【政治】「有事に備え、首都機能移転を」…8知事が共同アピール
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:55 ID:mpMlJZpG
2
3 :
2:03/04/09 18:55 ID:qNMS/Yl+
2
4 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:55 ID:l7fv/VJb
とりあえず2が欲しい。何が何でも2が欲しい。
5 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:55 ID:BzMyvOY4
バカか、土建知事どもが。
6 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:56 ID:TJC/AKOP
2kjhpioghp;ioh
B知事
8 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:lVpUFUzL
有事って、なにかね?
9 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:5199fZk9
そんな金あるならトマホーク買えと
10 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:/xe8Ij5P
有事法案成立、スパイ防止法成立を完全に執行してからの話だな
11 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:/MH/6TfF
間違いなく正論
↓
12 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:PWIrKoMf
北九州に移転汁。
13 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:57 ID:9isa2VaQ
大阪だけは絶対にイヤだ!
14 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:58 ID:yl6F/IhV
『府』県知事
と言う事は、京都か大阪が含まれており
北海道は含まれていないと言う事だな
15 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:59 ID:7VDoJ8wP
有事に備え
日本のどこでも政府要人が膨大な情報をやり取りできるようにするため
光を張り巡らせろ
16 :
名無しさん@3周年:03/04/09 18:59 ID:YINhXWDp
三宅有事の大きなお世話だ
17 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:00 ID:pCtsPNVN
基本的には良い事だと思うが、利権問題が生臭いね。
ホントに日本のためを思ってるかどうか疑問
18 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:00 ID:pLMWUCSp
論理的に考えて、首都機能をスムーズに移行できるのは
横浜あたりだろうけど、災害とか考えるのだったら
大阪か名古屋くらいしかないと思うが。
19 :
土建屋:03/04/09 19:01 ID:ps5ixuHp
有事に備えて首都機能移転までするのか?( ´∀`)アハハ
防衛力強化したほうがいいだろ。
20 :
まったり派:03/04/09 19:01 ID:oGpdGgUM
>>11は誤爆。
>>12 地元に住んでいる人から言わせて貰うと、止めとけ。
もっと悪くなりそうな気がする……
天皇、どうするの
22 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:02 ID:ecg0urCZ
つーか、首都機能を移転するだけじゃ、またどこかに集中するだけだろ。こいつらの言い分を酌む
ならば、「首都機能の分散」じゃねぇのか?。でも無理だよな、全部繋がっているのだから。
かりに府知事が京都だとしたら、奴は陛下が御所お戻りになればそれでいいのさ。あとの奴がゴチャ
ゴチャ言うようだったら、2〜3発殴って大人しくさせろ。
23 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:02 ID:lWSN53dk
↓土建屋
24 :
:03/04/09 19:02 ID:zhcWUk6b
>>16 クソ!ワラ!タ
知ってる香具師はカルトだな。
>>22 いつもは立て割りの癖にこういうときは横の連携。
26 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:03 ID:yl6F/IhV
>>12 そんな危ない所へ……
自衛隊にも見捨てられた土地に移転してどうする
中国・北朝鮮の上陸部隊が来たとき、自衛隊が守るのは中国地方より以東だぜ。
27 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:06 ID:+0UBSP2R
首都機能分散というのは悪くはないと思うが
どこに何を移転させようかねえ
28 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:07 ID:pLMWUCSp
>>19 それは言える。この前フジ(だったと思う)で偵察衛星
のことを言ってた。
アメリカは約200機の衛星で解析員は約7000人
ロシアは数十機だったと思う。解析員は約3000人
日本はもうすぐ2機で解析員が約80人。
偵察衛星っつっても、1メートルで1日1回しか上空を
飛ばないから短期的にはとても間に合わない、みたいな
ことを言ってた。アメリカは10センチくらいまで
偵察できるらしい。
アメリカの衛星は新聞の字でさえ読める、って10年以上前にも言ってたし
今はもっと精密な衛星が飛び交ってるんだろうな。
関東よりは西だろう。
名古屋は洪水だし。
でも大阪よりは東が良いな。
30 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:10 ID:0LxGr3jL
一種の火事場泥棒だな。
31 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:10 ID:CDJpiezt
あのね、やっぱりもう少し分散させたほうがいいよ。
なんでも東京に集中しすぎ。
大阪ももうすこしがんばらんといかん。
32 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:11 ID:7VDoJ8wP
>31
大阪だけは勘弁してくれ
あそこは根本から気が違ってるか無理だ
地元キボンヌ。
34 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:13 ID:aI1sr+fy
奈良県、三重県は朝鮮ブラクの巣
日本の在日朝鮮人は記録に在るだけでも約65万人で、密入国した朝鮮人スパイは含まれていない。
35 :
土建屋:03/04/09 19:13 ID:ps5ixuHp
首都機能移転など寝言に等しいが、もし移転するなら奈良県あたりがいいだろう
36 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:14 ID:3Fd9C73l
国の有事への対応の議論がしたいのなら、知事ではなくて国会議員やればいいのに。
>>32 んな変わらないけどね。
1年ぐらい住んでたけど。
犯罪件数も人口で割ったら同じだし。
意図的な大阪叩き真に受けたらいけないよ。
何十兆もかかるだろうから無理だろうけど
移転するなら愛知周辺のどこかだろう
39 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:16 ID:pLMWUCSp
天皇が京都御所に戻られる、ってのが一番キレイだけど
重要文化財てんこ盛りだし、遺跡は出るわ、景観が損なわれるわ、
でビルを建てられないって問題があるよね。奈良も似たようなもん。
大阪しかないような気がする。
大阪人として、大阪が日本の玄関になるなんて悪夢だけど。
40 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:17 ID:Ylt9yHwl
>>30 火事場泥棒は得意技だからね>福島県知事
東電の不祥事につけこんで核燃料税の大幅
値上げをしたわけだし。
41 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:18 ID:ST8F9O3T
>>37 件数の問題じゃないでしょ。
質と民度の問題ですよ。
42 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:19 ID:qH96Br8q
こいつらは首都が欲しいだけ
43 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:20 ID:BzMyvOY4
慎ちゃんがあまりも強力で、首都機能移転の話題が立ち消えになっているから、
鯔か知事連中必死だな。
44 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:20 ID:nA4QOO/n
さ、さいたまっ
45 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:20 ID:Dyn5VIDR
歌舞伎町を超える風俗街を作らないと無理。
47 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:21 ID:YINhXWDp
愛子さまがタコヤキ臭くなるから
大阪はダメです。
49 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:23 ID:0wfB79de
戦前のように広島に副首都を戻せばいいんだよ
>>48 本当にリスクを分散するなら、
東宮御所は別の場所の方がいい鴨。
51 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:24 ID:+WnIn0DK
52 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:25 ID:pLMWUCSp
やっぱさ、小難しいこと考えなければ京都がいいよなー。
平安絵巻ならぬ、平成絵巻。
ゴロもいいし。
束帯とか十二単とかもリアリティーがあるだろうし。
53 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:25 ID:5bMBHXD+
道路インフラの充実度や平地面積の広さ水資源の豊かさを考えると
名古屋近辺が最も移転先に向いていると思う。
土建屋に工事させたいから
田舎になるだろうね。
55 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:26 ID:wY/phfQz
「じゃあどこへ?」と聞いた瞬間に内輪揉めを始める
8知事のアピールに何の意味があるのか
56 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:26 ID:aExTife+
>>39 京都はサヨクの牙城になってしまったからなぁ。
58 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:32 ID:kBgJIbRc
首都移転なんて何年前から議論してるんだよ。早く移してしまえよ。
仙台でも阿武隈山地でもどこでもいいよ。
そんで成田空港は閉めて幕張の埋め立て地に空港作ればいいよ。
財源は反日国家へのODAカットして作れ。
ケイネシアンが古かろうが何だろうが取り合えず着工しろよ。
土建屋が潤っても金がまわればそれでもいいよ。
東京の人口が700万くらいに減れば大分住みやすくなるな。
59 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:34 ID:Bs9ykmxC
首都機能を持った都市には国際空港が不可欠な訳だが。
60 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:34 ID:TjPn8Evu
下手に発展してる所に移転すると、住民が五月蝿そうだから
中国とか四国の過疎地域が良い。
61 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:34 ID:TjPn8Evu
>>58 首都機能移しても、人口は減らないと思われ。
62 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:35 ID:vFaZbaPl
僕が住んでるところが首都であるべきなんですよ
63 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:35 ID:cUa6+1ni
本気で日本の中枢を攻撃しようとする国があったとしたら
東京どころか首都機能移転先までミサイルを落とすと思うが
64 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 19:35 ID:KZSsLRvI
天皇は京都、経済は大阪、政治は東京、防衛機能は金沢、文化は名古屋でよろしいか?
65 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:36 ID:Bs9ykmxC
ぶっちゃけ、首都はさいたまあたりでいいんじゃん?
スレ見てないが結論として
さ い た ま なんだろ?
68 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:37 ID:EofnPwcm
これからの温暖化を考えると北に持っていくのが良いな。
空港がすぐそばにあって、東京よりもきたにあって、
そこそこ広い平野が広がるところってないかな?
69 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:38 ID:Ylt9yHwl
>>64 スマソ。ういろうも味噌カツも皿うどんもすきじゃないでつ>文化は名古屋
70 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:38 ID:xqGoW4v9
天災の少なさ・交通の利便性・優秀な人材の豊富さを考えると岡山が最も首都に相応しい。
使い道のない根釧台地に遷都。
これ最強。
72 :
土建屋:03/04/09 19:40 ID:ps5ixuHp
奈良の生駒の山に地下シェルターでも造ればええがな
73 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:41 ID:S0aL4Gms
名古屋
74 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 19:41 ID:KZSsLRvI
>>69 気にするな。マジレスは天皇だけで残りはネタだ(w
75 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:SezUzrwV
やっとかめー!
ケンチャナヨー!
で、名古屋で決まり。
76 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:bXxogWjV
有事便乗知事ウザイ。
その前に有事法案通せ。
77 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:43 ID:SeFhjQDq
韓国でこのような意見が出ないのが不思議でしょうがない
現状のまま
天皇も政治も経済も文化も
東京のままでいいよ
そっちの方が便利だし
( ´D`)ノ<有事に備え……といわれると東海地震間近の東海地方は望み薄れすか。
80 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 19:49 ID:KZSsLRvI
>>78 いや、やっぱり天皇は京都だよ。
東京が核で壊滅しても天皇が無事ならギネス更新できる。
81 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:52 ID:Ylt9yHwl
>>80 陛下御一行のために地下皇居建設キボンヌ。
もうあるかもしれんけどw
82 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:53 ID:vFaZbaPl
地震が怖くて日本に住めるか!
最低条件、朝鮮街の無い所にしてくれ。
84 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:56 ID:PyWcFkAS
皇居や赤坂御所は
都心のど真ん中にかなりの場所とってるけど
あれが民間とかに渡っちゃうと
ビルやらマンションがどわーっと立つ訳でしょ?
それはやめたほうがいい
赤坂御所とかあの辺りは緑が多いから
空気が違うんですよ。
真夏の熱帯夜でも田舎にいったみたいに
ひんやりしてて安らぐもん
環境のためにこのままいてほしい
85 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:58 ID:YfQMbkSA
偵察衛星で新聞の文字が読めるってほんとなの?
絶対無理っぽい気がするんだが。
経済機能を分散すればいい。
87 :
名無しさん@3周年:03/04/09 19:58 ID:P/EKgnve
文化は名古屋って・・・・
正直朝鮮より恥ずかしいよ。ネタミ陰口大国ジャン。
88 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 20:02 ID:nyiGXEue
>>64改正案
天皇は網走、経済は那覇、政治は竹島、防衛機能は大阪、文化はさいたま。
まあ、実際マジレスすると
・関東以北は不可
→豪雪による首都機能のマヒなんぞ笑い話にもならない。
・日本海側沿岸は不可
→第二のソウルを作りたいなら別。
・海に面している場合、湾の内でなければ不可
→津波による影響を最小限にする必要がある。また、防衛目的としても重要。
・山岳部は当然不可
→インフラの整備に金がかかり過ぎる。気象の変化に影響され易い。
以上の条件から、名古屋で決まり。
・・・・いや、実際は京都あたりだろうけどねw
(移転しない、ってのは置いといて)
90 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:03 ID:3sgGxHRg
>福島県の佐藤栄佐久知事
昔そんな名前の首相いなかったっけ?
91 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:04 ID:Ylt9yHwl
92 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:04 ID:YStrf1JZ
名古屋を大阪並にして、
札幌と福岡を名古屋並にして
その他の政令都市を札幌並にする
93 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:05 ID:S0aL4Gms
静岡市なんて・・・雪降らないし。
東海地震の後、再開発として首都にしたら?
94 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:06 ID:kkrSsoRV
有事に備えて…
って、福島には原発あるやん
95 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:06 ID:UUyrNNhh
福島県の佐藤栄佐久知事・・元建設官僚
弟は建設会社経営って聞いたけど
福島はいやだ
日本の中央の名古屋でいい
影首都つくったらええよ。
国会つくってそっくりさんおいとけばいい。
97 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:08 ID:J7LxOyW+
有事に備え首都機能移転?
…っつーか、
テロで原発爆破されたら逃げ場無いジャンよ日本。
98 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:08 ID:gA90iZ4e
小笠原にこっそり
99 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:09 ID:ZtYvgsGZ
京都に何か返してくれ
100 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:09 ID:P/EKgnve
首都機能移転したぐらいじゃ発展なんてしないよ。
関東平野=商業都市はこの先永遠に続く。
馬鹿な夢見てないで車の組み立てでもしてろよ>ブルーカラーナゴヤン
災害の非常に少ない山形きぼんぬ
102 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:10 ID:J7LxOyW+
どうしても造りたいなら長野市に「第二新東京市」キボンヌ。
104 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 20:11 ID:nyiGXEue
マジレスしよう。
天皇はおいといて、首都機能は点ではなく面で広げていけばいい。
さいたま、横浜も首都の一部になるぐらい広範囲に分散させ、半径100km以上の
広大な都市圏を作り上げれば、仮想敵国は首都壊滅に苦労する(かな?)
105 :
土建屋:03/04/09 20:11 ID:ps5ixuHp
静かで趣きある奈良県へどうぞ
106 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:11 ID:F+r6pQNt
天皇陛下は京都御所へ。
107 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:12 ID:9OVl/0lb
天皇はおいといて、首都機能は点ではなく面で広げていけばいい。
さいたま、横浜も首都の一部になるぐらい広範囲に分散させ、半径100km以上の
広大な都市圏を作り上げれば、仮想敵国は首都壊滅に苦労する(かな?)
108 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:13 ID:5C8k0hjq
首都移転の前に憲法改正、核武装、ICBM配備しろと言いたい。
109 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:13 ID:pKC+HssB
110 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:13 ID:ZtYvgsGZ
天皇が御所に帰ってくるなら同志社は邪魔だから移転してくれ
って福田和也が言うてました。
首都機能分散で一番喜ぶのは当の地方公務員。
首都機能を分散するのは、公務員システムの危機管理だから
112 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:15 ID:J7LxOyW+
>>109 そして伊豆・箱根芦ノ湖畔には「第三新東京市」だ(藁
113 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:16 ID:J8RB49nG
有事に備えるならまず、
警察力の強化、スパイ防止法の制定、自衛隊の警察権の拡大が必要だと思うが。
114 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:16 ID:pKC+HssB
115 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:18 ID:98O8HSPk
まず飯田橋にある朝○総連をなんとかしろ。
話はそこからだ。
116 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:18 ID:7VDoJ8wP
>>37 かもしれんが
大阪から出てる政治家をホント糞バッカだからな
大阪人の気が違ってるのは確かだろう
気が違ってなかったら、あんな糞な政治家ボコボコ出す筈がないw
悪いけど
核を持って抑止力とするほうが、まだ現実的に思える。
118 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:19 ID:lBw0xuhP
首都移転にかかる金を圏央道建設につぎこんで
関東1都6県をひとつの行政単位にするんや。
で、大田か小山に3000m級滑走路をもった空港を作る。
東京23区=関東1都6県に広げるんや。
119 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:19 ID:HsEcuJpL
さいたまに首都機能を移転しましょう
120 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 20:20 ID:UY1jjOiF
まあ、実際には利権が絡むので永遠に移転はしないだろうね。
121 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:20 ID:hE6RRl+i
>>118 基本的にいいプランだと思うけど、結論がちょっと違う。
さいたま市=関東1都6県にするというのなら賛成だ。
122 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:21 ID:vFaZbaPl
いつもそうさ、俺達は失ってから、大切な物に気付くんだ。
・・そんな気分に浸りたいので、とりあえず東京に全てを結集しようよ
123 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:22 ID:R24vKqcM
ITが普及しても一極集中は止まらず、
むしろ本社機能の東京移転が進んでるぞ
企業の本社は絶対移転しない
東京というブランドなんだから
役所が移転しても結局東京に外局を置くことになり
コストの無駄
124 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:23 ID:hE6RRl+i
だから、東京っていう地名をなくしちゃって、全部さいたまにすれば、
で、首都もさいたまってことにすれば、無理して移転してこないと思うわけよ。
125 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:24 ID:YStrf1JZ
>>123 マジレスすると、企業が東京に本社置くのは、東京がカッコイイからじゃなくて
許認可権限のある役所が東京に集中しているからだよ。
大阪発祥、大阪本社の企業が東京に本社を移す、あるいは実質東京支社が
本社になっているのは、こういう理由から。
126 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:25 ID:J7LxOyW+
>>118 >で、大田か小山に3000m級滑走路をもった空港を作る。
夏場は強烈な雷、冬場は日本海側から山脈越えの強風吹きまくりで使えない罠。
>>123 首都税つくって東京に本拠地を構えたり、一定以上の人を雇用している企業には増税すればOK
128 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:25 ID:rLpNjQbd
有事情勢のどさくさに紛れて「首都機能移転を」じゃねえよ
田舎侍が
129 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 20:26 ID:UY1jjOiF
実は、道州制を導入すれば無駄な議論に終わるわけだが。
130 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:27 ID:t7L5ZDf/
具体的な有事が想定できませんが…
一体これから何が起こると言うのでしょうか?
131 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:28 ID:9OVl/0lb
首都機能移転はいいとフツーに思うんだが。
私は九州在住の冴えないオヤジさ。間違ってもここにはこないから、利権の関わりのない一地方民の意見だが。
132 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:29 ID:J7LxOyW+
133 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:29 ID:kNAxjs7y
東京が逝ったらほぼ終わりと思うが
首都機能移転じゃなくて首都機能分散じゃん
ただ移転しただけだったらそこが狙われるだけ
135 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:32 ID:VABjn/Ii
首都機能移転する金でイージス艦や空母をわんさか買ったほうがマシ
136 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:33 ID:YwsWM/wx
京都御所には、せめて皇太子御夫妻にお住まいになって頂きたい。
これなら最悪の場合、皇族の全滅は防げるし…
国会に関しては、参議院は東京以外に移転すべきだ。
行政機関や裁判所は、各地に出先機関があるから有事の際の承継
順位を決めておけばイイ。
しかし、横山信義の小説「東京地獄変」は参考になる…
137 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:33 ID:sAB1Ldna
「有事は全て平和的に解決するから、首都機能を分散する必要は無い。」
と反論しないのか?平和主義者達は。
138 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:34 ID:WiPQwpcg
没首都
139 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:35 ID:Ylt9yHwl
140 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:35 ID:lBw0xuhP
>>129 だね。日本も合州制か連邦制にすればいいだけじゃん。
江戸時代のほうが地方分権が進んでいたのかも。
141 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:35 ID:koyYjXOT
これ、具体的な案とかも出てるの?
そうじゃなくてただ「移転しろ」だったら魂胆がみえみえ。
142 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:36 ID:YItO7Nov
福島には外務省をくれてやろう。
ありがたく受け取れ。
143 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:36 ID:Ylt9yHwl
>>136 >国会に関しては、参議院は東京以外に移転すべきだ。
内閣は両院に出席しないといけないからこれはムリでつ。
皇族全滅したらどうなるんだろう?
