【経済】今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円＝みずほ証券[030415]

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円

　みずほ証券は15日、2003年夏のボーナス支給額の予想を公表した。従業員数５人
以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円と、昨年夏の支給実績に比べ
4.8％減少する見通し。比較可能な1991年以降では最低金額となる。みずほ証券は
所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

（中略）

　一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。前年実績比で10.3％増
だが、廃止された３月期末手当の一部が夏のボーナスに振り替えられたため。実質的な
伸び率は0.5％程度になる見通しという。
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※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/04/15配信
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※関連スレッド
【経済】夏のボーナス、下げ幅過去最大の対前年比５．９％減…冬は２．４％減
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036031938/
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【経済】冬のボーナス大幅ダウン！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040055339/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10400/1040055339.html

２

うち、夏も出ない……

5だったらもうみずポ

11111111

民間　　３９万円


公務員　８８万円

いいなー

公務員の待遇が良すぎて、財政赤字。
笑えるな〜

で、みずほのボーナスはいかほど？

さすが社会主義国ニッポン

やっぱ公務員叩きスレになるのかなあ

すごい格差

　なんで公務員にボーナス必要なんだ？

　ノルマもクソもないくせに。

↓社会の底辺

公務員にもまじめに働く人もいる。
しっかり働いたことに対して、正当な報酬をもらうのは当然のこと。

ここまでは問題ない。

ボーナス出すのはいいから、まじめに働いてない馬鹿どもを
全員クビにしろ。少なくとも、半分に減らせ！

これがぼくの主張。

まず仕事見つけないとな･･･

小泉さんの聖域無き改革は、どうなった？
公務員ってばりばり聖域じゃん

>>14
>>15
ワラタ

役人天国。これが狐泉の云う「構造改革」
将に、第二の中国、北朝鮮化だな。「官尊民卑」ここに極まれり。
しかし、民間が死ねば、税金で食っている香具師らも穴二つで
同じ道を辿る事になるね。
中国の諺で「狡兎　死して　走犬　煮らる」のお手本通りの展開が
始まる訳だ。

おまえら公務員のためにもっとしっかり働かないとダメですよ。
彼らの給料まで払えなくなったらサラリーマンの責任ですからね！

社会の底辺かどうかはともかく、
ボーナスの金額にしたら、この冬から夏にかけて、
間違いなく社会の底辺です。

３月期末ってなくなったんだ…

寒い地方の「寒冷地手当」はまだあるのかなぁ…

勤労意欲なくす役人天国。

はやくケンシロウみたいな役人叩きの救世主現れないかな〜

まだボーナス出るだけ良いのかと思うが
家のローンやら子供の学費やらで消える・・・
ほんとは旦那に小遣いたくさんあげたいけど
一生懸命働いて可愛そうだなと思う

民間といってもピンからキリまであるんじゃないの？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

　まず、こんな結果を発表する前に
　みずほグループは自分達がもっと努力すべきことが
　たくさんあるんじゃないんすかね。

公務員は、ぬるぽ

俺、いまだかってボーナス３９万ももらったことない。
さびしい人生だな

銀行員の平均ボーナスが、でていないのがミソだな。

まず増税云々の前に公務員のボーナス平均半分にしないとな。

構造改革の賜物。
民が疲弊して官が潤う。

公務員のボーナスを半分にして、その分公共投資に回せば
財源の心配しなくてもやれるな。

うちはソ○ーグループでダントツで利益を出しているところですが、
ボーナスなんて1円も出ませんよ。もちろん残業代もゼロ。
年俸制なんて名目で残業ひと月200時間なんてあたりまえ。

ふざけんなソ○ーといいたい。

ソミー？

大企業が脱税したがる気持ちがよくわかる。

公務員をリストラできる法律作らないと世の中よくならないね。

>32
亡国の前兆ですなぁ・・・・

>>34
年俸制なんだろ？やなら辞めれば？

デフレを何とかしろよ。
ついでに日銀や財務省に責任を取らせろ。
明らかに失策だろうが。
バブルを招いたのも、バブルを急激に破裂させたのも
デフレを放置してるのも。

公務員よりも、わけのわからないパンフしか作っていない、
あってもなくても同じな特集法人の職員にもボーナスが出るのか、
そこを激しく知りたい。

特殊法人ね、須磨祖

まあ、構造改革を唱えながら、身内の天下り法人を改革しなかった訳だから
絵に描いた餅だった訳だ。
それとも、最初からのシナリオ通りの改革？だったのかなあ。
兎に角、あの香具師が総理になってから、民間は疲弊する一方で、反対に
官はこの世の栄華を謳歌しているからね。
どうせ、内需は益々、冷え込んで、ペンペン草も生えない日本になるだろうから
その時に、騙され続けた事に気が付く愚民が大勢居るだろうさ。
蓄えの無い香具師らは今の内に「七輪」「練炭」「ロープ」を買って置けよ。
その内、生保も破綻するから、逝っても、保険金も出ないからね。

ていうか、公務員叩いてる奴、うらやましいならなんで公務員にならないんだ？
給料いいのがわかってるんだから、転職すればいいだけの話だろう。

バブルを煽り崩壊させた馬鹿ども連中が、国民の批判を逸らすため公務員を
生贄にするための統計ですな。

俺は公務員の事務優先で倦怠な仕事には正直耐えられそうにもないので、
そういう意味ではやつらを尊敬してる。
だが、民業を圧迫してまでやる必要のある仕事じゃないよな。
本末転倒もはなはだしい。

>>30
銀行員のボーナスは男女別で平均を出して欲しいものですね。

公務員は結婚・出産退職もない正社員ばかりだから高くなる。

公務員を削減するために、若手の採用を減らしているから
平均年齢が上がってボーナスの平均が上がっているだけ。
１０％っていうのはそもそも３回に分けて支給していたのを
２回に分配しなおしたから増えて見えてるだけだし。

そもそも、年齢があがると無条件で収入があがる、というのも
日本経済の現状を無視しているわけだが。

>>44
おいおい、給料良くないぞ。良くない上にさらに最近減らされてるんだぞ。
マスコミの公務員叩きに騙されるなよ。

公僕なら納税者様には敬語を使え。

>>15
まじめに働いてるだけじゃダメなのよ。
小学校の運動会じゃないんだから。
どれだけ定量的、定性的に国家・国民に貢献できたかなんだから。

俺は一昨年から無いですよ

>>51
公僕は公の僕であって、一人一人に対しては別にへりくだる必要はないだろう。

５人以上って、そんなＤＱＮ零細企業のデータまで含めて比較されてもな。
こまっちゃうねえ。

>>44
給料がうんぬんで叩いてるんじゃありませんぜ
税金の使い道が間違っているってのにきれてるわけ。わかる？？

あと４〜５年もすれば公務員のボーナスは激減する
団塊の世代が一世にアボーンされるからな

ちなみに折れはない

>>50
若い内はよくないのは知ってる、しかし５０以上になると
だれでも１０００マソになることが問題さっさと栗鼠寅しろ

○○市○○センターみたいなとこの、職員の無能っぷりには本当に呆れるぞ。
取引業者だけじゃなく、利用者からも苦情が出てるのになにも変わらない。
業務の引き継ぎをしないで出張するし、他の職員もまったくその穴埋めをしない。
ボーナスもらうのは許すから、家で寝ていてくださいな。

>>52
＞どれだけ定量的、定性的に国家・国民に貢献できたかなんだから。
それをどうやって計るの？
計るシステムや基準はあるの？

肝心の「銀行」のボーナスはいくらなんだろう？

(＠'ω'＠)ノおまいら！北海道夕張市を見習え！
　　　　　　市民の『90％』が市役所職員なんだぞ！

　　　　　　日本国民全部が市役所職員ばっかりになっても、運営できるというモデル地区だ。

>>62
夕張は社会主義国家だったんだな。
メロン農家以外全員公務員か？

(＠'ω'＠)ノ夕張市を見れば、民間企業が全て亡くなっても
　　　　　　市民は飢えないことがわかるぞ。

(＠'ω'＠)ノ>>63
　　　　　家事手伝い・専業主婦・専業農家・学生・幼児・老人以外は市役所職員

>>62
まぢでつか？

公的資金＝税金　をぶちこんだ時点で、銀行は「破綻」してるんだろう。
本来倒産してるべき企業じゃないの。

その銀行員にボーナスが出るって、どういうこと？　どんな正当な理由があるの？

俺も公僕だけど　ありがたいよ　ほんとに　
ばあちゃんに家建ててもらったから独身貴族まんざいですよ、まったく
俺みたいな小市民はこれだけで幸せいっぱいです
後は、ｲｲ嫁さんもらうだけ

最近の893はタカリの対象を民間企業から行政機関にシフトしている。
例の鹿沼市で不正を拒んだ役人が拉致され殺された事件はその典型。

別にいくらでもいいさ。
１００万でも、１億でも。







ただ、特別課税してね。税率１００%で。

>>70
１５０％くらいでお願いです。

公務員の給料確保のために消費税を上げます。
みなさんがんばって尽くしてね。

↓お気楽公務員の反論

公務員だってたいへんなんだぞぉ
毎日毎日、定時に帰ってもやることがないんだ！

賞与だけだぞ　月例はホントに少ないぞ

民間で働いてる者だが、公務員逝ってよし！

>>75
でもやっぱり公務員は民間の中小企業より少し少な目くらいに
しておかないと、日本の社会主義国家化がますます進む。
民主主義国家としては間違った方向性だと思うがどうよ。

もちろん、高度な仕事をしている人間が
それに見合った給料をもらうのは問題ないんだけどね。

デフレ不況は、公務員にとって、
最高の環境。

給与は据え置きでも、物価が下落。
安く買えて、最高

おっと、公務員の給料は、ね

バブルの時代は公務員が馬鹿にされたのにね。

>>80
今だって馬鹿にされてる。というか軽蔑されてる。
質と志で。

公務員だって大変なんだぞぉ
半日で終わる仕事一週間に伸ばすの

でもまあ、民間との差うんぬんって言ってる
テレビ局や新聞局員の方が圧倒的に高給なんだよな

民間の夏のボーナス39万だぁ？
どこの国の話だよ。
俺の夏のボーナスは27万だぞ。
ボーナス出ない所だってたくさんあるはず。

この調査額、現実と乖離しすぎてんじゃねーのか？

赤字国債で公務員飼ってやってるようなもんだな

　　イラクじゃ民衆によって公務員が殺されたりレイプされたりしてるらしいね。

>>83
これですな
日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万

ソース：民放労連のページから。
http://www.minpo-kanto.com/page013.html

公務員より銀行員のボーナスの方が気になる。どうなんだ？

>>84
貴殿の思考プロセスの方が現実的でないと思います。

>>87
・・・・・・・ぶっ殺す。

銀行員はコネ入社で高級取り、サイアク

>>87
これの３分の１ですよ　サイアク

硬無員ヲサベツスルニダ！日本ハ実質社会主義国ニダ。

>>91

　　確かにお得意様の態度の悪いバカ息子も居ますが、ほとんどは日夜必死に働いてますよ。
　　都銀はね。

>>90
妬みは恥ずかしい。
業種によって給与格差があるのは当たり前でしょう。
日本には「職業選択の自由」が認められている。転職したらどうですか。

テレビ局にでも再就職するか

　公務員が叩かれるのは、大赤字でも平気にボーナスもらうからだと思う。
　例えば大阪市のように財政再建団体転落目前で全国最高給与水準ですから。
　窓口でもアホそうな奴ばっかりだから市民は怒ってます。

>>91
銀行は「コネ入社」の比率が他業種に比べて高いんですか？
そのへん調査してみましたか？

>>87
マスコミて本当に殿様商売だよな
不況なんて関係ないし。

勲章なんかもらってるのはほとんどが官。しかも老人ばかりだ。（歴代大臣とか）
民間の方が優秀な人間がかなりいるんだが・・・・

>>95
うるせーブルジョワ野郎！
どうせ俺はルサンチマンだよ！ケッ！

そもそも民間の平均と公務員を比べること自体おかしくないか？
いわゆるＤＱＮ系職業（塗装工など）も含めた平均だろ？
せめてホワイトカラーの平均値と比べないと。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ボーナスの出ない会社もあるであろう民間の平均値と公務員のボーナスの比較に何の意味があるのだろう？

まぁ競争のないところに研鑽はあり得ない、故に底なしにレベルが下がるワケだが。

>>101
どうせ俺はルサンチマンだよ！
どういう意味？

>>1
公務員は民間の２倍以上か。
人事院勧告っていったい何なんだ？
まさに公務員、裏で何をやっているかわからない。

つーかマスコミの給料が高いのは放送法と再販制度のおかげだろ？
やつらだって立派に国にたかってる。

>>100

　　へんな官僚OBとかね（ｗ
　　まあ、プロジェクトＸのような感動を呼ぶ事はないわね。
　　人に後ろ指さされても平気な人が役人になりますから。

私のような京大法卒同院終了の国立大学教官も同期の民間入社組と比較して
ボーナスはずいぶん少ないのでこんなマスゴミの為にする報道にはむかつきますね。

>>105
ルサンチマンの意味がわからなければ、ニーチェを嫁。

好景気にはとりのこされ
不景気には叩かれる
まじめな公務員さんごくろうさん

>>106

　　民間の一部上場のしかも高給の企業を参考に役人の給与を決めてるんだよ。
　　役人のやってる仕事はＤＱＮ零細企業以下なのにね。

つーか、行政はどこも民間だったら破綻状態なんだから、
破綻した民間企業のボーナスと比べないとだめだろ。

つまり、０円だね。

>>112
それは国１キャリアの給与

>>112
役人っつっても、キャリア官僚や都庁の職員なんかかなりの激務だぞ
役人って言葉で一纏めにするなよ

>>114

　　　国１と書いてる時点で説得力がないと思われ。
　　　>>１を読んだ方が良いかと。

日本の破綻が刻一刻と・・・

>>115

　　　結果が出てないので。
　　　意味のない激務までこれ見よがしに言われても・・・
　　　前の仕事で東京の省庁に呼び出された事がありましたが、一人で充分な話し合いに五人出てきましたよ。キャリア。
　　　あれじゃ、ダメですよ。効率悪すぎ。
　　　だからどの省庁でもアホなミスや汚職が多く、結果が出ないんじゃないですか？

公務員はいつもの時代にも中傷されますね。
景気がよかった頃は民間企業に勤めてる人達から公務員は夢のない安定型給料
って馬鹿にされてましたよね。がんがれ公務員

重要な事は激務でも民間ならば倒産すれば収入０
公務員は解雇がないので全体収入は少なくするのが当たり前

公務員の総人件費を大幅削減して　その枠内で収入格差を
付ければいい
人員を減らすのもよし、人員を微減で収入格差を広げるのもよし
総人件費を大幅削減しろ

>>118
それは言えている。
非効率的に仕事をするのが公務員。
仕事がないのにあるように仕事をするが公務員。
日本は間違いなく、あと何年か先には破綻しているだろう。

　　激しい資本主義国家の中に、役人と言う社会主義が巣食ってるから話がおかしくなるのだと思います。
　　何のための公僕かをもう一度考え直して、民間のスピードについて来れるよう努力が必要では？

またプロ市民か

>>120
アホか。だったら採算の取れない水道事業や不採算の地下鉄事業は撤退しても良いのか？
生活保護なんてすぐさま打ち切りだな。利益が出ないから。

>>124
だったらみんな何のために税金払ってるの？

>>100
おまえ勲章なんか欲しいのか？

>>125
社会を維持していくため・・・かな

公務員のボーナスなんかよりみずほ証券の親のみずほ銀行
のボーナスはどうなってるんだ。

公務員がうらやましがられるのは景気悪いときだけだよな。
そして景気悪いのは自業自得。

>>125
(^∇^)/ハーイ
公務員さまにいい生活を送ってもらう為でーす。

みんな公務員に気持ちよく仕事してもらいたいと思わないのか？

まぁなにはともあれ公務員でほんとうによかった。
このままずっと不況が続けばいいのに。

銀行員の相変わらずの厚遇ぶりは、本当にすごいものがあるからなぁ・・・・

>>132
それを外でいうと襲撃されます

国が借金を抱えてるんだから公務員のボーナスで穴埋めするのは当然のことだと思うのだが。

>>132
人事院勧告は、民間の給与水準や景気に配意したものになるから・・・・　わかるよね？

>みずほ証券は所得減少が個人消費を冷え込ませ

誰だよ、こんなドキュソな解析(?)してんのは。
税金取りすぎな上に超適当な使い方されてりゃ買いたいものも買えんがな。

>>124
お前は脳みそが全く無いようだな
解雇がない公務員は低賃金でいいんだよ
雇用が確保できているだろ

全く１２４のような低脳がいるから高待遇公務員になるんだよ
不採算のやり方をしているから水道や地下鉄が赤字になるんだろ
そんなこともわからないのか？

ノーベル賞取った田中さんは今まで年収いくらくらいだったんだろ。

ノーベル賞取った田中さんの年収は約８００万（４３歳）

>>139
(^∇^)/ハーイ
42歳で800ﾏｿだそうです。

ダブって負けたーー ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

昔は、公務員なんて安月給でくだらない仕事だと。
親戚が公務員ばっかりで、やはり、
親方日の丸、まぁそれなりに豊かで安定した暮らしを
享受している。

漏れは、失業して、七輪でも焚こうかと

俺が就職した８９年当時（バブル絶頂期）は
市役所の職員なんて本当に馬鹿にされてた。

バブル期には、地方公務員が、
「民間には接待費があるのになんで公務員にはないんだ？」って
ことで、カラ出張やカラ雇用などで裏金を作って、飲み食いしてたことがあったな。
市民オンブズマンの調査でバレたんだけど、
自己申告による不正金額の一部返還しただけですんでるのが不思議だが。

公務員がさっきから自己弁護に必死のようだが

どっちかと言うと公務員の給料沢山払うより公共工事の方が世の中の役に立つと思う

>>147
曲がりなりにも民間に金が回るからな

　もうどうでもいいよ、こんな国さっさと潰れてしまえばいい。

>>142
ｲ�`

>>149
あんただけ自殺してて

あのなぁ、公共工事の時代はもう終わったんだよ。
今回の選挙で土建屋さんはかなり団結したようだが。。

給料安定している公務員の給料下げて
よけいに購買意欲さげさせてどうするんだよ。
公務員には、沢山お金使ってもらわないと。

>>135
だから国だって地方だって借金抱えるのは当然なんだよ。
巨額になりすぎるのは問題だが。そんなに赤字が問題なら営利目的で行政やって言いのかって話になるだろ。

>>138
解雇が無いのは安定した職務を遂行する為だ。それくらい知っとけ無職。

>>152
ふと思ったのだが、公務員が給料を全部使えば国民の税金は民間へ還元されたのと同じではないかと。
「金は天下の回り物」とはよく言ったものだ

ぶっちゃけ公務員のボーナスは、民間の平均と同じにすればいい。
つーか公務員の連中は手当てがしっかりあるんだから、
少なくてもいいくらいだ。

>>152
公務員の給料の大元は誰だよ（ｗ
浅はかなやっちゃな。

で、みずほ証券って、30歳代でボーナス１００万円超なんだよな･･･。

出るだけマシだろ

もう飽きた
今日は経済産業省の役人にいびられてショボーン

民間は儲かってても従業員に出さないもんな。
トヨタなんて労働分配率悪すぎだし、どこもかしこも
「トヨタがそうなら」で右にならえだからなぁ。
平均８８万って数字も高級官僚に特別職も
入れた数字なの？

つーか税金で食ってるのがバレバレな公務員よりも
世間にばれないように国にたかってるマスコミや銀行員の方が遥かにあくどいと思うが。
しかも超高給。

公務員になる奴がそんなに消費するとおもうか？
公務員になる奴はケチ・セコビッチ・自己中。　

公務員を一人減らした時の影響はゼロ
よって公務員を100万人減らしても何も問題ない

>>160
その銀行すらも叩かれて減給し始めた

最　後　の　聖　域　は　マ　ス　ゴ　ミ　で　す

庶民は搾取されてるんだよな。
普通に考えて。

>>163
うむ。ことあるごとに「既得権益が〜」「抵抗勢力が〜」とか言ってるが
テメーらは再販制度使ってどれだけ利益を得てると思ってるのかと。

>>162
もう、そういう幼稚園児みたいなこというのやめろょ
ボーナスほしけりゃ、もらえる会社で働けばいいじゃん

>>166
だったらオマエも外資の金融機関でもいけば？

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円　0.5％増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html

