をかなり上回っているようです。
> 世の中には基本的な倫理として「自分がされて嫌なことは
> 他人にしてはいけない」というものがあります。
> タバコの問題については喫煙者の多くが自分がタバコの煙を
> 苦痛にあまり感じないためこれが通じず、非喫煙者の訴えが
> なかなか身に滲みて感じられないという面があるようです。
(...)
> 「タバコの煙が有害だという人は科学的根拠を示せ」
(...)
> 回答:
> タバコの副流煙を浴びせられたくないという人の多くは、
> それが目に滲みたり喉や肺が痛くなったり頭痛がしたりと、
> 直接的苦痛が非常に嫌なのです。
> 例えば「足を踏まれると苦痛だからやめてくれ」と主張するには
> 科学的根拠はいりませんよね。
> (もっとも「肉体的苦痛」さえなければ何をしてもいい、
> というわけでもない)
220 :
名無しさん@3周年:03/04/26 14:01 ID:cE/vIPOO
221 :
名無しさん@3周年:03/04/26 14:04 ID:3VyEQXkJ
222 :
名無しさん@3周年:03/04/26 14:06 ID:skk8r9A1
ポイ捨ての中でも特にひどいのが何で火のついたまんま捨てるんだろう・・・・
放火と同じ罪にして欲しい。
だって植え込みなんかに火が移ることだってあるかも知れないし。
>>219 今見てきた
ちょっと意見に偏りが見られるけど概ね納得
でも これはおかしくない?
>タバコの苦手な人間が副流煙を浴びて苦痛に感じるとき、
>灰皿があるかどうかはなんの関係もないのです。
あげく
>禁煙の場所での喫煙「のみ」を非難するのはよしませんか?
ここまで徹底的に喫煙を非難するなら 国で禁止するか代替案
を出さなきゃ喫煙者は納得しないでしょ
結局 198にあるような状態は無理なのね
>>222 実際あったよね?
何度かニュースで見かけた気がする
>>222 森林火災や山火事のうち、ポイ捨て・煙草の火の不始末が原因というのは
かなり多いはずだな。
226 :
名無しさん@3周年:03/04/26 14:59 ID:UUsMSTkJ
たばこ吸いながら唾はくDQNしね!!
あと風俗嬢で口がたばこのヤニ臭い奴むかつく。
駅の灰皿がよく燃えてたな。
線香をいれられる、いたずらがあったら、
燃えることはなくなった。
228 :
名無しさん@3周年:03/04/26 15:07 ID:rffJ+2kz
>>223 >禁煙の場所での喫煙「のみ」を非難するのはよしませんか?
これは歩きタバコ等の公共の場所での喫煙と解する
229 :
名無しさん@3周年:03/04/26 15:12 ID:skk8r9A1
>
>>224-225 火のついたタバコのフィルター部分についた唾液などから放火犯特定をきぼんぬだ。
火災になっちゃったら証拠もなくなっちゃうけど、その前ににポイ捨て常習犯を特定しる!!
もう合法じゃなくなったんだよ
231 :
名無しさん@3周年:03/04/26 15:52 ID:8kBotPyf
系列のデパート、スーパー、旅行会社の不買運動汁!
233 :
名無しさん@3周年:03/04/26 23:22 ID:fibwaJQj
>>227 >駅の灰皿がよく燃えてたな。
あれ、すっごい臭いよね。
234 :
名無しさん@3周年:03/04/26 23:25 ID:uPtkAHBD
>>226 ホームの喫煙場所では
痰や唾を足元に吐いてるヤシ多いよな
汚ねーんだよ
喫煙=違法行為
いますぐ死刑!!!
236 :
名無しさん@3周年:03/04/27 00:57 ID:HE3PdntV
>>234 まあ、もともとそれも刑事法刑法軽犯罪法に触れているんだよな。
237 :
名無しさん@3周年:03/04/27 03:39 ID:HE3PdntV
JRの対応、大幅変更まだ〜?
238 :
:03/04/27 14:41 ID:wxiC79zw
>>234 喫煙者はタバコの煙で気管支が炎症を起こし分泌物が増えるので痰が多いのです。
痰を公共の場所で吐き捨てる人間ほど醜いものはありません。
わーい
240 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:01 ID:cU28xE5a
たしかに「愛煙家」という呼び方は、「ゴルフは大自然に挑むスポーツ」言うくらいムカツク。
ゴルフ場のどこが自然なんじゃゴルァとね。
241 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:04 ID:NTWsc8lv
たしかに「愛煙家」という呼び方は、「ナボ○はお菓子のホームラン王です」言うくらいムカツク。
ナ○ナのどこが野球選手なんじゃゴルァとね。
242 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:04 ID:loNvhdik
科学的根拠示せっても、
競馬新聞が似合うよーな親父に提示して理解させるのは不可能な気が。
タバコやゴルフの楽しみは、どうも貧乏人には理解しづらいらしい。
244 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:07 ID:NTWsc8lv
低所得層の方が、喫煙率が高いという罠。
245 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:08 ID:wPX48S2k
246 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:12 ID:mqxIy0iL
>>243 対自然コストが高すぎるんですよ。
迷惑行為と破壊行為を肯定されても惑うばかりです。
>>246 あれもやだ、これもダメじゃ駄々っ子といっしょだぞ。
誰にも迷惑を掛けない、なにも失わない娯楽なんて
ないんだよ。
248 :
革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/04/27 20:24 ID:A8pWWgwL
ゴルフといっても、土壌が貧弱で雑草があまり生えてこない欧米のゴルフ場は
大して草取りや農薬まきもせずほったらかしなんですね。
249 :
革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/04/27 20:25 ID:A8pWWgwL
だから日本の機構自体がゴルフ場には向いていないという。
アラブの砂漠地帯に無理やり草植えてゴルフ場作るのと同じで。
250 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:26 ID:mqxIy0iL
>>247 >あれもやだ、これもダメじゃ駄々っ子といっしょだぞ。
そのまんま返すしかないですねぇ。
スキーとかゴルフとかで山丸ハゲにして、
「自然を満喫。ああ一服」ってよろこんで、
てめえの子供がアトピーになったら開発のせいに
してるひとみたいにしか見えませんけど。
251 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:28 ID:pXPDITIh
タバコはJTのスモーカーの中で吸えってこったな。w
252 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:28 ID:loNvhdik
日本のゴルフと、ホントの金持ちがやるゴルフを同列にするのは失礼な気が。
253 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:33 ID:RworaLDu
俺はたばこ嫌いだからJTの商品は絶対に買わないようにしてるよ。
缶コーヒーのルーツとかね。香料たっぷりで不味いし。
>>250 だから開発のせいでアトピーになったって、それはあくまでリスクの
ひとつに過ぎないって言ってるんだよ。どんな娯楽にも多少の犠牲
はつきもの。
255 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:34 ID:Xj4O0I5n
スーパーのビニール袋被って吸え
256 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:35 ID:NTWsc8lv
257 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:36 ID:7kHvRMDZ
>253
あれ小便が臭うね。
258 :
名無しさん@3周年:03/04/27 20:37 ID:uPmTe1FQ
JRもしろよボケ
259 :
名無しさん@3周年:03/04/27 22:33 ID:PMY4Sd+Y
やっぱり、珍煙者の反論は息切れして続かないねえ
260 :
名無しさん@3周年:03/04/27 22:57 ID:CqhbSX7w
電車使う偉い人はあまり歩きタバコしない。
するのは役職の低い人。
普段から中々認めてもらえない心理の表れだな。
ニ コ チ ン 莫 迦 共 ざ ま あ み ろ
そもそも
>>246のレスが間違ってるんだよ。
243は自分が裕福だと思わないとやっていられない可哀想な人なんです。ただそれだけなんです。
>>262 と、思わないとやってられない可哀想なヒト。
>>263 と、思わないとやってられない可哀想な人
265 :
名無しさん@3周年:03/04/28 09:53 ID:E5jS1W7a
今どきゴルフ接待もはやらないしなぁ。たばことゴルフ場はなくしたほうがよい。
266 :
名無しさん@3周年:03/04/28 21:20 ID:7XFSp5GA
当たり前の事をしただけじゃん。
ニコ中は、いちいち言われないと解らないのか?
268 :
名無しさん@3周年:03/04/28 21:30 ID:1Wi4TUmu
基地外禁煙厨のカキコを観賞しつつの一服は最高だねっ♪
269 :
名無しさん@3周年:03/04/28 21:33 ID:IE5OiE88
非喫煙者にとって、タバコは迷惑である。
自動車排ガスをこえる窒素酸化物などの有害物質や一酸化炭素を含み、
副流煙には200種の発ガン物質を含むという。
アンモニアの刺激臭と一酸化炭素は、室内では拷問に近い。
目や鼻のかゆみ痛みくしゃみ鼻水、咳、皮膚温の低下、心拍の増加、
呼吸抑制、心拍上昇、 酸素運搬能力の低下、喘息もちは発作を
誘発され、狭心症の人は心筋梗塞。さまざまな生理的不快感を与える事は、避けられない。
清浄な空気が汚され、有害物質を体内に取り込まされる不快感。
また、喫煙者による国庫負担は、タバコ税の収入を上回るのも
統計的現実である。個人の他者だけではなく、公的・社会的他者にも不快な事なのだ。
この事実を、ごまかさず受け止めしなければならない。現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。
歩行喫煙は論外にしても、まだ禁煙場所じゃなければタバコを
吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩が多い。
タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーや
オナニーと同様に、閉鎖的、アウトローであるべきものなのだ。
労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。
非喫煙者は健康マニアではないし、排他的な原理主義者ではない。
個人の自由も尊重する以上、肺ガン死の自由も認めている。
また、非合理的・背徳的・反社会的・虚無的・不健康といった、
行為にも大変な魅力が内在している事も知っている。しかし、
そのような個人としての背徳的な楽しみは、あくまで個人的な閉じら
れた空間で行うべきであり、公共的・社交的の場では許されない。
公衆の面前でセックスすべきでないのと同様の羞恥心すなわち
公共心に基づくものである。
君たちが、喫煙するために作られた空間や、己だけの支配する空間
で吸うことまで咎めはしない。
だが、お天道様の下で、公的な場で吸うことは秩序の破壊をもくろ
むチンピラ的他人の迷惑を顧みない不道徳な行為であり、
すなわち公共心が欠如している、よって、社会的失格者である。
270 :
名無しさん@3周年:03/04/28 21:34 ID:u19UCL0/
合法麻薬中毒患者大変だな。まあ、がんばって止めてみろ。
旅客機の全面禁煙や千代田区の条例導入の頃は鼻で笑ってた連中も、
そろそろヤバイってことが分かってきたんじゃないのかな。
まあ同じ喫煙者でもマナーの良い奴は「禁止になりゃ当然ちゃんと守るよ」
ってスタンスだからな。彼らは時所構わず吸うようなバカではない。
ガタガタ騒いでるのはDQN喫煙者ばかりってこった。
272 :
名無しさん@3周年:03/04/28 23:56 ID:OIdSuuV5
愛煙家の皆様へ
駅事務室で喫煙している駅員を見かけたら、注意して下さい。
駅構内全面禁煙なんですから。
273 :
名無しさん@3周年:03/04/29 01:59 ID:O7cMVb4L
>>272 その理論でいくと(全面禁煙の)スタバの社員が
事務所でタバコを吸ってもいけないのか?
>>273 もちろんですとも、喫煙者の社員の採用さえ許されません。
275 :
名無しさん@3周年:03/04/29 02:04 ID:6lDG+DMG
タバコ吸う人って、
煙を嫌ってか知らないけど、
他人の方にタバコの先っぽ向けるよね。
タバコの先っぽからでる煙も
自分で吸ってくれたら許す。
>>275 嫌煙者の方に少しでも煙に慣れ親しんでいただこうという、
愛煙家からの配慮です。
277 :
名無しさん@3周年:03/04/29 08:57 ID:ohux9W2x
>>276 タバコ吸ってる奴のラーメンや、餃子の中にタバコの灰いれたら
愛煙家は喜ぶだろうな。
278 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:01 ID:ReE6mqNM
あと20年もすればタバコも非合法になるよ。
愛煙家だけでなく嫌煙者にも罰則を作らないと、とても
平等な社会とは言えませんね。
280 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:07 ID:ohux9W2x
>>279 愛煙家を見たら石を投げる・罵倒しないと罰則とかね。
281 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:21 ID:/HRl4b0Q
極端な話、喫煙者とそれ以外の居住区を分けてくれないかなぁ。
喫煙者専用住宅はヤニでドロドロ(w
嫌煙者の意見って正気の沙汰とは思えませんね。
タバコ吸ってないと頭の血の巡りが悪くなるんでしょうか。
283 :
見せかけの善人:03/04/29 09:22 ID:zN8zlNGs
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
284 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:28 ID:ceiv9uOm
>>282 逆だろよ。タバコ1日吸うだけで脳細胞が数千以上死滅するって事知らないのか?。
ウソだと思ったらタバコの害に関する本読んでみろよ。馬鹿はテメーなんだよ。
と釣られてみる。
少なくとも愛煙家は、人様のラーメンに灰を入れるなどといった愚行は
思いつきませんよ。嫌煙者は人格が歪んじゃってるんですかね。
先日、小田急の本厚木駅で・・・
駅のアナウンスが
「禁煙所を廃止し駅構内は全面喫煙と・・・」と2〜3回言い間違えてた
そんなに吸いたいんかい
287 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:33 ID:/HRl4b0Q
>>285 確かに『ラーメンの中に灰』は、ラーメン屋さんに失礼だ。
入れるなら馬鹿喫煙者の口の中に直接(w
288 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:36 ID:ceiv9uOm
>>285 少なくとも非喫煙者は人の自転車のカゴに吸殻や空箱を捨てたりするような人はいませんよw。
289 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:37 ID:zgGEbECd
まだやってるんだあ。
喫煙者のつける難癖の話題が、排ガスから飲酒に移ったのかね。
290 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:42 ID:iqgPuRKR
駅で煙草が吸えなくなると、駅周辺の歩き煙草が増えそう。
JTは責任もって、吸殻、煙を回収しなさい。
俺ぁタバコは吸わんが、喫煙コーナーで吸ってる分には良いんじゃねぇの?
292 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:43 ID:ZOujLSH8
珍煙者と珍走団では珍走団のほうがまし。
音が煩いのは我慢できるし健康への被害もないけど、
たばこの煙は頭が痛くなってくるし健康被害も甚大なものがある。
まあ大体、珍走団は珍煙者でもある訳だが。
293 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:46 ID:aPkKfkQM
>>282 マジレスすると、
おい、自祢愛煙家たちよ、こういう珍煙DQNを、おまえら、喫煙者
仲間の内で、何とかしてみろよ。
もしそれができたら、喫煙所作っても良い、て感じに話が変わる
と思うぞ。
294 :
名無しさん@3周年:03/04/29 09:52 ID:ohux9W2x
>>285 zvbnBquA
面白いこというなぁ、少なくとも禁煙家は人前でタバコ吸うことさえ
ありませんよ。
295 :
名無しさん@3周年:03/04/29 10:04 ID:ceiv9uOm
★タバコ関連スレに常駐する喫煙者の法則
1.最初は最もらしいことをいうが、論破されると「嫌煙者はヒステリックだ」などとわめく。
2.どうしても正論では勝ち目がないため、すぐに他の話にすり替える。
3.すり替える主な話題は「車の排ガス」と「酒」
4.そしてタバコの事をいうんだったらそれらも規制しる!とスレ違いの話題で場を荒らす。
以上のことが該当するレスがあったらそれは法則の発動と思いましょう。
>>295 いえ、嫌煙者はヒステリックだなんて思っていません。ただ愛煙家と
比べて、自己中心的で少し思いやりに欠けているみたいですね。
愛煙家は色々歩み寄って嫌煙者との共存を考えているのに・・・
297 :
名無しさん@3周年:03/04/29 10:12 ID:AVUCtIKO
>>293 不思議だよな。喫煙者って、危機意識が無いのか、個人主義なのか、自分達で
自ら首を絞める事をずっと続けてて、それを直そうともしないんだから。
喫煙マナーなんて、非喫煙者にどうこう言われる前に自分達で何とかしていれば
喫煙所廃止なんて事にもならずに済んで、うまく共存できたかもしれないのに。
オレは投捨てしないとか、煙の行先を気にしてるとか、自分だけマナー守ってい
れば、免罪符みたいなつもりなんだろうけど、もうちょっと考えてくれよ。
それと、なぜ非喫煙者と敵対しようとするの?
「愛煙家」の本当の敵は、マナーのない喫煙ヤローだと思うのだが。
298 :
名無しさん@3周年:03/04/29 10:13 ID:4krQdhCL
これは談合ではないのか?
少子高齢化を利用して「タバコは40歳になってから」にすると、喫煙者がだいぶ減る( ̄ー ̄)
>>297 おっしゃるとおりです。ごく一部のマナーの悪い喫煙者のせいで、
タバコ=害のあるものって思われるんですよね。
禁煙たって、別に罰金や逮捕ってわけではないんだろ?
このスレ見てて猛然と腹立ってきた!
おまえらがそこまで喫煙者をいじめるなら、吸ってやる!
どうせ吸ってても注意される訳じゃなし、喫煙場所がないのなら仕方ない。
おい、覚悟しとけよ(w
>>301 やめてください。あなたみたいな人がいるからタバコが
健康に悪いなんて悪評が広まるんですよ。
303 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:23 ID:JCAsq8DQ
つか、単純にタバコ止めればいいんだよ。
止められないなんて言ってる奴は(ry
304 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:25 ID:ngrV9JNl
>>296 ほんとだ。話が摩り替わった。歩み寄るなら、タバコ消して、においを全部飛ばしてから。
305 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:27 ID:aX5JB17g
あと、数年の努力で
タバコの販売を違法とすることが出来よう
306 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:28 ID:pJ9szFKr
307 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:30 ID:aX5JB17g
想像にすぎないが
きっと
タバコを全面禁止にしたほうが
国民の総生産量は上がり
たばこ税を得る以上の利益に繋がるだろう
火災による財産消失もなくなる
清掃費用も安くあがる
国民のストレスがへり治安の安定化に繋がる
突然では反発もあり無理だが
時間をかけていにしえの悪習慣を消し去る努力を!!!
