【政治】「新しい時代に合わない仕組み」財出を否定、構造改革を推進−小泉首相

「国がこれ以上借金をしてそのツケを将来の子どもたちに背負わせていいのか」―。小泉
純一郎首相は４日、自民党の江藤・亀井派が「真水10兆円」の財政出動を求める政策提言
を発表するなど党内から補正予算の早期編成を求め声が再び強まっていることに対して、
同日収録した政府公報番組「小泉総理　ラジオで語る」の中でこう強調し、公共事業の積み
増しなど財政出動で景気を刺激するための補正予算早期編成に否定的な考えを示した。

首相は番組の冒頭で「日本経済を回復させるためにはもっと借金をして公共事業を増やせ、
とか大型減税で消費を呼び起こせ、という意見がある」と発言。補正予算の早期編成に向けた
圧力が党内で高まっていることを認めた。

ただ、国債を増発すれば子供の代にそのツケが回ってくるだけと指摘するとともに、「経済
政策に即効薬はない。新しい時代に合わなくなってしまった仕組みを大胆に改革していく
以外に道はない」と強調。構造改革路線を推し進めて日本経済の再生を目指す方針への
理解を求めた。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030404AT3K0404R04042003.html

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・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

次のバトルステージ

小泉終わってるなｗ

「子供の代にそのツケが回ってくるだけ」

孝太郎ﾀﾝはどうなったんだろう

亀井(静)はもう終わったな。

もう若者にお金は余ってません。

完全にバカ。

どんどん意固地になっていってるなぁ。

「経済政策に即効薬はない。新しい時代に合わなくなってしまった仕組みを大胆に改革していく
以外に道はない」と強調。

お説ごもっともなんだけど今のところ痛みだけで大胆な改革どころか経済特区一つさえ実現できない。
悲しいかな全てが言葉だけで終ってしまうんだよなあこの人。新党でもつくれよ

小泉が正しいと思う。
正しさが常に有益とは限らないが、この場合は有益でもある。

救いようがないお方だ

>>11
小泉の政策は不況を深刻化させ、倒産と失業と自殺を増やしている。
悪いが、とても「有益」とは言えない。
明かに有害無益だ。

ODAを国内に回せ！

>>11
何が正しいのか是非教えてもらいたい。

本当は財政出動したほうがいいんだけど、それやると、
その金で新たな設備投資して不良債権作っちゃうのが目に見えてる。
だから、旧来の利権構造を全て壊さなければならない。

正直、小泉ﾀﾝを見直したぜ

>>13
倒産と失業と自殺が何パーセントになれば満足するわけ？

>>16
でもそれと平行して新しい構造を作らなきゃならないんだがな
それすらも彼は出来ない

>>17
ほ―、倒産と失業と自殺を増やして不況と低成長を続けたいのかｗ
オメデタイな

３０兆円で不良債権全部国が買い上げる。
銀行トップは全員、私財没収。

>>16
減税も否定していますが・・・・

新しい時代＝デフレ時代ですか

まだ言ってるのか・・・

お前のせいで株価がいくら吹っ飛んだと思ってるんだ・・・

>>18
ＣＰＩが３％前後で安定すれば満足だ

>>19
一応、枠組みだけは出来てはいるんです。
ただし、それについて行ける人が少ない。
人材育成に時間がかかってるのが現状だと思う。

>>20
問題を先送りにするよりはいい

>>22
消費税上げると露骨に消費が冷え込むから、消費税は上げられない。

ネズミの意図がよくわからん。
間違いなく大蔵族で財出をいやがるくせに一方で地方への財源の移譲を言う。
もしかしたら財務もコントロールできなくなって暴走してるんじゃないのか？

ツケを将来の子供達に背負わせるというけれどこの人リストラ自殺したオヤジ達の
子供達にはなんの考慮もないのかなあ。借金借金と騒いでも結局税収が減れば一緒。
小泉が総理になって借金どうなったよ。減ったのかい。

真面目にやってる人の子供たちが借金背負うのはおかしい。
土建屋とバブル残党は逝ってよし。お前らと共倒れするつもりは無い。

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>>27
不況、低成長、デフレは「問題」でないのか？
倒産、失業、自殺、株価暴落・・・これも「問題」でないのかｗ

>>30
少子化っていう観点もあるわけで、
構造上の問題でもあるからそう簡単に景気が上向くとも思えないな。
でも、仕事を選ばなければ若い人なら生きていけますよ。

将来へのツケな・・・
輪転機回しゃ済むようなツケにこだわる必要あるのかね？

>>31
米国の公共事業＝戦争
日本の公共事業＝建設

比較した場合、日本の方が平和的な予感。（ｗ
でも、土建屋のみを肥やす意味は無いと思う。

>>34
インタゲで簡単に景気が上向くことはバーナンキの背理法より明らか。

小泉とか言う人は日銀が札を刷れる事も知らないのですか？
慶応の経済学部って何を教えてるの？

国債残高がいくらであろうと産業が健在なら良し。
産業が壊滅して、自然失業率３０％とか言う国の方が後世の負担。

で、構造改革は進んでるのかな。

一部上場企業が潰れる時代だ。さっさと銀行、ｽｰﾊﾟｰ、土建屋潰せ。
何時まで経っても変わらんぞ。

>>33
目先の事より、更に先の事を考えるべきだ

金の価値を落としてまで、土建屋とバブル残党を生き残らせる必要なし。

>>35
その辺が大蔵族小泉の限界だろうな

>>40
己の破滅願望に人を巻きこむなｗ

>>37
インタゲで少子化が防げるとは思えないな。
この不況、構造不況の異名を持ってるみたいです。
だから、育児施設の充実に政府が力を注ぎ出したんですよ。

>>33
低成長はおおむね１０年、デフレは８年続いてるぞ！

>>44
巻き込んでるのはお前らだろ。早く逝けよ、他人に迷惑かけるな。

＞38
おいらもびっくりしたんだけどこの人大学で経済やってんだよねえ。
おいおいほんとかよ。これまでの発言聞いていると電波としか思えん。

あいかわらず、なんでもかんでも小泉首相のせいにする奴が多いなあ。

>>41
低成長はおおむね１０年、デフレは８年続いてるぞ！

もれも最初は小泉を指示していたが、最近思うに日本人には民主主義、市場経済の競争は向かないなぁと思っている。
つまりアメリカ型社会は日本人のＤＮＡが拒絶するのさ。
生活レベル落としても日本人らしく謙虚でつつましく生きた方がいいんでねいかい。
所詮は農耕民族なんだから・・・

やっぱダメだわ　このアホ首相。。

団塊ジュニアジュニアか・・・

>>47
＞巻き込んでるのはお前らだろ。

何に？ｗ

◆◆◆「社会の木鐸」を名乗る資格はない！・日本経済新聞の不買運動を展開しています◆◆◆
日本経済新聞はもはや死にました。
保身しか考えない老帝と社畜は、日経の未来を憂いた貴重な内部告発者に
耳を傾けることなく解雇という暴挙に出ました。
日本経済新聞は新聞を名乗る資格はなく、そこに巣くう記者は記者を名乗る資格はありません。
言論機関でありながら言論に法的介入を持ち込み、普段紙面でコーポレートガバナンスを唱えながら
不都合な提案をした社員株主を解雇。こんな集団にとても他社を批判する記事を書く資格はありません。
しかも、この問題を直撃した週刊誌記者に対して「あんたたちは卑怯だ！」などと答えるに至っては、
取材活動こそすべてである新聞社の人間の発言とはとても思えません。
メディアの生命線は信用です。その信用を失った日経はもはやメディアではないのです。
このような新聞の購読はただちに停止して、日経と決別しましょう。
　　　　　　※趣旨にご賛同の方は、この文章をあらゆる方面に呼びかけて下さい。
週刊文春4月10日号
「独占入手！日経 鶴田会長が大物総会屋に撮られた「愛人」との「写真」
フライデー4月18日号
「直撃に「クラブは社長の仕事場」と開き直り・日経のドン“噂のママは秘書室長が送迎”の公私混同」

【日経新聞社】前部長を懲戒解雇
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
【メディア】日経大激震！敏腕部長が社長解任要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044264236/
【メディア】日経新聞社　前部長を懲戒解雇　社長解任要求の果てに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
【老害鶴田】日本経済新聞ってどう？2【社会の屑】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047057428/
【狂った老帝】日本経済新聞は死んだ【大塚氏解雇】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048181580/
★日経新聞、300億、インサイダー取引に関与か！★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044789627/
■日本経済新聞への就職、ありえないってｗ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048392951/

小泉さんは不況をなんかしようとは思ってないの？

今土建屋や銀行が潰れたらおまいらの商売あがったりになるかもしれませんが？
おまいらの商品を買ってくれる客だったかもしれませんよ？
それともさらに売り上げを落ち込ませたいのか？

>>50
好景気、不景気は波になっているのをご存じないのかな？

>>49
３兆けちって１０兆税収を減らしたのも
景気を悪くするぞ、と宣言して空売り天国になったのも
会社を潰せば景気が良くなると電波を飛ばして、
実際に実行して失業が増えたのも
福井を総裁にしてデフレ放置路線を継続したのも
首相のせいですが、何か？

>>56
思っていない。
あいつは大蔵・日銀の代弁者

>>1を読むと相変わらず総論・抽象論だけで具体的な論は言ってないな

＞51
あのなあ生活レペル落しても職がないとつつましくも生きていけないだろよ。
生活保護世帯増やすだけだろが。現にそうなっとるがな

小泉不況自体が子供達を苦しめる原因なのに何を言っているのか、こいつは。

>>58
もちろん知ってるが、何かｗ

この馬鹿を暗殺するしか、もはや道は無い。

>>61
補正に否定的な時点で充分具体的だと思うよ。

>>64
短期的プロスペクトで悲観的になる必要は無い

>>57
紙幣を増刷しても、それを使わなければ箪笥預金が増えるだけになる。
あるいは、全く見込みの無い施設に費やしたり。

小泉の言ってることは理解できる。

経済政策については再考すべきかどうかワカランが、
外交や行政についてはこのままでよい。
俺はこのまま、小泉が総理でいて欲しい。

>>66
それはわかってる。
じゃあ補正を組まずして、どうやって経済を回復させるかという点については
構造改革〜（以下略

>>59
王より飛車を可愛がるヘボ将棋指し、といったら、
ヘボ将棋指しに失礼かなあ？

だからいったいどんな社会にしたいの。具体的なビジョンをはっきり言いなさい。
ほんとは自分にもわからないんでしょ　小泉君　

デフレは恒常化すると階級社会になるので
階級社会になって欲しい方はどうぞ

おーい、だなーさん、ちょっと来てくれ。
養護は来んでいい。

>>67
だから、短期の現象が長期間続いていることが問題だ

>>55
誰も新聞社を「社会の木鐸」と思っていない。
思っているのは「社会の押し売り」だ。

>>72
真理なり

>>68
だから、その金を、国がかわりに使ってやるって言ってるんだよ。
馬鹿だな。

小泉が首相になっただけで騒いでる奴らは、バブルと国家に生かされてただけのゾンビ企業。
いらねーから早く消えてね。

>>70
きっとそこで思考が止まるんだろな。

なんか香ばしいスレになってきましたね。

>>73
ゴメン言ってることわからない。

>>68
バーナンキの背理法否定してから言ってくれｗ
紙幣を増刷しても景気が良くならなかったりデフレから脱出できないことはあり得ない。

>>57
また、誰かが銀行や土建屋をやるよ。
解雇受けた人間が路頭に迷うだけ、発想は貧困だよ。

世の中ﾁｬﾝｽは必ず転がっているものだ。ｗ

>>79
いや〜それがまたそういうゾンビがずるずる生き残って今潰れてるのはまじめにやってきた中小企業ばかりなんだが

>>79
朝日信者はもっといらねーよ。

>>75
君は視野が狭すぎるな。
株の売買とはワケが違うのだぞ

とりあえずデフレを退治してくださいと。
それから、構造改革と。
こんな感じでいいかしら？

小泉いいこというなぁ
銀行も土建屋も淘汰されるべきなんだよ
あとはメルヘンやらニダーやらに使ってる
逆差別金がまともになれば言うコトなし

>>84
その解雇受けた人間が消費を減らすというのが>>57の言ってる話なのだが。

階級社会、いやだなあ。
金持ちはますます金持ちに、貧乏人の子はがんばっても
東大は入れない。
能力主義、成果主義の競争といいつつ、評価は不公平であいまい。
結局、ゴマすり、他人を陰湿に蹴落とす、やたら自分の権利ばかり
主張するような奴が生き残り、こつこつ努力する奴が報われない社会。

>>84
経済が縮小していると、
起業がうまく行かない罠

しずかちゃんの出番だ！！

>>82
デフレってのは貨幣価値が上がることだから早い話金を多く持ってる奴が勝ちなの
だからどうしても金持ちと貧乏人との間の流動性がなくなってくると。
というわけで階級社会ができあがりますと。

>>91
ゴマすり、他人を陰湿に蹴落とす、やたら自分の権利ばかり
主張するような奴もそういう努力はしてるだろうなぁ

>>87
言うまでもないことだが、低成長とデフレは悪いことだと指摘しておく。

>>72

>>91
のような、アメリカ型の金持ちが儲かる社会が彼の描いているビジョンのようです。

過去の発言「日本は社会主義だ」や、このたびの相続税額の改正など
金持ち優遇の税制改革で分かります。

景気が回復すれば全ての問題が解決する。
景気が回復しなければ、あらゆる問題は解決できずに、より深化する。

小泉貧乏神に取り付かれたままの日本は、本当に滅びそうだ。

>>95
そういうのは「不健全な努力」というけどね（ｗ

死にぞこないの土建屋生かしておくことこそ階級社会だろ。
何の権利があって税金にたかって生きてるんだこいつら？

>>96
これから向かう高成長への布石とは考えられないのかね

＞89
おまえさあ銀行に多くの中小企業とその従業員の生活がぶらさがっていること理解
しているのかよ。久米や筑紫と一緒で単純な頭だなあしかし。

>>78
静岡空港とか愛知万博とかがシーガイアの二の舞にならなければいいけど。

>>91
ｸﾚｲｼﾞｰｷｬｯﾂの唄みたいだな
♪コツコツやる奴ぁごくろうさん！

死ぬほど努力したのに
起業してうまく行かなかった奴の５％(適当)くらいは小泉のせいだな。
このなかに未来のホンダやソニーがいたかも知れないのに。
小泉の政策が未来を暗くしている、氏んでほしい。

>>100
階級社会という意味を取り違えてない？

これって土建屋と農家のことか？
↓　↓　↓

ゴマすり、他人を陰湿に蹴落とす、やたら自分の権利ばかり 主張するような奴

>>100
土建屋を潰しても景気はますます悪くなるだけだが

>>99
会社に利益をもたらす方向とﾁｶﾞｳからね。

>>102
銀行吹っ飛んで、ｼｬｷｰﾝがﾁｬﾗになるのを熱望しているのも中小企業だったりする。

>>109
会社だけでなく社会全体にもな

>>106
不要なものが淘汰されるのが自由社会
不要かどうかの判断なしに生きるものと死ぬものを区別するのが階級社会

>>83
年配層が一番多くなるわけで、その年寄り（たいていのお年寄りはケチ）から
どのようにしてお金を使っていただくかということを言いたいんです。
社会構造は逆三角形になってる。→▽

>>94

それで金持ちはデフレの今のうちに不良債権処理ででた安い土地を
買い占める。
何年かしてインフレ起こして資産価値あがってますますウマーと。
貧乏人との差が開く。

>>110
銀行が潰れても借金はチャラにならない。

>>82
つまりな、デフレで得をする連中がいるって事
そしてそいつらは今、金持ってる層だ

ヤツラはデフレ歓迎だ。今持ってる金がなにもしなくても価値が上がっていくんだから。
そして、金のないところから勝手に潰れてくれる。
笑いがとまらんだろうよ。

そして独占が進む。競争なんてあったもんじゃない。

そして金持ちと貧乏人の二極化が進む

>>89
旧来の利権構造は全て壊される。
構造改革の骨子は正にそこ。

>>115
むしろ経営者が青い目になってよりえげつなくなると（ｗ

＞資産価値あがってますますウマーと。

土地の値段あがってウマーだな。

>>117
それはいいが、今はもっとやるべきことが別にあるはずだｗ

>>117
ハァ？
それで、新たな利権構造を構築ですか。さぞや、ユダヤが安く買いたたくの
でしょうな。

>>91
共産圏にでも行ってください。
というのは冗談で、ある程度の階級社会を認めながらも最低限度の生活は保障される。
再構築というか正常化だと思う。
差別利権は間違いなく潰される。

>>115
何処がｹﾂ持つの？

>>117
まあ、好きにやってくれ。
利権構造の破壊と景気対策は矛盾しない、そうだよな？
減税とか失業者救済とか育児補助とか国防充実とか治安強化とか
少子化対策とかに金を使うのは問題あるまい。

>>110
そのとおり

淘汰ってのは全部無くせってことではないよ
まず一人あたまもっと仕事しろ、中小企業並みの給料で＞銀行

失業保険を手厚くしてもしょうがない。
ともかく、国が金を使い、社会の底辺にいる連中にも職を与え、プライドと
自信を持たせることだ。
それでもって初めて、金を使うようになる。

>>123
債権回収機構

>>122

＞最低限度の生活は保障される。

今でもホームレスが2万人以上いるわけですが、その根拠はどこに？

＞再構築というか正常化だと思う。

アメリカのシステムが正常とは思えないんですが・・・。

富の再分配をしないと社会の安定は得られないのではないかと。

不況脱出≒デフレ脱出といことでよろしい？
で、これらは構造改革とは二律背反の関係なのか？

＞116
うーん大企業でも現状では業績が不透明だし本業が傾いていくので金持ちイコールデフレで得をする
とは単純すぎるのでは。このデフレで笑いがとまらんのは公務員でしょう。いろんな意味で

真水10兆円、財源は日銀引受

最高じゃないか

>>121
100％クリーンな会社なんて無いですよ。
後ろ暗いところは大小問わず企業は抱えてるでしょう。

今度の利権構造はよりクリーンな利権構造であることを願います。

おまえら痛み痛みっていうけど、
気合でなんとかなるだろ。
明日の日本のために我慢しろ

話を戻すが小泉の発言は電波ということでよろしいか？
札を刷ればすむ事のために、
日本の貴重な財産、余剰生産力を潰すと言う馬鹿ですからな。
しかも小泉の方法では永遠に財政は再建されない。

>>130

ここでいう金持ちとはリーマン層ではなくいわゆる
資産家とかプチ資産家ですな。
あとハゲタカファンド。

>>132
だから、んなことするくらいなら、現状維持でいいんだよ。
国が、税金を使って、日本人労働者を使い、日本国のインフラを整備する。
利益誘導した政治家がある程度マージン取ったっていいだろう。
橋をつくり、高速道路を整備し、トンネルを掘れ。

>>133
それで明日の日本が良くなるのならともかく、
痛みに耐えれば耐えるほどデフレスパイラルでは仕方あるまいｗ

ルールのない競争は悲惨な結果を招く　まずは競争社会の環境整備から　しっかり頼むよ〜　

相変わらずの泥試合無限ループの罵り合いなわけだ。

社会の底辺に金持たせたって使い道は決まってるよ。
土建屋→ソープとパチンコ→朝鮮→キョエイチュウ→匿名希望　だろ？

>>134

漏れは電波ではなく計算の上だと思うが。

日本をアメリカにしたいと思っているはずだ。

「構造改革」が国民にうけているので、それを隠れ蓑に
しているだけだ。

僕の日本が死んじゃうよぉぉぉおお

>>134
どうして札を刷れば済むの？

小泉は頑張ってるなー。かたぶつだが偉いと思う

>>134
もちろんだ。
それがわからん小泉信者は日本から「退場」させるべきだ

>>124
勘違いしてたらすみません。
おそらく、あなたと同意かもしれない。
>>128
＞今でもホームレスが2万人以上いるわけですが、その根拠はどこに？
働ける方には職業を斡旋します。
林業に従事していただくとか・・。
＞アメリカのシステムが正常とは思えないんですが・・・。
正常かどうかはわかりませんが、日本でそっくりそのまま通用するとは思えない。
日本はもっと柵が強い社会だから、あの国のような流動性はきついかもしれない。
＞富の再分配をしないと社会の安定は得られないのではないかと。
そのとおり。
ただし、資本家いじめは良くないと思います。（ｗ

>>143

札をする→インフレ

と小学校の社会科でならいませんでしたか？

>>143
日銀の収入＝政府の収入なので
日銀が札を刷って国債を買っちゃえば政府の債務は消滅。

良い事言うよ。
苦しくてもこのままやらなきゃダメなんだよな。
何の為の自殺者かわからなくなっちまう。
１０年やってきて、財政出動じゃダメだってハッキリしたからな。
フリーターになってでも小泉を支持するよ。
ダメな日本を変えてくれ。

>>147
インフレを意図的に起こすと国力が凄まじく落ちるのを
小学校の社会科で習いませんでしたか？

>>137
文句言ってる暇があったら国に従え。

>>149
なんとなく同意。
借金まみれのアメリカンライフスタイルだけはごめんだ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1046152080/l50

>>150

習いませんでした。

ただインフレは緊縮財政で止められることはバブルで学びました。

>>136
それが続かなくなったから、今の現状があるのでは？
ともかく、少子化を食い止めない限り、この流れは変えようが無いと思います。
購買層の底辺を広げるのは芸能界でも多々見られること。