まずあり得ない話だが。
145 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:39 ID:Ylt9yHwl
>>140 漏れは安易な地方分権には反対だ。
考えてもみてよ。中央官庁ですら
まともな人材で揃えきれていない
のに、地方公務員に任せられるの?
146 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:40 ID:YStrf1JZ
>>129 >>140 今の状態では、北海道、東北州、四国州、中国州が自立した同州として存在できず
東京特別区からの補填が必要となる。
特に四国中国は一纏めにしても大変厳しい。
結局、同州制がなぜ議論の俎上に上がらないかというと、「やっかいもの」をどこに
押しつけるか答えが出ないから。
東海近畿の人と、関東の過密にウンザリしてる人はいいのだけれど。
147 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:40 ID:wpVpIFZb
皇族は京都へ、と言われましても、千代田区と違い
御所近辺は普通の住宅街と道一本隔てているだけで
短期滞留以外は警備上、好ましくございません
中学の頃だったか、天皇が御所にいらっしゃった時
俺の知り合いがチャリで突入して取り押さえられました
148 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:41 ID:YwsWM/wx
>>143 あいてー花盛りなんだから、テレビ会議でどうよ?
兎に角、国権の最高機関たる国会が全滅する事態だけ
は避けねばならない。
そりゃそうと、国会図書館は既に京都に「分散」されてたな…
149 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:45 ID:lBw0xuhP
皇居=京都
国会=群馬
司法=秋田
外務=北海道
国土=愛知
通産=大阪
文部=長野
厚生=埼玉
法務=宮城
総務=富山
農林=長崎
環境=高知
防衛=広島
財務=鹿児島
これくらいバラバラにすると許認可権取得の
役所行脚で東奔西走だな。(W)
150 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:46 ID:PURGVQsh
>>144 別にどうにもならんような
ウヨと年寄りが悲しむのと、2chで祭+臨時板が出来るのと、祝日が減るくらいか
151 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:47 ID:PCRq0Egw
EVAでもあるように松本へ移転しろ
154 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:48 ID:kdUdfJsh
行政分散させると、防衛論としては戦線の拡散になって
しまうので、同じ機能をもつ施設を2つ以上持つというのが基本なんだけどなぁ。
>>154 それが戦前の東京と広島なんだけどね
だけど今は東京が巨大になりすぎているから難しいね
156 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:49 ID:eewyf0L8
ふーん、知事が出したのか
157 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:50 ID:YItO7Nov
158 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:50 ID:YwsWM/wx
159 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:50 ID:ESJXE5bY
160 :
名無しさん@3周年:03/04/09 20:51 ID:5199fZk9
東京の問題は人口が多いことじゃなくて、人口に見合ったインフラが整備されないこと。
>>144 天皇家の直系に直近の家族が継ぐだろ。
継体天皇の頃と違って、そんな家族は今ではどっさりいるし。
記録もはっきりしてるし。
今では中流以下の一般庶民である我が家ですら、家系図上は清和天皇から始まってる。
162 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:00 ID:eDkCkU22
京都がいいよ
腐るほどある文化財を官舎として使えば金が節約できる
163 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:00 ID:IvzVfbGw
そう言えば、有事の際に公共?施設の使用権利を自衛隊に引き渡すというのに
反対している県とかいくつか無かった?まさかとは思うけど、この8知事の巣は違うよな?
164 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:02 ID:vFaZbaPl
165 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:03 ID:uziKDrah
>>161 一度降りた家系は2度と上がれない。
これ定説です。
166 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:04 ID:IHzPKvtc
テキサスとかいいんじゃない?
強力な軍も借りれるし。
何より空地が多い。外国だからって気にするなって。
167 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:04 ID:/l/1kAle
>>149 >外務=北海道
>厚生=埼玉
なにげにツボですね。でも
>防衛=広島
これはいやなのねん。
168 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:05 ID:5199fZk9
169 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:06 ID:nN3cs5eh
なんでこんな馬鹿どもが知事なんだ?
170 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:07 ID:saz4JqcO
>>167 広島を馬鹿にすんなあ。
明治維新以来、臨時首都化したことのある都市なんだぞ。
171 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:08 ID:saz4JqcO
修正:明治維新以来、唯一
172 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:09 ID:Gw6Kiyan
みんなピカが悪いんじゃ
173 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 21:09 ID:CatahJur
>>149 極論すれば、日本を西と東に分けてもいいわけですね。
そして東西それぞれが独立した行政権を維持できれば、
首都機能分散についてはそれなりに結論が出るわけです。
あとは独立化を望む地方の行政権分配をスムーズに出来るよう、
法律などを整備すれば、自然と地方分権化は行われます。
が、穴も多いので、突っ込まれる前にこれぐらいでやめておきます。
174 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:09 ID:PiD2WfjL
首都機能移転に回す予算があるなら、防衛費に回した方がいいんじゃねーの。
首都機能移転→被攻撃→首都機能無事(゚д゚)ウマー
防衛力増強→被攻撃→日本全国無事(゚д゚)モットウマー
175 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:09 ID:YwsWM/wx
176 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/04/09 21:10 ID:CatahJur
177 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:11 ID:O+N35ypT
物事には優先順位ってものがあるからな。
「有事に備えて」って言うんなら、まずは有事法制の整備が最優先。
それから、自衛隊の装備・補給体制・情報収集機関の強化。あと、
出来れば全ての成人男性が予備自衛官になる事を義務化する。
ここまでやって初めて、じゃあ首都機能も移転して リスクを分散する
か・・・・・という話が出てくるわけだ。
ま、そういう話が出てきたとしても、最有力は
さ い た ま
だけどな。
178 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:11 ID:Bt3RS+ZB
まあ、所詮福島県知事ごときの発言だし、予算よこせってのが見え見えである訳だが。
>>177 さいたまじゃ移転する意味無いくらい近すぎ
180 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:12 ID:H+3ylHSc
有事法制がアメリカの外圧だってことに気づいてない馬鹿が多すぎだな。
アメ軍がてめえの家にずかずか入ってくるようにする為に法律なのにね
それを賛成してる奴っておめでたいね。
181 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:13 ID:H2myt5ae
新しい首都は大分
183 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:14 ID:hpQ5q+jQ
那須の御用邸を新皇居にするとか。
184 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:14 ID:Iu8aRCiB
首都はぜひ九州に・・・。
185 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:15 ID:ds8wlXrK
まずソウルに提言してやれよ。
>>180 適当なウワサを流そうとするところ、工作員か?
いずれ東京は関東大震災で崩壊するので、まあ移転しといた方がいいでしょう。
那須辺りがいいと思う。
188 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:16 ID:uziKDrah
一度臣籍に降りたような奴を皇位継承者として認めるんなら、
女帝を認めても問題ないだろう。
189 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:16 ID:Ylt9yHwl
>>186 日朝交渉スレで叩かれて逃げてきたんでしょう。
無視がイチバンです。
190 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:18 ID:xE+hrLlB
191 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:19 ID:gUO4jvz5
たとえ首都がハワイに移転しても北朝鮮ミサイルの射程から外れない罠。
地方の知事は間抜けばかり。
192 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:20 ID:YwsWM/wx
今思い付いたんだけど、ひろゆき様って東京在住だろ?
もし、ひろゆき様の身に万一の事があれば、2ちゃん存続
の嬉々でない?
193 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:20 ID:z48PspCL
佐藤栄佐久知事か。元首相の佐藤栄作と同じ読み方なんだろうか。
194 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:21 ID:SwAcCpvF
福島は原発あってだめじゃん。プルサーマルまで作るし。
北海道しかねーな。
195 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:21 ID:YwsWM/wx
×嬉々
○危機
失礼!
196 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:21 ID:Txn8f75X
根室あたりがお買い得
197 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:21 ID:BNkDAEAE
函館にしよう
198 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:23 ID:H2myt5ae
「残酷なサヨクのテーゼ」(エヴァ・残酷な天使のテーゼ)
1.残酷なサヨクのように 少年よ自虐になれ
証言や写真が 嘘でたらめと分かっても
朝日だけをただ見つめて 微笑んでるサヨク
日本の犯罪 もとめることに夢中で
真実さえまだ知らない いたいけな頭
だけどいつか気付くでしょう まともな人は
自虐主義の 人間には ついてこないこと
*残酷なサヨクのテーゼ じっちゃんを悪者にする
朝日への熱い賛美で ニッポンを裏切るなら
冤罪を抱いて輝く 少年よ自虐になれ
http://faith.freespace.jp/SisterStrawberry/fukkoku/13.htm
199 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:24 ID:Txn8f75X
首都機能分散で北海道と沖縄に分ける
200 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:25 ID:dAuLsFf/
集中しすぎている現状はどうかと思うが、幕張やさいたま、お台場といった新都心
に散らせば済むことで、福島の出番じゃない。
幕張やさいたままで一撃で壊滅するような爆弾が落ちてきたら、関東以外が生き延
びても国家として崩壊するよ。
201 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:25 ID:Ylt9yHwl
>>194 北海道にも泊原発があるよ。
あとプルサーマルって作るものじゃない。
通常の軽水炉を使ってMOX燃料で発電すること。
有事対応って一極集中しておいた方が
便利なような気がするけどなぁ…
分散したら防衛するために人員も装備も
お金もかかる気がするし。
202 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:39 ID:5bMBHXD+
>>146 今日の夕刊(多分日経)でも日本は税収が極度に首都圏に集中しているから
道州制の導入は不可能だと言うコラムがあった
203 :
名無しさん@3周年:03/04/09 21:41 ID:2BAspk0u
東京が彼の国のミサイルに狙われなくなるなら大賛成
204 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:03 ID:5tPTVZ5G
また福島か…
205 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:04 ID:2r+K7nS1
首都に拘っている都民っているのか?
京都か奈良がいいよ。雅ぃ〜
206 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:05 ID:YItO7Nov
>>201 専守防衛は一撃甘受の思想。
とりあえず一撃受けてもだいじょぶなようにするには拡散が吉。
208 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:07 ID:2r+K7nS1
>>206 闇の無いところなんてあるか? 北海道?
209 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:07 ID:dZrbMQv2
珍太郎はアホ
あの行き詰まった東京をそのままにしておいたら、
日本は破滅するだろう。首都移転賛成。
210 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:08 ID:bl1kF2U/
>>205 そんなところに移転したら野中さんが懐かしさとサイボシ食べたさの余りBに補助金ばら撒きまくるけどいいの?
ワシの意見。
トキオー一極集中で何が悪いんじゃボケ!イギリスもフランスもオランダも一極集中型じゃないっすか!
211 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:08 ID:SIh1vmCq
過度経済力集中排除法ってまだ有効なの?
213 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:14 ID:rTLJW+y/
機能を東京内で分散させればいいだけの話でしょ。
別に地方に移す必要なし。。
北の驚異をダシに首都を誘致しようとするなんて・・
214 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:15 ID:tba0FdW+
皇居に光子力バリアを張れ
215 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:16 ID:2r+K7nS1
都民として珍太郎は良いが、首都に拘るところは嫌だ。
>>210 今と大して変わらんジャン。
216 :
_:03/04/09 22:16 ID:rN5uElBm
>>200 千葉や埼玉じゃ近過ぎ.水爆一つ落ちただけで近隣県にも灰が流れたりするし.
出来れば東北と中国辺りに分けるのがよいのでは
あと関東がつぶれても日本はなくならんよ.人口の3/4がへるけど
大阪に首都が移転しますた
実際密集し過ぎてるし、分散した方がいいと思うけど、
こーゆーのは利権が付きまとって結局何かあるまで実現しないよな・・・
この危機に乗じて首都移転云々を表明する知事(都道府県)の処には
移転したくはないよな。
だいたい日本の大都市は射程に入ってるだろ。
八丈島とかでいいよ。
220 :
名無しさん@3周年:03/04/09 22:54 ID:Bq3SMVF4
首都機能移転と首都移転を勘違いしてる奴ばっかだなwww
221 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:01 ID:dZrbMQv2
しっとるわアホめ
222 :
神戸市民:03/04/09 23:06 ID:wtB/ooxS
なんで地震の話題が出ないんだ?
飯時に地震起きたら火事になっても消防車来ないぞ。
水道ひねっても水出ないよ。
電気止まるし。
大変だよ 地震は。
223 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:07 ID:Lx4D0Hdb
ここはお国自慢板の出張スレですか?
224 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:10 ID:ML6P63zJ
ていうか、韓国のほうがソウル一極集中が酷いけどな
225 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:11 ID:dZrbMQv2
東京に首都を残した方がいかにコスト高になるのか、現在、東京の投下されている1年間の
公共事業費と首都機能移転計画の10年分のコストが同じなのです。
首都高速これ以上を増設した場合、通行料がいくらになるか心配ですね。
226 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:13 ID:J1dzOdLW
『東京型豊かさ』との決別
要求型民主主義の終焉
227 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:15 ID:gBmgaQh/
移転ったって、日本全土がテポドンの射程距離内だしなあ。
皇居は京都にやればいいな。で、跡地は大江戸城址公園として整備。
人事院なんか政治との中立を云々しているんだから、
どっかの山ん中にでも逝ったらいい。
228 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:18 ID:Lx4D0Hdb
地下都市でも作れば?核にも耐えられるよ。
229 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:19 ID:BGzAVMP7
じゃあ名古屋だな
230 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:21 ID:J1dzOdLW
コアラがおるがね〜♪
231 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:26 ID:u28ZuWIY
陛下と東京でイイ、近衛家とかの皇族を復活させて京都に置きチョン部落共産を皇族勢力によって一掃すべきだ。
232 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:28 ID:/TGRoN/r
首都機能を誘致するということは、有事の危険も一緒に誘致することになるんじゃないのか?
233 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:30 ID:u28ZuWIY
各国の大使館があるんだから東京は攻撃されません、首都移転は東京を危険にさらすことになる。
234 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:31 ID:xjBAmmDS
235 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:32 ID:1e8+HLQD
有事といっても、地震ならともかくミサイル相手なら
どこに移転したって同じだろが。
236 :
名無し:03/04/09 23:33 ID:kTRdgMFg
移転賛成。
東京はせめてNYなみに人口を減らし、
労働者が人間的な生活を送れるようにしてくれ。
通勤電車の混雑等、ひどすぎる。
そしてもっと都市としての景観を良くしろや。汚過ぎだ。
237 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:34 ID:velCNJfr
東京が崩壊した場合に即座に別の都市に行政機能を移す体制は、必要だと思うけどね。
まあ。東海地震はもうじき起こるし、いずれにしても首都機能の暫定的な移動は考える必要はあると思うよ。
ただ。本格的な遷都は、いまの時点では必要ない。それよりも東京に集中した政治経済機能を地方に移すことが必要だろう。
238 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:34 ID:vZCZpdAg
有事に備えるならスパイ防止法と交戦規定決める方が先だよな?
239 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:34 ID:F5ykOtZc
240 :
勇次君がマザコンだという事はよーくわかったから10時には寝なさい。:03/04/09 23:35 ID:6+6F9WDE
241 :
名無し:03/04/09 23:37 ID:kTRdgMFg
>>238 有事でなくても当たり前だと思う>スパイ防止法
他の西側先進国も持ってる法律だろう。
外国人スパイに日本の情報の中枢をウロウロされたら
危なくてしょうがない。
242 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:38 ID:BBoD8AnS
発表します。
有事に備えて、首都を廃止しました。
首都がないと困る方はご連絡ください。
243 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:38 ID:hjTBQ2dh
こうした問題が浮き彫りになったのは、
今までの国家危機管理体制が問われているわけで・・・。
早急に国家危機管理体制を整えて欲しい。
今の状態で東京が壊滅になったら、
日本全国の報道・通信・経済・交通・公務などがすべて麻痺してしまう。
244 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:43 ID:wEJRjeNz
経済の中心はそのまま東京で、行政の機能だけ別に移すって事でしょ?
それはそれでいいと思うけどなぁ。
このまま東京を再開発するより安く済むだろうし。
首都移転って石原反対してなかったっけ?
東京都の地価が下がると思うんだけど、大丈夫なの?
246 :
スカリー:03/04/09 23:46 ID:zm1yhFLp
岩手県北上
247 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:46 ID:6HXNNPAd
国土が狭いので分散してもほとんど意味がありません。
核が5発あれば日本は沈む。
248 :
名無しさん@3周年:03/04/09 23:48 ID:o5mSJPTw
移転するのにまた土地買ったり。。うまみがある政治家がいるんでしょうねえ
立川なんて米軍基地跡地が死ぬほどあまってるんだから
一応東京だし そっちに移転したらどうかねえ
政治家やお役所詣でして、何度も顔を会わせないと仕事が動き出さない
今の日本のシステムでは、経済・行政が一緒の場所にあるのは効率的
なんだろうな。それが良い事とは決して思わんが。
地下に大空洞を掘ってジャブローみたいにして下さい。
核攻撃にも耐えられる首都ほすい。
251 :
:03/04/10 00:02 ID:YA/MCi7G
首都機能移転っつったってその金が無いだろ!!!
甘々の費用対効果予測を出して、「景気回復につながる」か?
何度同じことを聞いたことか。発想が高速道路建設と全く一緒だね。
こいつらを再選させちゃあダメだ。
かわりも怪しかったりするが・・・。
252 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:07 ID:8Ldq9VhT
インパク野郎の発言を信用する奴なんているのか?
254 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/04/10 00:12 ID:hX14zU5I
小説「東京地獄変」で国難を町おこしの機会と勘違いしていた知事たちが妙
にリアルな気がしました。笑えませんでしたが。
255 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:13 ID:8Ldq9VhT
256 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:14 ID:8Ldq9VhT
257 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:15 ID:PLXlalwY
国債引受なら財源なんていらねー、
でも1兆程度の公共事業で景気が回復するかっつーの。
50兆は必要だろ、大深度に1000万都市を作れば核兵器だって怖くない。
258 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:15 ID:d1XmOKA1
首都移転しろって、首都移転候補地が騒ぐのってかなり笑える。
ところで福島ってどこにあるの?って世界から言われるのがおち。
259 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:16 ID:0v41Se20
>>252 >(移転費用1兆500億円)
↑こんな少ないわけねーだろ。
この額の10倍以上は掛かるつーに。
260 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:26 ID:JgGrp+zE
まぁ、10兆くらい使えばいいじゃん。この際リニアも走らせてさ。
日銀に頼んでおけば大丈夫でしょ。
261 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:28 ID:sEWCsZxN
どろなわ
田舎者がうざい。
たっか〜いビルでもおったてて摩天楼とか言ってろ。
263 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:28 ID:9w9hjbjT
>258
首都「機能」移転だべ?
264 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:32 ID:I1nPN6SN
これを機に鳥取あたりに首都を移転してはどうか?
265 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:33 ID:yYVsqqN9
266 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:35 ID:6cIY6O6O
有事を利用してるのか? それで首都移転? 移転してもミサイルから逃れると思ってるのか?
どこに移っても無駄無駄 くだらん議論だな 今のままでいいんだよ また税金使うのか
首都移転機能なんて意味不明な計画に賛成してるのは公明党ぐらいだろ。
創価いい加減に潰れろや。
268 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:38 ID:8FLmd+TQ
269 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:40 ID:8FLmd+TQ
270 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:41 ID:0v41Se20
そんな金があるなら、国営の育児施設作るとか
少子化対策に金を使えよな。
土建屋にばら撒く事しか考えないんだか。
271 :
森の妖精さん:03/04/10 00:41 ID:uUr6PHoj
マクー空間に移転。
272 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:41 ID:8FLmd+TQ
273 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:41 ID:UfgCy+BY
首都移転は賛成だけどなー
東京過密すぎて、住むのつらいよ
274 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:43 ID:8FLmd+TQ
>>270 移転費用は都心の超一等地を売却すれば十分過ぎるほど賄える。
275 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:43 ID:JgGrp+zE
>>270 育児施設の方が無意味なんだよね。少子化対策としては。
276 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:43 ID:yuKd8Gei
>中枢拠点がすべて立地しており、有事体制として
>極めて脆弱(ぜいじゃく)で危険」と指摘
とりあえず候補地すべてに官公庁の分庁舎を建てて分散させければいいじゃん。
ひとつかふたつ死んだとしてもどれが生き残って機能を維持すりゃいい。
会議や国会はそれぞれの都市でローテーションを組む。で、首都もその都度移るわけだ。
・・・ってのはだめ?
