【政治】小中高生に「キャリア教育」、来年度から本格化−文科省

文部科学省は定職に就かずに「フリーター」になる若者を減らすため、小中学生の
段階から職業観や勤労観を身につける「キャリア教育」を２００４年度から本格的に
始める。

文科省の依頼を受けたキャリア教育に関する有識者会議は最近まとめた報告書素
案で、高学歴化に伴い、若者が職業を選択する機会を先送りする傾向があると指摘。
小中学校でも、仕事の意義や社会的役割などを考えさせるよう提言している。

これを受け、文科省は来年度からキャリア教育強化に乗り出す。具体的には、＜１＞
労働者の権利と義務など、社会で働くために必要な知識の教育を中学３年から始める
＜２＞高校で企業の人事担当者を招き、情報提供や助言、指導をしてもらう＜３＞中
高生に企業などで労働を見学・体験させ、適性を考えてもらう――などを検討している。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030406i111.htm

３

あほ

５

チョウザメの卵

>>5
こないだ食った。イクラみたいだった。

あれ？日教組じゃないのね？

>>6
ブルジョワが！！！！

エイプリルフール

それよりも愚民化政策の放棄の方が効果ありそうだ。

エイズの話かと思った・・・。

>>6

キャビアとイクラが同じってえらい感性さな

>>6
イクラの方が旨いだろ

勤労観…ほんとにもう…

キャリアって保菌者だろ？

>>8
いや、食った事無かったから一回ぐらいは食ってみとこうと思って。
でもありゃあ不味いよ。イクラの方がﾏｲｳｰ。

>>5
ロシアから帰ってきた人に貰ったけど、あんま旨くないのな。
普通のイクラの方がおいしいって！

>>6
キャビアもロシア語ではイクラですな。綴りはЙКРАだっけ？

こういう教育はいいね。

実用的、かつ徳育教育にも効果あり。

フリーターになりたくないと思ってるんじゃなくて
フリーターという仕事が一番適職だと思ってるヤツは多いんじゃないのか。

つーか、使いもしない、使うこともできない技術教育するんじゃなくて
バイトの労働組合みたいなの作って最低賃金確保させた方がよっぽどマシだろ。
保険や年金もポイント制にして、若者にもわかりやすく、プラン別の支払いやすい体系にしろ。

他の国と比べりゃ分かるだろ、今までサラリーマンというだけで永続勤務やれた事が奇跡なんだよ。

C型肝炎のキャリア

無症候キャリア

なぁ〜んか
よくわかんないけどすっげぇずれてる気がするんだよなぁ

>>19
低学歴必死だなｗ

つーか、高校の時企業体験とかで週一3時間ぐらい企業に通った事あるけど、
あんま意味無かったけどなぁ。

企業や役所は
自分にとって都合の悪い事は棚上げなんだよ。

若者に対しては悪い方へ持っていこうとする。

　でキャリア教育って売春婦の育成のことか？

素因数分解が実生活で応用できるか？

>>23　何反応してんの!?（　´,_ゝ｀）

半導体のキャリア

キャリア作ったって職があるのか？

「キャリア教育」じゃ無くて「キャリアの奴隷になる教育」の間違いだろ？

小中学生をＨＩＶキャリアにして日教組教育に染めてしまえば、川田親子のように何をしなくても金が稼げるようになる。
小中学生をキャリアに！

大工やすし屋に奉公させるのか？

>>7
日教組組合員教員のキャリア教育・・・ひたすら福祉・教育職就業礼讃

エイズキャリアには勝手になる罠

>>19
若者の質が昔より低くなったと何で認めないんだ？
フリーターが適職だって言ってる時点で正社員になる
事に対して自己逃避をしていると認めないんだろう？
壁に当たったら乗り越えようとしないで逃げてるだけだろ？
根性なしが、ペッ！

土方教育
配管工教育
鳶教育
政治家教育
官僚教育
銀行員教育

で職業差別がなくなりますか？

とってつけたような教育論だな
ビックリマンシールより薄っぺらいゼ

プロエイザーの希少価値が薄れるってんで、皮駄親子が猛反対するぜ？

転職する事は別に悪いことでも何でもないのに
日本の会社じゃ、一度でも転職したら、何か問題あったんじゃないのかと聞いてくるヤツばっかり。

だいいち、仕事だ何だって煽ってるけど、結局つきつめると「もっとカネを稼げ」って事だけ。
不況が１０年以上もつづいてるから、みんな貧乏に慣れちゃった。
みんな、貧乏でも、それなりな人生の楽しみ方を、編み出しつつあるんじゃないの？
年金だってもらえるとも思えないから、払いたいとも思わない。

親父らの世代を見て、家族を守るために働くのは偉いと思うけど、
自分がそうありたいとは思わない。ひところ騒がれた過労死なんて、絶対に嫌。
彼女は居るといいなと思うけど結婚はしたくない。めんどいから。
いつ辞めてもＯＫで責任能力のないフリーターが一番楽でいいやって思ってるヤツばっかりなんじゃないのか？

入れ物を変えずに、入れる中身を変える方がてっとり早いのかもしれないけどさ。
なんかすごく安易すぎ。

フリーターの半分以上は、正社員になりたいのだという調査結果を読んだような気が。
フリーターが多いのはむしろ企業側が、経費削減のために正社員を減らしてるせいだと思う。
文部省のやろうとしてることは少し的外れなんでは（まったく無意味とはいわんが）

いずれにしても文部省が
フリーター＝社会のお荷物
という見解を示したわけだ。

それ以前に職業差別と学校歴社会（敢えてこう書く）をどうにかしろ
あと親も・・・。

>>37
職業差別じゃなくて職業区別だな。
前者の三つは教育なんかいらないよ。
体で覚えるんだよ。

>>42
フリーターじゃ税金取れないと思ってるからダメなんだよ。
フリーターからも税金取れるように汁。
そのかわり、正社員とかとは違うプランで社会保障つければいい。
今フリーターやってるヤツなんてみんな老後や病気になった時の事なんて考えてないんだから。

役所が如何にして少ない税金をむしり取ろうか必死なだけだろ？

国民総背番号制きぼう。

官僚は官庁以外の人間を奴隷としか思っていません。
定職に就かせて、税金少しでも多く絞りならなきゃならないからねぇ。

>>37
職業差別でなく人種差別なのだが

>>49
人種の意味も分からない厨房（ｗ

↓官僚どもは一度目を通して見ろ
http://mazzan.tripod.co.jp/index.html#mokuji

×キャリア
〇カリーア

例：カリーア官僚

そんな教育いらんから
仕事くれ

そもそも、定職に就かないといけない、なんて固定観念
いまどきおかしくない？
フリーターから人生つかむ人間も大勢いるはず。

まぁみんながみんな正社員志向で
職業浪人大増殖よりはフリーターの方がマシなのかもね

キャリアってドコモとかauとか・・・

携帯板に居過ぎたな

受験・偏差値教育のツケを踏み倒そうとするだけ

＞フリーターから人生つかむ人間も大勢いるはず。
そういう奴は宝くじを買え、大当たりだ。

そういうことばっか詰め込んで偏りまくった奴が出来上がるのか

>54
そんな人も、ひと握りだけだ。夢見てんじゃねーよ（藁

>高校で企業の人事担当者を招き、情報提供や助言、指導をしてもらう

人事なんか呼んでもたいした意味無いだろ
もっと現場知ってる人間にやらせろよ

「奴隷になれ、嫌なら死ね。」と言ってるようなもんだ・・・

>>57
逆だ逆。今は全然、受験戦争でも偏差値教育でもないって。

ゆとり教育の被害者です。
責任取んなさい。

>>63
今じゃなくて過去（親の世代）のツケだよ・・・。

親が「いい大学行っていい会社に・・・」というような価値観を直さない限り
何も変わらん。

>>16
悪いことは言わん、せめてセルーガかオシエトラにしとけ。

>>65
そういう意味ならわかる。

た　だ　の　社　畜　教　育　じ　ゃ　ん　（　ﾌﾟ

ルービックキューブを一分で解けたら特別の学校に入れる
とか、そういうのを期待していた・・・

>>1
こういうことを決める連中の子弟はこっそりとエリート教育を受けるわけだが。

役所は悪あがきばかり

そんなに奴隷が嫌なら、使う側になれば良いのに、、。

政府主導で共産化すりゃいいだけの話だろうが。クソ溜まり国家になるが
木っ端役人でも権力のおこぼれにあずかれるようになるぞ。

文科省はない方がましだ。失せろ。教育は民間に任せりゃいい。

キャリア教育って『しょうらい時速千キロのたいりくかんおうだんてつどうをかんせいさせます』ってやつ？

　ソースは時事通信　コピペできないので転載

　
アジア都市間超特急を＝若手が１００年後を構想−国交省

　扇千景国土交通相は４日、国土交通省の若手職員が描いた１００年後の日本の「設計図」を公表した。
「住みたい、行きたい、夢あふれる日本」と題し、目指すべき姿として「アジアの連帯を先導する国」など２１の提案を盛り込んだ。
その実現に向け、アジアの国際都市間を時速１０００キロの超特急列車や船で結ぶプロジェクトなども掲げている。
　