308 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:30 ID:JCAsq8DQ
麻薬だって止められるわな。w
お気持ちは分かりますが、タバコやお酒は法で禁止することは
出来ないんですよ。これは日本国憲法で保護されていますから。
310 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:30 ID:s/8z32cR
311 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:33 ID:aX5JB17g
>>309 法律のことはよくわからないが
人間が作ったものに、人間が縛られることはあるまい
直せないルールなどありはしないのだ。
それがたとえ憲法であったとしても。
312 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:34 ID:XPJfGIKe
なんで嫌煙厨って極論ばっか言うのかね、幼児的排他性が強くて痛いよ(プ
313 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:34 ID:11m3ZCJG
きょうびヤクザのシノギも大変らしいしが
>>301みたいな勘違い君は格好のカモになりそうだ。
314 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:34 ID:pJ9szFKr
315 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:42 ID:NkhEhku4
排ガス厨がそろそろ現れるころだが
まだかな?
316 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:44 ID:Dc0S1dEN
なんでヤニ厨って我侭ばっか言うのかね、幼児的排他性が強くて痛いよ(プ
317 :
オレは非喫煙:03/04/29 12:45 ID:3xzu6zNt
こういうスレ見て、いっつも思うんだが
どうして喫煙者vs嫌煙者になるんだろう
「喫煙すること」と「他人に煙をかけること」とは全く別のこと
極端な話、混んだ電車内でも煙を散らさないで全部吸い込めばぜんぜん問題なし。
要は「頭の悪いやつが喫煙すると迷惑」ということだ
318 :
301:03/04/29 12:50 ID:sFQhk+Wy
魔女狩りみたいな雰囲気になるから頭来るんだよ。
まあいいや。5月1日以降も吸ってやる。
お前らがヒステリックで異常な雰囲気作るのを止めるまでな(w
>>317 プレミアというタバコがあります。これなら煙も香りもほとんど無く、
周りの人にも迷惑がかかりません。おすすめですよ。
320 :
名無しさん@3周年:03/04/29 12:58 ID:G+ta39Em
>>318 やめなされ。
まだ罰則はないが、そのような行為が罰則ができるきっかけとなる。
321 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:00 ID:Bvm6MUbe
全面禁煙はやりすぎだぁな
>>314 多分十三条の幸福追求権
ただし、タバコの受動喫煙が同条の公共の福祉に反する可能性アリ。
323 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:05 ID:84NH1tLE
自分は喫煙するけど公共の場では絶対に吸わない。
324 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:10 ID:kyQuMaaF
依存症だからしゃーない。彼等は病気なのです。それも治療費が高くつくやつ。
325 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:15 ID:oZkNPjZN
いよいよ明後日!
って言っても(営団+都営)地下鉄が多いからあんま関係ないな。
でもうれしいが。
前赤坂見附のホームでタバコ吸ってるDQNがいたが
目がイッてたので(ヤク中ぽかった)注意するまでも無かった。
326 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:20 ID:zZ0xDOHE
昨日、西新井駅で西新井ラーメン食ってたら、すぐに横で電車待ってたオヤジが
タバコを吸い初めて、その匂いがラーメン食ってる俺の方に・・・。
美味かったラーメンの味は一瞬にしてほろ苦い初恋の味に・・・(ゴルア!!
327 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:24 ID:zboCsPaO
せめて日本人の喫煙率が韓国のそれよりも大幅に下がるまでは罰則を強化してほしいね。
日本人が韓国人並の喫煙率っつうのは国辱だよ!
>>327 東京の喫煙率は北欧並みに低いんですけどね。
ごく一部、西の地域で足を引っぱているところがあるんですよ。
329 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:31 ID:0Ul3HOsv
330 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:31 ID:lnlnYTuh
俺はタバコ吸うが全面禁煙でもかまわないなぁー。
吸わない人にとってはただの迷惑以外のなにものでもないし。
喫煙所用意してもらってどうもって感じ。つーか本来なくてあたりまえの
もんでしょ喫煙所なんて。
非喫煙者に迷惑かけず、吸うべき場所で吸うのなんてあたりまえ。
331 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:35 ID:Bvm6MUbe
>>330 喫煙所すら撤去するのが今回だろ
ちとやりすぎだぁ、無法者ががんがん吸うと思うぞ
おれはせんけど
駅ホームで吸えないなら改札の外とか駅の外で吸うだろうから
灰皿十分無いと汚れるね。中で吸ってたのが出来なくなるから外へ流れるわけだから。
でもそれで灰皿一杯になって結局散らかってるようになると
またそこも禁止しろとか言う奴いるんだろうな。
>>300 >おっしゃるとおりです。ごく一部のマナーの悪い喫煙者のせいで、
>タバコ=害のあるものって思われるんですよね。
逆やん。
マナーの悪いやつ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マナーのいいやつ
自分じゃマナーを守っていると思い込んでいて、実は迷惑かけまくりってのかなりいそう。
エレベータに乗る直前までたばこ吸ってたやつがはいってきたときなんか・・・。
334 :
名無しさん@3周年:03/04/29 13:54 ID:WEoTy0BW
駅の喫煙所なんて非喫煙者にとっては迷惑以外の何物でもないから撤去して構わないと思うよ。
>>332 そしたら駅の外も歩きタバコ禁止条例で禁止、で構わないんじゃないの?
駅の外だろうが中だろうが、迷惑だから禁止するんだから。
336 :
名無しさん@3周年:03/04/29 14:09 ID:/HRl4b0Q
>>326 実は自分も密かに『西新井ラーメン』ファンでつ。
…妙にうまく感じるんだよね、あそこ。
魔女狩りかYO
338 :
名無しさん@3周年:03/04/29 14:12 ID:xHzKTE4/
新宿駅構内で火災発生。
339 :
名無しさん@3周年:03/04/29 14:31 ID:ceiv9uOm
★タバコ関連スレに常駐する喫煙者の法則
◎最初は最もらしいことをいうが、論破されると「嫌煙者はヒステリックだ」などとわめく。
◎どうしても正論では勝ち目がないため、すぐに他の話にすり替える。
◎すり替える主な話題は「車の排ガス」と「酒」
◎そしてタバコの事をいうんだったらそれらも規制しる!とスレ違いの話題で場を荒らす。
◎何も言い返せなくなると最終的には本性をあらわし開き直る。
以上のことが該当するレスがあったらそれは「法則の発動」と思いましょう。
>>333 エレベーターの前ってよく灰皿が置いてありますよね。
あそこでエレベーターが開く直前まで思いっきり煙を
吸い込んで、乗ってから吐き出すのは別にルール違
反じゃないですよね?
これをマナー違反と言ったら、ちょっとでも息の臭い
人はみんな違反ってことですよね?
>>340 臭いのって何臭かろうが、人が密集したところに臭う体で入っていくのは
マナー違反だと思うがなあ。
342 :
名無しさん@3周年:03/04/29 14:44 ID:WEoTy0BW
>>340 煙草だろうと体臭だろうと、わざと臭い人はマナー違反。
自分で気付かずに臭い人はルーズ、間抜け。
>340
そういう子供みたいな理屈をいっちゃだめ
342がいうように、確信犯か無頓着かということで、
周囲の人間がその喫煙者をマナー違反かどうか裁定を下すもの
344 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:13 ID:Uie//upx
>>296 喫煙者と嫌煙者が共存出来る〜仮に同席出来るようにするには、
喫煙者が喫煙しないことしかない。
>>344 食事の席でも、なぜ愛煙家がタバコを我慢するのが前提なんでしょうね。
もちろん我慢しても良いんですが、半分は嫌煙者が我慢しないと不公平です。
例えば、食事の時間が1時間とすると、30分は愛煙家が我慢して吸わない、
残りの30分は嫌煙者が煙を我慢する。こういうのはいかがですか?
346 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:32 ID:x3q+AQkr
構内で吸えなくなると駅周辺で吸うに決まってるので
歩きタバコとかもまとめて禁止にしてもらわないと
結局あんまり変わらないんだよなー
347 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:37 ID:KAyOErZM
348 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:37 ID:/HRl4b0Q
>>345 こういう奴に限って、自分の食事中に隣りで煙草吸われると文句言う罠。
>>346 あんまり変わらないといいつつも、
ここ数年のタバコ規制法案の成立速度ったらすごいですよ。
駅周辺でマナーわきまえず吸えば歩きタバコも禁止になっていくだろうし、
段階的に変わっていくと思うよ。
350 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:41 ID:gBHLvwmK
>>345 私は30分痴漢しないで我慢したんだから、残り30分は
あなたが痴漢されるのを我慢してください。
351 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:42 ID:Uie//upx
>>345 け、煙を我慢しろだと???
何が我慢しなければならないことで、何が配慮されるべきか、
頭を空にして考えてみろよ。わからないんなら小学校から行きなおしたほうがいい。
こういうやつがいるから法整備まっしぐらになるんだよな。
いずれ逮捕や罰金とかいろいろ増えていくんだろうし。
愛煙家と同席するのに、タバコを吸うなと言うのが傲慢じゃないか
と言っているんですよ。煙が嫌なら同席しなければ良いし、同席し
たならお互いに我慢しあわないと。それとも嫌煙者の方は、どうし
ても我慢するのが嫌だというのですか?
354 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:45 ID:1yjtYsDR
>>351 受動駄レスを読む人間の気持になってみてください。
君のような駄レスをUPするのは、公共の福祉に反します。
>>352 つまり、嫌煙者は喫煙者と友達にはなるな、ってことなんだよね。
お互い我慢出来ないなら友達づきあいは止めろと思うよ。
356 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:54 ID:gBHLvwmK
>>352 マナーの良い愛煙家の人、試しにこいつをなんとかしてみてください。
自浄作用が認められれば、非喫煙者としても少し安心して、共存の
道も探ろうという気になるものです。
357 :
名無しさん@3周年:03/04/29 15:57 ID:/HRl4b0Q
>>355 実際そうなっちゃうと思う。
自分の経験でも『喫煙者』とは一線置いてしまうし。
自制心の無い人と付き合うと疲れてしまう…
>>357 嫌煙者ってあなたみたい人多いですよね。ただ「タバコ吸う」ってだけで
そのひとの人柄や性格を勝手に判断下しちゃう人。そういうひとが本当に
「自制心」のある人って言えるのかな。
359 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:06 ID:/HRl4b0Q
>>358 自分個人と言うより、社会一般で『薬物常習中毒者』に自制心があると言う話は聞いた事が無いけどね(w
360 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:07 ID:O7cMVb4L
ヤニ厨、臭いから話かけるてくるな、マジで。
361 :
消極的喫煙者:03/04/29 16:09 ID:gVpKnYVM
>358
とりあえずオマエはたばこやめろ
喫煙者にも迷惑だ。
362 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:21 ID:/HRl4b0Q
363 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:25 ID:nkGePcjh
俺の楽しみは車にたまったやにを灰皿下にして道路に捨てる事だ。
なんかざまあみろで気持ちいいんだ
正直駅構内にいる喫煙者より
酔っ払いのほうが迷惑なんだよ
酒飲みもちょっとは反省しろ、飲むな、とは言わんからさ
365 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:33 ID:hcWXQdiz
飯屋での喫煙をやめて欲しい・・・
居酒屋とかなら許せるけど、味を楽しむ店でたばこ座れるとかなりつらい
366 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:33 ID:o+BepkXK
ID変えて釣り直しか?
367 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:34 ID:hcWXQdiz
368 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:35 ID:guOXTnP4
電車待つ時間長いからタバコ吸うのが丁度いいのに
なくなるのはきついな。
椅子にすわってると前に止まってる電車の乗客となんか向かい合わせになって
気まずいんだが
>>365 そういうのは店側に注文をつけるのであって、愛煙家に文句を
言う筋合いのものではないでしょう。
370 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:38 ID:PWGhpmqP
つうか駅構内での禁煙は結構だけど
全面禁煙はやり杉だろ
弊害も多いと思うぞ、実際
今ま通り時間限定、場所限定で喫煙所残しとくべきだろーによ
372 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:40 ID:/HRl4b0Q
373 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:40 ID:hcWXQdiz
>>369 まぁそうなんだが、禁煙と書いてなくても、
あからさまに食ってる人の隣でプハーはやめて欲しいよ。
人間的配慮が欲しい・・・。
カレー屋でうんこの話はしないだろ←例が極端だけど
>>372 吸い出す馬鹿が必ず現れる
ある程度逃げ道は用意しといてやらないとだめなんだよ何事も
375 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:44 ID:/HRl4b0Q
>>374 逆にヘタに『隙』があると、それを勝手に拡大解釈して『やりたい放題やりだす』
危険性もあるけどね。
>>373 うんことタバコを同列に並べましたね。
みなさん分かりましたか、これが嫌煙者の本音です。
恥ずかしい人たちですね。
こんな拘束力の無い取り決めなんて守らんヤツは守らんさ
378 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:54 ID:hcWXQdiz
>>376 俺、何でこんなに煽られてんだ・・・?例が極端だと断りも入れたのに・・・。
飯屋でたばこ止めて欲しいってのがそんなに癇にさわったのか・・・?
悪かったよ。この主張は別のところで言うよ。
379 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:56 ID:pA6I1dZv
>>368 ちょうどいいって。。
受動喫煙強いられる他人はどうなる?
380 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:56 ID:guOXTnP4
>>374がいいたいのは更に守らんやつがふえるってことだろ
>>374 いまだって勝手なところで吸ってる馬鹿がいたから、しょうがなく全面禁煙という含みもあるのだろう。
つまり、ちゃんとルール守ってる喫煙者が少数の馬鹿のために全面禁煙という被害を被っているって訳だ。
>>379 喫煙所に近づかなければいいだけぢゃん
これからは知らんけど
383 :
名無しさん@3周年:03/04/29 16:59 ID:guOXTnP4
>>379 吸う時は喫煙所
椅子にすわっては吸ってないよ
ギャグみたいだ
被害者意識強すぎんな
なんか思考能力が弱いんじゃないか
384 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:03 ID:pA6I1dZv
>>383 おまえ思考能力及び事実把握能力ゼロだな
マナーが守れずそこら中で吸ってるやつがいるんだよ
タバコの煙は風で流れてくるんだよ
ポイ捨てが止まないんだよ、
てめえのために誰が掃除してると思ってんだ!このボケ!
385 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:03 ID:gVpKnYVM
漏れのまわりにもここに居るような嫌煙ヲタが居るけど、
全員がみんなの嫌われ者でし(W
386 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:05 ID:guOXTnP4
4分かけて5行レスか
なんかちょっと泣けてくるよ
議論と煽りを一緒にする単純脳みそどうにかした方がいいぞ
387 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:06 ID:pA6I1dZv
6分かけて3行レスか(pu
なんかちょっと泣けてくるよ
議論と煽りを一緒にする単純脳みそどうにかした方がいいぞ
現状では喫煙所以外で吸ってる馬鹿はそんなにおらんだろ
ちなみにおれは西武線
389 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:07 ID:pA6I1dZv
漏れのまわりにもここに居るような喫煙擁護ヒステリーヲタが居るけど、
全員がみんなの嫌われ者でし(W
390 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:08 ID:guOXTnP4
そんなコピペするより自分で考えて書けよ
貼るくらいなんて能なしだぞ
391 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:09 ID:4rhvPe0g
392 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:12 ID:AVUCtIKO
>>388 下を見ながら、吸殻を数えて歩いてみなよ。
393 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:18 ID:nv5C/bQK
きっと私鉄各社は営団が清掃費用が安上がりでうらやましくて仕方なかったんだよ
鉄道会社が珍煙の捨てていった吸い殻片付けなくちゃいけない理由なんてないし
そしたら丁度いいタイミングで法律できたから一斉に禁煙にしたんでしょ
ざまーみやがれ、珍煙厨
吸いたいならちゃんと灰もフィルターも残さず吸収しろよ
394 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:18 ID:LW7szQ9j
395 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:20 ID:9wBO95rj
頭からアクリルの箱でもかぶってそれでタバコ吸ったらどうよ。
煙は全部自分で吸えってことだ。
396 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:26 ID:4rhvPe0g
>>392 さすがに吸殻数えながら歩いたことはないなぁ
ちみはすごいね
吸ってる人間はそんなにおらんとおもうけどねぇ
398 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:38 ID:/F7KsCQo
>>397 根拠無しに思うだけで、いつの間にか思い込みの事実にしてしまう
あんたの方がすごいと思うよ。
愛煙家ですがすくなくとも駅構内でたばこを吸おうと思ったことはないです。
あんなに人が大勢いる場所で煙りをまき散らすなんてどれほど恥ずかしいことか。
>>398 いや実際に駅構内の喫煙所以外で吸ってるやつがいれば目立つやん
そんなに見ないよ、実際(時間帯もあるのかもね
それより吸殻を数えるちみはすごい、これ誉め言葉ね
401 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:45 ID:/u7eOe8N
吸殻のポイ捨てで駅周辺が汚くなるだけなのに…
402 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:51 ID:/F7KsCQo
>>400 ところかまわず吸うヤツが居なかったら、こうはならなかったとは
思わないのかなあ?
>>399のような人には同情するけど。
403 :
名無しさん@3周年:03/04/29 17:51 ID:9wBO95rj
>>401 少なくとも都市部では路上喫煙も禁止されるようになるだろうね。
>>402 もっと踏み込んで統計でも取ってみたら?
ちみなら出来る!
いまのままだとオレもちみもいまいち説得力ないしさ
405 :
名無しさん@3周年:03/04/29 18:13 ID:/F7KsCQo
くだらん
とりあえず落ちて吸殻の数教えてくれよ
>>406 だから、何のメリットも無いのに俺が数えなくちゃならないのか、教えろよ。
思考停止か?(w
>>407 なんだ数えてないのか、誉めて損した
じゃあなんとなく
>>392書いたんだね、だめぢゃんよぉ
409 :
名無しさん@3周年:03/04/29 18:31 ID:C5e0YZeo
408もなかなか必死で香ばしいな
取り敢えずさっき俺が代わりに駅員に聞いてやったよ。
毎朝のラッシュ後で、数百本は落ちてるとさ。
気が済んだか?
本当に聞いたのかよ、、さすがだね
>>409 意外と多いね。大きな駅かな?