日本人が少なくなれば、移民も仕方ないでしょう。
ただし、今の日本にそれが耐えられるとは到底思えませんが・・。

>>149
だから、インタゲ

http://www.sumitomokenki.co.jp/power/sr87/index02.html
ここを見ると建設業者数の推移が分る
バブル崩壊後も雇用対策名目の元、建設業者は増えつづけた
ここで注意すべきは需要減を緩和する雇用維持のための公共事業に群がる人が増え、
公務員と化した建設事業関係者が増え、
その結果本来減っていくはずの事業者数は維持されるどころか
ここ数年まで増えつづけた
そのために無駄な公共事業がたくさん行われてしまった
仕事を作るための需要もない無駄な事業が
あとの祭りという状態になってしまっているようだ
さらに本来より水ぶくれしてしまったため、増えつづけた建設業関連労働者に
今、業種転換を図るのは１０年前よりもっと大変なことになってしまったのだ
需要は本来減っている、これからも少子化などで減りそうなのに
公共事業でさらに多くの人間がこの業種に最適なように訓練されてしまったことにより
労働者供給過剰になっているのかも知れない

＞139
泥仕合ではないでしょう。結果はでている。小泉さんが財務官僚と組んで政策を
実行して２年借金は過去最悪になったんですから。
それにしてもひどい政権。国民生活破壊しても何ら恥じない。結果責任を取らない。

>>149
財政出動したときは景気回復した。
それをやめて、支出を抑制したとたんに駄目になった。
小泉貧乏神の責任。

>>149
それは犬死と言うのだが？
昔、日本陸軍は敢闘精神を持ってすれば劣勢をすべてカバーできると
気合だの根性だのでアメリカ軍の機関銃のクロスファイアに万歳突撃して
全滅を繰り返し繰り返し行った。
学問的裏づけの無い事を、精神論で糊塗して強行しつづけて下々の人間が
死んでいくのは勘弁して欲しいぞ。

>>154
インフレが止まったんじゃなくて、バブルが破裂したんだと思うが？

失業だ倒産だと人に文句言う前に、
自分で頭使って何とかしろって感じだな。
なんでもかんでも政府の責任にするのは、
まるですねかじりの子供のようだ。
自分の事は自分で何とかしる！

>>155
移民だけは勘弁してくれ
少子化対策＆円安＆構造改革で経済回復！

>>149

小渕政権は財政出動で株価上げたんだけど、森になって
緊縮に替えたら急にさがったんだよね・・・。
なんで財政出動はだめなんでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対ドル160円


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　是最強　　　　　　　　　　　　　　　

国民は一人100万円募金しろ、地方と土建屋と自民のために

>>154
これから、その緊縮財政を見込んでインフレを意図的に起こすと
どういう自体が発生するか想像したことは有りますか？

>>152
そういって貯金するんだろ？
貯金するとそれを借金する奴がいるんだよ。
借金が悪なら、貯金も悪事を誘発するから止めるのか？

>>158
世界第２位の規模を維持していて
「国民生活破壊」
なんて後ろ向きだから駄目なんだよな。

>>162
べつに、オレ自身は何とかしてるよ。
ただ、経済全体を何とかするには政策によるほかないだろう。

>>161

あれは必死こいて政策で地価を抑制したからと思うが。

>>167
意味がわからん

>>163
日本が金持ちでいる間は、少子化はとまらんよ。

別に少子化とデフレは関係ないが？
それ以上に一人当たりの経済活動が上回っていれば良いだけだ。

>>161
ちなみに今は通貨のバブル、国債のバブルが起きているともいえるが？

>>162
馬鹿だな。
国民の責任にも限界がある。

まあ、小泉まんせー状態になった国民の責任は孫の代まで祟るだろうが。

>>167

ですからいざとなれば意図的にインフレは止められるといっているのです。

>>171
というか、バブル崩壊は、
緊縮財政のせいじゃないし。

＞162
馬鹿ですか政府がバブルをつくり政府がバブルをオーバーキルしてこの惨憺たる
ありさま。死屍累々ですよ。マスコミも責任が極めて重い。

>>160
なにバカな極論かましてんだ？ｗ
学問的裏づけなら竹中がやってるよ。
竹中を論破してから自説述べな。

>>162 まぁとにかく勉強しろや厨

まああれだな。意図的にｲﾝﾌﾚ起こしてﾊﾞﾌﾞﾙにして、借金抱えている会社を救済。
頃合い見て財政を絞る。その時期に借金返済できなかった会社は、今度こそあぼーんだな。

>>180
竹中はサプライサイダーなんだが、これってかなりデムパ。
この前なんか、クルーグマンに失望したといわれていたぞ。

10兆なんて半端だから駄目なんだよ。
悪評高い地域振興券も1人あたり1000万円上げれば、経済は変わる。

>>180
竹中を連れてきて下さい

>>177
それは市場を国がコントロールする事と同意だということを理解していますか？

>>176
責任も何も、潰れかけた自動車会社が経営者が変わっただけで
回復した事例もある。
何が限界だか。

それなら全ての借金を徳政令でチャラにした方が早ーよ（ｗ

>>180

論破するもなにもこの２年で正しくないって結果でたじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　だからとにかく円安だって
　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　構造改革もクソもねえよ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　技術力・製品開発力・労働者の質は世界トップクラスなんだから

今が明治維新並みの激動期にあるという自覚を、おれは持っている。
こうした時期に痛みはついて廻るものだと思う。
おれは失業してもいい。一人身食っていくなら、何とかしようがある。
ここまできたら中途半端が一番いけない。
小泉首相、改革路線をとことん貫いてくれ。おれは、あんたに賭ける。

>>180
過去には、マーケットは常に正しいとのたまっておきながら、
現在は適正価格ではないなどと寝言を言う、例の脱税大臣ですか？

小泉に期待する奴は、具体的に、奴の何に期待してるんだろう・・・。
髪型か？

とりあえず

貫きとーせ、小泉！!

>>159
それじゃ無限に借金が増えていく。
無限に借金が増えていくと、日本は戦争屋になるしかない。
日本の国土を見ればそれが高リスクな道だという事くらいわかるはずだ。
それを避ける為の政策だ。そして、既に、財政出動は景気回復に寄与しない状態に
なっている。この１０年の成果がそれだ。
>>160
自殺者が何万人になっても、失業率がいくつになっても、日本は経済で失敗すると思う。
財政出動をしても、借金が増えるだけで研究者技術者は海外に逃げてしまう状態が続く。
景気は回復しない。君は絶望的な状況下にある事がわかっていない。日本が景気回復
し、経済成長を続けていくには新たなフロンティアを手に入れるか、自国内部で効率化を
果たすしかない。財政出動は限界だ。借金が返せなくなってからヤバい仕事に手を染めるのは
馬鹿のする事だ。

はよー無利子国債日銀引受、年100兆×10年やってクレー

>>187
そうそう、小泉を亀井に変えるだけで日本の景気回復するかも。

小泉さんを支持してる人にはどんな未来が見えているのやら・・・

>>191
勝手に失業してろｗ
でも、小泉のデンパな政策を支持して人を巻き添えにするのはやめろよなｗ

>>197

しねーよ、バカ

>>198
誰だったら良いんだよ？

>>162
個人の力なんぞでどうなるもんでもない罠。
て言うか何の為の政府かって話しだ罠。
デフレを止めないとどうしようも無いってのは、ここ１０年で分り切ってるぞ。

>>177


漏れは国には金融政策の責任があると思う。
市場コントロールもその一環では？
悪いことではないと思う。

　　　　　　首相を、大統領か何かと勘違いしてるバカがいるスレはここですか？

>>195
需要不足で効率上げると失業率が上がるだけなんですが？
その前にドーマーの定理を腑に落としこんでから書いたほうが良いよ。

>>195
わかったから、インタゲしようぜｗ

>>199
他人を、自分の意見の巻き添えにしようとするのが
選挙の目的のような。

>>169
いつまでも２位でおれると思ってるのか？
このままじゃ隣国に２０年でその座を譲るぞ

>>200
なんで？

>>195
まともに返そうと思ったら返せないよ。
とにかく無利子国債で償還が20億年後のやつを日銀ひきうけで
ガンガンやる。不良債権はなくなり、国民の貯蓄も増えて
輸出企業は楽になり、消費も高まる。

＞190
簡単なことなんだよね。円高イコールデフレなのに前日銀総裁がまるで理解していない。
それどころか円高が堅調な経済を裏付けるみたいな電波発言。新総裁に期待していいのだろうか。

この状況での財政出動なんて、既得利権者を庇護する結果しか生まないわけだが・・・

ようは先人のつけだろ

>>204
お前は首相権限を知らない無能無知だ
首相権限で現在のデフレは止められる

>>205
ドーマーの定理なんて否定されてるじゃん（ｗ

現代経済に正しい答えなんてあるわけねー

>>204

その首相本人が勘違いしているかもしれない罠。

>>208
２０年後に「国民生活破壊」というのならｏｋ。

>>215
おっ、それは知らなかった。
説明してよ。

>>187
一企業を考えるなら、不採算部門を切り捨て、人員を削減すれば
言いだけの話しだ。
１国の経済はまた別の話しだ。
失業者が増え、倒産が増えると需要が落ち込んで、経済は縮小する一方だ罠。
どこかで悪循環＝デフレを止めなきゃ話しにならん。

>>212
あんたの頭には経済政策＝財政出動しかないのか

アメリカが戦争に走ったのも、つまりは不景気のせいだってさ。

>>212

どうせなら早いほうがいい。
このままいけば、その庇護の幅がどんどん増えるだけ。

>>220

はぁ？

>>221
ドルとユーロの戦いと見る方がわかりやすいよ。

この人のいう構造改革ってのはごく短期的な視点で
今儲かっている分野に資本を集中させ、それ以外は潰すってこと。
それで経済が活性化できるのであれば結構なことだけども、
それによって増える失業者の分の雇用に対する受け皿は用意できていない。
保険料の負担があがったり、年金の未来が怪しかったり…っていう
社会不安が消費マインドを低下させて、結局尻すぼみになってしまいかねない。
マトモな国ならマスメディアあたりが熱心に叩くはずなんだが、
いかんせん日本のマスコミは金が貰える方にしか動かない。

そもそもこの大不況の責任の一端はマスコミにあるといえなくもない。
90年代半ば〜末期の経済状況は比較的堅調であったのに、バブル以降マスコミは
経済のネタになるとバカの一つ覚えのように不況不況と喚き続けてきた。
国民が不況だと思い込みつづける限り、不況からは脱出できない。

だからといって、自分以外を「抵抗勢力」とレッテル張りしておきながら
いまでは最強の抵抗勢力となってしまった公約破りの小泉さんを
擁護できる余地は微塵もないけれど。

それにしても
>新しい時代に合わなくなってしまった仕組みを大胆に改革していく
以外に道はない
ってのはすごい。時代にあわない改革を強要してるという考えはないわけだ。
当分、血は流れ続けるらしい。

>>220
最も効き目がある。
この１０年が証明している。
小渕は景気を回復させたが、他の、貧乏神大臣の時の経済状況を見てみろ。

その中でも最も劣悪な男が、小泉だが。
小泉は間違いなく、歴史の教科書に載る。

>>223
図星だったか

>>218
借金の金利以上に経済が成長すれば、永遠に破綻しない、ドーマーの定理ですが、
これは、言い換えると、「日本経済が破綻しないためには、借金（国債）の金利を上回る
経済成長を永遠に続けなければならない」ということになります。

ｸﾞｸﾞｯてみただけだが・・・

アメリカ人の低辺層は戦争で死ぬ
日本人の低辺層は飢え死にする

これで良いじゃないか。

まあなにを言っても無駄かな。電波総理が40％も支持されているんだし。
電波国民どもよまた10年沈んどけや。

>>205
国内だけで物を考えてるからそんな馬鹿な事を言っちまうんだよ。
アメリカ見てもまだドーマーとか言ってんか？ドリーマーめ。今までそれでやってきて破綻したんだろが。
>>206
インタゲって当たり前のように使われてるけど劇薬じゃない。
ただの毒だよ。致死性のな。そんなもん飲んでどうすんだ？

＞財政出動嫌いな小泉信者

とりあえず、インタゲやろうぜ

>>219
一国の経済？日本は鎖国してるんですか？
日本の中の企業が元気になれば、日本全体が元気になるに決まってるじゃん。
市場は外国にいっぱいあるんだし。

>>226
いやいや、経済政策といっても財政出動だけじゃ無いでしょといいたかったわけで。

>>195
緊縮やっても財政赤字は減ってないじゃん。
デフレを止めない限り、税収が減る一方なんだから。
この１０年で大規模な財政支出をしたのって小渕だけじゃん。
しかも、速水が効果が出る前にゼロ金利を解除してもとの木阿弥。
財政出動も効果が出るまでやらなきゃぽしゃるってのは、１９３０年代の
大恐慌下のアメリカでも証明済み。

>>225

平均年収１千万を越える方々ですから、痛みは感じないんでしょう。

>>228
これに胡散臭さを感じる人がいるかもしれないが、マグロは呼吸をするために
泳ぎつづけなければならない。エラで呼吸が出来ないからだ。
止まると酸欠で死んでしまう。生きるためにマグロはずっと泳ぎつづけるわけ。
経済もマグロと同じ。止まれば死ぬのみ。

>>231
何をやって、どう破綻したのか証明せよ。

>>229
この手のものは「俺には関係ない」と思ってる人間ほど落ちるのが早いのでお気をつけください

>>235

小渕さんはなにげにいい仕事してたんだなあ、と。
マスコミには叩かれたが。
惜しい人を亡くしたものだ。

>>235
実際の意味での緊縮はやってないと思うけど

まあ、なんだ。構造改革とやらはきっと大事なんだろうが、
こんなに景気が悪いのに、景気対策そのものを否定しちゃう
小泉は駄目駄目と。

>>235
効果が出る前に起きたのは、世界経済の減退だと思うんだがなー。

>>242
端的に言えばそゆこと
改革は必要だがね

財務省のアンケートに農水省、農協の無駄遣いぶりを
訴えてみましょうや。

財政についての意識調査アンケート
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/goiken15/top15.htm

農水省関係の公共事業バラマキって、
国土交通省の比じゃなく無駄な事業ばかりだからなぁ。
殆ど使いもしない漁港の整備やら、
殆ど利用されない農道の整備やら。

農業年金は数年前に破綻してそれを厚生年金に押し付けたぞ。
今は後始末の真っ最中だがもう少しすると完全に厚生年金に切り替わるのさ。
そして農協職員の社会保険も同様だ。特にこれがひどいぞ。

【政治板】財政についての意識調査アンケート
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049111648/l50

>>233
外需は僅かＧＤＰの数％。
去年は過去最大の貿易黒字だ罠。
日本に取って一番重要なのは国内需要。

>>221
でも、米国はそのつけを他国に押し付けた。
日本にはできないことだ。

２ちゃんねらーは土建屋でなりたっております

景気が悪いといってもトヨタは最高黒字だしね。

小渕と小泉は同じ額の国債を発行しているわけだが、
前者は、駄目銀行をどんどん潰してさらに景気回復した名宰相。
後者は、青木建設が潰れると大喜び、ダイエーは潰さない、銀行も
潰さない。そして株価は暴落。ただの貧乏神。
馬鹿な宰相敵より恐いの見本だね。

今の日本に必要なのは、ﾊﾞﾌﾞﾙだ。とにかく起こしてくれ。ｗ

>>245
別に無駄なところをカットするのは問題ない
但　し　そ　れ　を　新　し　い　分　野　に　投　資　し　な　き　ゃ　意　味　が　無　い　け　ど　な
小泉はそれが出来てない

借金の金利以上に経済が成長すれば、永遠に破綻しない、ドーマーの定理ですが、
これは、言い換えると、「日本経済が破綻しないためには、借金（国債）の金利を上回る
経済成長を永遠に続けなければならない」ということになります。

＞所詮は机上の論理　ねずみ講といっしょだな　現実にはありえないことだ

>>248
だから、土建屋土建屋って、利益の再配分の一体どこに問題があるのか
それを指摘しろよ。
イメージで語るな。

>>246
結局、65歳以上の資力に頼らなければなら無いんだよね

>>246
つまり、お外にはまだ市場があるってことでしょ。
国内で金を回せる力がなくなったんだから、お外で稼ぐしかないわな。

>>249
だけどベアゼロで国内需要には貢献しなかったね。

我、言葉を持たず。
ただ彼の死を望むばかりなり

ーココ電球ー

>>248
絶対に成り立ってない（ｗ
成り立ってたら静岡空港にあれだけの反対は起きない

まあ最大の国家的悲劇は前日銀総裁が電波だったということなんだろうなあ。
そのことを指摘し説明責任求めるような知性的マスコミが皆無ということも
今後の悲劇につながっていくような気がする。

２００６年、日米はハイパーインフレを朝鮮戦争によって回避します。

どうせそれしか手がないんだから仕方ない。

>>253
マグロにも永遠に泳ぎつづけるなんて無茶だといってやってくれ（ｗ

デフレ退治のための経済学＝ケインズ経済学

>>254
利益の無駄遣い。
成長分野にまわさずに、社員や株主に還元しすぎて潰れる会社のよう。

愛子様と金正男様が丸々と御健康で御幸せなら
日朝両国民は毎日4時間半残業してもヨロコビ馬小屋暮らし。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな？
な？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir02.htm

>>250
それは言えとる。でもＧＮＰってそんなに上げないと
いけないのか自分に疑問は在る

>>258
いらっしゃい！
今日もデフレマンセーのミニマム脳みそがうようよしてますよ（ｗ

いくら失業率が高くなっても、生活が厳しくなっても、
日本経済がまた蘇るならそれでいいんじゃないか？
俺はまだ若いし未来がある。
頑張れ小泉。

>>261
んじゃ、アメリカも本土で戦争をすれば、赤字解消だね。

>>254
再配分といっても程度の問題だ。
不要な人間に、不要な金ばら撒いて、不要なもの作らせることはもうしない。
当たり前のことだろ？

>>253
オイオイ、冗談だろう。
それが現実にあり得なかったら、全ての国が破綻してしまうぞｗ

>>264
クラウディングアウトは起きてないよ。

>>265
はいマルチポスト電波は消えてね

>>262
マグロの寿命を知らないバカ発見！

子孫に借金を残すのは、環境破壊と同じ。

借金を返せないのなら、せめて借金が殖えないようにするべき。

>>235
緊縮で財政赤字が減るなんて言ってません。
嘘をつかないでください。
今は大規模な財政支出が効く状態にありません。
小泉が退陣すれば株価はさらにさがるでしょう。
小渕の時ならあのままどんどん財政支出すべきだったが
森の退任時ほどになってくるともう財政支出は吸収されて景気にまで跳ね返ってこなくなってる。
効果がでるまでと言うが一体、今の時期にいくら出せば効果がでるとでも？
額が増えれば増えるほど景気が落ち込むぞ？未来の無い国の住人が金使おうと思うか？
小泉だからまだもってるんだよ。
>>237
エラのフィルターが効率悪くなって動きに障害が出てきたらどうすんの？
エラの手術するだろ。普段からのメンテをさぼったんだから時期はしょうがない。
やるしかないよ。それをお前はアドレナリンの分泌量を増やして対応しろと言う。
それでカバーできなくなったら結局は手術するくせに。
>>238
アメリカを見ろ。借金体質は破綻している。

>>264
成長分野とやらが、日本の労働人口を吸収しきれるのか？
成長分野とやらに、全ての労働者の知的、技術的水準が適応できるのか？

そもそも、効率だけ考えるなら、日本は自動車だけ作って、ほかの連中は
一切働かせずに、最低の生活保障与えてればいいんだ。

短中長を足した市中国債発行額
元年度　 15兆2,039
２年度　 19兆7,007
３年度　 20兆3,951
４年度　 21兆9,115
５年度　 26兆9,515
６年度　 31兆3,994
７年度　 36兆2,699
８年度 　33兆0,434
９年度 　34兆7,536
１０年度 50兆6,976
１１年度 66兆8,828
１２年度 80兆0,546
１３年度 91兆2,417
１４年度 111兆円

>>256
国際情勢がそれを許すとでもｗ？
アメリカ経済が減速してるのにそんな事が可能か？
だから何で国内需要を喚起するような政策を取らない？
金を回せるようにデフレを止めようと何故やらないんだ？
トヨタやホンダやソニーが本社まで海外に移したらどうするんだ？

>>250
論破されたのにまだいるの？（ｗ

理論的に可能でも実現は不可能だと言われていた事は過去に山のようにあるが。

理論的に可能ならそれを実現するよう努力すべきだろ

>>254
イメージで動いてるのが今の世論な罠。
土建、農業、金融、公務員などみんなネガティブイメージが定着してしまった。
財政支出を求めている面々に清潔感が欠如してるのも問題だよな。
無党派層は潔癖だから亀井、古賀、江藤などを今更支持する事はあり得ん。

>>272
財政政策が民間投資の減少を引き起こすことをクラウディングアウトって
言うんだったら有るんじゃないの？

>>277
わーい100兆円台にのった。

>>274
この回答が来ると思いましたよ。
マグロが国家と同じように無限の命を持つとしたら？（ｗ

>>276
>成長分野とやらに、全ての労働者の知的、技術的水準が適応できるのか？
何を言っているんだ？
社員にも株主にも一切還元せずに、成長分野に全てを回せ。などとは
言っていないぞ。