こんなものより、全寮制の軍隊式の大学のほうが、もっと立派な人間作るよ

年金、税金、国債、教育・・・・
役人どもはその全てのツケを踏み倒す事しか考えていない。

その一方で庶民からは税金をむしり取ろうとする詐欺集団。

こういう教育に意味はあるとは思うけど
（やらないよりはマシだという程度）

就職の人材採用数そのものが減っている現状を
なんとかしないと

進学校はバイト禁止のところが多いからな。
そろそろこういうのは時代遅れだろう。

キャリア教育ってつまり貧乏人の子供に早期から職人修行をさせる
ドイツのマイスター制みたいなもの？

正社員のポストってそんなに余ってんの？今。

企業は例え赤字を垂れ流そうとも、採用を増やすべき。
それが社会的責務というもの。

>>76
＞就職の人材採用数そのものが減っている現状を
＞なんとかしないと

役人と経営者はそんな事分かっちゃいない。

読み書きそろばんをキチンと教えればフリーターはいなくなるよ。
それができないから、雇わないんだからな。

>>82
そろばんに三角関数の微分は入りまつか？

>>82
それができないヤツはフリーターになれないのでは・・・・

>>78
多分そういったものを理想としているんだろうけど、ＤＱＮの吹き溜まりに
なるのが関の山だろう。何せ教えるほうだって元ＤＱＮなんだから。

小学校の時点で
1.特殊な才能を有する、若しくはその蓋然性がある→公費の特殊学校へ（年間数十人）
2.成績優秀〜中庸→普通の中学校へ→エリートから社畜まで（九割くらい）
3.成績悪い→工業高校付属中学へ→優秀な肉体労働者へ（一割くらい）
4.池沼→井戸に沈める

くらいやっとけばいいんだよな〜

景気は一向に良くならない
ベンチャーは育たない
自営業は何もできないし大型店に太刀打ちできない
多額の借金をしなければ何一つできない
何かにぶら下がる、寄り掛かる事しか考えない・・・・・

＞８２
そうだな、出来るフリーターと言うのは存在事態が矛盾だ。

>>86
きむじょんいるにたのみませう

>>87
うむ、労働者より企業家を生む教育が必要だな。

>>83
四則演算と読み書きだよ。それさえ出来れば働く先はある。
できないんだから雇えないよ。

「勤労観」なんて全然関係ない。

http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。

　1日 あたり 　65,753,000,000円
　1時間 あたり　2,740,000,000円

金持ちの子供に貧乏な思いさせんと日本みたいな国は潰れるぞ

>>91
さすがにそれができない香具師はそうそういないよ。
だいたいそれができなきゃ高校すら入れないじゃないか。

>>94
職業高校には結構いるんだ

>>94
それが出来なくても入れる高校は山ほどあるよ。

金持ちの子供は日本がつぶれても行き先は沢山ある。

年俸制の会社はフリーターを雇ってるみたいなモノじゃないのかい？
年契約なら定職とは言えないのでは？

＞98
おいおい。
年収＞1千万で福利厚生年金退職金付きのフリーターはいないだろう。
年俸制ならゴロゴロいるが。

あほかーフリーターだって仕事してるだろーがー。

(　´�D｀)ノ＜ゆとり教育なんてやめてガキの頃から英才教育を施す方向に持ってくのかと
　　　　　　　思ったら、違うんれすね。

フリーターでは満足に税金が絞れないから無理やりこじつけてるだけ。

>>100
「定職」ではないというのが気に入らないんじゃないの？
時代錯誤の感はいなめないけどね。

特権階級の子弟は二等兵としてびしびし鍛える。

それなりの待遇の正社員はフリーターより良いが
待遇の悪い正社員は明らかにフリーター以下。

平成に入り、大学名にとらわれず、非一流大でなくとも
成績優秀な学生が一流企業に入れるようになった。
しかし企業は旧態依然の新卒しか殆ど採用しないので、
ちょっと景気が悪化すればそのﾀｲﾐﾝｸﾞを逸した学生が
物理的に大量にｱﾌﾞれ、そのままｱﾙﾊﾞｲﾄ、無職が増える。
新卒好き＝処女ﾏﾆｱか？

「労働者の権利と義務」じゃなく、
「労働者の義務と、それにともなう権利」にするべきだ。
権利厨を減らさにゃ

>>105
職歴がつくからどんな最低の会社でもフリーターよりはマシ。

>>107
労働者の義務って何？よく知らない

派遣会社は詐欺だと思う

>>109
｢社畜となる義務｣とかマジで言いそう。

特権階級の子供は独自のカリキュラムでやるから関係ない

・謝罪史観
・同和教育
・ジェンダーフリー
・障害者擁護
・韓国朝鮮教育
・反戦平和教育
・日の丸君が代反対
・人権教育
・ノーマライゼーション
・労働組合教育

どういう思想団体だ。。

結局手前らの税収の確保や自分たちの年金の源泉を作り出す
労働力を確保したいだけだよな？え、文科省よ？

教育もいいけどまずは景気回復・・・

>>102
ピンポン、ピンポン！正解
定職という概念がこの10年でだいぶ崩れてきたというのに、
収入を得ているのは同じなのに、定職に就かないのが問題なわけがない。
変な話、旧帝大以外の大学生が増えたから問題だとかいう類のﾆｭｱﾝｽを感じる。
ｱﾙﾊﾞｲﾄは経理の付いたところ以外は自己申告しないと把握出来ないからだ。

>>114
昔に戻るだけだろ。＞目的意識の強化
でも、社会構造が変化した今ではそうそう上手くいかないだろね。

企業が経費や人件費を減らしたいからフリーターにしてると
いう事実に目をむけろよ。

正社員でフリーターになりたい奴なんていない。
ﾊﾞｶは別だが。

デザイン系の奴とか
正社員と契約社員の違いを良く分からずに仕事やってたりするのを見るな。

教育の問題ではないのだが。

文部科学省がここまで頭が腐っているとは。

文部科学省ら公的な人件費を削減し、民間のワークシェアを進め、

有効求人倍率を１以上にすれば自然にフリーターは減るんだよ。

　　先ず、文部科学のキャリアにキャリア教育、いや、社会人教育が必要かと。

文部科学省がこんなありさまでは、賢い人間は子供つくる気にはならんよな・・・

フリーターを減らしたいなら、完全週休２日制と残業禁止を義務付ければいいだけのこと。本末転倒もいいところ。

＞１１６　よ、確かにそういう側面もゼロではないだろうが、

２０代はまだまだイケル、しかし３０代になれば「また一からやり直そう！」
なんてエネルギーも柔軟な思考も徐々に減ってくるんだよ。
説教くさいけど、２０代どれだけ自分に蓄え（お金じゃないよ）をつけるかで
残りの人生変わってくるよ。
やはり若いうちに定職に就いて働いた方がいいよ。できればそのまま行ければ
以前のように年功序列みたいにはならないけどフリーターなるよりよっぽどいい。
収入が仮に同じでもそれは「手取り」のレベルだから年取る事にボディーブロー
のように差が出てくる。２０代の時に会社勤めの息苦しさを体験しないと
年とってからは大変すよ。

(＠'ω'＠)ノ結局、「企業戦士になる教育」じゃねーかよ！
　　　　　　今と変わらん。

とりあえず電車の中で騒がないように、とかその程度の
躾はしといてくれ。
キャリア教育もいいけどよ。

文科省は何も分かっていない。
今の社会に欠けているのは「使命感」であると思う。
労働者の権利とかキャリアとかじゃない。
それに馴染めず、反発しているという側面を理解しなければ
ならんと思うぞ。
国家、社会に対する使命感をいかに与えるかということが
肝要であると思う。

とは言え、将来のフリーターを減らす為には
今の教育を変える事も必要だし
だいたい、文部省即効性を求めるのもどうかと

キャリヤ

アホ経済政策で職がないのに無駄なことを、、、、、、、

(＠'ω'＠)ノ企業の人事課の連中なんて、役立たずばかりだぞ。
　　　　　　企業の吸収合併でリストラされたら、独力で生きていけない連中ばかりだぞ。
　　　　　　役員のジジイ連中のご機嫌取りと、新人の面接程度の誰でもできる仕事ばかり。
　　　　　　「売り上げ支払い」も知らない連中だぞ。