駅周辺まで含めたら、この数倍だね。
なんでもいいからニュー速板荒らしてないでたばこ板に帰れよ。
>>413 正直信じてない
せめてどの駅かくらい書くべきだろ
415 :
名無しさん@3周年:03/04/29 18:45 ID:iJc49rzh
だからもう「愛煙家」なんて呼ぶのはやめようよ。
昭和20年代のポン中とかわらんよやつらは。
>>414 他に条件を出せよ。
駅名だけ言えば信じるんだな?
え〜、じゃあいいよ
信じるよ!
419 :
名無しさん@3周年:03/04/29 18:59 ID:l2MPkav7
420 :
名無しさん@3周年:03/04/29 19:05 ID:029d6MN7
喫煙所以外では禁煙のはずのJRの駅でも
夜には数十本の吸い殻が落ちているからな。
罰則きぼんぬ。
421 :
名無しさん@3周年:03/04/29 19:24 ID:a2gYPD/a
地下鉄でも寸前まで吸ってる廃人がいます。駅構内も禁煙なのに。
たぶんマナーの悪い愛煙家の方たちは、禁煙禁煙と言われて
意地になってるんだと思いますよ。
吸っちゃダメと言われるから吸うのだから、いっそのこと全ての
場所で喫煙可にすればいいんですよ。
プハー
JTは公共の場所へ灰皿設置だけじゃなくて、実際ゴミ回収もやってるの?
飲料メーカーも空き瓶空き缶リサイクル云々してんだから、JTはそのくらいやる責任が
あると思うんだけど…。
経費が膨大になったら、その分煙草に上乗せすればいいし。
425 :
関西人 ◆xDtr.7ibqE :03/04/29 19:49 ID:tEhnrlvA
関西も早くそうならないかな。
426 :
名無しさん@3周年:03/04/29 19:50 ID:uZeUe2aI
10/26の東京新聞に、千代田区の禁煙条例を批判する投書が掲載された。
練馬区に住む65才の和裁士なる人物なのだが、中身は非常に次元の低いスカスカなもので
お笑いぐさとしか言いようのない駄文だった。
かれはこの条例を「愛煙家」をいじめるものであり、野外で喫煙させないのはけしからんとのたまう。
これは明らかに自由と人権を侵害であり「愛煙家」への差別だというのだ。
今時こんな時代遅れの投書をする勇気に敬意は表したいが、内容には誤りが多い。
まず「愛煙家」というものは存在しない。例えば寝ている赤ん坊に煙草の煙を吹きかけて
見て欲しい。赤ん坊は顔を背けて泣き出すだろう。大人ですら更には喫煙者ですら他人の煙には
嫌悪感を感じるはずだ。喫煙者だって副流煙が自分の方に来ないよう煙草を体から離しているではないか。
煙が好きなものなど誰もいないのだ。いるのは煙草の中にあるニコチンによる中毒者だけである。
趣味嗜好ではないのだ。大人は煙草を吸う、特に男は、というマッチョな通俗的習慣をまねて
いきがって吸い始めたら依存症になりやめられなくなったというだけなのである。これは病気なのだ。
趣味嗜好というならSMプレーも花火もエレキギターも全部趣味だ。公道で花火遊びをしていたら
警官に捕まるはずだ。煙草はなぜいいのか。駅のホームでエレキギター弾いたり、裸になっていいのか。
同じ趣味なのにいいのか。煙草は吸っているじゃないか。それこそ差別だろう。
戦後教育の一番の誤りは「自由」の名の下になら何をやってもいいという無法者を生み出したことだろう。
本来自由とはその裏には責任や義務があるということだ。義務や責任とは簡単なことだ。他人に迷惑を
かけるな、それだけのことだ。義務も責任も果たせない奴に「自由」を主張する資格など無い。
現状では散歩するだけで、歩き煙草を見かけない事がない。歩行喫煙は論外にしても、
まだ禁煙場所じゃなければタバコを吸えると考えて、他人に迷惑をかけっぱなしの公共心の無い輩
多い。タバコはその劇薬性と常習性などからわかるように、シンナーやオナニーと同様に閉鎖的、
アウトローであるべきものなのだ。労働の場や、酒食の場や、公道などの公的な場や空間で堂々と
行うべきではない。
427 :
名無しさん@3周年:03/04/29 19:52 ID:JHFyC8uK
いい加減ヤニは麻薬だって事を認識しろやボケ共
今日船橋競馬に行ったけど、
南船橋駅までの道で煙草を持ったおっさんがいてこわかった。
429 :
火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/04/29 19:59 ID:pZgu0soU
喫煙禁止場所区域の守れないヤシの検束きぼんぬ!
軽犯法で今夜もヒッパレー♪
430 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:01 ID:v511Gw8Z
鉄道と関係ないのだが、知事が歩きタバコ禁止条例に
さらに拍車をかけるかもしれないね。
漏れはタバコ吸わないからどうでもいいけど。
431 :
火祭 ◆FIRE4rZZzs :03/04/29 20:07 ID:yg7ANQq5
タバコの形を規制すればいい。
オシャブリの形にだ ヽ(゚∀゚)ノアヒャ
恥ずかしくて、とても公共の場で吸えないよーにするのはどうよ?
432 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:09 ID:MzGhEUcJ
火のついたタバコをそのままゴミ箱に捨てて火災事故が多発するだろう。
433 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:13 ID:D0uE7Om6
JR対応がおせーんだよ、早く全面禁煙にしろゴルァ!!
大学四年の時、面接官がたばこふかしていた会社はここ数年で潰れたか業績が悪化して同所もないとこばっか。
434 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:16 ID:B8mBctab
435 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:43 ID:ZUN3ensp
>>427 っていうか、折角2chやっているのだから、偶には他の板も見ろと小1時間(ry
依存症のスレもあるんだからさ。
436 :
名無しさん@3周年:03/04/29 20:50 ID:a2gYPD/a
437 :
名無しさん@3周年:03/04/29 21:01 ID:CLKO8M6z
警察と連携して罰則をつけないといけないんじゃないのか?
438 :
名無しさん@3周年:03/04/29 21:04 ID:ZUN3ensp
439 :
名無しさん@3周年:03/04/29 21:47 ID:ceiv9uOm
これから愛煙家という間違った日本語は使わないようにしましょう。
タバコの味が嫌いな人って生まれつきなんでしょうか?
あまりいい大人が好き嫌いを言うのもみっともないですよ。
>>388 所沢駅の新宿線下りホームに18時〜21時ぐらいに来てみろ。
ホームにテープで喫煙所を指定しているが、指定外で吸って
いるDQNが多いこと。
喫煙所が満員なら、空くまで待てば良い事。この簡単なことが
できないから、駅の喫煙全面禁止になったと思う。
442 :
名無しさん@3周年:03/04/29 22:34 ID:bpeVNa+7
>>442 初対面の人間にずいぶん偉そうな態度ですね。
あなたにはこのスレッドからの退出を勧告します。
444 :
名無しさん@3周年:03/04/29 22:37 ID:oGjTx0LJ
/:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::/ ..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
/::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::/::::::::::::ノ ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
|:::::::/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::|
|=ロ -====・ ・====- ロ=.|
|:::::| .. |::::::|
|::::::| ` |::::::|
(||:::::| .(。。) |::::::|)
.. |:::::| ∴∴ l l ..∴∴ |::::::| ___________
.. |:::::| ∴∴ _-- ̄`´ ̄--__ ∴∴ |::::::| /
|:::::| ∴∴ -二二二二- ∴∴ |:::::::| < 日本人も最近いい朝鮮顔してきたね
|:::::| |:::::::| \___________
|:::::::ヽ -_ _- ノ::::::::|
|:::::::::丶 . ̄ ̄ /::::::::::::|
|::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|
445 :
名無しさん@3周年:03/04/29 22:44 ID:80SwDtck
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ | 前面禁煙で
(●.●) )/ |: | 死者が出るのはいつかな・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i |
и .i N /
λヘ、| i .NV |
V\W
>現状では喫煙所以外で吸ってる馬鹿はそんなにおらんだろ
そんなことはない。
「吸い終わった時点で吸殻を吸殻入れに捨てさえすりゃいい」と勘違いしてるのかしらんが、
駅のホームの喫煙所までノホホンと歩き煙草をしてる奴なんか腐るほどいる。
よーするに、「喫煙所まで来てから、少なくともその近辺に来てから煙草に火をつける」
という次元のことすらできない。
例えば俺の最寄り駅では(おそらく喫煙者の要望で)既にあったのに加えホームの端にも
喫煙所を作ったのだが、とたんに「その喫煙所まで歩き煙草をする奴」が大量発生した。
連中は喫煙所で立ち止まり、そこで吸殻をちゃんと始末してから電車に乗っていく。
マナーが良いんだか悪いんだかさっぱりわからん。
ID:zvbnBquA 相当あせったと見た
今は心臓バクバク脂汗ダラダラでヤニふかしてるzvbnBquAだが、
0:00になったら何事も無かったように振舞うと思われw
>>447 正直、一緒だと思われたくない。ホントに氏んでもらいたいです。
米国で暮らしてたことあるんですが、マナーを守りさえすれば、自然に
吸えるんですよね。
レストランでは吸わない。カフェならテラスの席で。周りに喫煙者が多い
ようなら、少し待ってタイミングをずらす等々、相手のことを思えば、
自然に出来ることばかりです。
逆にそれを守っていれば、気兼ねする必要も無いので一服がうまいです。
日本だと、変な対立があって落ち着いて吸えない。原因は、私がこういう
のもなんですが、やっぱり喫煙者側にあると思いますよ。
>>451 あなたのような喫煙者ばかりなら何も問題ないのにね。
同じ会社にポイ捨てもしないし食事の時は吸わない人がいるけど
(本当なら食後の一服はしたいだろうに)正直カコイイ!(・∀・)
>>452 いえ、本当にかっこいいのはプレミアとか、煙の少ないタバコを
選ぶ人なんですよ。これなら誰にも迷惑かかりませんから。
>>453 世間はそう思ってないよ。
どう考えてもタバコではなくTPOを選ぶ方がカッコイイ
今、454がイイこと言った!(・∀・)
確かに煙の少ないタバコでも所構わずスパスパ吸う人より
時と場所を選んで吸う人の方が良いですね。
では皆さん、パイポは迷惑ですか?煙の少ないタバコは
ほとんどパイポみたいなものですよ。
457 :
名無しさん@3周年:03/04/29 23:38 ID:PN7jHjQw
喫煙者は脳味噌までニコチンに毒されてる
から、何を言ってもムダ
>>456 パイポをしてまで吸いたがる奴より
時と場所を選んで吸う奴の方が自制が利いていてカッコイイに決まってるだろ。
比べ物にならねーよ。それに煙だけの問題じゃないし。
>>zvbnBquA
あんた、喫煙者にとっても迷惑だから、ホントにやめてくれ。
460 :
名無しさん@3周年:03/04/29 23:43 ID:Bvm6MUbe
>>447 それ流行ってんの?
それはそうと別にポイ捨てを奨励してるわけじゃねえぞ、オレは
全面禁煙にでっかい疑問があるだけだ
全面禁煙にすればポイ捨ての量も増えるだろうよ
>>456 パイポなら誰も迷惑じゃないね。
煙の出ないタバコならパイポとほとんど同じです。
表面加工していないレンズがシプラスコートとほとんど同じでないように
煙の少ないタバコはパイポとほとんど同じではありません。
462 :
名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:yDd8wl54
きさまら、喫煙者をそこまで追い立てる気ならおおっぴらに吸ってやる。
もともと喫煙者は被害者なんだからな。
顔に煙ふきかけてやろうか?(w
463 :
名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:aA+SlYLf
>>460 じゃあ今度はアンタが数える番だな。ちゃんと報告しろよ。
>>460 「ポイ捨て」と「受動喫煙」は同じレベルじゃないよ。
とは言え私鉄がコストかけて喫煙ルームを設置すべきとは思う。
465 :
名無しさん@3周年:03/04/29 23:46 ID:Bvm6MUbe
やだん、めんどくさい
喫煙者でもっとマトモな意見を言える人いませんかね?
こいつらじゃ相手になんね
>>467 ゴミに埋もれているがマトモな意見もあるよ。
469 :
名無しさん@3周年:03/04/30 00:06 ID:fxc+1tSZ
★タバコ関連スレに常駐する珍煙者の法則
◎最初は最もらしいことをいうが、論破されると「嫌煙者はヒステリックだ」などとわめく。
◎どうしても正論では勝ち目がないため、すぐに他の話にすり替える。
◎すり替える主な話題は「車の排ガス」と「酒」
◎そしてタバコの事をいうんだったらそれらも規制しる!とスレ違いの話題で場を荒らす。
◎何も言い返せなくなると最終的には本性を現し開き直る。
以上のことが該当するレスがあったらそれは法則の発動と思いましょう。
特に話のすり替えは得意技です。珍煙者はスレを骨抜きにしようと必死です。
話のすり替えは煽りと同様スルーの方針で。
470 :
名無しさん@3周年:03/04/30 00:10 ID:T6VL+yQ3
>>469 あと「おまえらより多く税金を払ってやってるんだから、とやかく言われる筋合いはない」
とかいう勘違いレスもあるよ。
で、すぐに「喫煙による治療費がタバコ納税額を上回っている」という反論があると
遁走しちまう輩w
>>470 その「喫煙による治療費」も愛煙家が払っています。
>>469 喫煙者と珍煙者は違うのを喫煙者は理解して欲しいね。
珍煙者は理解しなくて良いよ、無理だから。
なにいってんだよ
2chのタバコスレは嫌煙厨と喫煙厨の煽りあいだろ
おまいらしっかりやれよ
まあしかし、ごく少数居る、良識派の喫煙者の立場は理解してあげたい。
スペースに余裕があるなら、完全排気の喫煙所を作り、分煙を進めて
吸える場所を提供するくらいは、してあげてもいいだろう。
費用はJTか、あるいは喫煙者自身が一回いくらで、負担するべきだと思
うけどね。
喫煙所はマジで必要だと思う
あとゲロ吐くところ
酒飲みと喫煙者がそれぞれ負担する形でいいから是非
>>474 そういう傲慢な態度が愛煙家から不評を買っているんですよ。
あなたのような人はタバコを吸わない人の中でも少数派だと
信じたいです。
477 :
451:03/04/30 00:22 ID:ZFfgs2gQ
>>474 喫煙コーナーのある喫茶店に入り、飲みたくもないコーヒーに
払う金額を思えば、一回百円くらいなら喜んで払います。
私鉄各社にとっても悪い話ではないと思うのですが、「珍煙?」
ですか?、そういう連中がぶちこわしにしないか心配です。
478 :
名無しさん@3周年:03/04/30 00:23 ID:bxSm0uIL
>>471 ネタにマジレスかもしれんが、自己負担は3割だけで、
残りは会社や国からお金が出てるんじゃないのか?
けどまあ傲慢は傲慢だろ2chだからいいけど
>>471 ただカキコすればいいってもんじゃないだろう?
よく考えてから書けよ。
<マナーある喫煙者と嫌煙者の方へのお知らせ>
zvbnBquA→CypwNJEb
タバコの煙を嫌がる人ってやっぱり、喘息とかアレルギー体質とかの
少し体の弱い方なんでしょうか?
>>484 タバコを嫌がる理由がそれくらいしか考えられないようじゃ、
相当頭の弱い喫煙者だねえ。
486 :
名無しさん@3周年:03/04/30 01:11 ID:bbNXzdJm
>>382 だいたいが、喫煙者の方から近づいてくる。
もしくは副流煙を流してくる。
それが現状。
487 :
名無しさん@3周年:03/04/30 01:23 ID:/HWdjvql
タバコの煙の害を知らない人ってやっぱり、薄知とか薬物依存体質とかの
少し頭の弱い方なんでしょうか?
488 :
名無しさん@3周年:03/04/30 07:05 ID:SoD/Wi5C
世の中で迷惑なものといって最初に思いつくのが珍煙DQN
489 :
名無しさん@3周年:03/04/30 07:07 ID:SoD/Wi5C
DQNにもいろんな分類があるけど珍煙DQNが一番うざい。
490 :
名無しさん@3周年:03/04/30 07:11 ID:96EFkpVs
>>484 お前はうんこの臭いが臭ってきたら不快にならんのか?
それと一緒だ。
492 :
409:03/04/30 08:07 ID:H7FSk9kZ
>>410 >>414 おまえ、自分でけしかけといて、数字もってきたら、今度はその言い草かよ。
聞いたのは横浜駅だよ。すぐ、iModeでカキコした。
オマエも「思う」だけで、脳内事実をもてあそぶんじゃなく、ちゃんと根拠示せよ。
比較データ取りたいなら今日が最後のチャンスだぞ。
まあ、それすら出来ないんだから、実生活でも、随分といいかげんな人生送ってそ
うだな。(w
493 :
名無しさん@3周年:03/04/30 10:28 ID:zXgL6kx3
アメリカでは喫煙者というだけで採用しない会社もあるらしい。
くだらん。
496 :
名無しさん@3周年:03/04/30 11:46 ID:oCehNpjD
今朝山手線でアナウンスがあった。
駅は喫煙所を除き全面禁煙(これはまあ以前からの禁止事項)で、
喫煙所でも明日5/1から朝の時間帯を禁煙にすると。
つうことは、山手線全駅でそうだということかな。
守らないヤツ、見逃す駅員、どっちも見ものだ。
497 :
名無しさん@3周年:03/04/30 11:52 ID:I8PEXNpY
自宅でしか吸わないからどーでもいい。
498 :
名無しさん@3周年:03/04/30 11:54 ID:OnfO0f3m
497は、喫煙者の鏡。
499 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 11:56 ID:qDLxyNnN
まあ今回の措置と吸殻どうこうは関係ない訳だが。
500 :
名無しさん@3周年:03/04/30 12:54 ID:oCehNpjD
>>499 私鉄導入の目的は実はそっちの対策の為といわれている。
501 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:21 ID:znWR6JI6
ニコレットをもっと安くすればいい。
それかタバコをもっと高くすればいい。
ただいまニコレット中毒(゚∀゚)アヒャ
502 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:22 ID:wMZTkZzU
みんなで禁止にすればプロ市民の抗議も怖くない!