>そもそも、効率だけ考えるなら、日本は自動車だけ作って、ほかの連中は
>一切働かせずに、最低の生活保障与えてればいいんだ。
そうなの？

バカ電球が来たぞーーーーーーーーーー！

＞268
あのーどういう論理で小泉が頑張れば日本経済が蘇るんでしょうか。
２年でもまだ足りませんか。感覚で支持されても困るんですけど。
支持率40％恐るべし

>>246
国内需要の件だって掘り起こしはできますよ。
日本には金が余ってんじゃん。
ふさわしい使い道、買い物するものが見当たらないだけ。
そもそも何で新しいものが生まれてこないのか。
教育と社会制度の改革が必要ですな。

>>271
資本主義の末路です。
それならどんな馬鹿でもできるので、それを経済政策で回避する事も
資本主義の内です。時には財政出動も有効でしょうが今は違います。
国外、国内での新規需要と市場の獲得が急務です。

>>288
だから彼は新しく買い物をしたくなるような新産業を作らないのが問題

>>288
違うってデフレ不況が続いて企業は設備投資出来ないし、
消費者は雇用不安・将来不安があるから消費に向かわず貯金に回してるだけ。

景気が悪い時は税金を減らして、公共事業を増やせばいいんじゃないんですか？

>>288>>289
ｶｷｺの意味は分かるんだけど
新規需要って日本じゃｶﾞｷのおもちゃしか思い当たらんけど

>>287
黙って国に従え

少子化＝▽
　↓
底辺を広げることで□

お年寄りを支える力が大きくならないと、
最も人口が多く、お金を持った年配層がお金を使わない。
少子化という社会構造がデフレの遠因でもある。
専業主婦に負担を増やすわけにはいかないけど、
国が関与しない方法では家族の助けが必要かもしれません。

>>284
じゃあマグロに例えるな。
たとえ話する奴は馬鹿。

>>287
漏れ的には小泉と亀井ならば小泉の方がマシに思えるのだが・・・

>>278
国内需要を喚起する政策ってなに？
２，３ねんしか持たないものに、金を投資する奴はいねーよ。
少なくてもＩＴバブル並みの需要策が必要だと思うが。

>>294
いーや。
断じて従わん。

公共事業反対な香具師は
不況対策をインタゲでやろうしているのか？

>>290
新産業まで小泉に作れってか？もういい加減にしろよ。
社会主義国家じゃないんぞ。

>>290
あなたは２年で新産業ができると思っているのですね。
まずは土壌つくりが必要なんですよ。
新しいもの、違うものを評価して投資する土壌がね。

>>290
>彼は新しく買い物をしたくなるような新産業を作らないのが問題
彼って小泉？
日本は社会主義じゃないから、民間ががんばらんとだめでしょ。
少なくても、新産業は作れないよ。

>>290
それは違う。
いちおう、新しい分野での職業はあるのです。
でも、それに対応できる人材が・・・・いない。

>>298
財政・金融政策を総動員してデフレを止めれば消費は増える。

就任当初なら肯定的な意見ばかりで埋まっただろうな・・・
月日を感じますな〜

>>297

別に小泉が政策変えてくれれば支持するが、それは多分、ない。

>>293
農業、バイオ、ナノ、たくさんありますが。そういうのが需要を生んでいくのです。
投資額が少なすぎます。日本は。土建にまわさずにこれらにまわせば数十年後に
倍増して帰ってくるのです。これを繰り返すのが資本主義です。

>>304
それって何？
ひょっとして介護福祉って言わんだろうな

>>301
アメリカのＩＴは国が主導したよ。
つい先頃もブッシュが燃料電池車に２０００億円以上公共投資するって言ってたね。
特に日本の現状では、国が主導しないと金融機関が機能してないんだから。

俺は支持するぜ。がんがれ総理大臣さんよ！

>>279
見逃していた。
そもそもマグロの話は、泳ぎつづける＝インフレを維持するという意味で言っている。
泳ぐのをやめる＝デフレになると酸欠で死ぬわけだからインフレを維持しつづけると言う
比ゆで言ったわけ。

＞エラのフィルターが効率悪くなって動きに障害が出てきたらどうすんの？
＞エラの手術するだろ。普段からのメンテをさぼったんだから時期はしょうがない。
＞やるしかないよ。それをお前はアドレナリンの分泌量を増やして対応しろと言う。
＞それでカバーできなくなったら結局は手術するくせに。

手術中も酸素の補給は必要。それをどうするかと言う話が無いのだが？
泳ぎながら手術するのか、それとも人工心肺をつけるのか、を書いてくれないとね。

新規産業ってなんだよ？

大体、国が押し付ける構造改革なんてうまくいく訳がない

>>313
じゃあ小泉がやってる構造改革も無意味なんだね？

>>305
財政・金融政策を総動員すれば国の借金は増えるので
消費に回らず貯金に回ると思われます。
その借金を解決できると世界にアピールできなければ
国債の格付けが下がって、同じことの繰り返しです。

>>307
結局誰がなっても悪い方向にしか行かないと思う今日この頃

>>309
IT産業。（ぷ
自分で書いていて笑ってしまいますが、いちおう、募集はあるようです。
でも、C言語とかブランドタッチとか出来ないと・・・。
中高年の方々にはきついかもしれません。

>>290
泳ぐのをやめると死んでしまうのに、自然の摂理に反するのかなんだか知らんが
泳ぐのをやめろというのは滅茶苦茶じゃないのかと言う話をしたかっただけ。

科学技術にばんばん投資しよう。

>>315
今は国の借金よりデフレを止める方が大事だと思うんだが？
まさか今時デフレ万歳の大馬鹿野郎か？

>>312
比喩はやめろと言ってるだろ。
妙な揚げ足とりが増えるだけだとわからんのか？
人工心肺は必要ない。財政出動は人工心肺になるような強力なものじゃないし、
人工心肺は別ルートで流し込むものだが、財政出動は傷ついた手術中のフィルターに
強引に圧力をかけるようなものだ。余計な力を加えるな。政府が執刀してるんだから、
余計な事すると悪化する。効果も出ないって事になる。

>>308
別に採算が取れて、将来世代にも効用をもたらすなら
土建でもいいんじゃない。

現在の限界消費性向は０．７５くらい。早めに手を打たないと
どんどん下がっちゃうよ

>>313
それを生み出せる人を育てようってのが構造改革です。
お前みたいのが一番いらないんだよ。

>>310
アメリカって政府と民間が、入れ替え自由のところがあるからねえ。
日本だと、「政治屋」が政治をやっているわけで
そんなところで、新しい産業なんて生まれないよ。

江藤・亀井派が財政出動とうるさいのは財務が火の車の土建屋が
泣きついてくるからじゃないのかな。
熊谷組がまた債権放棄要請したよな。前も債権放棄してもらって
結局またこうだろ。土建屋の労働者って６５０万人って多すぎなんだよ。

>>315
別に下がったっていいんじゃないの
格付けって、あれでしょ、機関のフィーリングでしょ

＞308
というか株式市場から国債に資金が逃げているのでそれらのベンチャーも
なかなか花ひらかないのでは。土建に資金が廻っているというだけではない。
直接金融がガタガタでは新規産業も新技術も実業として成長していけない。

日本は一時貧乏国へ戻るべし。そういう選択肢もある。
意外に、豊かな状態よりも貧しい状態の方が未来に
希望が持てるのである。一旦韓国レベルに落として出直しだ。

>>315
それなら無税国家誕生じゃないかｗ
やろうよ、その財政・金融政策を総動員をｗ

自給自足をしたいが、足を引っ張るな。
土地の代金を安くして栗。すまんそ。
きちんと消費税は払うから。

>>314
ああ、その通りだ。

大体、国の押し着せの方策でうまくいくなら社会主義は崩壊してない。

不況の構造的原因は累進税率の緩和（消費税含む）が主因。
一連の金持ち優遇策によりＧＤＰが１０％は下がっている。
あまり消費しない金持ちを優遇した当然の結果である。

減った需要を補う為に、赤字国債発行ー財政出動と景気刺激策を取るというのは単なる名目で
貧乏人から金を撒き上げ、金持ちに渡すという仕組みに過ぎない。
そんなに不況が嫌なら消費税を廃止して累進強化すれば済むからだ。

これは自民党の芝居であり、小泉は自民党劇団の役者に過ぎない。
今回の芝居の目的は「財政出動するしない」の二者択一しかないように
国民に宣伝する事が目的だと思われる。

>>327
政府はそっちには投資してるんだよ。
まだまだ少ないけどな。

>>321
死ぬのは嫌だと言う話だけなんだが？
そんなに難しい話にしないでくれよ。

科学技術にばんばん投資したら、実験場建設とかの仕事も
増えるよ。

>>317
ブランドタッチってなんスカ？

>>320
大事も何もないよ。借金をすれば国債の格付けが下がる。
その借金を返せるだけの経済の裏づけがあれば、国債も回復する。
無ければ下がっていくだけ。
デフレから頭一歩でたら、今すぐ国債の格付けも元にもどり
借金も帳消しとか思ってる？

>>335
じゃリニアにいい事あったか？

>>331
暴論だ。国のお仕着せではない。
環境作りをしているのに履き違えるな。

政府がベンチャーに投資して成功したことなんてあるのだろうか・・

>>321
しかし良く読むと小泉が書いたんじゃないと思うほどの藪医者ぶりだ。

別にいいんじゃないの？
現に不況不況と言う割にはお前ら
自殺するほど飢えてないだろ？
お前らどの辺に不況を感じてるの？
現状生活する上でなんか不都合でもある？
株が下がったから不況なんていうなよ。

＞328
共産党淫ですか

ちなみに８０年代のアメリカでは国が中小企業を支援して
年間７０万〜８０万社の新規参入があったんだよ。
それが９０年代の成長を支えた。
振り返って我が国ではデフレの為に、
新規参入企業＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜倒産企業。
こんな状態で創造的破壊や労働力の健全な移動なんぞ起きる訳ない。

>>335
ＩＴったって、営業の人間は必要なんだけどね。
営業が強ければ強いほど、会社も大きくなるわけで
中高年だって仕事はいくらでもあるよ。

>>334
お前が難しくしたんだ。
死ぬのが嫌なら止血して出血を減らし、骨髄を増やす努力をしろ。
輸血するための骨髄は疲弊してるんだよ。

>>301
田沼意次、調所広郷に学べ。

>>325
人が多いからこそ、そこに投入すれば効果が上がるんだよ。

直接税（＝消費税）廃止、間接税一本化、無利子国債を唱える政治家は誰か居ないのか？

いる。

亀井静香氏である。
彼はもはや日本の最後の希望の星となっている。
出来れば公共事業ではなく、大幅減税やって欲しいが。

>>330
今が買い時ですよ。（ｗ
>>336
ブラインドタッチでした。（ｗ
不慣れなものでごめんなさい。

>>342
昔、日本がアメリカと戦争している時も日本人は昭和２０年初頭まで
戦争に負けるなんて思っていなかった。気付いた時は頭の上に爆弾が
バラバラふっていたんだな。
みんなが気付く時には手遅れ。だからここでギャーギャー騒いでいるのだな。

>>303
だが彼はそれを支援すらしません
アメリカですらするのに

>>328
あなたはポルポトと考え方が同じですな

>>332
金持ちの人数なんて知れてるからな。
日本は豊かな中間層の消費で支えられてる。
それを医療費３割負担や将来不安・雇用不安で減退させてる。

>>342
自殺してないからこうしてカキコできてるわけだがｗ
しかし、だから良いという話にはならない。
自分さえ良ければいいという話ではない。

>>350
比喩はやめろと言ってるだろ。馬鹿か？一度で聞けよ。

新規産業などそう簡単に生まれるわけがない。
重要なことは新規起業がどんどんなされることである。
ダイエーなどがいつまでも主役では困る。
新人がどんどん出てきて社会で活躍してこそ活性化された
状態である。新陳代謝が必要である。

＞342
無責任な奴。こんなのが選挙権もっているんなら無駄だな。

地元広島ー四国間にオバカな橋を架けたのが亀井。
今度はどんな無駄なことすることやら・・・・

>>337
そんな問題じゃねーよ。
デフレを止めなきゃ、なんにも始まらん。

>>342
ま、のうのうとしてられるのも今のうちです。

>>351
１円で株式会社でも作って、起業してみたらどう？

徴兵制にしようよ
軍事産業だろ

>>355
解るけど、結論にもなってないじゃんそれ

　　　↑
ねー、むーみん。

>>323
おまいが何で食ってるのかしらんが
それで景気回復するのはいつなんだよ？

なんかあいつに期待過剰なんじゃないの？

おいおい、消費税は間接税ですが…

>347
もう、そんなに人が必要なほど仕事がないの。需要がないのに
無理に仕事作ると結局は二千円札みたいに無駄金になるよ。

偽装とかの犯罪行為を実質放置してるのだから、まともに知恵を出して働くわけ無いだろ。
土台がゆるゆるなのにそれを放置して何をしても無駄。

>>348
消費税は間接税ですよ。法人税も廃止するんですか？

科学技術にばんばん投資すればいいじゃん。
実験場つくったら、土建屋にも仕事くるよ。

>>366
やめろ、やばすぎる

ま、人間なんとかしようと思えばなんとかなるって、
別に失敗しても苦しまない方法なんでいくらでもあるんだからさ

>>354
いや、大いに関係あるぞ。まず当時の戦争は統帥権干犯を縦に滅茶苦茶やった
帝国陸軍という官僚組織が張本人だった。
今回は、日銀の独立性を盾に金融緩和を頑として認めなかった日銀官僚の暴走が
今の底なし不況の元凶。
両方とも官僚の暴走により日本の壊滅と言うことで非常に良く似ている。
しかも国民がさっぱり何が起きているのかを把握していないのもそっくり。

>>355
だからデフレが続いてる限り、新陳代謝なんて起こらないんだよ。
金融機関が土地担保制をやめない限りな。
廃業ばかり起きるって事だ。

>>364
さあ？景気回復なんてしないかもしれないし。
経済は生き物ですからねえ。いつと聞かれても。
ひとつだけ言える事は構造改革をやめて財政出動すると
一時的な景気回復が起こってその後はどんな財政出動しても
景気が回復せず、もっと絶望的な状況下で改革のやり直しを強いられるって事。

>>355
そのためにはインタゲで需要創出だなｗ

新産業新産業って、そんなもんで需要が増えるわけがない。
将来不安を取り除き、雇用を安定させない限り、大衆は金を使わない。

>>375
貴方は金融と言う側面は考えませんか

おい　この中に、このまま核戦争も隕石の落下もなく、西暦３０００年を迎えた時の
人間は、いったい何の仕事をやってるかわかるやつはいるか？

>>344
そう言う環境は国民性が問題に成る。

日本人は役人や大企業のﾘｰﾏﾝになりたがる。
ｱﾒ人は起業する事をｶｺｲｲ！と考える。

群れていなくては不安なんだな。ｗ

>>375
＞一時的な景気回復が起こってその後はどんな財政出動しても
景気が回復せず、もっと絶望的な状況下で改革のやり直しを強いられるって事

インタゲをやればこういうことはあリ得ない。

だいたい、新産業なんて、景気回復させて、投資活動が活発に
なれば、ほっといても民間から出てくるよ。
それこそ、民間任せで、国が頑張る必要なんてない。

>>377
新規産業が出来れば、雇用も増えるし、需要も増えると思うが。

>>375
さっさと氏ね

＞367
おまい頭が硬直した公務員か？携帯電話市場も官僚は否定していたが。
資金があり規制が撤廃されれば日本の民間人は立派に起業するの。

>>373
馬鹿がいるよ。
似ているが同じではない。
一緒にするからメチャクチャになる。それがわからんとは！
意地になるような所じゃないだろ。
政治家だってマスコミの前で言う比喩はパフォーマンスに過ぎないと理解している。

>>379
火の鳥未来編に答えが出てる

>344
９０年代アメリカを支えたのは間違いなくコンピュータ産業。
お間違えなく。

>>377
３０年続く新産業が見つかれば、将来不安は相当軽減されますが。
ＩＴなんて、なんだかんだいっても、その分野だと思うよ。

>>366
はげしく間違えたかもしれん

やっぱり、ココ電球は馬鹿だったな。

小泉は海外に幾ら援助してるんだ！
小泉は役に立たない兵器を幾ら米国から購入しているんだ！
小泉は株安にどれだけ貢献しているんだ！

>>378
金融の話だけしてるから１０年も意図不明の財政出動をやってきたんだよ。
実態経済の健全化を金融が求めているのがわからないのか？

>>383
飛躍的に、雇用も需要も伸びる新産業なんて、そうそうあるか？
そんなもん待ってられないんだよ。

中小企業白書
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusyo/h14/download/2002hakushopoint.pdf

これの９ページを見てくれ。９０年代半ばから起業より廃業が増えている。
デフレでは新規産業が生まれる土壌はないということだね。

これからはITの時代だよ

>>380
ｱﾒは企画に金出してくれるんだよね
日本は土地にしか金貸さない
貨幣＝地面の価値観が変わんないと
経済、金融基盤も変革は無いだよね

早く景気を回復してくださーいおおおお

>>394
なんで待てないんだよ。

うっせーよ！
勘違いは誰だってあるんだよ！

>>382
一部同意。
しかし、金融機関が全く機能してない現状では
政府が後押しする必要があると思うが。
でないとどんどん国際競争に遅れていっちゃう。
燃料電池車でも今はトップを走ってるけど、アメリカが本腰を入れ始めたからヤバイよ。

>>381
インタゲなんて単語を恥かしげもなく出すな。
マンガの読みすぎだ。

日本もうだめぽ

　　　　　　　　　　　結局、どう円安にするかだろ？

>>380
確かに就活がスタンダードで資本家探しはマイナーだよな。
いくら資金が集められるかじゃなくて給料がいくらかだもんな。

>>380

　　　　　　アメリカの企業主義が何を生んだか知ってる？（ｗ

>>402
おまえも氏ね。

>>399
人の一生は有限だからだろう。

>>400
勘違いのレベルを越えてるだろ。
お前はアラブの王様か？

ああ、そうですよ、消費税の前には「大型間接税」つってたよな。
私の間違いでした。
すいませんね馬鹿で。

>>406

〇起
×企

>>407
氏ねと言う奴は敗北している事を認められない奴。

>>388
９０年代のアメ公を支えたのは、従業員の解雇しか頭にないＣＥＯの
派手なだけのスピーチに騙された海外資本だ。（日本含む）

>>388
だからＩＴの事を言ってるつもりなんだけど。
まさか大企業しか頭に無いんじゃないだろうな？
日本なんかは企業の９０％が中小だぞ。
そこが元気にならなくちゃ日本の経済も良くはならない。

新産業誕生を待てない奴は即刻消えうせろ！

>>406
どんな体制にもメリットデメリットはあるだろ。
日本の企業はおしなべて官僚体制だけどね

>>413

　　　　　　　　　　　　　大正解

　　今、シリコンバレーいってみ？　　笑うから（ｗ

>>406
簡単で単純な人員削減によるリストラだよね

>>408
ああ、そりゃ運の悪い時代に生まれた奴もいるだろ。
あきらめるしかねーな。

現在のアメリカは、ネオコンというカルトに乗っ取られている。
他方、日本も構造改革真理教を妄信する小泉尊師と竹中広報部長のに
牛耳られている。

>>386
全く同じではないが、今の日本の問題が官僚に行き着くのは動かない事実。
なぜか小泉は民間企業の努力が足りない話にしようとしている。
ここが一番の大きな問題なんだな。

>>412
おまえのような低脳には氏ねで十分だ。
もう一度言うが、氏ね。

だいたい、馬鹿小泉の政策で、暢気に、雇用も需要も伸ばす、素晴らしい
新産業の育成を待ちましょうなんて言ってる奴ってどうなの？

あ、０時過ぎたし、
「あれはニセ電球だ」
と言えば通ったのにな。

>>420
ではどこのカルトを信じたら上手くいくのですか？
比喩はやめろ。

>>394
介護福祉なんてどうだ？まだまだ発展途上だぞ

>>380

それは大企業に行けなかった香具師が仕方なくやってんじゃないかと・・・。

>>416

起業単位で言えば、日本企業は偉大だね。

これだけの円高で政府の力も借りず、一定の成果をあげつつけてる企業がいくつもある。

だから、科学技術にどんどん投資しようよ。
実験プラントができたら、土建屋にも仕事あるだろ。
国立大なんて、そーじゃん。

>>395
資産デフレが続いてる現状ではね。
土地担保制を止めない限り続くでしょ。
金融機関は事業内容で融資を始めたらしいけどまだ１％に満たないらしい。

しかし９月以降もマジでこんな電波が総理やってるのかねえ。
激しく鬱なんだが。まあ株の空売りでもやっとくか

>>419
運の問題ではなく、政策ミスによる不況だから問題なのだ

>>426
介護福祉は限界見えてるんじゃ？　これからどんどん人いなくなってくし・・
むしろ今が旬でしょ

記録抹消埋め立てカキコ

>>425
？？？？？？？？？？？？
どんなカルトであろうが、信じると不幸になるのよ。
言ってる意味が良くわからん。

なんか株価を見てると、銀行株が明らかに平均を下げてるよな。
景気の問題と言うより、銀行の問題のような気がする。

>>421
官僚を肯定している訳じゃないんだけど
国が出す指針で起業してみたらわかると思うけど
あいつら頭いいぞ、数字叩いてたら気づくって

ＩＴは、雇用の創出よりも、雇用の削減効果のほうが大きい。
結局、突き詰めれば、ほとんどの人間はいらないんだよ。本質的に。

それじゃ不幸だから、ろくでもな橋でも造って、馬鹿にもプライドを
与えるってのが亀井先生の素晴らしい計画だ。
いや、なるべく役に立つ橋を作るよう、もうちょっとだけよく考える
ようにしたらいいだけだ。