>>167
なに脊髄反射してんの？ﾌﾟ

この平均値よりかなり高いボーナスだった・・・＞昨冬
ちなみにヲイラ29歳。
まぁ、査定よかったんだろうが。

創業以来黒字になったことないし、一応ウチの会社って
いい会社だったんだなぁ。

>>170
黒字→赤字のまちがい

銀行と公務員のボ−ナスは半分でいいだろ。

折れ２９歳だけどこの平均値の２倍以上は貰ってるぞ
大企業じゃないけど
この平均値って町工場も入っているところがオモロイナ

マスコミはこういう報道が自らの首絞めてるのにな
某マスコミは新卒のボーナスが１年約１４０〜２００マソだって

うちは自営だけど、税金払いたくないからかなり誤魔化している。
公務員にやる金は無い！
高校や大学時代を思い出してみると、ろくでもない奴ばかり
公務員になっている。

↓バンカーとクラークをいっしょにするなｳﾜｧｧﾝってな感じの意見

俺（３２）夏は２５マン
でも友人内では最高
鹿児島はこんなもんです。
なのに物価が高い。
ラーメン８００円当たり前。

もう結論はでてるじゃないか


公務員民営化

>>174
それは言えるかもな（ｗ

公務員のみなさーん
何か言いたいことはありませんか？

税金が入らなかったら倒産していたはずの
銀行員は100ﾏｿ以上もらうはずです。
公務員とはくらべものになりません。
みずほ平均年収1200万円。

京都市バスの乗務員の３人に１人は、年収1000万円オーバー・・・・

単純に比較しても意味ねーだろこういうの。

聖域無き構造改革ですか・・
小泉は慶応大学を6年かけ卒業、就職できなかった言い訳か
イギリスへ2年留学、その後父親（議員）の訃報で帰国、
そのまま選挙へ出て議員にという経歴じゃなかったか？
甘えるのもいい加減にしろ。

asahi shinbun 2,600,000

公務員の給料は公共投資と一緒。
公務員の給料まで削ると日本の景気が、更に悪くなる。
民間が削減するのは勝手だが、
公務員の給料は国が管理し一定で伸ばし続けるべき。

むしろ小泉は、民間が下げた分、
上げれば日本の全体の経済は変わらずにすむ。

32歳カリスマ係長昇進
去年まで55マン
今年？

議員と銀行員が一番多い

公務員もピンキリだからね・・・

そうだ、民営企業を廃止して全員公務員にすればいいんだ！

公務員のボーナスは激しく高いな。

ＵＦＪだと４０万７９００円のわけだが…。大して変わらんか。

今年夏のボーナス、平均４０万７９００円
ＵＦＪ総研が予測調査
http://www.zakzak.co.jp/top/top0411_2_08.html

うちの会社も２年目からは年間１５０万くらいもらってるよ
今年は業績がいいから夏は４ヶ月でる予定になってる

公務員が日本を食い潰す！

公務員のﾎﾞｰﾅｽは何月に出るの？
今年度から変わるんだっけ？

ボーナスってのは、ある意味利益が上がったのを社員に還元するもんだろ。
公務員は基本給を高くしてボーナスは廃止すべき。

>>153
お前は本当に脳無しだな
安定しているから低賃金でいいんだよ
公務員内で賃金格差をつければいいだろ
総人件費が多すぎなんだよ
その程度もわからないのか？
まあわからないからその程度のレベルなんだろうけど

こんなデータで「公務員のボーナスは高い」なんていいように煽られてる奴は
戦時中、大本営発表の鵜呑みにして国を滅ぼした連中と同レベルということだ。

公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円
公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円

>>197
数字のマジックだね。

銀行員のﾎﾞｰﾅｽから目を逸らさせるみずほ戦略成功

２ｃｈの公務員叩きうざいんだよ。

さすがに３９万は安すぎじゃない？正社員だけで平均すればもっと高いだろ。

＞所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると
指摘している。

だから公務員の給料はもっと高くしなきゃいけないんだよ。

公務員のボーナスって、異常に高給な一部の連中のせいで
引きあがってんじゃないのか？
キャリアさんとかさー

>>196
>総人件費が多すぎなんだよ
何と比較して「多すぎる」と論じてわけ？
もっともらしい言葉を出してる割には、なんら根拠のない空論の典型だな（ｗ

数字のマジックだな
実際は民間平均はもっと少ない

公務員はボーナス３回もらえるよ。
夏・冬・春。

>>202
ボーナスが出ないどころか、給料も遅配がちな民間零細企業までカウントされているワナ。

>>207
いつの話だ？

>>207
「春」は、今年で終わったよ。

民間だろうが公務員だろうが下っ端の給料は雀の涙
まあそこから先は違うのだろうが

公務員、なーーーーーりーーーーーてーーーーーー！

俺が勤めてるところは今年から年４回になる。

公務員なら高卒のお茶汲みおばさんでも５０歳前後で９０万くらいになるだろうなぁ

>>205
公務員（ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ限定）てサービス残業平均どれぐらいなの？

国民は公務員にたかられまくってるな。
たかり公務員いい加減に汁。

そりゃ、中卒・パートレベルまで含めた平均と比較すれば、いくらでも
民間平均は安くできるよな。実際、このデータもそうだし。

>>205
出てきましたね　インチキが
自治体などの財政が圧迫されていても相変わらず高賃金体質
かわいそうだね　そのような自治体に住んでいる人は
大阪府内にも多いね　公務員人件費に取られて本来の住民サービス低下
しているところが
全国に続出中だね
恐ろしい　非常に恐ろしい公務員　

民間平均は実際もっと低いね

公務員の肩もつわけじゃないが、今の時代公務員がおいしいってことはわかってんだから
自分も公務員になって甘い汁を吸う側になることを考えた方がいいよ。

民間なら一人で出来る仕事を三人でマターリと行うのが公務員。

>>215
平均250時間くらいだよ。
霞が関の国家公務員はみんなこんな感じ。
マジネタだぜ。

>>218
だから、下らん空論はやめろって。
数値データを出してみろって。何と比較して「高賃金体質」なのか？
こういう中身のないアジテーションに踊らされる人間ってまだいるの？（ｗ

国家公務員総数１１１万人
特殊法人職員数　４４万人
認可法人職員数　　２万人　　計１５７万人
地方公務員総数３２０万人　　
地方公社　　　　２０万人
３セク　　　　　２０万人 公務員数合計５１７万人
５１７万人×平均給与７００万円として３６兆円。

なんとも恐ろしい数字。

赤字財政だろ。
ボーナスなしだぞ。

民間の平均年間休日と
公務員の年間平均休日も
考慮して、時給換算したら民間はもっと額がさがるよ。

公務員は援交禁止にすべき

次の選挙では自由党にでもいれるかなー。
もう自民党にくっついてたって良いことねえな。

>>223
その程度のレベルも知らないわけ？
早いところ財政再建団体にでもなったら？
レベル低いね　
そんな事を行ってる時点で
まあ無制限に金があるわけないので財政悪化の地方自治体は悲惨だろうね
国は当面大丈夫だろうけどね

みずほグループ：「釣れた釣れた・・・（ウチの高給の問題は、これでスルー・・・と）」

今年も517万人×ボーナス88万円で約４６０億円が、国民の血税から公務員の懐へ入りますね。

２チャンネルでは、インタゲを希望する奴が多いが、
給料のデフレを追認するのはおかしくないかい？

http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
超過勤務手当が含まれてないけど、長野県職員の年収モデル。

>>224
ネタですか？

>特殊法人職員数　４４万人
>認可法人職員数　　２万人　
>地方公社　　　　２０万人
>３セク　　　　　２０万人
↑　これの人員がいつから国家公務員法等に基づく「公務員」なったのかねぇ？
３セクなんて書いてるけど、意味わかって書いてるの？（ｗ

>国家公務員総数１１１万人
自衛隊員、郵政事業庁職員も含んでる数値ですけど。
その論理なら合衆国は軽く２００万を超えますが？

おまいら霞が関の国家公務員やってみろよ！！

これが楽だなんて絶対思えないから！！

仕事は公務員が悪どい
給料は金貸しの方が悪土井

>>232
公務員の給料はゼ------キンでしょ。
公務員の給料をインタゲしたらゼ---------キンが重くなるのでは？

>>229
必死に論点をずらそうとしてるけど、何と比較して「高賃金体質」なのか答えてよ。

さっきから公務員が既得権益確保のために、必死になって自己擁護している訳だが

>>237　インタゲはいろいろやり方はあるが、日銀の保証で
金融緩和する１つの形としては、給与のアップはありだろう。
給与が末端の消費に跳ね返るだけ、巨大な構造物への公共投資よりはまし。

>>238
笑えるね　お前みたいに自治体の財政も知らない人間に何を言っても無駄
お前は本当に馬鹿だな？
自治体財政　何も知らないのか？
自治体のホームページに出てるよ　公表しているところは
そのぐらいも知らないわけ？
クレクレ君

完全週休二日制・祝日・正月・盆休み・有給休暇完全消化で
年間１３０日以上は休める。

マスゴミのコネ入社の酷さと超高給を知っているからなぁ・・・

>>239　公務員であれ、民間であれ、
給与カットの心理的なマイナスは少なくないよ。
定額料金で２チャンネルやってる奴は、高額商品を買わないから、
わからないだろう。

営業だとボーナスも結果次第で多いよね　ただし結果が出ないと・・・・・・・・・・深刻・・・・・

>>235
では、採用してくれや

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・�@
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

>>235
経済産業省は楽じゃないと思う。

239 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 22:36 ID:viq7Fy35
さっきから公務員が既得権益確保のために、必死になって自己擁護している訳だが

>>245
公務員には「結果」と言う概念がありません。

>>235
�T種は非効率や天下りは批判されても、仕事量で文句言う奴はいないと思うが･･･
いたら無知。

公務員は公僕だろ。

国家公務員、1種・・・ブラック並の激務。だがそれなりの待遇が約束される。
国家公務員、2種・・・ブラック並の激務。しょぼい待遇。

公務員は財政が赤字になろうが本音では知ったこっちゃない。
使いきり予算の惨状を見れば明らか。

日給月給の中卒DQNが公務員の給料を妬むスレですか？

つーか、公務員なら超過勤務とかもちゃんともらえるとか
勘違いしてるやつが多くないか？
俺のとこなんて不景気になればなるほど忙しくなる職場なのに
給料は人事院勧告で減らされるわ超過勤務はつかないわで最悪だぞ。
休日に当直勤務しても全く超過手当てがついてないこともある。

公務員って何歳までなれるの？

赤字だから賞与なしなどという意見があるが。

税金を重くすれば黒字になるし、
国民市民へのサービスを減らしても黒字になる。

税金を安くすれば赤字になるし、
国民市民へのサービスを増やしても赤字になる。

おまえら、どっちがいいんだ？と…正論を言っても無駄な罠

公務員を羨ましい？
でました論点を意味不明な所に持っていく間抜けが
恐ろしい思考回路だ　
脳内回路が麻痺しているのだろう

>>253

「激務」＝公務員基準だろ？

公務員は、所得税等の税金免除！と思っているヤシまでいそうな勢いだな。

公務員の給料をむやみやたらに下げると、公務員でさえ
給料が下がるご時世なんだから・・・と雇い人の給料を
下げる事業主が続出するのでは？
それが心配かも。

>>257　経済ヒョウロンカの植草的には、こうなる。
給与を増やして、経済活動を盛んにすると、トータルで税収は増える。

>>241
君も典型的な「馬鹿」だね。
行政支出のほとんどが、人件費とでもおもってるんじゃないの？（ｗ
自治体財政を圧迫させている大きな要因は社会保障関連費という事実を知ってて
そういうこと書いてるの？　公務員給与をカットしてもその影響は雀の涙。公務
員の削減は必然的に公共サービスへの低下にはね返る。

で、何と比較して「高賃金体質」なのか答えてよ。
結局、こういう公務員批判（批判というより妬み根性）は、全く「中身」が伴って
ないんだよな

共働きの公務員の家族だと40歳後半になれば両者合わせて１８００万くらいの年収？

>255
＞俺のとこなんて不景気になればなるほど忙しくなる職場なのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾
公務員基準だろ？

>>治体財政を圧迫させている大きな要因は社会保障関連費という事実を知ってて
これは同意。
他でリストラしても、社会保障費だけは、毎年増えている。

>>255
ハローワーク？

あまりいじめないで、やさしい目で見てやれよ。

>>264
職種によるね。
公務員の俸給は一律ではないからね。

公務員ってひとくくりにしすぎなんだよ・・・・。

俺の近所の出張所はいつ行っても人がいなくて、接客係が
本読んでるけど、一種とかが死ぬほど忙しいのは周知の事実だし。

公務員に賞与があること自体おかしい

とういうかバブル期に
入社2,3年目の証券会社OLの収入　＞　大蔵キャリア組中堅の収入
だったんだからデフレ期にこうなるのはある意味あたりまえ。

>>265
九時五時が九時六時になって「忙しい」ですからねえ・・・・・・・
で残業代はきっちり頂く、と。

>>270
＞＞一種とかが死ぬほど忙しいのは周知の事実だし

周知って？

公務員っていっても職種はさまざまだよ　公立病院、国立病院、だってその一部だし

入院だって私立より安いからいいしね

>>270
だから、真面目に仕事してる奴らは給料倍。
仕事してない奴らは首でいいよ。

何で公務員や医者、農家の話題に成ると
実態も知らず、楽だとか金もらいスギとか言うヤシが増殖するかなー

>>265
こういうﾊﾞｶを見ると本当に腹が立つ。
>>267
国家公務員公安職

>>272
あの頃は、マジですごかったな。
ジュリ扇振りまくりのワンレン・ボディコン女が、
オヤヂ公務員たちよりも高給取りだったりしたもんな・・・

>>265
では民間基準の「忙しい」とはどの程度？
ボーナス支給額約39万円レベルを基点に説明して

てか銃器ネットいれてIT化しといて人件費下がりませんて
君ら馬鹿？（ｗ　＞　公務員

控えろ民間！！　公務員様の御通りだい！！

>>263
あなた馬鹿を通りこしているね
地方自治体など人件費が相当の比率になっているところがあるだろ？
何も全ての自治体の事を言っているのではない
財政悪化の自治体にいる公務員の賃金が高いといっている
何が雀の涙だ？　お前みたいな能天気な人間が存在しているから
悪循環になるんだよ
まあ　いずれわかるよ　そんな賃金体系が続かないことが
しかし本当に地方自治体の悲惨な財政状況の所を知っているのか
この馬鹿は
まあ　自業自得になるよ

いっておくが地方自治体でも財政が健全でしっかりしているところは
現状の給与体系でも問題ない　当たり前の事だが

もう少し　個別自治体の財政状況を把握したほうがいいよ
雀の涙なんて言葉を使う前に

バーチャさん

>>274
みんな知ってるってことだろ。

>>277
親方日の丸だからだろ？

青森の住宅供給公社だっけ。アニータに十数億つぎ込まれても
気付かなかったし困らなかったのは。

>>270
国立研究機関の香具師は地獄で出世はしないよな・・・・。
やっぱり文系エリートでなければ官僚の旨みはないよな・・・。

>>277 それはおそらく偏見だと思う　病気とかでもそういうの多いし

民間に比べて金銭感覚が低いのは事実だよな＞公務員

某官庁から仕事を受注した事が何回かあるけど、予算オーバーしても
会期末過ぎると、またどこからともなく予算がふってくるんだモンな。
しかもそれが当たり前と思ってるから危機感が無い。

まぁウチの会社としてはいいんだけどね。ラクだし。
ただ、その予算も元は自分らの税金かと思うとちょっと複雑･･･

ボーナスって何？

>>277
農家がラクだという話は初めて聞いたが。

バブル崩壊の責任は全部民間ですって顔するのやめろよ、公務員。
ほんと無責任だな。

ああ　公務員をねたむスレに
書き込んでしまう　俺

逝ってよし

>>279
今でも大手OLはいーんじゃないのかなぁ。
少なくとも奴隷並労働のSEより良さそう。
まあ、20そこらで人生が決まっちゃうんだから、厳しい社会だわなぁ。

>>283
>人件費が相当の比率
で、何％なわけですか？　なにと比較して「高い」と論じてる訳？
君のレスに具体的数値が出ないのはなぜ？
結局は雰囲気でもの言ってる自称評論家と同レベルの論、もしはそれ以下。

>>295
地方だと総予算額の人件費比率は６０％〜９０％だろ？

>>292
確かにそうだな・・・。
鵜(民間企業)が暴走しそうになったら網元(官僚)が呼び戻す(行政指導)のが
いままでの日本システムだもんな・・・・。まあ、DQN(政治家)が口出すから
難しいんだけど・・・。

>>294
まぁさすがに、当時ほどじゃないけどね。
だからこそ、就職浪人してまで大手をめざすんだろうけど。（ｗ
（しかし、企業側は就職浪人よりも新卒を採用したいというワナ・・・）

税収の落ち込みと莫大な地方債から推計すると後8年ぐらいで
公務員のワークシェアリングを導入せざるを得なくなるはずなんだが・・

>>291
農産物自由化関連スレやFTAスレには必ず出て来るよ
小規模農家は経営努力足りない、補助金漬けで働いて無い
年寄りや兼業が片手間で出来る事が重労働な訳無い・・だそうだ

ここで公務員批判している奴の一体何人が実際公務員の職務を体験したんだ？
場合によっちゃケースワーカーとか、とても薄給じゃやってられない仕事もあるらしいぞ。

>>300
確かに良く出て来るね。

公務員は気楽な稼業ときたもんだ〜

公務員ってとんでもないバカですね！

馬鹿馬鹿しい。
もう、公務員のボーナス廃止にして年俸制かその分を毎月に振り分た方がいいよ。
そうすれば、こういう森を見ず木だけを見て全体を論じようとするＤＱＮ連中に
煽られることもないし…

>>300
農協の農業指導員らしき香具師が面倒を見ていると聞いたことがある。
最近は品質が良くないと売れないので、作るのが難しいそうだ・・・・。
結局は、農家はオーナーで農業指導員を共同で雇っているのかな・・・。

>>300
それ以前にバカ高い農作物関税で保護されまくり。
固定資産税も安くなるし。自民の票田なんだから当たり前だが。
ハッキリいって大手ゼネコンとかマスコミとか豪快に保護されながら超高給なんだからさ・・。
公務員どうこうの前に。

>>295
でました
雀の涙？　何それ　何と比較して雀の涙？
恐ろしい　非常に恐ろしい思考回路
自分で大阪府内の自治体でも調べろ　直ぐにわかるから
クレクレ君　最悪だな　クレクレ君
その他にも全国に沢山あるぞ
なあ　バーチャ君　妄想思考もいいが現実的になれよ　少しは
今回がいい例だ　公務員といっても様々な自治体や国などがある
色々あるんだぞ　お前の脳内では一つらしいが

　　　　

税金なんてどっかから勝手に沸いて出てくると思っている公務員いるだろ？

ID:/U+SXDlG
ID:QXWTNvhP

チャットで、一晩中でもとことんやりあえや。（ｗ

現状は公務員が社会の屋台骨を腐らせているってこと。
もしくは手抜き工事家屋の土台部分⇒公務員。

金額よりも、解雇されないってのはすさまじいアドバンテージだよな
・・・ﾊｧ

>>310
脳味噌ありますか？

知り合いに市役所勤めの人がいるんだけど、
「仕事が辛いなら試験受けて公務員になれよ。」って彼に言われた時は
脱力感に襲われたな。

モットノウミソヲ

妬んでいないで公務員になる努力でもしたら？
景気のいいころは民間の方が（もちろん企業によるが＝今も同じ）
ずっと多かったんだよ。

民間企業なんてﾋﾟﾝｷﾘなんだから、
大企業のボーナス平均は別に計算してほすぃ。
公務員より多いと思うけど。

ｳﾁも民間だが、39万平均なんて信じられない。
公務員平均も、少な！と驚くのに。

>>317
民間には、「今夏はボーナス見送り」が平気であるからね。

大手民間＞＞公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小DQN民間

　議　員　が　一　番　い　い　と　折　れ　は　思　う　

ちなみに折れの親は公務員だがあと少しで定年
初任給３マソで民間の４分の１以下だっただと
これなら公務員になるのはアホだなと
しかし今の現状見たらｺｳﾑｲﾝﾏﾝｾｲだなと

銀行の高給批判そらしの陰謀にまんまとひっかかって公務員叩きに狂奔する
低学歴ＤＱＮ企業勤務のリーマンって本当に哀れだね。

>>320
落選したりスキャンダルで失職したら、あっという間にタダの人以下になるけどね。

>>317
民間企業でも、公務員より公務員らしい職場はある罠。
インフラ系なんか、公務員より堕落している悪寒・・・。

やっぱりネバタ

>>322
親が議員ならば労せずして議員だけどな

>>319
公務員のボーナスは高い云々って喚いてる連中は
>中小DQN民間
もしくは、ひきこもりということでよろしいか？

ここの住人は「準公務員」扱いの職種をしっているのかな？

>>326
禿しく同意

gy

ウンコ会社社員は時給単価680円超えてるかな?