ニコレットは確かに中毒性あるよな
もったいなからタバコ吸えよ
504 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:24 ID:4oGyiE8e
>>501 タバコを増税して、その一部を使ってニコレットに補助金を出せば
良いんだよ。
財源増、タバコ迷惑減、ニコ中減でみんなハッピー。
505 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:24 ID:miGmZl2g
>1 煙草は合法なのに肩身が狭いれすね
女のケツさわったりハメハメするのも合法だけど
見たくない人の前でやると違法だ。
506 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:28 ID:OnfO0f3m
これからは、嗅ぎタバコ・噛みタバコの時代だ。
507 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:30 ID:zZ4hE645
ホームで吸えないからって線路に降りて吸うんじゃねえぞ
508 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:36 ID:oCehNpjD
>>506 JTがそれだけを売ればいいんだけど・・・な。
噛みタバコだと唾はくヤツが大量発生するだろ
ある意味ポイ捨てよりも凶悪、ゲロよかいいけど
511 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:39 ID:sV9IdCdA
っていうかニコチン注射しとけ>>ニコ厨ドモ
512 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 13:39 ID:qDLxyNnN
513 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:40 ID:OnfO0f3m
唾の方が、煙よりはまし。
514 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:46 ID:oCehNpjD
>>509 う〜ん、車内放送で聞かされると全駅かと思ってしまうね。
該当する駅から乗った人用の放送だったわけか。
515 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:50 ID:OnfO0f3m
>>509 そんなもん、ボイコットでも何でもさせておけば良いのに。
516 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 13:55 ID:qDLxyNnN
517 :
名無しさん@3周年:03/04/30 13:59 ID:vDxfl/x9
518 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 14:11 ID:qDLxyNnN
>>517 灰皿とか喫煙コーナーを撤去するからさ。
ランニングコストをかけない方向で法律に対処しようとしてるんじゃないの?
これからもコストかけていいんだったら灰皿置いただけの喫煙コーナーじゃなくて
完全密閉の喫煙ブースにするだろ。
それでも受動喫煙に対しての処置は充分したことになるからな。
>>517 おまいの示した根拠ってのも相当不透明だし
根拠と言い張るのはちょっとどうなのよ?
本気で説得したいならもっと説得力のある検証は不可欠よ
まあどうでもいいけどさ
それに禁煙の場所で喫煙行為をする、てのは論外つうのは同じスタンスだし
520 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:23 ID:V+9FNzfV
>>517 おまえあたま悪いだろ。
じゃあなんで吸い殻と関係ないの?
521 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:28 ID:+FOF0QzI
いよいよ明日から
さてどうなるかな
522 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:29 ID:3W8uavbR
混雑しているところや狭い道での歩行喫煙も何とかしてほしい!
マナー悪い人多すぎる!
523 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 14:31 ID:qDLxyNnN
524 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:32 ID:GWLXk24H
禁煙するとうつ病っぽくなるらしい。ドーパミンが出にくくなるとかで。
>>509 1 実施駅山手線内の6駅(渋谷、池袋、日暮里、御茶ノ水、高田馬場、浜松町)
※平日の7:30 から9:30 の間を禁煙とします。
2 開始期日5月1日より実施します。
とあったけど、
何処よりもまず新宿駅を禁煙にすべきだと思うのだが。
後、JT潰そう。
526 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 14:35 ID:qDLxyNnN
「ここでなら吸ってよい」という場所が無くなって
吸う奴は、ホームのどこでも吸うようになるだけの気がする
>>527 と、おれも思う
今回の措置に罰則規定でもあれば別なんだろうけどな
混雑時はともかく喫煙所は残すべしっしょ
529 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:44 ID:rxcsnpGB
JTのDQNぶりをご覧下さい。
第3部 模擬OB訪問会 4.JTの体質,社内環境,たばこ,将来について
http://www.jti.co.jp/JTI/recruit/naiteisya/zadan/final3_b.html Qフロアでたばこ吸う人が居るそうですが、副流煙などどうなのですか?また、社員さんのたばこによる病気率は高いですか?
: 確かに会社内ではたばこを吸えないところの方が少ないくらいだから、副流煙も多いだろうね。でも、不思議なもんでお酒で病気になった人の話は聞いても、たばこでのそういう話は聞いたことがないなぁ。
樋口: 面接の時に灰皿が置かれていたのは今でも印象に残ってます(笑) さて、最近の動向として女性向けのたばこが多くなってきたと思います。次はたばこ新製品に関する質問です。
Qたばこの新製品でマイルドセブンのようなヒット商品(?)が今後出せますか? その必要は無いですか?
: ヒット商品は出せるかどうかじゃなくて、出さざるを得ないでしょう。最近出たルーシアみたいにどんどんやっていかないと。
樋口:なるほど、新製品を出していくことが肝要なのですね。(ry)
QJTって今後どうなるか? 増税や禁煙活動の影響がどう出るのか?
: 増税や禁煙活動の影響でたばこが儲からなくなる流れはある。それに国内の市場は、成年人口の減少による市場の縮小があるのは事実。だから、これからは東南アジアや中国、ロシアといった海外市場に重点が置かれていくんじゃないかな。
筒井: もちろん増税や禁煙活動の影響は大きい。現在日本の市場は約3000億本で、そのうち73%はJTが持っている。ここ数年需要が減少しているが、その傾きがこのまま続いていくのか、それとも年々傾きが大きくなっていくのかは分からない。
どちらにしろ、日本は市場として厳しいし、台湾など一部アジアでも既に市場は成熟してしまっている。しかし、中国・ロシアはこれから成長するフィールドであり、既にJTも狙っている。中国の需要は2兆本と単位からして違うしね。
樋口: (ry)JTはたばこ以外の事業にも多角化しているそうですが、次の質問にお答えください。
Q食品・医薬の今後は?
: たばこが下向きになっているので、そのたばこの穴を埋めるためにもこの2つは何とか利益が出せるようになりたいとは思っている。
530 :
名無しさん@3周年:03/04/30 14:56 ID:BEap8T6l
>>528 喫煙所を置くと回りにはみ出して吸う奴がいて対処出来ないんだろ。
密閉空間を用意する金やスペースはない。
全面禁煙にすれば、吸った奴が全部悪いんだから企業に責任はない。
そりゃ、全面禁煙が楽だよ。
532 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 15:18 ID:qDLxyNnN
>>531 まあ結局そういう結論ってこった。
カネも手間もかけたくないならそうするのが一番。
533 :
名無しさん@3周年:03/04/30 15:19 ID:rxcsnpGB
>>527 今だってそうだから、撤廃の方がいいよ。
喫煙エリア行く途中でしたなんて言い訳も、
うるせーんだゴルアの開き直りも通用しなくなる。
534 :
名無しさん@3周年:03/04/30 15:20 ID:ElNa2yNP
535 :
名無しさん@3周年:03/04/30 15:22 ID:rqtumeu/
タバコを畑の段階で絶滅させればいいのでは
536 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 15:24 ID:qDLxyNnN
>>533 罰則規定が無い訳で
コレからも開き直られたらそれまででしょ
なら誘導できる場所があるほうがええやん?
>>537 受動喫煙の防止の責任があるのは企業なんだよ。
施設が全面禁煙で、違反者を見つけたら注意してれば企業は責任を果たせる。
分煙不完全な喫煙所があったら、企業は責任を果たしてないことになる。
開き直ってタバコ吸ってる奴は完全な悪人ってことで、適当に注意しながら
「我々も困ってるんです」って言えばいい。
540 :
名無しさん@3周年:03/04/30 15:39 ID:rxcsnpGB
>>539 努力義務の努力が足りないってわけね。
基地煙所があったときはそこに近づかないよう気をつけれみたいに鉄道会社からほったらかしにされてたけど、
これからは喫煙者などいない前提で鉄道を利用したのに副流煙にさらされた。
規制努力が足りないから謝罪汁!ってことが増えるんじゃ?
それを避ける為に喫煙に対してもっと厳しくなるんじゃないかな。
>>539 ちょいまって
現状でもきっちりマナーが守られれば受動喫煙の可能性は
双方の努力で限りなく低くなるでしょ
オレはヤニ食いだけど人の煙は嫌い、ふくりゅう煙なんてもらったこと無い
(無法者の煙はともかく少なくとも喫煙所からの煙は)
君らは近づいていってんのか?
と、なんか抑圧すりゃあいいみたいな意見が多いみたいだけど
うまくいかないもんだぜ
542 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 15:58 ID:qDLxyNnN
そもそもこの法律自体がヒステリックだな。
543 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:02 ID:TgffWzeR
>>541 現状ではマナーが守られていないし、
今後マナーが守られる可能性も低いと企業は判断したんだろ。
一方歩きタバコ禁止条例のほうはそれなりに成果を上げているようで、
禁止を一番良い方法として採用した私鉄各社の選択はもっともだなあと思うわけだよ。
540の言うような訴訟対策もあるかもなあ。
企業の選択として理屈が通ってるってだけ、
抑圧してるのかどうかは知らんよ。
545 :
ちゅう:03/04/30 16:05 ID:MiPrrD9E
>>543 冷静に考えナよ
喫煙所は階段の下とかホームの端とか
一箇所、もしくは二箇所
ある程度離れれば受動喫煙の可能性なんか無い
君らが問題にしてるのは喫煙所以外での喫煙だろ
ならば喫煙所を廃止する理由にはならない
547 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:08 ID:qDLxyNnN
>>545 健康増進法が施行されなければこんな事態にはなってない訳だが。
>>543 階段の下?
全員が通らないと電車乗れないじゃないか。
自分の乗る駅の構造しか頭の中に無いの?
それに、離れたところに喫煙所作ると、清掃などのメンテナンス性が
損なわれる上、万一出火したときなど対応がとりにくい。
鉄道会社がそんな案を受け入れるとは思えない。
JTが作って、清掃や監視するなら良いだろうけどね。
キミ達喫煙者が提案するんだな。
549 :
ちゅう:03/04/30 16:12 ID:MiPrrD9E
>>547 それは健康増進法について議論するスレに行ってくれれば良いと思う。
関東私鉄全面禁煙のスレの話題ではないと個人的には感じるぞ。
>>547 増進法が施行されても、関西では静観なわけですが何か?
単なるきっかけに過ぎないよ。
551 :
Slime ◆SlimeJLJIk :03/04/30 16:13 ID:VCpf5yus
煙草吸うな、とは言わないが、せめて誰も居ない屋外で吸って欲しいものだ。
人が咽てるのに無神経に吹かし続けるのはどうかと。
552 :
ちゅう:03/04/30 16:14 ID:MiPrrD9E
本当は煙草税で得た税収を分煙施設設置の補助金として使うべきなんだよな。
今までの駅の分煙ははっきり言っていい加減すぎだと思う。
553 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:15 ID:TOvJizaP
>>552 喫煙者にはアクリルボックスをかぶってもらえばいい。
554 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:15 ID:TgffWzeR
>>546 現状、ほとんどの駅でホームの端じゃないけどね。
喫煙所があっても、蓋がついたような構造の駅では
駅自体臭くなってて仕方がないんだが。
喫煙者は麻痺してしまって気づかないんだろうけど。
>>548 いろんな駅に行ってるけど階段の下から煙が漏れるようなところは無いぞ
細かい突っ込みで申し訳無いけど
と、清掃や火災に関しては全面禁止にしたほうが厄介だと思うよ
とにかく全面禁煙だろうが吸うヤツは吸うよ、吸殻はポイ捨てだろうし
不測の火災も起こり易くなるんじゃね?
556 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:17 ID:FfGXkYDL
俺は自宅以外では吸わないから賛成だな
どうせなら歩き煙草も全国で禁止してくれ
あれ危なくてかなわん
557 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:18 ID:qDLxyNnN
>>549-550 しかし
>>1に「健康増進法が施行されるのに伴い」と書いているから
直接の原因がその法律であることは明白な訳だが・・・
まあいいや。
558 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:19 ID:I0rP3ZiQ
>>554 俺吸わないけどそこまでは気にならないぞ。
559 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:21 ID:rxcsnpGB
>>546 密閉された喫煙所なら嫌煙も文句は言わない。
ホームの端は階段が多い。
ホームの中ほどは多数が通行する。
ちょっと離れれば副流煙がない??
副流煙が喫煙所から真上に行けば構わんが、
ほとんどがちょっとした風や電車が往来するごとに、
ホームのいたるところに直撃してるんだけどな。
あれで具合がわるくなるし。
560 :
ちゅう:03/04/30 16:25 ID:MiPrrD9E
喫煙者は税金ばっかり払って相応の行政サービスを受け取れていない。
喫煙者に対する行政サービスも本気で考えるべき。
561 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:25 ID:+FOF0QzI
灰皿置いて床に線引いただけで「喫煙所」ってのも笑わせてくれる。
個人のマナーに期待できないと判明した以上、全面禁煙で妥当。
全面禁煙にした所でマナーが守られる保証なぞないけどな
>>555 京都の地下鉄でも、完全に灰皿を撤去した後も、吸い殻のポイ捨ては増えてはいないそうだ。
564 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:27 ID:cYGguE2z
>>560 喫煙者のために掛かってる税金のほうが額がでかいのだが
565 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:28 ID:qDLxyNnN
ってか、受動喫煙って本当に害あるのかいな?
566 :
ちゅう:03/04/30 16:28 ID:MiPrrD9E
>>561 喫煙所でマナーを守って吸っている人もいるわけで。
というか、大多数がマナーを守っているぞ。
分煙がダメダメで煙が流れてくるが・・・
568 :
548:03/04/30 16:29 ID:gXHYzz8q
>>555 煙が漏れるんじゃなく、喫煙所の横を息を詰めて通り過ぎないと
先に行けないんだよ。階段が中央部だと、どうしてもそうなるだろ?
それに、あんたはいつも全面禁止が全然守られずに事態が悪化
することを前提にしている。スレを見てれば分かるように、かえって
アキラメがつくという喫煙者も多いので、前提としては乱暴すぎな
いか?
569 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:29 ID:rxcsnpGB
>>562 今でも守られていないんだから、全面禁煙が妥当だろう。
570 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:29 ID:5m7XYKJM
うちの会社も禁煙にならなんかなあ
くさくてかな湾
571 :
ちゅう:03/04/30 16:29 ID:MiPrrD9E
>>564 え? そうなの?? 勉強不足でした。
どんな行政サービスが行われているんだろう。
572 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:29 ID:+FOF0QzI
>>566 >分煙がダメダメで煙が流れてくるが・・・
それが分かっててどうして吸うんだろうね。あんな所で。
573 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:31 ID:yFVSihsc
574 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:31 ID:qDLxyNnN
>>568 人間のモラルなんて当てに出来ないっしょ
ああ、オレはさすがに守るけどね
576 :
ちゅう:03/04/30 16:32 ID:MiPrrD9E
>>572 駅の管理者が喫煙施設として用意しているからじゃないかなぁ。
「ココで煙草を吸ってください」と言われたら吸って良いと考えると思う。
>>565 じゃあ、喫煙者に囲まれた後の俺の頭痛は、何なんだ?
受動喫煙の害が無いという論理的な説明があるなら示してみてくれ。
>554
禿同。
大抵はホームの中程にどうどうとある。
ホーム全体がヤニ臭い。全廃か、空調装置付きの
密閉部屋にするべき。
マナーつうけどさー。喫煙者がそんなにご立派なら、
町中や駅に吸い殻が落ちているはずないっての。
579 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:34 ID:qDLxyNnN
580 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:34 ID:cYGguE2z
581 :
ちゅう:03/04/30 16:35 ID:MiPrrD9E
>>574 煙草税の税収と比べると少ないよね。
煙草の不始末の火災の消防費用を含めたって・・・・
582 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:36 ID:qDLxyNnN
583 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:38 ID:+FOF0QzI
>>576 文句言うなら喫煙所作った駅に言えってことで
喫煙者は煙吐いてるくせに俺に責任はないという。
マナーも何もあったもんじゃないね。
やっぱり取っ払って正解だ。
584 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:38 ID:5m7XYKJM
燃料投下中
585 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:38 ID:Pw4MXvCF
煙草税=喫煙者の共役費ではない罠
>>581 喫煙で体壊した人の医療費なんかの事を言ってるのでは…。
>>575 やっと全面禁止の理由に納得してくれたようですね。
やっぱおれは燃料としてはちょっと難燃性だな。スマソ。
588 :
ちゅう:03/04/30 16:40 ID:MiPrrD9E
>>580 ありがと〜〜
医療費に関しては、煙草を吸っていても吸っていなくてもいずれはかかるから
煙草のせいで増えたとはいえないと思うぞ。
早死にによるコストか、、 これは年金コストと相殺される。
企業の支払うコストは大きいね。
従業員の喫煙者人数に対して企業に補助金を出すべき?
589 :
ちゅう:03/04/30 16:41 ID:MiPrrD9E
>>583 駅の喫煙所から煙が流れてくるという点は駅に文句を言うべきだと思うぞ。
591 :
+++:03/04/30 16:42 ID:w1D4eJba
煙草全面禁止まで嫌煙家はがんばろう。
592 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:42 ID:PFXCYbs8
喫煙厨氏ね。滅びろ。
593 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:42 ID:qDLxyNnN
594 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:43 ID:Pw4MXvCF
>>588 > 煙草を吸っていても吸っていなくてもいずれはかかるから
そうか? 「いずれは死ぬ」なら分かるが「いずれは同じような医療費がかかる」とは限るまい。
ポクーリ逝けるのが理想だよな…。
>>575 モラルを当てに出来ないから作られた規則だって分かってるのかなあ?
「守られないから」という理由だけでは、規則はなくならないよ。
もうちょっと別の理由考えたら?
>>579 子供の口答えじゃ有るまいし・・・・
596 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:48 ID:qDLxyNnN
>>595 煙草の煙の匂いやその存在自体がストレスになる場合は
心身症も充分にあり得るよ。
大学の講義で出てこなかった?
597 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:48 ID:kXR3elYS
>>579 こういうこと言ってるおまえって相当なもんだな(きらわれモノって事)。
俺の副流煙吸わされた後の症状
1、頭痛
2、めまい
3、吐き気
それとは別に精神的な嫌悪項目
1、髪の毛、衣服のニコチン臭(洗わないと消えない)
2、男女問わずゲロくさい口臭
次は携帯電話の全面禁止…かな
>>596 で、それは受動喫煙の影響ではないと・・・・(w
600 :
Slime ◆SlimeJLJIk :03/04/30 16:49 ID:VCpf5yus
>>595 ちがうちがう
モラルを当てに出来ないことが喫煙所を廃止する理由にはならないと言ってる
それとも君は全面禁煙にすれば喫煙を完全に排除できるとでも思ってるの?