277 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:44 ID:JgGrp+zE
サミットみたいだな。
278 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:45 ID:IZtjPx/w
こういう時だけ「有事」か?
まったくおめでたいな。うんこども(゚д゚)ハァ?
279 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:45 ID:8FLmd+TQ
跡地の売却ということが、全く思い浮かばないらしい。>移転反対派
280 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:46 ID:UfgCy+BY
首都移転反対の奴はマスコミの情報
を鵜呑みにする馬鹿だろうな。
マスコミ関係は首都移転反対派だからね
281 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:46 ID:yG26fx0g
首都移転より景気回復頼むよ。
282 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:46 ID:9w9hjbjT
>273
同意。異常過密。
人多すぎ。
移転したら、その跡地が外国からの流民の受け入れ地区に
なっていくんだろうなあ。
予定地は神奈川のままでいいのに。
284 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:48 ID:8FLmd+TQ
取引先周りとか、記者会見とか、日本橋や大手町に集中してる会社が多いと
かなり楽です
公務員じゃないから解らんが、役所も同じだと思うぞ。財務局が八重洲から
大宮に移転したから行くのに面倒くさくてしょうがない。時間と金の無駄。
286 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:49 ID:JgGrp+zE
でもまぁ、東京に土地持ってたりすると受け入れられない案なのだろうねぇ。
抵抗勢力ってヤツですか。
287 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:49 ID:yuKd8Gei
東海地震の後であれば神奈川もいいのではないかと
>>283
288 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:50 ID:h1sF3ppF
必要なのは首都移転じゃなくて、有事を防ぐ対応だろ。
289 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:50 ID:0v41Se20
>>285 北海道と九州に移転したらどうするよ(W
290 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:51 ID:8F8i9h+1
原発あるところにはどのみち置けん。
291 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:51 ID:8FLmd+TQ
>>285 逆に言うと、東京から離れているところの住民や事業者はものすごく不利になっているということ。
292 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:52 ID:HzE/tLjj
首都機能移転をすれば有事の際にダメージが減るし東京の過密も緩和されることが期待できる。
こん中で中央区や千代田区で働いているサラリーマンいるのか?
俺は、日本橋だが役所が今更移転なんていわれても困る。
つーか移転したのがあるから実際困ってる。今まで1時間で
済んだ用事が半日かかってる。
294 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:52 ID:gjMJ0Faj
火 事 場 泥 棒 。
295 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:52 ID:8FLmd+TQ
296 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:53 ID:UfgCy+BY
実際移転派と反移転派は半々なんだが
マスコミは反移転が圧倒的と報道しておる
297 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:55 ID:9w9hjbjT
>288
だから首都機能を分散させようとしてるんじゃないの?
俺も分散には賛成だな。今のままでは北のミサイル一発で日本は半身不随になる。
299 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:57 ID:P55mfrCt
>>296 半々なわけねーだろ。
自己主張が異常に強い創価公明がやってるから、移転派は多そうに見えるだけ。
300 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:57 ID:HzE/tLjj
ミサイルなどの危機だけじゃなく地震などの被害の想定も必要
301 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:58 ID:UfgCy+BY
>>299 層化だけじゃねえよ
東京都民の貧困層はおそらく首都移転賛成だよ
>>291 使用頻度が違うよぜったい、本社勤務しか役所関係や
他社折衝や取材は回らないもの
だから東証も日本橋だし、証券会社の本社や銀行の本店
も八重洲や日本橋に集中している。
2部上場企業でも地方メインの会社は、東京に
本社機能置くなら、用事がある時だけ、通った
方がコストは安い。
地銀でもお前ら採算取れてねえ癖に、東京支店
置くな大手に業務移管して公的資金返せ、
って銀行はわりとある。
303 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:59 ID:9w9hjbjT
>299
ホワイトハウスもペンタゴンもニューヨークにあると思ってない?
304 :
大阪市民:03/04/10 00:59 ID:I2Pmdivq
俺も賛成
大阪へというわけじゃなく、分散しないと人大杉
機能詰めすぎ 日本が危ないよ。ミサイルや地震など
きたら大変。
まずは千葉・埼玉などへ
305 :
名無しさん@3周年:03/04/10 00:59 ID:8FLmd+TQ
H14年4月22日産経新聞広告記事より
<東京圏への人口・諸機能の集中状況>
⇒国土の3.5%に全国人口の26%が集中。2025年には26〜27%と予測
⇒情報・ネット企業(ソフト系IT産業の事業所数) 平成12年 41.6%
⇒金融機能(株式売買高) 平成2年 73.3% → 平成11年 80.3%
⇒商業機能(卸売販売高) 平成3年 41.2% → 平成11年 44.0%
⇒事務所・店舗等床面積 平成2年 27.0% → 平成12年 28.0%
306 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:00 ID:3zng+zkZ
首都移転なんてすりゃあミサイル来まいが地震来まいが日本は寂れていくだろうよ。
307 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:01 ID:8FLmd+TQ
産経新聞12月18日朝刊経済面
東証一極集中が加速
札幌、名古屋、大阪、福岡の四証券取引所で企業の上場廃止が相次いでいる。
複数の取引所への重複上場をやめ、株式売買を東京証券取引所に集中させて
いるためだ。四取引所で上場廃止を申請した企業は今年に入って急増、十七日
までに合計六十九社に達した。昨年のわずか三社から様変わりだ。大証や名証
などの上場を廃止、東証の単独上場となるスズキは「東証だけの上場で十分。
株主や投資家への影響も少ない」と説明している。東証への一極集中は今後、
取引所の統合や再編を促すことになりそうだ。
308 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:02 ID:9w9hjbjT
>306
だから、「機能」移転。
309 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:03 ID:cRB4W29U
じゃあ大阪に移転してください。
310 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:03 ID:P55mfrCt
>>301 その貧困層代表の共産党は反対してるぞ。
日本の首都はバグダッドに移転する。イラクの復興と日本の再生が同時にできる。
最高だ。
312 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:04 ID:9w9hjbjT
>309
だから、「省庁分散」
313 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:04 ID:voWdveRQ
第3新東京市きぼんぬ
314 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:05 ID:reHa6POr
もう越谷でいいよ
315 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:06 ID:Z+vhn+00
有事対応なら、ミサイル防衛システムを配備した方がいいだろ?
首都機能移転したところで、東京と新都にそれぞれミサイル撃てば済むだけ。
まるでドタバタコントのように間抜けな話。
316 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:06 ID:vLD63TRU
>>307 東証なんか90年以降から外資系がどんどん減ってとっくに魅力なくなったけどね。w
317 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:07 ID:8FLmd+TQ
東証は商いが、シンガポールや上海に抜かれてます。
319 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:08 ID:ouKPlwdj
分散 → まとめる場所が必要 → やっぱり集まってた方がいい → 集中
分散→集中→分散→集中の連鎖にはならんか。
九州・四国・中国・本州とか、かなーり遠くに分散されたりせんのか。
楽しみは尽きない。
320 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:09 ID:8FLmd+TQ
集中すればするほど、海外の都市に劣っていく東京。
321 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:15 ID:8FLmd+TQ
322 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:16 ID:UfgCy+BY
>>310 なんで東京の貧困層が共産党なんだよ
馬鹿かお前?
323 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:17 ID:DqFavxCB
逃げの発想じゃないの?
北チョソ潰した方が早くない?
やられる前にやれってこった。
325 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:21 ID:UfgCy+BY
>>325 何、かみついてんだよ?その基地害ぶり、創価か?
327 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:24 ID:9w9hjbjT
>319
分散 → 交通網の充実 → 地方の活性化 → ウマー
育成ゲーム感覚で
大阪に誇りと責任感が根付くように何か権限を与えてやるのもいいかもね。
>>328 秀吉は朝鮮出兵したぞ、潔いが負けたのでアカン。
330 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:32 ID:c1/R+wWp
京都は原発であぼ〜ん
331 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:32 ID:WxdlGUOn
福島県のみなさんは費用を全額負担してくれるのですか?
首都機能を分散するのは賛成だけど、首都を地方に
移転するのは激しく反対。
333 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:39 ID:UfgCy+BY
東京は異常だよ
実際2500万人くらい住んでるからなー
334 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:52 ID:kyicGe5S
伊賀上野が歴史もあるし地理的にも良い
335 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:56 ID:9X2Qgo04
大阪以外ならどこでもいいよ
336 :
名無しさん@3周年:03/04/10 01:58 ID:YnghvQ4x
誰かが言ってたけど成田を有効活用するためには成田周辺に首都移転する方法も
あるって。その人は茨城県をおしてたな。ガラの悪い首都になりそうだな。
337 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:00 ID:BpGVqpUb
>>324 公明と共産の泥仕合はオモロイ。
漏れ草加嫌いだし。。
338 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:02 ID:p/DT1LzM
防衛庁>対馬
外務省>八丈島
総務省>大阪
内閣府>北海道
厚生労働省>新潟
移転汁
339 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:02 ID:0FhryHXs
藻前ら餅つけ。これから人口は減るから
340 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:03 ID:K1IW4m7D
首都機能移転もいいけど「有事に備え、我が県を弾道ミサイル要塞に!」
と言ってくれる県知事はいないのかね?
341 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:03 ID:dn0+d7Qg
そのうち来る地震で首都圏で何人死ぬか見ものだな。
関東大震災が14万2807人だった。
342 :
ココ電球:03/04/10 02:03 ID:a6dyhWSn
利権欲しさに吼えているだけ。
みえみえ。
343 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:04 ID:cZ2y61em
344 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:04 ID:9Zlm5ZxW
天皇はどうするの?
国事行為のたびに大移動なんて税金のムダ。
345 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:05 ID:UfgCy+BY
346 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:05 ID:+JfjekU/
移転はないけど分散はありうると思われる。
今のうちにアピールしといたら1庁くらいもらえるかもな
347 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:06 ID:ZwKOVH1X
ホノルルに移転すれば良い。
348 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:07 ID:AJXju8/8
天皇はそのまま。だから首都は東京のまま。 ただ、来世に日本に生まれたら変わってるかも
経済は東京で良いから
政治は他にしてほしいな。出来たら竹島
350 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:08 ID:1n2jbcK7
沖縄に遷都したい。
351 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:09 ID:1n2jbcK7
あ、ごめん遷都じゃなくて首都機能移転だったね。いやん恥ずかしいー。
352 :
nanasi:03/04/10 02:09 ID:9BLPYx4V
どうでもいいんだが、俺兵庫なんだけど小学生の頃に空想で
兵庫県が兵庫帝国として独立し、陸路国境はもちろん明石海峡、鳴門海峡、紀淡水道を閉鎖して、
通過に寺銭を取れば軍事費を賄えるんじゃないかと考えていた。
ま、今は無職だけど
>>349 まもなくチョソも移し、そして会戦。
そうなったら汁おじさんと小泉総理のバトルが見られるね。(w
355 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:23 ID:kAa//aw2
学者に「首都移転先はどこが良いのでしょうか?」と訊くと、
大抵は自分の出身地を移転先に挙げてしまうそうだ。
これでは「安全保障上の理由から」と説明されても、非常に
怪しいと思ってしまう。
357 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:26 ID:1v7Dtuuz
石原ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
斎藤さんのいる京都でいいんじゃない?
>>358 多分そっちが目当てだと思うけど。
でも安全保障で首都移転ならソウルのが(ry
361 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:33 ID:EOK3Vmrt
なんで8県の中に
外国の愛知岐阜人が出てくるんだ
おまえらはチョソ共々日本から出てけ
>>361 >外国の愛知岐阜人
ひ、ひでぇ。一応外国は大阪民国だけにしようや。
363 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:39 ID:Mz/cr58y
移転する価値はあるな。
確かに、東京一極で全てを賄うという事は、
有事に対して対応できないと思う。
ただ
おおさかはやめとけ。
364 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:40 ID:MYlEZ6HW
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう必死でしょ
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 最近の東京
/ `ヽ、 `/
366 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:42 ID:0v41Se20
マッツンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
有事とかじゃ無くても、地震だってあるかもしれないんだし移転は必要ですよ
地味に岐阜あたりでいいんじゃないですかね
368 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:46 ID:Mz/cr58y
長野・・
369 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:48 ID:Mz/cr58y
移転と簡単に言うが、大仕事だな。
しかも価値あるおおきな公共事業だ。
なかなか良い案だな。
370 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:48 ID:3wpKMc+R
移転してもそこが狙われたら終わり。
有事を考えるなら移転より分散がいい。
371 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:49 ID:P8T4Wk3F
メガフロートに移転したらどうか
>>1に書いてある「移転」って分散の事でしょ?違うの?
∧_∧
< ヽ`∀´>。oO(どこが首都になってもいいように、移転候補すべてにツバつけておくニダ)
375 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:54 ID:658mxGDg
北は200発以上もミサイル持ってる。
いっぺんに発射されたらもはや防ぎようがない。
反対派は都民、賛成派は府民
377 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:57 ID:T9paJo6V
俺は都民だけど賛成
都じゃなくなれば北のミサイル飛んでこなくなる…かもしれぬ
378 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:58 ID:Z+vhn+00
賛成派の諸君も、本当に移転するとは思ってないでしょ。
379 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:58 ID:Mz/cr58y
ただなんとなくだから。
説得力のある反論があれば、俺はそっちになびく。
380 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:58 ID:JgGrp+zE
移転してそこが狙われたとしても、経済は残るわけだしいいじゃん。
381 :
名無しさん@3周年:03/04/10 02:59 ID:sNG5IavV
首都がつとまるのは、歴史文化の土壌がなければいけない
おのずと日本を作ってきた、関西関東しかない
愛知岐阜はトヨタに乗って中日に支配されている朝鮮な国 論外
汚物はチョソ共々日本から出ていけ。
382 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:00 ID:9Zlm5ZxW
20兆円もかかるなら、東京の周辺に地対空ミサイルを配備しまくったほうがいいよ。
383 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:01 ID:JLasckRW
富山を首都にしようZE!
384 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:01 ID:WprafIps
どこにそんなゼニがあるというのだ、
そんなゼニがぁぁーッ!
ミサイルが一発飛んできて始めて議論になるんだろうねぇ
386 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:02 ID:JgGrp+zE
刷るだけだろ、多分。その為の大義名分として欲しいんじゃない。
387 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:02 ID:mkUa4zo3
>>377 それは絶対にないね。
北のミサイルの命中半径が大きすぎる(要は命中精度が悪い)ので、
田舎の政府施設なんぞ狙っても絶対にあたらないから。
対して、首都圏は石を投げれば人に当たる様な状態だから、
適当に打ち込んでも十分に恐怖爆撃的効果が出る。
経済の中心でもあるしね。
もし、北のミサイルが怖いのならば都会の生活を捨てて、
田舎に済むしかないよ。
388 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:05 ID:WprafIps
ミサイルが怖ければ地下要塞都市でも造るしかないんじゃ?
朝鮮問題だけじゃないでしょ
地震だってあるし。地震だってある。
390 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:06 ID:mkUa4zo3
いや、北のなら地下に避難する迄もないよ。
たいした破壊力はないから。
391 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:07 ID:Z+vhn+00
ネットでの移転候補地同士の論争もえげつないね。
どこの支持者も最初は奇麗事を並べるが、
少し突っ込んだ話になると、まるでこんなひどい土地はないかのように
他候補地をクソミソにこき下ろす。
見てて宗教の勧誘みたいなので、カタギの人間はひいちゃうわな。
392 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:07 ID:9Zlm5ZxW
>>391 リアルでは目線を上げられないのだろうけどね。
>>392 地震はマジ怖いぞ。震度5までしか体験してないが。
ホント心臓とまるよ。
396 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:10 ID:dAuLrJan
397 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:10 ID:SF28X7Ec
自然災害はともかく、朝鮮人に破壊されたらたまらない
398 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/04/10 03:11 ID:FbJixmne
>>381 >首都がつとまるのは、歴史文化の土壌がなければいけない
>おのずと日本を作ってきた、関西関東しかない
朝鮮学校の教科書でも使ってるんですか?┐(´ー`)┌
399 :
DANON:03/04/10 03:12 ID:FKcsZOta
ミサイルだけじゃなく東京で大地震がおきたらその時点でおしまいだと思うんよ
有事に備えて線路の上で首脳陣に働いてもらうとか。。。
401 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:13 ID:mLGfeA0z
日本列島を朝鮮半島から遠く離れた所に移動しろ。
>>395 いやぁぁぁっぁぁぁあぁっぁぁあっぁあkん・ふぉねおgのんg
403 :
大阪人:03/04/10 03:14 ID:2t7BuhZm
そろそろ、首都を元の近畿に戻そう。
>>403 大阪ははじめから首都だろ。
大阪民国の。
405 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:20 ID:YKyweDjG
北は東京よりソウルにブツを落としたほうがよし!
406 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:25 ID:q17kMG+o
東京のメディアが反対するだろうな
もう名古屋にしたら?
408 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:30 ID:sNG5IavV
409 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:38 ID:ihQI7T8+
日本人が住みたくない一位名古屋
ふさわしいのは三重幾央、伊勢神宮もあるし
あった所にもどして
矢張りここは松代で...
八丈島辺りに移転しとけ
412 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:40 ID:RrGPqmxK
呆れて物が言えんな。これは。
413 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:43 ID:JgGrp+zE
まぁ、どこでもいいから、分散なり移転なりしなよ。
技術立国日本としてはだ、、、
「首都機能移転」
よりも
「首都移転機能」
を開発しよう!!!
415 :
名無しさん@3周年:03/04/10 03:49 ID:v3mhADmN
416 :
名無しさん@3周年:03/04/10 04:05 ID:ju+3ixYu
首都の機能つーか権限を地方に移しちまう、無くせばいいんだよ。
どうしても省庁が管理しなきゃならないものもネットで受け付ければいい。
国家公務員と議員を減らせ。
417 :
ppp 9・3(=゜ω゜)ノ…:03/04/10 04:08 ID:j+TqdGwv
また利権かいな、いいかげんにせいや
この土建知事ども、いざ機能移転となったら移転先の争奪で
派手に噛み合うんだろうなぁ。(w
419 :
名無しさん@3周年:03/04/10 05:33 ID:f2BSxtfY
首都機能が地方に行くと東京は住みやすくなるから賛成!
あの通勤ラッシュは地獄だからね
水と土地が豊富で日本の中心といえばやっぱ畿央地域(三重、岐阜、滋賀)
がいいと思う
420 :
名無しさん@3周年:03/04/10 05:50 ID:BhHtEhGD
反対派は利権廃止派、賛成派は利権拡大派
そこまで屁理屈こねて土木工事が欲しいのん?
移転先が攻撃されたら元も子もないよな。
422 :
名無しさん@3周年:03/04/10 06:15 ID:xtiiGlW7
確か、アメリカはワシントンの首都機能が損なわれても、
すぐに稼動できるように、極秘の予備首都ともいうべき
機能や場所、すべてのバックアップを超極秘で保持しているって聞いたよ。
ワシントンとは別の場所に。
首都機能だけ移転しても無駄だー。
423 :
_:03/04/10 07:22 ID:WfDJxxzZ
国防上、確かに分散させるほうが、集中してるよりは望ましいのは事実。
確かに利権問題が発生して移転コストは上昇するだろうが、
それは国防問題から比較した場合、些細なことで、
検察などに頑張ってもらうだけの話。
北海道と九州は、朝鮮とロシアから近すぎるので移転の意味がない。
できれば本州太平洋側の東京からなるべく離れた、米軍基地などが
ないところが良いのではないか。
424 :
名無しさん@3周年:03/04/10 07:33 ID:yNnp7n9C
425 :
名無しさん@3周年:03/04/10 07:38 ID:yNnp7n9C
ちなみにゼネコンは首都機能移転に反対している。
官僚主導・建設優先の体制が変わってしまい、利権が失われるから。
↑の動画見ると、誰でもよく分かるように説明されている。
426 :
名無しさん@3周年:03/04/10 09:41 ID:mbIunnm1
そもそも首都圏への過度の集中が問題に成っているのだから
南関東地域への移転は意味が無い
大阪は関東や東海と比べると市内から山が見えるくらい平野部が狭いから
首都機能移転の候補先としては向いていない
残る東海地区が最も移転先に向いていると思う
427 :
名無しさん@3周年:03/04/10 09:54 ID:CPN7+y8t
平野部の広さなら北海道が良いと思うけどなぁ・・・・
428 :
名無しさん@3周年:03/04/10 09:55 ID:b5GOYaKr
いい加減現実から目を背けるのはやめて
ラピュタつくろうぜ
429 :
反石原ネットワーク:03/04/10 09:58 ID:uo/MQWZ8
さて、首都移転断固反対の抵抗勢力の筆頭知事は誰でしたっけ?