そもそも中小零細企業の香具師がボーナスという事自体がおこがましい
お門違い

必死だな　公務員

ボーナス40万程度しか貰ってないなんて、負け組だろ！
一流企業なら低くても80万は出るだろ
公務員が一流リーマンよりボーナス多いと問題だが、負け組リーマンより多くても問題なし
職務の社会貢献度による所得格差はあって当たり前
負け組リーマンのひがみ（ﾟAﾟ）ｲｸﾅｲ!

貴様らの稼ぎが悪いから俺たちのボーナスが減るんだ

>>325
最近じゃそうとばかりは限らないのが辛いんだけどね。
何しろ無所属候補以外は、思いの他苦戦している連中が多いのが現状。
まぁ学会の支援があったり、地方自治体の選挙なら大した問題じゃないが。（ｗ

パチンコ屋の店長が紛れこんでるな。

消費の拡大は公務員に任せた!!!

>>333禿しく同意
叩いている香具師は公務員より低賃金の哀れなるアホ

>>326
いいえ
私みたいな高額納税者です。
たいした仕事もしないのにもらいすぎだよ〜〜〜〜〜〜ん

民間は会社の利益と社員の給与・ボーナスがリンクしてるけど、
公務員ってこれだけ国や地方の財政が悪化してるのに給与・ボーナスの上下
にはあまりリンクしてないのは問題かと。

まぁ公務ってのは利益を上げるのが目的じゃないから、単純に比較しては
いけないんだろうけどね。
ただ、仕事のできない人間は容赦無くリストラ等はするべきじゃないかと思う。

>326
それに加えて、
親も中小DQN民間、
も加えてください。

公務員ボーナスを叩いてるということは、
本人のみならず親もたいした収入がなかったという
ことだと思われ。

>>337
やなこった
銀行にも１０００万単位で預金しているけど
あまり「お得意様」という扱いではないな
つーか外回りの香具師が俺らより給与高いってなんなんだ

自営業者がいるのを無視しているようだね
公務員　必死だな

>>340
国会議員を特にね
８００人近くもいらんだろ

みずほ証券においては、これら各社に蓄積されたノウハウや資産を有
機的に結合し、新たな飛躍につなげていきます。また、私たちのホー
ルセール機能に加え、 ｢みずほインベスターズ証券｣と一体的な業務推
進を図るとともに、｢新光証券｣との連携を強化することにより、みずほ
フィナンシャルグループのミドル・リテール証券を含めた 総合機能を
強化していく所存です。さらに、海外証券現地法人をはじめとするグロ
ーバルなネットワークを活かし“証券、インベストメントバンキング業
務におけるマーケットリーダー”を めざしていきたいと考えています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みずほ証券

新光証券　株価 137円
みずほインベスターズ証券　株価　95円
みずほ証券　非公開

自営業なんて自分の経営能力が全てだろ
困ったら全ての責任をお上に押し付ける
糞自営業者死ね

>>333
馬鹿がいたよ・・・・。
日本の強さは、世界的な技術をもった香具師が低賃金で使い倒せた事も
ひとつの要因だろ?　松下商法なんて言葉があるくらいだし・・・。
あとさ、中村修二だって僻み・怒りが研究のパワーなんだぞ・・・。
お前、文系だろ?

>負け組リーマンのひがみ（ﾟAﾟ）ｲｸﾅｲ!
↑そんなら、いままで革命なんて起きないよな・・・。

役所仕事はDQN零細企業の仕事以下

公務員　必死だな
わずか８８万円で　下を見るように、、、　必死だな

真の平等へ　言葉から
謝斉　佐瀬代（神奈川県　主婦　38歳）
先の統一地方選挙前半戦では、東京や神奈川知事選で平和と人権を訴える女性候補が全国
的にも大きな注目を集めました。結果は惜しくも相変わらず既得権益にしがみつく男性社
会の壁を破ることはできませんでしたが、４月１４日朝日新聞東京版が伝えるように「道
府県議当選者　女性、過去最多を更新」しました。女性の社会参画が一番遅れていた政治
の世界にも、この流れは確実に押し寄せています。
すでに実社会では、たとえば旅客機の「スチュワーデス」は女性形、男性形なら「スチュ
ワード」だったのを、この両者を統一して「キャビンアテンダント」と改めたように、男
女の差別なく平等に社会参画できるよう色々な面で進歩してきています。
この動きをさらに進めて家庭にも導入し、「お父さん」「お母さん」「お兄さん」「お姉
さん」など性差別をも感じさせる呼び方をやめてみたらどうでしょうか。日本の家庭はと
かく父権社会と言われてきましたが、こうすることによって家事・子育てなども男女協力
しておこなう、真の平等社会への一歩となるのではないでしょうか。

>>339のように公務員の仕事がどれもこれも
みんな楽だと思ってるクソ馬鹿もいるわけだが

>>350
素敵なお名前でつね。（ｗ

>343
自営業者の平均ボーナスなんぞ
発表しているのか？
ここで論じているのはｽﾚﾀｲ通り、公務員と民間の比較だろ？
頭の悪い人間はこれだから負け組になってしまうんだよな。。。
気の毒なんだけどさ。。。

>>351
ストレートに楽だろ

>>351
どういう職種が楽じゃないの？
生活保護の課とかは大変そうだなというのはわかるけど。

公益法人勤務です。
いまだに年度末ボーナスがあります。
今回は１．３ヶ月分くらいでした。
夏と冬は併せて５ヶ月分ちょっとの予定です。
・・・って言っても、年間でボーナスの全額は３００万くらいだけど。

>>353
必死だな　何で？　
わずか８８万円で必死だな
８８万円しかもらえないのに　見下したりするんだな
余程　屈折した精神なんだな　何か仕事場でいやな事でもあるのか？
そういう気概があるなら仕事場で発揮しろよ

まぁ救急や消防の現場を見たら、何も言えなくなるかもな。

俺の親父は、公務員の中でもトップの方にいるのに
コネで入れてくれよよっていったら。
不可能。馬鹿なこと逝ってんじゃねーだってさ
公務員にコネって本当にあんの？

　　＝＝＝　公　務　員　の　家　か　ら　略　奪　し　ろ　！！　＝＝＝

消費税導入以来、一度も見直されていない免税制度。
これは年間３０００万円以下の事業者の納税が免除されているというもの。
つまり消費者が負担した消費税の一部は国庫に入らずに事業者の手元に残ってしまうというもの。
これを「益税問題」といいます。
現在消費税の引き上げが検討されていますが、この益税問題を残したまま
消費税を引き上げて、消費税率の引き上げで負担が大きくなる一般消費者と
引き上げれば引き上げるほど結果的に儲けが大きくなる者が出るのは不公平の極みと言えるでしょう。

公務員の給料はまだまだ上げるべきです
でないと汚職がなくなりません　ボーナスは民間と比較するのはナンセンス

まあ、仕方が無いな。所詮、日本は官尊民卑のお国柄だから、肛務員優遇は
毎度の事だな。政権政党の票田でも有り、国を支配している官僚にすれば
眷属を優遇するのは、当然と云えば当然の処置。
しかし、それも限度が有るだろうね。このまま、不景気が続いたら
民間からの税収は減少するし、現に減少中。
如何に、赤字国債を発行しても、税収が落ち込んでいけば、幾ら身内でも
庇いきれない状況になるね。
日本自体が、嘗ての国鉄化している訳だから、破綻と瓦解が始まれば、
気楽な稼業と云ってもいられないね。
肛務員くずれだと、民間では通用しないよ〜（＾◇＾）

>>347
技術系の所得が低いのは、確かに哀れ。
しかし、三流企業の事務系・営業職、肉体仕事は、給料低くて当たり前
専門知識も技術もない三流リーマンのひがみ（ﾟAﾟ）ｲｸﾅｲ!

救急、消防などは現状でいいんじゃない

始めから言っているように無駄な人間が多いんだよ
特に４０代、５０代が　歪な人口ピラミツドだな公務員は
２０代や３０代の人口と同レベルにしろよ
４０代、５０代の人員を即時削減するか賃下げをしておけ
自然減ではだめだぞ

今年度のボーナスは、0円。

>>359
議員にはあるかも・・・・。予算の時に嫌がらせされる危険があるからな・・・・。
あくまでも、ボーダーに並んでいる香具師に限ると思うけど・・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050282946/577-578

>>354と>>355は公務員がみんな机の前で事務ばっかしてると
思ってんのか、相当のアホだな
>>358の言うように医療とか救急等の現場に立つ公務員もいるんだよ

公務員って高給か？
ぶっちゃけ俺は入庁１３年目３５才の痴呆公務員だが
残業代入れて月の手取りは４２、３万ってとこだ。
優良企業のサラリーマンと比べると鼻糞みたいな金額だよ。
年収１千万超える営業職の同級生も大勢いるし。
分かってもらえんかもしれんが公務員（特に痴呆）なんて
大半が汚れ仕事だし結構キツイとこあるんよ・・。

前レスにもあったが確かに入庁した頃はバブル真っ盛りの時
だったから辛かったよ。
当時みんなが基本給１８〜２０万って話してる中で俺なんか
１３万だったもんな・・・。

>>358
命がけの仕事をしてる人は逆にもっと高くしてもいいと思う。
警察とか自衛隊とかね。

ただ、区役所とかにいるネクタイゆるめてサンダルはいてペタペタ歩いてるようなのは･･･
もしかしたら仕事できるのかもしれんがあれで高給取りはないだろ･･･って気になる。

　毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
　「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（民主党　長妻議員）

>>369
＞医療とか救急等の現場に立つ公務員もいるんだよ

同意。だた、。
新聞読んで、鼻くそほじって、一日が終わる…
という公務員と同数だと思われ。

自営のごまかす税金と比べれば公務員の給料などものの数ではない。

ダムの管理してますが、暇暇暇暇暇　！
助けて　これで年収１千万だよ　安すぎー

って言うか日経の釣りだ。

民間は夏のボーナス
公務員は年間のボーナス


…え？違う？

>>命がけの仕事をしてる人は逆にもっと高くしてもいいと思う。
>>警察とか自衛隊とかね。
警察は末端でさえ不祥事と、天下りが多いけどね。

正直、頭つかわねー、かといって体も酷使しない仕事に高給払う必要なし。

いいよなぁ〜 公務淫って

仕事は楽で、その割りに給料高いし

でも、公務員のボーナスっていうのはあやふやだな。
地方も国家も平均しての数字か？

>>370
なぜ優良企業と公務員を比べるのかわからないんだが・・・
財政赤字なんだから中小以下かと

漏れは転職してボーナスもらったらショックだったよ。
突然、倍以上ももらってどうしていいのか分からなかった。
ひどい搾取されてる会社の香具師は、冷静に世間をみれ。
能力よりもいる会社で収入は大きくちがうよ。
日本に生まれるか、紛争と貧困の地に生まれるかくらいの
差があるってことだよ。

>>359
害務省の詐欺犯の松尾か浅川は知り合いの僧侶を害務省に入れている。
正職員でなくて臨時だったかもしれんが。

>>370

漏れは高卒設計業やってますが月42時間までしか残業が許されず
それ以上やってもｻｰﾋﾞｽ残業に。
毎月50時間以上は只働きで月の手取り20〜21万ですが。

だれか、370にレスしてあげてくれ。

あ、ちなみに今27歳ですわ

結局は、税金の流れを変えるしかない罠。

お前らが、指定された中から税金を納める
　　　　　　　　　　　↓
公務員の仕事である予算の必要性が減少・・・。
　　　　　　　　　　　↓
議員も予算審議の必要性が減少・・・。
　　　　　　　　　　　↓
民意の必要としている所に金が集まる。国民も少しは納得し、公務員は削減・・。

パートのかアルバイトも入ってるんだろうな　３９マンはないよ
おれでも　８０だよ

>>385
だってさ、「ぶっちゃけ」だぜ・・・

>>388
バイトにボーナス？

ボーナスが減るのはきついな〜。倹約倹約。

公務員の半分いなくても、世の中は回る。

入社して以降ボーナスは減る一方だ．．．

>>370
優良企業は国民にツケを押し付けたりしないぞ（銀行、ゼネコンは不良企業）。

民間で手取り40万超の場合、どれだけの責任とリスクを取っているかを考えてみなさい。

民間にしてもなんにしても、今の迷走ぶりはバブル世代が仕事の中枢（実務でのリーダー役）
にいることにあると思う。
まとめ役やってて、自信もってえらそうなこと言う割にふた開けてみると、じつはろくに知識も
ないのでむちゃくちゃな方向に進んでいってしまうプロジェクト多し、と最近思う。

>>384
高卒だからじゃん

>>395
いまの迷走振りの核心は小泉。別に民間セクタを悲観することはないよ。

まあ、北朝鮮や中国よりましかな

民間リーマンも半分いなくても、世の中回る。
働かない香具師には社会保障して働く香具師には
高給＆高税ってどうよ。

同級生レベルで言うなら
漏れは一応1部上場企業だが、同じ大学の医学部卒の友達とは4倍も年収が違う。

この比較って素晴らしいでつね。

>>396
設計屋は沢山潰れるくらい飽和状態だからな・・・・。
一級建築士といっても業界では、「足の裏についた米粒」らしい・・・。
取らないと気になるが、とっても大したことはない・・・・・らしい。

⊂( ⊂(=´ω`)さすが特定企業の提灯持ち日経・・・
公務員を見事にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしたてあげてますな。

日経の意図的な記事と逆をはれば、株ではもうかるので重宝してますよ、えぇえぇ

>>399
そういう制度ならオレも働くの止めるよｗｗ

>>399
北シンパか？

ボーナス39万程度しか貰ってない奴って、学生時代遊びほうけてた奴だろ？
そいつらが遊んでる間、一流リーマンや公務員になろうとする者は、一生懸命勉強してたんだよ
負け組は努力してないくせに、他人の収入をひがむな
負け組みのひがみ（ﾟAﾟ）ｲｸﾅｲ!

元外務省の松尾は結局使い込んだ金をいくら返したんだ？

>>396
その高卒が、実社会じゃ役立たずの大卒の尻拭いをしていることが多々あるぞ

公債費負担率の全国平均が約１７％と言われている。
１５％は「危険」。２０％は「実質破綻」、全国平均が１７％だよ？
全国最悪は長崎の諫早の３３％。だから干拓事業で九州の漁民を全部敵に回そうとも必死
地方の自治体がこれからどんな破滅の仕方をするか全く見えていない
いくら民間が悪いといってもこれから公務員になるのは本当にリスキー

だって転職なんかできないもん　どうすんのよ切られないと思ってたクビ切られたら

>>401
電球さんレスさんくす。
結局ありふれた人間は稼ぎが少ないっていう社会の鉄則ですか。

>>399
＞民間リーマンも半分いなくても、世の中回る。

　　　絶　対　回　ら　ん　と　思　う　。

>>399
働かない香具師には生活していけるだけの最低賃金で働かせないと駄目。
遊ばせるのは愚の骨頂。

公務員なんて技能も何もないからな。
ボケるのも早そうだ（ｗ

低福祉低負担自己責任貧富の差拡大OK

周りは早く結婚しろ、子供作れ、家建てて一国一城の主になれ、と未だにバブル時の時みたいな寝ぼけたことをいってるが

今のこの御時世、そんなもん作ってられません。

今年もﾎﾞｰﾅｽ出なさそう。ﾎﾞｰﾅｽを当てにして家を建てた人、がんがってね。
今年もﾎﾞｰﾅｽ出なさそう。ﾎﾞｰﾅｽも当てにして子供作った人、がんがってね。
せめて子供がお荷物、家が城ではなく只の牢獄と思わないように。

今の時代は一人暮らし。これ最強（薄給の人間のみ）。

>>407
社会に出るのに4年間の差があるから、どうしても20代のうちはそういう傾向はあるね。
ただ、洞察力や分析力に格段の差があるから、以後は逆転するんだけど。大卒の
価値ってそういうことでしょ。

俺も下がってちょうど平均だわ。10年前の4分の１
業種にもよるよな。

>>405
学歴馬鹿が降臨か?

学生時代の評価になんの意味があるの?
高級官僚のボーナスだって株価と連動していてもいいと思うよ・・・。
だいだいさ、22才で人生の決まる文系エリートって異常だぞ?
自然科学系なんか、結果がすべてだもんな・・・。
特許を取って売れなければすべてが駄目・・・。
おまえの主張では、技術者はみんな国外逃亡しかないよな・・・・。

test

　　今日のプロジェクトＸでもそうだったけど、官僚が国益に反することをしてたら意味ないんですよね。
　　どれだけガリ勉で暗い青春と引き換えに良い大学に入ったか知らないけど、結果がこれじゃぜんぜん無意味で無価値。
　　それでいて給与・ボーナスだけはキッチリ貰ったりするから批判を浴びることぐらいわかるはずだけど？
　　本当に売国奴並の悪どい人も多いから呆れます。

>>414
高給だったらさらに最強。
そんな香具師がそばに何人もいる（ｗ

>>415
＞ただ、洞察力や分析力に格段の差があるから、以後は逆転するんだけど。

なにを根拠にそんな事言ってるんだよ〜。
大卒のくせに酷すぎるやつ多すぎだよ･･･

>>417
電球ﾀﾝ、、、
公務員が景気と関係なく安定した収入を得て消費することによって
景気の変動を緩和するって作用もあるじゃん。日本の景気の変動が
大きいのは（今回の不況はさておいて）、公的セクタの人間が少ないからと
聞いたこともあるよ。

最近は民間も公務員並みに責任取らなくなってるけどな。
眼鏡レンズ作っているHOYAなんか詐欺しといて頬っかむりしてるし。

>>417
株価は関係ないだろ？
忠実屋と？若築建設？ャフーか？光通信か？

22歳で、その後の出世が約束されるのが、おかしい
というのは、同意。

>>421
だーかーら、20代のうちは、っていってんじゃん。

>>423
んなわけねーだろ。
民間特にメーカーの責任は増す一方だって。

公務員を生かす為に働いているかと思うと腹が立つ。

>>422
＞公的セクタの人間が少ないから

真・公務員はとにかく外郭含めた公的セクターの人数の
対人口比は世界一だよ。

>>423
馬鹿だな。　民間は自分たちが責任とるつもりがあろうがなかろうが、
社会が取らせる。　雪○とかいう会社あったよな．．

大学はせいぜい4年　実社会は30年以上　洞察力・分析力なんぞ10年も
仕事してりゃある程度は養える。学歴じゃないんだよ。何ができるかだね。

>>384
毎月５０Ｈサービス残業となると、1日４Ｈ以上残業ですね。
出勤簿や日報を毎日コピーして控えておきましょう。
ある程度落ち着いた時に監督所にでもタレコミしましょう。
コピーや日記等は、証拠書類となります。実際に会社に嫌気がさして
退職時にサービス残業代を全額請求して、慰謝料として＋α貰った人間
も実際にいる。サービス残業は見合った給与や賞与に準じた物で十分だ
と思う。

>>417
特定の目標を与えて、それに対して努力し、結果を出した結果が
学歴でしょ？
当然、万能ではなく例外があるけど、個人の問題処理への姿勢や
能力のモノサシの一つなりえるモノと思うけど

あ、ごめん。
共産国家はもちろん除外。

ぜんぜん民間準拠じゃねーじゃん。

>>426
HOYAに関しては実際そうだから、そう言われても知らん。
メーカーでも特に食品メーカーの偽装なんか酷いぞ。

>405
>ボーナス貰ってない奴って、学生時代遊びほうけてた奴だろ？
>そいつらが遊んでる間、一流リーマンや公務員になろうとする者は、一生懸命勉強してたんだよ
>負け組は努力してないくせに、他人の収入をひがむな
>負け組みのひがみ（ﾟAﾟ）ｲｸﾅｲ!