むしろ不意の受動喫煙の機会が増える結果になるだけじゃねーの
602 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:50 ID:Pw4MXvCF
>>595 悪臭やストレスによる心身症もあり得る。しかし喫煙者に囲まれた後の頭痛なら、
軽い一酸化炭素中毒とか、ニコチンの血管収縮効果による頭痛ってのもありそう。
しかし、頭痛起こすくらいなら周りの人に一言言った方が…。言えない状況ってのもあるか。
604 :
ちゅう:03/04/30 16:50 ID:MiPrrD9E
>>594 喫煙者のほうが明らかに医療費が多くなるという証拠がないとなんともねぇ。
非喫煙者の医療費と比べてどれだけ多くなるんだろう。
>>583 文句言ったから、こういう形で対処されるようになったんだよね。
606 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:52 ID:TgffWzeR
>>597 あと、痰が出やすくなるってのもない?
普段痰がからむことなんて殆どないのに。
607 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:52 ID:Pw4MXvCF
>>598 まずは喫煙所のような「携帯使用所」の設置からだな。
副流煙のでないタバコのように、電波の弱いPHSに乗り換えるって手もあるが。
喘息なのにハアハアしながらタバコ吸ってる人は
完全に麻薬中毒
やめられないだとさ
まじで死ぬぞ
>>597 漏れの場合は、まず喉が痛くなるな。後、
>1、髪の毛、衣服のニコチン臭(洗わないと消えない)
に激しく同意。
611 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:55 ID:Pw4MXvCF
ある病気にかかる割合が喫煙者と非喫煙者で異なる(喫煙者のが多い)ってのは多いんだけど、
それじゃ代わりのソースにならない?
>>604
>>601 わるいが、完全にあんたの頭の中だけの空想だな。
「完全に排除できるか?」なんて、わざと厳しくしてるが、多くの非喫煙者は、
今回の処置で嫌な思いをすることが少なくなると思っているさ。
更には、喫煙者の中にも、アキラメがつくから、良いんじゃないかという者も
居る。
少なくともこのスレの中では、以上の事は明確だと思うが、あんたが自分の
意見(受動喫煙の危険が増える)が多数だと思う根拠は何??
613 :
ちゅう:03/04/30 16:55 ID:MiPrrD9E
>>607 電磁波によるウンタラは建前論で、電話の使用がウザイということだと思う。
よってPHSでも規制かも?
実際、携帯によるペースメーカーの事故の事例って無いんだよね。
万引き防止ゲートによる事故は多発しているそうだが。
>>612 別に根拠なんて無いよ
それはこのスレの住人全員にいえるし
もうやめるか
615 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:57 ID:TgffWzeR
>>597 >>609 ヤニの臭いって髪や服だけじゃなくて、
皮膚に付いたのも気になるね。
顔がなんかべたべたして、拭ってみると臭いのなんのって。
616 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:57 ID:qDLxyNnN
>>597 おう、応援ありがとう。
そう整理してくれればいくらアフォなおれでもわかるよ。
キミは嗅覚も正常で肝臓が弱めなだけかもしれん。
単にアルカロイド耐性が低いとか、そんなもん。
その反応は正常な反応であって別に害ではないような気もするが。
取り敢えず、喫煙者はモラルを守れと。
…現状では、とてもじゃないけど守られてるとは言えないけどな。
618 :
名無しさん@3周年:03/04/30 16:58 ID:TOvJizaP
着信通知をバイブにして大声で喋らないなら、携帯は構わない。
619 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 16:59 ID:qDLxyNnN
>>617 守れないヤシ大杉だから駅構内は全面禁煙。
まあ至って真っ当な結論だと思うがね。
620 :
ちゅう:03/04/30 17:00 ID:MiPrrD9E
>>607 「PHSでも規制」でもいいよ。ぱっと見、見分けつかないもんな。
殺伐とした満員電車では、メール打つ音さえウザいものだし。禁止なら禁止でも構わん。
622 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:02 ID:litwSAiN
車ばっかりで電車乗らないからなー。
スキー場行く時乗ったけど、タバコと体臭と化粧臭で臭くてたまらんかった。
>>620 そういう事。喫煙者の方が医療費が余分にかかってる可能性もあるって事でOK?
厳密な議論はたばこ板あたりでやってもらうとして。
煙草税で、喫煙者の共益費はおろか分煙費用に回す分がでるかなぁ。
分煙費用くらいは出るといいんだけどね。
話題のすり替えとかいうなよ
オレの場合は下戸だからアルコール臭のほうがよっぽどきついよ
625 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:06 ID:zZ4hE645
喫煙車つきの有料特急を走らせている会社
→喫煙者が特急料金払ってウマー
・・・小田急・西武・東武・京成
電車内も駅も全面禁煙の会社
→並行するJRに客が流れて負け組
・・・東急・京王・京急などなど
ついでに駅売店の売上にも響くね
626 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:07 ID:qDLxyNnN
>>623 難しいんじゃないかな。
煙草は地方の間接税だから地方自治体に入るわけだが
値上げでもしない限り大きく増減がないのでおいしい税収だし
特定財源でもないからなあ。
627 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:08 ID:Pw4MXvCF
同情はする。
>>624 禁煙運動みたいに、「飲んだら(電車にも)乗るな」運動とかしてみたら?
女性専用車両みたいに飲酒者専用車両作れって運動起こすとか。
628 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:08 ID:qDLxyNnN
629 :
ちゅう:03/04/30 17:09 ID:MiPrrD9E
>>623 大変よく分かりますた。
まぁ、今後も分煙を進めていってもらいたいもんです。
漏れはドウセ死ぬまで吸うことは無いからな。
630 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:09 ID:kXR3elYS
>>615 胴衣。
喫煙者の言い分としては
1、嗜好品だから(コーヒーやお茶と同じ)
2、法律的には無問題
3、タバコの税金で国に貢献しているから
非喫煙者の言い分
1、珈琲やお茶のカホリが大嫌いな人は稀だろw
2、法律なんて最低のガイドラインw
3、じゃぁ、タバコによる医療費(主に癌)負担は?
631 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:10 ID:Pw4MXvCF
>>625 電車内も駅も全面禁煙の会社
→並行するJRから(煙嫌いの)客が流れて(゚д゚)ウマー
という可能性もあるわけだが。
632 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:11 ID:gOcfKgBv
633 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:11 ID:7pA13r7E
まぁ、全面禁煙になっても吸う奴は吸うだろうが
駅員と諍いが起きて事件とか起こりそうだな・・・・
634 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:11 ID:m2AyuVFv
駅構内で周囲の迷惑を顧みず喫煙する奴は
非国民、基地外、低脳、白痴、池沼、売国奴、うすのろ。
よってタバコを自動販売機で買った奴は自動的に
即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
635 :
ちゅう:03/04/30 17:12 ID:MiPrrD9E
>>631 少数の喫煙者をJRに奪われても多数の嫌煙者を取り込む。
商業としては正しいあり方だね。
636 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:13 ID:uuZ/8cvM
637 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:13 ID:+7JSiZGe
JRの終日禁煙にしたってキオスクで煙草を販売している間は完全禁煙にならんだろ。
638 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:13 ID:qDLxyNnN
ってか、2chってやたらと煙嫌いが多いけど
実生活ではそんなに煙嫌いは多くないんだよなあ。
ひと桁%の割合に思える。
非喫煙者はやっぱ50%くらいいいるけどさ。
639 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:14 ID:+7JSiZGe
>633
そこまで正義感のある駅員がいるなら救いようがあるけど、実際には見て見ぬふりじゃねーの?
640 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:15 ID:IftIqMDj
約1時間立ったまま通勤電車に乗って、電車を降りた時「ふぅ〜」ってやるのが楽しみだったのに・・・
まぁ、残念だが、仕方がない
641 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:16 ID:nLVtBEg+
>>638 おまえが鈍感なだけ。非喫煙者の大半は煙嫌いなんだよ。
643 :
630:03/04/30 17:17 ID:kXR3elYS
>>638 やっぱり喫煙者はこの話題では分が悪いから出てこないんじゃ?
よかったら630の問いに答えて見てください。俺の周りで日常的に
される会話(主に喫煙者)だから。。
644 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:17 ID:Pw4MXvCF
わざわざ宣言してる人は確かに少ないな
>>638 類友かもしれないが、自分の回りには煙嫌いな人は多いよ。
「袋被って吸えばいいのに〜」とか普通に喋ってウケてるんだもんな〜
ネットで暴れてる極端な嫌煙者だけがそういう事いうのかと思ってたんで、ちとショックだった。
禁煙たって、別に罰金や逮捕ってわけじゃないし。
俺はいつもどおり吸うよ(w
646 :
Slime ◆SlimeJLJIk :03/04/30 17:19 ID:VCpf5yus
>>641 て言うか、禁煙者の中で煙吸っても何とも無いヤシって居るのかな……。
漏れには信じられん。。
647 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:20 ID:qDLxyNnN
上の方で罰則の話があったけどさ
現行犯の場合のみ私刑を許せばいいんじゃないのかね。
「おれが我慢してるのになんでお前は!」とばかりに
タコ殴りOKとか。
>>643 >>630って問いだったの?
どっちも決定打がないじゃん。
吸いたきゃ吸えばいいし吸いたくなきゃ吸わなきゃいい。
その代わり、お互い干渉しないように努力と譲歩をしなきゃいけないよ。
喫煙者は吸うための努力を、非喫煙者は吸わないための努力を。
648 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:22 ID:m2AyuVFv
駅構内で周囲の迷惑を顧みず喫煙する奴は
非国民、基地外、低脳、白痴、池沼、売国奴、うすのろ。
よってタバコを自動販売機で買った奴は自動的に
即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
649 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:22 ID:Pw4MXvCF
罰則が必要な人も中にはいるよな…
>>645 晒しあげ程度だったらどうする?
喫煙するたびに「当駅は終日禁煙となりました!」って放送されるの。
650 :
ちゅう:03/04/30 17:22 ID:MiPrrD9E
>>638 漏れも非喫煙者、喫煙は容認してるがルールを守らない喫煙者はDQN
として認定している。
世の中の大多数の喫煙者はルールを守って気配りの鬼と化して吸ってる。
そこまで気を遣うなら吸わなけりゃイイジャンと非喫煙者は思ってしまう。
で、それでも吸いたい喫煙者をニコチンの奴隷と認定している。
正直、可哀想。
651 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:22 ID:m2AyuVFv
>>648 >喫煙者は吸うための努力を、非喫煙者は吸わないための努力を。
なんだこの不謹慎、自己中心、独裁者的な発言は!!!!!!!!!
駅構内で周囲の迷惑を顧みず喫煙する奴は
非国民、基地外、低脳、白痴、池沼、売国奴、うすのろ。
よってタバコを自動販売機で買った奴は自動的に
即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
タバコは家で隠れて据え!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
652 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:23 ID:kWn7XI8C
喫煙者ってよく非喫煙者のことを、タバコを吸わずに
ストイックに人生過ごしてると勘違いしてるけど、
煙吸わされる方がむしろ苦痛なんだけどなぁ。
653 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:23 ID:qDLxyNnN
>>651 キミもネガティヴキャンペーンはいい加減にやめておけ。
654 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:24 ID:m2AyuVFv
タバコを人に強要する奴は
煙に巻かれて市ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おいしい煙を思いっきり吸えて本望だろう。
タバコを人に強要する奴は
煙に巻かれて市ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おいしい煙を思いっきり吸えて本望だろう。
タバコを人に強要する奴は
煙に巻かれて市ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おいしい煙を思いっきり吸えて本望だろう。
655 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:25 ID:Q2nXlHQc
漏れも喫煙者の時でも飯食うところでタバコすうやつに殺意覚えてたが。
結局色々と面倒くさくなったんで、自然とタバコを吸わなくなった。
一年前に禁煙しようとして激しく失敗したのが嘘のようだべ。
656 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:29 ID:kXR3elYS
>>647 638の喫煙者の言い分、嫌煙者の言い分について何かご自分なりの
意見があれば聞かせてもらえたら勉強になるなーと、。言葉が足りず失礼。
657 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:32 ID:kXR3elYS
>>655 そうなんだよね、食事の時にタバコの煙を吸うと味や風味が完璧な
までに台無しになるんだよね。
あれが無ければこれほどはタバコが嫌われることは無かったろうにw
658 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:33 ID:jTJf5GRB
ルールなんか端から守る気のないホームレスや酔っ払った親父やDQNが
JR職員に注意されて、逆ギレして暴力沙汰…ってのが結構見られるかも。
659 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:34 ID:LwKmcOzw
まず、タバコのCM、広告を全面禁止にする。
映画、ドラマの喫煙シーンを禁止する。
タバコ税を10倍にする。
そして、タバコ吸いますか、人間やめますか、のネガティブキャンペーンをうつ。
これを10年続ければ、絶滅するんでないの?
660 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:35 ID:nWn65+MA
661 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:36 ID:wHFVDtQw
せめて車内広告はやめてほしいなぁと思う。毎日毎日高校生も乗る車内で
刷り込んでいくんだからその影響は相当なものだ。
ルールとかマナーで押さえるよりも課税だ、課税。
高級品扱いになればDQNはやすやす吸えない。
>>658 JRは6駅の朝以外は、これまでと変わらない。
JR職員 → 私鉄職員
664 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:39 ID:qDLxyNnN
>>656 ああ、そういう意味ですかいな。
どっちの言い分もこじつけだから別に何とも。
おれは単にきちんとフレーバーのついた煙草の煙が好きなだけだし、
御禁制の品でもないから適当に入手して適当に楽しんでるだけ。
当然、怪我と弁当は自分持ちということで。
この件といいプリペイドカード統一の件といい、
相変わらずJRは自意識ばかり強くて救えないですね。
いつまでたっても汚役所というか。
666 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:41 ID:j/yCIvQF
ほんとJRはどうしようもねえなあ
JR沿線だからなんとかしてもらいたい
667 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:41 ID:Pw4MXvCF
>>658 今でも禁煙の地下鉄付近の通路なんかで、ホームレスが吸いまくりだが、
あーいうのは放置。私鉄各社も同様だとおもわれ。
で、酔っ払いの暴力沙汰が多発するほど喫煙者って救い様がないのかな?
もうちょっとマトモな人が殆どだと信じたいが…。
>>659 「まず」って簡単に言うけど…タバコ会社の広告費は莫大だよ。
サラ金のCMすら自粛したがらないマスコミに、どうやって納得させるの?
668 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:42 ID:wHFVDtQw
669 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:42 ID:msV6ExQr
(´ー`)y-~~
670 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:43 ID:qDLxyNnN
>>668 持ってないのは寝る時くらいのもんです。
>>664 『怪我と弁当は自分持ち』
、、、なに気にいい言葉じゃないか、、、。
672 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:44 ID:wHFVDtQw
>>667 タバコのゴールデン枠のCMはとっくに自粛してる。次は車内&構内広告だろう。
道路沿いの大きいビルボードはとりあえず温存としておいて、子供が比較的
たくさん乗る電車・バスではタバコ広告を自粛の方向に持っていったほうがいい。
未成年の喫煙防止に関しては喫煙・非喫煙派問わず賛成が得られるだろう。
673 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:44 ID:wHFVDtQw
>>670 . _、_
( <_,` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!
フ /ヽ ヽ_//
674 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:45 ID:m2AyuVFv
>>668 俺のサークルが学校の協力を得て
分煙をテーマとした大規模なイベントを行うんだが、
そこで携帯灰皿を無料配布するという話が持ち上がっている。
携帯灰皿をもらったら余計に吸い歩くようになると
思うのだが、これを配ることは良い事なんでしょうかねえ?
675 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:46 ID:LwKmcOzw
禁煙ヤター!
でもさ、間接喫煙・受動喫煙が嫌なので、漏れは就職は不可能かな?
677 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:46 ID:qDLxyNnN
>>673 でも携帯灰皿は持っていても
パイプと刻み煙草を持ち歩かなかったり
代わりに携帯電話を忘れたりするので
あんまりグッジョブでもなかったりする。w
678 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:48 ID:wHFVDtQw
>>674 絶対いいこと。ってか協力したいぐらいだ
それってどういう流れでやるの?資金は?私も個人的にやりたいんだけど
いまいちプロセスが分からなくて。
携帯灰皿に一度でも捨てるようになると、それをもってない時でも道に捨てるのが
気持ち悪くなってくるもんだ。それでその携帯灰皿が壊れても、新しいのを買って
もうポイ捨てはしないようになる効果が十分期待できる。
679 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:49 ID:wHFVDtQw
>>677 刻みタバコを忘れた時用にSNUS、スナッフどちらかを持っておくとグッジョブかもー
680 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:50 ID:wHFVDtQw
>>676 余裕。つか今時オフィスが禁煙でないところのほうが珍しいだろう。一応ホワイトカラーならば
>>680 新潟市内はまだ喫煙者のほうがホワイトカラーの職場では普通。
ただし、大手は全部「禁煙」に向かってる。
営業の車両の「乗合」とかしてると「喫煙者」ばっかりでウザイ!
682 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:52 ID:Szq0Mo21
禁煙指定するだけでしょ?
ちゃんと監視や注意もしろよなー。
地下鉄の駅とかで禁煙って貼り紙してる真下でオッサンがスパーしてんのに駅員見て見ぬふり
JTの煙草工場爆破キボンヌ!
683 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 17:54 ID:qDLxyNnN
>>678 よくわかる。
ってか、携帯灰皿持ってないと不安になるし
持ってても灰皿のある場所で吸ったり。
携帯灰皿がいっぱいになるのは避けたいが
その辺に捨てる気にはならないので
結局火をつけずにパッケージに戻したり。
>>679 鼻うがいできないんですよこれが(;´Д`)
684 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:55 ID:wHFVDtQw
>>681 仕事部屋でも?PCとかあるのに?