>>429

科学技術は大事だが、ビジネスになるか微妙

とりあえずは、円安にして、三ちゃん復興＆内需復興＆技術開発加速

まぁ、爺さん、婆さんにいかにして、国内で金を使わせるかだな。

>413　>414
９０年代はって言ってるだろ。いまもITだなんて言ってない。

>>431
まあ、売りの神様だから相場は簡単なんだが。
しかし国が売られる心配はしたくない。

＞433
なにをおっしゃる団塊のオヤジどもが大量に痴呆やら寝たきりにこれから
なるんだから将来有望だろよ。今は昭和１ケタがどんどん倒れているけどな。

>>421
努力ではなく、環境が他国（主にアメリカだろうが）に劣っていると言ってる。
まったく同じにする事はできないが、やり方は違えどより新規産業が出やすい環境を
整備する事が必要。

官僚制度は・・別問題だが最後はここに行き着くな。ここにも手を付けるのだろうか？
官僚制度の問題は正直、俺にはよくわからんのよ。自民党が政権を握りつづける
状態を改善しないと動かないと思う。でないと根本的には変わんねえよ。ここは。

株についていってる奴いるけど、今の株安は世界経済の煽り。

日本（小泉陣）の責任とは言いがたい。

事実、株価の安定度は、
アメ株＞日本株＞＞＞＞欧州株

もう、いいよ。新規産業とやらは。
確かに大事だけど、今を解決する施策じゃあない。

>>432
デフレを退治しますって言ってる割には
実際にやってるのは、強烈なデフレ促進策だもんね。
構造改革も不良債権処理も必要だけど
まずデフレを止めるか、財政での下支えが必要。
不良債権処理もデフレが続く限り新規の不良債権が発生するだけ。
ここ１０年見ても９０兆の不良債権を処理しても逆に増えてるｗ

インパク　絶賛開催中

今の時代の起業は難しいもんなー。
情報漏れまくりだからね。
既存市場に乗っ取ってある程度大きくしてから
新機軸による市場拡大に持っていかないと
大企業に全部美味い汁吸われちゃうからなぁ。。。

>>437
頭良いのは当然でしょう。明治に官僚用成功として開港した世界に冠たる（ｗ
東京大学が日本一の大学として未だに君臨しているわけだから。
ただ彼らを見ていると嘘でも本当だと丸め込むことに能力を注ぎ込んでいるように
見える。地動説を唱えつづけた中世の教会の坊主たちと同じように見えるんだよ。
そろそろ東京大学の位置付けを官僚養成学校から日本の産業に役立つ人材養成学校
とかにできないものかな。これからの日本の戦略を提案する大学でも良いし。

言っとくけど不況自体は脱出しても高度経済成長前の景気水準に戻るのが関の山だぞ。
新規産業がでて景気に反映されるのは十数年後だろうし、その頃は好景気やバブルもあるかも
しれんが。

＞＞科学技術は大事だが、ビジネスになるか微妙

　このヘンをアメリカは年間３０兆円の予算のある軍需産業で
　できちゃうから強そう。

仮に何か新産業があったとしても、
個人が新産業で増えた支出を他の消費の切り詰めでバランスしたら全体は変わらん。
新産業期待論はナンセンス。

日本株は下がり続けて、さらに下がっているところが救えないな。

>>449
だから比喩をやめろと。
自分で気づいてないようだが間違った比喩に思い込みと刷り込みがくっついて
全体でとんでもない詭弁になっている。

>>449

日本の官僚は物凄く頭いい奴も多いのは確か。

あ、外務省はもちろん省いて。

>>406
栄光とﾘｽﾄﾗ。ｗ

>>439
＞まぁ、爺さん、婆さんにいかにして、国内で金を使わせるかだな。
同意。
最も人口が多く、最もお金を持っているこの年配層からお金を出させていただき、
そして社会に還元していくかが大事。

老人を支えるのに必要な労働人口が年々減っていく中、
当然、お金を極力支出しないようにする人が増えていくわけで、
少子化対策が急務なんです。

とにかく貯蓄が好きで金使わない国民性に将来不安で拍車がかかっているんだから
国が金使うしかないんだろう。

>>452
他国を見ろ。
そんなもんだ。

亀井支持者はこの程度のオツムです

348 ：ココ電球 ：03/04/04 23:53 ID:tSlpodXx
直接税（＝消費税）廃止、間接税一本化、無利子国債を唱える政治家は誰か居ないのか？
いる。
亀井静香氏である。
彼はもはや日本の最後の希望の星となっている。
出来れば公共事業ではなく、大幅減税やって欲しいが。

366 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/04 23:57 ID:42yWUCPj
おいおい、消費税は間接税ですが…

390 ：ココ電球 ：03/04/05 00:01 ID:Ez4zm61W
>>366
はげしく間違えたかもしれん

391 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/05 00:02 ID:t0epUaaD
やっぱり、ココ電球は馬鹿だったな。

>>443
こういう状況をすでに日本は経験している！
江戸幕府がそれだ！

膨れ上がる財政赤字と非効率な体制は黒船来航に耐えられず、大政奉還と称して政権を投げ出してしまいました。

官僚は自分の仕事を増やすことが出世につながっている。だから規制が多く、新規産業が育たない。
日本では、官僚が許可したことだけを行うことができる。
それに対してアメリカは、禁じられていないことは何でも行ってよいという方針。
新規産業がバンバンできる。

政治家を選挙で脅して、官僚を減らし、法律も減らすことが必要。

財出して、公共事業したって景気が良くなるとはかぎらんのだけどな。

マスゴミを潰す
↑根拠はないがこれだけで景気回復できそうな気がするｗ

>>460
偽物だよ。
ＩＤ違うじゃん。（藁

>>438
それは違うと思う。ITはすべての産業の根幹にかかわってくる。
また、個人の能力の根本となる。ITは革命がつくほど重要性が
高いのは上記の理由だと思う。世の中は情報がすべてを左右する
と言っても過言ではない。戦争は情報が明暗を分ける。ビジネスも
人とのつきあいも遊びも医療、その他すべてにおいてそうだ。
ITこそ重要なものはない。

>>452
新産業に流れ込んだお金は回りまわって元の人の懐へ・・・・・

自分で需要を創出出来ない土建屋連中はビジネスから退場してもらおうか。

俺の会社は潰さないでくれ。

>>462
ただし、それにインタゲを組み合わせれば、景気回復しないことはあり得ないけどなｗ

＞462
取りあえず治安も含めこれ以上の悪化は当面は防げるだろう

>>446
もう利益をあげられないような会社を債権放棄して
生かしといて、それを不良債権処理なんて言ってるから
不良債権が減らないんだよ。

>>452
外部環境が変わらなかったら全体としての
所得が増えた分だけ消費に回るんじゃないの？

>>457
少子化対策なんて不可能。
政府がいくら命令しても個人の行動をコントロールすることはできない。
いくら子育てしやすくなっても、子供を持つ気が無い人が子供を作り始めたりはしない。
いくら水を飲みやすくしても、水を飲む気が無い人は水を飲まない。

>>465
重要か、どうかじゃなくて、雇用を生み出す力と、削減する力の
どちらが強いかってことを言ってるわけで・・・

　老人の面倒は老人に見させればいいじゃん。

私がネオコンや小泉・竹中をカルトと言ったのは「比喩」ではない。
語の真の意味で彼らは「カルト」であると私は思っている。
前者は「強いアメリカ」、後者は「構造改革」を狂ったように支持している。

>>473
ｹﾂ押すわけじゃないが
障害者の人数は、昔も今も大して変わっていない

怖い事だが・・・

土建屋潰すと怖いぞー。惨たらしい凶悪犯罪が連発する予感

財政出勤嫌いでもいいけど、新しい時代に合わないとか電波な事言うのはやめて欲しいな。

>>461
すいません。
各国の官僚制度については認識が浅いです。
よくわかりません。

とりあえず4週10休で雇用を増やすとか

ケインズは今も昔も有効だろよ経済専攻の小泉大先生よお

北との戦争に備えてわざと失業者増やしてるんだ、
失業保険打ち切れば、それを軍事費にまわして兵隊つくれる。
景気回復させるのは簡単なことだ、
日本銀行にお札すらせて増やすだけだ、
流通量増やせば、企業の売り上げが増えて、人件費も増やせて
失業者に救える

>>442
それを行うお金はどこから出てくるのでしょう。

公共事業やるくらいなら失業者に金だけ渡してたほうがマシだな。

>>473
個人と家族の関係が微妙になってきてるような気がします。
昨今の幼児虐待も、家族＜（越えられない壁）＜自分（個人）のメンタリティに
移り変って来たからではないかと・・。
パチやって（個人の楽しみの為に）幼児を熱射病死（家族を犠牲）にするとか・・。

個人主義を推進できたのであれば、違う方向にも導けそうな気がします。

土建屋も海外進出すりゃいい。　近くに廃墟しかないような国あるじゃん。　今は毎日ダンスしてるけど
そういう体制じゃなくなったらあそこいって建物建てまくれよ

>>485
｢ムダな」公共事業をやるくらいならな。
しかし、公共事業の全てがムダなわけではないけどなｗ

>>488
利権構造が生きている限り、「無駄な公共事業」を縮小することは難しいと思います。

>>485
それは、ナマケモノを大量生産するだけ。
仕事が無い人間は犯罪にはしりやすくなる。

不慮債権そりはね、日銀の仕事。
何で金融庁なのかと小1時間。

>>487
ＯＤＡでか？
まるっきり損じゃんか

>>485
勤労の義務を放棄されては敵わない。（ｗ

ﾏｽﾞは規制緩和だな。ﾓｻﾞｲｸ解禁する。

私がGDPの0.0001%上げて見せよう。

>>483
＞＞北との戦争に備えてわざと失業者増やしてるんだ、
　　失業保険打ち切れば、それを軍事費にまわして兵隊つくれる

　鬱なのですが・・・・なんでそんなことするかな？
　もう、うんざり。

>>476
ネオコンは本当にカルトだろ。民主主義を広めようと戦争するんだから。
やり方がカルトだな。信仰事態は間違ってない。
構造改革が狂気の沙汰に見えても理論的裏付けの下でやってる内はカルトではない。
正直、俺もちょっと財政出動した方が良いと思う。それは土建向けではないけどな。
ただ、ここで折れると粘れば小泉が折れると思われて改革が上手く進まなくなると思う。
海外の評価も落ちるだろうし。構造改革案が一通り終わった後なら財政出動も
良いと思うんだけど。だから急がねばならんが、やっぱり時間はかかるって事で。
まだ二年だよ？あと三年はやらないと痒い所に手が届かない。やる事決めて、法案通して、
とっとと財政出動して変化を待ちながら小泉続投するのが良いと思うな。

>>489
それを変えようとしているのが小泉の構造改革ではないのですか。

>>489
そうでもないようだぞ。
公共事業は年々縮小している。

>>485
人間を相手にしてるってこと忘れた発想だな。
幻想でもいいから、必要とされていると思わせなければ、活力は
生まれない。

>>498
そりゃ財政出動をしない効果だろ。

>>486
子育てよりも楽しいことがあれば、それに走るというだけ。
昔から変わりません。　ただ、いまはそれが大きく報道されるし、
虐待幼児を助けようという地域のつながりが壊滅している。

>>474
橋を作るよりもIT関連に投資したほうがいいという意味。
IT関連ならあらゆる産業に役立ち、恩恵を受ける。
主に雇用のためだけに橋を作るのは非効率。

>>492
日本でいつまでも道路ほじってないで技術あるなら海外の仕事取れって事

>>496
>ネオコンは本当にカルトだろ。民主主義を広めようと戦争するんだから。
「圧政」は北朝鮮を攻撃する場合にも絶好の理由となる訳だが。

>>482
東大経済学部の亀井先生は良くわかっています。

>>493
将来的に仕事が実際少なくなれば憲法変えてもいいと思われ。

>>497
そのとおりです。
利権構造の改革・社会構造の改革あと・・・・の改革が小泉内閣のなすべきことだと思います。

未だ、狐泉は自説を主張している訳だ。情勢が悪ければ悪い程、楽観論が
為政者が好むと云う教訓そのままだね。
元々、現実主義者では無く、歌舞伎好みの夢想主義者と云う話も有るから
国民全体に「悪夢」を見せたいのかな？
そうこう云っている間にも、樹海逝きの犠牲者が増え続けているのに、聖域たる
官邸や永田町、霞ヶ関には、その者達のうめき声は届かないようだね。
将に、狐泉ジョンイルだな。

＞498
まだ二年だよ？あと三年はやらないと痒い所に手が届かない。やる事決めて、法案通して、
とっとと財政出動して変化を待ちながら小泉続投するのが良いと思うな。

拒否する！

>>503
どうせ税金で作るなら、国内のインフラ整備したほうがいい。
国内で仕事すれば、現場付近の食堂が潤うだろう。

訂正です

亀井さんが総理になると
累進緩和→インタゲ→緩和→インタゲ
の無限ループになるかもしれません。

>>499
不要なものは不要。幻想抱かせる必要なんてない。
必要とされたきゃ、必要とされる人間になることだな。
努力してなれないなら、所詮不要人間ということだ。

>>504
いや、やり方がね。
ナポレオンもネオコンかと言われりゃそりゃ違う訳だが。
民主主義を広める奴が国連決議破ってちゃダメだな。
イラクと各国の癒着を止められなかったから仕方ないが。
あいつら胡散臭いのはしょうがない。
民主主義はエサだから。余計にカルト宗教と同じ。

【汚職】安倍晋三とリクルート事件【世襲】

平成１５年３月４日、東京地裁は、江副浩正被告に対して有罪判決を言い渡した。
安倍晋三はかつて父・安倍晋太郎氏の秘書であった。
晋太郎氏は、リクルート事件の時、逃げ口上として「秘書が・・・」を連発した。
秘書が勝手に、江副被告から現金を受け取っていたという言い訳だった。
であれば、今、世襲して議員になった元秘書＆息子の安倍晋三議員は、
全てを情報公開して、責任を取るべきではないか？
なぜ、リクルートの「リ」の字も彼の口から発せられないのか？
秘書として犯罪に加担した責任を取らないばかりか、
多数の特権を持つ国会議員という公職の地位を世襲するという破廉恥ぶり。
しかも、安倍晋三の母親、つまり晋太郎氏の妻は、
リクルートの名義上の顧問になって顧問料を受け取っていたのだ。
両親の犯罪にケジメをつけて、それから選挙に出るのが筋ではなかろうか？

http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00672kt/chousa/1989.html
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/h-ishimaru/calendar/04/0414.html　(1989 04/14を参照)
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2002/0421.html
http://abe_shintaro.tripod.co.jp/

>>483
>>495
現代戦に素人は邪魔なだけ。飯にも輸送にも余計な手間がかかるだけで意味なし。

貴方たちの戦争観は日露戦争で停止しています。

訓練を受けたプロフェッショナルがハイテク兵器で戦うのが現代戦です。

>>509
拒否して誰に投票するの？管？（ｗ

>>498
そうですか？
私の方では三月の頃、相変わらず、半年前に舗装した道路を穿り返して際舗装してましたよ。

よーし、株を売って売って売りまくって大儲けするぞpu

お前ら高学歴高収入だから不況の実感なんて無いだろ？

>>500
そうだが、まさか必要な公共事業を縮小し続けてるのでない限り、
縮小しているのは「ムダな」公共事業だろう。
だから、利権構造云々などとことさら言わなくても、現実はその方向に動いているということ。
ただ、このままでは需要が縮小してデフレスパイラルだから、何らかのリフレ政策が必要。
すなわち、
1.インタゲ
2.減税
3.「必要な」公共事業を増やす
この３つのいずれかあるいは組み合わせが必要だということ。

>>512
ＳＡＲＳで真面目な人間が全滅
　　　　　　↓
　　　ヒッキー生き残る
　　　　　　↓
　資産を相続して遊んで暮らす

株を空売って昼寝して、２時頃起きて買い戻せば
簡単に１０万くらい儲かるんだから、働く気しねぇpu

>>518
それが小泉政権下での正しい処し方だね。忸怩たるものがあるのだが･･･

「奥田ビジョン」を実行する気はないのか？
＞コイズミ

毎年１％づつ消費税を上げていけば、
将来の社会不安も、なくなってなもんですよ。

まあ、小泉信者がいる間は、空売りするのが最も安全な資産運用だろうな。

>>521
土建屋のどこが真面目なのかと小一時間（ｒｙ

>>523
だろ？
そろそろ底かと下げ止まってくると、首相がもっと不景気にするぞって
宣言してくれるもんなｗ

>>483
兵隊は訓練しなきゃ使い物にならん。

言ってることは正論だと思うが
相変わらず行動が伴っていないね。

まあ、現実逃避した丸投げ、投げやりの総理にはこのコラムでも見ろ。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha22/s030109.html#shasetu_1

>>501
＞子育てよりも楽しいことがあれば、それに走るというだけ。
とりあえず、パチ屋から賭博性を無くすことを思いつきました。（ｗ

>>21
一桁足りないよ。

>>520
インタゲと減税は・・
必要な公共事業がいいけど、構造改革に必要な法案を全て通してからじゃないと無駄に乱れる。
そのまとめをとっととやって審議にかけるのが良いんだけど有事法制（経済とは無関係だが外交上必要になる）
も碌に通らないってのは国会がバランス感覚失ってるんじゃないかと・・
必要な公共事業も土建関係は必要でもしばらく行うべきじゃないな。

小泉が具体的に何をどう良くしたのかが、このスレッドの小泉支持派
から出てこないな・・・

>>533
なんだ、その構造改革に必要な法案って？

総理は方向性だけ決めて丸投げして、出てきた案で一番良いのを選べば良いんだよ。
イニシアチブ取りたがる議員(特に亀井）のやってきたことを見てみろ。
百害あって一利ない橋を地元広島から四国に架けやがっただろ？
こんな奴がなにを言っても説得力皆無。

>>527
そこが売り時と今まで100発100中になるのが小泉政権の凄いところ。
小渕は買いで儲けさせて、小泉は売りで儲けさせるから良いと言えばよいのだが。
しかし国がガタガタになって犯罪多発は勘弁だな。そろそろ買いで儲けさせる
総理が出たほうが良いよ。株が上がる時のほうが世の中が明るいから。

小泉支持者が理解出来ない人間は聖書の「ヨブ記」を読むように。
その人生に次々と不幸が振りかかり、肉親がみな死に絶えても信仰を捨てない。
この心構えが大事なのです。

>>535
これをやっときゃ嫌でも経済成長する環境作りの為に必要な法整備を方向付ける法案。
具体的にはわからんよ。官僚が二年かかってもまだ割り出せないモンがあるんだから。
素人丸出しで言わせてもらえば金融でヘッジの締め出しとかできればいいね。
ベンチャー支援もまだ政策としては足りないんじゃないかな。ＩＴ推進っつってるけど
法整備も未熟だし、バイオナノ素材宇宙開発でもできる事は山ほどあるだろうし。
失業者対策も不十分すぎだろ。社会の変化が追いつくまで臨時でもいいから救済制度を
設けておくべきだ。人死にが多すぎ。マスコミもちょっと刺激してやった方が良いな。
単純に局を増やすだけでも良い。まあ、特区でやろうとしてる事ばかりだろうけど。

付け足すと、四国とつなげたもうひとつの出発点は岡山だ。
岡山といえば橋本の地元だな。

>>539
いや、君が真面目な正確だというのは分かった。
分かったが・・・ｗ

んで月曜からまた下がるわけだが。

>>537
すぐにも株価を上げる方法はあるんだけどね。
日銀がETFを買い上げることとキャピタルゲイン課税を廃止すること
これで日経平均が15000くらいまで跳ね上がるよ

あの馬鹿首相じゃ絶対にやらないけどｗ

物価が安くなってもいまだに缶ジュースが１２０円なの

なんでだろ〜♪

>>541
馬鹿の自覚はある。

>>538
ユダヤ人の絶滅収容所でも殺されるとわかっていながら暴動も起きず
日々淡々と過ごしていたから人間はそんなものかもね。
逆に苦難があればあるほど有り難がると。
こういうの俺はとっても嫌なんだが。

>>546
お前が暴動起こせよ。

ところで丸投げって便利な言葉よく作ったな。

全部総理自身でやろうとするとワンマンとか言い出すくせに。

>>544
食いもんは不況に強いから

狐泉も賞味期限が過ぎました！と云う事かもな。
結局、2年間の治世の間に為した事は、株価を暴落させて、企業倒産を
増やし、失業者と自殺者を急増させただけだったね。
肝心の構造改革とやらは骨抜きだったし、景気回復は丸投げで投げやり。
どう見ても、狐泉改革とやらは、上げ底の詐欺商法だった訳だ。
狐泉としては、後は己の保身と建前をどう取り繕うかぐらいしか考えて
いないかも知れないね。
もう、退陣するのが最大の景気対策だろうね。