39万程度しか・・・・・ねぇ、ほぉ・・・・
一流リーマン・・・・・ねぇ、へぇ・・・・
負け組　　　・・・・・ねぇ、はぁ・・・・
負け組みのひがみ・・・・か、ふぅん・・・

君、注学生？

　　まあ、今日放送のプロジェクトＸはショックでした。
　　日本の無能官僚が自国のオリジナルＯＳソフトを潰してマイクロソフトの一人勝ちの原因を作ったなんて。
　　売国行為ですね。
　　これがさらにレベルの低い地方公務員クラスになるとより一層・・・

>>432
お前はアホか（ｗ　だから会社にどんだけ利益を出したんだよ。
お金を儲けてそのなかから給料が出るというのが、社会の仕組みだ。
社会科で習わなかったのか？

このデフレの時代に税金だけが上がっていく気がする。

>>428
ソース希望。
漏れが昔調べた限りでは、日本の公的部門（もちろん外郭も含め）の少なさは
際立っていたけど。

>>425
何十代だろうが関係無いよ。
ウチの会社、院を出た３０代のがいるけどこれがもう･･･（略

結局、できる奴できない奴に高卒か大卒かは関係無いってこってす。

HOYAは、醜いね。
数年後、どうなっているか…

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ここ見てみ。まじすごいよ。
http://urinet.cside.com/personal/tsj/link.htm

>>437
漏れも見てた。
「民間の活力云々」なんてよく言われるけど、
ツブしてるのは国じゃねぇかと。

国に守ってもらえるのは百姓と公務員くらいだな、この国では。

>>430
激しく同意。
アメリカ社会には、ブルジョワエリート層と叩き上げエリートのマッチレースが
頻繁に行われていて、それによって組織が活性化させるらしい・・・。
ラムズフェ(ブルジョワエリート)とパウエル(叩き上げエリート)がいい例だ。
日本の官僚システムにも、高級官僚とノンキャリの次官レースぐらいしろよな・・。
そんなに能力に差があるとは思えない罠。

公務員は一向に減らないようだし年寄りは増えるし．．．
これからの日本はますます大変だな。

>>441
だーかーらー。それはその人はそうなんでしょう。それはいい。
統計的には大卒＞高卒なんだって。
個別のケースにとらわれて大局を見ることができない。だから
高卒は困るんだよ・・・。

>>438
社会に出てからは当然、仕事の結果が評価対象になるけどさ
新卒での振り分けでは学歴で選別して、おいしい仕事をどんどん
振り分けていくってのは仕方ないじゃん。

>>437
え、知らなかったの？
今でも日本じゃダメだってんで研究室ごと海外にジャンプしてるじゃん。
お願いだから邪魔だけはしないでね（ｗ　＞　官僚殿

>>440
生産人口だったか、労働人口に占める割合だったか…。
公務員、特殊法人（など団体職員）とあわせると、1/3にもなる

んじゃなかった？
日本は、官僚制社会主義だからな。

>>445

　　そうですね。結局、官僚の勉強不足と百姓の圧力が「トロン」を排除したんでしょうね。
　　国のコンピューター分野の根幹を役人が破壊したんですから。
　　ひどすぎます。呆れます。
　　他にも見えないところでこういう売国行為が行われているんでしょうね。

ID:9hD5Wal7＝負け犬

>>396
高卒でも専門卒でも大卒よりできる人間はたくさんいるよ。
確かにＤＱＮ率は格段に高いけどな

職業選択の自由、学問の自由、その他諸々の自由が保障されており、
税金から莫大な教育費を出してもらっておきながら、
学生時代に遊びまくってた奴が、ちょっと働いたからってボーナス貰おうなんて、贅沢すぎる
負け組リーマンは公務員を支えてねーよ
一流リーマンの税金で公務員を支えてんだよ

まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ
まんここまんこまごまんこまんここまんこまごまんこ

>>448
＞統計的には大卒＞高卒なんだって。

ﾜﾛﾀ
なんの統計なんだか見せてくれ（ｗ

>>451
んなもん、自分の「中学校の」同級生が1/3も公務員関連に行ってるかどうか
思い出せば分かるだろうに・・・。

>>449
別にいいよ。　だったら仕事の出来ない奴は首になるのが当然だろ？
入れ替えればいい。　それが出来てないから問題なんじゃないかね？
民間は終身雇用が崩れてるから、利益の出せない奴は「ご苦労様」だよ。
公務員もそれでいいんだね？

>>451

　　　まるで北朝鮮ですね（ｗ
　　　耕す者一人に監視する者三人。
　　　イラクじゃ民衆によって役人が一家ごと殺されてるらしいですよ。恨みで。

>>445 日米構造協議のことかな？

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub.nichibeikozokyogi.htm

>>457
反論できないとワザワザ語義を取り違えてトンチンカンな突っ込みですかｗ

団塊が大量退職する2010年問題つーのがあるけど、
2003年に公務員法改正、2006年施行で、公務員リストラが
ギリギリ間に合いそう。

>>458
行ってない？

たとえば、日本住生活株式会社
一見、株式会社に見えるが、都市基盤整備公団の下請けだよ。

こんなのが、数万社以上ある。（石井コウキ氏の本より）

トロンといえば、シグマプロジェクトなわけだが（ｗ

俺達公務員のボーナスは当然のものさ、おまいら民間人はきっちり納税しろよ

公務員なんて生産性ジェロなんだから０円が妥当だろ。

>>464

　　　地方になればもっと惨い状況です。
　　　ここでもスレがたつほどです。
　　　寝てても儲かりそうな恵まれた環境でも大赤字ばっかり・・・

>>441
高卒と大卒を同じ土俵で競わせてみてよ　そして正当に評価して能力給
だしてみよう　おもしろい結果になると思うよ

>>437,435
他にも聞いた話によると、今では当たり前の車のエアバッグ、あれも元は日本人が開発
したものだけど、国の認可がおりず結局あぼーん
で、その後の経緯がどうなってそうなったのかはあまり覚えてないのですが、メリケンに没収ート。
以降はもう…語るまでもないですよね。

>>464
逆に問いたい。
本当にそんな割合で行ってるの？

>>459
で、公務員が出した利益って何を尺度にするの？
警察の駐車禁止のノルマ制みたいなの？
自分が属する組織の為にいくら予算額がとってこれるかや
いかに自分達の権限を強められる法案を作るか？

そもそも公務員に、業績連動型のボーナスが組み込まれてるのが変だろ。

「大卒」と「高卒」で分けるなよ。
分けるなら「国立・マーチ以上」と「その他自称大卒」で分けろ。

>>472
お客様満足度でしょう。

>>470

　　　そうですか。アメリカって競争に関してはフェアな国ですから役人も良い人材が育つんでしょうね。
　　　日本は戦前の官僚が亡霊のように生き残り、その子孫がまた・・・

>>474
スルドイ。
「その他自称大卒」は場合によっては永遠に高卒に劣る罠。

あ。

>>468
利益を全部下請けに隠して、退職金やらにしているんだよね。
市場原理を無視した価格で、仕事を回しているから、儲かってしょうがない。
結局は、人生の勝ち組み？と賞される天下り役人の懐に消えるのだ。

貧乏人は、こういう天下り役人から、金をだまし散る方法を考えないと。
原野商法や床下商法など、こういう人種ほど騙し易いのは事実。

のようです。

明日、生徒全員に将来公務員か銀行員になるように指導してきます。
これから、日本人は全員公務員か銀行員になれば幸せになれます！

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻している。
民間で言えば債務超過なのである。
結論からいうと、現在の日本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでも
もう返済できない位の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授

公務員のボーナスが業績連動であろうがなかろうが、ボーナスはきっちりもらうぜ
だからおまいら納税だけはしろよ

>>480
百姓も可と思いまつ。

業績連動型のボーナスが組み込まれてるのが変

>>477

×　場合によっては
○　大半が

高卒はＦにも勝てない

漏れは八年前まで、親戚の会社でボナース毎年900ﾏｿ（400ちょい×2）
もらってた・・・。月給は200ﾏｿくらいかな。
新卒から5年間

七年前から司法浪人になった。
択一だけは毎年受かるのだが、いつも論文が最低ランク。
困ったものだ・・・親戚の会社潰れたし（ｗ
ことしもあと一ヶ月をきった・・・

>>479

　　　　ほとんど犯罪ですよね。
　　　　今回の地方選も自民がガチガチに応援した候補でも、官僚出身はかなり苦戦したそうですよ。
　　　　一昔前は官僚出身は楽勝でしたが、今は完全に化けの皮がはがれてますからね。

>>469
職種によるね。
研究職とかだったら前知識がある分大卒有利だろう。
逆に営業等の学校での勉強が余り役立たない職種だと差は無いに等しい。

>>472
ワラタ（ｗ　必ず出てくるね。　評価すら出来ない奴。

>>430　激しく激同意
去年の初夏に新卒の２次面接やったんだけど、
人事のﾔﾂﾗは高学歴のﾔｼしか１次を通してない。

「学歴で人間見てんじゃねぇYO」と言ってやりますた。

>>471
君が「昔調べた」資料とやらをもう一度調べなおしてみなって。

自分の住んでる街の市役所、区役所など役所の人間の天下りでも調べてみれ

>>487

　　　頑張ってください。商法改正大変ですね。

>>489
研究職についてる人なんてごく一部でしょう

こんなベタ甘な公務員すら務まらないやつもいる。

さぁ！公務員を辞めよう！ＰＡＲＴ５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046780958/

この夏ボーナスいくらもらおうが
民間の給与が下がってたら
年末調整で返さないといけねんだよ！
オレは先月に１２万持ってかれたぞ

民間人がボーナス削って納めてる税金の使い道です。
↓

日本道路公団のお抱え運転手がファミリー企業に６６０人おり、
１人当たりの委託料は月額６９万円で総額は年間５５億円に上る。
そんな無駄遣いの実態が１５日開かれた道路関係４公団民営化推進委員会に
提出された資料で分かった。
運転手を派遣しているのは日本道路サービスや日本道路興運など６社。
車は公団所有で、事務所から工事現場に職員が移動する時などに使う。

http://www.asahi.com/business/update/0415/104.html
関連スレ
【企業】道路公団ファミリー企業、天下り社長総退陣へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1048147027/l50

>>471
株式会社と名のついたところでも、
親方日の丸という会社は、多い。

>>495
いや、むしろまともな感性を持っているのかも

>>492
それはそれで調べるけど、そっちのソースも見せてくれ。

>>499
(笑

>>493
ありが�d
「G（最低ランク）とAは紙一重」らしいので
今年こそ頑張って受かり、修習終わったら２ちゃん党を作ります。

>>496
馬鹿だな。　それでは返す金が足らんという話をしとるんだが（ｗ

>>502
がんがれー。一票いれるぞｺﾞﾙｧ!!

なるほど・・・
皆さん！公務員は全民間平均よりこんなに厚遇されてますよ！！
と、批判の矛先を公務員に向けさせてみずほ証券とマスコミは
公務員より遥かに多いボーナスをゲットって寸法か・・・

>>505
仮にそうだとしても、民間企業がどんなに高額なボーナス出そうが別に構わん

>503

ホザけ　公務員の給料は民間準拠じゃ
お前らがセッセと稼がんからワシらの給料下がんねん

>>505
そっか、公務員と百姓のほかに銀行員もあったか！
ちなみに漏れは銀行の孫会社。あんまり下々の社員にはメリットなし。

管理職の天下り全面違法化と遡及法による財産没収しか手がないな。
遡及法は近代法原則からいうとギリギリだが、刑罰じゃないからOKという
こじつけをして。
やってみる価値はあるな。
農地解放よりはずっと公平だし。

老人は正当な退職金と、一律化された年金だけで暮らせ！

証券会社も危ないし、マスコミってもサラ金のCMアテにするようでは
つらいっすね。

おまえら何で公務員にならなかったの？

遡及法は最近も揉めてなかったか？

俺公務員だけど、これの半分ももらえないよ。

なれなかったんだろ　ﾌﾟﾌﾟ

>>508

　　　銀行の激務と役人の仕事じゃ・・・
　　　『お役所仕事』って言葉もあるくらいですから（ｗ
　　　まあ、銀行もちょっとは遠慮して欲しいけど。

>>511
トップになっても（本質的に）決定権がないから。
学校で教わらなかった？

つーか、赤字のくせに高給の「みずほ銀行」男性社員の
給与とボーナスを公表すべきだろ？

みずほ証券とやら。

まだマスコミに騙されている奴等がいるな。
公務員の給料まで下げたらデフレが進行するだけだろが。
今大事なのは、民間の過当競争を止めさせる事で
公務員の給料を下げる事じゃない。
また公務員も貰った給料を使うわけだから民間も潤う。
大事なのは国や地方に、もっと金を使わす事。
公務員の給料を倍増させようと公共事業を発注させようと構わない。
だが逆を行っては駄目。

>>509
財産刑に準じるのでNGでしょ。
公平うんぬん言ってるけれど、景気の良いときは民間＞＞公務員であることを
忘れちゃってるわけですかｗ

>>510
俺地方在住だけど、この前、
時給605円のバイトに60人も応募したとか言う話を聞いたよ。
それ聞いて焦ったよ。地方もうだめぽ。

>管理職の天下り全面違法化と遡及法による財産没収しか手がないな。

公務員が困る法案とおすわけないね〜

>業員数５人 以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円
こんなところ混ぜて統計とる意義がどこにある。
町工場とかの零細企業だろが。５人なんて。
官と民の比較はそれぞれを同格のセグメントで切って比較しないと無意味だろ。

「町工場ＶＳ高卒村役場」
は後者のほうが優遇されているかもしれないが
「私立大学教授ＶＳ国立大学教授」とか
「東大卒マスコミＶＳ東大卒キャリア」
で比較してみろよ。絶対、官の方が給料低いよ。

>>518
＞また公務員も貰った給料を使うわけだから
一々公務員を経由するな馬鹿（ｗ　まだ金券ばら撒いた方がましだろ？

まあ、どうせ、先行き見えない日本だから、
貰える奴は今のうちに貰っとけ。

俺は貧乏自営業だから、景気連動で今日も仕事＆稼ぎ無しだわ〜ん。

>>520
げっそれは最低労働賃金下回ってないか？

期末手当の意味がわからない

　　どこかのスレで書いてた話なんですけど。
　　ある学生が食卓で「俺、役人になろうかなぁ。」って言ったら、いきなり父親が激怒して「この俺の家からはダニは出さねぇ！」ってぶん殴られたそうです。
　　資本主義国家に生まれてあんまり役人目指さないと思うんですけどね。
　　代々役人って多いのはなぜでしょう？

罰金じゃなくて、民事の不当利得で取り返せよ！

>>522
こんなとこって大企業のほうが少ないんですけど（ｗ
最初から大企業なわけでもないし。

古い資料なので、違っていたら、また組織改革していたらご容赦。

畜産振興事業団の出資法人

（株）北海道畜産振興公社
（株）上川畜産振興公社
（株）十勝畜産振興公社
（株）北見畜産振興公社
（株）札幌畜産振興公社
（株）岩手畜産流通センター
（株）宮城県食肉流通公社
（株）秋田県食肉流通センター
・・・
（株）南関東整備
（株）北関東整備
・・・
（株）南関東サービス

など出資法人数197
馬鹿馬鹿しくなるような数ですよ。
こんなのが、　各事業団に、各省庁にあるのですよ！

>>518
公務員の給料減らして、その分減税して
手取りの給料が増えたらサラリーマン全員潤う。

フジテレビは平均年収１３００万円ですよねぇ

>531

潤うほど税金払ってねーだろ

>>531
正解。

>>518
俺は詳細は知らないが、
今回の選挙でもＴＶ受けする候補に人気が集まったり、
しかもこんな不況にもかかわらず投票率さらに下回ったり、
小泉支持率が上昇しているのを見ると、
まじ、もうこの国は終わったんじゃないかと思えてくるよ。
ＴＶばっか見てるんだろうな。こんなんじゃ優秀な指導者なんて出てこないだろう。

>>532
だったらテレビ局行きゃいいだろ？

勝ち組と負け組み、貧富の差がハッキリする競争社会
それで日本の活力を取り戻そうとしたのだろうけど、

競争の無い公務員が勝ち組になると言う偉い事態になってきたな（Ｗ
逆に活力が失われていきそうだな。出来たのは民間と公務員の貧富の差だけ。

>>531
無理だな。増やした分の大半が貯蓄に回るだけだろ。
そしてその貯蓄で銀行は国債を買う。ﾏﾝｾｰｰｗｗ

>>535
TVが自由に見られない国とか投票率が１００％とかっていう国も
あるにはありましたが（ｗ

　　一番良い方法は、ＮＰＯを整備して、税金の半分を国民が自分で選んだＮＰＯに支払う。
　　良いＮＰＯは資金が集まるし、不要で無能なＮＰＯは潰れる。
　　もちろん透明性は絶対条件で。
　　ヨーロッパじゃ取り入れてる国もあります。
　　これなら無能な役人に税金をムダに使用される額が減って、住民サービスも向上する。

官＞民という秩序はあって当然でしょう。
つかさつかさの頂点に天皇陛下を戴くのが美しい日本のあり方です。
資本主義とやらで金を稼ぐのは下賎の者の仕事、それを納めさせて使い道を
決めてあげるのが上品の仕事。

公務員のボーナスって少なすぎると思う。
新聞社に入った友人や、銀行員の友人、医者になった友人、
生保に入った友人、どの友人と比較しても少ないよ。

あ、メーカーとは比較したくないよ。
どうでもいいから。

>>538
面倒だからデフォルト。

>>531
むしろ札を刷る→リーマンに配る→景気回復
だろ？

どうでも良いが、札くれよ。全額使ってやるからよ。

>>540
日本でも自治体によってはそっちに行こうとしてるところあるよ。

>>542
メーカー以外に誇るべき職業はないだろ？日本には（ｗ

>>525
最低労働賃金ぎりぎりです。

>>545

　　そうなんですか？それは良かった。
　　でも、国家単位でしないと国税が占める割合も大きいですから・・・

まぁ財政赤字なんてどうでもいいや。
財政赤字＝悪なんて単純馬鹿な奴には辟易よね。ｲﾋ

>良いＮＰＯは資金が集まるし

宣伝の上手なＮＰＯの間違いでしょ

>>547
凄いね。　うちも募集した時に１００本ぐらい電話掛かってきて
驚いたことあったが．．

まあ、先進国からみれば独特の公務員制度を有する日本は
軽蔑の対象であるわけだ。
アジア的後進性まる出しだからね。

>>548
そうね。　行政ボランティアだったかな？　そういう名称を使ってたと思うが。
新規採用は中止。　自然減で半減を目指すそうな。　興味深いね。

>>550

　　　それで騙されるのは役人並みのバカかと・・・
　　　そんな人はあんまり税金払わないと思われ。
　　　心配しなくても役人に任すよりＮＰＯを自分で選ぶ方が目に見えて世の中が良くなりますよ。

>>546
戦後日本を引っ張ってきた製造業従事者の賃金は世界的に見ても
そんなに高くなく、日本の人的コストが高い原因は、
マスコミや金融などの独占寡占が進んでいる産業の賃金が
やたら高いからだそうです。

>>527
ウチのオヤジも言ってる。
「役人だけは心の底から軽蔑してる、警官や消防なんかは別だけど」って。
でも、ウチのオフクロ方のじ〜さんはある市の助役だったが。

>>551
自営業の方なんですか?