430 :
反石原ネットワーク:03/04/10 10:00 ID:uo/MQWZ8
今こそ東京に真の革新政権を!断固抵抗勢力知事NO!
431 :
_:03/04/10 10:02 ID:2KVpETkI
そんな事より東京なんか京都に媚売ったような名称やめて江戸に
戻せ。誰が何といおうがあそこは江戸だ。文句あっか!
432 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:02 ID:b5GOYaKr
江戸なら穢土までもどせ
433 :
_:03/04/10 10:03 ID:2KVpETkI
434 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:05 ID:TiyYUJNx
>>431 京は、平安京とかあるように都の意。
東にある都って意味で東京であって、京都の東だからじゃないよ。
435 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:05 ID:hf1NWXk9
天皇の国事行為の度に、関係者の東京への大移動になるのか。
436 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:06 ID:H6mZPwgm
皇居が東京にある以上は首都移転はあり得ないと思うが
437 :
_:03/04/10 10:07 ID:2KVpETkI
>>434えっそうなの?てっきり、京都の東にあるから東京都と思ってた。
渋滞を押しつけるなよチンカス首都圏共
439 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:12 ID:chkcMeau
田舎モンださ…
440 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:13 ID:b5GOYaKr
京城に6票
441 :
:03/04/10 10:14 ID:u6TYOMNc
関西に決定したら、
福島の知事は、「やっぱり反対」って言うかな?
442 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:16 ID:H6mZPwgm
京都人に言わせると天皇陛下がまだ遷都の詔を出していないので
首都は京都だそうだ
443 :
ココ電球:03/04/10 10:18 ID:WJgkwvaF
>アピール
今気付いた
死ね糞サヨ
アモーレ
445 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:26 ID:qfSvAxi7
ゆうじに備えセガ機能移転を。
>>443 コテハンウヨさん、朝早くからご苦労様です。
447 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:43 ID:e5eZuSMn
通は那覇だな
448 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:47 ID:gVCxJHbN
首都機能移転を!と言ってみるテストってやつですな
449 :
名無しさん@3周年:03/04/10 10:48 ID:gVCxJHbN
実は日本の首都は未だに京都なのです
450 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:01 ID:w9MUTqls
>>442 でも実はそうなんだよな。歴史的に見ても東京へは行幸であり、遷都はしていない。東京は日本の
首都といわれているが、形式的に見みれば首都機能を持つ都市でしかないと。だから東京にあるの
は「皇居」で、京都にあるのは「御所」。
451 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:02 ID:raNZ+x6k
こんなことも飯の種にしようとする痴呆知事が8人もいるのか。
お前らには「無理」だと何度言えば。
とりあえず、朝霞市は止めとけ。
453 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:04 ID:lq447Soj
やはり安全なのは米本土だな。
京都はチョソ自治区になりつつあるので却下
455 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:06 ID:s851WmG/
インフラ整備の起爆材としては国体はもう使えないから今度は首都を制令指定都市が廻り持ちで受け持つ事にしたらどうだ?
456 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:06 ID:zGcvVooa
インフラ整備の起爆材としては国体はもう使えないから今度は首都を制令指定都市が廻り持ちで受け持つ事にしたらどうだ?
457 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:09 ID:88yDLI6J
そんな事より軍備増強と国内の治安強化と入国管理の徹底を
やる方がよっぽどいいと思うんだが。
458 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:09 ID:Y5nQ24SM
岐阜県知事は以前首都機能移転しないなら補償しると言ったとか聞いた覚えがあるな
>>457 首絞められながらヤルのが好きそうだね。
460 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:11 ID:xZYBNbv7
東京に首都を残した方がいかにコスト高になるのか、現在、東京の投下されている1年間の
公共事業費と首都機能移転計画の10年分のコストが同じなのです。
首都高速これ以上を増設した場合、通行料がいくらになるか心配ですね。
461 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:16 ID:Z+vhn+00
新首都建設のメリットがあるのは、米加豪ブラジルのように広大な公有地を持つ植民地国家。
こういう国が新都と周辺の分譲地を売り出せば、採算をとることだって可能。
日本の場合は、逆に国が地元地権者から土地を購入しなければならないので大出費。
移転費用+経済効果の相当な割合はこいつらの懐に入る。
おまけに一坪地主運動始めたりするプロ市民にも手を打たなきゃならない。
どうせ首都機能移転運動している連中は一攫千金を夢見る地主さんたちだろ。
462 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:20 ID:yAe2UYH7
なんかなぁ、裏に金の絡んだ思惑がうごめいているか思うと・・・
463 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:39 ID:ycy1x8Ou
そろそろ富士山の活動期入りだからな。
464 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:40 ID:87l/dhuT
で、どこかに移すとなると残りの7府県知事は一転猛反対
465 :
土建屋:03/04/10 11:40 ID:7HJ7K4nA
奈良県がいいですぜ
移転には反対だが、有事に備えてこういう議論が起こるのはいいことだな。
以前では考えられなかった。
まあ首都移転の前にやれることいっぱいあるだろ、とは思うけど
こういう議論は悪くないと思う
468 :
名無しさん@3周年:03/04/10 11:59 ID:ZOUyQGJz
首都機能は昭和20年に移転済みだと思ってました。ワシントンD.C.に。
469 :
名無しさん@3周年:03/04/10 12:04 ID:4HwBWxxb
470 :
名無しさん@3周年:03/04/10 12:08 ID:zEZcTdPn
東の端にある都だから東京。
東京より東は人が住む所ではない。
471 :
名無しさん@3周年:03/04/10 12:09 ID:MIwOY135
東京の旗本は平和に慣れすぎて駄目ですけん
これからは田舎、田舎でごわす
472 :
名無しさん@3周年:03/04/10 12:10 ID:neGAUbJk
第二新東京市の誕生か?
473 :
名無し:03/04/10 12:26 ID:NhkfNRVu
あらゆる災害、騒乱、戦争に対応するため、地下1000mに秘密都市を
474 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:15 ID:Lmd1ldY9
ナベ常ヒトラー 海老沢ジョンイル おーむ損にー
悪魔を生む東京は、イラク北朝鮮とかわらないではないか
自分で排除もできないし 余りにも太りすぎた
首都移転するしかない
首都移転などバブルの残滓にすぎん…
476 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:17 ID:vzbDnbvU
地方具民ども必死だな
戦術的に考えれば、長野県の日本アルプスに首都移転が良いかと。
誰ですか?テポドンの催促している人は。
479 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:35 ID:t8v1GPqu
鹿児島の大隈半島あたりはどうでしょう?いいところでごわー
480 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:41 ID:Resr2NQw
鳥島あたりはどうでごわそ。今、アホウ鳥が繁殖中。アホウ鳥はアフォの為、絶滅
しかかったが、今は持ち直して上昇中。日本政府もアホウ鳥に教えられる事は多々
あり申そ。 ドンッ
大阪はダメだよ。
在日チョンが首都機能を人質に、
独立戦争を挑んでくるから。
482 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:43 ID:wgPX4FvJ
関東大震災みたいなのがまたくるんでしょ?
大丈夫なの?このままで
483 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:45 ID:2Y2xEZgS
脆弱ていわれてもね。
平時に不便であるリスクも考えるとあんまり離れたところには置けない罠。せいぜい八王子にでも移すかぐらいだな。
太平洋上に、移動要塞作ってそこを首都にしたらいいんです。
位地は国家最高機密。
485 :
名無しさん@3周年:03/04/10 14:47 ID:NvOR42y1
有事で福島じゃ危ないんじゃないか
原発があるでしょ。
お金は、どこから出すの8人の知事さん?
福島県民が全額負担してくれるならいいけど。
核廃棄物最終処理場候補にも手を上げ、
首都機能移転候補にも手を上げ、とかは止めてほしいんだがなー。
どっちかにしてくれ
首都機能移転を検討しますので
8府県にて移転希望地を決定しておいてください
488 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:03 ID:3fQXPzF7
松代大本営を使えぬか?
489 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:11 ID:mZqxu9Ut
>>481 君のせいでガンダムが見たくなったよ。
地下施設を作れ。
それと太平洋側に作れ。
490 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:13 ID:fhpAVMCj
491 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:19 ID:eky0GOjU
地方に移転するより、官庁すべてを地下大深度に建設しなおして潜る方が安全で効率的。
浮遊城を造ってそこに移転。適当に47都道府県地域上空を周遊。
493 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:42 ID:1R02mk2a
筑波学園都市の地下あたりはどう?
有事対応型なら当然地下じゃないといけないと思う。
494 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:51 ID:CjQrAc3w
首都は佐渡にするポ。
495 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:52 ID:MD8FYagw
首都機能はすべて名古屋の大須に是非!!ヽ(´ー`)ノ
未来の首都は名古屋です。
497 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:52 ID:pyKnn4il
首都は大阪に
じゃ、地下100メートルのところにイテーン
499 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:55 ID:eky0GOjU
やはり箱根・強羅のあたりにジオフロントを建設して地下に潜るのが防衛的に最良。
500 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:58 ID:67yYynUx
佐藤栄佐久知事
なんちゅう名前だw
501 :
名無しさん@3周年:03/04/10 15:59 ID:xZYBNbv7
東京は〜まぁ〜アカン♪
502 :
:03/04/10 16:01 ID:xYtALNJ8
ナチスに首都を攻撃されたイギリスはいまでもロンドンが
立派に首都の役割を果たしているんだが。
503 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:02 ID:PcK5N02l
504 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:05 ID:zf2b7OpJ
首都機能移転を田舎の町おこしと考えないで欲しい。
505 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:05 ID:U/OwwPt1
金のかかることをいいだすな・・馬鹿知事ども
506 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:06 ID:eky0GOjU
首都は天皇がいるから、首都なのだ!
天皇のいない首都など首都ではない!!
508 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:08 ID:xQIeuGap
秘密基地は富士の裾野が定番だろ
509 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:10 ID:vcikBrxq
やはり遷都となると新しい宮城が必要になるわけだな。
510 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:11 ID:DYI8pLgZ
普通に京都でいいんじゃない
511 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:12 ID:x0jdmxRn
東京の一等地を売るから黒字になると言う馬鹿がいるが、
大阪や名古屋などの都市部に移したら結局、同じじゃんか。
注目すべき土地は、硫黄島・北海道・因島・岩城島あたりだろ。
土地も安い。
後、天皇なんて、外国の政治家が、日本政府に合うついでに
天皇に接待させてるが、政府機関と離れれば、もはやゴミだぜ。
512 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:13 ID:vcikBrxq
現在の移転候補地はどことどこ?
513 :
:03/04/10 16:13 ID:pyKnn4il
514 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:13 ID:hBYNb9j3
天皇は燃えるゴミ、燃えないゴミ?
>>511 お前はその中のどこに
すんでいるんだ?
絶対、首都に来るな!
516 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:14 ID:6zrcKzgS
517 :
:03/04/10 16:18 ID:xYtALNJ8
>>514 燃える部分と燃えない部分がありますがゴミではありません
518 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:18 ID:eky0GOjU
天皇の扱いでもめそうな予感・・・
実質的には政治と離れてるから例え遷都しても宮城はそのままでも害は無い訳だが。
>>511 記事にも「皇居」とかいてあるだろうが!
皇居移転まで考えんか!!このボケナス!
怒りのあまり、二度もレスしてしまったぞ。
バンカーバスター対策を考えると那須高原の地下がいいだろう。
伊豆高原は地震の心配があるので却下。
過疎化が進んでるのか知らんが。
これって、要は客寄せでしょ?(人集め)
>>521 オリンピック開催地の誘致と一緒です。
さらに、首都機能をすべて持っていけば現状とさして変わらなくなる罠。
523 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:42 ID:zAYXCk4j
524 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:56 ID:SG6D0lPI
日本の人口の中心地と
距離の中心に首都分散汁。
525 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:57 ID:XD4PgK7r
信長の野望プレイしてると首都は名古屋に思えた。
提督の決断プレイしてると首都は広島に思えた。
526 :
名無しさん@3周年:03/04/10 16:58 ID:dbeNdLJd
>>523 IEだと見難くなったしかたないんだが。
527 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:02 ID:MD8FYagw
名古屋なら陛下はもち名古屋城にお住まいになられればヨロシ。
528 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:03 ID:xZYBNbv7
529 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:04 ID:raNZ+x6k
有事に対応するためなら首都防衛軍。首都防空隊。首都治安維持部隊。
このへんを作った方が安上がり&安心。
530 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:08 ID:hf1NWXk9
選挙の時に「首都をわが県に持ってきます!」って、公約を立てたりしたんだろうな・・・
531 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:10 ID:dDDE3fEk
首都機能移転するまえに自衛隊の強化と総連の監視強化だろ
532 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:12 ID:MD8FYagw
>>529 >528にもある通り名古屋は道が広い!
戦闘機の緊急離発着にも使えるガネ!!
533 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:21 ID:xbbw6eJL
関西経済連合会は4日、関西での地方分権のあり方として
2府7県(兵庫、京都、大阪、三重、奈良、滋賀、和歌山、福井、徳島)を
広域連合による「関西州」設置を提言した。
東京が西日本から吸いとり、東夷に使っているのが許せない。
西日本だけの方が発展するから、大和国として独立しる。
534 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:24 ID:CMH9UW6d
>>532中心部は広いが猛烈に信号が多いので、渋滞にならないだけ。
ただ郊外の道路が発達してる。
名古屋それは都市の否定だと思う。
535 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:26 ID:6/gnoZFW
やはり奈良だ、奈良しかない。
536 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:27 ID:M5YwqPHs
議論だけはこれからも続くが進歩はなさそうだな。
537 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:29 ID:neGAUbJk
名古屋人は猫と見分けがつかないから名札つけとけ。
538 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:29 ID:CMH9UW6d
と言いつつ作ったインフラ活用で
俺は賛成で
中部空港、関西空港、第二東名で滋賀南部か
アクアライン、羽田、成田、品川新幹線を考慮で木更津がいいと思う。
那須は空港どこ使うのか?
ちなみに第二東名はほとんど用地買収済みだからな、関東関西の両端のぞけばね。
539 :
名無しさん@3周年[:03/04/10 17:38 ID:Q0l3JX25
尾張徳川にまかしときゃー
那須はゴルフ場とか牧場とかいっぱいあるので、あまっている土地には不自由しない。
どこにでも空港を作れる。
541 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:44 ID:53kG82b1
首都移転3候補地
福島 岐阜愛知 三重幾央の投票すれば
東北北海道は福島 三重幾央は西日本が支持
岐阜愛知は岐阜愛知だけ 移転反対は関東か
三重幾央支持が圧倒的に多いな
バンカーバスターにも耐えられる大深度地下要塞都市を建設して
そこを首都にしよう。
543 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:47 ID:sxX5sWUi
日本の中枢はソウルに移るべき
銀座のママが猛反対します
545 :
名無しさん@3周年:03/04/10 17:51 ID:STP8/QxW
だからどこに移転したってミサイルは届くんだって
でも恐らく現在の一極集中状態が緩和されるでしょう。
メガフロートだ。メガフロートを使うんだ。
547 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:00 ID:Ob7SIVvL
だから有事ってのは地震も含むんだって。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 首都をさいたまに!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
あぶない、あぶない、まだ誰も張ってなかった・・・
原子力潜水艦の中に政府機能を設置するのもいいね。
550 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:03 ID:NLfngcw7
だから和親dにうつせばいいんだろぉぉぉぉ!!
551 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:10 ID:XD4PgK7r
東京でいいよ。東京が滅べば政府が別の県にあろうが日本は終わりだ。
東京に地下壕を掘ろう。いや、マジで。
553 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:12 ID:C1C7nIvb
8対39か。
宇宙ステーションを日本の首都に!
555 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:13 ID:XD4PgK7r
税金の無駄づかいだし近場の糞さいたまとかが首都になろうものなら、国民の
愛国心離れが進むだろう、首都がダサすぎてはいけない。
556 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:18 ID:zipj9CCv
富山にしる
557 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:25 ID:Fp1BFMaC
実質2候補地
福島は東に偏りすぎて東京とかわらんし
日本発祥の地、三重幾央に決まりだな
558 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:32 ID:5iZocY9C
559 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:33 ID:STP8/QxW
>>547 ということは有事立法反対、とか言ってるヤツは
地震にも備える必要はないと言ってるわけだな。
ひでー連中だな。
560 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:42 ID:5iZocY9C
>>558の動画の堺屋太一発言要旨
国家の機能の中には、立法機能と、それに関係の深い行政府の政策の企画審議機能、
これを「A機能」あるいは企画審議機能とする。そういうものと、第二番目に、行政機能のうちで、
統計、調査及び基礎的な研究を行う機能、これを「B機能」または統計調査機能と呼ぶ。
そして、司法と、それにかかわりの深い行政府の記録、保全の機能、「C機能」との三種類の機能がある。
この三種類の機能をそれぞれ別個の場所に移転する。そのことによって日本の通信情報社会を
徹底させるとともに、財政の抜本的な改革、文明の大幅な前進を達成する。
同時に地震やテロに対する災害対応力も非常に高いものになる。
首都機能の移転のコストがよく問題になるが、この方式であれば総事業費三兆円、
「公的負担」が一兆円前後になる。
現在、東京にある首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円なので、
これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入がある。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用。
そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円があり、そういったものを活用して東京を活性化していく。
移転公費負担が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上なので財政的には一兆三千億円以上の余剰収入になる。
首都機能の三機能分離移転はいろいろな効果があります。
まず、通信情報社会を形成して、日本の国を公平で迅速で安価で正確で、そういう情報社会に変えることができます。
二番目には、清潔な政治行政ができる。そもそも、日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、
何よりも対面情報、つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、
あるいは東京に居住や本店を移し、常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。
この不公正さがもとになっている。これが完全になくなる。
次に、多様な知価の創造が生まれる。いろいろな地域、いろいろな環境の中から新しい知価が創造される。
東京一極集中によりまして頭脳機能が東京のごく狭い範囲に閉じ込められている、この状況が打ち破られ、
開放的な国になる。そして、地方分権、地方分散が確実に実行される。
561 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:43 ID:tP9pe89j
関東全域にちらせばイイと思うけどね
今の23区を関東平野に置き換える
鉄道も高速も有効活用できるし
朝のラッシュもなくなる
562 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:46 ID:79TcYb7R
北海道の苫小牧に移せ。
地面はたくさん余っているし空港もすぐ近くにある。
鳩ポッポが大喜びするだろ。
563 :
名無しさん@3周年:03/04/10 18:48 ID:mzARyYJz
561 :名無しさん@3周年 :03/04/10 18:43 ID:tP9pe89j
関東全域にちらせばイイと思うけどね
今の23区を関東平野に置き換える
鉄道も高速も有効活用できるし
朝のラッシュもなくなる
朝のラッシュもなくなる
朝のラッシュもなくなる
564 :
名無しさん@3周年:03/04/10 19:02 ID:xZYBNbv7
ウホッ!堺屋タン
565 :
名無しさん@3周年:03/04/10 19:07 ID:lq447Soj
つーか、そこまでして守りたい現政権でもなし。
567 :
名無しさん@3周年:03/04/10 19:18 ID:GV00EQqu
川勝平太氏の案、気に入ってるんだけどなぁ、、、自民党国家戦略本部だかどこかに
講演の模様をうpしたのがあったが。
568 :
名無しさん@3周年:03/04/10 19:28 ID:xZYBNbv7
川勝さんてあのカコイイ人じゃないでつか?