早く仕組み変えて日本経済を再生してください。

>>549
こらこら。
マクドナルドと吉野屋をどう・・・

小泉こんなこと言ってたんだなぁ。
オマエが今の時代にあわねーよ。この糞煽り屋が。

コンビニで２００円以上してちっとも売れてなさそうな
馬鹿高いカップラーメンがあんなにたくさん置いてあるのは
なんでだろう。

吉野家も駄目なの？前にNHKとかで特集やってて大丈夫になったのかと思った。

何だかんだ言っても体制は変わらないからね。
どこもかしこも尻重いから。
政策は常に後手。阪神大震災と同じ結果。
日本は名実共にアメリカの奴隷となるだろう。
在日のパチンコ店の隣にアメリカ製カジノ。
在日の消費者金融の隣にアメリカ製消費者金融。
労働者の半数以上は派遣業者勤務。搾取の嵐。
国内の上下関係官僚体制を維持したまま
国力半減の奴隷国家の出来上がり。

>>546
なんで暴動起きないのかね。
昔は２・２６とか、ちゃんとやってたのに

小泉のままだと新しい時代になる前に
みんな氏にそうだな

>>550

まだ４０％の有権者は見抜いていませんが・・・。
特に勝ち組のマスコミが叩かないのが効いてますね。

派遣業者ってそんなに儲かるのか。鵜飼いみたいな業者だな。

>>558

金持ちだけ生き残る。

だって、生贄なんだもん。小泉政策の犠牲者・・・
らしーよ。

>>554

売れてるからにきまってんだろ。

狐泉にとっては、この世は夢まぼろしの如くなり〜！って事かもな。
元々、乱世に於いて、治世を預る人物では無かったのだろうね。
無能なら未だしも、有害では洒落に為らないね。

小泉さん、頑張って。

よくわからんが、小泉が正しいような気がする。
ここで見限ったら昔のやり方に戻ってしまうような気がする。

五年後にはペーパーカンパニーならぬ
ストローカンパニー（搾取会社）が流行語になるだろうなｗ

>>563
だれが２００円以上するカップラーメン買うんだよ。
俺はカップラーメンよく買うが誰かが買ってるの
ほとんど記憶にないぞ。

そういや、措置入院されてるキチガイを世に放つように改悪したのも
小泉政権だったな。
子供を叩き付けて殺したのと、自転車乗って包丁で若い女刺し殺して回ってるのも
小泉がやった事。

小泉のやり方が正しいなら、将来を見越して動くマーケットが必ず
評価する。
現状はどうだろうか・・・。

>>568
ヱビスビール買うような人たちだよきっと。

>>568
コンビニは集計取りながら売ってるから、売れない物は２−３日で店から消える。

>>568
一日中コンビニで張ってろ。

>>568
オレ、良く買ってるけど。

公共料金で相変わらず値上がりが続いているのがつらい。
ボーナスが大幅に減っても公共料金は下がってくれない。

そういう意味で、公共事業をするなら教育と社会福祉などの整備･改善に回してほしい。
子どもを1人大学まで出して育てるのに3000万円かかるらしい。（食費･衣料費･学費･交遊費すべて込みだったはず）
子どもを一人でも抱えてる家庭は3000万円の借金を背負ってることになる。
学費に値上がりはあっても値下がりはないし、塾に行かせている家庭も多い。

景気が回復して収入を回復するのがいいのかもしれないが、見通しが立たないうちは、
一世帯の教育費の負担を減らすべきなんじゃないかと思う。

>>571
俺はちっともおいしそうに見えん。なんか味の濃そうな
のばっかり。

不景気だから、本格的な贅沢はできないけど、ちょっとした贅沢気分を
味わいたいって層向けの商品だろ。＜高いラーメン

この人は足利義政だねえ。都が死屍累々でも涼しい顔で
歌舞伎でも見ているのが絵になる。

>>570
マーケットが必ずしも正しいとは限らんがな

４連の見事な釣りだ

>>575
無理無理。教育機関はコリアンが握ってるから。
現状はおまいが言ってるのと逆のゆとり教育だｗ

>>575
教育投資すれば産業構造の移行にもやくだつのにね。
でも、小泉内閣はあんまり日本人のことや日本が元気
になることよりも外国との関係のほうが重要っぽいから
無理っぽいね。

＞577

漏れも最近行列ができるラーメンを食べに行ってきた。

９６０円のラーメンを注文するときｿﾞｸｿﾞｸした。
こんな贅沢してもったいねぇー。

味が濃くて、ちっとも美味しくなかった。二度といくもんか。

>>575
これから大学は誰でも入れるようなチープなものになる。
就学人口が減る一方、大学の数が増えてるので、
当然、留学生（労働者も含む）を海外か迎え入れることになる。

結局、少子化の影響が・・・。

贅沢の種類は不景気になると衣食住に、
もっと不景気になると食に傾きまつ

チャルメラにカットトマト入れたトマトラーメンのほうが
美味いぞ

有名ラーメン店のラーメンで化学調味料一杯入った奴のことかな？
舌がしびれるの。

最近思うんだが…
マスコミに「不景気」とか「景気が悪い」言う言葉の使用を自粛してもらったら、3年くらいで景気が回復するんじゃないの？
たとえば、何かの業種にプラスの事があっても
「この不景気の中、○○はちょっとしたブームに沸いてる」って報道される
「この不景気の中」って、本当に必要なのかな？素直に「○○が今好景気」で良いじゃん
経済ってよくわかんないけど、毎日毎日、朝から晩まで「景気が悪い」「不景気だ」って言われつづけれてば
絶対、景気なんて良くならなんと思うんだけどさ
医者に「あんたは病気」って朝から晩までいわれれば、元気の良い人だって、病気になるよ

>>582
それは小泉の問題ではなく、外国に阿った政治家が多すぎるのが問題。
でも、移民国家になるならそれも問題ではなくなる。
日本語が駆逐され、ハングルと北京語と英語の小うるさい喧騒が日本中を包み込みます。

あんまり、いい未来には思えないね。（ｗ

ネギ油が手放せない今日この頃

なんかわけわからん贅沢ラーメンシリーズのせいで
初代一平ちゃんが消えちまったじゃねえか。

>>588
今は公共事業で支えてるんだよ。

>>589
ハングルじゃなくて韓国語かな。
あれ、かなーり騒がしくて苦手。

>>589
移民国家になるのは別にいいけど、教育に力を注いだほうがいいよ。
機会の均等とね。

>>592
支えてる部分に失業者が群がり、更なる公共事業を求める。
悪循環以外の何物でもない。

>>588
公共事業という人工心肺装置で延命してるだけ。
健康なわけではない。
その人工心肺ももうすぐ止まる・・・。
小泉は人工心肺なぞ古いとか、のたもうてるし。

でもインスタントラーメンもこの頃かなり美味くなってきている気がする。
民間企業必死だよな。ラーメンもデフレで大変だろなあ。

>>588
それは難しいと思うぞ。ネットで不況だと触れ回る奴が出てくるだけのような。

ここで小泉批判してる奴ら、じゃあ一体どうすればいいの？

　　　　　　対　　　　　　　案　　　　　　　　出　　　　　　せ　　　　　よ

ラーメンスレですか？
ラーメンはこってりノリメンマ醤油チャーシューが一番。

>>594
日本人と在日は確実にその地位を下げることになります。
その痛みに耐えられないでしょう。

>>599
だから、このスレでたっぷり出てるだろ。
小泉支持者こそ、小泉の素晴らしい実績を示せよ。

＞600
いやいや塩も捨てがたいものが

>>599

亀井的対案がでてくるのは目に見えてる。

１０兆円使うとしても市街地だけにしろ。

おいおい、まてよ。　本気で移民国家になるのがいいとか思ってるのか？
少なくともここまでやってこれた最大の理由はこの国にいるのが日本人だけだったという点が大きいぞ
宗教も、人種も、生活習慣も、違う連中が入ってくるんだぞ？
「日本にいるから日本人」くらいしか考えた事もなく、自分の国の国旗にまで疑問を投げかけるような
無菌状態の日本人が例の電波民族とうまく行くわけないだろ。

>>599
憲法改正
純国産兵器開発
核実験
総連焼き討ち
派遣業務凍結
インタゲ

>>588
｢不景気｣、｢不況｣って言葉の使用に税金かけるか。
昔｢暑い｣っていったら罰金みたいな遊びやんなかった？

実績・・・えーとなんだっけ。よく知らない。TVでも実績なんてあんまり報道しないし。

>>602
米国支持
来年度の国民負担率36.1％、２年連続低下

　財務省は7日、2003年度の国民所得に占める税金や社会保険料の負担割合が前年度比で
0.6ポイント低下して36.1％になるとの試算を発表した。
医療、介護保険料など社会保障の負担率が上昇するものの、
総額1兆8000億円の先行減税などの影響で租税負担割合が下がる。
　国民負担率の低下は2年連続。試算によると、来年度の租税負担割合は20.9％と同0.8ポイント低下。
景気低迷の影響もあり、国税が12％と0.6ポイント下落するほか、地方税も低下。租税負担率は
主要国中で最低水準。　一方、少子高齢化などの影響で社会保障負担は15.2％（同0.2ポイント上昇）
と3年連続で増加し、過去最高となる。　主要国と比べた国民負担率は、
35.9％の米国（1997年）とほぼ同水準。英国（2000年）は51.2％、ドイツ（同）は56.5％などと、
日本より高い。ただ国民が将来負担せざるを得ない財政赤字分を含めた
潜在的な国民負担率は47.1％となり、英国などと肩を並べる。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003020703845

まあここまでくると支持率と経済悪化のチキンレースだな。悲しいことだが
野党の責任がとても大きい。小泉と橋本派の政争で国民生活はかやの外だ。

小遣い少なくなっているのに、コンビニの高
いラーメン食ってるの全く信じられない。
墨田区のＢｉｇＡだと、ＵＦＯ７６円だぞ。
絶対コンビニではカップ麺は買わないことにしている。
体に悪いから毎日食べるのだけはやめろ。
唯なら毎日食うけどな。
椎茸大好き

>>609
それ、記事中にもあるけど、先行減税によるまやかしの数字じゃないか。
やるなら、ホントに減税しろよ。

>>605
少子化がいかに深刻な問題かわかってない人が多いから、極論言ってるだけですよ。（ｗ
少子化によって、
・労働力の減少
・仕事の減少
・税収の減少
等等の問題が誘発される。

それを解決する手段として、海外からの留学生＆労働者受け入れは避けがたい状況になってる。
北朝鮮からの労働者を期待してる企業家さんたちも実際いますよ。

確か去年だったか、中村屋のしおラーメンはうまかったが
２９８円もするんだよな。
そのあと　麺の達人 鯛の炊きだし風味 が上のに味がよく
似てて１８０円だった。これもうまかったなあ。

道路公団ファミリー企業、天下り社長総退陣へ

　扇千景国土交通相は20日、日本道路公団など道路関係４公団の民営化に向けた改革案を発表した。
サービスエリアやパーキングエリアを運営する公団関連の３つの財団法人を統合し、
剰余金約300億円を高速道路の利用者に還元。高速道路建設予定費の2割、
約4兆円のコストを削減する。ファミリー企業に公団から天下った社長には辞任を求め、
４公団への民間人登用を進める。
　統合する財団法人は道路サービス機構とハイウェイ交流センター。
両法人は1998年に「競争原理の導入」のために旧道路施設協会を分割して設立したが、
十分な効果が得られなかったため、再統合する。剰余金約300億円は自動料金収受システム
（ＥＴＣ）利用者への補助などの形で、利用者に還元する。　コスト削減策は、
インターチェンジの簡素化や第二東名高速のトンネルの３車線化などが柱。
道路公団の未着工路線の建設で、来年度以降に19兆7000億円かかると見積もっていたが、
コスト削減により約16兆円で建設できる計算になる。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003032004877

>>599
インタゲと亀井砲の３年連続発射。
これで回復でしょう。
そして年金需給世帯には、資産税を強化、その代わり贈与税を相続税並にする。
年寄りから消費性向の高い若い世帯へ資産が移動促進することも大事だね。
それから貯蓄は悪と言うキャンペーンもどんどんやる。金は使うためにある
ことを徹底的に教育する。これ以上、貯蓄が増えるのは日本経済には迷惑だよ。
他に年寄りが握って離さないお金を使わせるようにする方法はないかな。

亀井は１０年で経済を悪化させた戦犯の一人だから何とも言えんな。

で１０年間続けた旧来の方法を変化なく言ってるから支持されない。
アジア諸国の台頭で
家電・造船・日本を引っ張ってきた産業が、世界でのシェアが激しく落とし
ソフト・ブランド物などの高付加産業にも移れずにいる現状なのに

現在利権のある土建屋にばら撒く事しか言わないし、
８０年代後半の経済大国に戻る筋道を示さない。
金を使うにしても、もう少し違う提案しろよな。

世界競争力ランキング、日本21位から13位に上昇

ダボス会議の主催団体の世界経済フォーラム（ＷＥＦ）は12日、80カ国・地域を比べた
「2002年世界競争力報告」を公表した。後退を続けていた日本は昨年の21位から13位へ
順位を4年ぶりに上げた。

　マクロ経済政策や公的制度への評価は低下が続いたが「企業の革新性」で１位と健闘。
「日本企業には技術面で競争力はある」と強調した。先行きに厳しい見方も多い日本国内
から見ると意外ともいえる躍進となった。

　競争力の３本柱のうち、日本は財政赤字（77位）、銀行の健全性（同）など
「マクロ経済環境」が昨年の18位から29位に転落。会計基準の強さ（54位）、
公的規制の負荷（53位）など「公的制度の効率性」も19位から25位に下がった。
対照的に配点の5割を占める「科学技術」の総合評価が23位から５位に上昇したのが効いた。
（ジュネーブ＝清水真人）

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021112AT1FI00G212112002.html

みんな俺が正しいと言い張るばかりで、どうしたら良いのやらサパーリ

>>616
やり手発見

　　　　　　亀井がなってもマスゴミがあらゆる手で叩くので変わらないと思うよ

亀井支持の土建屋がまた暴れてるのか？
この10年間で645兆円も土建につぎ込み無駄になったか・・・
日本経済が疲弊した理由もここにあり。
データだしてもらいたいかン？

＞620

ほんと、亀井終わってる。
◆kameixOwaA

俺もサパーリ。とりあえず１０年やって駄目だったと言う亀井さん政策は駄目そうかな。

>>611
そこまではっきり言い切れるかどうかはわかりませんが、
他の政治家がやばすぎる以上、仕方ないですね。（ｗ

>>618
日本は財政赤字（77位）、銀行の健全性（同）など
「マクロ経済環境」が昨年の18位から29位に転落。会計基準の強さ（54位）、
公的規制の負荷（53位）など「公的制度の効率性」も19位から25位に下がった。

小泉改革の成果だな。

>>613
特殊技能を持つ人間ならまだしも基礎労働者の事を言ってるの？　狂気の沙汰だと思うけど
一時は今の不法滞在の連中使い捨ててるように、保健もかけずやれるだろうけど、移民となれば
労働基準法で守らなければいけないでしょ

>>623
まあ、言っていることは終わっていると思われても仕方ないのだが、
実際には７０歳以上の世帯の収入は５００万円を超え、毎月１５万円の
預金をしているのが現状だ。今の老人世帯は老後が心配で預金をしているという
のだから悲喜劇としか言いようが無いよ。

>>581
私学はともかく、国立大学の学費の高さとか奨学金制度の問題なんかは
立法府と行政機関で改善可能な問題だと思いますが･･･
誰の懐に入るかは置いておくとして。

「教育指標の国際比較」解題
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nakazawa/kaidai.htm

>>582
産業構造の転換を促すかはともかく、教育費の軽減は
子どもを抱える30代前半から40代後半の家計に集中的に投資できる
という意味で景気刺激にも効果があると思うのですが。
1人目の負担が少ない、それじゃあ2人目も、という効果もあるだろうし。

>>584
大学がどういう意味でチープになるかは別の話ですが、
少子でも一世帯の教育費負担が大きい日本の社会構造には課題があるのは確かだと思われます。

話が本筋に戻ってるので自分は終了

与党の連中に1人1人踏絵を踏ませるべきだな。

>>626
バブルを作り出した。
土建屋・銀行・不動産・流通のダメポをいつまでも救済し続けた結果だ。
先延ばしもいいかげんにしろよ。

しかし、亀井の言ってる事が正しいかどうかは取り合えず置いておいて…（亀井嫌いだし）
なんで、野党から、経済対策への対案が出てこないんだろう…多分、仲間内ではぼそぼそやってるんだろうけど
マスコミでは流れてこないよね、具体的な対案が
インフレターゲットをやるのかやらないのか、補正予算を沢山出すのか出さないのか

>>619
同意。俺はどっちでも成功し得るし、失敗し得るんだと思う。
答えは一つではなく、また決まってもいない。まずは決定をし、
あとはどれだけ情熱を持ってそれを全うできるかだと思う。
もちろん一致団結して。インタゲかアンチか、小泉か亀井か
などの議論がえんえんとなされていることに危惧を覚えたりする。
無論、議論は大いにすべしなんだけど・・・。
どっちでもいいから協力しあって昨日よりいい日本を目指してくれ。

>>631
バブルを作ったのは日銀の遅すぎる金融政策が原因なんだが。

>>618
昔は一位だった時期があったんだけどね。
リストラして企業体力が上がったから順位があがった。
90年代、欧州とアメリカの貿易額は２倍近くになってるが
日本は変化なし、これが０パーセント成長の実態、現状維持してるようで
他国から見たら日本は、激しく経済が縮小していっている。

それが自民党政治の結果、現在も小泉に変わったが根は変わらない自民党政治

>>627
さきほど言ったように、日本人と在日の地位が下がる理由がそこ。
社会保障制度がおそろしく落下します。

>>632
野党はアカに半分以上侵されてるからだよ。
自由党と自由連合以外はアカウイルスに感染してまつｗ
彼等は国力が低下した方が都合がいいのですよｗ

ゼネコン今頃統合か（プ
熊谷組､飛島建設との経営統合発表
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003040403035

製造業の中小企業には貸しはがしね（プ
飛島建設、みずほに金融支援を要請へ
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003040400531
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003040400531

「将来の子供」ってのは誰を指してんだか。
デフレ不況の煽りをもろに食らっている20代、
その失業(半失業)率を改善せんことには、
「将来の子供」の数自体がまともに見込めないこともわからんのかね・・・
結局いくら緊縮しようが一人頭の借金が増えていくことには変わらんのに。

>>629
大学生活をエンジョイする為だけの大学。
はっきり言って、チープ。

教育改革必要ですよ。
公立学校が単に友達同士の遊び場としてのみ存在してるなんて馬鹿げてる。

狐泉政策に対する対案は、狐泉辞めろ！と言う事かな？
どうも、公共事業＝悪の温床と云うイメージ戦略が裏目に出て、必要な
状況下でも怖がって、点滴も出来ない状況に陥っているような気がするね。
お陰で、内需は冷え捲くり、デフレは収まるところを知らず。と云うところかな？
確かに、従来型の公共事業は無駄も多いし、談合や天下りの温床になっていた点は
否定出来ないだろうが、その為に、緊縮財政を続けた為に、人心に閉塞感と未来への
不安感を必要以上に煽った訳だね。
将に、功罪から云えば、罪の方が大きいね。
その為、どれだけの企業が業績不振に陥っているか、昨今の企業業績を見ても
本業が不振だから、リストラをして収益確保と云う後ろ向きの業績維持を行っている。
まあ、あの世とやらが有れば、狐泉は地獄行きだろうね。もっとも、ご本人自体が
死神、貧乏神、疫病神の化身かも知れないが…？

政治家も儲かるな
日付：2003/02/12

熊谷組の政治献金、前社長に2800万円賠償命令
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003021204813

１０カ月ぶりの土日２連休だというのに、
２ちゃんで時間潰しをしていること事態が何よりも
不景気の証だな。

>>639
昔は貧しくても子供の数は多かったです。

>土建屋・銀行・不動産・流通のダメポをいつまでも救済し続けた結果だ。

これは小泉政権になってからより顕著だな。
自民党政治ではこれらを潰すことは絶対出来ないんだろうな。

>>618
企業がミクロ的に競争力を伸ばすのは勿論いいけど、
問題はマクロ経済全体を縮小させると、それも上手くいかなくなる。
表面的に大企業が収益伸ばしてるように見えても、
ただ単にグループ企業や下請けに痛みを押し付けているだけだったりする現状。
一兆五千億の利益を誇っても、一向に賃上げに応じない某自動車メーカーとかね。
将来必ずしっぺ返しを食らうよ。

>>641
＞公共事業＝悪の温床と云うイメージ戦略が裏目に出て
これはマスコミの責任ですね。
マスコミも構造改革した方がいい。
実際はもう始まってるんですけどね。

でももう公共事業はお腹いっぱいだよ。
土建屋が介護事業にジョブチェンジするのに補助金出す制度とかないのかにゃ〜

>>641
税収が40兆円予算が80兆円以上の何処が緊縮財政なんだ？

実際は官僚社会主義が現状なんだな。

国の正味の財政規模は３４７兆円　自民行革本部が計算
http://www.asahi.com/business/update/0330/002.html

>>644
ちょっと前まで一世帯あたりの子供の数はそう変わっていななかった。
今はバカ丸出しの構造改革路線で必要以上に不安を煽られているだけで、
結婚できるだけの経済力を持った人間が増えれば必ず出生率は上昇する。