公務員のボーナスは上がり下がりがあまりないってことですよ。
バブルのころは最低クラスだったんだから。
万が一日本の景気がこれから急回復しても、公務員のボーナスは全然上がらないでしょうけど
そういう状況ならまた証券はボーナス200万とかやってることでしょう。

>>555
その製造業も中国の脅威におびえて更なるコストダウンを計っていると
いうのに．．．

>>555
製造業従事者って単純労働のバカが多いから、
そんなやつの相手するのって高い金もらわなきゃ
やってらんねぇよ。






















なんていうと、業種バトルになるなぁ。

>>552
その独特の公務員制度を引かせたのは先進国である訳だが（ｗ
東洋の奇跡で突っ走ってるうちは良かったが、
ここに来て、彼らの思惑通りになってるだけ。

>>557
自営ではないですね。

役場の食堂のおばちゃん　退職金４０００万もらってにんまりしてたよ

仕事ができるんだろうが、み○△銀行員が２６才で６０万も貰ってるのはどうなん？
お客にが還元しないんか？

>大阪市民

プロ市民？

>>564
ダメですね。　というか銀行マンも会社員からは恨まれてると
思いますけどね。　特に黒字倒産させられた会社の社員とかはね（ｗ

営業やってて「僕は土日休みだし、残業しないから平日の昼間に来てくれ」
って言われた時は張り倒したくなった。

日本の労働賃金水準が高いのは、ホワイトカラーが原因。
日本のホワイトカラーは生産性が低いわりには、給料が割高。

>>567
で、お昼は２時間休憩中でまた腹が立つと（ｗ

>>558

　　　資本主義国家で許されることじゃないと思うんですけど？
　　　勝手に納得なさってるようですが・・・
　　　「反省」をしないって言うのも役人が改革出来ない愚かな組織に成り下がってる原因では？
　　　怖い話ですが、自衛隊も現場軽視で財務省の出向組の植民地ですから、陸・海・空で暗号装置が違い、いざという時連絡が取れないそうじゃないですか。
　　　アメリカに遅れをとるのは「組織」の質じゃないですか？

>>555
製造業ってそんなに給料安いの？
俺のオヤジは工業高卒でメーカー勤務で1000万近く貰ってますよ。

公務員は現在の給与水準の維持か雇用保障の維持のどちらかを選べ。

>>563
６０で退職して８０で死ぬとした場合
４０００万なんて年に２００万たらずにしかならん。

>>556
「仕事が楽なわりには給料高いのはうらやましいが、
公務員だけはなりたくない、そこまで落ちたくない」
…っていう人は多い。
「公務員でなきゃ結婚したくない」っていう女も多いが
「ぬるま湯につかってる男はイヤだ」という女もいる。

>>560
ごら〜これ見れ。
ttp://homepage2.nifty.com/go_tokyo/gaikoku103.htm

>>566

　　その銀行を操ってるのが財務官僚なんですけどね（ｗ
　　銀行の実戦現場はクーデターも狙ってるとか。某銀行。

>>572
どっちもいるからストをやりますって市役所があったじゃんよ（ｗ

>>569
最悪午前中で帰る奴もいたよ。
「朝は居たみたいですけど、帰ったみたいですね」って・・・・

>>576
現場でできる奴は逃げ出してるよ。　先が見通せる奴はね。
だって合併たって、消極的な合併ジャン。
その上うまくできない（ｗ

>「公務員でなきゃ結婚したくない」っていう女も多いが
>「ぬるま湯につかってる男はイヤだ」という女もいる。

男性公務員は民間で働いてる女と結婚するほどバカじゃない
公務員同士で結婚すれば３０代前半でラクして年収１千万

いくらなんでも３９万はないだろよ。
平均取るサンプルおかしいよ。
１８〜２５歳の平均とか？？

>>558
かんけーねーよ、バブルの頃最低なんてそんな馬鹿なことがある訳ない
中小企業の方がよっぽど安いよ、そもそも、収入に応じた賃金にしなきゃ
会社でも国でも成り立つわけないだろ、今は歳入がどん底なんだからそれに
合わせた俸給にして当たり前、倒産しないだけ有り難いと思えって、公僕は。

>>579

　　　そうですか？都銀ですよ？結構付き合い長いけどなぁ？
　　　見えないところじゃ減ってるのかな？

公務員にもピンからキリまでいるからね。

しかし、民間が３９マンて異常に低いなぁ。
漏れの姉のは去年の夏は７０マン弱あったとか言ってたけどな。

>>581
支給ゼロってのが結構あるんじゃないですかね？
もらえるだけマシってことで。

>>540
NHKスペシャルで放送していたね・・・・。
国の研究開発政策もNEDOばかりではなく、この手の政策に切り替えてほしい罠。
公共工事も同様にしてほしい罠。でもコレが本当の構造改革に繋がる政策なんだよね・・・。
国民の要望＝潜在市場なんだから・・・・。あんたが議員なら一票入れるよ・・。

まあ団塊の世代が原因ってこった。

>>584
キリが多すぎて困ってるんですよ、奥さん！

>>583
漏れの知ってるところも都銀。　というか都銀はもうだめっぽくて地銀。
銀行もどこだったかが融資の審査をサラ金に委託したよねぇ（ｗ
ワラタよ。

>>581
世間知らずだなぁ

そういえば、年金の物価スライドがここ何年か凍結されてるんだっけか？

>>585

　　どこまで含めてるかですね。労基法無視の零細企業まで含むならそうかも。
　　しかし、役人が給与の目安にするのは中小企業であるべきなんですけどね。
　　実際は給与水準の一流企業を基準にしてますからこんなおかしな結果になるんです。

>>586
業種とか地域によってはあるかもしれないけど、都市部や繁盛
している会社も含めた「平均」で３９万ってあり得るのかぁ？

バランスバジェット、収支均衡というのが極めてＩＭＦでは重視されるんだということを言って
おりまして、もしＩＭＦ管理下に日本が入ったとすれば、八項目のプログラムが実行されるだろ
うということを述べているのであります。
　
手元にありますが、その八項目というのは大変ショッキングであります。
公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
年金は一律三〇％カット。
国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。
債券、社債については五から一五％の課税。
それから、預金については一律ペイオフを実施し、
第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。大変厳しい見方がなされている

やっとでたなIMF(ｗ

俺の親は警官と婦人警官。金はある
しかし子供の頃遊んでもらった記憶が無いぜ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　ボーナスが減ったのは構造改革が進んだ証拠だ。耐えろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>597
馬鹿だな（ｗ　民間なら当然だ。　教員は別だぞ？　何しろ夏休みがあるからな。

人並みに仕事してりゃ、別に公務員個々人がいくら貰うかなんてどうでも
いいよ。
ただ、根拠の無い手当てとか天下り用の公益法人とか、たかりのシステム
は破壊しないと。穴のあいたバケツに水を注ぐように税金が消えていく・・・
民間でコスト削減つったら、まず人件費削減なんだが。
役所や自治体で数値目標設定してるとこはあったっけ？

そういえば、こういうニュースの時って平均年齢も言ってなかったっけ？

>>587

　　選挙なら組織票で悪も当選しますからね。
　　任期中はよっぽどじゃないと排除できないし。
　　そう考えたら税金を自分の判断で振り分けられるシステムは、機動的で民意がモロに反映されます。

まぁ公務員の給料は憲法で決めてあるわけじゃないから、
法律を一個つくればそれで抑制も可能なのにな。
立法府がｱﾎで無能だから仕方ないのかな。
それを選んだ国民もアホなのか・・・あははは

っていうか
　　　　　　　 高　　　　　　　低
民間　--------------------------------------------------------------
官　　　　　　 -----------------

って感じだろ。民間は下は限りなくひどいが、上もまた高い

>>587
小泉いつ自殺すんだよ？

>>598
逝ってよし

公務員の給料批判するよりも先に採用試験受けて自分がなればいい。
今は中途もやってるだろうし。

警察は結構高給取りですよ。

>>599
今は教員は夏休みがありません。

教員に夏休みはないぞ！
自宅で研修してんだよ

あ〜あ、やっっぱりコツコツ勉強していた奴が
一番強いんだろうな〜。

>>609
そうだよなぁ。　保健の教師のクセにオーストラリアに語学研修行って
うどん屋経営してたやついたもんな。　そりゃ忙しい罠（ｗ

まともな国立大学教授は研究・教育・大学運営と死ぬほど忙しいが…給料はノーベル賞受賞前の田中さんより実は低い。

実績を挙げている教授は…50代でようやく年収一千万じゃあまりに酷じゃないかと思う。

>>607

　　どこかのスレで書いてた話なんですけど。
　　ある学生が食卓で「俺、役人になろうかなぁ。」って言ったら、いきなり父親が激怒して「この俺の家からはダニは出さねぇ！」ってぶん殴られたそうです。
　　資本主義国家に生まれてあんまり役人目指さないと思うんですけどね。
　　代々役人って多いのはなぜでしょう？

寝よ。

>>604
オマイはノーベル田中やスレイヴ中村の給料知ってていってんのか！

>>596 子会のＨＰが変わって手間取ったよ。１５４回。予算委員会。１０号

勉強して公務員になってしっかり働こう！
そして日本を良くしよう！

２ちゃんねらって結構公務員多いんだな。

>>614
>>612を読め

>>600
公務員の人件費削減は採用を減らして削減してます。
俺公務員で部屋に３０人くらいいるけど２０代いねえよ・・・。
おっさんは仕事しないので若手にシワ寄せが来てます。
今は１０時くらいに帰れるけど、ここ２，３ヶ月は１２時前に帰ったこと
なかったよ。もちろん土日も出勤で・・・。
残業手当も２割分くらいしか付きません・・・。
景気のいい公務員はおっさん公務員だけです。

公務員っつっても色々あるだろ　郵政外務が高給取りか？
銀行員の給料だけみて民間はボロ儲けだなって言ってるのと同じだぞ

>>611
俺は、一番初めに、
この仕事だけは絶対にやりたくない！
と強く思ったのが学校の先生(Ｗ

>>607
公務員の給料批判してるんじゃなくて、日本を憂いてるんだけど・・・
一人一人の給料の額なんてどうでもいいよ。たかりのシステムが問題。

>>602
そうなんですよ・・・。こんなに民意が反映されて、良い意味で公務員改革が行える
政策なんですが、2chでは糞政策と叩かれるんですよ・・・。なんでですかね?
何か問題があればすぐに資金がショートするし健全だと思うんですが・・・。
芸能人の浮き沈みより激しい評価をされると思いますよ・・・。
公務員は絶対に反対すると思いますが・・・・。存在意義自体が脅かされますから・・。

>>618
そこは問題だね。　頭脳流出は抑えないと。
どうでもいいところに金使いすぎなんだよ。

>>623　ココさんキャラ違うぞ

>>612
金がほしいんだったら公務員になるなってこった。

>>621
漏れもだ（ｗ

>>623
お前敬語が使えたんだ(Ｗ
敬語使ってるの初めて見たよ(Ｗ
ところでいつになったら小泉自殺するんだ?

>>624
田中さんの給料は確か800万くらいだったはずだ。

大学で言えば、助教授くらいの年齢だが…彼らの給料は700万だぞ、琉球大だろうと東大だろうと。

世界的な実績を上げている教授も40代だと700万〜900万の年収って…日本おかしいだろ。

どんどん経済が収縮していく、、、、、
日本人ってケツに火がつかないと気が付かない。
何の為に教育受けてるんだか、、、、、、

このころ肉茎は壱萬超えてたよ。今はモット深刻だよ。

ネバタ・レポート
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815420020214010.htm

都道府県庁の職員って必要なのかな。
国家公務員と市町村役場だけでいいんじゃないのかな。

>>630
でも逆にチャンス。
先に何かに気がついて行動した人間が何年か先に、勝ち組みになりそう。

>>629
だから金が目的なら公務員になるなって。

景気良くして民間が公務員を越えるようになればいいだけ。
ヴァカ小泉がいる限り無理だろうけど

>>613
コネじゃないですかねぇ。
親戚が公務員夫婦なんですが、考え方がちょっと違うので付き合いづらい。
で、娘が二人居て、一人公務員（結婚して辞めた）、一人銀行員です。

私の仕事関係に省庁の下部組織があるんですけど、聞いたらほとんどコネ採用だそうで。
職場には女の子の机にまで立派なPCがあって羨ましかったです（ｗ
でもまあ、法律作ってるのが公務員だから公務員を縛るような法律は出来ないんでしょう。
公務員だけに目くじら立てることもないですけどねぇ。

>>627
年はいくつ?
俺の中学校のころの教師達は
もう、超がつくdqnだったと思うよ(Ｗ
それとも教師って誰でもあんなもんなんだろうか?
こんな仕事絶対やりたくないって傍から見ていて思った。

>>619
その状況、よくわかるよ。俺も民間だけど似たようなもん。
新卒採用の抑制つーのは一番まずいんだよな・・・
よくあるはなしだけど、天下り野郎の退職金で新卒数人分の給与に
なるんだよな。理不尽な話だ。ガンガレとしかいいようがないな。

>>623
敬語が使える説得的なココﾀﾝ萌え

一般企業で夏と冬はどのくらいの比率なん？

>>631
要約してくれ。

>>619
採用抑制キビシーよね。地方自治体は自治体で現在合併論議もあるから
もーパニック状態ですよ。どーなるんだろうなー

>>636
折れの親は校長だが折れは落ちたぞ
何がconnectionだフザケルナ

よく聞いてみたらコネって議会の議員が頼むのがほとんどどか
公務員が頼んだところで？？？？？って感じらしい

>>638
ほんとそうです。
部長の給料で若手４人は雇えるからね。
部長はふんぞりかえってるだけでなんも仕事してないし。

お前ら、公務員叩きをさせようというみずほの思惑がわからんのか！

公務員がさも優遇されているかのような結果を出す
公務員叩き始まる＞政府へのプレッシャー
公共事業縮小の中、もはや世の中に金をばら撒けるのは、銀行さまのみ！
つーわけで、政府はさらに銀行に公的資金を注入しろや！ヴォケ！
公的資金注入＞貸し渋り＞銀行ウマー

まぁこんなデタラメなレポートを出さなければならないほど、みずほはヤヴァイ
って事でしょう。お前らの預金大丈夫？（ｗ

>>632
いや、国家公務員の方があんなにいらんだろ?
国政で一部地域の利益を考慮すると、おかしくなる罠。公共事業なんかがいい例。
国家公務員を地方職員に移籍させて、道州制にして地域の民意が反映されやすくするのがベスト。
国政には、防衛・通商・外交だけでいい。

で、みずほ証券のボーナスはいくら？

うちの県（静岡）では財務事務所の公金横領で何人も逮捕されて
警察的な調査を徹底してやるとか県知事が会見で言っていたな・・
というか、財務事務所って県内に何ヶ所も必要なのか？

>>647
そんなこたどうでもいい（ｗ
こっちをなんとかしろ。

朝日新聞によると、
１５日開かれた道路関係４公団民営化推進委員会に提出された資料
から、日本道路公団のお抱え運転手がファミリー企業に660人おり、
１人当たりの委託料は月額69万円で総額は年間55億円に上ることが
判明した。

アホか（ｗ

>>645
モノは順番だ、銀行は次！

>>641 要約は　>>595 ネバタ・レポート

国債って超高いよね。まるでバブルみたいに。

>>649
こういうお抱え運転手とかがコネで採用されてるらしいなぁ。
いやはや。

>>653
アホか。部落にきまっとろうが。

公務員関連の運転手は全部そう。部落かチョン。

世の中の常識やで！

>>654
なわけないだろう。　重役を乗せるんだぞ？
国民を乗せるのとは訳がちがうがな（ｗ

とりあえず県議会議員って、あんなにいらねえよな〜
今回、確信しますた・・・
県議会議員なんて３分の１で十分だと思ふ

で、地方の役所に務める人間の数も多すぎ！
こちらも３分の１で十分！
コンピューター化しろっつうねん！
でも住基ネットに反対するアホもいるし・・・

市町村合併で議員と首長を減らそう。
職員も総務関係を整理して減らそう。

>>656
だってお前、銃器ネット入れたからって人件費減らないんだろ？（ｗ
おかしくないか？　IT化して効率化したら普通人件費が減るもんだろ？
舐めてんのか？（ｗ

故泉はこいつらには手をつけようと全くしないな。

静岡市と清水市が合併して、給料をどっちに合わせるかでもめて、
結局高い方に合わせたからな・・

住基ネットの情報って、用途がガチガチに制限されてるんじゃなかったっけ。
個人情報保護法の施行後は下手にアクセスしたら処罰されるし。
市町村の現場じゃリスクはあってもメリットなんて殆んど無いんじゃないの？

っていってもデタラメじゃん＜個人情報保護の実態

役所の嘱託職員が援交した女子高生の情報を調べて脅して
捕まったとか言うスレがちょっと前にあったな。

>>661
問題ある行動をしたら罰金100万以上とかの罰則がない限り無意味だな・・・。
情報によっては100万円なんて・・・。

四日市市では市役所職員が、必要な個人情報眺めて遊んでたしなぁ。
まぁバレちまったわけだが。

>>665
必要な−＞必要ない

　　　 ,.､‐'"´:/:::::ｨ:::／　:／　　　 ヽ　　　`ヽ､:::::::::＼
　　,､' 7゛:::::::l:::::/ ::/　 /　　　j |＼ `　　　　 ヾ､::::::::::＼
　　　/::::::::: l ::ｲ　　　 l　 /　/ !|　_ヽ、 i､　　　 ヽ::＼_::ヽ
　　 /::::::::i:　',　l　　　 |　;l /_,､‐'゛_､.,,_ヽl ＼　　　ヽ::::::::::ヽ
　　i::::::::::::i,　ﾉ､ヽヽ 　 i ! |" ,'／!k;ヽ '゛ `　ﾉ＼ `:、ヽi:::､::::ヽ
　 /:::::/::　i､,|　ヽ＞､､　! ｀　　 ‐`゛´　 _,.;'ｨ::::::;:〉､ i、 i::::ヽ::::l
　/ｲ::/i::　l､i`r'゛_>､-ヽヾ　　　　　　 '゛´／::/:/　ヽ!':, | ::::ヽ::l
　゛ ! |l ';　 !'､　ﾗ'lｬr`< ‐　　　　　　 ,::゛ｨ:::/ ゛　　　 /!　:::::`/　　　貰いすぎだろ・・・
　　 ';!|!; '、`､'i ｀'゛　　 ｀　　　　　　´　/::/　 ／　／　i .:::::::l　　　　
　　　　ヽ!`;､ｰ`=-　　 　 ,:: ''"　　 　 /:/ ,.､''ｯ‐',ｲ　　 l ::::::/
　　　　　　li:::`ヾｰ　　　　　　　　　 ／‐'゛,､': '" /　/ﾉ:::/:l/
　　　　　　|l:::::::､`:.､_　　　　　　　　　　　　　 /　ィ´:::::／
　　　　　　'､;::i::　｀i‐-ﾐ=‐　　　　　　　　　　/:'゛ |!'!:/´
　　　　　 　 ',:|ヽ ､ヽ 、 ＼　　　　　　　 　 　 　 ´ ヽ
　　　　　　　 `:､＼ヾ､ヽ、 `ｰ- ､..,,_　　　　　　　　　ヽ_　　,.､,_
　　　　　　　　　　 ｀　ヾ､＼.､　i /'゛',　　　　　 i　　　,､ '"´　　￣｀`'' ー―ァ;;､､
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀` '゛ 　 ヽ　　　　 !　,､'゛　　　　　　　　　 ,､:'´:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 l／　　　　　　　　 ,.､::'゛:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／`i　　/　　　　　 _,､ :‐ '"::::::::::::::::::::::::::::::