むりむり

それでは現状を打開するにはどういう政策が必要ですか？

1本人の学力、ｽｷﾙ、価値観、生活
2企業の採用方法、労働条件
3税収
4行政指導の方向性と具体策
5行政と学校、企業連携による生徒への職業意識の改革

そもそも企業が正社員を雇わないのがフリータ増加の原因なのだがな。
なんか在学中から変な期待を持たせるなんて罪な奴だな

就職できなかった人は全員文科省で雇ってあげてくだちぃ。

こんなのはいいから、昔の競争主義教育に戻せよ。
競争が無いと、子供は学習に意味が見出せない。

行き過ぎた「ゆとり教育」で広島の公教育を荒廃させた次は
これですか。なんでこうも極端なんだ？　また歪みを生みそ
うな教育方針だな。彼らは現場を教育理論の実験場、フィー
ルドワークぐらいにしかみていないのか！

ゆとりとか自由とかいってるから…

自由じゃんとかあほうガキがよくつかうからなぁ

キャリア教育より愛国心を育てるべき。そうすれば使命感も自然と出てくるよ。

>>140
官僚や政治家の中にいる（日本に対する）愛国心の無い人間をなんとかする方が
先だと思う・・・

いや、労働基準法厳守の職場環境を徹底強制すればよろしい。みんなはつらつとして正社員やるよ。

＞140
軍靴の音が聞こえるので駄目なのです｡

愛国なんて言ったらもうそれこそ・・・

学校では差別はいけないと教え、同じ仕事をして男女で賃金の差がある
等の男女差別は教わったが、
実際社会人になると、同じ仕事、もしくはそれ以上の仕事をしても
賃金は等しくない仕組みになっている。人間の労働単価は同じ仕事を例えしても
等しくならないことを教えるべきだな。その為に大企業が存在し
人件費を削減する為に子会社、孫会社、外注が存在することを教えて
あなた達がどこで働くことになるかは自分次第だと教えるべきだな。
よき労働者を大量生産する仕組みは資本家にとっては都合のいいことで
自営業や経営者にとって大衆が企業を起こして、企業を起こすことを望んでいない。
今会社を興すことの出来る人たちの多くは親が経営していたり、身近にノウハウを
持っている人がいたりすることだ。
台湾のように、石を投げたら社長に当たる如く、企業を起こす精神を学校でも
教えるべきだろう。でないと韓国のように一握りの企業の経営次第で国家が傾く
危険をはらみＩＭＦの支援が必要になったりする。
よき労働者ではなく、会社を興すための手続き方法書類作成、税金、帳簿のつけ方等
一通り教えるべきだろう。

このスレは酷いやっかみですね

サラリーマンになることしか前提にされていないことがそもそも
おかしいのでは？

>>124
尤も。言葉が足りませんでした。
それを言えば入籍時の非定職者の苦労も該当しますね。
言いたかったのは、個人への同情論を大義名分に、
非定職者を生み出す構造的要因の中でもすぐに着手出来る
改革や行政指導をせずに税収確保に関わる改革だけが異様に
早いという矛盾が見え隠れしているということです。
非定職は個人に帰依することで行政が困るという
尤もらしい言い回しだが（一部の事項若しくは超長期的にはそうであっても）
的外れだと。

フリーターも勤労の義務は果たしてるんだから問題ないだろ。

>>140
教育現場で愛国心を強制するよりも、
誰もが自然に愛せる国を作る方が先じゃないの？

いくら学生側が努力しようと求人率が上がらないことには意味が無い。

>>150
激しく尿意

フリーターでいたい香具師はフリーターのままだいいと思われ。
漏れも将来は定職に付こうとかは思わない。
そのほうが気楽だし、変な気を使わなくてすみしな。

>>150
そんな国はない。

北欧諸国のように兵役か福祉施設での役務を義務付けるんだよ。
おのれの人生について深刻に考える機会を強制することが必要だね。

>>150
バカか？知能が低いのか？

企業が保有する担保としての土地の地価が1/4〜1/8に暴落したため、
常時黒字を出していないと雇用が保てなくなっているのです。
土地に係る過重な税金の税率をもっと引き下げなければ日本では延々にﾃﾞﾌﾚです。

>>154
ほぼ同意
福祉施設はどうかと思うが
兵役までいかなくても、学校で軍隊教育っぽいことは必要だと

競争、行動の制限、強制、圧迫、恐怖心などマイナス要素の植え付けなどが
逆に自立心を育てる機会（自分って何なんだ、生きるってなんだ、どうやって生きるんだ）になると考える

フリーターにも各種あるが、単純労働だけで２０代を終ると
後で間違いなく１００％必ず後悔することになる。
アホの収容高、大はすべて職業訓練用で充分。

＞これを受け、文科省は来年度からキャリア教育強化に乗り出す。具体的には、＜１＞
労働者の権利と義務など、社会で働くために必要な知識の教育を中学３年から始める
＜２＞高校で企業の人事担当者を招き、情報提供や助言、指導をしてもらう＜３＞中
高生に企業などで労働を見学・体験させ、適性を考えてもらう――などを検討している。

こういう事を学生当時考えていた公務員が何人居るのか知りたい。

ヨーロッパじゃ普通だからな
そのかわり早い時期に労働格差でる

家庭で家事を手伝わせるだけで労働の意義はかなり身に付くんだけどな・・・

ぐうたらしてても生きていけるような環境に育ったら、部屋の掃除もしない、
シャツにアイロンもかけられない、食事はコンビニとかファーストフードの
ジャンクってことになっちゃうよ。

いややなぁ。

というか、根本は少子化で兄弟が減って
我慢することを忘れてしまったことに原因があると
思うけど。

友達でも、兄弟が多く、兄とか姉とかは意外としっかりしている。

最近は契約社員とかバイト・パートで済ますことが多いもんな。
もっと雇えって経団連に言ってやれ。
…経団連に言っても一喝されて終わりだろうな。

亜里亜教育

また勘違いだね

知的障害者か。
昔近所に知的障害の子いてたまに遊んだりしたよ。
喋りが早く出来ないがこちらの話は全部聞ける。

仕事がねーんだからしょーもねーよな。

　　　　　奴隷量産

もう増えなくていいんだけど
無理やり働かなくても生きてゆける世界にしようよ

フリーターは屑
酸素と重力が無駄

昔は大学出なきゃ就職出来なかったから、
肉体労働者とかいろいろ金貯めて店開くしかなかった。

所詮、能力主義、実力主義など人間の奴隷化を
すりかえた表現にすぎない。

元ﾔﾝ教師か

で、「キャリア教育」を受けないですごしてきた我々はどうしろと？放置？

企業が正社員減らして、バイトとパートばっかり増やしてるんだから、フリーターが増えるのも仕方がないだろう。
若者の意識の問題だけではないはずだが。

とりあえず企業に労働規約守らせろ

キャリア教育でみんな育ったときにはキャリア＝普通なわけで
違う言葉の「キャリア」が別に出来てる罠。
アホか。

キャリア作る前にお金の仕組みを教えれ！

サラリーマンになってから覚えること多くて
大変だよ。

>>177　青木雄二氏の著書よめ。わかりやすいです。

うちはバイトやパートで始めても希望があれば正社員になれるんだが
それでもやめていく人が多いんだよね
見ててもたいしてつらい仕事でもないし
根本的にやる気がはじめからないとしか思えない。

やっぱり、単に仕事が無いとか正社員を採用しないとかだけじゃないと思う
根気とかない人が多すぎでしょ

でもフリーターがいないと会社がやっていけないのは事実なのでなんかいい方法ないか？

career＝経歴

無理だよ、もう

援助交際でもフリーターでもレイプでも好きなだけおこれって感じ。

金に困ったら、犯罪をすれば良い！
無所は最低限の暮らしはできるからな。

フリーターでも、一つの職についたまま、
いろいろな職場を転々とする人が意外といるのだが。

こういうのはどうなるよ？
低賃金労働者？

どうも現場が全く見えていない気がする。

まあ会社員にならないと年金が取れないから必死なんだろうな。

学生にも（大学生）成績良ければ金をやればいい！

でも、日本の学校での競争は競争のための競争みたいのが多過ぎると思わない？

根気と暗記力だけは養われそうだが。

>>127

あなたこそ何も分かってない。
インターネットが登場して、２chのような汚い裏を網羅したサイトが日本一の
サイトになる今の世の中だよ。
そんな世の中で国に「使命感」なんてもつ人間がいるか。

日本には起業文化が無い

今の世の中どんどん重厚長大志向が強くなって、
もう、あまりにネット活用など技術的に高等で、（なにもかもが即時）
能力的にも資金的にもついていけず、
自営業などは本当に成り立たなくなってきた。
おばあちゃんの駄菓子屋とかね、もう今の子とかしらないんでは。
小さな小売店で家電買うことなんてないし、
もう大手の奴隷になるしかないのよ。

自分が変わる努力もしないで、子供を洗脳して楽をしようとしているバカばっか。
バカが教えて賢くなるわけないだろ。

真面目に働いている人達を成功させないと、この国に未来は無いよ。
試験に合格して採用された後は身分が保障される連中が、赤字でも
ボーナス貰ってぬくぬくしてるんだ。
誰が真面目に働くかね。
そのことを棚に上げて教育も何も無いよ。
遅くとも小学校高学年から皆気付いてるしね。