＞646　　よくわからん。
経済学が度素人なもんで。

日本の不景気は人件費が高騰し過ぎたためではないのか。
アメ兵の年給は１９８万円だというし。
理解させてください。

政権交代なくして構造改革なし。

竹中プラン：停滞する強硬路線　株下落でシナリオ崩れ

銀行の不良債権をあぶり出し、自己資本の脆弱性を突き、国有化をちらつかせ、銀行に
抜本的な経営改善を迫り、金融システムの健全化を図る――というのが、竹中プランの哲学。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030405k0000m020121000c.html

崩れるに決まっているだろが。

小泉さんいいよ〜
今は何してもダメなんだよ
無駄な借金増やすな

>>651
そのアメリカも今は不景気だよ。
賃金が下がりまくってる日本が一向に景気回復しないのはなぜ？
そもそも景気が良くなるってどういうこと？

小泉さん以前の総理は何して景気後退させたのかな〜〜
日本人は流されやすく、バカみたいにすぐ昔のこと忘れるんだよな〜

>>653
銀行を潰してはいけない法律なんかないな。
早く潰してくれ。預金者だけ日銀が保護すればよろしい。

>>650
＞必要以上に不安を煽られているだけ
これ、マスコミの責任ですよね？
学校教育でメディアリテラシーを取り入れて始めてるようです。
（公立かどうかは忘れました。）
いずれは淘汰されるデムパ放送局も出てくるでしょう。

出生率低下の原因は子供に金と労力を費やすのにためらいを感じる人が増えたからでしょう。
このまま少子化が進めば、そのうち出生地主義になるかもしれませんね。

>>654
無駄な借金を最も増やしてるのが小泉なんだってば。。

>>659
経済学的には、
国の借金＝国民の資産
じゃなかったのか？いくら借金が増えても問題ないんだろ。

なんと言われようとまだ小泉さんを支持してやる。

不良債権処理は日銀の仕事だぞ。
金融庁が不良債権処理したらまずいだろ。

まだ処理が始まってないからいいけど。

>>659
んなことありませんよ
株価がもどればすぐペイできますよ

　 　 　 -‐- ､
　　　, '　　　　　ヽ
　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 乙!(| | （ |　|　| l 　/　| こんばんは、倉田佐祐理です。
　 　 | ! !､'' lﾌ／||__/ ＜ 今日はかなりヤヴァイスレをご案内にきました。こちらです。
　 　 || ! |^　､ヽ i 〔i).　　|
　　　<','l |⌒8^) 〈_/　.　| 　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1049465851/
　 　 |i/ l !〉 　 !､_/ 　 　| 今日の午前6時7分に890を取ろうという企画ですが、
　 　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　　　 .| 　人が非常に少なく、現在100少しという状況です。
＿/^>l li^ヽ /|.　　 　 .　| ひとつ皆さんのご協力をお願いします。
` つノ /　　　|.　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　/　　 　 !
　 　 /　　 　 l !.
　 　/ 　 　 |　| !
　　/　/　 ! !　| |
　 ｧ　/ 　 ! l　 | |.
　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　　 |_i ､⌒)⌒)

>>660
それでデフレが克服できていれば問題ないのだが、小泉の場合はデフレを
加速しているのが問題。借金増やしてデフレ加速するのは財政破綻へまっしぐら。

もう小泉をこれ以上でしゃばらせるな

＞655

景気が良くなるっていうのは、一般大衆のお金が動くという
ことでしょうか。少しぐらい生活が苦しくても教育なり株なり家なりに
投資する雰囲気があるということかな。すまん、よくわからない。

現状では漏れの周りで金が動かないのだわ。

>>640
まったく大学改革は必要だな。
居眠りとか無断欠席しても何も注意されない大学はホントくさってると思うわ
もしこれが企業だったら、とっくに倒産してるわな。

>>663
それでその株屋がバブル後何をやった？
大口投資家への損失補填、個人投資家へのはめ込み、インサイダー取引
今でもやって問題おこしてるよな。
これで株価が上がると思うか？

楽な方法から考えよう。

パチンコは30兆円とか言ってるし、ここからなんとか取り立てる方法を考えよう。　
賭博がダメで換金は合法ってのもおかしいし

小泉がここまで経済音痴な馬鹿だとは思わなかったよ。


死んでいいんじゃない？

>>655
>賃金が下がりまくってる日本が一向に景気回復しないのはなぜ？
これは事実に反しますね。
「下がりまくっている」というほど給与水準が下がっている事を示す統計データはありませんよ。

民間給与実態統計調査(国税庁の源泉徴収所得税からの統計)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
賃金構造基本調査(厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z01/ippan1.html

一般企業もﾍﾀﾚじゃん
ﾊﾞﾌﾞﾙ期の投資があだとなってﾊﾞﾝﾊﾞﾝ倒産しちゃって
銀行も大変だわな
不良再建つかまされて
国だけが悪いとか言ってるのはうんこさん認定しますよ（ ´,_ゝ｀）

二重国籍認めてくれれば、海外に移住した国民が産業起こしに
帰国するようになるんでは？　欧米と相互主義で二重国籍認めるべき。
第三世界方面は治安悪化するから制限付けたほうがいいと思うが。
二重国籍認めない国や危険思想の国家の国民は治安上認められないが。

>>669
知らねぇよ
経済なんて生きもんなんだから、そのうちよくなるよ

>>670
30兆と言っても25兆は返金されている。

野中氏の「郵貯で株買え」発言に総務省次官が反発

http://www.asahi.com/business/update/0331/101.html

関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049208723/l50

10年後には、阿呆の戯言の事を「狐泉の構造改革」と揶揄されるかも
知れないな。
実際、改革音頭を標榜しているが、実態は何も変わらないし、却って
名目、看板代えをしている特殊法人がどれだけ有るか。
結局、本当に変えるべき点を変える事が出来ず、民間のみを圧迫して
世の中を不安と不景気に変えただけだったようだね。

>>672
(実質)失業率と時間当たり賃金も考慮してそういう結論になるのか？

>>673
その前に、起業自体が減っているんですが？
今起業するのはバブルと関係無いのに減っていますよ。

俺は空売りしまくりで大儲けだから、
小泉とともに日本経済が縮小し続けた方がｲｲ！
３億くらい儲けてドル、ユーロ、オーストラリアドル、
ニュージーランドドルに変えて逃げーよっとｗ

>>676
それでも5兆円もあるじゃないか、是非やってほしいよ

>>675
それかよｗ

頼むから、パチンコや闇金融から金を吸い上げるシステム作ってくれよ

不良債権処理は日銀の仕事。
まだ処理が始まってないからいいけど、勘違いに気づけ。

現在、竹中が明智になる確率70％。
危ないね。

>>684
サラ金は、デフレの時成長する。

>>680
弱い企業は要らないよ
そんなのが数多くあってもしかたないよ

>>678
あぁ、間違いなくな。　歴史上に残る糞首相として、名を後生まで
語り継がれるようになるよ。

あいつは、不況を悪化させただけの歴史上最悪の首相としてね

賃金がもっと劇的に下がれば、漏れはやる気がわいてくるぞ。

正社員を雇ったときにかかる社会保険の高いこと。
それで、パートにする。すると厚労省がパートを守れと
いらんことをする。これでは身動きｶﾞできなくなってしまう。

新米の半端な正社員が自らかせがなくてはならない
営業利益が高過ぎる。

>>687
デフレの時に起こすと、よりデフレが進む。

>>687
君頭悪いね。

で小泉以外の誰なら今より経済がぐーんと良く成るの？

>>668
既に大学も潰れ始めてますね。
予想外に早い。

少子化社会の構造を▽から□に変えるだけでいろいろ解決できるのだけど・・・。

小泉の支持率はまだ４０％
日本国民よ目を覚ませ！

>>692
「転換」をすればよいだけ。

小泉でもできる。

なぜ、こだわるのかわからないけどな。

>>686
法律がしっかりしていて行政が対応できればどんな状況でも成長できない。
フランスあたりじゃ日本のサラ金は刑務所行きだ。

起業したときからソニー、トヨタ並みの体力の会社が理想なんでしょうな。

>>690
だからｲﾝﾌﾚになるよ
ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞー高くなってるだろ？

>>691
太陽神ってﾊﾝﾄﾞﾙからは知的なｲﾒｰｼﾞがこぼれおちておりますね

>>692
安倍晋三

>>696
闇金は、増える。

サラ金がないと、余計に貯蓄に励みデフレが進む。

金が市場に回らないから、金のプレミアが増えて
サラ金が栄える。
それだけのことだなｗ

>>692
社会構造の問題も孕んでるので、早急には無理。
誰がやっても無理。

>>696
よくしってますなぁ。

日本のサラ金は、はっきりいって範疇でくくられるのは、街金と
同じ。

はっきり言って、法的にぎりぎりの状態だろう。

そもそも、彼らの貸している金は、法定利率じゃないし、且つ
商法の銀行取引に当たらないが故に、出資法の概念をもち
だして、２２％（最大）という暴利をむさぼっている。


はっきりいって、強力な規制をしなくてはいけない。

>>698
需要を減らして、どうやって価格があがる？

>>700
人並みに貯蓄のある香具師は普通に買うか、ローン組めるだろ。

>>702
お札刷すればよい。

ＢＳ＠もてもてラジ袋（３／２９）
http://bs-radio.cside.com/

SIDE:A
【性器】巨根ってそないに偉いのか？
【圧力】反戦集会デモに参加してきました

SIDE:B
【ハロプロ】爆音娘。レポート
【ハロプロ】モー娘。との旅行企画
【戦争】イラク戦争あれこれ

>>698
君は、ほんと頭悪いね。

学生かな？　君見たいのはGDPの構成比率の中で一番占めている
ものを　「大企業」とかぬかすんだろうなぁ（ﾌﾟ

>>705
そもそも、資産防衛状態で何に対して新たにローンを組むのかね？

>>679
国税庁の民間給与の実態調査で、給与所得者数と給与総額の欄を見ればわかるだろ。
平成3年に180兆1569億円であった給与総額は、平成13年には204兆7402億円に増えている。

>>703
だいたい上場企業のサラ金が「お前の目ん玉売れだぞ」
こんなのありか？

>>710
いいとこにきずきましたね。
この10年間、金融引き締めの中財出をしてきました。

>>709
>>705は>>700へのレスだからそういわれても名。

>>711
上場企業のサラ金を裏社会の街金に変えたところで何も改善しない。
まさに、くさいものにフタをするだけ。

>>713
では、何故彼らは「サラ金」を使うのでしょう？

彼らは、なぜ「まともな」ローンを使わないのでしょう？

まあ、どんなに騒いでも小泉で行くだろうし、
結果は数年後に出るさ。
その時、ここで小泉叩いていた奴と、小泉養護している奴
どうなるかは、神のみぞ知る。っと

>>706
私の性格なら、迷わず貯金しますね。
老後が不安だから。
若い人たちの力では支えられないのがわかってるから貯金します。
そして、若い人たちは恐ろしく増える年寄りを支えるために税金をごっそり取られ、消費低迷。

繰り返しになりますが、少子化が問題なんですよ。

サラ金の問題って

借りる方の教育の問題が大きいんじゃないのかい。
それと、テレビなどのメディアの問題と。

>>699､>>702
ｸｽｺです。もう余りに皆、２ちゃんねら以外も含む、意見がバラバラなので何が
何だかｻﾊﾟｰﾘ判らなくなっちゃいました。もうﾁｮｯﾄ待ちます。

>>717
インフレでやられるなｗ

>>716
小泉叩いて問題解決するならやってるよ。
そうでないから困ってるんだろ。

>>717
いいでしょう。
お札を刷ってインフレ状態にもっていくのが大切です。

あなたが、貯蓄するとしてもあなたが貯蓄する銀行が資産
防衛でお金を動かします。

目減りしますからね。

感覚的に、現実は歌舞伎や演劇とは違うと云う事が理解できないのかも
知れないね。狐泉総理は！

>>715
その前に、彼らって誰のこと？

>>719
結局は国民が自分の資産構造改革をしないと
何も変わらないんだわ。

国はそれの手助け、方向付けをするだけでよい。

>>721
「転換」しろと言っているだけ。

>>715
銀行の貸し渋り？

>>718
サラ金から借りるようなDQNはサラ金を非合法化してもやはり借りる。必要なのはDQNの撲滅。

サラ金って、一見するとたくさんの人が借りてるイメージがあるけど
実際は、一人が何カ所からも借りているだけ。
借りる→借りて返すの繰り返し。
一人が何回も借りたり返したりをしている。
その証拠に、繁華街なんて一つのビルにサラ金の店舗が一階から七階ぐらいまで全部占められている
っていうのも珍しくない。
あれは、一階のサラ金から借りて、二階で返す。みたいなことをしているから。

>>724
借りるやつ。

>>725
どうするのかね？

>>720
問題は少子化も確かにそうだが、金を貯金するという行動を
日本のかなりの人間が行っているが故に、

金が循環しない

とうことを引き起こしていることを、個人はなんら思っていない
ということなんだけれどね。

そもそも、貯金することは、若者に負担を掛けないどころか、
余計負担掛けることになるんだけれどね

>>726
今の政治体制なら過去の手法に戻るだけだな。
同じことの繰り返しだよ。

>>730
どういう層がサラ金を利用しているのか、と聞いているのだが。

>>732
同じこと？

新しい方法ってなに？

>>733
はぁ？

サラ金を何故利用するのかね？と聞いているんだ。

竹中が、今日変なこと言ってたね。
勝ってに基準作って、国有化とか。

言ってる分には大丈夫だけど、本当に不良債権処理したら、
橋本なみに言われるだろうね。

ゴルｧと言われて、借りた金額の何倍も返せるくらなんだから、

最初から借りなくても「めん玉売るぞ」ぐらいの覚悟をすれば

借りなくてすんだのではないかい。パチンコ狂いなどの大部分の場合。

だから、借りる側の教育の問題だと思うがのう。

>>730
キャピタル、インカムゲイン課税の廃止
分散投資、ポートフォリオの組み方の啓蒙、ペイオフ
郵貯の縮小だろうね。

>>726
転換はしないだろうな。
実際、今の政治の絡みからして、転換は政治家としての死を意味する。
もし、方向転換したら、野党・与党・国民・マスコミから総攻撃を受けて辞任せざるを得なくなる。
ちょっと内閣で意見が食い違ったら「閣内不一致」大臣が問題発言すれば「任命責任を問う」

>>719
正解が一つとも限りませんし、または正解と呼べるようなものがあるのかどうかすらわかりません。
見方によって意見が違うのも仕方ありませんね。（ｗ

お金刷ってばら撒け

>>733
サラ金のCM見てれば判ると思われ。

>>738
で、小泉はそれを「している」のかね？

>>729
パチンコ、スロットと同じだなｗ

>>733
サラ金（アイフルなどに限定）の利用者は当初は、若い人の一時的な利用が
多かった（たとえば、引っ越し費用の為とか、まさにあのCMの使い方）

が、実際には、街金と年齢別構成比率は変わらない。現在は主婦層が多い
そうだ（キャッシュのやりくりの為の、テンポラリキャッシュとしての利用）

経営者が金に息詰まって借りるとうケースは少ない。
そもそもその状態で借りたところで、キャッシュフローがよくなるわけもないことを
よくわかっているからだと思われる。（利子で全てがパーになるため）

頑張れ！小泉！
将来に、借金のつけを回すな。

ゼネコンなんかさっさとつぶれてしまえ！

>>722
高額の手数料とられるようになったら箪笥預金します。

少子化が問題で足元の潜在成長率が低下してるってストーリーは現実の認識
として大いに問題ありだがね｡それが本当なら、失業率は「減少｣し、デフレ
ではなく「インフレ｣になっていなければならない。

>>747
現金むき出しで「目減り」するってｗ

>>734
全部は賛成しないが要はいままでの予算の使い方を変えて将来性があり
若年層へ金が回るシステムを作ることだ。

小泉の経済政策運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針の内容

http://www5.cao.go.jp/shimon/2001/0621/item3.pdf

>>745
>経営者が金に息詰まって借りるとうケースは少ない。
>そもそもその状態で借りたところで、キャッシュフローがよくなるわけもないことを
>よくわかっているからだと思われる。（利子で全てがパーになるため）
いや、そんなこともわからない馬鹿な経営者も現実に居る。

週刊ダイヤモンドより抜粋10/26号

小泉政権発足の当初から外資は「小泉は売りだ」と判断して
売り浴びせてきた。その契機は小泉首相の次の発言だった。
「株の上下に一喜一憂しない」
これを欧州のファンドの代表がこう解釈した。
「一国の指導者で株の上がり下がりを気にしないものがいるか。
この小泉の科白は下がっても気にしない、ということ。
これは大変な風説の流布だ」
かくして、昨年５月７日に１万４５２９円だった株価が１年半で
８４３９円に。幅６０９０円、率で４１．９％の下げとなった。

そして、竹中がスーパー権限を持った瞬間から外資の売りが
加速した。外資から次の声が聞かれた。
「われわら売りのヘッジファンドから見れば小泉・竹中コンビは
神様だ」

>>731
そう、本質的には日本人のその部分が変化しないと何も
変わらない。
誰も言わないけどねｗ

「不良債権処理」は「日銀」の仕事。
竹中の勘違いはまずいぞ。まじで。

>>750
ソレの結果が、これだろ？

デフレで税収は減る一方、借金は増えるでなにするの？

ゆとり教育でサラ金とギャンブルにハマル若者が増えそうだ。
この層が稼いでくれないと、団塊の年金はでないよ（藁）

>>753
日本人の"貯蓄志向"なんて、戦後に人工的に作られたものだから壊す気になれば簡単に壊せる。
まずは、消費は美徳、自分の欲望に忠実になれと総理大臣が公言することだ。

◆小泉日本の支離滅裂と失政隠し◆
いま、米国の知日派のジョークは、「小泉首相、ブッシュ大統領、アラファトＰＬＯ議長と掛けて何と解く。
答えは、自業自得の痛いところを突かれては忠告者を逆ウラミするコドモ」――。
…。３人ともにリーダー失格のままに、権力の座にしがみついている。

…略…、同氏（小泉氏）の幼児性の八つ当たりは今後ますますひどくなるだろう。
「景気は底を打った」などと竹中「オベンチャラ」大臣にウソ八百を言わせている。
ご両人ともに経済オンチで、日本経済は右下がりのＬ字形低迷で、今後も底をはい続けるのが分からない。
そこで、小泉首相は抵抗勢力のボスに身を任せて、空疎な郵政４法を通して改革実践の演技中だ。
しかし、これは道路公団廃止などの特殊法人清算が野中ボスに骨抜きにされたように、
首相公約の「公共事業タレ流しと経済腐敗の元凶の郵貯と簡保の清算」ではない。
中国に足元を見られたままの首相が、ズサンで国益無視の有事３法のゴリ押し。
自分が「隠れ抵抗派」なのを隠し、国民を欺くことしか念頭にない。
子供の時から薄っぺらな見せかけだけで虚勢を張ってきたのが少しも改まっていない。
民主党も国民も、首相の自虐者呼ばわりの非難を恐れずに小泉内閣不信任案を連発して、小泉・野中の出来レースを破ってほしい。
（ニューヨーク市立大教授つるみ芳浩氏）
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=132

>>736
いや、実際にいわゆるみんながイメージとしてもっている
要償却不良債権は、国が提示している基準よりもずっと厳しい。し、国の基準
はあくまで現在の経済情勢を見た上での基準なので、デフレ回復基調によって
解決する不良債権まで、要償却などとしているケースが多々ミラ得る。


彼らは問題の切り分けができていない。


本当に償却すべき不良債権は全体の２０％くらいじゃないかな。デフレ回復基調
にのっても、回復の見込み無しの債権のみにターゲットを絞って償却していない。
平常景気時にだって発生する普通不良債権は、普通に償却すればよし。

また、デフレ回復により自働的に回復に向かう不良債権は、現段階で処理をし
ても意味がない。

>>743
してないね。
したのは証券税制の改悪ｗ

>>755
政治のシステムが変わらないかぎりこの状態は続く。
問題先送り・場当たり的対応・予算のばら撒き政策

>>752
アメリカもドイツも、みんな暴落といえるレベルなんだけどな。
偉そうに言うなら、ブッシュとラムズフェルドを何とかしろといいたい。

>>748
あなたがお金を使わない理由を教えてください。
>>749
ドルでも買いますか。（ｗ

>>737
サラ金で金借りるシュチュエーションで数学教えるべきだな
こうなったら。

やはり景気をよくするには戦争をもっとして人を頃さないとどう
しようもないかもなー。今はとりあえず低学歴、無職の人間を窮地
に追わせて将来的には戦争で市んでいただくというストーリーが
少しずつ現実化しているのかな？

>>756
>>764

そう思う｡でも､

>>763
ドルとかそういうことじゃなくて、

一般の人たちは、特に４０代未満の人たちは、１円は１円の価値だと
思っている人たちが殆ど、が故に、デフレ・インフレによって、手持ちの
現金が、紙の枚数は変わらないが、中身が変わっていることを理解
していない。というよりも、理解できないようだ。