公務員の不祥事関係のスレは、昔のも含めて上の方に
固定しておいて欲しいね(w

>>661
それが「個人情報保護法」だったんだけど、そういう罰則とかは入ってないよ。
今月末に国会通るから大騒ぎになるんじゃないかな。

２ちゃんねるに公務員試験板なんてものがある限り何を言っても無駄

働きもしない公務員の給料とボーナス
イラク戦争処理の支援金
北の某国への送金
終わらない公共事業
国債発行しまくり

これじゃあいくら民間人が働きまくっても
国は赤字まっしぐらだ罠。

とりあえず国の収支を黒字にしてから
上記の資金運営しろよ！

夫婦で公務員やってる奴むかつくわ〜
法改正しろや！

つーか、

結論は

>>333

と

>>338

で既に出ている。



よって、

　　　　　糸冬　　　　　　了

最低金利＝国債高

公務員の給与はほとんど国債（負組み国民の強制的借金）で払われている。

今生まれた子供は、世界最強の通貨である円で７００万円（特別会計で２５００万円）
の借金を背負って生まれてきた。

・国全体もほぼ整備されている。
・ＩＴで事務処理も効率化されてきている。
・人口は減っている。

どう考えても、行政はスリム化出来る。
こんなに役人も議員もいらない。

ここにメスを入れる政治家が出てこないと亡国です。
間違いありません。

>>671
激しく同意。
国は自転車操業じゃないんだからなー。

学校内でビデオカメラで女子児童を盗撮したとして、千葉県教育委員会は２０日、
同県干潟町立西小学校の菅谷正勝教諭（２８）を懲戒免職処分にしたと発表した。

県教委によると、菅谷教諭は昨年６月から今年１０月にかけ、同小学校内の更衣
室で女子児童の下着を撮影したり、女子トイレにビデオカメラを置いたりして盗撮を
繰り返していた。女子児童が女性教諭に申し出て発覚した。
同教諭は１９９７年に採用され、昨年４月に同小学校へ赴任した。９８年１０月ごろ
から小学校内でビデオ盗撮を続けていたという。

ラスパイレス指数って、地方自治体は、３役まで数える。
３役＝助役、収入役、教育長。
で、国家公務員の方は、上級職。いわゆるキャリアは数えない。

と言うことは、キャリアどもの平均所得って、いったいどのくらいだろうね。

ちなみに、地方公務員の平均勤務日数は、
完全週休２日制、かつ、祝日法完全適用で全祝日が休み。
組合が、がんばって、有給休暇完全消化してるから、２００日をちょっとオーバー。
月収には、ボーナスを含めないのでこれが約３．５ヶ月。

日当換算３８，３００円、
おまけに、サービス残業いっさいなし。
やった残業は、全てもらえる。

その辺まで考慮して、上記数字を見直してくださいね

公務員削減は当面しないでしょう。特に痴呆では、そう云う政策をすれば」
地元のしがらみとか票田とかに影響が出るから、幾ら行政赤字でも
人減らしは致しません。
日本が公務員削減をする時は、経済恐慌になりIMF管理下に入った時
に削減と年棒切り下げが行われるでしょう。
今、四苦八苦している民間を笑っている公務員は明日はわが身と知るべき。
警察や消防、自衛隊などの公務員に対しては、3K公務員なので、それなりの
配慮は必要でしょうな。

公務員をリストラできる法律を作れ。

>>679
＞人減らしは致しません
実行している市もありますよ。　市職員の半減を目指してます。
しませんなんて不勉強です。

>>680
ありますよ（ｗ　分限処分。
執行しないだけだけどねぇ。

１．勤務実績の良くない場合
３．前2号に規定する場合のほか、その職に必要な適格性を欠く場合

これを降任し、または免職することができます。
ちゃーんと法律はあるんですよ（ｗ

最近は公務員もパートが増えてるらしいね。
全国で30万人だったか。

まぁ今となっては狭き門をかいくぐった奴らだし、楽なときに公務員になったやつらは
先見性があったちゅーことで。

痴公は合併で新規採用が減る。
それですまないから、リストラ、共済年金が減る。

民間全体の平均と公務員全体の平均を比較して
何かを論じるということ自体が無意味
日経がアホ新聞だということ

地方で民間といったら、派遣の時給だからな。

上澄みだけ掬っても壊滅的だな。

>>653
ﾌｧﾐﾘｰ企業使ってるから、真紀子みたいに給与とか支払いを誤魔化して
ｶﾞﾎﾟｶﾞﾎﾟ懐に入れてるんだろうな。

日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万

ソース：民放労連のページから。
http://www.minpo-kanto.com/page013.html

これ見ると、叩きたいというよりは刺したくなってくるね。
ソース見ると、こいつら茄子も２６０〜300万超貰ってるのに
不満たらたら。　ほんまむかつくわ

>>687 それで角栄みたいに景気が良くなれば吉。
　　　悪くなれば凶。

なんか僻みとやっかみが多いな。
民間が大手と中小でいくら格差があって、またそれと公務員と比較するなんて
ぜんぜん意味ない。
公務員っていうか行政自体が企業でたとえるなら　non-profit section
人件費も含めたコスト基準は厳しくて当然。
「民間が上がろうが下がろうが」公務員の給与は削る方向で常に考えるべき。
具体策では、３０歳程度の早期退職制度の導入と退職金のカット。

民間でも早期退職してもキャリアアップしているは大勢いる。
むしろ30代早期退職は公務員の人たちがスキルを身につけるいいチャンス。
はっきりいって公務員でも財政悪化でリストラが始まったらどうやって生きていけるの？
しがみついてるほうがリスキー

＞＞688
同意だが、正確には局は電波法で守られてる（参入障壁が高い・国に守られている）
のに、給料が高いからなんだよね。
おれも昔出版社にいたけど、マスコミの中でも局は特別よ。
何だかんだいってもほうっておいても儲かる仕組み。
限られたスポット枠なんだから値崩れしない。

>>688
ローカル局って結構少ないんだねぇ。
驚いた。

つか、キー局が高すぎるんだよなぁ。
キー局＞局子会社＞局関連会社＞独立制作会社＞独立派遣会社
局内労働者ヒエラルキーのピラミッドは崩れることがない。
まあ、負け組の遠吠えですか？どーでもいーですけどね。ケーブルしか見なくなったし。

>>58

　だれでも・・・・・・・・
　無知決定！

おいらもローカル局の意外な少なさに、公務員と違う民間の健全性を感じた。

>>693
そうはならない公務員、かなり多いんだけどね。
無知とは、本当に怖いでつね。

公務員のボーナスこれの３分の１でも高いと思う。応用力ないし理解力ないし
将来機械に取って代わる存在だろ？どうでもいい存在だから普段あまり目を向
けないが、こんなニュースがあると頭にくるなｗ

�@仕事をするふりが一流である
�Aきき茶ができる（産地が特定できる）
　お茶を飲むのが仕事と揶揄される所以である

�Bフリーセルの勝率が９５%になる

>691
＞何だかんだいってもほうっておいても儲かる仕組み。
＞限られたスポット枠なんだから値崩れしない。

テレビ局の広告収入は、企業が払うが、その広告コストは
商品価格に上乗せするので、結局テレビ局に上納金を
払っているのは一般国民であり、民放見るのはタダでなく
実はＮＨＫ以上に効率的に視聴料を巻き上げる仕組み。

不況で広告単価が落ちない分、商品が売れない場合は
人件費など他のコストにしわ寄せがいく。つまりは社員給料の
減額となる。

結局、庶民の消費行為から取り、不景気のときは庶民の
給与所得からも取る。庶民の家計から二重に吸い上げる
システムが電波利権。

テレビ局が景気不景気の波に左右されにくいと言われて
いるのは、この利益吸い上げの相互補完システムがある
からである。
本来ならばテレビ局も「不景気損失」を応分に負担すべきだが、
全部庶民の負担する上納金でチャラにしてしまっているという
こと。その結果が、↓これである。
日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万

ＴＶの司会者が「既得権益はいかん特殊法人はいかん」とか
ｵｵﾏｼﾞﾒにコメントしてるのが笑える。
既得権益を保持する団体の最たるものは実はテレビ局である。
日本最大のピンハネ組織はそろそろ解体・大幅縮小すべきだろう。

他人の足を引っ張るような事は好きではないが、
テレ朝とＴＢＳは間違いなく不況の一因なので消滅しろ、
あと、フジも小泉マンセーした罪は重い、反省シル。

いまだに、インタゲや景気対策に反対してる馬鹿朝日は氏ね。

>>700
電波法・放送法による護送船団＝テレビ局
再販制度による護送船団＝新聞社
財務省主導による護送船団＝銀行

こいつらの高給は国民の生き血を吸って維持されている。

増税は公務員給与退職金ｶｯﾄで相殺、減税出来ます。
財務省はおちんちんの太いところをみせなあかん。

で、みずほのボーナスはいくらなのよ？

５年程度前Ｎステに亀井静香
が出たとき粂に
”あんたは庶民じゃないでしょ。二億とかもらっているくせに”
とぶちかましますたｗ
９Ｍ庶民いうたらおもいだしてくださいｗ

http://life2.2ch.net/credit/index.html

普通の公務員の給与額はそのままでいいけど政治家の給与額を1/10にすれ。

9公4民 3借金

っていうか国家公務員の退職金は減ることが決まったし、
期末手当もここんとこ毎年0.05か月分づつ減ってるし、
俸給も５％減ったし。
そもそも民間と比べるのがおかしいな。
民間じゃ懲戒免職程度で済むことが罰金・懲役だし、
労働３権もない。
会社の情報横流しして小遣い稼ぎしてる連中みるとうらやましくなるよ。

この不況はシステムの問題だろうな
こんなに不公平感があるようじゃあ。
社会主義だし、破綻すると思えるのも無理はない
だからお金を使いたくなくなる

>>709
民間じゃ懲戒免職になることも、公務員なら注意や減給、またはお咎めなし。
労働三権ないのに、勝手にスト始めるし。

みずほ証券のボーナスっていくらだか知ってる？
目茶くちゃ高いよ！ま、中小企業は糞ってこと。

　　小役人が「お昼休みなので担当者がいません」だって。
　　ほんと無能だね。責任感が全くありません。
　　家族でやってる中小企業じゃあるまいし、昼休みで担当者がいないってからわかりませんってアンタ・・・

【経済】今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円、みず|ま証券176万円[030415]

産業再生機構が、銀行保有のボロ株買取に１０兆円投入。
ゆくゆくは国民の負担になるよ。

>>713
民間企業ではコスト削減のため昼休みには完全に業務を停止するのが当たり前。

>>716
全然当たり前じゃないだろ

>>174
普通に迷惑だから払えよ。
専従者給与で支払実態のない経費を落として源泉で
払う方が安いしな。
身内の自家用車も事業専用割合７割くらい取ってたりな。

>>711
ﾊｧ？(ﾟДﾟ ；)
公務員だから軽犯罪でもマスコミに吊されて、社会制裁を特にひどく受けた挙げ句、、懲戒免職確定。
何いってんだ？
あと、労働三権は地方・国家公務員の区別で制限範囲は違っているものの、ない訳じゃない。
（漏れは権利があろうとなかろうと道義的にすべきではないと考えてるが）
とりあえず「労働三権ない」と言い切るアンタは確実に勉強不足。
出直せ。

>>716
そんな思考の藻前はリストラ要員確定。
そんな思考の会社は倒産リーチ目確定。
顧客無視して昼休み完全停止？んでコスト削減？
きっとサービス残業絶対ないすばらしい会社なんでつね。
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>711
団結権はあったと思うが。。。漏れの勘違いか？

公務員

氏ね

>>716
サービス業は、昼休みにしか行動できない客の為に昼休みも受付するのが筋だろ。

>>722
受からなかったか、選択ミスに気付いた時もう年齢制限超えてたかに１００ペソ。
どうでもいいけど、あんたのＩＤ、パブリックぽいねｗ

＞公務員だから軽犯罪でもマスコミに吊されて、社会制裁を特にひどく受けた挙げ句、、懲戒免職確定。
＞何いってんだ？

軽犯罪は犯罪だろう
それをだしてどうする
民間でクビになるのは当然のことがお咎めなしがあるのは事実だし

>>725
犯罪ではなく、「民間でクビになるのは当然のことがお咎めなしがある」事例ｷﾎﾞﾝﾇ。
むしろ民間の場合、軽犯罪や業務上過失傷害で免職なんかにならないと思うのだが。
つまり言いたいのは、不徳的行為に対する社会的・地位的制裁が、
民間より公務員の方が厳しいと思う、ということなんだが。

>>726

業績不振によるリストラ

漏れ31歳入社10年目、社員15人ほどの土木関係の設計会社。
去年の年収は税込み298万。
ボーナスなんてもう3年はもらってない。
ちなみに入社3年目で年収370万。ボーナスも1回40〜50出てた。
情けない･･･

>>726

あと身内による隠蔽　
ばれたら社会的制裁が比較的大きいのはあるけど
組織的に隠す場合が多いのもまた事実

>>727
それは不徳行為ではないだろ？

>>729
ニュース見てるとそう感じるけどね。
民間だって同じじゃないの？
中小はニュースにならない（バリューの問題か？）
大企業なら隠蔽工作が暴露される罠（雪印、大和銀・・・・）

>>728
すまん，漏れ32歳，750満くらいだわ

>>731

民間だと自浄作用がある
それは単純に責任があるから

折れの親（５９歳）は公務員（部局長クラス）で年収は１１２１万円だった（昨年）


民間の貧乏人は餓えて氏ね

公務員に一般より高い給料払ってもチットモ社会還元に結びつかないだろ
せいぜい貯め込んで子供の学費に使うか家を建てるか海外旅行に行く程度
そんな事なら給料を下げて余った分で道路や橋を作ったほうがよっぽど
税金の有効利用につながるよ。

>>731

民間の場合は一人の不祥事の隠蔽工作により
全てを失うこともある
だから天秤にはかって隠蔽をしないことのほうも多い
しかし公は一人の不祥事があろうがなかろうが
全てを失うことはない
はっきりいえば公の隠蔽工作は世間をなめきっとるほど杜撰なものが多いし
それは氷山の一角だと思う

バイトなのでボーナスは一万円です

＞むしろ民間の場合、軽犯罪や業務上過失傷害で免職なんかにならないと思うのだが。
　犯罪じゃないが、うちの会社の社員でちょっとした業務のケアレスミスで首になった人いたけど？
おまいら小役人は笑って終わりだろ？（Ｗ
　とりあえず民間で働けばどれだけ厳しいかわかるよ。
金を稼ぐってことがさ（もらうのではなくね）
　

>>723
窓口サービスはそういう体制だろう。
担当がいなくなるのはそれ以外と思われ。

>>734
漏れのオヤジも県部長で一昨年退職。
最後の年収930ﾏｿだったよ。

しまった
途中で送信してしまった。
退職金は3200ﾏｿ
>>734
どこの自治体？
漏れ静岡県だけど

公務員の退職が毎年約8万人として
退職金が3000万として
2兆4千億
公務員300万人のボーナスが夏冬合わせて200万として
６兆円
年金が解からんけど相当補助受けてるような
構造改革は公務員改革から

とりあえず公務員減らしたかったら仕事も減らせ

公務員を減らす必要はないからもっと働いてもらいたいものだな にしても平均八十万だなんてリアル公務員の俺には信じられん よく考えれば民間が少なすぎるだけの気もする

銀行や大手は、もっともらってるわけだし、公務員の人事院勧告は、秋で民間の平均と比較して、多い分は、冬で減額される。年収にしても、一部キャリア以外安い！

公　務　員　必　死　だ　な

というのがよくわかるスレはここですか？

いや、必死じゃなくてちんたらやってるのが公務員なわけで。
必死な公務員なんて、公務員じゃない。

うらやましいよなー。
こっちはもう寸志だよ。ボーナスなんてもんじゃない。

こっちは、ボーナスどころかドーナツも買えない。

公務員ってボーナス３回あるんでしょ？春にもボーナスあるって聞いたことありますが。

入社して以来
3年間、昇級賞与なんてありませんが、何か？
転職組だから30で手取り18万ですが、何か？
って上下見たら切りがないけどねぇ、漏れは負け組だな。

>>745

釣りか？
比較がおかしいのはそっちじゃん
民間っていってるけど一部上場のそのなかでも厚遇のところと
比較してるんだし
さらにその上の銀行と比較しても意味がないだろうが
民間という言葉を使うんだったらそういった一部上場の
一部をとりあげるんではなく無論銀行とかを比較するんではなく
すべての企業の平均をいったらどうなのかなあ

まあ全体的にみて公務員が羨ましい存在となったら
おしまいだわな
社会主義となり破綻するというか破綻しつつある

数字ばかり重視する奴は人間として二流以下
頭でっかちの学歴至上馬鹿に多い。

国が臨時ボーナスでも100まんくらい出してくれればだいぶ違う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼ （＼・∀・）＜ 　公務淫のリットラまだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿)_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　 　│　　　　　　　 　.. . . |／

公務員の中でとくに駄目そうなのが、地方の事務職連中と思う。
奴らなりには一生懸命なのだろうが、全体的には見れば無駄が多そう。
どんどん合併して、かぶった人員はリストラだな・・・・。
大競争時代なんだから、民間に寄生する香具師ばかりでなく、公務員達も
競争の中に巻き込んでやれ・・・・。

今まで公務員はダメだ、給料が安い、

とか言っててごめんなさい。

そもそも

>従業員数５人以上の民間企業

っていう設定が問題か，と。
ちなみに，みずほフィナンシャルグループの給与は…

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121207.html
によれば

>　みずほグループの平均年収は１２０８万円（３９歳）。

国家公務員は
http://www.zennisseki.or.jp/bn/bn2002/88jinjiin.htmlによれば

>国家公務員の平均(四〇・七歳）年収は、六百七十三万六千円

だそうだ。

【経済】今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円・金満証券4000万円[030415]

公務員は一度民間企業で働いてから
でないと採用できないようにしろよ・・

>>761
禿同。
素人が国家・地方行政をするのはおかしいよ・・・・。
民間企業からの香具師は、企業のヒモ付だとの批判がでそうな悪寒がするけど、
今の公務員の無能ぶりを見ると・・・・。
権力は腐敗するもんだから、定期的に空気の入れ替えは必要。
どこの企業でも、入札・管財関連の香具師は定期移動が通例。
ながくなると癒着の危険性があるからな・・・・。

でもここで正論言ってたって世の中変わらないからな・・・。

公務員が言うところの軽犯罪とは、

１００万、１０００万の横領着服。
１００万単位のワイロ請求。
地位と権益を利用した盗み。（１０万相当の盆栽とか）

重罪ばかりじゃねえか。
かまわねえから片っ端から首にすりゃあいいんだよ。

そんなことした奴は片っ端から首になってるだろ

公務員の中でも、組合が力を持っているところにいけば、
少女を強姦したくらいなら名前は伏せてくれるしね。

>>763
変わるよ。
「身分保証」を撤廃する公務員法改正は、2003年国会提出、2006年施行。
2chの議論は世の中の動きに先行してるよ。
思ってることはどんどんカキコするべきだよ。

>>763
日本人全体が馬鹿ではないと思えて少し安心すると言ってみるテスト・・・。
政治不満を解消するマスターベーションの場だな・・・。

そうなんだよ。シャアシャアと働いてんだよ。首にならなえんだよ。
異常すぎるぜ！

しかし公務員つーのは今のご時世こんなに貰ってるのか。。
一般の会社がバタバタ潰れてるときに何やってんだか。

そして残ったのは

香務員、病人、老人、障害者、無職だけになりましたとさ。


糸冬

>>767
んな法案マジで通るのか世、んなのが成立したら
議員削減もワンセットで来るのが必定じゃん。

それに「身分保証」を撤廃したからといって
いきなりバンバン首キルとも思えないけど？

ま〜さきの知事選挙の公約も給与カットとかばっかりだしね。
コストカットより、税収うｐを目指して欲しいんですけど。

>>772
燃料なのか?ご苦労様・・・。

オイ、バカ電。

どこが、オカシイのかちゃんと指摘しろよ。

＞素人が国家・地方行政をするのはおかしいよ・・・・。
＞民間企業からの香具師は、企業のヒモ付だとの批判がでそうな悪寒がするけど、
＞今の公務員の無能ぶりを見ると・・・・。

オマエが民間採用試験で入って新しい風を吹きこめばイイだろ。
県庁とか倍率１００倍ぐらいあるけど試験料タダだし受けてみれば？

愚民氏ね連発のココ電さんには、国�Tこそがふさわしいと思うけど
今年の採用申し込みはもう締めきっちゃったんだよね、残念です。

今になって公務員なんたらとか言って、妬んでる人達が集まるスレはここですか？
一番ていたらくでどうにもならないカス共が集まるスレはここですか？
働きもしないで、能書きばかり言ってる人達が集まるスレはここですか？

民間の人間には優秀なやつが多いし、公務員のやつにひどい奴が
多いのもよく分かる。
だけど、公務員のまともなやつは、ここで昼間っからやっかみまき散らして
いる奴よりは、よほどましだよ。

だいたい従業員５人以上の企業って何よ？
せめて公務員試験に受かる奴が大勢の企業と比較しろよ。
じゃないと意味ないだろ。

公務員の住所リストなんか窃盗団に高く売れそうな予感。

>>774
ストレス溜まっているなら、ソープにでも行って一発抜いてこいよ・・・。
公務員なんてならんよ・・・。合格するかどうかも怪しいし・・・・。
なるなら、政治家にならんと意味無いよ・・・・。おまえおいらに一票入れてくれるか?