569 :
名無しさん@3周年:03/04/10 19:57 ID:xZYBNbv7
/ ̄\
.r ┤ ト、 ドキュソ (´`) ∩
|. \_/ ヽ (´ヽ )i⌒i,|
| __( ̄ | `ヽ !、∪ノ`.|盗撮
| __)_ノ ) ノ
ヽ___) ノ ζ (_ノ⌒ ̄ (⌒)
i⌒ヽ ,〜((((((((〜〜、 ノ ~.レ-r┐麻薬
| 〉 ( _(((((((((_ ) ノ__ | .| ト、
カラス / ̄ヽ ノ |/ ~^^\)/^^~ヽ| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
| ノ_/、/⌒i | _ 《 _ |  ̄`ー‐---‐/´)
/ ̄ヽノ i / i. (|-(_//_)-(_//_)-|) i´ヽ/ ノ 犯罪
| i |⌒iノ/ | 厶、 | / ノノー―‐┐
`ー ´;ヾ `~' i \ |||||||||||| / ―イ ´ノ ーーイ
`ヽ ⌒ヽ/ ヽ .\_______/ (、 ̄´
〈 ___ノ i 〉  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
ヽ / 腐った町、東京は逝ってよし! i (⌒ ,ヽムネオ
`ー /^‐━, ヽ_( ̄ ̄ ,)
爆弾 /ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ
/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ
ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒
| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ |歌舞伎町
ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉
ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ
| | | ⌒ヽノ
ヽ_ノ \_ノ
570 :
東北州兵:03/04/10 20:33 ID:NphTU4sP
東京発の文化にろくなものは無い。
昭和初期からエログロナンセンスばかり。
東京ってのは文化レベルが低いんだよ。
日本最低だ。
あんなところに首都があることが国家的損失だ。
さっさと100兆でも200兆でもお金を出して
東北に首都機能移転しろ。
571 :
東北州兵:03/04/10 20:44 ID:NphTU4sP
さっさとくたばれ劣勢都民。
572 :
名無しさん@3周年:03/04/10 20:50 ID:4QW27eed
まぁ、都知事選の結果次第だな。
573 :
名無しさん@3周年:03/04/10 20:54 ID:pSKrw3Va
>>565 こいつは馬鹿?現政権と日本の首都が同じ意味を持っているのか?
574 :
東北州兵:03/04/10 20:54 ID:NphTU4sP
575 :
東北州兵:03/04/10 20:59 ID:NphTU4sP
576 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:02 ID:UC+U65Xd
>>574 石原が、移転反対のPRを強力に進めているから。
もし今度の都知事選で、別の気弱なヤツが都知事になったら、
反対派が縮小してダメになることもありうる。
577 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:03 ID:dD0aQHfK
とーほぐっておしんのイメージしかないんだけど。
578 :
東北州兵:03/04/10 21:04 ID:NphTU4sP
>>576 石原は反対派だったね。
でも国が決めることを一自治体が拒否できるのかな?
どうなんだろう?
579 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:04 ID:s0J2BpgV
首都移転は不要だが(移転してもまた集中するだけ)かなり大規模な地方分権は必要だな
未だに首都崇拝してる奴は安全保障面のバックアップ考えろよと
580 :
東北州兵:03/04/10 21:05 ID:NphTU4sP
581 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:06 ID:YVhG48Nd
なんで、知事が国政の話題をやってるんだ。
これは各地の知事選もそう。東京とか神奈川とか。
国政のことなんて、知事に期待してない。
逆に、国会議員選挙になると●●道路の促進をみたいな
地元志向の演説を聞くことになるし。
582 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:07 ID:qxddPf7G
地域振興対策として国体みたいに数年後とに首都を移転するのもいいかも。
数年後とに移転費用や建築費用などが生まれるから景気回復にいいと思う。
583 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:08 ID:V7li1ZjR
有事に備えて、じゃなくて、公共事業のためだろ。
こんなやつばっかだよな、ヘタレ日本は。
584 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:09 ID:UC+U65Xd
>>578 国といっても、政治家と官僚の集合体であることには変わりないからね。
世論や産業界などの意志がどう動くかで、国の対応も変わる。
国が決めてから自治体が拒否することは難しいが、
国に決めさせないことは幾らでもできるだろう。
585 :
東北州兵:03/04/10 21:09 ID:NphTU4sP
>>583 公共事業のためにやることの何が悪いのさ?
586 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:09 ID:dD0aQHfK
そもそも那須って関東だろ……。
587 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:13 ID:qxddPf7G
いいねー公共事業。
数年ごとに移転で数10兆円の効果が生まれるのか。
下手な事業よりよっぽどいいね。
588 :
東北州兵:03/04/10 21:13 ID:NphTU4sP
>>586 近すぎるんだよね。だから思い切って
東北地方太平洋側に首都機能移転希望。
雪も結構思ったほどじゃないし。
新しく都市つくってさ、そこは低い建物を建てちゃいけないような法律でも作って、
効率の良い都市計画にしよう。
590 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:14 ID:4QW27eed
地方交付税の恩恵無しに存在できない地方自治体にとっては、
「首都」となることは「金のなる木」を手に入れる好機だからね。
591 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:15 ID:7hF2VOBz
思いきって48都道府県を首都にしよう!
あったまイイ!
592 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:15 ID:rCQWAjhX
>>585 公共事業が目的のくせに流行りの「有事対応」ってことで
何とかしようとしていることを批判してるんじゃないの?
候補地以外のところに
突然移転してみたりするとか。
594 :
東北州兵:03/04/10 21:16 ID:NphTU4sP
>>590 地方からの搾取なしに成り立たない東京にとっては
首都の地位を維持することは金のなる木を
維持しつつける唯一の手段だからね。
595 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:16 ID:4QW27eed
正論じゃないか。奇麗事言いながらその実、金もらって朝鮮総連の擁護している
文化人よりは、下心が見える分マシ。
597 :
東北州兵:03/04/10 21:17 ID:NphTU4sP
>>592 そんなガキみたいなこと言ってもなぁ。
こういうことが出来ないから日本は外交弱いのでは。
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…
>公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
>が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
>どについて公務員との比較基準も不明確 という問題点も指摘されている。
>これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
>全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
>イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。
■■■ 維持管理・メンテナンス職種は ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。
>「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
>銀行さんに比べたら」 40代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
>答えがかえってきた。 (中略) 県職員の年収は661万9千円。青森銀行
>の行員の平均年収は714万2千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
>多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
>は平均年収375万8千円、卸売小売業が397万5千円と (中略)「年収
>350万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」
■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様
引用符(>)下の内容は 朝日新聞 2003年4月10日記事より
お問い合わせ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495 2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】
600 :
東北州兵:03/04/10 21:18 ID:NphTU4sP
何か、変な人が居着きましたね。 このスレ。
602 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:19 ID:4QW27eed
603 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:20 ID:271+2T5U
熊本に カモーン
604 :
:03/04/10 21:21 ID:bAndd4lK
605 :
東北州兵:03/04/10 21:21 ID:NphTU4sP
>>588 い わ き の 出 番 で す か !?
ちなみに雪は関東より降りません。
607 :
東北州兵:03/04/10 21:21 ID:NphTU4sP
608 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:21 ID:6cznF7gf
これって首都機能を分散させると言うことなのか
単に移転するだけでは意味がないじゃん
北鮮の弾道ミサイルは日本列島全てを射程に納めているんだから
未来の首都名古屋で決まり!
610 :
東北州兵:03/04/10 21:23 ID:NphTU4sP
611 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:24 ID:9V9djDBu
田舎モノがガタガタぬかすな。
612 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:24 ID:rCQWAjhX
首都機能移転よりも副首都を作るべきではないのかな?
首都があぼーんしてもどうにかなるように。
機能を各地に分散してしまったら非効率この上ないよ。
613 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:25 ID:577uQQ+u
やれやれ、土建屋の利権がらみの賊議員か。
てか、東京以外逝ってよし!
あまり地理的に偏られるのは勘弁して欲しい。
岐阜の山奥にでも作れば良いんじゃない。土地も安そうだし。
615 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:26 ID:qxddPf7G
いや、いっそのこと東京湾に首都をつくるのもいいかも。
巨大フェリーみたいに首都知事が全国を謁見して回るのも面白い。
夏はリゾートの沖縄やハワイに首都フェリーが移動して停留するの。
冬は寒いからオーストラリアあたりに移動。
いっそのこと日本の技術の集大成として飛行首都で銃夢のザレム、ラピュタを作ってみようよ!
で、首都が移転すれば庶民にはどんな違いが出てくるの?
617 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:29 ID:6cznF7gf
>>615 東京湾に巨大なメガフロートを浮かべて、その上に都市を作るのもいいかもな
618 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:29 ID:4QW27eed
まぁ議会は踊り、結局何も変わらないワナ。
>>610 馬鹿め
名古屋人のゴミ分別のストイックさを思い知れ!
また刺したるでよ(ニヤリ
620 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:31 ID:+JfjekU/
・国の土地だけでほとんど作れる。
というか東京で政治やる意味ないし
政治的な土地でやればいい。経済で決めるもんじゃない
621 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:31 ID:qxddPf7G
情報産業への公共事業としてバーチャル空間に首都を作ってみよう。
622 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:31 ID:aSFiyith
国体みたいに一年ごとに国会を移転すれば工事も増やせて良いよ
623 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:32 ID:qxddPf7G
やはり富士の山のてっぺんあたりがイイのではないだろうか。
624 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:33 ID:DJ+MQXCP
淡路島を要塞化してそこへ移転。
625 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:34 ID:4QW27eed
>>618 流れを読めない
金だけが目的の馬鹿が跋扈しているうちはそうだろ(w
もう梯子は外されたんだよ
気が付けよ
えりーとと呼ばれたい人達よ
627 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:35 ID:UC+U65Xd
>>616 ・国民全体の借金が増える。
・公共事業を目当てに、ドカチンになる人が増える。
・各大臣が、国会と省庁の往復に多大な時間を使うようになるため、政治スピードが落ちる。
・官僚も、各省庁で交流が難しくなり、縦割り行政が更に強固に。 行政のスピードも落ちる。
そんなとこかね。
移転先の地方では、一回限りの公共事業予算と役人が数千人ずつ異動する他に、
役所があることを主張して空港や路線整備が叫ばれるようになる。
しかし、首都並みの交通機関を全国に広げる力は、今の日本にはない。
628 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:43 ID:csWukj/r
はじめて覗いたが、もまえらほんとにアホかと。
美也子というのはだな、古来南から北へと移動しとるんじゃい!
九州⇒奈良・京都⇒江戸
ということはだな、次ぎは東京の北だよ、北。南には戻らんだろ。
北といえば、やはり
北春日部なんかどうよ?
629 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:44 ID:dD0aQHfK
>>627 首都機能が移転するっていっても移動するのは国会だけなの?
各省庁や宮城なんかはどうするのさ!
630 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:44 ID:WukFBZSW
有事の時は、防衛情報をWinnyで転送だ
>629
逆だって。
国会議事堂はそのままで、文科省とか厚労省なんかが地方に行く。
首都はあくまで東京都で、各省庁の建物だけを地方に移す。
もちろん、皇居もそのまま。
632 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:51 ID:rCQWAjhX
>>631 機能を各地に分散したら今以上に縦割り行政が
進む気がするんだけど… すぐ近くにいる今で
さえロクに連携が取れていないのに、各地に分
散したら目も当てられない状況になると思うけ
どねぇ。
633 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:53 ID:qb2PO54q
天下を取るがね〜♪
634 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:56 ID:5iZocY9C
635 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:57 ID:qb2PO54q
偉大なる堺屋太一大先生は首都機能移転は
公共事業ではないとおっしゃってます。
縦割り行政に距離は関係ないでしょう。縄張り意識の問題であって。
距離的に近くすれば解消されるって話でもないし。
637 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:57 ID:5iZocY9C
>>635の言うとおり
>>634の動画の堺屋太一発言要旨
国家の機能の中には、立法機能と、それに関係の深い行政府の政策の企画審議機能、
これを「A機能」あるいは企画審議機能とする。そういうものと、第二番目に、行政機能のうちで、
統計、調査及び基礎的な研究を行う機能、これを「B機能」または統計調査機能と呼ぶ。
そして、司法と、それにかかわりの深い行政府の記録、保全の機能、「C機能」との三種類の機能がある。
この三種類の機能をそれぞれ別個の場所に移転する。そのことによって日本の通信情報社会を
徹底させるとともに、財政の抜本的な改革、文明の大幅な前進を達成する。
同時に地震やテロに対する災害対応力も非常に高いものになる。
首都機能の移転のコストがよく問題になるが、この方式であれば総事業費三兆円、
「公的負担」が一兆円前後になる。
現在、東京にある首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円なので、
これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入がある。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用。
そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円があり、そういったものを活用して東京を活性化していく。
移転公費負担が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上なので財政的には一兆三千億円以上の余剰収入になる。
首都機能の三機能分離移転はいろいろな効果があります。
まず、通信情報社会を形成して、日本の国を公平で迅速で安価で正確で、そういう情報社会に変えることができます。
二番目には、清潔な政治行政ができる。そもそも、日本の政治行政にさまざまな問題がありますのは、
何よりも対面情報、つまり、人脈を通さないとなかなか情報が得られない。東京に出張してきて、
あるいは東京に居住や本店を移し、常に官僚と顔を突き合わせていないと情報が得られない。
この不公正さがもとになっている。これが完全になくなる。
次に、多様な知価の創造が生まれる。いろいろな地域、いろいろな環境の中から新しい知価が創造される。
東京一極集中によりまして頭脳機能が東京のごく狭い範囲に閉じ込められている、この状況が打ち破られ、
開放的な国になる。そして、地方分権、地方分散が確実に実行される。
638 :
名無しさん@3周年:03/04/10 21:58 ID:5iZocY9C
>636
堺屋太一の動画よく聞け。もろに距離の問題なんだよ。
>>638 抜粋してくれ。どこのことを指してるのかわからない。
640 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:01 ID:qxddPf7G
A機能 大深度(海底)
B機能 東京湾
C機能 空中都市
641 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:02 ID:s0J2BpgV
結構まじめに議論してる奴多いなぁ。これ意外。
私見だが、石原が都知事で無くなったらこの板の東京崇拝もかなりトーンダウンすると思うがどうだろう?
ここって石原=東京と捉えてる人が多そうなので。
>>638 総論賛成
各論反対かな
どこにすんの
一つに決まったら
しらけるけどな
ま、また選挙までなにも決まらないとな(w
643 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:04 ID:5iZocY9C
>>639 日本の行政は対面情報偏重だって何度も繰り返し言っている部分があるだろう。
644 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:04 ID:eYko9H72
しかし、田舎者ってのは税金を消費することしか頭にないんだな。
645 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:05 ID:bpwoyXXF
アホだな
646 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:06 ID:njN3dx2/
だな
私の祖父と叔父は官庁の幹部職員でした。明治生まれの祖父は私が生まれる
ずっと前に亡くなっていますが、退官後は某大手素材メーカーの重役に就任し、
経団連の理事にも就きました。その祖父の長男である叔父も官僚の道を進み、
年号が平成に変わる数年前に退官し、天下り街道へ・・・。
詳述はできませんが、退官後、数年おきに渡り歩いた各団体はいずれも
ある特定の業界に深く関係しており、渡り歩く度に、その業界との関わり
は密接になっています。私の家と叔父の家は同じ敷地内にあり、叔父の
郵便物や宅配便の届け物が私の家にくることがしばしばあった。
その業界の主だった企業のほとんどから社長名で叔父宛の贈り物が届きました。
□□省事務次官差出の郵便が届いたこともありました。(退官後もいちいち
本省と連絡をとっているのだろうか)
省庁、そして業界団体を通じての行政指導力の大きさを垣間見た気がしたものです。
これがあらゆる業界で蔓延している実態なのかと思うとぞっとする。
官庁とその外郭団体、業界団体の強固なつながりを解くのはやっぱり難しいと思う。
これはGHQの財閥解体、あるいはそれ以上の大改革にも相当するだろう。
たとえ天下りを禁止しても、すべての業界団体が依然首都にあり続け、官僚機構が
東京にあり続ける以上は決して関係が断たれることは無かろう。これらの人脈、癒着
を断つには、もはや首都機能移転しかない。首都機能を東京から離さない限り、
各産業が、つまり日本経済が行政指導のしばりから解放されることは絶対にない。
>>643 それは理解できるが、別の場所に移しても解決されないでしょう。
移転先に人を送るだけのことだし。
>>627.
詳しくありがとん。て、これでは移転することのメリットが無いw
しかも、移転に伴う議論に使う時間と移転する際の費用ばかりが増えて、
デメリットどころか、無駄づかいに等しい気が、、、w
「国民全体の借金が増える」
↑日本はこれを本気で何とかしようとは絶対に思ってませんねw
と言うか、今の時点では既に払えない額になっているのかもしれないが。
確か一人500万円でしたっけ?「500万円払ったら命を助ける」と言われれば、
さっさと払って残りの貯金でのんきに暮らしますが、
「今の日本のために払ってくれ」と言われても払う気にならないですね。
650 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:10 ID:rCQWAjhX
>>641 別に東京を崇拝しているわけでもないし、
首都機能という国政レベルの問題に石原は
関係ないと思うよ。
651 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:10 ID:zCed/FYK
マジメに国の借金のこと考えてるから、首都機能移転に賛成なのだけどな。
652 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:11 ID:pkP2UOcF
首都移転する前に、地方管轄区域制度というか、
州制度導入したらどうなんですかね?
そもそも首都がどこにあろうが、1箇所にあらゆる行政機能が集中するのがイカンわけで、
首都移転したところで州制度の導入よりもその効果は低いと思うんだが、どうか
653 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:11 ID:hxAfIV2c
>>649 移転費用は東京のマスコミが喧伝しているほど巨額にはならない。
跡地を半分売却するだけでのお釣り(余剰収入一兆三千億円)が入ってくる。
2003/2/26 衆議院国会等移転委員会 堺屋太一の提言(動画)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19691&media_type=rb&time=00:08:58.5 >首都機能の移転のコストがよく問題になるが、この方式であれば総事業費三兆円、
>「公的負担」が一兆円前後になる。
>現在、東京にある首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円なので、
>これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入がある。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用。
>そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円があり、そういったものを活用して東京を活性化していく。
>移転公費負担が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上なので財政的には一兆三千億円以上の余剰収入になる。
654 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:12 ID:aSFiyith
なんだかんだ理屈つけても、結局は土木工事でカネを引っ張りたいだけなんだろ?
学者や評論家が偉そうなこと書いても、この8知事とやらはそれしか頭に無いと思う。
656 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:13 ID:hxAfIV2c
× 跡地を半分売却するだけでのお釣り(余剰収入一兆三千億円)が入ってくる。
↓
○ 跡地を半分売却するだけで移転費用を全て賄う上に一兆三千億円のお釣りが入ってくる。
657 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:14 ID:zCed/FYK
工事自体よりも移転後の方がメリット大きそうだけどな。
658 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:15 ID:rCQWAjhX
>>653 堺屋の証言がそんなに信頼性が高いものかなぁ。
だいたい土地の売却の評価だっておかしくない?
東京が首都であるからこそ土地評価が4兆7千億円な
わけであって、首都機能の移転が決まれば地価は
暴落するんじゃないの?
659 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:15 ID:pkP2UOcF
>>653 民間で買い手がいないものを誰が買うんだ?
660 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:17 ID:aSFiyith
現在の時価で計算しているのかどうかも怪しいな
661 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:18 ID:s0J2BpgV
>>652 そういうこった
道州制にすれば税源が結構国から委譲されるのにね
662 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:19 ID:qb2PO54q
>>655 川勝さんの提言はたいてい理想論なんだよね。
なんか現実的にはちょっとむつかしいような?
663 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:19 ID:zCed/FYK
道州制にすると公務員の数が増大しそうな予感。
664 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:21 ID:hxAfIV2c
>>658 東京郊外の地価と、千代田区のド真ん中の地価を一緒にするなって。
あの一帯の立地条件は最高ランクだ。売却収入が見込み違いになることはあり得ない。
仮にあの一帯の地価が下がるとしても微々たるものに過ぎない。
665 :
:03/04/10 22:21 ID:H/Rw2uSK
,.-、
/.n l /⌒ヽ
| l l | ,' /7 ,'
, '' ` ー ' '-' /
/ 、_, `ヽ
l , .-. 、`´ l
ヽ ヽ ̄フ / やっぱもろ〜〜〜!