これに物価変動が絡むとよけい理解できなくなる。


現在の１万円が果たして１万円分の力をだせる価値があるのか？
なんて考えていない奴が、タンス貯金に走る。

>>759
>彼らは問題の切り分けができていない。
金融庁に、問題ある債権と問題ない債権の切分けができないのは同意。
ディスカウント・キャッシュフロー・メソッドで企業の事業計画をベースにした
債権の評価が許されるようになったのは一歩前進だが、そもそも役人が事業計画を審査してはいけない。
融資先の事業計画評価などは、民間の銀行が自分の責任で行うべき問題。
日本の銀行員には、金融庁の役人と同様にそういった能力が備わっていないのも現実だが。

>>757
戦後のある時期までマネービルとか流行ったしね。

むしろ、

現金は生もの（メロンか何か）だと思った方がよい。　現金の価値は常に
変動している。


ま、タンス貯金してる人たちは、なぜ、金で金を買っているの？なんていう
のも理解できない人たちなんだろうけれども

とにかく、デフレを何とかしろよ。

>>768
金融庁はＭｏＦ時代の癖で銀行の箸の上げ下げまで口出ししたいんだろ

>>768
もともと、そういうセンスが備わっている人たちはいない


ということが、すでに、悲しい現実ですな。

>>771
少ない労力で、且つ国民がそれに協力する気があるならば、できる
策は現時点でも残っている。



だが、たぶんやる気がなくて、協力もないだろうからできないのだろう
けれども。

小泉は経済対策のための財政出動は極力拒否しているくせに、イラク復興のため
の財政出動は「止むなし」と言ってとても積極的だ。ひたすら、アメリカの国益の為
につくす小泉がゆるせない。
イラク復興のための財政出動だって、借金をしてそのツケを将来の子どもたちに背負
わせることになるんだ。自国の経済がガタガタ、ボロボロなのに、外国の為につくして
どうなるんだ。

税金を少し安くする方法は、議員の数を半減することだな。これにより
　１：あほな議員が減り、ばかげた金権選挙が減る。
　２：選挙民との連帯の証である、地元への公共工事の誘導の動機が減る。
　３：無駄な議員定数に対する歳費を節約し、政策秘書などをもっとつけて
　　　やれば法律の立案などにもっと時間を費やせるようになる。

４：被選挙者は、最低限の法律や行政の仕組みを理解していることを
　　筆記試験、口答試験などで審査されてしかるべきである。まともな
　　意識を持った大政党は、そのような資格審査の上でもって公認するか
　　どうかを公正に行い結果を公表するべきではないだろうか？馬鹿な
　　人気だけあるタレントを看板にすえる政党には多分無理だろうけれども。

>>774
１円、１０円でも財産の目減りをいやがる国民ではねｗ
それで１０万、１００万損していることも気づかないのが
滑稽だけどｗ

でも、だいぶ、デフレは収まってきているんだな。

>>768
できない銀行の株があがるわけ無いだろ。
無能事務員に無駄な給料はらってる銀行なんぞ、
あってもなくても同じだよ。

>>778
スタグフレーションとしてねｗ

まあ、そもそもの選択として、今後、大きな政府を目指すか小さな政府を目指すか・・・
という話もあるんだがな。
大きな政府が良ければ、今のままでとりあえず、苦しくなったら財政出動をお願いする。でもいいけど、
結局、官僚のさじ加減に全てを握られ続けるんだよな。
小さな政府なら、今のように、あるいみなすがままに任せて、「民間で何とかするしかない」って
流れにし続けるのも選択だ。
きついけど、とりあえず国の思惑に左右されにくくはなるわな。

消費と貯蓄のバランスが崩れて、貯蓄が過剰になれば不況となる。
むしろ不況となるという言い方は不正確で、過剰貯蓄そのものが不況。
今必要なのは、消費であって貯蓄ではない。その事を国民に判らせないと行けない。
政府が金を借りて、公共事業で消費をすれば短期的対策にはなるが、
名目上は投資である公共事業で、実際には消費をするのは問題がある。
国民向けにはこれは投資だと言って、実際に裏で消費を行っても国民の意識は永遠に変わらん。

>>767
相対的に物価が上がることがインフレ。
物価もお金の価値も下がるのがデフレ。

金塊を買った方がいい？

>>782
本来は、貯蓄された資金を銀行が代わりに「投資」という名の消費するべきでしょう。
高度経済成長の時も、そうしてきたわけで、今になって急に貯蓄癖が出てたわけでもない。
銀行が、本来の業務を一切していないのが問題では。

利権構造・利権政治の解体と財政出動がセットで効果がある。
小泉はる件構造の崩壊を企てる事は出来るが、その周りでブレーキを踏む一派がワンサといる。
亀井は財政出動を喜んでやっても、結局旧来の構造を壊さないから、ドブに金を捨てるようなもの。
よって、政権交代と政界再編でしか、現状打開は出来ない。

>>784
アメリカ主導のグローバルスタンダードで直接金融化を進めているのに
銀行が貸し出しを増やせるわけ無いだろｗ

お前らが自分の責任で投資しろと社会は言っているのｗ

>>786
それじゃ、銀行なんかいらねーじゃん。
証券会社さえあれば十分。

嫌な予感が的中するよね。理屈では無いのだが、狐泉は政権を獲った段階で
「この男では、世の中、悪くなる」と云う想いがしていた。
だから、出来るだけ節約と負債をしないように心掛けてきたのだが、どうやら
正解だったようだ。
お陰で、借金も無いし、節約を心掛けた為に、当面、何が有っても大丈夫な
ぐらいの「構造改革」が出来たね。
しかし、世の中、だんだんと治安も雇用も経済も悪化の一途を辿っているから
この際、能無し宰相には辞めて貰いたいね。後任は安倍でも麻生でも亀でも良い。
兎に角、イメージで為政者を選ぶと、後々、後悔するハメになると云う事を
学んだ国民が多少でも増えた事は事実だろうね。

>>787
海外の場合は銀行と証券業務をかねている金融機関が多い。

>>784
「投資という名の消費」など全く無意味な行為。
投下した以上の金額を稼げないのは投資とはいわない。
必要なのは、投資を打つことで、需要が喚起される環境を作ること。

とにかく、デフレが収まらないことには、話にならない。

結構いいこと言ってるな。俺小泉支持者通すは。

学んでるかどうか怪しい
数年前「龍さまぁ〜」って叫んでた香具師らと小泉支持者が同じに見える
またイメージで馬鹿が選ばれてくるだろう

俺、龍さまのせいで親父の会社倒産したから、刺すチャンスがあったら刺すと思うよ。

>>793
でも、小泉も経済以外は結構まともなんだけどねぇ。
小泉の取り巻きにまともに経済がわかっているやついないのか？

へ〜

亀井信者の皆様おつき〜〜

元々、狐泉はボンクラ族の族議員だからね。ボンクラ上がりの福駄赳夫の
丁稚小僧だったから、その方面にパイプが有るハズ。
嘗て、バブル崩壊の際のキッカケを作った総量規制の元凶だった
ボンクラ省銀行局長だったツチダ某は未だに、天下って凍傷理事長の
職に有るからね。
平成大不況の原因を作った当事者が凍傷理事長に居る事自体、日本の
経済体制は「官尊民卑」の象徴と云うべきだろうね。

小泉さんを支持しなきゃだめだよ。

もうバカばっか
小泉さん、やめてやればいいんだよ
こんな馬鹿な国民をまとめるのはさぞかし大変だろうな
急にやめたらさぞかし慌てふためくだろうなｗ
ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ

>>800
やめるというか、「転換」すればよい。

日銀には、インタゲ圧力かかってるし。

小泉は、緊縮から財政中立。不良債権処理をインフレ時まで延期などを
する。

　　　　　　　　　やめてやれ〜〜〜〜〜〜〜〜他の奴やってみろよ〜〜〜〜〜


　　　　　　　　　　　　　　　腰抜けどもめ〜〜〜ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!



.

>>801
あの自己陶酔の狐泉に出来るのは「性転換」ぐらいだね。
今更、自説と持論を転換するような事は沽券に関わる事だろうからね。

小泉、人間やめろ

諭吉を増刷。これ最強

小泉と自民党に期待するよりも。
国民が「転換」するほうが話は早い。
おまいらのちいさな一票だってたくさん集まれば、
自民党の族議員たちを倒す事だってできるよ！

まああれだ。
既に老後のクセに「老後のため」とか妄言吐きながらしこたま溜め込んでる年寄りから
どうやってカネを吐き出させるかってことだろ。

>806
そうなんだけれど、共産主義はﾀﾞﾒ。

月々の収入1/3-1/4
ﾎﾞｰﾅｽ０退職金０年金0-1/3

これが５−１０年後のﾊﾟﾝﾋﾟｰに待ち受ける厳しい未来。

これでどうやって・・・

基地外コイズミ、さっさと辞めろ

恐山のイタコにたのんで、小渕総理の霊を呼び出してもらって総理大臣に据えようぜ

>>805
伊藤博文に戻した方が良くないか？

株式買支えは時代に合ってるのかな？

つうか

こ　な　い　だ　の　６　兆　円　の　補　正　は　何　だ　っ　た　ん　だ　？

小泉死ね

小泉よ・・・・
お前の方法が一番将来にツケ残してるだろ・・・

分かっててわざととぼけるのいい加減止めろ。

ｎ

亀井のポケットマネーから出せばいいだろ。

口先男が口先で辻褄合わなくなったらお終いだね。
まあ、自分でも「抵抗勢力の反対で総理を降ろされた」という形で面子を保ちたいんだろうが。
あ、小泉は去年の秋には構造改革は失敗したって認識してるよ。
数字出てたし、発言から結構動揺してたのが読み取れたしね。

小泉政権の国債発行額１１１兆円
国債増加額２０兆円
特殊法人も増加。

言ってる事とやってる事が逆。
コイツは絶対病気だ。

「抵抗勢力と手を切る」と4月１日に言ったそうだね。
四月馬鹿としては笑えない冗談だった。

コイズミ、５兆くらいの中途半端な補正じゃなくて、３０兆円の補正をやれ
補正で、中央リニアを一気に作れ

景気冷え込ませて税収激減させて逆に借金増やしてるのは
当の馬鹿小泉自身じゃないか。
氏ねよ糞小泉

小泉、おまえはちっとも「大胆に改革」してないぞ。

いまだに小泉の馬鹿を支持してる奴は真性のマゾ？

>>823
で、だれを支持するの？

赤字国債出しといて説得力ゼロだな。クソ小泉。
氏ねや。

小泉路線では、いくら歳出絞っても結局税収減で財政破綻する
というのが明らかなのに、どうしてこう偉そうな態度をとれるの
だろうか。小泉路線こそ、民間をいじめながら民間の自立的経済
回復に頼るという矛盾した他力本願、神頼み主義なのに。

財政を論じるならドーマーの定理くらい理解しないと駄目だ。

824 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/04/05 09:57 ID:GFLN0Oy5
>>823
で、だれを支持するの？

これに誰と答えても「○○？あいつに勤まる訳ないじゃん」というレスが来る。
殆ど公式化したな。

いまだに小泉・竹中ヤメロって言ってるのはホントの国賊？

小泉・竹中やめろ！

新しい時代な・・・
こいつ絶対に自分に酔ってるだろ・・・

掛け声だけでで世の中変わるんなら
竹槍でB29落とせたっちゅーねん

大体、輪転機回せば金なんかいくらでも作れるって言うのに
何で額にこだわるんだよ・・・

俺の年代の中では今までの首相より一番まともだな。
テレビで天下りなんて言葉聞くの毎年1、2回くらいだったのに
小泉になってから毎週聞くようになったぞ。でも、嫌がらせ多いよな・・・
野党なんか時間稼ぎして改革できないようにしてるっぽいし。

ここ10年じゃ最低の総理
村山とタメはる

経済活動の規模を現状維持しつつ、政府の歳出を抑える。
小泉のやってることは逆。

http://www.jcp.or.jp

亀井or堀内

亀は嫌われすぎてるので堀内にしよう

>>829
国賊

財政中立を、政府の収支でしか考えてないんだよな。
国の収入は税金と思ってるんだな。

小泉って本当に経済学部？

　　財出で潤うのは田舎の人たちだけ。都市部には全く関係ありません。
　　悲しいな。

>>833同意
経済活動の規模を縮小させつつ、政府の歳出も増やしてる。（赤字国債）
氏ねや　クソ小泉

結局、現時点での緊縮は財政赤字を更に増やすだけなんだが・・

慶應の経済学部はダメダメってことだろ。
まともなのも居るかもしれんが、出てくるのが金子じゃなぁ

>>840
小泉は財務省の傀儡だと言う香具師がいるが、むしろ問題なのは
慶應閥ブレーンだろな。竹中も慶應教授だし、加藤寛、金子、榊原、島田。
全員サプライサイド構造改革派（または近い）。小泉氏ねや。
橋龍の時も、グローバリゼーション推進して日本経済を滅茶苦茶にしたのは
慶應ブレーン達。

天下り廃止とか細かい事はどうでもいいの。
んなことしても、景気は回復しないの

優先順位ってもんがあるでしょ
天下りは即刻廃止しないと景気回復しないのか？
特殊法人を今即刻民営化しないと景気回復しないのか？

小泉支持者はいい加減目を覚ませ

とりあえず北ﾁｮﾝに餌やるのやめようや

深尾氏とかは景気回復に積極的なんだがなぁ

>>842
その「細かいこと」を先送りにしてきた結果が
今の現状だと言うことを理解してほしい。

>>845
真性低能発見
天下りを無くせば景気回復するの？何で？？

>>845
違うって。
１にも２にもバブルが全て。
清算がまだ終わってない。
デフレを止めなきゃ幾ら構造改革しようが、もし万が一不良債権処理が終わろうが
景気回復は決してしない。
今でも大手金融機関は資金がだぶついてるんだよ。

>>846
景気回復とは書いてない。
あくまで、「原因」のひとつな。

不必要に効率の悪い政府が
経済のプラスになるとはお前も思わないだろう。

煩悩を滅却し、淘汰を進めていく事で、デフレ社会が進み
真の日本社会（ｱｼﾞｬｽ・ﾆﾙﾊﾞｰﾅ）が完成する。

>>848
何で政府の効率が悪いと不景気になるの？
日本って社会主義国だったの？
政府がGDPに占める割り合いを教えろよこの低能。

>>844
深尾氏は慶應の中で、マイノリティーの部類だね。
あの人に、慶應教授なんて役不足でしょ。
他の大学行けば良いのに。勿体無い。

今日本に必要なのはサッチャーやレーガンではなーい。
インフレで苦しんでるなら、効率化や民営化もドンドン進めなきゃいけないがね。

どっちも長期的な課題であって、目の前の嵐にあっては無意味なもので
時には有害

>>850
子供の書き込みに相手をするのはこれが最後。


効率の悪い政府は余計に税金を取るだろ？
お前だってコンビに行ったときに

「消費税、ウゼェ」って思ったりするだろ？
経済ってのは参加してる人間の心理がたぶん影響するだろう？
みんなで「ウゼェ」って思えば消費は減るだろ。
消費が減るってのが景気が悪くなるってことなの。

これで理解してくれよ、高校生。

＞「国がこれ以上借金をしてそのツケを将来の子どもたちに背負わせていいのか」
背負わせてきたんだから良いじゃない、それが資本主義だしな。

＞「新しい時代に合わない仕組み」財出を否定・・・
で、新しい時代って何さ？
今まではあっているって自分でも肯定しているようなものじゃない。

で、新しい時代って何？
また小泉首相特有の具体的な中身が不明な言葉なんですけど。

>>853
小泉は景気を悪くしただけで国の赤字も歳出も全然減ってないんだが。
その論理でいけば小泉なんかとても支持してられない筈なんだが。
君が真性の低能だって事は良く分かったよ。

>>855
やれやれ、勝利宣言か・・・・・・・

財源は日銀
大規模な減税and財政出動
規模は50兆

気分転換にはこれぐらい欲しい

>>853
あのな、おまいは前提が間違ってる。
そういう事が有効なのは好況の時の話。みんな金使うからね
今は不況なの。しかもデフレ。
みんな効率優先して金を使わなくなった結果がこれ。
これを「合成の誤謬」という
そんなわけだから国が積極的に金を使わないと金が回らない。
効率的かどうかは関係ない。目的は金を回すことだから

もしかして、政府が金を使うと溶けてなくなるとでも思ってるの？

>>856
俺は優先順位を考えろって言いたいだけだが。
天下りがどーとか庶民のルサンマチンを利用した小泉政権は卑怯だって言ってるんだよこの低能。

>>858
同意。

小泉内閣は、借金しないで立て直そうとしてるのだろ、
役人仕事ってのは少し変えたら体制整うまで、
どー考えたって５年はかかる。
その間、景気は落ち込むのは当然だろ

”景気回復する”っつー憶測だけで膨大な借金（来年の国庫破壊するだけの）
で経済が上向きになっても、
それは景気回復と言わず”バブル”と言うんだよ。

小泉政策　＜＜今の景気を下げて、将来の可能性を高める　　
反小泉政策＜＜今の景気を上げる可能性を高めて、将来を破壊する。

>>858
「合成の誤謬」の説明は聞き飽きたし、
内容も把握しているつもりだが？

これも聞き飽きた話だろうが、
じゃあ、１０年お前の言っていることを政府がやってきて
結果はどうだった？

経済対策に「特効薬」なんて存在しない。
ただ、悪いところ、非効率なところ、現実に合わない仕組みを
直していくだけだ。

>>861
どうして今の景気を下げて将来の景気が回復すんの？
景気が悪かったら新規産業も何も起きっこないよ？

小泉信者ってマジにカルトだな。
自分自身に出来っこない事を政策の柱にしてんだからな。

小泉がベストとも思わんけど、言ってることは正しい．
というか、すぐに財政出動を唱えるやつらにしても、
他に別案を出せないのか？

>>861
＞借金しないで立て直そうとしてる

そうそう、これが肝。

>>861
だから金なんて輪転機回せばいくらでも出てくると小一時間(ry

財政出動は正しい。
財源を国債直接引き受けにするか、政府紙幣発行にするか、ということはあるが。
ただし、積み増し分をどんどん土建に注ぎ込むのではなく
それこそ新時代の金の使い方を打ち出すべきだ。

>>862
現実に合わない所は民間が勝手に直してゆくだろ。
４０年前と今の花形産業は全然違うだろうが。
小泉信者って、計画経済を信奉してるのか？

借金増やしてるじゃん。小泉。

国債発行ランキング一位じゃん。
旧来と違って、経済を破壊しつつも、
国債発行は増やしてるのが渋いよね

経済学を信じて、１０年２０年も同じことを主張する評論家もどき
や学者をごくつぶしといいます。

>>858
ミサイルに変わるか、ブラックマネーに変わる。

>>866

まさかと思ったが、そんな「特効薬」期待してたのか。
そんなまねした政府が仕切っている経済がどうなるか判るか。

知りたいなら、アルゼンチンの現状を見てみな。
かつてそこそこの経済繁栄をしていた国家が、
いんちき続けた挙句のざまを。

こうしていつもの議論が始まるんだね、パパ

>小泉政策　＜＜今の景気を下げて、将来の可能性を高める　　
>反小泉政策＜＜今の景気を上げる可能性を高めて、将来を破壊する。

何だこれ。。。
どう育ったらこんな結論に辿り着くんだ。
小泉信者はマジで頭がおかしい。
つーか、根拠も説明せずに結論を言い切ってることに厨の香りを感じるわ。

財政出動をしなければ、民間部門の負担が増すだけって、よくいわれるけれど、
必要なものは、国としてではなく、地方として必要ってだけでしょ。
なんでそんなものに、地方交付税交付金以外に金出す必要があるわけ。ないよ。

金をすりまくればいいっていうけど、インフレになるよ。インタゲのシナリオは
ちゃんと出来てるの？

国がデフォルトを宣言するのは海外に対してだ。
ぶっちゃけ、貿易が黒字である限り
アルゼンチンのように破綻しない。

>>862
小渕の時に、回復しかけてたのに日銀がブレーキをかけた結果がこれですが？

小渕の時に株価が回復したのは小渕の手法が有効だったことの証拠だ

「この10年間有効でなかった」のではなく、回復する前に止めてるの。

せまい国土に土建屋がふえすぎたよな。
今、国債を使って、奴らを働かせて、結局、奴らはお荷物になるだけ。
で、目端のきく土建屋どもが、今、福祉産業に乗り換え中だ。
まるで経験も知識もないバブリーなオヤジどもが、老人や知障
身障者の福祉施設を建設して、園長とか理事長とか施設長なん
かのポストにおさまってる。
結局、税金を食う手口は同じ……。官との癒着も、そのまんま。
こんなんで、いいのかよ。

結局、DQNに金が回っても、パチンコ行って、焼き肉食って、スナックで飲んで
ヘルスに行くだけ。うちらには金は回ってこない。

>>879
もの凄い勢いで波及してるじゃないか（ｗ

>>879
パチンコの従業員が車を買ったり、焼肉屋が仕入れる肉や野菜を輸送したり、
スナックのホステスが温泉に行ったり、ヘルスのねーちゃんがワインを買ったり
して、そのお金の流れはは社会に拡散していくわけですが。

>>877
それをいうやつが故意に言及しない事がある。

じゃ、いつまで積極財政を続ければよかったんだ？
そして、その付けはどうやって払うつもりだ？
そもそも、払えるのか？払うつもりがあるのか？
踏み倒すのか？もしそうなら、そんな国が「経済発展」なんて
可能なのか？