>>761
都道府県でも市町村でも財政の豊かな所はたいてい官僚出身者が
首長を務めてます。
民間企業出身者が首長になると福祉のバラマキをやったりして
財政を傾ける事が多いですね。

>>779
それは単にコネで金持ってきてるだけだろ？
財政が豊かって地元に貢献するほど納税する企業があるなら、
その企業の息が掛かるに決まってるだろうが。

公務員撲滅運動開始しる！

逃げ切れそうな団塊世代はともかく、
若い奴で公務員なんて先を見る眼がないね。
国や地方の債務残高から考えて、
１０年ぐらいで破綻でしょ。

そうなりゃ、公務員も大規模なリストラ、
賃下げは必死。若い奴は、どこでも通用する
能力を磨くべく努力した方が良いよ。
楽な人生送ってると、ハシゴ外された時
路頭に迷うでしょ。藁

公共事業に金回しても結局一部の社長さんがほとんど懐に入れて従業員は
安月給＆ボーナスなし。一部の高額所得者の方が問題なんじゃないの？
こんな不景気でもフェラやランボ、ロールスに乗ってる人もいる。

年収平均１５００万。

民間と比較して、仕事の内容につりあった給与ならネ

>>782
>楽な人生送ってると、ハシゴ外された時 路頭に迷うでしょ。藁

↑言い換えれば　楽な国に生まれて高水準の生活を当たり前と思っていると、
　　　　　　　　　　　ハシゴをはずされた時に付和雷同するよと聞こえる・・・。

だから、理系にくる香具師が減ってるんだよな・・・・。
安くて高品質・出世しなくても文句いわない理系奴隷香具師なんて流行らん罠。

公務員が羨ましいなら公務員になりなさい。

はしごはずされないよおそらく

だって政治家って自分らを守るために
年金や消費税を　いわゆる奴隷から
むりやり搾取してるし　国民バカだから文句言わないし

公務員が死ぬときは　奴隷である俺らが全員いなくなったときだよ
きっと

民間がヘタレだから公務員の給料が下がるんだよ。
いい迷惑だ。

公務員のことより、DQN民間の労働者使い捨てをどうにか汁。

バブルの頃は公務員になるなんて馬鹿とか言われたものだが。
銀行員の給料減らせ。

>>788
消費税しか払ってない人ﾊｯｹｿ!

夏だけで86万、すげー!!
冬との間違いだろ。（笑
でも、こんだけ貰えるなら、俺なら一瞬にして
半分は趣味に使うな。
これだも、6〜7千万級の家を2回位、購入出来る訳だ。（笑

結局僻むことしかできない哀れな日本人
永遠に国の言いなりになってろ！おまいらは！！　

公務員のボーナスは平均で100万は越えてるはず。
わざと低く見積もらせてるんだろう。
ただでさえ風当たりが強いからな。

　　大阪の話で恐縮ですが、日本全体に置き換える事が出来るので書きます。
　　大阪にＯＣＡＴという第三セクターの商業施設があります。
　　ミナミにアクセスする難波駅にあり、関空にも直通の駅でもあります。
　　当初は関空を絡めて旅券の発行全般をそこで行い、大阪市の世界の窓口になるはずでした。
　　ところが、結果は当初予想のなんとたった１％の利用率！もちろん大赤字です。
　　で、大きな鏡を広場に設置して若者が集う文化拠点にしようと画策しましたが、見事にＤＱＮの溜まり場と化し、ビジネスマンが続々と逃げ出していきました。
　　今はゴミが周辺に散らばり、空き店舗ばかりで、夜は一人で歩けないような廃頽ぶりになりました。
　　その第三セクターの役員のほとんどはもちろん大阪市の小役人ＯＢです。
　　これは国家単位で置き換えるとどうなりますか？

　　今日の日経新聞にもありましたが、在外公館の不味い対応を不快に思った人は4人に1人だそうです。
　　３０％の人が「役立たず」と感じているそうです。
　　かなり恐ろしい結果だと思います。

公務員：勝ち組み
民間：負け組み

公務員はボランティアが嫌い

公務員は性犯罪者

日本が破綻する前に一生食えるだけの
外貨を獲得した奴・・・勝ち組み

それ以外・・・負け組み

今のところ漏れはドル、ユーロとも２０万。
道半ばってとこだな。

公務員は友達が少ない

公務員は同性のアナルを舐めるのが好き

公務員はゴミをちらかす

公務員は信号無視をよくやる

漏れ必死だなぁ〜 w

　　大阪の話で恐縮ですが、日本全体に置き換える事が出来るので書きます。
　　大阪にＯＣＡＴという第三セクターの商業施設があります。
　　ミナミにアクセスする難波駅にあり、関空にも直通の駅でもあります。
　　当初は関空を絡めて旅券の発行全般をそこで行い、大阪市の世界の窓口になるはずでした。
　　ところが、結果は当初予想のなんとたった１％の利用率！もちろん大赤字です。
　　で、大きな鏡を広場に設置して若者が集う文化拠点にしようと画策しましたが、見事にＤＱＮの溜まり場と化し、ビジネスマンが続々と逃げ出していきました。
　　今はゴミが周辺に散らばり、空き店舗ばかりで、夜は一人で歩けないような廃頽ぶりになりました。
　　その第三セクターの役員のほとんどはもちろん大阪市の小役人ＯＢです。
　　これは国家単位で置き換えるとどうなりますか？

(´-`).｡ｏＯ（銀行のボーナスの平均はどれくらいだろう・・・)

>>808
１３０マソ

公務員より給料低い会社になんて就職すんなよ
高卒なら仕方ないが

大企業の民間のほうがいいに決まってる。
公務員だけど８８マンなんてねーぞ。上のほう入れての平均じゃ？
３０才の痴呆公だけど、たぶん今回は６５万くらいだと思うよ。
こんなの大企業なら一ヶ月の給与じゃねーかＹＯ！
マジで若手は安月給なんだから勘弁してくれ。
一ヶ月の手取り２５だぜ！勘弁してくれＹＯ！

>>782
>逃げ切れそうな団塊世代はともかく、
>若い奴で公務員なんて先を見る眼がないね。
>国や地方の債務残高から考えて、
>１０年ぐらいで破綻でしょ。

全くその通りだな。
あと数年で定年になる老人はともかく、今２０代３０代で公務員やってる
やつは、給料がこれからどんどん下がって、ボーナスは廃止。定年の頃
には退職金なんか一銭も出ない。
ジリ貧の耐久生活へ無限に近づいていくだけの話。

数ヶ月前に行った全国紙の自治体アンケートだと、
希望通りの退職金は将来出せない、と答えた自治体が
半数以上を占めた。理由はもちろん莫大な退職金債務。
「希望通りの」とは「現行通りの」という意味だろう。

公務員の末端レベルはバカが多いから、上の方で何が
起こってるのか全く知らないだけだろ。

いつまで個人の給与の額なんかでグダグダ言ってんだろな。
どうせ妙な手当てこさえたり天下り先はしごしたりしてんだろうから、
そんなんじゃ本質は見えてこないだろ。
公益法人まで含めて総額規制して、あとは工夫させりゃいいじゃん。

>>811
おまいは３９万という数字が読めないのでつか？
そんなこと言ってるとまたたかれるよ

>>812
こういとなんだけどたぶん借金ふやしてでも払うと思うよ
こういうときは管理や規制してる側の方が有利だなぁ・・・

それを小泉が「やる」と期待をもたせて引っ張った結果が現状なわけだが…

銀行やマスコミが民間って言ってるやつは本気か？
一応民間なのは確かだが、銀行なんて半分公共機関だし、マスコミだって放送法や再販制度でどれだけ守られてると思ってんだよ。
大体、国に守られずに高給もらってる職種なんてほとんど無いんだよ。

>>812
そういえば、定年退職の日に二階級特進とかやって年金額増やしてる
地方自治体もあったな・・・・

>>811
３０才の痴呆公だけど、たぶん今回は６５万くらいだと思うよ。
こんなの大企業なら一ヶ月の給与じゃねーかＹＯ！

んなわけねーだろボケの世間知らずめ。

ボーナスをそろそろ利益処分というホントの意味がふさわしいものにしろって
利益関係ない公務員になんでボーナスでるんだよ
ただの季節調整給だろ、アホか
ボーナスなんて言葉使うな、おまえらがどんな付加価値つくりだしてんだ

痴呆公は共済とか差し引かれりゃ、手取りは15万程度
ボーナスくらい文句いわれたくねーーー

>>816
だな。要は競争原理の働かぬところに限って高給取りだと。
ったくクソ銀行、手数料取り杉！！

早く来い来い外資銀。

>>817
２階級はともかく１階級上げは結構やってるみたいね。
そんなわけで退職日がなぜか３月末日ではなく４月１日に
昇進してから退職、が慣例になっている某政令指定都市。

>>812
そういうことです。
若手公務員のみなさん。自分たちの身を守るため、
今のうちに継続可能な給料体系にすべく、５０代の
給料削減→公債削減を主張しましょう。

数字に躍らされるな。安心しろ公務員も民間もきびしいよ。そしてこの状態はダラダラ続く。

>>822
そういうたかりのシステムを法規制して潰していけば、もう少し財政状態
よくなるんじゃないかな。
し地方議員が年金が減るのがイヤで任期途中で辞職してるとかいうのを聞くと、
全然期待できないけど・・・・

公僕のためにもう語りたくない

知り合いの市役所職員が28歳でボーナス60万とか言っていたな。
夕方5時キッカリに仕事は終わって、後はサークル活動でサッカーの
練習をするそうだ。

民間に食わしてもらってるヒモめがぁ！！

>>827
税金がサッカーボールになってるのか！！！

銀行員のボーナスは？

みずほはいくら出してんだろ

>>830
お互い暴露しあって自滅してくれれば、大多数の国民にとっては思う壺なわけだが（ｗ

今までボーナス３回貰ってたのか。
ボーナス３回にする事によって、同じ年収でも月給もボーナスも見た目低くなって、
批判がかわせるって事だったんだろうけど、年２回になってそんな誤魔化しも出来なくなったな。

>>832
まぁ期末手当が別の手当て名に変わるだけだがナー

公務員だけでは国の経済は成り立ちません。これは公務員の仕事は付加価値を
生み出さないからです。民間人あっての公務員であることを、皆さんもう一度
認識しましょう。そして公務員の給与・ボーナスは民間の2／3とする憲法改正
を行いましょう。

東京の公務員宿舎は家賃が周りのアパートやマンションと比べると
激安じゃなかったか？

標準４０万→公務員家賃２万

なんで公務員てボーナス貰えんの？

ボーナスじゃなくて期末手当だから。
賞与の意味はないんですね。

　　大阪の話で恐縮ですが、日本全体に置き換える事が出来るので書きます。
　　大阪にＯＣＡＴという第三セクターの商業施設があります。
　　ミナミにアクセスする難波駅にあり、関空にも直通の駅でもあります。
　　当初は関空を絡めて旅券の発行全般をそこで行い、大阪市の世界の窓口になるはずでした。
　　ところが、結果は当初予想のなんとたった１％の利用率！もちろん大赤字です。
　　で、大きな鏡を広場に設置して若者が集う文化拠点にしようと画策しましたが、見事にＤＱＮの溜まり場と化し、ビジネスマンが続々と逃げ出していきました。
　　今はゴミが周辺に散らばり、空き店舗ばかりで、夜は一人で歩けないような廃頽ぶりになりました。
　　その第三セクターの役員のほとんどはもちろん大阪市の小役人ＯＢです。
　　これは国家単位で置き換えるとどうなりますか？

よく、大企業が如何こう言う奴いるけど、本当にそこまで言える
実力あるのか？　昔は知らんが、今の20代で中小優良企業以上に
入る事がどれだけ難しい事か。（国などの既得権益に頼らず、最低
月に6日以上の休みがある等を含む）
まあ、「余裕」が有るから「大企業」と言う言葉が出てくるのかな。
「大企業」=「勝ち組」なんて今時、時代遅れの人じゃないのかな？
case by caseの話に成るけど・・・。

1>みずほ証券は所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

ええこと言うのー。だから公務員だけは高額ボーナスでいいんじゃ。おまいらは納税しっかりやっとけ。

人間の盾以下

>>841
アホやな。　だから公務員はボーナス全額カットで、国民は一律税金カット
やないか。

おまいらはお上の言うことに文句言うな。納税だけやっとけばいい。

おまいらは国の主権者たる国民の言う通りにやっとりゃええんだ。
余計な頭を使うな。　所詮公僕なのだからな。　しもべという言葉を忘れる出ないぞ？

みずほは自分とこのボーナス額も並べて表記してみたらどうだ？
銀行への風当たりを公務員に向けてごまかそうとしてるんじゃねえのか？

>>846
取りあえず公務員が先。

>>846

　　そりゃアンタら小役人だろ（ｗ
　　今まさにアンタがそれ。

おい、お前ら騙されるな！　公務員のボーナスを強調して、同じみずほグループの
銀行屋のボーナスから大衆の目をそらせようとしていると思われるぞ。

【政治】高額所得者は年金受給辞退を、見返りに相続税軽減も−塩川財務相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050503605/l50
【経済】年金改革、給付引き下げ前倒し提案へ　財務、経産省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050217158/l50
【道路公団】お抱え運転手660人、委託料年間55億円！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050417231/l50

>>846 もええこと言うのー
公務員には高額ボーナスのままでええんじゃ

今年から地方公務員♪
時代の波に乗ったな(´ー`)y-~~

【政治】年金減額イヤだから…地方議員の駆け込み辞職続々
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050445154/l50

あのー私も公務員ですが夏のボーナス平均８８万円って・・・・
どこの国の公務員ですか？

>>846
銀行はまだ自分で稼いでいる。
社会の寄生虫が偉そうな口をきくべきではない。

１５日みずほとＵＦＪは安値更新、需給悪続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030415-00000210-rtp-biz

　　あのね。大赤字の第三セクターは銀行に数百億円の債務免除を要請してるの。
　　小役人の天下り乞食がメチャクチャにして作った借金ね。
　　で、銀行はその損失分をどこに回すか？
　　そのあおりを食うのは中小企業。
　　小役人がじっと寝てた方が国の基礎である中小企業は助かったの。

＞公務員はボーナス全額カットで、国民は一律税金カット

これやると景気は上向くと思う。
公務員優遇の政策が民間にヤル気をなくさせているからね。

>>855
もしもーし？

公務員のボーナス全額カットというより、むしろ、
ボーナスそのものを廃止すべきだな。
給与も上限を25万円にすればいい。

>>858

公務員のボーナスカット+行員のボーナスカット
両方が(･∀･)イイﾅﾘﾖ。

>>852
美味しい思いができるのはあと２０年後だ。
それまでに景気回復して民間にバカにされぬように祈れ。

>>855
銀行が自分で稼いでいるなら債権放棄とか公的資金注入とかやらないようにね。
次やったら国有化だからね。

>>858
公務員優遇政策でヤル気をなくしてる民間ってどこよ？
そんな民間ねぇだろ

>>863

　　国有化したら財務官僚の悪事もバレるね。一蓮托生だから。
　　それともいつものように人間としての尊厳を捨てて逃げるかな？

>>864
全民間はやる気なくしてます

>>865
逃げるんじゃないの？　適当に逃がして後から捕まえるけど。

21歳でボーナス50万。外資系。
もう日本は見捨てようぜ。

公務員の数減らさないと、日本は滅びるな。もちろん特殊法人、公益法人
もね。

てすと。

公務員はｽﾄの権利まで要求してるんだろ？

>>866
だからどこの民間企業がやる気なくしてるんだ？
アンタの脳内企業だけじゃねぇの？

>>868
人件費を減らして一方でその分 わけのわからん事業も減らして欲しいわなぁ

>>870
それは共産党系の組合です。

>>870
なんかそんな記事、以前にみたな
ナニを考えてるんだか・・・

こんな赤の他人のボーナスを予想するよりも、これから値上がりする株の銘柄を
きっちりと確実に予想してみんかい＞みずほ証券。

金の流れがおかしいよな

でも国民はそれを容認してる。

真っ当に評価されて所得が高いなら分かる。
でも、選挙の時に投票用紙を発行するだけで一箇所４人もがん首揃えてるの見ると
普段の仕事もこんな感じかなって思えてムカツク。(４人も居ないといけない決まり
でもあるの？)
公共への奉仕者って建前が無いと単なる寄生虫と同じじゃない。
宿主が痩せ細っても肥える寄生虫。

・・・何でみんな熱くなってるの？

>>870
公務員のスト権は与えるべき。
スト権を与えることは公務員の「身分保証廃止」を意味するから。
「公務員にスト権まで与えるな！」と言う人は
現状のヌルマ湯公務員制度を認めるのと同じ。

>>877
税金払うようになったらわかるよ。

名無しさんの主張 ：03/02/05 21:39

国債発行残高、改革なければ１６年度に９００兆円

財務省は５日、０６年度までの歳出・歳入の試算を発表した。
想定した名目経済成長率がプラス成長の場合と、０％成長の２ケースのいずれも、
新たな国債発行額は０４年度以降に４０兆円超となることが避けられず、
歳入の半分近くに達する。０７年度以降もこの発行ペースが続くようだと、
１６年度には国債発行残高は現在の約２倍の９００兆円に膨れあがる見通しだ。
　試算は（１）名目経済成長率が０４年度０．５％、０５年度１．５％、
０６年度２．５％で推移（２）０４年度以降はゼロ成長、の２ケースを想定した。

　（１）は地方自治体向けの地方交付税と社会保障関係費の増加により、
歳出額は０４年度８７．２兆円、０５年度８９．９兆円、０６年度９１．６兆円と
増加する。これに対して０４〜０６年度の税収は４１．８兆〜４４．８兆円に
とどまり、税収に匹敵する規模の国債発行が避けられない。

　（２）は歳出は（１）とほぼ同じだが、歳入で税収が０４年度４１．６兆円、
０５年度４２兆円、０６年度４２．６兆円にとどまる。それを補うための
国債発行額は４２．１兆〜４５．５兆円になり、税収を上回る。