まだそんなもんなのかなぁ
685 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:56 ID:xejJHClU
686 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:56 ID:gOcfKgBv
漏れ喫煙派ですが、接客業なので駐車場や店頭等の吸殻掃除してます。
んで、喫煙のひとに足りないのは「吸殻片付ける」ことなんじゃないかなあと。
やっぱ他人がホイホイ吸殻捨てるのは不快なんで、自分も気を付けるようになるですよ。
漏れはまぁ歩き煙草はしませんが人の居ない所でプカーとかやったりしてます。
でも一応キーホルダー型の携帯灰皿は家の鍵にくっつけていつも携帯してるデス。
687 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:56 ID:LwKmcOzw
東京では80年代後半(87〜8年頃)に、喫煙室なるものが作られて
完全に分煙されました。
688 :
,:03/04/30 17:56 ID:GQb4LZ7m
>>682 っていうか歩行喫煙を禁止汁法律を作るべきだよね。
罰則規定のない法律では誰も守らないよ。
689 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:57 ID:m2AyuVFv
>>678 大学がある市(政令指定都市)の衛生課?から携帯灰皿数百個をもらい、
駅の改札前で配ることになった。着ぐるみ着用で配るらしい(´ω`)
最初はJTや鉄道会社に貰おうと画策していたが、さすがに無料では却下。
ちょうど健康増進法で分煙に興味を持っていた横浜市から声がかかった。
どこでも歩きタバコをするようになるデメリット
ポイ捨てしなくなるメリット
どっちがいいのかねえ
>>684 うん!仕事部屋やPCルームでPCの掃除すると、ディスプレイに
「ヤニ」がべっとりこびりついてる場合あり。
マジックリンなどを湿らせた雑巾に混ぜてふき取るけど、
雑巾がマッキッキ!
691 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:58 ID:kEzVN6X/
692 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 17:58 ID:wHFVDtQw
>>683 携帯灰皿をどうにかして無料で配ることはできんかと思案してるんだけど、
(配布はボランティアでやるから、肝心の灰皿代がどっかからでないかなと・・・
携帯灰皿やJT、タバコメーカーの広告載せるとかしてさ。)なかなか個人でできる
ことには限界がある。そうだよなー、やっぱタダでもらえたら使うしその後も使い
続けるよなぁ。うーん
SNUSだったら確かタバコシートを歯茎に挟む方法(摂取方法はニコレットと同じか)
だから、鼻うがいいらないYO!歯茎は悪くなるだろうけど・・噛みタバコよかマシだ
693 :
,:03/04/30 17:58 ID:GQb4LZ7m
>>685 それは無理。
喫煙禁止の場所で、吸って居る香具師はDQNなので、注意はできない。
駅員とかではだめなのだ。
>>687 東京はいいよな!早くから分煙意識があるし、ごみに関しても
特段に気を使うし。新潟は田舎過ぎ〜!
695 :
名無しさん@3周年:03/04/30 17:59 ID:Pw4MXvCF
>>676 35歳?そっちのが難題だな…。
>>684 吸う人はPCあっても吸う。どうせ数年で買いかえるんだからとか言って。
>>691 「うまい空気をタバコで汚すな〜!」と小一時間・・・(ry
697 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:00 ID:m2AyuVFv
698 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:00 ID:FxUyVnjV
生活板の煙草スレに比べたらまだ建設的だよな。
あの板全体ちょっと異常。
699 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 18:00 ID:qDLxyNnN
>>689 携帯灰皿を使うようになると、歩き煙草の頻度も減る気がする。
気のせいかも知れないけど、片手に携帯灰皿を持って
もう片手に煙草を持って、これで両手が塞がると何故か
あまり動く気にならないんだよなあ。
>>695 年齢のことはとっくに覚悟決めてるからいい。
わかってるからほっとき!
駅はいいから食堂を禁煙にしてくれよ。
自分が食ってるときだけ吸わないなんてなにさ。
>>701 うん!うまい飯がまずくなる。
カツ丼がウマーだったのに・・・
703 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:01 ID:Pw4MXvCF
>>692 アウトドアグッズを売ってる店に、「ご自由におとりください」で置いてあった。
その配布元を調べたらどうだろ。
704 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:01 ID:XQ5BOcfK
禁煙禁止なんていうのはどう?
705 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:02 ID:m2AyuVFv
>>699 携帯灰皿はポケットの中に入れて歩くので
関係ない、という可能性はないでしょうか?
706 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:03 ID:gOcfKgBv
707 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:04 ID:m2AyuVFv
>>703 さっきも書いたが、
俺のサークルでJT、東京急行に依頼したが
「例え広告を挟んだとしても
個人・団体に無償で譲ることはできない、」
と言われた。うちの場合バックに大学がついていたのに
これだから、個人じゃ無理じゃない?
708 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:05 ID:wHFVDtQw
>>689 あーそれおいしいなぁ お役所か・・・
サークルだとやっぱやることがスケール違うね 私もどっかそういう団体参加したほうが
実行に移しやすくなるかな やっぱ人が集まった時の力はでかいもんね
無料じゃむりかw そんな甘い話はないと。
そのデメリットについては私としては次の段階の懸案かなぁと思う。とりあえずは
ポイ捨てを減らして、「禁煙してる人がニコチン渇望を引き起こしにくい環境」を
用意してやりたいというのが当面の小目標だわな。歩きタバコ減らしはとりあえず
軽灰が行き渡って後に考えてもいいかも。ステップバイステップ(`・ω・´)シャキーン
709 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 18:05 ID:qDLxyNnN
710 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:05 ID:m2AyuVFv
>>706 いえ、携帯灰皿をポケットに入れて歩けば
歩きタバコをしても両手がふさがることはないのでは?
よって
>片手に携帯灰皿を持って
>もう片手に煙草を持って、これで両手が塞がると何故か
>あまり動く気にならないんだよなあ。
は無いのではと思った。
711 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:07 ID:m2AyuVFv
>>708 ひと
期間中だけでも手伝ってもらえれば
コネやノウハウが得られるかも、と言ってみるテスト
712 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 18:08 ID:qDLxyNnN
>>710 ああ、吸ってる途中の灰も携帯灰皿に捨てたくなるんだよ。
713 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:08 ID:gOcfKgBv
>>709 モターイないですね。500円くらいだけど(w
>>710 ああ、成る程。
でも漏れみたいに鍵束に付けてると必ず持ち歩く様になるので
吸う時は使う様になりますよ。個人的な例でスマソですけど。
714 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:08 ID:gOcfKgBv
715 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:09 ID:wHFVDtQw
>>703 そこ行ってコソリごっそり持ってきて配る・・・とか、ダメだわなw
そのアウトドアグッズ店の携灰は店の名前とかがプリントされてるとかで
タダ配布してるのかな?
716 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:10 ID:nLVtBEg+
>よってタバコを自動販売機で買った奴は自動的に
>即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
m2AyuVFvの配る携帯灰皿を受け取ったら、もしかして即処刑なのか??
717 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:11 ID:m2AyuVFv
718 :
二箱/日:03/04/30 18:13 ID:7jo3YkKQ
まぁ、「吸うな」と言われれば吸わないでいるまでだ。
それくらいの我慢はできる。
720 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:14 ID:xejJHClU
>>718 どれくらいの時間なら我慢できるもんなの?
テレ朝キタ。
722 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:15 ID:ZhWhr5Q+
喫煙者の致死率100%の新型SARSきぼんぬ
723 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:17 ID:m61rUTB4
潜在DQNが能力発揮しそだな
724 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:19 ID:P/Xb8+vP
近所のパン屋の軽食コーナー
換気が悪すぎて副流煙で頭が痛くなる、マジで。
725 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:22 ID:wHFVDtQw
>>717 なんかドキワクするねぃ 携灰のスポンサー自体はフィリップモリスになるのかなそれは
726 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:25 ID:m2AyuVFv
>>725 そうなるぽ。
関東の大学サークルなんだけど
漏れのPCからメールしていいんですか?
727 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:27 ID:gOcfKgBv
>>726 取り敢えず代表者の連絡先とか明記してれば大丈夫だと思われ。
728 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:28 ID:wHFVDtQw
>>726 よろしくです。捨てアドあるならそれから送ってもらっても構わないですよん
私もフリメアドだし。
729 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:28 ID:m2AyuVFv
>>727 ウホッ、サークルの代表に2chねらーだとばれるの?イヤソ
730 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/04/30 18:31 ID:qDLxyNnN
フィリップモリス、イメージいいじゃん。
ダイワ協賛のイベントって釣り大会とかだよね。
吸殻問題あったもんなあ。なるほど。
731 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:32 ID:wHFVDtQw
>>729 私もいきなり代表者さんに掛け合うのはちょっと気がひけるかも・・・w
なのでサークルの活動のこととか教えてもらえると嬉しいです。いきなり
実名とか連絡先とか明記してなくてもOKですよ。
「こういうことしてる人いるのかー」と思いたいってのがまずありますw
目的一緒の人とまず知り合いたいのですねつまり。
732 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:39 ID:lUFExTqI
「健康増進法」ていうネーミング、
なんか胡散臭い。
なんか、世にも奇妙な物語に出てきそう
インタビューされた人、気にし過ぎなんじゃないのかとか言っててちょっとアレだ。
734 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:48 ID:FV6mpTog
うちの駅も禁煙になります。
駅構内だけでなく改札の外にあるタバコ用のゴミ箱も撤去するそうです。
駅の外からタバコを吸って来るひとはどこにタバコを捨てればいいんでしょうか?
歩きタバコをやめればいいと思う人が多いと思います。
ですが、外でタバコを吸うのは絶対に無くならないを思います。
そういったゴミへの配慮を考えて欲しいと思います。
735 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:50 ID:nLVtBEg+
736 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:51 ID:Bf/7vNN9
JRも早く全面禁煙しろ
737 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:52 ID:xejJHClU
738 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:58 ID:qBvsRqXc
俺だったらホームの端っこにいって携帯灰皿で吸うかも
739 :
名無しさん@3周年:03/04/30 18:59 ID:OOdP0MoY
>>730 あんさんみたいな人ばかりだともう少し喫煙者に対する風当たりが弱いと思うのにな。
前回あった駅構内喫煙で子供の網膜火傷事件のようなことも防げたかも試練、、。
740 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 18:59 ID:wHFVDtQw
>>734 そう言えばうちもなったな最近
「切符を買う人の迷惑になりますのでこの位置の灰皿は撤去します」って書いてあった。
誰かがクレーム入れたのかなぁと思ってたがこの法律の影響もあるのかな?
741 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:02 ID:jziNNlde
煙草の販売を禁止すればいいんだよ。
その代わり、消費税を20%にしてよ。
742 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:09 ID:IBHaLd0u
携帯灰皿なんて配るのは反対
「携帯灰皿使って吸ってるんだから、どこで吸おうと文句いわれる筋合いは無い」とか逆切れするヴォケが増えるだけ
まず大学内の自販機撤去を働きかけるべき
学校で薬物を売るなんてどうかしてる
煙草を吸う事はダサいことだ、ということをもっと学生に分からせた方が良い
安易に携帯灰皿配ると人前で吸うのがかっこいい、なんて風潮が広まりかねない
743 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:09 ID:bqkbmNp+
次は携帯電話の全面禁止か…
173 :名無しさん@3周年 :03/04/30 18:47 ID:FhD+cXTp
漏れが家庭教師にいってる中1のヤツ、えれー小っせえんだけど。
立って並んだら、漏れの腹くらいまでしか身長ないし。
まぁ、ふぇらさせるにはちょうどいい身長差だが。
いや男子だがな。
174 :名無しさん@3周年 :03/04/30 18:48 ID:Y7M+I6ZO
>>173 可愛い男の子っていいよね。
175 :名無しさん@3周年 :03/04/30 18:52 ID:m2AyuVFv
>>173 ハァハァ
745 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:11 ID:OOdP0MoY
30歳未満は喫煙禁止にすれば(・∀・)イイ!!よw
小僧は吸うなって法律になれば少しはイメージ変わるだろうよ
746 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:13 ID:qBvsRqXc
ここで起死回生を図った鉄道会社が喫煙車を設けて売上増加
747 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:20 ID:flafkZHw
でも、特別減税などの経済復興対策の原資に
使われることの多いたばこ税と消費税。
購買力のある学生や若年層にがんばってもら
わねば、日本の未来がない。
748 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 19:24 ID:wHFVDtQw
>>742 携帯灰皿だけ配ってりゃそうかも知れんが、同時に繁華街じゃどんどん歩きタバコ
禁止区域増えてんだから、携帯灰皿普及のいいとこばっか抽出されるかもよ。
歩きタバコで迷惑なのは@ポイ捨てされた吸殻A煙や灰、あと火種 だろ。
携帯灰皿で@を減らし、禁止区域設定でAを抑えられたらかなりいい感じだと
思われ。人ごみから優先で歩行喫煙禁止になってるしね。
749 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:30 ID:m2AyuVFv
>>748 横浜市では吸殻のポイ捨てを通報されると罰金20万円、
漏れの大学でも2000円です。
本当に禁煙にしたいのなら駅の売店でタバコを売るなよ。
751 :
名無しさん@3周年:03/04/30 19:33 ID:8g1GnPlS
珍煙家
752 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 19:35 ID:wHFVDtQw
もう私鉄では面倒なので吸いたい吸う、そしてホーム捨てる
754 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:43 ID:QNrgbnOv
>>753 マジ、翻訳してくれ。
それともこういうのはやってるの?俺が知らないだけ?
756 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:46 ID:fxc+1tSZ
>>753 >◎何も言い返せなくなると最終的には本性を現し開き直る。
法則の発動キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
757 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:49 ID:ItHIk1n5
>>745-756 おまいさんら、いい加減におしよ。
あたいをたぶらかすつもりかえ、、
愛煙家のために頑張るわさ
えいえいおーーー
758 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:51 ID:fxc+1tSZ
★タバコ関連スレに常駐する珍煙者の法則★
◎最初は最もらしいことをいうが、論破されると「嫌煙者はヒステリックだ」などとわめく。
◎どうしても正論では勝ち目がないため、すぐに他の話にすり替える。
◎すり替える主な話題は「車の排ガス」と「酒」
◎そしてタバコの事をいうんだったらそれらも規制しる!とスレ違いの話題で場を荒らす。
◎何も言い返せなくなると最終的には本性を現し開き直る。
以上のことが該当するレスがあったらそれは法則の発動と思いましょう。
特に話のすり替えは得意技です。珍煙者はスレを骨抜きにしようと必死です。
話のすり替えは煽りと同様スルーの方針で。
759 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:54 ID:7a74oYeO
760 :
名無しさん@3周年:03/04/30 20:56 ID:YVoOfKwD
嫌煙者?
お前ら氏ね
ただそれだけだ
嫌煙者団体もそのうちJTから業務妨害で訴えられるでしょうね。
ここにいる嫌煙者の方も、少し発言に注意した方が良いですよ。
北チョン並みに滑稽な開き直りだな。
763 :
名無しさん@3周年:03/04/30 21:02 ID:m2AyuVFv
自分の権利ばかり主張して周囲の迷惑を顧みない珍煙家は
非国民、基地外、低脳、白痴、池沼、売国奴、うすのろ。
よって
>>761は即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
764 :
名無し@募集中:03/04/30 21:03 ID:QKahgfJx
765 :
名無しさん@3周年:03/04/30 21:05 ID:nw6MRAi6
>>761 世界的な嫌煙運動&塩もJTの専売制でない今となっては、存在する意味のないJTは構造改革で完全消滅すべきだと思いますが、なにか?
766 :
名無しさん@3周年:03/04/30 21:05 ID:m2AyuVFv
迷路ばかり建設して周囲の迷惑を顧みない冒険家は
非国民、基地外、低脳、白痴、池沼、売国奴、うすのろ。
よって
>>764は即処刑、磔、投石、さらし首にしろ!!!!!!!!!!
767 :
名無しさん@3周年:03/04/30 21:08 ID:27wUYMsR
タバコを生まれて一度でも吸ったことあるやつはタバコに対してとやかくいう資格なし
嫌煙者ってひ弱で血色が悪く、セックスも弱いってイメージが
ありますよね。
他人への迷惑を考えんからや。ほんまにアホですな。
770 :
名無しさん@3周年:03/04/30 21:32 ID:IBHaLd0u
> 血色が悪く
それまさしく珍煙家のことじゃん 血流が悪いからハゲだし
771 :
Slime ◆SlimeJLJIk :03/04/30 21:35 ID:VCpf5yus
>>767 きちんとモラルを守ってる喫煙者・元喫煙者が喫煙厨を非難するのは、別に可笑しくも何とも無い。
772 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 21:37 ID:wHFVDtQw
>>766 とゆーか最早リアルで繋がりあるんだから回線はつなぎなおしたほうが・・・(汗
あれ、プロバメールっしょ?
>771
>きちんとモラルを守ってる喫煙者・元喫煙者
そんな奴いないから問題なんじゃないか。
ポイ捨てしたことが一回もない奴なんているか、馬鹿
嫌煙者はアレな人が多いですよね。
>>774 漏れはないよ、一度も。まぁ、吸った事が無いからだけどね。
>そんな奴いないから問題なんじゃないか。
どうしても、行儀の悪い喫煙厨の方が目に付きやすいからな。きちんとモラルを守ってる喫煙者も
居る筈だ。このスレにもそれっぽい喫煙者の書き込みが幾らか有るし。
煙草は正直嫌いだが、別にモラルを守ってる喫煙者に迄文句を言うつもりは無いな。
今日某私鉄駅の売店に「5/1よりたばこの販売を中止します」
って貼り紙があった。
完全禁煙にする私鉄の売店は、たばこ販売を全社とりやめるのかな?
タバコの歴史は、すなわち人類の歴史なんですよね。人は太古の昔からタバ
コと共に文明を発展させてきました。
つまり我々の世界は、タバコの煙に満ち溢れているのが本来の姿なのです。
タバコの煙が嫌い、体質的に受け入れられないという方は、少しDNAに欠陥
があるのではないでしょうか。
アナウンスを終日禁煙でなく終日全面禁煙に統一しろ。
JR松戸駅も終日禁煙(喫煙所設置)なのでまぎらわしい。
781 :
名無しさん@3周年:03/04/30 22:58 ID:FU0posvn
今回の禁煙はあくまでお客様に「ご理解とご協力」を求めているもの。
理解できない人や協力する筋合いはないと考えている人に対してまで
強制できる筋合いのものではない。
782 :
名無しさん@3周年:03/04/30 22:59 ID:ZhWhr5Q+
いいかげん未成年(特に乳幼児)が副流煙吸う、可能性のある場所での
喫煙は法律で禁止しろよ!!