テレビなどで映る職場が、
あまりに恐怖政治のように怖く、（今日のバンキシャみたいな。ヤラセも含めて）
昔のようなアットホームな雰囲気が全く感じられないんだから
子供たちは大人の社会なんかにいきたくないだろうなぁ。

>>191

小学校高学年はない。

(´Д⊂　今２６歳なのですが、年収２７０万位と言うのはまずいのかな･･･

>>193
だから何なんだ？

>>191
試験に落ちたんですか？
採用されなかったんですか？

どうせこんな職場見せても
企業は綺麗なところしか見せないし、
小学生なんかがいっても意味不明でキャッキャ騒ぐだけ。

>>195

いやだから小学校高学年はない。

>>194
飢え死にしないだけ、まだいいほうだろ

>>196
他に考えつかないのか？
だったら世間知らずかもしれないぞ。

たぶん
学歴ばっかの能無しが増えるだけという、
今となんら変わる事のない現状が続くと思われ・・・

>>198
だからそれがどうしたんだよ？

「高」ってのは相対的表現に使える字だ。
6年を2等分したら4〜6年。3等分したら5〜6年だよ。

この状況で教育関係用語の定義にこだわって、何か
生産的な展開につながるのなら謝るが。

＜高学歴化に伴い
案外、高学歴の奴に限って、特殊な能力がないのかもな。
専門にいってる奴は、鮮明に夢というか、道があるが
大学って、なんとなくで行ってる奴多いし、
就社しようと思えば、高学歴は就社できるからな。
何学部も受けてる奴いるじゃんか。それが、いい典型じゃないか？
失業率は悪いが、昔と違って、供給過多なんだよね。
だから、フリータで十分て考えてる奴が増えたのかもな。
それに、高学歴な奴ほど、親が金持ってるしな。予備高代を払ったりさ。

キャリア教育って、エイズウイルスキャリアにならないための教育かとおもた。

>>192

番記者は見ていないけど、やばい現場は何度か目撃したよ。
発狂する社員とか、殴り合う社員とか、もういろいろ。

まあとにかく今の日本社会は誰かも書いていたけど学校歴社会と会社歴社会だからね。

で、だいたい20代前半までによほどの事が無い限り一生が決まりがちかもしれん。
ベンチャーなんかも、結局大手企業を独立して、
その時の人脈を生かしてやるのが一番成功するんだな。

で、その大手企業に入るには、なるべく多浪とかせずに
なるべく早く大学に入り、さっさと就職情報（インターンとか）を手に入れて
さっさと卒業したもの勝ちという。
(理系の場合はまたちょっと違うけど）

で、若い内にそれらの事を実現するには、親の教育とか方針もかなり重要なんだよね。
当然、本人の努力も必要なのだが。

とにかく、今の時代普通に生きるのすら難しい時代になり始めたのかもしれない。
結婚して子供生むなんて、一流企業に入っていてもなかなか、、、

果たしてこんな時代でいいのかね？
とりあえず今は動いているからいいんだろうな藁
国の借金とかは置いておこう。

　要望書は現行法を「地球時代にふさわしい人類普遍的理念を規定し、（中略）

　その上で
　（１）教育の諸問題が基本法改正で解決できるか定かでない
　（２）法律に「日本人の仕事の意義」や「国の社会的役割」などを規定することは、国民の思想
　　信条の自由を侵害する−などと改正論議を批判して（以下略）

フリーターって自分の仕事に対する責任感が希薄なんだよな．
マニュアル通りに時間一杯仕事すりゃ金を貰えるんだろうから仕方ないんだろうけどな・・・．
高校や大学時代のバイトが為になったとか言ってる奴もいるがそれは勘違いだよ．
責任感の伴わない労働観念を植え付けられ，結果として日本の労働力は劣化する．
このような状況から脱するためにも企業側は雇用形態についてもう一度考え直すべきだと思う．

>>207

フリーターといってもいろいろいるわけで、
一概に無責任と決めつけるのはどうかと思うが。

でも、実際そういう考えの人すごく多いと思うよね。
特に40才以上。

自分が思うに、キャリア教育なんてものせずに、
まず先にクラス箱詰め制をやめて半単位制にすべき。
必ず出席するのが前提で、体育などの人によっては全く必要ない無駄な強制をやめる。
逆にやりたい人は特化させてあげる。
自分の向き不向きぐらい子供でも分かる。
絵の描けない、あるいは絵描きを作業にしか感じない人はどんなに
美術受けさせたところで驚くほど全く描けないし意味ないって。
体育もそう。興味もない能力もないのに
サッカーだの野球だのランニングだのを9年もさせても無意味。
その子が技術工作好きならそれに特化させるほうが絶対いい。
副教科にとられてた枠に、英会話・パソコン授業など5教科+αをつけて、
どう考えても自分は絵描きや演奏などの特殊技能が苦痛としか感じない
層にはそういうのを特化させてあげる。
クラス制がなくなればいじめも大幅になくなるし、孤立したとしても
クラスの中ほど孤立が際立たない。
有意義にのびのび過ごせると思う。
クラスで常に周りの状況気にしてたから右に倣えで焦燥感感じて
同じことを無意味にやってたところあるし。

人間は他からの教育によって知識が身につくのではない。
自らの学習によって身につくのだ。

よって、学校を変えようが何をやろうが全て解消するということは有り得ない。
但し情報を選別する能力の劣っている者はどんな情報でも鵜呑にするので
教育効果はあるかも知れない。

>>202

だから、小学校の段階でそんなことに気づいてるってのは
流石にないって言いたかった。ただそれだけ。
２chにきているのならまだしも。

>>でも、実際そういう考えの人すごく多いと思うよね。
>>特に40才以上。
どういや30歳の人が面接受けた時、未婚という事聞かれて責任感無いんですね
って言われたのを以前見たなぁ。
この時世にんなこといってたらそりゃﾀﾞﾒだわ

自分のやりたいことが明確な奴って、少数だよな。
でも、普通のサラリーマンになるのもなんとなく嫌、みたいな奴多いと思う。
なまじ、フリーターでも生活していけるから駄目なんだよな。

>>205

＞で、その大手企業に入るには、なるべく多浪とかせずに
なるべく早く大学に入り、さっさと就職情報（インターンとか）を手に入れて
さっさと卒業したもの勝ちという。

その気力が大半の学生はないよね。
そういうのに基地外なまでに熱心な層は1割ぐらいで、
逆にそういうのを見て自分に自信がなくなってあきらめて
現実逃避したくなる層が多いような・・・。
とにかくごく少数のエリートと、それ以外の格差があまりに大きくなってる気がする。

主婦のパート（これもフリーターだよね）と正社員との一時間あたりの賃金格差は
２００円だったそうだ。あくまで、一例ね。
雇用側としては、正社員よりも、退職金だの、解雇だのとフリーターのほうが
扱いやすいし、低賃金だからフリーターを雇う。
景気良くできない政府が、えらそうに語るなよ！
フリーターいなきゃ、会社は波及倒産しちゃうぞ。

>>211
なるほど。言いたいことはわかったと思う。
でも、子供達が怒ると思うよ。
親の入れ知恵かも知れないけれど、5〜6年生で将来「公務員」って
希望書く子がいっぱい居るから。

>>213
フリーターが生活出来なくなったら犯罪が増えるだけじゃないの？

>>212
責任感か。彼女も出来ない状態でどうやって結婚しろってんだよなあ。
見合だろうが何だろうが結婚しなきゃいかんのかねえ。

>>218
過去にご先祖が1世代でも(生物学的事実としての）結婚を忘れてたら
誰もこの世に居ないわけなんだし。

>>218

>>212はそういうつもりで書いたんじゃないと思うけど。。。

フリーターという職を定職化すればいいってことで・・・。

フリーター別にいいってことで、このスレ終了。

>>209
それは無理だと思う．
小学生を対象にしてるのか高校生を対象にしているのかわからないが，
どっちにしてもそれは「やりたくないことはしなくてもいい」という結果に終わるはず．
まず，大概の人間にとって自分に必要なことを認識して実行する事は非常に難しい事であること．
次に，人は易きに流れること．

若い頃に劣等感を感じたり焦燥感を感じたりすることは普通のことでそれが苦痛であることもしばしば
であるが，それが自分を発見することにつながる．
自分を受けいれてそれにうち勝つことは精神的な成長に必要なことなんだよ．
逃げちゃだめだ・・・逃げちゃだめだ・・・逃げちゃだめだ・・・

>>219
そうだけど。それが何か?