丶、 ̄____,/
/ ,. - 、 )
(( ( n ([N],ハ_う
ゝ)ノ  ̄ ヽ
/ _ l ))
〈__ノ´ `(_ノ
666 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:22 ID:hxAfIV2c
>>659 売りに出されてもいない物件を、どうやって民間が買うんだよ。
667 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:24 ID:pkP2UOcF
668 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:24 ID:rCQWAjhX
>>664 漏れは東京の人間じゃないのでその最高ランクの
立地条件とやらがどういうものかはわからないが、
その条件は首都機能が移転されても維持されるも
のと考えていいわけ?
669 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:25 ID:Nk6evl3S
大阪に移転するのだけは勘弁な
670 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:27 ID:GV00EQqu
>>662 ま、確かに実現可能性はあんまり考慮に入れてないかもね。
でも、このスレに引用されてる奴すらまともに読まずに言うと、
堺屋みたいな金の話をする前に川勝さんみたいな文明論的な話を
すべきだと思うんだよねぇ、、、
671 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:32 ID:hxAfIV2c
より高度な経済活動を担うべき企業が使うべきスペースを
立地条件と業務内容がほとんど無関係の政府施設が占拠しているというのは
たいへんなロスだね。政府の施設だけでなく厳重な警備体制も敷かなければ
ならないので、さらに貴重なスペースが埋められてしまう。
外国要人が来ると周辺道路を交通規制するので、経済活動がますます阻害される。
あの一帯は高コストの政府ではなく、法人税や固定資産税を払ってくれる
民間企業や個人が入居すべきである。
672 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:33 ID:Lj1V4yAT
御殿場に第二東京市
国会は都心でいい、どうせどこに居たって役には立たん。
いっそのこと全滅したって構わんし。
それより一撃で全滅したらお話にならん官庁を関東全域に分散しる。
ついでに防衛庁は長野あたりへ隔離。NORADのイメージで。
皇居は京都でもいいのでは?
国会開催の時にはお召し列車で京都から巡幸とか。
674 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:34 ID:zCed/FYK
たしかにねー
公務員宿舎ってたかそーな場所に建ってるもんねぇ
>>673 天皇は首都に、ってのが大前提だろ、、、
>>671 最初から政府機関のある近くに
勝手に民間企業が集まってきたんじゃないのか?
丸の内周辺ですら、明治の頃は
来てくれる会社がなかったらしいし。
677 :
つーか:03/04/10 22:36 ID:8/GF0w9U
第二新東京市を建設して全て移転しろ、もうどうでもいいって、、、赤字だらけだし
678 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:37 ID:rmONeuiL
全ての官庁は地下へ
679 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:37 ID:rCQWAjhX
>>671 首都機能が移転すれば企業もそれに合わせて
移転するんじゃないの?
680 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:38 ID:hxAfIV2c
681 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:39 ID:hxAfIV2c
>>679 企業も地方の田舎に移転する??
東京という大市場を捨てて?
冗談はよせよ。
移転て言うか分散して欲しい。8府県に分けておけばどこかが生き残る可能性が上がるだろう。
これだけ東京一極集中なのはおかしいって。
683 :
名無しさん@3周年 :03/04/10 22:41 ID:+FwQ+fzF
皇族というのはある程度住むところを分散させとかないとやばいんじゃないの?
皇位継承者が一人もいなくなったら困るし。
684 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:44 ID:rCQWAjhX
>>681 大企業の本社が東京に集中しているのは
許認可権の問題であって市場の大小では
ないと思うんだが。
685 :
676:03/04/10 22:46 ID:sfwr3uu2
>>680 Realplayerが入っていないので見られません。
686 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:48 ID:hxAfIV2c
>>684 @東京という大市場とA役所の希少情報源が同じ所にあることで、東京への
企業流入が加速していた面が大きかったのでは?
でも首都機能移転で@とAを分断すれば、新たに東京に進出しようという
動機は減衰する。
首都機能移転は@とAを分断させるという効果もあるし、
電子政府化を一気に推し進める効果もある。それによって情報公開を徹底させれば
役所の情報が希少価値を持つことは無くなり、わざわざ首都に企業が擦り寄る必要
も無くなるというわけですね。もちろん政経同時被災のリスクも逓減します。
687 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:51 ID:4QW27eed
>>686 マル数字、やめて・・・
マカー時代に泣かされた。 。・゚・(ノД`)・゚・。
688 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:51 ID:hxAfIV2c
689 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:54 ID:rmONeuiL
>>687 (月)(月)(火)(水)(木)(金) (金)
(・∀・)イイ!福島でも良い!!
691 :
名無しさん@3周年:03/04/10 22:58 ID:6cznF7gf
首都機能分散するんだったら政令指定都市に分散させれば
694 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:01 ID:rCQWAjhX
>>686 >わざわざ首都に企業が擦り寄る必要も無くなる
揚げ足を取るようで悪いけど、あなたの話だと
首都機能の移転によって東京の価値が下がると
いうように読めるんだけど。それは地価の下落
には繋がらないのかな?
漏れは首都機能移転の議論自体は反対じゃない。
でもあなたが何度も持ち出している堺屋の提言の
信頼性については疑問を持たざるを得ないから、
いちいち突っ込んだだけ。
695 :
686:03/04/10 23:02 ID:hxAfIV2c
>>693 単純に@「東京という大市場」を目当てにして参入してくるのなら何も問題はない。
でも、A「役所の希少情報」を求めて東京にやってくるのは大問題だと言っているんだよ。
何が矛盾するのやら。
697 :
686:03/04/10 23:06 ID:hxAfIV2c
>>694 東京に占める「官僚依存型の企業」の割合は減るだろうね。
でもそれは「東京の価値が下がる」ということでは全くない。
官僚に依存しない新規の健全企業の活躍の場がもっと増えるということ。
B落民の多い三重はパス。
栃木・福島は論外。
そうなると岐阜か・・。
東京、大阪の中間にあるからこれで決まりじゃない?
699 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:08 ID:qb2PO54q
首都移転をしたら東京は寂れる。これは間違いない。
現在の霞ヶ関を民間に売り払うと、民間は高層オフィスビルを建設するわけだが、
今でもオフィススペースは余りまくっている。
これ以上高機能なオフィスビルが増えたら、既存のビル経営者は破産するだろう。
701 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:11 ID:GV00EQqu
>>699 金の話をする前に考えておかなければならないことがある、と思うよね。これを読むと。
702 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:13 ID:s0J2BpgV
おそらく日本の場合これまでの例から「首都=帝都=天皇のおわします所」が大前提になるかと
>>702 で、将来、歴史では明治〜平成(〜)を「東京時代」と呼ぶようになる、かもしれない。
705 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:23 ID:hxAfIV2c
>>700 全体的に見れば、立地条件の悪い所から良い所へオフィスや商業施設が移る
ことになる。経済の効率だけでなく、安全性のうえでも望ましいことだね。
一部のビルオーナーや不動産業者には酷だろうけど、オフィスで働く一般ワーカー
にとっては大助かりだよ。通勤条件が良くなって、綺麗で瀟洒な職場で働けるんだから。
政見放送、樋口タンキター
707 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:26 ID:hxAfIV2c
立地条件が悪い上に老朽化して危険なビルから、安いコストで、より立地条件の良い、
安全で快適な新築ビルに移転するチャンスが増える。
どう考えても悪い話ではないと思う。
708 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:57 ID:ZJUNmYdu
東京って首都機能が移転するだけで地価が暴落するような
魅力の無い貧弱な都市なん?
709 :
名無しさん@3周年:03/04/10 23:59 ID:549sPjsv
>>708 何もしていないのに暴落を続ける関西に比べたら強いかと
710 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:04 ID:dJaMj3bh
>>702 そうでなくとも天皇の国事行為ってのは考えただけで自殺したくなるくらい大量にあるから
首都機能がうつれば自動的に天皇も動座せねばならんだろう。
一例を挙げれば、まさか外国からの使節だか大使だかを皇居に招いてから
はい、岐阜でも福島でも行っといで、てわけにゃいかんだろうし。
711 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:04 ID:AFr8wQbj
>>709 じゃあ半値になってもトントンって事かな?
712 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:05 ID:78fzqX8/
>>708 都市の魅力という点では、関西にしろ東京にしろ江戸時代とは比べ物にならないほど
その魅力を失ってしまった。
713 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:05 ID:AFr8wQbj
天皇は京都に移って欲しいな・・
715 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:08 ID:AFr8wQbj
>>714 移れば雰囲気も変わるんじゃ無いのかな・・・
716 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:08 ID:2w5qznQM
>>711 それはちゃう
向こうが半値になるような状況では、こっち(関西)も半分になっとる
それくらい地価はおかしい
717 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:09 ID:Sle/Mizg
718 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:10 ID:LXTvLtoE
京都移転じゃ、ただでさえアレな市バスの運転手がさらにブチ切れるのが、今から想像できてこわひ・・・
719 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/04/11 00:11 ID:RQQrLqZt
>714,715
景観を言うなら、京都以外は見られたものじゃありませんよ。
720 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:12 ID:PUOOW6hb
>>715 陛下御一行が京都に戻ってきたら警備が厳重になって
御所でソフトボールや野球ができなくなるかもなぁ…
って漏れはやったことないけどw
721 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:12 ID:AFr8wQbj
>>716 いやいやそうじゃなくて、半値になっても移転の費用をまかなえるのでは?って意味。
722 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :03/04/11 00:12 ID:RQQrLqZt
>720
京都御苑の狸(7匹くらいしかいませんが)が暮らしにくくなるかも・・・。
723 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:13 ID:xK35AigP
>>710 オランダは首都機能も女王の日常の住まいもハーグにあるな
式典はアムステルダムの王宮でやるが両都市の間は
ハーグ〜30分〜スキポール空港〜15分〜アムステルダム
これくらいでないと首都機能移転は無理がある感じだね
724 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:13 ID:LXTvLtoE
しかし、たった8知事の「共同アピール」じゃなぁ・・・
725 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:17 ID:dJaMj3bh
つか首都(機能)移転なんてしてもキャンベラやブラジリアの轍を踏むだけだろうに。
ま最中がどうにかならんことにはどうにもならんな、、、
727 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:17 ID:GTHUyMQQ
首都移転3候補地
福島 岐阜愛知 三重幾央の投票すれば
東北北海道は福島 三重幾央は西日本が支持
岐阜愛知は岐阜愛知だけ 移転反対は関東か
728 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:18 ID:NbtiJira
ウリナラ的にはどうだろうな。
首都機能移転よりマスコミを移転させろ
雪が降る所に首都機能って・・・大雪で首都が麻痺すんじゃないの?
731 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:22 ID:vzs+gC03
もう
新首都はさいたまでいいよ。
732 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:23 ID:wWBYP9xp
733 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:24 ID:wWBYP9xp
735 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:31 ID:K+HEuRu1
どうしてそんなに堺屋が好きなのだろう。
殆ど役に立たなかったよね。
736 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:31 ID:5DfwdP8y
737 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:31 ID:dJaMj3bh
>>732 長いから二分しか見てないけどさぁ、丸の内、霞ヶ関、永田町と
経済、行政、政治機能が集中してるからこそ東京は世界的に見ても有数の
機能的な首都と言われてるんじゃん。
文化なんざ首都移転したからどうこうなるもんじゃねえだろ。
>堺屋が意見を述べると与野党議員が大絶賛。
これまでの首都移転審議会では反対派は二、三人しか呼ばれないもんだって知ってた?
738 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:33 ID:6zytSZSX
移転してどうすんだろうねぇ
やっぱ金がらみ?
739 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:35 ID:5DfwdP8y
ワシントンの政治行政機構をニューヨークの中心に
持ってきたとしよう。
そして、そのニューヨークは過去、数十年〜100年おき
に大地震が起こっているものと仮定してくれ。
今の東京はそういう状態にある。
堺屋信者必死だな。
彼は過去の分析能力はかなりのものがあるが未来予測能力は論外なんだよ。
総合的な視点に欠ける。自分の把握してる範囲だけで答えを出そうとする。
で、何か儲け話がある度におこぼれに預かろうとするけど、
旗色が悪くなると何も知らなかったかのように無視・批判。
経企庁長官もインパクも愛知万博もな。
自分の論を出せ。そこから話をしようじゃないか。
頭ごなしの決めつけでは無闇に損害を出すだけだ。
糞レスすまんな。
741 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:36 ID:PUOOW6hb
>>738 アピールをしている8知事の自治体以外のところに
移転する案を出しても何も文句を言わなければ
彼らは純粋に有事対応について考えているんだろうw
742 :
北海道愚民:03/04/11 00:37 ID:yeFrRUjg
移転ちゅーか分散ではないのか必要なのは?
743 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:39 ID:B4DdZ58Z
皇室は皇居と京都御所に分散してリスクヘッジするんだな
あと、いざというときのために、長野県松代に
政府機能を入れる地下シェルターを作っておけ
744 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:42 ID:AFr8wQbj
>>740 賛成派イコール堺屋信者なんか?
東京中心の日本が嫌な地方の人間は結構いるんじゃないか?
巨人戦を垂れ流されたりとか、タマちゃんの話なんか地方の人間にはどうでもいいだけどな〜。
745 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:42 ID:LXTvLtoE
何だか、某エヴァで覚えた知識wを使いたいヤシが多いスレだな。
>>743 そういうのは各省庁でもってるんじゃなかったっけか?
まぁこれはうろ覚えだが。
747 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:43 ID:PHZ2GQcp
移転はわからんが分散は必要だと思う
>>744 それはマスゴミが腐っているだけの話であって、それ以上ではないような気がするが、、、
749 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:44 ID:5DfwdP8y
750 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:46 ID:T3pKxVH/
俺は移転賛成だけど、堺屋案を絶賛する理由は良くわからん。
751 :
日本が巻き込まれる:03/04/11 00:46 ID:VqKLKDbg
有事が起きれば、世界は終わります。起こさない努力が大切。
それより、国民が移動しようよ。北海道とか山陰とか、土地があまってる。
東京にこれ以上の企業立地は禁止。本社を無理矢理東京に置くのではなく、
稚内だろうと出雲だろうと石垣島だろうとそれはそれで誇ればよい。
大学・主要私学も移動する。慶應義塾は中津に。早稲田は佐賀にとか。
私自身も、東京から1500キロ離れた南の島にこれからも誇りを持って
住み続けるよ。
752 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:46 ID:AFr8wQbj
>>748 マスコミが東京に集中してるからじゃないの?
俺は先祖代々生粋の日本人だけど、
首都機能は東海側に移した方が良いと思うよ。
届くし。
754 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:47 ID:dJaMj3bh
>>744 うん、それはマスコミの話・・・
>>749 美濃部都政と列島改造論のおかげでここ数十年間ロクに
東京の交通インフラが整備されてこなかったツケです。
だからいま外環道とか圏央道とかがんばってるでしょ。
756 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:49 ID:T3pKxVH/
>>754 今更整備しようとしても時間はかかるし費用も割高だし、いいことないと思うのだよね。
それなら移転しちゃえば、と思うのです。私は。
757 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:53 ID:dJaMj3bh
>>756 移転したほうが高いよ。時間もさほど変わらないでしょう。
それに移転候補地に首都機能移転に伴う土地、住居、交通等の問題を
カバーできるほどのキャパシティがあるところはないと思う。
首都が移れば人から企業からいろいろ移ってくるだろうし。
三重らへんは三十万人規模の都市ができると想定してるみたいだけど、
すぐにまた人が集まりすぎてやばいとか言い出しそう。
758 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:55 ID:LXTvLtoE
移転が決まりそうになったら、成田空港(三里塚)よろしく「ひと坪地主」が多数登場するワナ。
759 :
名無しさん@3周年:03/04/11 00:58 ID:T3pKxVH/
>>757 大江戸線だけで9年ほどかかってるわけで・・・。
都民生活に影響が出ないような工事では時間かかかりすぎると思うのですが。
760 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:00 ID:x/znG8FK
巨大空母造って、そこに首都を移せ!
761 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:01 ID:4ci7zgOS
>>750 じゃあ代案とか思案があるの?聞いてみたいものだが。
762 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:02 ID:39ba8TNi
これでやっと三重県に首都が来るのかバンザーイ
763 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:03 ID:T3pKxVH/
>>761 別にないよ。ただ、具体的データの提示もなく信用する気にならないってこと。
764 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:04 ID:h41TxrJk
東京の地下に第弐新東京市があるので必要ない。
765 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:05 ID:GTHUyMQQ
テレビは東京の考えだけです
京阪奈の学研都市あたりに移転して
平成京 っての作ってみれば?
地下にはシェルター用の都市とかも作ってみて
767 :
:03/04/11 01:07 ID:nmzdHdv/
幅の狭い日本は、首都どこに移そうが対して変わらない。
意味なし。
768 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:08 ID:dJaMj3bh
>>759 ま、たしかに外環道はいまでももめてるとこあるけどさ。
けど首都移転したところでそれが完成して機能しだすのも二、三年で済む
ってわけじゃないんだし。東京(首都圏)の機能整備に集中したほうが
お金も労力も無駄がなくて済む。
769 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:10 ID:h41TxrJk
有事に備えるなら鎌倉
770 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:13 ID:C2NIB6gk
何年も前に日本の半分以上の都道府県が
三重幾央を支持している
772 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:14 ID:acPVrHb2
東京の再整備は金も労力も無駄が多い
周辺住民の配慮やら長期化で、予算が当初の1.5倍に膨れ上がったりしてるし
基礎がガタガタな家をリフォームしたり、設計がボロボロのソフトウェアをいじくりまわすのと同じ
無駄に労力がかかるだけ
773 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:16 ID:D1OwoID/
首都さいたま
>>769 まったりしてない鎌倉は鎌倉じゃないっす!
>>770 これは完璧に裏が取れてるとは言えない話なんだけど、首都圏地域以外の
道(も?)府県知事は首都機能移転さえ決まればどこになっても
恨みっこ無しにしましょうってな話がついてるらしい・・・。
それぞれになんか見返りをやるとかで結託してんじゃないかと勘繰ってしまう。。
775 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:18 ID:jLEyI7bc
文さんに1票!
776 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:18 ID:dJaMj3bh
>>772 新規につくっても予算内におさまることなんてそうないと思うけど。
でも愛知万博なんかはその点よくがんばってるね。さすが民間主導。
じゃもう寝よっと。
日本経済が沈没しかかっているこの時期に遷都する必要はなかろ…
傷を広げるだけだと思うんだが…。
778 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:19 ID:6zytSZSX
まぁ、実際移転してもらっても俺の生活には支障無いわけだが。
779 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:20 ID:LXTvLtoE
結局、大山鳴動して鼠一匹となりそうだね。
781 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:22 ID:PUOOW6hb
782 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:24 ID:LXTvLtoE
>>781 どの知事たちも、自分の在任期間に何とかして首都機能移転決定の功績をあげたいんだろうね。
783 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 01:31 ID:lxr49tNt
その為の費用はいったい誰が負担するんだ?
784 :
名無しさん@3周年 :03/04/11 01:35 ID:lxr49tNt
>>757 バブル期ならともかく、今、移転するだけの体力ある会社って
そんなにないだろ。
ほとんどの会社は、いいとこ、事務所1つ
おくかおかないかってとこじゃないか?
785 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:39 ID:SftswehE
>私の見るところ、どうも関西人には冷静な眼や
>心が欠如しているように思えますが、どうですか?