784 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:07 ID:OkOu64r2
たばこのベンツ[a]ピレンが代謝されて、DNAにがびょんとくっついて欠陥
主流煙でさえ100パーセント害とは言えないのに、まして副流煙が
体に害だなんて迷信ですよ。医学的な根拠はありません。
786 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:10 ID:uChbr7yE
前夜祭
787 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:11 ID:fxc+1tSZ
>>783 今のフィルタータバコと昔のタバコは全然別物だよ。
フィルタータバコはそれ以前のタバコと比較してタールやニコチンといったタバコ本来の
元々の物質に加えて数千の有害物質が含有された危険物質以外の何者でもない。
>778
人は生まれながらにしてタバコを手にしているわけではない。
タバコを吸う人間がイレギュラーなそんーざいなのであるよ。
いいかげんすわない普通の人間や、地球環境に迷惑をかけている
存在であることを自覚せよ、この喫煙者が
789 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:11 ID:ZXpqsvTT
副流煙からはスカラ(ry
791 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:12 ID:OkOu64r2
フィルタついてるから、吸ってる本人はええわな。
792 :
787:03/04/30 23:13 ID:fxc+1tSZ
793 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:13 ID:f9miXoGP
794 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:14 ID:wHFVDtQw
というか単純な話なんだわ。
タバコには依存性の強いニコチンという物質が含まれてる。
それに依存してる人がすげぇ増えてるし
依存してるからこそなかなか断てない
至極簡単な話なんだよ、話だけはな・・・
とりあえずやめられないと自己嫌悪になる必要は全くないってこった
薬物依存はその人の意志なんか全然関係ない話。脱却プログラムも
ちゃんとある。
795 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:15 ID:wHFVDtQw
>>791 でも本人は主流煙に加えて一番至近距離で副流煙も吸ってる罠
やっぱ本人が一番被害こうむってるんだよ ニコチンのせいで気付きにくいだけで
>>722 手と口の間を何度も行き来させるから喫煙者はSARSにかかる確率up
みたいなことを言ってたような・・・。それでなくても免疫力落ちるし。
797 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:16 ID:m2AyuVFv
>>794 さっきメール送りますた。
なんか他スレで暴れまわってますが、
灰皿の話は真面目に取り組んでますのでご安心を(汗
しかし喫煙者とタバコメーカーのの自己の美化は必死だな。
タバコの効用なんてない。禁断症状が消えるだけ。
世の中にあるのは喫煙者と非喫煙者。
愛煙家なんて存在しない。タバコがなければ町も空気も
今より綺麗さ。
>>788 嫌煙者の屁理屈もここまでくると立派ですね。感心するやら呆れるやら・
800 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:18 ID:mKBysczb
|゚∀゚)y-~~ ・・・。
|彡サッ
801 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:22 ID:RdJjRzdD
ところで、このスレを立てた似非リーはタバコ吸わないのかな?。
ID:fmWBYIcT
このひと、なんか嫌煙者のイメージ下げようとしてるようにしか
見えない。。。。
804 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:24 ID:wHFVDtQw
>>798 昔は本当に効果あるとされていたんだから、その頃から騙されてきた企業を
必ずしも責めることはできんだろう・・・政府だってそうだ。
そいでもって気付いた頃にはこんなに蔓延してて、おいそれとは手を出せない
規模になっちまった。
憎いのはニコチンだ 私が憎いのはな
たかが草の分際で人間様を騙しきりやがって (・∀・)ヌッコロヌ!
ひとさんていい人だなあ。
鉄道各社に聞いてみた。
質問先 : 小田急、京王、東急、西武
Q 駅構内全面禁煙と言う以上、ホーム控え室は勿論のこと、駅事務室に関しても、
全面禁煙なんですよね?
うち、京王のみ返答
A 現在、駅事務室につきましては、分煙を行っており、お客様から見える部分では
禁煙としております。
会社側の都合となりますが、駅勤務は、24時間勤務となっているため、
完全な禁煙は困難でありますことをご理解いただければと存じます。
相変わらず、不利なことは認めようとしないねぇ。
喫煙者は。喫煙を注意されると起こり出すのも喫煙者。
タバコが苦手な人や、一般の非喫煙者が、どれだけ
我慢を強いられているか考えもしない。
いつでも自分がタバコを吸えるにはどうするかばかり考えている。
中毒患者だから気の毒だけど。
嫌煙ってPTSDの一種なんでしょうか?幼い頃タバコで嫌な目
にあったみたいですね。
809 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:30 ID:wHFVDtQw
もう喫煙VS嫌煙つー憎しみスパイラル、やめまへん?
無意味だし問題の解決から遠くなるばっか。むしろ悪化してる。
>803
へー理想の嫌煙者のイメージってなによ。
まさか理解ある同居(共存)なんて言わないだろうね。
まぁ、一番ムカツクのは
禁煙席の無いラーメン屋のカウンター席で吸われる事だな。
店内の気流によっては、煙が全部こっちにきやがる。
おかげで
ラーメンの味も、へったくれも、あったもんじゃねぇ。。
食ったんなら、
さっさと外出て吸えよと言いたくなる
そもそもタバコが悪だと決め付けるのは間違ってます。
法律で禁止されているどころか、むしろ推奨されているのに。
そのタバコを迫害する嫌煙者こそ、人の自由を脅かしている
犯罪者と言われても仕方ありません。
言えばいいんだよ
ケンカ腰に言わなければ言うこと効くもんだぞ
だいたい飲食店での喫煙てなによ。
食べ物と一緒なんてたまらんね。
815 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:34 ID:OkOu64r2
この世に悪があるとすれば、それは煙草だ
>>809 同意。
>>810 もうちょっとましな言い方ってものがあるでしょに。
あなた感じ悪いよ。
>>811 そもそもラーメンという食べ物は、タバコの前菜みたいなものです。
>813
たいていのパターン。
「あの、食事中なので隣でタバコは遠慮願えますか?」
「ンだと、このヤロー。テメーの店か、クソボケ
表に出ろや、ジジイ」
819 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:37 ID:OkOu64r2
タバコ+脂質のとりすぎでハゲるぞ
822 :
811:03/04/30 23:39 ID:afwK6N72
>813
前に言った事在るんだけどね
「今、食べてるので、少し遠慮して貰えませんか?」って
そしたら、「灰皿がある所で吸って何が悪いんだ」
「厭ならあんたが他の席に座ればいいんだ」とか言って
聞く耳なんか持ってくれませんでしたヨ
この問題で一番重要なのは、
嫌煙者は隣に座る人間を選べないってコトと
喫煙者は吸う場所を選べるってコト。
何が釣り合わないかは判るよね?
823 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:39 ID:wHFVDtQw
タバコ(ニコチン)から本気で人間を解放したげたいと思うなら、
自分ができることってまず「タバコやめたいけどやめられない」と悩んでる人間に
何か手助けすることだろ。と、私は思うんだが。
喫煙者に「タバコをやめろこのバカ、お前騙されてんだよ」と100回言ったって
余計意固地になって吸い続けるだろう。
やめたくない人にやめろと言いつづけたってだめなんだよ。やめたいと思ってる人に
アドバイスあげたり協力したりするのが一番地道で、なおかつ近道なんだって。
ちなみにタバコを吸ってる人で「やめたいなぁ」と思ったことのない人はいないと聞く。
「やめたいなら応援するし助ける」と言っていれば、「絶対やめんぞ」と普段
ふれまわってる人だって素直になって話してくれるかも知れない。
偽善者だと言われても結構。わたしゃ私のいいと思った方法で、ニコチンを追い出す。
みなさん、タバコも食事の一部だということをご理解下さい。
>816
マナーや非喫煙者への思いやりや気配りが
すっ飛んでいる喫煙者にましな言い方で通じるのかよ。
嫌煙ってまるで宗教ですね。
>>822 なかにはそんなヤツもいるでしょ
でもそれはレアケースっしょ
そのレアケースを取り上げて喫煙者を全てを非難するのは止めてけれ
828 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:42 ID:3W8uavbR
朝のラッシュ(混雑時)の歩行中禁煙も、洋服とかにつきそうで
危ないのでやめてほしい
829 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:43 ID:wRO8Cyh+
しЯ
>824
タバコを食べ物、食事と一緒にするな。
831 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:45 ID:3X/F1Lly
>>826 だったらひとこと
「吸ってもイイですか?」と聞けや、ヴォケ。
前の一杯と後の一服の無いセックスなんて、どこがおもしろいんですか?
>>831 オレへのレスか?
飯所なら大抵聞くよ、大抵いいって言うな
834 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:46 ID:wHFVDtQw
>>825 もともと吸ってなくてもすっとんでる人はいるが、
それ以外の大半の人はタバコ以外の部分のマナーはばっちりな人が多い。
タバコとなるとそこらへんのコントロールができなくなるのは、ニコチン依存が
関係してるということもある。
そして吸ってもいいですよとその場の全員の同意を得てから
火をつけろや。
火をつけてから吸ってもいいか聞くな。
>>822 つうか全席禁煙の店逝けよ。飲食店なんて閉じられた場所で
837 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:47 ID:BJZS4Jpd
ここで必死になって嫌煙を説いてる奴らだって、裏まわりゃもっとえげつないこと
やってるんじゃねーーーの?????????
しょせんは2ちゃんねらーなんて信用できないんだしよー、お前らも喫煙者と一緒に
全員死刑になりゃ日本中清潔になるぜー!!!
わかったかーーー???!!!
わははははははははははははははははーーーーーー!!!
今日も駅で電車に乗るとき吸殻をホームに捨てたやつがいた
なんですぐ近くの吸い皿に捨てられないんだ?
というか何で吸っていい場所じゃないところで吸うんだ?
こういうやつがのさばってる今禁煙の流れは仕方ない
結局自分で自分の首を絞めてるんだよ
普通に規則守ってる人が哀れだ
839 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:49 ID:6Xt1DlpU
珍煙がどんなに顔真っ赤にして騒いでも
世の中は着々と進むのよね
タールやニコチンの少ないタバコなら、禁煙場所でも吸えるように
してほしいですね。
841 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:50 ID:m2AyuVFv
二十歳になってからタバコをはじめた人より
二十歳以前からやってる人のほうがやめられないらしい。
気持ちの問題だね。
禁煙・分煙政策はその辺のことを盛り込まないとうまくいかないだろう。
>840
そして煙も出なくて、タバコ臭くないならね。
843 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:51 ID:nWn65+MA
844 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:52 ID:mKBysczb
|∀゚)y-~~
>>823 N速+の嫌煙者様達は喫煙者を叩く行為に
喜びを感じておられるようなので、言うだけ無駄かと思いますが・・・
|彡サッ
>843
サンクスコ
>836
ラーメン食べてる時に、
物凄い体臭のヤツが横に来たらガマンできるか?
それにラーメン屋で全面禁煙なんて見た事ねぇヨ
オレが言いたいのは、
吸うやつは煙を吸うという行為を選べるけど、
吸わないやつは選べないって事だよ。
だから、吸わない奴がいるかもしれない
満員の店内で吸うのは、マナー違反だって事だヨ
847 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:55 ID:wHFVDtQw
>>844 いいのいいの、自分に言い聞かせてる部分もあるんだからw
そうやって自分の中の説得度を深めていくというか。
>>840 禁煙場所でも吸えるタバコ、いくつかあるYO
嗅ぎタバコ(スナッフ、鼻の粘膜から摂る)・SNUS(歯茎にシートを挟んで濾し摂る)
などなど。煙が出ない。
でも噛みタバコはやめたほうがいい。ありゃ半端じゃなく舌がんになるらしい
848 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:55 ID:SFTUjnaf
とにかく煙たい。考え事してるときに、突然副流煙吸わされると
思いっきりこめかみが痛くなってイライラしてくる。
路上で吸うとか、ホームでは規定されたところ以外で吸わないで欲しいよ・・。
出来れば飲食店でも止めて欲しい・・・
>>846 そこが禁煙でないなら吸う権利もあるわけだよ
店を選ぶ権利は君にあるわけだから極論言っちゃえば行かなければいい
まあマナー違反だと言うならやんわり拒否すれば言い
言い方ひとつだよ
850 :
名無しさん@3周年:03/04/30 23:57 ID:aeJ2MF61
イデオロギー・宗教・ヤニに犯されたやつは皆馬鹿。鉄道板の終電並。
>846
禁煙。私語禁止。禁漫画(読みながら食うな)。禁携帯電話という
ラーメン屋はある、と聞いた。
852 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/04/30 23:58 ID:wHFVDtQw
もっと禁煙居酒屋・カクテルバー増えたらいいのになぁと思う
結構客入ると思わん? スタバが赤字らしいからちょっと辛いが・・・
なんでスタバ赤字なのかなー成人喫煙率3割なのになぁ・・
>>846 >物凄い体臭のヤツが横に来たらガマンできるか?
我慢するか、店を出るか、店員に言って席を替えてもらうかしかないだろ。
喫煙の可否なんて店主が決めることだよ。
854 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:00 ID:lXtOd+Xe
普通に考えて珍煙と普通の乗客が同じ値段なわけないもんな
前面禁煙でやっとフェアになった。よかよか。
855 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:02 ID:pfU5wBg/
♪ どんなにどんなに叫んでも〜
今から全駅構内での終日全面禁煙は変わらない〜 ♪
856 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:03 ID:bZdPWy53
禁煙レンタカー希望。
>>852 スタバが赤字なのは禁煙と関係ないと思うよ。単に調子こいて店舗増やしすぎただけでしょう。
でも私鉄だけね。
JRも見習ってほしいぽ
859 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/05/01 00:03 ID:czjBLdWF
禁煙タクシー激しくキボンヌ!
860 :
ひと ◆KxwCVoxB.c :03/05/01 00:04 ID:czjBLdWF
861 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:04 ID:FcTpx0ym
やった
862 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:05 ID:NgRsIVjt
>849
横で吸われる側がやんわり拒否じゃなくて、吸う側が許しを請わないと。
なんかヒステリックになってきたな
>>857 完全分煙にしてればもうちょっといい状況だと思うけどな>スタバ
前から思っていたんですけど、花粉用のマスクとかってタバコの煙も
遮断してくれますかね?タバコ吸わない人で試した人いますか?
865 :
終電さん:03/05/01 00:08 ID:mNNKT0cm
分煙は糞。
分煙のための喫煙室から出る奴が臭いのにこんなもん考えた奴はアホ。
駅の喫煙コーナーなんざ煙が流れて無意味。ドア付、風防室完備くらい当然。
将来的には結核患者並に減圧された部屋に隔離すべき。
完全禁煙の貴重な喫茶店なので分煙になんてなったら泣く。
867 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:10 ID:bZdPWy53
>>864 臭いは若干ましにはなりますけど、化学物質とかの煙害に
関しては焼け石に水です。煙草の粒子はマスクじゃ防げないです。
869 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:12 ID:bZdPWy53
嫌煙必死ですね。
どうでもいいや。
871 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:14 ID:R7TrB0AZ
|゚∀゚)y■ 禁煙補助材の類がもうちょっと求め易くならないかな。
喫煙できる場所を減らすの以上にに喫煙者を減らすのに効果的だと思うけど。
|彡サッ
872 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:16 ID:lXtOd+Xe
>>870 どうでもいいのにわざわざカキコすると「ああ、必死なんだなぁ」と思われますよ
そこが禁サリンでないなら撒く権利もあるわけだよ
陸路を選ぶ権利は君にあるわけだから極論言っちゃえば別の手段で行けばいい
まあ致死量になりそうだと言うならやんわり拒否すれば言い
ポアする場合も言い方ひとつだよ
>>858 JRの場合、国鉄時代の赤字の一部を喫煙者に負担させてるわけで
逆にもっと喫煙コーナー増やしてほしいなぁ
>>868 そうですか残念です。それこそガスマスクみたいんじゃないとダメなんですかね。
でも、さすがの私も嫌煙者の方に、ガスマスクを付けて通勤してくれとは言えないです。
>>873 皮肉のつもりなんだろうけどまったくわからん、、、
>876
皮肉じゃなくて単に書きたかっただけでつ。テヘッ
小田急の新宿駅の喫煙スペースって何アレ?
ナメンナヨって位くさいんだけど。
あれが喫煙者の言うところの分煙ってやつですかね?おまえちょっとごみ箱で
もかぶって吸えよ。
という感じの感情を今日抱きました、母さんごめんなさい。
>>878 そんなに臭いんなら、あなたがゴミ箱かぶったら良いんじゃありませんか。
880 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:26 ID:riRb8Qt5
そういえば、ホテルの禁煙ルームってのは(・∀・)イイ!!
部屋入ったとたんタバコのにおいがする部屋ってのはイヤだなあ。
禁煙ルームか・・・あったらいいなぁ
枕がタバコくさいのと畳についた焦げ目とか、安旅館にありがちな奴ですね。
882 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:29 ID:KAxH+yzE
嫌煙必死です。
タバコの煙を吸わされたら後ろからキックです。
883 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 00:30 ID:X+Sd+3LZ
好き嫌い言うんじゃありません!
884 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:32 ID:veao4sGP
>>883 つりだろうが、マジレスしてやる。
あほ。
885 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 00:34 ID:X+Sd+3LZ
>>852 喫煙者以外がみな嫌煙厨だったら儲かるかもな。
まあどう言いつくろおうがタバコ吸う香具師はDQN
888 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 00:44 ID:X+Sd+3LZ
まあ厨房は煙草は吸えないことになってますから
889 :
暇人:03/05/01 00:45 ID:K4hmxyIj
自動車の排ガスは胸一杯吸い込んでるのに受動喫煙如きでウダウダ言ってるのは、
癌なのにニキビ面を先に治療したい、って言ってるみたいで滑稽です。
891 :
名無しさん@3周年:03/05/01 00:57 ID:uK+9O8pq
食い物屋での喫煙は遠慮して欲しい派だけど、
居酒屋で禁煙は可哀想な気がする。
居酒屋なんて味を楽しむと言うより雰囲気を楽しむから、
喫煙派が我慢してると盛り上がるモノも盛り上がらないと言うきがする。
892 :
名無しさん@3周年:03/05/01 01:04 ID:pS0kLE7+
それにしてもめでたい日だ!