>>220
あそ。まあいいや。俺は寝る。
おやすみ。

IQの高い子供に対してやんないと全く意味がないけど。

俺、高校生の頃、将来なりたいものなんて何にもなかったよ。
あ〜、何かの仕事に就かなきゃいけないのか〜って思うくらい。

クラジミアやエイズのキャリアに注意するのかと思った

>>222
変なセミナーに通っている奴ﾊｯｹﾝ。

>>223
子孫を残さない個体は、生物学的には敗者だよ。
それでいいなら・・・ってこと。おやすみ。

文化的には別の解釈があるけどね。

>>224
そういう奴にはそんな必要はないという罠

>>216

あぁ、でもそれってね、その頃の学生って
ただ背伸びして現実主義に走ってるだけなんだと思うよ。
自分だって将来「サラリーマン」って書いたから。
（当時はサラリーマンが無難の証）
ただ漠然と「公務員なら一生無難に過ごせる」とか
そういうことだけあちこちから聞こえてるから、
「自分は夢も何もないんだし、のんびり過ごせたらそれでいい」
くらいのいい加減なもので公務員って書いてるだけで、
所詮小学生なもんで、社会の不平等の深層は何一つ知ってないものですよ。
なんとなく情熱的に未来を語るのがダサいと思ってるとか、所詮そんなものかと。
ただ、ネットが普及したので、中学生くらいでは２chに入り浸って
大人の悪徳事例を知り尽くした層はいるかも。
そういう意味で情報格差は広がりまくると思うね。
ただ、そういう意味でネットって就職意欲とか景気にものすごく悪影響与える存在だとは思うけどね。
利用者が言うのもあれだけど（ｗ。
中学や高校って、一番アイドルとか流行の歌を買って夢中になる年代なんだよね。
そういう層が２chで大人になるまで知らなくていい裏構造知りつくして、
妙なところの精神年齢だけが急速に上がって、
そういうのを速攻で卒業してしまう層が激増と言うか。
早々と冷めてしまって。いつの間にか「落ち目のメディア対策必死だな」とか言ってる。
大衆が頭がよくなりすぎるのは景気の面ではものすごく悪影響なところがあるんだよね。

　戦争支持政党の自民党・公明党に鉄槌を！ 戦争支持政党の自民党・公明党に鉄槌を！
戦争支持政党の自民党・公明党に鉄槌を！ 戦争支持政党の自民党・公明党に鉄槌を！
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>>230
長いだけで内容がない文の見本だな。
>>231の簡潔な文を見習え。

>>231
一方的な詭弁だな。
これがマジレスなら脳外科逝ったほうがいいぞ

>>231→>>230ｗ

子供はのびのび育てたいわ。

でもそれって単に遊ばせる事じゃないんだよね。

>>233

何を根拠にそう断罪できるのか書いてない時点で
あなたの発言の方が脳外科向きかと。

>>235
あたり

>>236
>ただ、そういう意味でネットって就職意欲とか景気にものすごく”悪影響”与える存在だとは思うけどね。
>大衆が頭がよくなりすぎるのは景気の面ではものすごく”悪影響”なところがあるんだよね。

財務省総務省文科省厚労省が四位一体となって、
年金資金の取り立てを画策しただけなのに、
ついつい釣られてしまった。
と言ってみるﾃｽﾄ

1本人意識要因
2企業雇用体制要因
二つをそれぞれ分けて対策をする必要

派遣社員はOK。ふりーたはNG。
みたいな屁理屈を教えそうだな。

就職先無いまま就社意識の強い若者ばっか育てたら
自殺者が増えそうだな

＞定職に就かずに「フリーター」になる若者を減らすため

定職なんて無いだろう・・・・定年まで居られる会社など、もう無い。
結局、４０〜５０代でクビ切られるのだからフリーみたいなもんだ。
フリーで働けるなら、それに越したことはない。
自営業を始めればベストだぞ？

だが、開業・実業家・社長になる方法は教えないのだろう・・・
誰かの下で働くことだけ教える 「情報統制」「プロパガンダ」
世も末だね。

ﾊﾞｲﾄは今やつなぎではないからな。

>>243
>開業・実業家・社長になる方法
それは大学教育でやればいいんじゃないの？
まずは働くことからはじめよう。

ｶｷｺを読まずにｶｷｺ。

０．できの悪い文部省の小役人（課長補佐ｸﾗｽか）が机上でひねった政策
１．「ｷｬﾘｱ」のまやかし表現は「ゆとり」のまやかしに通ずる
２．自然にわかるべきことまで教へる態度こそ、子供を馬鹿にする（両義）
３．現段階ではできの悪い文部省の政策提案（「云ってみるﾃｽ�d」）の段階。
　　予算が通らなければ政策としては実現しない。

予算通すなよ　＞大蔵省

正社員だと、若者の時給が300円くらいになってしまう職場も首都圏だとかなり多い

キャリアってそのキャリアか。なんだ。

どっかの学校の手を繋いでの徒競走みたいに、
キャリアになれなかった連中が人権問題で騒いだりする罠。

ごみ収集だって、バキュームカーのドライバーだって、
誰かがやらなきゃならないんだから。
それをやりたくないからって、安い給料で外人を入国させたり
するから、今の治安低下と失業率悪化の問題が起きてるのに。

時給換算して300円くらいとかそこまで低いと、
そうなるとわざわざ働くのも馬鹿らしいという事になり、技術の継承に繋がらなくなくなる。
特にIT系の職場はせっかく技術実に付けたのにも関わらず、
途中で辞めてしまう人多いよ。

この種のハードな正社員の場合、人の回転も早いので正社員である事のメリットって
転職しやすい事くらい？


>>249

ゴミ収集とかバキュームカーの場合は逆に既得権益化している場合が多いような、、、
社員募集かけると大卒ががーっと集中するらしいよ。

でつ　←しばらく眺めているとスヌーピーに見えてきませんか？

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でつ応援ＨＰ (掲示板あり)
http://f12.aaacafe.ne.jp/~detsu/

具体的な社会教育身につけさせればいいんだよ
高校生は一律時給４００円で放課後アルバイトさせるとか

理論と実践が合致するのなんて個人差あるのあきらかだし、
一部抜いて結局机上の空論を小学生からいれさせて身につかないやつばかりになる
いつもの焦点ずれた政策っぽいな

犠牲世代がまた増えるわけねｗ

職業選択の自由

ガキの前に教員にプロ意識持たせろよ

読まずにｶｷｺ

キャリアっていうかコリア教育したらいいよ。
今、日本人が必要なのは隣国への配慮教育だね。
まず、１日３時間以上の韓国教育によってそれが育つ予感。

教師の再教育きぼん

>>252
読み書きそろばんができない奴は雇えません
学校でしっかり教えてからにしてくれよ

>>256
心底禿げ同！
なんでカリキュラムだとか生徒側のことばっかりなんだろうねえ？
今の教育現場の一番の問題は教員の質だと思うんだが・・・・
いくら制度や学習内容を弄り回したところで教員の質が低下した
状態じゃ意味無いだろうに・・・
これじゃ私立受験に走るのも無理ない罠

昔はとにかく高校に押し込めようとした
その次はとにかく大学に押し込めようとした
今度は企業に押し込めようとする気か？

若い頃我慢して勤めても、給料上がるわけでなし(上がる奴もいるが)
上がったら上がったでいつ馘首されるかわからん。
企業が「俺様は常に一番を目指すぜー」という奴しか雇いたがらないのも
当然とわかっちゃいるが、みんながみんなギスギス行きたいわけじゃない。
というわけで俺は「いちぬけた」なのです。マイペースでゆるゆる死んでいきます。
何も欲しくないので何もしたくないです。
みなさんはがんばってくだｓ

>>260

ゆるゆる無駄に資源を使われるのも、まじめに生きる人に
迷惑なのではやく七輪とか使っていっちゃって下さい。

旧帝国陸海軍の幼年学校のよーなものでつか？
ぐんくつの音が…

糞教育ここに極まり

会社がわが雇用しないか、もうはじめから使い捨て
としてるのが悪いのだが、あと会社の環境が劣悪とか

起業家を増やすような教育方針に変更した方が良いとおもわれ。

とりあえず、40〜50代のしがねーリーマン

　殺　す　べ

>>265
それは正しいが、小中高の教師には無理だろうな

ゴマすりテクニックを教えた方が子供のためになるよ
いざというときの為に宴会芸と首吊り用の紐の結び方も教えた方がいいな

>>209　>>252　、のとおりだと思うぞ。

小学生あたりから、放送大学級の講義充実ていどは最低限、もたすべき。自由性も。


　自動車操作できるやつもごく僅かだった大日本帝国陸軍式のような
　難易度が異常に高いくせに中身ゼロ、のようなゴミカス教育なんざ　流行るか　と。

　（漫画にて、高度操作を簡素かつ　わかりやすく　、が　義務教育の需要だろ。
　　例でいえば、ドイツ第３帝国の教科書のような。）




とりあえず、権益にオナニーしている連中の　懲戒解雇　きぼんぬ。

年功序列＆終身雇用が崩れたからフリーターが増えたんだろが。
能力の低い人間を追い出すように仕向けておいて何を言うか。

そもそも、そういう能力の低い人間に不必要に賃金を与えたからこそ、
能力の低い人間が無駄金を使うことが出来、結果的に能力の低い人間が
景気を支えてたんだっつーの。

それぐらいわかれ＞役人

フリーターがいなくなったら企業が立ち行きません（ｗ

>>271
三国人や東南アジア、アラブ系の人達が代りにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれまつ。