パチンコ→将軍様のミサイルに
焼肉→将軍様のミサイルに
スナック→将軍様のミサイルに
ヘルス→将軍様のミサイルに

こーいうことを879はいいたいんじゃないかと思われ。

>>881
知的産業には、いっさい金が回っていかない。

>>880
パチンコいった時点で
国内へは金が還流しないだろ。

小渕があそこで死んでなければなぁ〜
小渕の早すぎる死が惜しまれる。

>>884
車って知的産業じゃなかったんだ・・・へぇ。

>>885
パチンコにいった金が全て北朝鮮に行くと思っているアフォ。
従業員の給与は？電気代は？建設費は？土地代は？景品代は？

>>883
極端すぎる
もちろんそういう経緯もあるだろうが
上がりは全部将軍様にいくのか？ごくごく一部だよ。

パチンコにしても、送金を監視しているのは
皮肉にもプリペイド利権であったりするわけだぞ？（亀、平沢・安部の警察議員だな）

>>884
スナックの姉ちゃんだって、ブランド品は買うだろうし
焼き肉屋だって、ＰＣを買うだろ。ネットワーク築いてるかもしれんぞ？
風俗の姉ちゃんは金食べて生きているのか？

>>888
日本国内に還流してりゃ、もっと効率いいだろ？
つーか、すでにデフレも克服してたかもな。

>>886
死んでも死ななくても結果は同じ
あれだけ金使えば馬鹿でも経済よくなる

>>862
経済の潜在成長率（完全雇用下での産出量）を高めるような政策には特効薬
はない。政府にできることは競争維持的な制度や枠組みを提供することの
みであり、あとは民間部門の努力に委ねるより他はない｡
これに対して総需要を高めることは容易である｡政府が金融・財政政策とい
ったマクロ政策を粛々と行えばよいだけだ｡（もちろん景気対策の主役は金融
政策であるべき）

「マクロ安定化｣という考え方が存在しなかった19世紀の古典的な自由放任資本主
義では、経済の荒々しい変動を「運命｣と考えて耐え忍ぶほかはなかった｡
しかし、ケインズ以降、雇用や物価の変動は、甘んじて受け入れざるをえない
「運命｣などでは決してないのだ｡

小泉を早く退陣させて、麻生を総理にしたほうが良い。

>>888
パチンコにいった金が全て北朝鮮に行くと思っているアフォ。
従業員の給与は＝在日に
電気代は＝これぐらいは払ってるか・・・
建設費は＝在日の土建屋に
土地代は＝在日に
景品代は＝＋−で考えれば儲けの方が大きいので考慮不要。

>>886
腐れ公明党の言いなりで今ごろそうか天国だな。

日本はアルゼンチンにはならんよ。
対外債務じゃないからな
日本とアルゼンチンは前提が違いすぎるから比べても意味ない

日銀がまとも(ここ重要)で小渕があと2年やってれば間違いなく回復してた

借金借金いうが、そもそもなんで今すぐ返さないといけないんだ？
返すのなんて5億年後でいいだろ。

経済発展のためには
お金の貸し出し総量が増えていかないといけないんだよ。
カネを手にしないとカネが使えない。
そのカネを受け取らないと、次の人がカネを使えない。
カネを使ってもらえば受け取る側はその見返りに
モノを作ったりサービスを提供したりする。
それが活発になることが経済発展だからね。

現在、モノやサービスの提供能力や人手は十分以上にあるが
カネがうまく回っていないのでその能力が発揮できない状態にある。
カネは天下の回りモノ。
カネがうまく世の中を回れば、みんながハッピーなのだが。

>>892
そのケインジアンの言葉を信じた１０年だったのだが？

それとも、お前の言う「総需要を高めること」とは
加盟やら小渕やらの進めてきた政府による公共事業
とは違うものなのか？

小泉信者のアホさがよくわかるスレですな。
こいつら自分でなにか調べて学ぼうようとしないで
言いたいことだけ言うところも馬鹿小泉と一緒。
類は友を呼ぶですな

>>891
小渕と同じだけ金使って経済ぶっ壊してる馬鹿は誰だ？

>>894
もう、すげぇとしか言いようがないよ・・

>>896
そのような言い方もたまに聞くな。
そもそも、その「後２年」の根拠は何だ？
まるで、博打で負けが込みつつあるやつの言い分にそっくりだが。

「もうちょっとで勝てるから、資金を出してくれ！」

そう、いい続けて負け続ける。
博打は止める勇気が必要だ。

>>899
いや、ずっと見ていても分からない。むしろ小泉指示になってきた。
日本経済が金融政策で繁栄したと思い込んでる香具師がいるなぁと、
あとお前が馬鹿っぽいことは分かった。

今週の日経ビジネスで亀井の「道路はもっと作るべき」という意見がのってた。
その根拠が「中国はここ十数年で２万キロ高速道路をつくった。日本は７千キロしかつくってない。」
だと・・・・
亀井は中国と日本の国土面積の違いとか考えたことはないんだろうか？
小学生でも詭弁だとわかりそうだけどな。
本気で言ってるなら亀井の脳みそは幼稚園以下だな。

>>891
そう、それが肝要。
金使わないと、利口でも経済良くならないんだよ。

資本主義だからな、金の流通量しだいということだ。
資金の内容は、どこに使うとか、誰が使う、借金によるものとかは関係ない。

>>898
だから、主役は金融政策だと言っているだろうが｡
90年代の金融政策は明らかに稚拙であり、誤りの連続だった｡
もし、90年代のマネーサプライの伸び率を長期的な過去平均の６％程度を
維持していたならば、今のようにデフレに陥ることなく財政赤字がこれほど
つみ上がっていることもなかったろう｡

土建業ばかりがいつもいつも金を使えるのがずるいんだよ。
金を回すならたまには知的産業従事者にもまわせ。
俺だったらパチンコもキャバクラも行かないが、本を買って、
DVD買って、ハードディスク買って、メモリ買って、一応消費はするぞ。
在日系には金が回るかは知らんけどね。在日優遇策はやめれ。
やつらのほうに金が回る仕組みになってるじゃないか。
土建　→　パチンコ　→　水商売　→　風俗　→　サラ金

>>907
あと、土建に回す金は確実に減っていて
建設業なんて潰れまくりなんだが・・

>>906
それは、80年代に決定的に変わりつつあった日本の経済の構造の変化を
正面に見据えることなく「バブル」と言う名の麻酔に手を出したのが
そもそもの間違いだ、ということか？

それなら同意する。
当時の政治家と経済人は、まったく・・・・・

不動産潰して、建設業潰して、今は銀行が槍玉か・・

次は何処いく？
ＩＴも最近不調の癖に金貰ってるから、これを潰して
次は福祉関係でも潰そうか

はやく景気が良くなると良いね

>>898
だから日銀引き締めのせいで駄目になったんだって。


ケインズの時は財政出動と同時に大幅金融緩和をしたの

それで大恐慌を脱したんだけど、第二次大戦終結後
マネタリストの祖フリードマンが「財政出動よりも金融緩和の方が重要だった」といって
ケインズとフリードマンの論争が始まるの。
今じゃケインジアンも金融緩和は重要だと認めてるでしょ
財政出動だけで景気回復すると思ってるケインジアンは少数派なんじゃない？

>>907
いまは職にあぶれてるDQNが多い。だからDQNにもできる仕事に
優先的に金を回す必要があるね。犯罪抑止にもなる。消費性向も
高いからマジお勧め。

>>907
知的労働に金が廻らない？？？
単にキミの仕事が知的でも何でもないからだろ（ｗ

仕事くれよ〜

>>908
2000年の段階で、土建業従事関係者(扶養家族含む)が１０％(1100万人)もいたんだ。
この狭い国に。
これは明らかに政治の異常が生み出した現象。
これから構造改革して、土建屋で食ってる人間を２％程度にすべきなのだ。

税収が４０兆で８０兆も金を使っているのに景気が悪いのは
変なとこに金を回しているからじゃないのだろうか。
知的産業従事者に回せ。

>>908
それでも現状、建設業者は多すぎなのは否定できないだろ？
つぶれそうなところが自転車操業するために赤字で受注して
みんなで足をひっぱりあってる。

>>907
総務省の外局に、コンピューター・ソフト調達実施本部をつくって、
日本国内の会社のソフトを買い上げて、国の機関が保有する、全て
のコンピューターに一本ずつあてがってインストールさせれば、
かなり、の経済効果があると思います。

自分に金クレって、、、、
結局（自称）知的労働者って土建屋とかわらんじゃん（ｗ

子供の代につけなんてまわりません。

っていうか、つけでもなんでもないし。

小泉さんしか期待出来ない。

石原も2期勤めないと成果出ないと逝ってるじゃないか。8年だぞ。

1.2年で交代論だすなや、

>>915
景気が良くなるまでは特定の産業を狙ってリストラしようなどと思ってはいけない。
そこで職にあぶれた人間たちは、給料を下げて他の職種に転職する必要があるが、
不況下では受け皿が縮小してしまっているからだ。大量の失業者を生み出し、
就職したものも収入が減少する。さらに不景気になる。

公共事業の土建集中のおかげでいびつな姿になっている。
政治家も土建屋を脅したりすかしたりしてドロドロの状態。
景気が良くなってほかでも食えるようになれば
土建の比重を徐々に減らしていけばいい。

だが当分は失業対策予算として土建を現状維持するしかない。
構造改革のためには「景気が良くなってほかでも食える」ような
経済政策が必要なのだ。

>>918
必要もないソフトをインストールさせるなんて無駄じゃん。
首都高を改修したり、羽田や成田を拡張したりするほうがどれほどマシかと。。

>>922
実際そうなってるし。

構造改革がよしんば出来たとしても、景気回復するのに２０年近くかかるなら、それまでに
他所の国に置いていかれてしまう。

こういうことはスピーディーにやり遂げた方の勝ち。

>>914
在日に回るから駄目なんだって。
残念だったね

週休２日が当たり前。世界でも稀に見る休祭日の多いカレンダー。
その上、盆だ正月だと休みまくる。
こんななまけものの国が景気よくなる訳が無い。

>>916
＞税収が４０兆で８０兆も金を使っているのに景気が悪いのは

キミホントに知的産業従事者ですか？？

>>909
いや、逆だろう｡バブル当時のマネーサプライの伸び率は10％を優に超えて
おり、「金融政策緩すぎ」という外部の批判に対して、日銀理論の立場を
とる人々の返答はまさに「経済構造が変化したためだ｣というものだったｗ

バブル時も今も基本的な対立の構図は変わっていないのだよｗ

金のない人はあぼ〜んしてください

バブル＝悪と言う言い方をする人は知障。

肉体労働者は５０〜６０万給料かせいでいたりする。
プログラマーなんか２０万ちょい。
後者は本やソフト、ハードにどんどん投資していかなければならないので
そっち方面に金を使う。

いままでさんざん土建屋は仕事をもらってきたんだから不公平ではないはず。
それにITの競争力は世界に出遅れている。道路などのインフラはひとまず
減らしてもいいと思う。

>>922
そういう考え方もある。
でも、イギリスやフィンランドみたいに、
共倒れをさけるため強い銀行（企業）だけを生かして、
あとは軒並みつぶしてしまうような考えかたもある。

>>927
学生さん？

>>932
＞肉体労働者は５０〜６０万給料かせいでいたりする

どこの肉体労働者だよ（ｗ

>>918
自己レスです。
コンピューターソフトのCD-ROMを整理する箱を、プラスチック製保険証ケースのように、
特定の物件に指定して配布すれば、ここでも需要が発生しますね。
再インストールするときの為に、一箇所にまとめておきますよね。そのための質として。

>>932
バブル期じゃあるまいし・・・

末端の労働者は２０万いくかいかないかだよ・・
建設業界は今典型的な不況業種

入札にしろ、最近は談合減ってほとんど安値合戦じゃないか。

>>934
いや、自営業。

>>932
プログラマーなんてそんなもんだ。
高尚な仕事だとでも思ってるのかい（ｗ

>>938
927自身は週休二日なのかなぁ、と思った。

>>935
ちなみにうちの弟は月収２００万以上。配管工。その友達は
弟よりずっと稼いでいる。内装業者。

>>941
それ異常。

>>940
今日も仕事デシ。
週休１日、年間３００日は仕事してる。

>>941
そんな美味しい職業があるなら
弟と一緒に配管の仕事するのが一番良いと思うが（ｗ

>>911
緩和政策を続けた時でも市中に出回っている金は
ぜんぜん増えていないって言うような言い訳を
日銀がしていたような気がするが？

お前の言うのが最新の「ケインズ」としても、
それをする余力が今の日本にあるのが？
無い、と判断したから竹中が「自律回復」路線に
切り替えたのだと、俺は思っているのだが。

931
知障てなに？変な日本語作るな！

>>942
まあ、異常といえば異常だな。弟は大卒だけど配管工だからね。
学生時代から心に決めていたようだし、社長だしね。

>>921
経済的な雰囲気を漂わす言葉は多いよ、でも経済成長に繋がる論理が彼には
ないんだよ。就任当初から、経済オンチといわれていたろ。

経済の素養がない人々に期待感を持たせる心理的部分は、彼の良いところだけど、
それだけでは実際の経済はどうにもならなかった。

構造改革も、構造とは何で、改革とは何を改革するんだ？
で、それがどう経済成長に繋がるんだ？

言葉の響き、受けはいいよ。
でも、そこに具体的なこと、論理的積み上げは、なにもないんだよ。
首相、閣僚、政府、与党、上記のことを誰も説明してないだろ。
とても良いことを言っているようだが、雲をつかむようなことだよ。
それは雲をつかめれば、夢があるよ。

成果に対する筋道がない、待ってもしかたないよ。

>>937
メーカーをもっとたたけ（ｗ

高速道路の非常電話1台200万円ってなんだありゃ？
俺は元メーカーに勤めてたわけだが、ああいうのって
設計段階から官庁に食い込んでわざと特注品を「道路公団仕様」に
指定してもらうんだよ。大量生産している民生品を採用されちゃうと
叩き合いになってもうからないから。
見積もりきても値段をさげない。3社ぐらいでもう値段きめちゃってるから。

民間工事と違って公共事業はメーカーはぼったくりすぎです（ｗ

高橋是清さんは、
「商標権というのはですな！」
と、国会の壇上で、自作の説明図を広げて熱弁されたそうですね。

今の時代は、省の権益や、天下り組織が関係しないと、知的財産に
熱弁を振るう国会議員はでてきてくれないのですかね。
重点産業に予算を傾斜配分するのは、転換期の経済政策の常道の
はずですが。

>>945
だから、ほんとに「言い訳｣なのだよ。
余力も何もマネタリーベースは中央銀行が自由に操作できる政策変数。

産業再生と称したミクロ的個別介入なんかよりずっと簡単ｗｗ

>>943
なまけものの国が景気良くなるわけない、って書いてあったけど違うよ。
休暇があることと怠けることは違うし、あまりにも余暇が少ないと消費が
落ち込んでしまうよ。需要と供給がバランスすることが大事なんであって、
全員が勤勉・節約に努めれば経済は破綻するよ。

>>947
なんだ管理職か。
そんなにもらえる技術屋があるのかと思った。

給料で言うなら
メーカーの部長、銀行の支店長クラスだよね。
ノーベル賞受賞者の田中さんよりももらっていると思うなあ。

不動産を叩いて、まあ、満足いくほど叩きのめした。
建設業叩いて、そこそこの成果だ。
今は銀行叩いてるわけだが、こいつらを叩きのめしたら

　次　は　メ　ー　カ　ー　だ　！　！　

メーカー潰したら、次は寄生虫になってるであろうＩＴ産業を叩きつぶそう。

どんどん潰して、破壊的創造を実践しよう
マルクスの時代は終わった、これからはシュンペーターだ！

>>953
普通に読み取れば起業してオーナー兼技術屋兼従業員じゃないの

>>954
馬鹿だなあ。
メーカーはもうとっくに事業ごとに身売りしてるよ。

それよりも売上高に応じた法人税になるんじゃないの？
億の売り上げがあって、赤字だから税金払わない、じゃなあ。

>>956
そんなことできるのか。
本田総一郎みたいなもんか？

IT産業への傾斜配分も、次の長期的成功に結びつけるための質と考えるのが
良いでしょうね。
木綿産業・鐵鋼業・造船業・重工業・建設業・金融業、こういった産業と
いつか同列に論じられる時代が来るでしょうね。

バナナの叩き売りじゃあるまいし、偉ぶってクダラン新語をつかうんじゃね〜
ばかやろー

>>951
政策変数っておいおい・・・
経済政策ってパラメーターいじるゲームなのか？

俺には、産業再生して行って結果としての
自律回復を図ったほうが簡単じゃないが着実に思える。

やっぱり経済「特効薬」の存在なんて「発毛剤」の
存在と同じレベルとしか思えんよ。

土建がイヤならヘリマネでいいよ。
みんなに１００マンづつ配ろう

いけいけ小泉！
亀井なんかぶっ潰せー♪

国が金使うと偏るわな。
大金使うわけだから、中小には回りにくい、大金を落とせるところに行き
がちだ。でも、あまり偏ると、これは問題、不公平極まりない。

でもこれと経済は別の問題。
経済は全体、結果金が流れればよいだけ。
個別の損得は、個々の問題。

ここら辺が一緒になって不公平だからやめろとなると、もう泥沼。
政策者がこれを混同すると、もうわけわかめ、煮ても焼いても食えないこと
になるよな。不公平は起こるからな、そこを強調すれば賛同者は必ずでる、
でも全体の経済は置き去りだよな。どっちかをとればいいものでもないし、
兼ね合いが重要。

産業再生で需要が増えるメカニズムを教えてくれ・・

それは発毛剤ほど存在価値があるのか、考えてみたい

>>945
ああ、説明が足りなかったね。
日銀は今は十分金融緩和をしてるよ。今はね
ただね、いくら金融緩和をしても使わなきゃ意味ないのよ。
でも小泉は緊縮でしょ
それから、仮に小泉が積極財政に転換しても、また日銀が引き締めに転じるかも知れない。そのためインタゲが必要


銀行にしたって潰れそうなとこには貸せないでしょ。
今は過去の実績とか全然当てにならないから銀行には超優良企業以外「潰れそうな」会社にみえるから貸せないのよ
貸して潰れたらバランスシート傷付くし。

>>966
国の緊縮を批判して、銀行の貸し渋りは擁護する・・・と。

需要といえば、
先週のNHKスペシャルの「要塞町」とか土建屋的にはどうよ？

あの立派な家が都心のマンションよりも安いのにはびっくりだが、
田舎ならこんなにでかい家が建てられるぞーとかないわけ？

付け加えると、デフレの時に自律回復にまかせて成功した例はない。
大恐慌の時に結論は出てる

ロスの要塞町は現在閑古鳥が鳴いてるそうだが

国民に対し継続的にカネを配り続けることを保証すれば
個人消費は増大し、設備投資への需要・新規投資意欲が増え、
銀行の貸し出しが拡大し、景気は回復する。

だがこれでは人心が荒廃する。
そこで正当な理由付けとして
年金制度の維持、失業対策としてカネをぶち込む。

景気が良くなってから、リストラすべきという意見があるが、
景気が良くなる。という根拠は誰も示していないのでは？

>>969
ハードランディングで成功した例もあるな。
銀行は２、３個つぶしてOKということでよろしいか？

>>968
地方に産業が振り分けられないからストールしてるんだろ。
地方でも生きて行けるように情報インフラを整備するのがIT立国なんだろうけど、
そのためには通信で金のやりとりができるようにしろよ。

>>970
そうなのかｗ
やはり、都心の高層ビルと変わらないな。

老人用にはどうなんだ？
うまい空気、自分の畑、定期的に開かれる芋煮会ｗ

ぐっとくるねえ。

金を回すならIT業界に回すのが効果的。
なぜなら、あらゆる業界が恩恵を被るからだ。
医療、教育、軍事、流通、金融、製造、サービス・・・。
IT技術が成長すればするほどみんなにメリットがある。
日本はまだまだソフト系が弱い。ITでもソフト系に
金を回そう！

亀　井　も　リ　ス　ト　ラ

＞個人消費は増大し
増えません。この10年増えませんでした。
＞設備投資への需要・新規投資意欲が増え、
増えません。負債の穴埋めや、事業が非効率化に伴い、どこかに消えていきます。
＞銀行の貸し出しが拡大し、
拡大しません。銀行員の給料に化けます。
＞景気は回復する。
回復しません。

>>976
メリットってどんな？
便利になればなるほど雇用は減っていくわけだが

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテムで違法残業しすぎによる過労死者

>>974
ITは、狭いアパートひと間にも満足を与えると言う諸刃の剣。

　　　　　うぉっ！走るあずさヶ原がお客様を轢殺してるぞｺﾞﾙｧ!
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
＿＿＿l二二二二二二二l＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩＿
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バギバギブ血血ッボギッガギュッ──´∴:(;｡;;;0｀──´　バギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ　ボギッ　バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！！
バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ　
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺〜〜ん

地方に道路なんか作ってもダメだ。仕事など来ない。
しかし、インターネットで仕事できれば地方でも
まったく問題がない。地方に仕事を作るならITですよ。

>>978
お札すればよい。
インフレになる。

バカ？

>>979
だとしたら、並列処理を強要する業務を、大量に創出する必要がありますね。
で、雇用者を増やす。なにかあるかなあ。

　　　　　　うぉっ！走るあずさヶ原がお客様を轢殺してるぞｺﾞﾙｧ!
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