将来タバコ撲滅までの歴史の本に2003年5/1は絶対載るな
あと、JR新宿なんとかしてほしいわ
池袋と渋谷より混んでるのに吸いたい放題なの意味不明
893 :
名無しさん@3周年:03/05/01 01:07 ID:LRRTQfqx
自動車の排ガスは吸い込んでいても嫌な気分にならないので。
嫌な気分にさせられた喫煙者を後ろから蹴ります。
894 :
千葉県民:03/05/01 01:14 ID:HqqC3CO3
今日から駅のホームで制服着てタバコ吸ってるクソガキをメッタ刺しにしてもいいですか?
>>893,
>>894 できもしないくせに。
おれは嫌煙だが、はっきり言って駅の喫煙所なんてさほど気にならなかったよ。
つうかこれだけ分煙、禁煙が進んでる状況で文句言ってるやつの気が知れない。
DQN喫煙者になんて、近づかなければいいだけのことだろ。
>>895 公共の場所と言われるところほど分煙も禁煙もかなりいい加減で、
不快なおもいをすることが多いけどな。
勤務先や居住地が高級な方なんでしょうね、うらやましい。
897 :
名無しさん@3周年:03/05/01 02:22 ID:WOHNYz0Z
それでも漏れは、終日全面禁煙のホームで吸うけどね。
罰則なんかねーんだろ。
900 :
名無しさん@3周年:03/05/01 02:29 ID:3Pqa50iJ
このスレには、「少しでも煙草の煙を吸うと即死する」
奇病を患った人たちが集まっています。
みなさんどうかお大事に。
ちょっと心の病も入ってそうだな
刺されないように気をつけて吸おっと
902 :
名無しさん@3周年:03/05/01 02:39 ID:aU6swrSi
>>900 そのうち、「共産ゲリラがニコチン放射で殺そうとしている!」とか言い出しそうだね(w
903 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 02:41 ID:iygBf0r3
喫煙によってSARSが食いとめられてたのかもしれないだろ
この3つ、やめましょうよ。
男性も、女性も、この3つが好きで生きてる奴がおおいよ。
おれ、この3つの禁欲してるのだよ。
我慢の前に、紳士ですから。
905 :
名無しさん@3周年:03/05/01 03:03 ID:OYqYtFkc
906 :
名無しさん@3周年:03/05/01 03:08 ID:iQA8E5rq
関西(近畿?)でもやってくれ〜
907 :
名無しさん@3周年:03/05/01 03:26 ID:WOHNYz0Z
非喫煙者は、法律を無視する低学歴者つー事が分かるスレじゃん。
それはチョンやニュース小便の久米であって、単なる事大主義のヒッキー&カタワ
なんだよね、カワウソ。
908 :
名無しさん@3周年:03/05/01 03:42 ID:Hs4gRz2Y
この際だからさけのみも禁止すれ。
909 :
893:03/05/01 04:18 ID:C7u/mBJV
>>895 ほんとに蹴ってるよ。後ろから。
>勤務先や居住地が高級な方なんでしょうね、うらやましい。
910 :
名無しさん@3周年:03/05/01 04:21 ID:ydJgvMkk
やっぱ値段上げるのが一番効果あると思うけどなぁ。
911 :
名無しさん@3周年:03/05/01 04:25 ID:tVOrok83
値上げしても生産農家や販売店へのマージンを増やせば
圧力団体からの批判は避けられると思うんだけどな。
余った分を国庫に入れればいいだけで。
912 :
名無しさん@3周年:03/05/01 04:28 ID:V3V5WEIB
もうすぐだぽ
|゚∀゚)y-~~ さて今日は煙草DQNを観察するか。
|゚∀゚)y-~~ まぁ、少なくとも受動喫煙で嫌な思いをする人が減る分にはいい事ですよね<全面禁煙
こっちも吸うなと言われれば我慢しますし。JRでも実施すればいいのに。
|彡サッ
915 :
名無しさん@3周年:03/05/01 07:47 ID:EiQchogb
>>768 運動部の部室の前でモウ一度言ってみろよ。
生きて帰ってこれる自身あるか?
916 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:11 ID:j3lXAr+u
健康増進法つうのが、アレなことは確かですが・・・・・・
我々非喫煙者にとっては、たまたまバス停についたら、遅れてきたバスに
ロスタイム無しで乗れちゃってラッキー!!!ってな感覚ですな。
喫煙者諸君にとっては、定刻からずっと待っているのにコンチクショって
思ってるんでしょうが。
珍煙はまあ、この際論外ですな。無視して吸うのは勝手ですが、今日から
は一層、罪悪感と周囲の目によるストレスをどんどん溜めてってください。
「あら、あの人タバコすってるわよ」
「いやあねえ、放送聞こえないのかしら?」
「開き直ってるんじゃないの?」
「バッカミタイ」
917 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:22 ID:vWkzLHir
駅で喫煙場所が限定されなくなったのだから
好きな場所で吸うだけ。
今後は一番端までわざわざ逝かなくて済むってこと。
ありがとう私鉄8社。
↑かわいそうに、ニコ珍で頭をやられてしまったのだね
919 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:35 ID:x5S0vo+Q
>>869 羨ましい。
東京でも禁煙タクシーは増えているけど、あくまで個人タクシーとか個車ベースのように思う。
禁煙・清潔車を増やして、喫煙者用の車や汚い車とはっきり区別して欲しい。
この前個人タクシーに乗ったら、タバコ臭と汗・体臭が入り混じった物凄い悪臭がして吐きそうになった。
座席の布も不潔で汚れてた。
運転手は「乗客がタバコ吸うからだ」とか「タバコより酒の方が問題だ」とか
訳のわからない言い訳してたけど、ゴミ屋敷に閉じ込められた気がした。
あの運転手、ものすごいヘビースモーカーみたいだし、車も何十年も清掃・消毒してないんだろうね。
920 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:41 ID:E9uZHnuA
口だけだろ
そんな度胸あるとは思えない
921 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:48 ID:Ch+oMWN1
920は
>>917ね。スマソ。
今日も旧喫煙所の位置で、堂々と吸ってる奴2人いたんだが、
2人共若い女だったよ。
以外と女の珍煙のほうがしぶといかな?
922 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:48 ID:vWkzLHir
喫煙者に対する罰則があるわけでもなし、
法を破ってるわけでもなし、
なんで度胸が必要なのかな?(w
おこちゃまは黙ってろよ
923 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:52 ID:TC/1v2DD
924 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:52 ID:U3zFqUa9
>>922 DQN中高生のあこがれのタバコこそおこちゃまなんだが。
それを吸う喪前って・・・
925 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:56 ID:eN2Ijjpb
単なる依存症。ゴミ。
926 :
名無しさん@3周年:03/05/01 08:56 ID:Ch+oMWN1
>>922 ホントに吸ってるなら、要するに罰則つくってもらいたいわけだ。
どう行動するのが、自分にとって最大に有利なのかちゃんと考えて
みてはどうだろう?
927 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:02 ID:ppv+adlp
歩きながら火のついたものを振り回さなければ
喫煙者が勝手に毒を摂取することに文句はない
928 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:05 ID:5ueFr+mR
禁煙にしてもなぜか自販機はとりはずさない罠w
まあ金はおしいだろうな。俺の通ってる線では今現在、
喫煙所がなくなって自販機そのままの駅2駅
2台あった自販機を1台に減らした駅1駅
929 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:13 ID:vWkzLHir
>ホントに吸ってるなら、要するに罰則つくってもらいたいわけだ。
自分に気に入らない事全てに罰則が出来るとでも思ってるの?(w
コンドームの自販機があるからといって、その辺で青姦してもいいということには
ならんだろう(w
その場所で吸うのは禁止だからとか未成年者が買いやすいのは問題だとかいう
理由で駅の売店での販売を禁止したり自販機を撤去したりしたら、煙草屋でしか
買えなくなるぞ。まあ非喫煙者としてはそれでも一向に構わんがな。
931 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:22 ID:TC/1v2DD
なんでもいいが、ゴミ箱増やせ。
オウムの時に減らして、一向に戻さない。
人の不幸に便乗したコスト削減だな。
932 :
ちゅう:03/05/01 09:24 ID:H8XLYMfO
>>931 ゴミ処理にも経費がかかるから撤去する方向だね。
駅のゴミ箱に家庭ごみを捨てるDQNもかなり居るみたい。
933 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:24 ID:j3lXAr+u
934 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:55 ID:a6KHbrVn
事後観察用に、次スレは立つの?
935 :
名無しさん@3周年:03/05/01 09:58 ID:HJLA07sb
936 :
名無しさん@3周年:03/05/01 10:01 ID:zAheGXuG
いい傾向だ
937 :
ちゅう:03/05/01 10:03 ID:CuUSFPHb
938 :
名無しさん@3周年:03/05/01 10:15 ID:a6KHbrVn
939 :
ちゅう:03/05/01 10:28 ID:5/KL6c0+
>900
ひどい喘息を患ってる子供には死に繋がるけどな。
まあ喘息が奇病と思ってるなら何ともいえんけど。
941 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:00 ID:14TZILa6
やれやれ
罰則なきゃ法律違反してもいいなんてヤシがいるのか
家庭(ry
943 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 11:05 ID:X+Sd+3LZ
>>940 その程度で死ぬならどうせこの先生きていけない。
>>943 喫煙ごとき我慢できないようでは、生きててもこの先知れてるな(w
945 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:10 ID:JGWgTiMr
>>940 心配するな。そういう子供は無菌室に入ってる。
問題はそういう子供を盾にしようとする輩ども。
947 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:16 ID:JGWgTiMr
>946
喘息は免疫不全ではないのだが。
>>946 「自由」や「権利」を盾に、単なる我がままな迷惑行為を正当化する奴こそ問題だ。
「自由」や「権利」は、他人に迷惑を掛けない範囲においてのみ認められている。
949 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 11:28 ID:X+Sd+3LZ
950 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:29 ID:dGIbhh6i
(・∀・)ニヤニヤ
951 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:31 ID:vWkzLHir
>>942 今回の法律は「多数の者が利用する施設を管理する者」に「必要な措置を講ずるよう
努める事」を規定したもので駅でタバコを吸うことを禁止した法律じゃないんだけど・・・
法律も読めない馬鹿に何言ってもしかたないがな(w
952 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:33 ID:14TZILa6
>>951 法律と実働を結び付けられないほど脳がイカれてますか?
953 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 11:37 ID:X+Sd+3LZ
>>952 JRの駅の喫煙コーナーは今朝は大盛況でした
954 :
ちゅう:03/05/01 11:39 ID:0jjTnt/t
喫煙者を冷遇した私鉄各社と喫煙者の権利を認めたJR
どちらが勝者になるのかは今後の結果次第だね。
>喫煙者の権利を認めたJR
積極的に「認めるようになった」わけじゃなく、
単に現状維持してるだけですよ。
956 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:43 ID:PAwtB+5v
>>953 JRの喫煙所維持コストが大きくなれば、撤廃に傾くでしょう。
いいことです。
957 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:45 ID:4vrToP8D
俺の家族は、自分以外全員タバコすってるんだけど、今回の措置は大いにうれしい。
喫煙者は、最低限、オープンな場所ですっている限りは他人に迷惑をかけていると
いう自覚を正直もってほしい。その自覚なしにオープンな場所でタバコを吸われると
喫煙者・非喫煙者問わず周りの人間に大いに迷惑。
958 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:49 ID:14TZILa6
>>953-955 喫煙者がJRの喫煙所に流れて、喫煙所の状況が酷くなり、
結果JRも喫煙所撤廃の道をたどるんじゃないかと思った。
959 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:50 ID:zqVforLk
よかったよかった。
あたりまえだよ。
もうすぐ喫煙DQNを犯罪者とする社会がやってくるな。よかった。
960 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:52 ID:LUKO9IOW
>>954-956 タバコ嫌いだからといって、JR沿線の人が私鉄を使うわけにはいかんし、
タバコ好きだからといって、私鉄沿線の人がJRを使うわけにもいかん。
場所によっては、どちらにも同条件で乗れるケースもあるだろうけどね。
というわけで、今回の件は、私鉄とJRの経営に対する影響はほぼない。
961 :
ちゅう:03/05/01 11:53 ID:0jjTnt/t
>>958 そのためには喫煙者も喫煙所をきれいに使うなどの努力をより一層求め
られるだろうね。
喫煙者の皆さん、、辞めちゃったほうが楽だと思うぞ。
962 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:53 ID:zqVforLk
喫煙DQNはところかまわず吸うから、次は喫煙所以外の公共の場で
喫煙した人間は健康増進法違反者として市民でも現行犯で確保できる
法整備を進めてもらいたい。
千代田区だって、今じゃ禁煙ゾーンの駅前で吸ってる
バカが見かけられるからな。喫煙者は法を簡単に破る。
強制力は絶対に必要だ。
963 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 11:54 ID:X+Sd+3LZ
JRの駅は基本的に屋外であるという扱いなんだろうね。
単に駅の構造と意識の違いだろう。
964 :
名無しさん@3周年:03/05/01 11:55 ID:zqVforLk
>>942 たくさんいるよ。喫煙者は法律が嫌いだからな。
無法が喫煙者の理想社会だろ。
965 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 11:56 ID:X+Sd+3LZ
966 :
ちゅう:03/05/01 11:57 ID:0jjTnt/t
>>960 漏れは私鉄−>JRの乗り継ぎパターンだったよ。
その場合、私鉄の間は我慢してJRの駅で一服・・・となると思われる。
JRの喫煙所は大盛況だね。
きれいに使わないとJRの喫煙所も撤去されちゃうぞ。
967 :
名無しさん@3周年:03/05/01 12:02 ID:C9VGjvP3
いいきみい!!!!!
968 :
名無しさん@3周年:03/05/01 12:19 ID:zqVforLk
>>966 それは迷惑だな。
JRの喫煙所の付近は煙って非喫煙者が近寄れなくなるってことだろう。
JRって自販機を喫煙所の側においてあることが多いんだよな。
あれは非喫煙者にドリンクを買うなといってるのと同じだ。
JRも早いとこ喫煙所を廃止してもらいたい。
だいたい、電車で移動してる間の時間くらい喫煙を我慢しろっての。
自己管理できないのかね。
>>968 JRの終点駅なんかだと、どっと降りてきた喫煙者が喫煙所に群らがって
通行の邪魔になることさえあるんだよな。
まあちゃんと喫煙所を利用していることはたいへん結構なんだが。
970 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 12:31 ID:X+Sd+3LZ
>>968 まあ車内禁煙の鬱憤晴らしとも取れるが。
今の首都圏の普通電車内で喫煙なんか認めたら、それこそキチガイ。
972 :
名無しさん@3周年:03/05/01 12:58 ID:qaoOUVLj
喫煙所が混んでて、みっとも無く群れて吸うくらいなら、俺は
我慢するけどなー。
なりふり構わず吸っても旨くないし、他人の副流煙はやっぱ不快。
973 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:05 ID:it2sbDs6
↑こういう人間らしい意見はコピペ広めて、珍煙に見せてやりたいね
>>951 駅員が制止しても吸い続けたら鉄道営業法違反だが?
975 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:30 ID:o2rWaC3w
不思議なことに珍煙たちって、喫煙者仲間が「俺は我慢してる」
とか「マナーのない奴は迷惑」とか言うと、黙っちゃうんだよね。
言い返せないという心理があるんだろうか?
976 :
アルチュウ ◆H0Y9K4Kxag :03/05/01 13:50 ID:raH5tvDJ
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉
>>974 制止されたら止めれば問題ないけどな
977 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 13:51 ID:X+Sd+3LZ
>>972 別に副流煙は不快でも何でもないが
混んでたら面倒だから吸わないなあ、確かに。
978 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:52 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
979 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:52 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
980 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:52 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
981 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:53 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
982 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:53 ID:gjyJea1h
た ばこ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
983 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 13:53 ID:X+Sd+3LZ
すうきゃつ?(;´Д`)
984 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:54 ID:sEr7qDik
精神が逝かれてるのはまさにお前だよ
985 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:55 ID:3IMThndM
1000が俺を呼んでいるわけだが。
986 :
(・∀-)チェキラッ!:03/05/01 13:55 ID:ec2jB2r9
お つ か れ さ ま で し た
り せ っ と ぼ た ん を お し な が ら
で ん げ ん を き っ て く だ さ い
987 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:55 ID:gjyJea1h
988 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:55 ID:VV8bcgwn
XP,2003 Serverユーザーならやってみる価値あり
1.適当なフォルダにhoge.exeというファイルを作る(txtファイルを作成し、名前をhoge.exeに変更等)
2.ファイルをタスクバーの[スタート]ボタンにドラッグ&ドロップ
3.同じ場所にhogehoge.comという名前のファイルを作る
4.hogehoge.comを2と同様に[スタート]ボタンにドラッグ&ドロップする
5.先ほどのhoge.exeとhogehoge.comがあるフォルダ自身の名前を変更する
6.スタートメニューを開いて上記の手順で追加した.comファイルのリンクを右クリック→プロパティを選択
7.無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す
8.該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する
9.exeについても手順6〜8と同じ事を繰り返す
10.・・・なにぃ!!
感想きぼんぬ
※ 一人でニヤニヤした後は設定を元に戻しておきましょう
989 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:55 ID:78phZS3T
ID:gjyJea1h
母体からニコチン回っちゃった人かな?
990 :
アルチュウ ◆H0Y9K4Kxag :03/05/01 13:56 ID:raH5tvDJ
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉 コピペ房の自己暗示に付き合う香具師はいないよ
コピペを繰り返す香具師は精神の弱い哀れな人と理解できた 藁)
991 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:56 ID:gjyJea1h
>>989 げふへへへhhんkhぢhcfせgh;・s
992 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:56 ID:sEr7qDik
1000000000000000000000000
993 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:56 ID:sEr7qDik
まんこ
994 :
遙皇 ◆HEHARUKAoo :03/05/01 13:57 ID:X+Sd+3LZ
>>989 そいつが吸ってるのはマリファナだろう。
995 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:57 ID:gjyJea1h
ちゅれたちゅれた ウッシッシッ
996 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:57 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
997 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:57 ID:sEr7qDik
まんこ
998 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:57 ID:gjyJea1h
た ば こ す う き ゃ つ は せ い し ん が よ わ い ひ と あ わ れ な ひ と
999 :
(・∀-)チェキラッ!:03/05/01 13:57 ID:ec2jB2r9
(・∀・∀・)ヌッヘッホー
1000 :
名無しさん@3周年:03/05/01 13:57 ID:3IMThndM
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。