　０６年度の国債発行額が０７年度以降も続いたと仮定した場合の国債発行残高も
試算した。０３年度の残高は４５０兆円だが、（１）のベースで計算した場合、
１０年後に８００兆円を超え、１６年度には８９９兆円に達する。（２）の場合は、
１６年度には９２９兆円になるとした。

http://www.asahi.com/business/update/0205/101.html

公 務 員 よ 、 株 を 買 い な さ い 、 株 を

日本国民よ、もっともっと絶えなさい。税金払えんヤシは家財売っぱらって納税せ。
漏れはボーナスがっぽがっぽ。公務員やめられましぇん。首もきられましぇん。

公務員の給料を減らせとは言わないが、公務員の数を今の１／３にしろ！
むしろ、忙しい公務員には今の1.5倍ぐらい給料払っても構わない。
役所の窓口で暇そうにしている香具師どもは全部免職！
大半の業務は、バイトもしくは人材派遣などに委託すれば良いのではないか？

ふざけるな！！

ちゃんと国庫を見ろ。
48%減、あるいは返金でもいい位だと思うぞ。

公務員給料安いんだからボーナス別に多くてもいいじゃん
それよりも大手メーカーの高所得者から所得税ガッポリ盗ってほすぃね

君、調子いいこと言うなよ。（笑
給料安いと言いつつも年収で換算すれば其れなりの
額に成るだろ。（笑

公務員、調子いいこと言うなよ。（笑
給料安いと言いつつも、仕事が楽、身分保証など、実質賃金で換算すれば其れなりの
額に成るだろ。（笑

もう、一部の富裕層では、日本の国家破綻は避けられないと、スイスに
資金移動しているらしいから、そうなりゃ、民も官も無いな。
お隣の罵韓国の様に、公務員削減と年棒カットは避けられまい。
暫し、公務員は優越感に浸るだけの事だな。

公務員もある意味大変ですよ。
援交でもバレたら、マスコミや２ｃｈで即袋だたき。
うかつに女も買えません。
仕事は確かに楽だけれど、この屈折した職場環境、
プレイはどうしても変態モードに突入しがちな今日この頃です、ハイ。

公務員大量リストラ時代に突入するわけだが、
リストラ公務員を雇う事業所なんてないだろ。

公務員削減汁。話はそれからだ・・・。

おまえらがﾍﾀﾚだから公務員が標的になるんだよ。
バブルの頃には散々公務員になるやつは・・・とか
言っておいて、不況になったらこれか？
文句言う前におまえたちがちゃんとやれよ。

＞文句言う前におまえたちがちゃんとやれよ。
ちゃんとって・・・・何を（激わら

公務員は今も昔もやっていることは変わらないのに
民間がバカみたいに浮かれて自爆して、公務員をリストラしろ
だなんてムシが良すぎる。

>>894
今も昔も過剰人員なのが問題なんだろ。
民間が儲かってた頃は、お裾分けのつもりで見逃してやってただけだ。

警察官は増やせ。

公務員の平均がそれってことは、上は

すんごい額もらってるってことだ。

おめでてぇ

昔は公務員なんて低賃金で有名だったんだが。
時代が変わったんだなあ...

>>895
過剰人員の自治体もあるだろう。でもマクロで見ると過剰とは言えない。
http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kazu.htm

俺の知り合いの公務員（教員）は、夫婦で２馬力。
長野の糞田舎に、ミサワホームの「蔵のある家」を建てた。うわものだけで３０００万円。
もう、バカかと。田舎に行くと役所だけ立派な街があるが、あれと同じ。
しかも、奥さんは音楽の専任で、クラスをもっていない。奥さんの弟は、ゼネコン。
公務員は、もっとつつましく生きろ。
というか、この家族、「日本国」を食い物にしてる。

昔昔、井上ひさしの「偽原始人」という小説で
中学受験を止めて役人になるよ、という消防の言葉があったが、

　役人になった奴が人生の勝者だったんだな。

こち亀の「ボーナス争奪戦」で両さんも７０万もらってなかったか？

「納税者」「有権者」としての意識が希薄なのが、諸悪の根源。

>>900
教員は、同条件なら一般行政職よりも給与が高め。
しかも共働きであれば、それは別に驚くほどのことでもないのでは。
地方では、元から土地を所有してる場合も多いしね。

アメリカ式の身分制度には賛成するから、無能な公務員を正しく裁いてほしい。

公務員の平均年収は、ホワイトカラー一般の平均年収と同水準だったはずだが。
たしかに、失業がないとか、給与の変動率が低いとか、
不況時には民間よりも相対的に有利になる部分はあるだろうけど。

>>906
それって共産国家じゃねーの？まるで。
どうでもいいけど、無駄遣いして働かないからこれだけ叩かれんだろ。
好景気の時は汚い事してても「役人下僕は可哀相だから大目に見てやろうか」って感じだったけど
今は不景気だからな。
役人下僕もバカだよ。そのへんを考えて不景気の時は遠慮しておけばいいのによ。
景気の動向もつかめないバカだって事だよな。
何がホワイトカラーだよ。ホワイトカラーは結果がすべてなんだよ。そこは真似しないのか？

>>906
どうして何度同じこと言ってもわからないアポが多いのかねー？？？

民間で給料の高い企業の平均ってのは誰でも知ってるぞ！！！
意味のない建前論なんかもってくんじゃねえや。

しかしよー、給料の高い企業の平均ってこと自体が犯罪だな。

妬むな、諸君
バブルの時いい思いをしたくせに

>>909
そんな思いをしたのは、銀行・証券・不動産関係といった
詐欺・ペテン、ッポイ社会内での出来事だよ。

>>909
香務員のほうがもっといい思い。

ノーパン接待、袖下、付け回し、たかり、賄賂･･･

今更、時効だけどな。

公務員サイコー！！！！！！！！


市民を待たせてのんびりおしゃべり！！


ボーナスたけえは、５時には帰れる。


デフレマンセー！！！！！！！


デフレ大王の大蔵省ポチ小泉さん、もっとがむばって〜〜〜！！！！！！


「「「構造改革」」」とやらをもっともっと加速させてネ！！！！あんたサイコー

民間企業なぞ、死んでしまえ！！（藁


「改革が進んだ証拠」なんだよ、倒産が増えるってことは。（プ


官僚の操り人形である小泉大王様がいる限り、公務員の１人勝ち。

道路公団の運転手って月給７０万超えなんだって

バブルの時、民間はいい目してたじゃない。私もだけど。公務員なんて、処世術のない人の仕事って感じでした。

>>915
おいくつですか？
私は既に冬の時代に入ってたのでバブルなんて無関係。
せめて役人さんには民間の経済活動の邪魔をして欲しくないだけです。
常識を知らない役人さんに常識をわからせるのは難しいものですね。

>>916
自分たちで独自の通貨を作って既存の公共サービスを利用せずに
経済活動をすればいいでしょう。
どうしてそんな簡単な事もできないんですかね。

中国人は公務員の財産を狙うべきである。

公務員晒しｱｹﾞ

まぁなにはともあれ公務員でほんとうによかった。
このままずっと不況が続けばいいのに。

>>920
景気が良くなれば、こんなに叩かれないで済むぞ?
税収も増えるだろうし・・・。それとも優越感の問題なのか?

>>917
メチャクチャですね（ｗ
完全に税金で喰わせて貰ってる身分を忘れてますね。
まあ、結果を出せない人は何をやってもダメでしょうね。役人さん。

公務員の相手は疲れる

就職した時に謄本を貰いに行った以来、何年間の間
市役所に行っていない。
て言うか親戚や、いとこは、俺の個人情報をバリバリ
見てるだろうな・・・。有る意味、怖くて気持ち悪い・・・。

事務職の給料が高すぎ。

はっきり言って公務員は平均して能無しの人間のクズ。
あの人たちの価値観や意識、行動についてはそう言わざるを得ない。

悔しかったら採用試験受けて合格すれば？

>一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。

だめぽの事だから、『ただし平均年齢５５歳くらいで』というコメントが
抜けてたりするんだろ？

>>926

そういう負け犬らしい発言は、この場ではとりあえずやめとけば？

公務員宿舎の家賃は、都市部３LDKで数千円〜１万ちょっと
が相場のようです。

>>926
そんな人格攻撃のようなことしても仕方なかろう。

>>922
だから俺はさー、公務員と民間で東日本人民共和国と西日本民国作れば
良いと思うんだよね。　それで１０年ほど経ってみると、東には銅像が
立ってると思うんだな（ｗ

公務員はイラクの治安維持部隊として派遣すべきだな。

しっかし、この公務員批判がすごいことすごいこと。なんなんだろうね。いったい。公務員って。
けど、その一方で、たとえば、親は自分の子供には公務員は安定しているからいいよ、なんていう。

ばかばっか。

>932
西はリアル北斗の拳でつね

お前ら最近納税が少ね〜ぜ、
もっと税金払ってから大口たたけ。

公務員=寄生虫

数年前の民間のレベルが、スライドで今の公務員のレベルになってるだけですって。
近い将来景気が奇跡的に回復して民間ボーナスが急上昇しても、公務員は上がらないどころか下がる可能性大。

日本には実力主義は定着しないし、構造改革だって無理。
だってここで僻んでる連中見ればよくわかる。
日本人は勝利者の足を引っ張るのが好きってことが。

公務員は公務員試験を突破した勝ち組。だから待遇が良くて当然だろ？
ＴＶ局の社員だって難関を突破したんだ。給与高くて当然なんだよ。
そんなの最初から皆知ってることだろ？
若い時に勉強サボった敗北者は大人しく安月給で働け。日本は世界一の実力主義の国だよ。
愚痴ってるお前らは支配される側なの。搾取受ける側なの。つまり

　　　　　　　　　　負　け　た　ん　だ　よ

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

不景気魔神ヴァカ小泉がいる限り、役人天国は変わりませんな。
ザマミロ

＞９３９

役人ごときが「搾取する側」って　アホか（ｹﾞﾗ

確かに類を見ない特殊な能力が必要な試験では実力主義の国だな

>>6
民間　　３９万円
公務員　８８万円

いやぁ、我が目を疑ったね。　これは次の間違いじゃないのか？

民間　　　　３９万円
公務員　−８８万円 （過去に支払った給与を返還させて国の赤字を補填する。）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1044781225/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050563198/l50

【給与水準全国最高】大阪市役所専用スレッド

銀行とか生保もボーナスがべらぼうに
高いと聞く。

さらなる株価下落で生保・銀行が潰れろと願う。

>>908
＞給料の高い企業の平均

>>906の何処にもそんなことは書かれてないだろ。
ホワイトカラーって意味わかる？

国も地方自治体も財政赤字なのに、賞与とは一体どういう意味か？

要は公務員の給与を公務員の人事院が決めるというシステムが大きな欠陥なのよ。
就労人口の９９％を占める中小企業の連合会が、公務員の働きぶりを見て
公務員の給与を決めるように、改めるべきだろ。
懲りない悪党に自制を求めるのが無理なら、革命しかないんじゃないか？

>>939
東大卒だろうがなんだろうが、

”儲かってない組織では給与が減らされるわけだが”

金がどこからか湧いてくるとでも？

国家公務員と地方公務員の人事院を分けるべきだな
国家公務員はいいが地方公務員は＞９４８みたくするのが良いと思う

しかしながら地方公務員は最終決定権を持つ首長、議員とベッタリの
関係だから改革はほぼ不可能と

公務員、羨ましい・・・
くそー！俺にも金くれっ！
リストラになる前なら、公務員の給料なんて屁でもないと思ってたけど、
無職になって金のありがたみが・・・

　　　　　　　　　　　　　俺が悪かった

>>946
平均年収で見ると、銀行と公務員は全然違うよ。
もちろん自治体によっては、人員過剰だったり、
ラスパイレス指数高すぎなところもあるとは思うけど。
しかも>>1の記事は、「『従業員数５人以上』の民間企業」と
公務員一般を比較しているのでフェアではない。

>>949

　　そうですね。東大卒ならもうちょっとましな仕事して欲しいですね。
　　民間の東大卒は変ってるけどすごく頭が良いです。
　　なのに役人は無能。
　　東大卒って言っても役人になる東大卒はガキの頃から詰め込みガリ勉で無理やりバカが東大に入ったパターンじゃないでしょうか。
　　だから塾や家庭教師のない社会に出たら何も出来ない無能ぶりを発揮する。
　　ほんとにこのまま経済の足を引っ張り続けられるとシャレになりませんよ。
　　今年の選挙も与野党相乗りガチガチの応援でも官僚出身って事で敬遠され無党派相手に大苦戦ばっかりだったみたいですね。

そこらへんの大手電気・鉄鋼・金属・繊維メーカーよりは公務員の方が
実質年収(可処分所得というのかな)は高いね。
民間は公務員より相当、残業してわずかに公務員より高い程度。
残業しなかったらむしろ公務員の方が高給。
なのに、立地のいい、広い官舎や寮が相場の1/4や1/5で借りれて、
退職金や民間より割のいい恩給が与えられているからね〜。

>>955

　　　ある意味、北朝鮮と同じですね。
　　　違うのは民間人が優秀でがんばってる事。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

国家公務員の人件費(給与、退職金、恩給等)って20兆円以上になるらしい。
で、彼らに与えられている官舎の維持・建設費を加えるとすごい税金が
浪費されているんだよ〜。
本当、公務員って北朝鮮と全く同じだね。
人件費をたった1%削減しただけで2兆円以上は浮くのにな〜。
小泉さんも結局、公務員の人件費だけは聖域にしたんだね。
もう少し、公務員の人件費を情報公開してほしいね。
公務員は給料も高いけど、その他に恩給や退職金やらで税金を浪費しているから、
公務員の総人件費(公務員1人にかかっている税金でもいい)も
簡単にわかるような情報がほしいよ。

>>958
ネタですか？
20兆の1ﾊﾟｰ�kは･････

>>958
>国家公務員の人件費(給与、退職金、恩給等)って20兆円以上になるらしい

ならないよ。政府の一般会計の15％程度が人件費と言われている。
そのうち半分は自衛官の給与。つまり防衛費。

失礼。改めて計算してみたら12％だった。

私、教員だけど前年より夏のボーナス七万以上減ったし今年も更に減ることが決まっている
長野知事の自らの給与カットがかなり影響しているんじゃないかなぁ
他の公務員は増えているんだぁ…なんか納得いかないなぁ

>>958

まああきれて物も言えんが、まずその人件費２０兆円とかいうソースを
禿しくきぼんぬ！
ひょっとして、頭が究極にプッツンしてるとかそっち系の方とかですか？
あと恩給って一体何なんですか？
今は平成の時代だすよ？

>>960

一般会計内の実質人件費は、白書を見ればわかるように予算の５，６％ほどですな。
特会はまた別のカテゴリーに存在すると思われ。

>>963

チミってどうせ学生とかなんでしょ？
学生くんだりの分際で東大卒がどうのこうのなんて偉そうに語るなってボケが。

>>964だが、

×　　>>963 　
○　　>>956

>>963
そんなに少ないとは存じませんでした（10兆円と聞いた事があるので）。
まあ、白書がソースなら間違いないでしょう。

同じ公務員でも職場によって忙しさが極端に違う。
一概に文句言ってもしょうがない。
このまえ保健所に書類を取りに行ったら、まだ４時だというのに、
ある部署の２０人くらいの職員のうち、４人が机で寝てた。
上司が文句言わないのかと思ったが、寝てたうちの１人が所長だった。
一人は折り紙折って遊んでた。
残りはボーとしてるか、たらたらとパソコンをいじっていた。
「すみませ〜ん」と言っても誰も席を立たず、対応してくれない。
４回めに大声で言ったら、ようやく、のっそりと対応してくれた。
この保健所の職員を８０％削減してほしい。

>>967
どこの保健所だ？名前をさらしちゃえ！

>>966

まさか南京大虐殺とかで３０万人を・・・とかって思ってませんでしょうな？
最初は数万人とかいい加減な数字を適当に当てはめて語ってたようですが。
話を戻してだ、基本的に純利益の（たとえそれらがあったとしてだ）
半分くらいのパーセンテージを回したりする民間の配分構造と
公務とはそもそも概念自体が違うんじゃないのか？
たとえば公務は無駄な事業なりをも時にするわけだが、
民間では無駄な事なんて自社利益が伴わない限り一切できっこないわけだしね。

公務員に恩給ねぇ。
普通の公務員にはもう恩給なんてないよ。
恩給なんて名前は戦争で死んだ遺族に支払われてるようなモノだけどよ。

>>967

使えない奴なんて官民問わず腐るほどいるさ。
まあ、その割合的には年功序列が確立している官に比較的多いのも事実。
使えない奴はさっさと去る社会を作っていくべきなんだろうな。

>>967
＞どこの保健所だ？名前をさらしちゃえ！
できません。
オレも公務員なんで。
でも、オレは一日１４時間労働（土日出勤あり）なんで、
この保健所にはムカついてます。

>>972
１４時間働いて、帰ってきて夜中の三時に２ｃｈか。
よく、身体がもつもんだ。

>>972
入ったばっかのキャリアだとそんなもんだね
がんばれ

>>972

あと一ヶ月もすれば、漏れも泊まりっきりで、
寝る為に家に帰ったりも２ちゃんねるもできないって日々が２，３週間ほど来ますが、何か？
土日失禁がどうのこうのって自慢なの？

＞９７３
昼休みと夕食で２時間ほど取られるので、実質仕事場に１６時間います。
勤に片道３０分。一日だいたい３〜４時間しか寝れません。

公務員給与を引き下げろ
公僕なんだから薄給でもやらせろ

みずほ証券はボーナスいくら出したんだ、と

＞９７５
べつに自慢してませんよ。９６７に書いているように、
「同じ公務員でも職場によって忙しさが極端に違う」ことを端的に言ってるだけ。

>>977

てめらが選んだ厚給待遇の議員さんに言えや。公僕なんだろ？
一人雇うのに何億かかってると思ってんのか？
というか、てめえがやれや。

>>979

だまぽは中小の不良債権を膨大にかかえてるから、
もはやメガバンクとしての浮上はありえないのかもしれんよな。
個人的にはもっとグループ全体として頑張って欲しいのとこなんだが・・・。

中小の不良債権を膨大にかかえてるだけでなく、合併時のトラブルで、
大口顧客がけっこう逃げてしまったらしいね。もう、だめポ。

だめぽについては某紙面にも数日前書かれてが、
現社長を早く辞めさせて、民間の製造業なりのたたき上げのキャリア積んだ
人材をトップに据えるべきなんだろうな。
今のままじゃ本当にまずいと思う。

基本的に額面近辺をうろついてるような企業とは、
役所ってとこは一切信用しないってのが実情。

>>980

駄目公務員の逆切れｷﾀｰ

>>985

まあせいぜい吠えとけば？

＞基本的に額面近辺をうろついてるような企業とは、
＞役所ってとこは一切信用しないってのが実情。
今日は７８円だ。

＞まあせいぜい吠えとけば？

ここで愚痴を言う事しか能が無い駄目公務員が暴れてますな。

>>987

100円台とか100円台切るようなとことかは、
普通なら相手しないだろうな。
もっと頑張ってほすィ。

>>988

中身がゼロですな。
煽りだけならさっさとうせな。
以後相手にしないが・・・

＞現社長を早く辞めさせて、民間の製造業なりのたたき上げのキャリア積んだ
＞人材をトップに据えるべきなんだろうな。
あれだけのトラブルがありながら、引責辞任してないんだよね。
世の中、既得権にしがみついて責任取らない老人が多すぎる。

>>991

まあ、実害ゼロらしいからね（ｗ

>>990

中身ってお前…
延々とお前の愚痴を書き込むのが中身なのかよ…
安直だなアンタ。公務員辞めたら？

そろそろ１０００ですな。
１０００取って、いい夢見たいな。

>>993

愚痴って？？？

もっと頭使って煽れば？
使う頭があればの話だが。

１０００かな？

>>994

厳密に言うと、3人しかいない。
君とあとID:k5OOV64zの公務員煽り厨の３人な。

999

１０００いただき〜！

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