>今、関西は不況のどん底で、その状況は東京や名古屋
>と比しても目を覆うばかりです。私はこう思っています、
>これは決してこじつけではなく、
無知もいい加減にして下さい
大学にでも行きなよ
名古屋は工業の街だから例外です
金融、流通の街大阪は大打撃
日本国中東京一極集中で困っているのに
日本で一番産業を生みだし、関空などを作り必死に
東京一極集中に対抗しているのです
大阪が日本で一番努力していると思いますよ
東京の実力が高いなら納得しますが・・・
多くの大企業は関西・西日本で生まれ育ち、大きくなってから東京に搾取されるという
とても健全でない形が出来てしまっています
786 :
名無しさん@3周年:03/04/11 01:42 ID:acPVrHb2
流通は構造不況だからなぁ
おい、チョッパリども。
日本の首都なんぞ、考えても意味ないニダ。
ニホンは、ウリの支配下に置かれるニダ。
うりは全羅道の出身ニダ・・・
北海道!!東海道!山陰道!!
道が付いている地名はウリ発祥ニダ!!
謝罪と賠償しる!!
北海道はカニを貢ぐニダ!!
東海道は名物は・・・・知らないニダ・・・
山陰道は・・・そもそも山陰って知らないニダ!!
と・ともかく、謝罪と賠償シル!!!
788 :
↑寒いネタだね:03/04/11 02:00 ID:2CHgLnm5
関東大震災では14万人死んでる。
今度の地震は確実に来るし、次も数百年後には必ず来る。
温暖化で水位が上がれば津波の威力も増す。
長い目で見れば分散化はするべき。
789 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:06 ID:x3tSUwvI
関空も中部新国際空港だっけ、あれと比べるとお粗末な計画だなぁ、という感じが。
大阪財界ってのがいまいちなのかな。
790 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:10 ID:PUOOW6hb
>>789 関空が不振なのは、着陸料の高さ等々イロイロと
原因があるけど、伊丹を閉鎖する約束が守られて
いないことが大きいと以前の関空スレでは言われ
てますた。
791 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:11 ID:x3tSUwvI
>>790 それは知ってるのですが、伊丹をどうして閉鎖しないのかよくわからないので。
計画通り運ばないものなのだなぁ、と。
792 :
ココ電球:03/04/11 02:14 ID:/9POwW0G
分散しても相互の通信手段断たれたら機能しなくなるだろ。
本気でやるなら大深度地下だな。
793 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:14 ID:TyHJxhfd
>>777 おい、お前。
経済不振の原因を少しでも考えた事あるか?
財務省と日銀と朝日と日経と毎日のせいで不況だ、これは人災だ。
何にも考えずに↑こいつらに洗脳されて、もうダメポ、とか考えるな。
そして経済回復の方法を知っている奴は日本に200万人は居る。
札をすって国民にあげる、これだけだ。
794 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:15 ID:x3tSUwvI
>>792 衛星使ってVPNでも構築しておけばいいんでない?
795 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:18 ID:LXTvLtoE
>>791 伊丹が閉鎖になると、困る人がいるのよ。
796 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:20 ID:w0CJjGsk
遂に群馬が首都に・・・
797 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:21 ID:PUOOW6hb
>>795 困る人がいると言うより、ゴネまくりの
困ったちゃんがいると言う話ですが…
798 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:22 ID:GYVhWwHW
そんな金があるなら刑務所を増やすべし。満員はヤバイだろ。
799 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:29 ID:x3tSUwvI
移転した跡地に作るから大丈夫。
800 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:30 ID:+RWUdLDo
ドーム作るか、ワラトルマンを呼んでおけばいい
既に首都はさいたまだろ。
802 :
名無しさん@3周年:03/04/11 02:31 ID:aw7zfH8Q
そんなにミサイルが飛んできて欲しいか
803 :
脳:03/04/11 02:35 ID:V4S8AGKt
奈良→
京都 →
鎌倉
京都 ←
大坂←
→江戸
→福島か?
2回進んで2回戻るらしい。
804 :
名無しさん@3周年:03/04/11 07:54 ID:db97RKpE
805 :
名無しさん@3周年:03/04/11 08:05 ID:u1wXySQP
ワシントンが日本の首都だと、まだ分からないのか?
>>803 福祉まで良いと思うけどなー
栃木は浅間が近いから。
807 :
名無しさん@3周年:03/04/11 08:35 ID:orqsiJ00
本日より、日本の首都は北京になりました。
中華人民共和国日本自治区 区長 小泉純二郎
808 :
名無しさん@3周年:03/04/11 08:49 ID:/X+ITVz/
偵察衛星と攻撃能力だけ備えれば万事OKっていう短絡的なヴァカの多い
スレはここですか?
809 :
名無しさん@3周年:03/04/11 08:51 ID:ur8uSrqQ
そんなにまでして村興ししたいのかね
810 :
名無しさん@3周年:03/04/11 08:58 ID:379YuCPV
811 :
名無しさん@3周年:03/04/11 09:02 ID:0ELyTh/k
沖ノ鳥島の要塞に移転。
812 :
名無しさん@3周年:03/04/11 09:20 ID:b781V5An
とりあえず、ここで遷都叫んでる名古屋塵は
車のねじ締める前に頭のねじ締めなおすか、
ケーブルで首絞めて逝っちゃってください。
813 :
名無しさん@3周年:03/04/11 09:38 ID:odG7tGZX
関空って地盤沈下ひどかったんじゃなかったっけ
いつ沈むの?
814 :
名無しさん@3周年:03/04/11 09:56 ID:oYumcJV3
>>813 沈下量は、設計当初から計算済み。
ジャッキアップすることもできるんよ。
815 :
::03/04/11 09:58 ID:szZ+IJ98
>>814 そのジャッキアップが追いついてない・・・
816 :
名無しさん@3周年:03/04/11 10:09 ID:zS4hzsGm
岐阜の美濃地方と愛知の尾張地方が併合して新しい首都にすれば良い
817 :
名無しさん@3周年:03/04/11 10:38 ID:7g80q+Zn
関空は作るときいろんなとこに断られてやっと今の場所に決まったけどそこでも
なるべく沖合にと言う事で深いとこ埋め立てて地盤沈下がおきた
あれだけいやがってたのに存続なんてするから関空が無駄な事業の象徴に
なってしまった 今でも伊丹は午後9時までしか発着できない
その当時の飛行機と今の飛行機では騒音がだいぶ違うらしいけど無茶苦茶だ
818 :
名無しさん@3周年:03/04/11 11:16 ID:kxrdofPq
まぁいっぺんやったろみゃ〜か〜関が原〜♪
819 :
名無しさん@3周年:03/04/11 11:20 ID:BAveOji1
村おこしに必死な・・・・・・・
820 :
名無しさん@3周年:03/04/11 11:35 ID:K2i0ZgkO
静かでいい所だから俺の地元にはこないでくれよ。
821 :
名無しさん@3周年:03/04/11 11:54 ID:s3tpFNBD
石原は絶対反対って言うわけでもない。
最近になって変わってきた。やや移転よりになったはず。
ソースは都庁HP知事室で。
822 :
名無しさん@3周年:03/04/11 12:07 ID:gkP3KRg/
>>816 嫌われている岐阜愛知は無い。
首都は都道府県、半数以上支持の三重幾央で決まり
岐阜愛知人も悪さばかりしないで、今のうちに三重幾央を支持しておかないと
今までのように、つま弾きにされるぞ。
823 :
名無しさん@3周年:03/04/11 12:09 ID:92wO2qvT
某候補地の近くに住んでるが、首都来ても何も変わらんだろうに。
大体中の人は地元の人間じゃないだろ。
移転ではなく分散させるのは賛成だが。
824 :
名無しさん@3周年:03/04/11 12:10 ID:3UavOChE
技術関係を北海道に
外務関係を千葉に
内務関係を広島に
軍事関係を沖縄に
経済関係を大阪に
これでOK
安全保障が問題なら、道州制を導入して中央政府が崩壊しても各州が
自立可能な体制を整えるべきだな。
土建屋を設けさせたいなら都市部の道路拡張とか区画整理を
進めてくれ。街が住みやすくなるし渋滞緩和は経済効果が高い。
>827
政治経済は各州が独自に担当、外交防衛は中央政府が担当でいいと思うよ。
829 :
名無しさん@3周年:03/04/11 15:49 ID:17mi5wcp
珍太郎の愚行
830 :
名無しさん@3周年:03/04/11 15:49 ID:rR+ItoKu
週間文春に続き、講演会で、かつら装着していますとカミングアウト!!
2ちゃんねるの広報委員として、活動を続けている小倉智昭さんは
この程、週間文春での告白に続き、講演会でも、自らがかつらである事
を告白している事が明かになった。
日テレ系番組「おしゃれ関係」へのゲスト出演が決定している今
「私が、おヅラ智昭です」と激白する可能性も否定できなくなってきた。
==============================================================
【芸能】小倉智昭がヅラ告白
==============================================================
小倉智昭が12月1日に埼玉県の中学校で行われた保護者向けの講演会にて
自らズラであることを、若い女性から“カツラというのは本当ですか”と聞
かれたエピソードの中でカミングアウト。
「これ(髪)はカツラなんですけどね。こういうことは隠す必要もないけれ
ど、あえてテレビでいう必要もないでしょう」
だとか。 平成スポーツ 最終発行日:2003/04/03
http://www.melma.com/mag/48/m00017448/a00000237.html
>>822 馬鹿ですか?
北関東の某所で決まってるんですけど
それとも東京から三重に新幹線で1時間でいけるんですか?
832 :
名無しさん@3周年:03/04/11 15:57 ID:ur8uSrqQ
田舎者共が集結しつつあります
833 :
名無しさん@3周年:03/04/11 16:07 ID:17mi5wcp
でいつ移転は敢行されるんでしょうか。いつになることやら・・
>825
そうなると田島陽子 神奈川州知事に・・・
835 :
名無しさん@3周年:03/04/11 18:07 ID:v/gMVRMu
そして、今回もいつもながらの茶番が繰り広げられるわけだが。
836 :
名無しさん@3周年:03/04/11 19:06 ID:gBJg7pc1
さっさと移転しろ。このままじゃ日本は東京と心中だぞ。
837 :
名無しさん@3周年:03/04/11 19:30 ID:u4oiYUkW
移転がなされない、拡散が起こらない最大の理由が
「攻撃しやすい」ことだと思うんだが。
838 :
つーか:03/04/11 19:33 ID:3f2eeF1h
インパク以上の笑いモノになる上に税金の無駄遣いか、、、
839 :
名無しさん@3周年:03/04/11 19:56 ID:MG43EMPN
地元の土建屋儲けさせたいので「首都移転を!」
でしょ?
840 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:02 ID:juWkS4o7
,、,、
(・3・) エェー
゚しJ゚
福島の人、儲けてつかーさい
842 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:20 ID:GocvAta7
>>838 移転費用は東京のマスコミが喧伝しているほど巨額にはならない。
跡地を半分売却するだけで移転費用を上回る財政収入になる。
2003/2/26 衆議院国会等移転委員会 堺屋太一の提言(動画)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19691&media_type=rb&time=00:08:58.5 >首都機能の移転のコストがよく問題になるが、この方式であれば総事業費三兆円、
>「公的負担」が一兆円前後になる。
>現在、東京にある首都機能関係の行政財産の土地評価が四兆七千億円なので、
>これの二分の一を売っても二兆三千億円の収入がある。残り二分の一は東京の開発、安全のために使用。
>そのほかに、公務員宿舎の土地など約七千億円があり、そういったものを活用して東京を活性化していく。
>移転公費負担が一兆円少々、収入が二兆三千億円以上なので財政的には一兆三千億円以上の余剰収入になる。
843 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:22 ID:lnO+KRUu
844 :
東北州兵:03/04/11 20:27 ID:lnO+KRUu
かちゅで書き込めんぞ?
845 :
東北州兵:03/04/11 20:39 ID:lnO+KRUu
東京都民マジ氏ねや
846 :
東北州兵:03/04/11 20:41 ID:lnO+KRUu
東京都民のせいで地方は迷惑こうむっているんだ。
847 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:45 ID:FxqLt8pm
東京のお情けで生きているくせに。
道州制導入して関東地方だけで豊かに暮らしたいものだ。
848 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:47 ID:qt2QXRlb
>>847 その前にその東京=武蔵野沼地の
発展の元だった首都機能を取り払って、
不当なアドバンテージを無くしてからな。
849 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:49 ID:qt2QXRlb
幕府や政府が無かったら
東京は裏日本の漁村レベルだったな。
決して自力ではない。
850 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:52 ID:v/gMVRMu
まぁ、秀吉がアフォだったんだよな、実際。 しょせん、サル。
>>849 >決して自力ではない。
悔しさのあまり訳のわからん事を言っているようだな。
852 :
東北州兵:03/04/11 20:54 ID:lnO+KRUu
>>847 死ねや下等生物。
大体、地方から優秀な人材や企業を泥棒してきて
今の東京は成り立っているんだろうが。
それに今の東京がまだ何も無い度田舎だったとき
江戸城を建てて全国から人を集め
都市整備を行ったのはいったいだれの税金で
行われてたと思っているんだ?
そしてそれは採算が取れる見込みがあったのか?
マスコミの言うことを素直に信じるお前みたいな池沼がいるから
東京都民は馬鹿だといわれるんだよ。
この劣等文化しか持たない東京のくずどもが。
853 :
東北州兵:03/04/11 20:57 ID:lnO+KRUu
>>849 そのとおり。
東京発の文化(TVマスコミ)を見る限り、
東京文化はろくなものが無い。
昭和初期からエログロナンセンス文化ばかり。
汚くて気持ち悪いのが東京文化の特徴だな。
こんな日本最低の芥都市に首都があることがそもそも
日本の国益の反する。
854 :
名無しさん@3周年:03/04/11 20:58 ID:5zLTJ0U5
首都はなんたって
さ い た ま
>>852 お前・・・韓国人か?
江戸幕府開府にまで遡って恨み節かよ。
東京に魅力があるから人・物・金が集まる。
まぁ東北は東京の核のゴミ捨て場がお似合いだよ。
補助金くらいは恵んでやるからしっかりゴミ管理しろよ。
856 :
東北州兵:03/04/11 21:03 ID:lnO+KRUu
>>851 お前ら劣等都民は
今の町を自力で作り上げたわけでは無い。
そもそも東京なんて日本で一番劣った文化しか持たない
くずの吹き溜まりの都市だったんだよ。
それを400年間も全国から税金や人材企業を泥棒してきて
今の状態にしたんだ。
所詮お前らには何一つ自力でやれたものが無いんだよ。
そのことを頭に叩き込んでおけ!!!!!!この劣等生物が!!!!!!!!
>>856 なら、地方交付金返せよ。
金だけもらってえらそうなことは言うなよ恥ずかしいから。
東京都は地方交付金1円ももらってない。
だから東京のお情けで生きていると言われるんだよ東北人。
858 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:09 ID:gfBZ9z5n
859 :
東北州兵:03/04/11 21:11 ID:lnO+KRUu
>>855 ハァ?東京の魅力って何だよ?言ってみな?(w
どうせTVとかマスコミ主導のくだらない流行とか言うんだろうけど(w
東京に魅力があるから集まるんじゃない。
今まで400年間東京ばかりに資本投下して
社会資本整備を集中的にしてきたからある程度の
経済的インフラができてそのおかげでこの不況でも
何とか仕事がああるんだろうが。
それでいながら結果はあのざま。
死亡寸前と揶揄される交通状況や汚く醜い町並み。
こんなのが日本の首都だなんて世界における日本の恥だ。
大体な、青森だって400年間も優遇され続けていれば
東京みたいな汚い都市よりもはるかにましな首都を造れていただろうよ。
あの汚く醜い死亡寸前の町並みが400年間優遇され続けてきた
東京の能力の限界なんだよ。
頭に叩き込んでおけ!!!!!!!!!!
860 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:13 ID:Tuk1YEXX
言って美奈子
861 :
東北州兵:03/04/11 21:13 ID:lnO+KRUu
>>857 お前らこそとっとと地方発の企業や人材を地元に帰せよ。
そして地方にも経済活動が成り立つだけの
社会資本整備を全国平等に行うべきだ。
>大体な、青森だって400年間も優遇され続けていれば
結局は東北州兵(青森県民)の僻みと妬みじゃねーか(藁)
新幹線が開通しても平行在来線は廃止で3セク化。
ところがところが新幹線が開通すると平行して新線開通(埼京線)〜(W)
これが東京と青森の違いなんだよ。どか雪の中で吼えていな。
桜はもう咲いたか?こっちは6日に満開してお花見もしたよ。
863 :
東北州兵:03/04/11 21:23 ID:lnO+KRUu
>>862 青森はちょうど5月の連休中に桜が咲く。
ちょうどいい感じだな。
>結局は東北州兵(青森県民)の僻みと妬みじゃねーか(藁)
何が悪いんだ?
今不況だからこそすぐに100兆でも200兆でも国債を出して
地方に首都機能移転をすべきだ。
864 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:30 ID:IyP8FEIl
第三新東京市まだ?(w
865 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:31 ID:FxqLt8pm
>>863 >今不況だからこそすぐに100兆でも200兆でも国債を出して
>地方に首都機能移転をすべきだ。
お前、他人の借金を肩代わりするの好きか?
普通なら嫌いだよな。でもお前が言っているのはそう言う事なんだよ。
どこぞの田舎者が欲しがった物の代金を代わりに払う香具師は居ないよ!
そんなに首都が欲しかったら地元の金だけで作りな。それなら文句は無い。
866 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:33 ID:v/gMVRMu
>>東北州兵
で『おしん』は、まだ知らないの?
867 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:34 ID:fOEuyTa5
盛り上がってまいりますた。
868 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:36 ID:iZlDF8f+
東京は テポドンの標的に ちょうど良い。
ソウルに対してですか?8知事さん
870 :
東北州兵:03/04/11 21:41 ID:lnO+KRUu
>>865 それは東京という一地方のエゴだな。
人の借金を肩代わりするかもしれないが、
それによってほとんどの国民の利益にもなるし、
借金はゆっくり払ってゆけばいい。
この国は長い間続くわけだから。
>>866 おしんが放映されたのは俺が生まれたもっとあと。
だと思う多分・・・・・・・
871 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:42 ID:KLYNMHOz
正しいアピールだと思われ。
石原都知事も反対しなんじゃ?
不便だけど長野あたりに政治家と官僚を隔離するほうが危機管理や
日本のためになるんじゃないかと思われ。
872 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:43 ID:cePh2Bne
イギリスもそんな風に分けてるっけ?
873 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:43 ID:orqsiJ00
やっぱり移転先は国後・択捉でしょう。
首都移転につき、不法占拠しているロスケは強制退去しる!!
874 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:45 ID:rCs2z0JQ
何気に機能移転しつつあるんじゃない?さいたま市とかさ。
875 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:45 ID:FxqLt8pm
>>870 おまえ、少子高齢化している国の現状は知っている??
これから日本の人口は減少に転ずるの、税金を払う人が減るの
減ると一人当たりの負担が増えるの。判る??
田舎者のエゴと虚栄心を満たす為に新幹線も高速道路も今までの
ようには作れないのよ。首都移転? 冗談は寝てから言ってくださいよ。
876 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:53 ID:8GHq+Fcu
政治家、役人は、どっか僻地に行ってもらって全然問題無いよな。
補助金で作って使われてない施設とかいっぱい地方にはあるから、
金もかける必要無し。
テポドンの的になるのは、どこ行っても同じだけどさ。
877 :
東北州兵:03/04/11 21:56 ID:lnO+KRUu
>>875 景気を良くすることによって、
税収は大幅に増える。
878 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:58 ID:ZDQ3qia4
名古屋はええよ
879 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:59 ID:h3LuHvRP
仙台にしろよ。首都。
880 :
名無しさん@3周年:03/04/11 21:59 ID:yKa6wGYl
キター!おおさかおおさか!
881 :
東北州兵:03/04/11 22:00 ID:lnO+KRUu
882 :
名無しさん@3周年:03/04/11 22:01 ID:h3LuHvRP
仙台はええよ
883 :
名無しさん@3周年:03/04/11 22:03 ID:ld8/oAQh
だから首都移転じゃなくて道州制でいいだろうが
ようは一極集中のドラスティックな緩和ね
現状がいいとは決していえないから
884 :
名無しさん@3周年:03/04/11 22:03 ID:odG7tGZX
田舎の連中が、選挙で馬鹿な議員に入れるから
日本がダメになる。
田舎って京都も入っているからな。特に京都だ
885 :
名無しさん@3周年:03/04/11 22:04 ID:ld8/oAQh
886 :
東北州兵:03/04/11 22:22 ID:ipDvKHKg
>>885 完了がおろかって言うよりも、
それを使いこなす政治家がいないのが問題なんじゃない?