フリーター一生懸命やると正社員になれるんだがな…
本社からお誘いか来るよ。漏れなく。
それが何故イカンのか。
本質は同じではないか

こういうことは小学校か中１でやるべきなんだ。
ドイツに１３歳テストというのがあって人生行路が決まる。
エリート校へ行く者、普通校へ行く者、職業校へ行く者、
その振り分けを１３歳でやることが大事なんだ。
自分の過去を振り返ってもわかるんじゃないかな。
中１くらいまでは勉強しなくても成績のいい奴がいたろ。
それより後になると試験の成績で
ガリ勉や努力が先天的な能力を上回ることになる。
そうなると本来その子が持っている資質を判断しにくくなるんだ。

自分がどう生きるか線路をはっきりさせておかないから
落ちこぼれ、引きこもり、いいトシをしてのフリーター生活者なんかが
ができてしまうんだよ。

>>274
そのテスト昔は９歳か１０歳くらいだったんだよね
でもドイツの場合はマイスター制度がしっかり
確立していて職人の社会的地位もきちんとあるから
成り立っているが日本の場合はまず職人の地位を
しっかり固めないとならないんじゃないかな
日本の伝統工芸でも毎年後継者がいなくて途絶えて
なくなる物があるらしいからね。

ようするに偏見教育なわけね

戦後始まった、社会主義的終身雇用が幻想になっているのだから
失業で３万人自殺者が出る現状を変えないといけない。

欧米的職業価値観なら、失業や転職にも耐性が生まれる。

>>274
逆も考えられるわけで、日本ではいい大学いって、いい企業へ就職
するのが、デフォルトのエリートコースなので、何か夢とかあっても
そんなものはウンコみたいに言われるも現実。漏れも高卒でゲーム
ソフト会社に行きたいって希望したけど、親にも教師にも説教されて
断念した。もう10年以上前のことだが・・・
意志が弱いといえばそれまでだが、今のｶﾞｷならもっとそうなんじゃ
ないかと？デフォルトコースをはずれることイコール愚か者と言われて
結局、やる気なしでダラダラとフリーターやってるのも、そういう原因
もあるのではと思います。

>>275
9歳や10歳の子に「自分はDQNだから塗装工になります」とか
「配管工になります」って言わせるのは酷でつ…

放置プレイですか…(　'A`)っ

>>269

それと似た事は未だにあちこちであるよ。
大学受験とか。

こんな世の中だからこそ、道徳教育をしっかりしる！

仕事なんて自然に増えるんだよ。
政府が必死になってそれを抑えてるんだけどね。
なんでかって？
抑えでもしないと、全世界が日本に征服されてしまうからさ・・・。
今まさに、日本VSその他全世界が発動しているわけさ。
EUでもアメリカでも日本製アニメや漫画や、日本製電化製品が大流り。
このままいくと戦争でもない限り軍事超大国アメリカは、その存在すら忘れられて世界は日本のものになってしまうだろう・・・。

>>283
と言うより、日米双方とも同じ資源で、戦争したらどっちが勝つか分からないけどね。

だいたいどの子供もまずは強制教育だな
好き嫌い云々いわさずに全て叩き込めｗ
自由だぁ？
自由なんて子供に与えたら腐るだけだ。

キャリア教育っていうと中身がないようだけど、
教えるのは職業観・勤労観みたいだから賛成。
資源のない日本の武器は勤労精神ぐらいしかないんだから、
もっと真面目な人間を育成しる！

>>278
高卒でゲームソフト会社に入って何をやる予定だったん？

>>287
プログラマ

>>285　自由で腐れた大人ばかりです。

>>287　ゲームを作るに決ってる。

やることには賛成なのだが、「キャリア教育」という
名称がイマイチだな〜〜。

よく読んでないが、なんかますます個性を潰しそうな名前だ。

みなさんは、職業適性検査ってやらなかった？

もれは低脳でしたが、手先が器用だったのでいろんな職業に
適しているっつーのが出ました。だめだったのは弁護士、裁判官
教師、警察官など・・・　つーか、適していてもやりたくねえよ。

>>288
実際、高卒でゲーム会社の応募が来てたん？
10年前にゲームプログラムで何をやりたかったか決まってりゃ、
今、自作ゲームの何本かは作ってるよね。
今までに何本ぐらい売ってます？

あと、様々な職業に興味を持った子供が、
ＰＣや映像などで具体的な仕事内容を調べられるように、
ソフトを蓄積させていくとよいと思う。

>ごく普通に勉強して、ごく普通に進学して、ごく普通に就職して、
>ごく普通に仕事して、ごく普通に結婚して、ごく普通に子供を育て、
>ごく普通に年をとれば何の不満も問題もないはずだが。

>あまり夢や理想を求めないことだね。人間のやれることはたかが知れてる。

>そうか？会社ではごく普通の人間ほど残っているし、出世するのは
ごく普通の人間だよ。

こういう意見があることも覚えておいてくれ。
全部一人の人の意見だが考えさせられた。

小難しく考えないで、原点に戻って欲しい。
基本は読み書きそろばん。
最近の子供はそこがないがしろにされてる気がする。

>>293
工房の時は学校で仲間うちで作ってたので、完全自作っていうのは
ないですね。そもそも芸術系なほうは不器用なので、自分ひとりで
ゲームは作ったことないです。高卒でも募集はありましたけど
電話で問い合わせたら、ほとんどの会社で同じことを言われました？
「何か作ったものを持って弊社まできて下さい」
とか

っていうか、もしかしてその質問は実力もねえのに、偉そうなこと
いうんじゃねえよっていうツッコミ？

そもそも自分の適正すらわからない「とりあえず大学」とか
「なんとなくフリーター」ってゆー連中は、それを見つけ出す
このキャリア教育にもやる気が持てずに落ちこぼれると思う。

>>298

俺もそう思う。
文科省の役人は今の現場の生徒を知らない。
意味が無い。

　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　>>2 >>4 逝ってよし！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

親の背中を見て育つか。。

それを教育する人間は誰なんだろう。それにもよると思うが

>>279
マイスター制度ってそう言う物じゃないと思うんだけど・・・

ひでえ。散々企業の首絞めて、人を切らせまくって
挙句フリーターはお荷物か・・・。
ま、わかるがな・・・

フリーターのインターン制度みたいなのを
もっと充実させて欲しいがな。

まあ、先に正社員をどんどんクビにして、パートやバイト、ハケーンに
しまくっている企業をなんとかしてくれ。激しく矛盾。

>>304
>散々企業の首絞めて、人を切らせまくって
>挙句フリーターはお荷物か・・・。

本音は安定した税収が欲しいって事なんでしょうね。
各種社会保険料収入もフリーターじゃぁゃιぃもんね。

>>297
実力ってより、そもそもやる気があったのかなーと思って。
本当に好きなら作品の一つもつくってダウンロードサイトで売るとかいくらでもあるし
やる気なしでダラダラってのが不思議で。

親がおしえねーんだもんな

>>307
10年以上と書きましたが、実際漏れの工房のときは昭和60年代。
ﾌﾛｯﾋﾟｨ1枚1000円。ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞなんてのは工房が口にする言葉
じゃなかったし、ﾊﾟｿ通なんて確立してないし、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄなんて
言葉も知らなかったし。作品ひとつ作って、会社に直接持っていく
とか雑誌に載るなんてのは努力の宝くじにあたるようなもの。
まあ、しかし仰せのとおり、やる気がなかったのかな・・・

中卒でも、大手銀行頭取、フジテレビアナウンサー、アメリカ大使などに
就けるようにすべき、資本主義＝結果能力主義　なのに学歴有り無しでの
分別は問題あり結果とは学歴じゃなくあくまで仕事の結果なのだから

いやー先生恥ずかしいなー。

>>310
死ぬほど能力、努力、運があれば就くことができるでしょう？
逆にいえば、その仕事、大卒でも難しいわけだが・・・
資格制限とかで決まっているものを除けば学歴は関係ないと思う。
問題は例えば厨卒のﾔｼは最初から逃げることと卑屈になること
しか考えてない。なにかいうとすごい反骨精神で逆らってくる。
そんな人は企業で使えない罠。人間はすばらしいが何らかの事情で
厨卒なんてのは今時少ない。

>>310
フジテレビアナウンサー？

とにかくゆとり教育を今すぐヤメロ。
そうでないと話しにならん。
特に理数系の軽視は許せん。

>>314
今ゆとり教育を止めても教員のレベルが低すぎるから無理じゃないかと・・・・

フリーターや派遣社員が労働力の調整弁

>>315
ゆとり教育廃止に教員の再教育が必要となると、
その早期実現にはハートマン軍曹殿の如き鬼教官が必要となるかも

がいしゅつだけど、いくら就職に対する目的意識があっても
不況の影響で新卒の採用数自体が減ってるわけだ

第一志望の企業に最終面接で落とされた今、
将来の夢や希望なんてのがいかに無意味かってことを
思い知らされた

バブル前後の採用数なら確実に決まっていたのに・・・
「お前が無能なだけだ」なんて野暮な突っ込みは無視

結局、枠からはみ出した人間や勉強のできない人間を
「腐ったミカン」に仕立て上げて突き放すだけか？

これじゃ良くなる物も良くならん。

>>319
しょうがないよ。エリートと言われる人たちの中で、自分より愚かな
人を蹴散らそうとするのは、自分より優れている人への劣等感の
表れ。俺が一番と思っている人たちは所詮、人間脳より動物脳が
育っている。より人間らしい世界は作れん。

高卒でゲームプログラマとか言ってる奴痛すぎ（ｗ
ゲーム自体が高度化したこのご時世に高卒程度の数学力でプログラマになるなんて，
お笑い以外の何者でもないな．
COMのAIにしても3D処理にしても高卒程度じゃ無理だよ（ぷっ
それとも，君はプログラムをコーディングする現場のデジタルどかちんがプログラマと
勘違いしてるのかな？？

こんなん学校でなく家で親が話せば済むことだろ？

>>322
その親がなぁ…

ぜひともキャリア教育なるもの受けてみたい

親は失業中だったりしてな（ｗ

>>321
まぁね。それはよく言われていることだが、中高レベルのガキには
わからんでしょう。
まぁ純粋な心を持っているのは、ちょっと羨ましいけど。



その分、嘲笑ってるけどｗ

http://members.tripod.co.jp/WGIP/

パブリックスクールにおけるイギリスのエリート教育

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8451/sekai/elan-vital4.html

海軍兵学校

http://www.urban.ne.jp/home/mitsu/kaihei.htm
http://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/hyoushi.html

ノブレス・オブリジェについて
http://www7.plala.or.jp/machikun/essayi.htm

仕事たりぃ→プータロー

フリーターでも一生暮らしていけるような世の中にすべきだ。

>>330
それじゃ日本は生き残れない。

フリーターなんて、他の奴等が頑張って国を豊かにしてる所で
自分だけ要領よく楽に生きてるクズだろ。ホームレスが大都市で
生きていけるのと同じ。

>>331
ガキだなぁ〜（w。

>>332
世間の大部分の人がそうおもってるんだけどな・・・
おまえこそ、早く大人になって目を醒ませや。現実から目を背けてると、
30代で親のスネかじる引き篭もりになっちまうぞ。バブルの頃ちんたら
してた奴等で今そうなってるのがすげー多いんだからな。
俺の周りにも三人ぐらいいるよ。

そんなコトやる前に、まず「ゆとり教育」を撤回しろや。
新要綱でもって業者儲けさせてもしょうがないだろうが。
ただの公共事業だな。無駄金使うだけならまだしも更なる白痴の量産体制まで築くなと。
ほんと、文科省はアメリカの後追いが好きだねぇ。
どうなるかまで分かってて後追いだ。
白痴の大量生産、子供が子供を産む時代がアメリカに遅れるコト二回り、晴れて実現する訳か。

むしろ高校で文理分けしない方が良いのかナァ。

後大学は全て６年制にするとか。
今最先端の事学ぼうと思ったら４年じゃ足らん。

>>333
｢要領よく楽｣に生活出来ない程度の奴だから
フリータやホームレスみたいな底辺生活者になるんだろｗ。
苦労して懸命に仕事をしてもフリーターに｢しか｣なれないんじゃネーノ？

本当のクズは犯罪に手を出してるって。今の日本では捕まる確立が低いからな。

勤労観とか職業観とかの前に、子供が大人から学ぶ人間観を改善しる！
いい年こいて連れション・連れ飯・連れタバコしかできない大人ばかりやん。

はやいうちに日本は中国に抜かれますね。
教育面ではもう抜かれてるけど。

ナニ〜？奴隷教育？

>>338
ウィルス発生率で追い抜かれてるよね

>>338
抜かれるだろうね。このままならね。
予想以上の早さで抜かれるだろうね。
何せ、その場で足踏み、停滞してるどころか逆方向に全速力ってカンジだからね。
仕事すればするほどダメにする文科省。外務省と同じだな・・・
いっそ、何もせず遊んでてくれた方がいいくらいだが・・・

とりあえず　
サラリーマンは手取りの他に様々な特典があるから
手取りの金額じゃ比べられないことを教えてやれ。

バイトだけど社員より給料もらってるぜとか　抜かすアフォが多すぎ。

>キャリア教育

ウイルスを植え付ける教育か？　とボケてみる。

で、フリーターってなに？
単に正社員以外の身分で働いてる人の事？
ほとんど無職に近いようなのから、会社の都合で契約社員扱いにされてる人とか、
事情があって残業上等の正社員が出来ずに仕方なくバイト扱いになってる人とか、
いろんな職業、事情があるわけで、
もうちょっと柔軟に考えたほうが良いのではないかと

今は親の資産で生きていけるぷー決定大学卒業生も多い訳だが
（自分も涙）

いつまでも、いると思うな親と金

一体、未就職者の実態はどれくらいなんだ？

>>342

場所によっては時給換算して時給300円、保険無しのところとかもあるよ。
在学中にアルバイトしていたところにそういう所があった。
給料遅れていたりボーナスカットもされていたし。

あえてメリットがあるといえば職歴付くと社会的地位がある事くらい？

世の中にはいろいろな会社があるけど、一面だけで捕らえるのはどうかと思う。

国立大付属小学校の林間学校写真。
小4男子の性器露出全裸写真ネット公開事件で男女板プチ祭り
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039688291/801-

政府は日本人をもっと海外に留学させるべき。
檻の中じゃ何も見えない。そういう奴等がこの国を作っている。
自分個人、そして世代ギャップのある問題だが、
日本人は和を重んずる純日本的社会を望むのか、アメリカナイズされた
個人能力主義を重んずる社会を望むのかハッキリさせるべき。
今の日本と日本人は、ほんとファジーすぎる！！

あのさ、前々から思ってたんだけどどうしてお金の無い人がいるんだ？
今の技術を持ってすれば国民全てに一定量の額のお金を渡すことだって可能なはず。
何箇所も紙幣を大量に作る場所を作ってさ。そんなに難しくは無いと思う。
金の為だけに仕事してる人間なんてそうやって金を渡しておけば仕事もしなくなるでしょ。
意思のある人間はお金より仕事にもっと意味を見出してるだろうし。
金がただの紙切れになれば違ってくると思う。
仕事をすることの楽しさが分かる人間を増やすことが大事なのでは？

おもろいな

コーディネーター作る

民間企業では偽装、公務員になったら税金横領をするようにという教育でつか？

少年犯罪、自殺が倍加するﾔｶーﾝ

世の中に貢献する事＝素晴らしい
て教育すればエエのに…

>>230

>いつの間にか「落ち目のメディア対策必死だな」
> とか言ってる。

リアル厨あたりがいってんの？（ｗ

この校長も公立中学の現状を目の当たりにして失望するんだろうな藁

>>354
>世の中に貢献する事＝素晴らしい
>て教育すればエエのに…

貢献の中身を吟味して教育しないと、
「世の中に貢献する事＝素晴らしい」
を、「仕事そっちのけでもボランティア」などと勘違いするヤツが増長しかねない。

現に、「ボランティアをメインで生活したいから、自発的にフリーターを選択」
とぬかしている連中もいるし。
こういう連中は、フリーターとしてもきちんと働けない向きがあるのだが、
一部のNPO関係者は、「社会貢献型フリーター」と持ち上げてる。

フリーターの俺は、小学生からやり直さなくてはならないのか？

>>358
人生やり直せれば苦労しないよ。

>>349
かつての中国やロシアなどの旧共産圏の実状を知らない？

女子高で社会人に備えて化粧の仕方を教えた高校があったらしい。

「キャリア教育」よりも「ローン」「借金」「年金制度」、中学生
なら「避妊」「性病」なんかをしっかりと教えてあげて！
と思うのは私だけだろうか？

偏差値社会復活の悪寒

日本の若者は無気力になっていると言われてはいるが、
殺人や強姦などの凶悪犯罪を犯す率が他国に比べて異常に低いとの事や。
全てがうまくいく事はないんもんだね。

＞文部科学省は定職に就かずに「フリーター」になる若者を減らすため

好きでフリーターになるやつはほとんどいないだろ
今の雇用の状況をを変えろ

俺は就職して思ったが、やりたい時にやりたい事ができないｻﾗﾘｰﾏﾝの方が
惨めだと思った。でも将来のことを考えると…と日本人的に弱気になって
ﾌﾘｰﾀｰは怖くてなれないな。