完了なんて自分のうちの玄関前だけの掃除をする存在。
887 :
名無しさん@3周年:03/04/11 22:59 ID:8X6KJVNk
ヘボ官僚なんて、みんな氏んでいいよ。
888 :
名無しさん@3周年:03/04/11 23:00 ID:qP6oMDTz
でも実際、名古屋が最有力なんだよな。
東海地震の危機さえなければ。
>>865 >そんなに首都が欲しかったら地元の金だけで作りな。それなら文句は無い。
不況のご時世、脳死したようなステレオタイプな意見ばっかりだな。
馬鹿かお前、首都機能移転は国策だぜ?
>>875は日本国の借金を本気で返すつもりらしいな。
オメデタイ奴だw
891 :
名無しさん@3周年:03/04/11 23:47 ID:HITNOaaY
ソウルの方がはるかに危険なのにね。
どうみても下心が見え隠れする。
>>875 禿同
>冗談は寝てから言ってくださいよ
寝ても言ってほしくないね。
893 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/04/12 01:05 ID:S8mN6zgp
>>875 田舎者のエゴと虚栄心を満たす為に
↓こんなこといっちゃってるヴァカがいるので馬頭おながいします
tp://www.la-npo.org/y-toshi-m011.htm
東京都知事本部政策部
投資効果の高い経済対策が求められている今、首都圏に5年間で10兆円の緊急投資
を行い、首都圏の再生と日本全体の景気浮揚につなげる
…
1 交通渋滞の解消 2兆5000億円
…
3 電線の地中化 1兆円
cf. 首都機能移転費用1兆500億円
894 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:07 ID:VqfKp6dd
で、どこがいいかな。
895 :
_:03/04/12 01:09 ID:15YVSmm4
俺は東北の人間だが、別に首都を移す必要はないと思う。
遷都など大変なことをする必要はない。
行政、立法、司法のどれか。
もしくは、それらのバックアップとなる組織を地方に作れば
良いと思う。
896 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:14 ID:EHdkle1E
大前研一の主張で感心したのは唯一「知事の時代」を予言した事だけだ。
それにしても、日本の県知事ってアメリカの州知事、中国の省知事よりも
随分チマチマとした行政区分だよなぁ。
897 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:27 ID:2GVYFeQT
名古屋
898 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:30 ID:00pAp5W1
戦国時代の各国領〜江戸時代の藩区分をもとにしているから、国土が狭いのに地方自治体が多くなる。
899 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:33 ID:z1aWxu3y
大量破壊兵器から逃げて東京から遷都しても無駄なんじゃないのか?
今のままじゃテポドンより先にサイバーテロで政府の機能は破壊
されてアボーンじゃないのかな。
900 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:35 ID:URTP8dwF
901 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:38 ID:EHdkle1E
>>898 朝鮮ですら、道知事の管轄地域は日本の数倍の広さがある。
こうして比較してみると、確かに日本は箱庭の国なんだね。
903 :
名無しさん@3周年:03/04/12 01:41 ID:tLtu1i+C
>>893 >1 交通渋滞の解消 2兆5000億円
東京と東京に隣接する千葉・神奈川・埼玉の総人口が
何千万人になるのか判って言っているのかな?
都内を通過するだけの車両が何万台居るのかも。
人と物の流れがスムーズになれば無駄なコストも下がるんだよ。
牛と耕運機しか道路を使わない田舎者には判らないだろうけどね。
>cf. 首都機能移転費用1兆500億円
ぷっ、所詮箱物行政の延長でしか無い。無駄だね。
>3 電線の地中化 1兆円
電線て電力線だけじゃないのよ、電話線や光ファイバーも
含まれるの、地下化すれば空中に張る線より太くて情報伝達量
も大きい線が引けるんだよ。ISDNもこない地域じゃ理解出来ないだろうけど。
移転なんて無駄だ。
それより首都機能分散しろ。
907 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/04/12 02:06 ID:S8mN6zgp
>>903 それで?この不景気にやるべきことなん?┐(´ー`)┌
908 :
名無しさん@3周年:03/04/12 02:07 ID:gRzFSvF+
そもそも、ここまで日本が発展したのは
東京に優秀な人間を集中させたからじゃないのか?
910 :
名無しさん@3周年:03/04/12 02:13 ID:tLtu1i+C
>>907 はぁ〜?
あんたの優先基準が理解不能だよ。
東京の整備が無駄で首都移転が有益なのを教えて欲しいものだ。
>>663 通常なら、その分、都道府県の役人を減らす事になる。
ただ、唯一の問題が、日本はもはや通常じゃないって事で。
(左翼の超個人主義教育の成果なんだろうな、こういうのって)
>>668 当然、暴落します。
>>911 上でも言ったけど東京の価値って首都機能だけなん?
913 :
名無しさん@3周年:03/04/12 02:58 ID:8Y22XKvX
>>911 NewYorkみたいに政治機能なしの方が、のびのびやれるような気もするねぇ。
ホントに暴落するんかな?そんなに自信が無いの東京の人って・・・・
915 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/04/12 03:00 ID:S8mN6zgp
>>910 これまで何をやっても徒労だった渋滞解消に2兆5000億円より
少なくともリスク分散になる上、渋滞解消にも寄与すると思われる
首都機能移転1兆500億円のほうが万倍まし┐(´ー`)┌
916 :
名無しさん@3周年:03/04/12 03:03 ID:81Owgpvp
箱物をできるだけ作らずに首都機能移転
……ってむりだろうなあ。
>>916 ネット上にバーチャル首都とか・・・インパクみたいだ(w
918 :
名無しさん@3周年:03/04/12 03:11 ID:tLtu1i+C
首都移転するなら他の政令都市に移したほうが
既存の施設とインフラが使えるから1兆500億円も
かからないよ。
実際は東京23区+横浜・川崎・千葉・さいたまを
ひとつの行政区にまとめて「拡大東京都」を作って
分散させたほうが低予算だけどな。
>>918 国会として使える既存の施設ってどこか有るの?
920 :
名無しさん@3周年:03/04/12 06:11 ID:FzK2L5sz
首都機能の全てを知り尽くしているヤシ、いる?
>>918 土地を売るのが一番儲かるんじゃない?
自治体と国の土地でいけそうな所へ移してさー
ただ、どうやっても土建屋が儲かるだけなのが面白くない。
でも政治家や省庁が東京にいる方が逆に地方に金をばら撒くことになってる
922 :
名無しさん@3周年:03/04/12 06:31 ID:DbPgXAyy
関東を一億人都市に汁
923 :
名無しさん@3周年:03/04/12 07:43 ID:98GxUucq
つくばに学園都市を造った当初は研究者の自殺が続出したそうです、
つくばに様々な歓楽施設が拡充されるに従い沈静化してまいりました。
925 :
名無しさん@3周年:03/04/12 07:55 ID:Z2F2OcRe
移転先で機能があぼーんしたら意味ねーじゃん。クリティカルな
部分は2重化しとけって。参議院は関西に!
926 :
名無しさん@3周年:03/04/12 09:49 ID:x22WI06Y
>>915 いままでなにもやってこなかったんだよ。だからいまやろうとしてる。
しかも首都機能移転がたった一兆五千億円で済むと思ってんの?随分楽観的ですな。
それとも〜郡程度の新首都なのか?
927 :
名無しさん@3周年:03/04/12 10:11 ID:6BL/Jjiu
大山鳴動して子鼠一匹
928 :
名無しさん@3周年:03/04/12 10:29 ID:yTu1mSt6
名古屋にきまっとるて
929 :
名無しさん@3周年:03/04/12 10:33 ID:7zNAHvdA
行政の首都機能だけ残ってもしょうがねぇーべ。
民間側の機能も移転しないと、経済つぶれて終わりだべ。
ついでにアフォな官僚と政治家も死なばもろともで、一緒に粛正されて
世代交代したほうがいいよ。
むだむだ。
みんながこんなに話しても
うまい結論が出ない。
ここは総理にでもダーツで決めてもらおう。
昔の首都移転も占いとかで似たようなものだろ。
>>928 地震、富士山の噴火、津波
東京よりひどいYO!ヽ(`Д´)ノ
932 :
名無しさん@3周年:03/04/12 10:39 ID:G8LwXdej
首都機能の移転などということが初めて言われたのは、都心の
土地の値段が異常に高騰したため、地方に分散して平均化する
ことが目的じゃなかったかな?
それが、今は土地は値下がりしてるから、安全保障問題にすりかわってる。
考えることが、こざかしいよな。
933 :
うんこマン ◆JiNKcCKbOE :03/04/12 10:47 ID:0mG51y6p
いっそ、地方分権とセットにしちゃえばいーんだけどねぇ。
そーすれば、移転する施設・人数が多少減る。
934 :
名無しさん@3周年:03/04/12 10:58 ID:opH4tyVa
韓国のことかと思ってしまった・・
935 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:01 ID:8cmNXH7A
有事のためにって・・・
この馬鹿知事たちは自分の思った所と反対に移動する危険性を感じないのだろうか。
首都機能移転じゃなく遷都とキチンと言いなさい。
こんどは有事が理由になったか。
937 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:04 ID:WVQMuzGn
名古屋出の東京在住としてはドクター中松みたいなヘタレにでも投票して
首都機能移転を推進してやろうか。
938 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:09 ID:w5vJZYJl
関東圏内に
国会、行政機関散らすのが現実的
あとはリニアでつなげばいいんでないの
首都なんかいらん。アホ役人とかアホ政治家は来るな。
940 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:18 ID:3DG5/O3v
東京を空爆すれば日本は簡単に落ちるね
BYラムズフェルド
941 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:35 ID:yiJ+gRnz
首都機能移転じゃなくて国家機能移転って言えば良いのに
でもそれじゃ、皇居をどうするって話にしてくるやつもでてくるからなぁ
942 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:35 ID:7zNAHvdA
地震がきて、アフォ官僚とアフォ政治家と腐れ行政機能が生き残って
老人主導の復興なんてやられたら日本はもう終わり。
死なばもろとも、首都機能移転なんてさせるか
共に滅びの道を歩まん
この話題見るたびに思うのは、「農業」についての話のパターンに似ていると......
補助金の話をすると
有事の際の話がでて(それなら沢山の国と取引のほうが有利ですよ)
ABCD包囲網の話が出てきて(外交的には農業問題は諸外国に対して不満をもたらしてるですよ)
農業自給率がでて(それなら何故、企業に農業を開放しないんですか?)
環境の問題がでてくる(個人農家が安全で企業は危険なのですか?)
まぁ、関係ない話を持ち出してきては話題がそれていく(各論を論破すると)
最後には、とにかく移転が必要なんだと大声を張り上げる。
ようするに、連中は金が落ちてくるのが欲しいわけで
「首都機能」の移転なぞ同でもいいのである。
944 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:46 ID:yiJ+gRnz
>>943 イラク進攻はアラブの石油を奪うため論と近い
945 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:50 ID:DNNTGYA9
この知事たち、まさか有事法制の整備に
反対してたりはしないよね
>>943 農業って企業に解放してないのかー
銘柄偽造事件を見ると誰の責任にもならなくてガッカリなんだが。
948 :
名無しさん@3周年:03/04/12 11:54 ID:VgwFt4JU
しかし、
福島が首都機能の一翼を担うようになって
日本国の標準語に福島弁が採用されたら
ちょっとインパクトあるよな。
国営放送が連日、あの福島弁で放送されるなんて。
950 :
名無しさん@3周年:03/04/12 12:03 ID:VgwFt4JU
>>948 スマソ。
実はこの前、旅行で立ち寄って
強烈な印象を持っただけです。
綺麗な駅構内にIT案内所みたいなのができてたりもするのですが
操作説明をしてもらった時のアクセントが興味深かったです。
因みに割りと美人でしたよ。案内のオネイサン。
952 :
名無しさん@3周年:03/04/12 14:07 ID:8Y22XKvX
>>941 栃木・福島なら那須に御用邸あるから、新皇居にしてもいいかも。
953 :
:03/04/12 14:08 ID:xFf4YhPF
首都移転にどれだけ経費が掛かるか分かってるのかねぇ。
954 :
名無しさん@3周年:03/04/12 14:12 ID:7L0V0O3Y
有事の移転といえば松代大本営だろ
955 :
名無しさん@3周年:03/04/12 14:23 ID:w5vJZYJl
956 :
名無しさん@3周年:03/04/12 14:32 ID:YuUn19zU
天皇が京都御所に来いという奴は、漏れら京阪リーグの敵でつ
そんなことしたら試合できねーよ
957 :
長野市民:03/04/12 14:32 ID:hPd4e9e5
松代大本営なら今でも保存しています。
今からでも工事再開しますかw
機能移転大いに結構だと思うけど、その機能移転のためには、
ある程度「衣食住」の環境を整備するために「都市」を造る
わけでしょ?
何かその為に新たに新都市を造るよりも、衣食住の機能は既存の
都市に任せた方が良いと思うなぁ。
例えば名古屋とか仙台とかに移すとか。
この両都市には、都心から電車で10分以内の所に、霞ヶ関
(33ヘクタール)が丸ごと入ってしまうような「空き地」が、
不況のせいで野ざらしになっているし。
960 :
名無しさん@3周年:03/04/12 17:25 ID:qy+Wauls
東京人が日本名乗るのも変だね
日本人でなく東夷だったし
日本建国になにもしていない
江戸で日本を進化させるどころか後退させた
962 :
関西人:03/04/12 17:46 ID:7ykMaMzh
首都はこのまま東京でいいけど
西日本にも、テレビキー局の一つぐらいあったほうが東西のバランスが取れるので
首都はこのまま東京で、機能の1割だけ
三重幾央に移せば丸く収まる。
963 :
名無しさん@3周年:03/04/12 17:47 ID:yH5WntEQ
皇居からの距離に反比例して法人税を安くする特例法を作ればいいと思う
964 :
名無しさん@3周年:03/04/12 17:51 ID:uXqJjsZX
金に釣られた脂まみれの
政治家オヤジの盲言だろ?
北海道の荒野に一から新しい都市を作ってみたいというのはある
966 :
関西人:03/04/12 18:22 ID:0eAePfR8
>962 の案にサンセイ
このまま首都東京で、一部三重移転でええやろ
>>962 そもそも、テレビ局は関西系の会社が多いと思うが
戦時体制を引きずってるだけやね
968 :
_:03/04/12 18:33 ID:15YVSmm4
>>943 農業の話とはまたちがうだろ。
食料自給率を高い水準で確保するのは、国を守る上で必要不可欠なことだ。
北朝鮮とかの脅しによって船の移動が滞って、食うものなくなったら、
すぐに降伏してしまう。
さらに、農業を企業に開放すると、ユダヤ資本がすぐに入ってきて
食糧生産をユダヤに乗っ取られてしまうんだよ。
ただでさえアメリカの属国なのに、これ以上吸い尽くされてどうすんのかと。
この話で,汚職があるから、政治家が設けるから反対と言っている奴は
葉を見て木を見ていない。
政治家が上がりを掠め取る損失と、
ミサイルが一発落ちて、国が降伏して、
北チョンに君の家族や彼女をレイプされて、
資産を奪われるのとどっちが良いかと行ったら、答えは明白だろう。
969 :
名無しさん@3周年:03/04/12 18:35 ID:+0uDITUZ
>>967 この国の国家体制は未だに戦時中の中央統制のまんまだからな・・・
970 :
ソ連赤軍:03/04/12 18:36 ID:WK0sREDW
そんなアピールよりも先に憲法改正を叫んだらどうなのだろうか。
こっちに持ってくんなよ。ミサイル飛んでくるじゃねぇか。
平和団体はこの8知事に
「戦争の知事さんサヨウナラ!!」
とか言い出さないのかね?
イラク戦、上層部を殺しつくすとは思わなかった。
誰が降伏するんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
東京ヤバイ。
974 :
名無しさん@3周年:03/04/12 19:54 ID:+0uDITUZ
>>973 国民が上層部を見放してるから無問題(w
976 :
名無しさん@3周年:03/04/12 20:18 ID:IbGQ5AQG
ハードの問題よりもソフトの問題が先だと思うのです。
977 :
名無しさん@3周年:03/04/12 20:18 ID:+0uDITUZ
>>975 え、まさかイラクで無く日本のことだった?
979 :
名無しさん@3周年:03/04/12 21:45 ID:2sknAZgv
佐藤栄佐久知事?
980 :
あなたの町で駅前木番@警察黙認中国エステ:03/04/12 21:49 ID:OIyr9dnN
有事を考えるなら巨大な金と時間つかって首都移転なんかするよりも、集団的自衛権→国防体制の再構築が先だろう。
981 :
名無しさん@テスト中。。。:03/04/12 21:50 ID:r+7+ei0m
地下に埋めちゃえ
982 :
名無しさん@3周年:03/04/12 21:53 ID:1I8bdzvc
ここまでくれば首都機能移転決定だな。
983 :
:03/04/12 21:54 ID:CL9L1PjB
8知事「お金が欲しいから移転して」
984 :
東北州兵:03/04/12 21:57 ID:2u132Rux
>>870 間違えた。
おしんが放送されたのは俺が生まれるもっと前だろうな。
たぶん。
985 :
あなたの町で駅前木番@警察黙認中国エステ:03/04/12 21:59 ID:OIyr9dnN
反核屋は核シェルターを買うことにも核戦争を誘発するとかいって反対するらしいから。
サヨク反戦論者は大反対だろうな、そんな大掛かりなことしてまで「日本が攻撃される事態を考える」ことには。
その可能性を考えることが悪なんだからな、彼らの論理では。
986 :
また東京か┐(´ー`)┌:03/04/12 22:42 ID:f5psgn+H
>>926 >しかも首都機能移転がたった一兆五千億円で済むと思ってんの?
それは公費負担分┐(´ー`)┌
>>983 石藁「利権は渡さん┐(´ー`)┌」
>食料自給率を高い水準で確保するのは、国を守る上で必要不可欠なことだ。
>北朝鮮とかの脅しによって船の移動が滞って、食うものなくなったら、
>すぐに降伏してしまう。
>さらに、農業を企業に開放すると、ユダヤ資本がすぐに入ってきて
>食糧生産をユダヤに乗っ取られてしまうんだよ。
>ただでさえアメリカの属国なのに、これ以上吸い尽くされてどうすんのかと。
小説の読みすぎだよ。きみ
まず根拠を示してくれ。
何故北朝鮮が脅すと海上封鎖されるのか?
海上封鎖されると全ての物資が止まるので時に食料だけの問題ではないのでは?
ユダヤ資本って、どういうプロセスで支配されていくのでしょうか?
現在、農家に日本の「農業」が支配されているんですが(藁
まぁ、こういう話題のそらし方がいかにもなんだがな(藁
988 :
名無しさん@3周年:03/04/12 23:40 ID:/zvWUz6L
首都機能移転してやろうよ。
通勤ラッシュと交通渋滞だけをまず体感してもらおう。
通勤ピーク時に電車一本のみ、幹線道は一本を除いてすべて通行止めにしたら、
東京並みの混雑が味わえるかな。
989 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:14 ID:CBZtZqaY
1000
990 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:15 ID:CBZtZqaY
千
991 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:15 ID:CBZtZqaY
s
992 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:15 ID:NXAiusoG
>>986 公費負担分が変動しないと思ってるお前は馬鹿ですか?
993 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:15 ID:CBZtZqaY
s
994 :
森の妖精さん:03/04/13 00:15 ID:ZW7n3cNS
政府を2chに移行
995 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:16 ID:CBZtZqaY
ddd
996 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:16 ID:CBZtZqaY
移転しろ
997 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:17 ID:CBZtZqaY
い
998 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:17 ID:WHVaRML9
うふん
999 :
名無しさん@3周年:03/04/13 00:17 ID:CBZtZqaY
て
1000 :
17歳 ◆q6bb.IHAK2 :03/04/13 00:17 ID:sBI6Vm3q
とんでお
1001 :
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