まあ、あれだ。最初から

「こういうふうでないといけない」

みたいなﾔｼは、そういうふうに生きてつまらない人生で氏んでいくのだよ。

今から自分の国をつくるにはどうしたらいいのですか？

>366
いくら計画立てても上手くいかんかもしれないがな。
それが面白い人生かどうか知らないが。

プー減らすのは簡単だよ。
小売店のフランチャイズ展開を法的に禁止してしまえばいい。
違反もしくは疑わしき店舗には厳罰を以って処す、と。
食料品店や酒屋がすべて個人経営だったら如何わしいプーなんか誰が雇うかって。

フリーターが、存在するのは、そういう勤務形態を作ってる政府のせいだよ。
若者が軽薄でアホだから、フリーターが増えてると勘違いしてるが、
政府の責任が大きい。

俺も
小さくてもいいから自分の国が欲しいな

まあ、フリーターでも働いているということはいいことだと思うが？
納税うんぬんは当然、徴収する側に責任があるだろう？義務だと
いっても、誰がすすんで、ほいほいと納税するかってーの。
それにフリーターと呼ばれる人たちから、タプーリ税金をとったところで
節税と称して、巨額脱税している企業に比べれば「うんこ」みたいなもの。
本質を見失っているな、行政は。

それにしても８０年代のプー賛美って一体なんだったんだろ。
フリーターなるワケのわからない造語を媒介し映画まで作った各種メディア、
決してバブルで遊んでいても食えたからじゃないはず。
バブル前夜からまんがやドラマでそれっぽいのがチラホラ出始めていたし。

つーかー
企業サイドとしては、契約社員やパートの方が扱いやすいわけでー
やろうとしてることが、逆行してんじゃないの？
フリーター推進が、これからのあるべき姿だと思うが・・

コト病とは無縁そうだな

国立大学の医学部卒業してフリーターだったり、
研修医だって日雇いがほとんど。
「生きるための術」と「職業教育」とは別物じゃないか？

今、子供達に必要な教育は
「お金の管理が出来るようになる事。｣
「時間の管理が出来るようになる事。」
「自分の人生を意義のあるものにする事。｣
であって、特定の業界にだけ恩恵のある技術教育はあまり
学校を卒業すると役に立たなくなると思われ。

>>374
まあ言えてる部分もあるな。長年いて情でクビ切れないヤシとか
なあなあ商売で損をしている部分はたくさんある。次の仕事も
おたくで頼むから、今回は安くしてくれとかいってね。
情をかけても裏切られる、情がある企業は潰れやすい今の流れなら
クールで安く、そこそこの能力を発揮するﾊｹｰﾝのほうがいいかもね。
働くほうもしがらみをずっと背負うﾌﾟﾚｯｼｬｰもないからｽﾄﾚｽ病にも
なりにくいだろうし。

俺もﾊｹｰﾝとかになりたい。

終身雇用が無意味化しつつあるから
「そんならバイトで充分」と。

・・・なんとなくよ、
バブル未だに継続中と感じるのは折れだけ？

プロジェクトＸを学校で見せろ!

＞＞３７９
プロジェクトXはおやじ臭がただよってるから小中高生には不向き

>>378
何で未だに日本の経済の『基準値』みたいに言われるのかがわからんよな。バブル。
あの時代は『異常』だったって事に気付けよ、いい加減。日本の政治家･経済人ども。

能力を磨き自立できる力を身につけることの出来る職業なら
バイトだろうが正社員だろうが，どちらでも構わない．

しかし，そういう仕事はバイトには与えられない．

まあ
たしかにプロジェクトＸのようなのはガキには理解出来ないかもしれない
ガキにはガキようの、テレビ番組作った方がいいね

なんか大人になったら輝く未来が待っている的なｗ

ゆとり教育辞めたほうが効果的のような

>>382
日雇いにはそういう仕事が多々あるけどな。
特殊技能系

>>381
ある意味高度成長期も異常・・・・

普通に生きて死ぬつまらない人生とやらに憧れるな。

能力ある香具師の方も雇用は期限付きが多いよね。
入ってくる収入は雲泥の差やけどナァ。

能力や実力のない香具師に限って『自分探し』と称して
親にタカリながらフリーター生活している気がする。

>>389
「自分探し」というのは人生において絶対必要な作業｡
自分というものが分かっていないと何をして良いか？分からないからね。
しかし、本来「自分探し」というものは中学卒業時点で完了しているべきなのよ。
彼らは能力が足りないから、20過ぎても「自分探し」が終わらないわけさ｡

>>390
能力の問題とは違うと思うよ．

やはり軍隊に入れて根性を鍛える必要があるのでしょうね。

>>390
その「自分探し」が他人との「相対性」でしか確立できていないと思われ。
しかし、俺はこうだという「絶対性」が敬遠されるのもまた然り。

キャリア官僚がいかに偉いかを吹き込む教育を
キャリア官僚が計画しているのかと思った・・・(`・ω・´）

子供の頃から目標をひとつに決めて生きるのってつまんないよ。

>>392
お前もな

どうせ金持ちのボンボンの息子とかだけだろ？
┐(´ー`)┌

屠殺場見学を義務化。

働くおじさん♪　働くおじさん♪　こ〜んにちっは〜♪

アメリカ政府機構のクビの切り方は面白い。
これなら正職員でもいくらでもクビが切れる。
ポストをなくしちゃうんだ。
ある日このポストはなくなりましたと宣言される。
クビ対象の職員はそのポストより低い地位のポストの職員を
弾き出して居座ることはできるが、
すぐそのポストもなくなっちゃうから結局はクビになる。

>>399
差別です

本末転倒

バイトしか職がないから就職しないんだろうが

フリーターが駄目って事はのたれ死ねってことですね

国際分業もいいけど、人を能力別に帯グラフにしたときにまん中や
低いほうに位置する人でも、真摯に生きて真面目に仕事してさえ
いれば、それなりに評価され、会社の業務も立ち行くような仕組み
作りを政治のほうでやらないとだめだよ。

能力主義先行で道徳的制約が失われたら、生産性の低い
労働力があぶれてしまうのは自明だもの。

おぃ。だれかとめてやれよ。
なにが、キャリア教育だ。

東大卒エリート国家公務員以外はみんなクズ。

エイズのキャリアになる教育か。

>>404
今の日本はもっと問題があるよ。
能力別に区分けしたときに、上位に位置するはずの人たちの一部が超低賃金で働かされてたりするから。

>>406
要するに大部分のクズと、一握りのクズ以下(クズに寄生する蟲)だと
言いたいんだ？

>>408
いやそうじゃなくて。能力で評価する事を否定してるわけじゃなくてさ
能力が平均以下の人材が生きていける仕組みが必要といっとるわけよ。

ﾌﾘｰﾀｰ＝失業者
就職したくて出来ずにいる人を主に指すが、
望んで最初から非正社員でずっとｱﾙﾊﾞｲﾄ扱いの場合、
ﾌﾘｰﾀｰではなく非正社員労働者、準社員って感じだな。

フリーター増える
→使ってみる
→安くて福利厚生も気にしなくて良いし軽作業なら何とかＯＫ
→正社員の採用減る＆軽作業の給与相場下がる
→フリーター増える＆フリーター依存体質になる

不可逆的繰り返し

社会主義になれば皆平等で失業もなくなるよ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！僕にも上手な斡旋のやりかた教えて下さい !
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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すべての子供は３歳になった時点で親から引き離し集団教育を受けさせるべき。
そこで熾烈な競争を行い、勝ち残ったものが真のエリートとなる。

661 ：朝まで名無しさん ◆UETOpgnDMY ：03/04/08 09:15 ID:Qbfkcss0
若者が就職できないのは、

・米欧ハゲタカファンドが日本の金融機関を買い叩き、リストラを強要→取引先にもリストラを強要
・中国が劣悪労働条件＆低賃金で作った製品を日本に輸出→価格競争に負けた日本企業が倒産

で、若者が働く職場が根こそぎ失われているからである。

相手は国家レベルでやっているから、個人や企業の自助努力だけでは太刀打ちできるはずがない。

なぜ誰も「若者の職がないのはアメリカと中国のせいだ！」と言わないのか？

>>415は子育てした事がないみたいだけど
３歳になったら手遅れ
徹底的にやるならサッサとDQN親から引き離して
教育しないとエリート教育は無理でしょう。

>なぜ誰も「若者の職がないのはアメリカと中国のせいだ！」と言わないのか？

バカだから。

>>417
言えてる。妹が幼稚園の先生してるだが、
３歳でも『DQNは完成されている』そうな。
…親子揃って只の『ケダモノ』みたいなのが増えてるって。

「まあ、そう言うなよ。彼のお父さんはノンキャリだからね。わかるだろ？」

まずは動的な階級社会からってことか。

まぁ、いんでないの、棲み分けってのも。

ﾈﾀなんだろうけど絶対言うこと聞いちゃだめだろ
家に入れちゃだめ

キャビア教育