【社会】３０％の採用を目標に、女性研究者支援で文科省

大学や研究所などの教育研究分野で、女性の社会参画の支援策を検討してきた
文部科学省の懇談会（座長・丹羽雅子奈良女子大学長）は２５日、新規に研究者
を採用する場合は、少なくとも３０％程度を女性とすることを目標にすべきだとする
第１次報告をまとめた。
　
懇談会は、第一線で働き続ける上で出産や子育て、介護など、男性より生活面の影
響を受けやすい女性の支援策を検討。
　
具体策として、女性採用目標のほか（１）採用や処遇、業績評価での透明で公正な
システムの導入（２）週３日のワークシェアリングなど多様な勤務形態の導入（３）大学
の敷地内などへの保育施設の整備−などを盛り込んだ。
　
今回は特に女性の参画が少ない教育研究分野を取り上げ、秋ごろの第２次報告では
同分野以外の支援策をまとめる予定。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000163-kyodo-soci

ああは

糞スレ

　カテジナさんのスレなら２をいっぱい取ると妹を紹介してもらえるそうなんだけどな。

簡単に言えば楽になるが儲けが無くなるって事だな

女性の社会進出は実は景気に好影響を与えるんだな。
口惜しいが、まあしゃあないだろ。

５ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

神降臨。ＩＤが神。 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1048584037/l50

162 ：名無しさん ：03/03/24 07:12 ID:I/am/god
>>159
なんか悲しいね。
独特のチープさと独特のノリがなんとも言えず好き。
ちなみに発掘した根本なんかには感謝してる。

163 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:ARu0ZBDd
>>162 さりげなくIDが神だな

164 ：名無しさん ：03/03/24 07:13 ID:I/am/god
本当だ・・・気が付かなかった。

こんなどうでもいいスレ立てるくらいならじっとしててくれ

>今回は特に女性の参画が少ない教育研究分野を取り上げ

｢女性にその気がない」という考えはナッシングですか？

また差別か

ヲレのいた学部では女子学生の割合は2パーセントでしたがそれでも30パーセントにしろと？

男か女かで採用するのではなく、
能力や経験で採用するのが普通でしょ。

女性採用目標って、なんだかなぁ。

フェミですか

研究者って男だろうが女だろうが実力なけりゃどうしようもないんだからさー

こんなもん無理やり強制する問題じゃねーだろ。
文科はゆとり教育といい、馬鹿な事ばかりやってやがる。

>>13
まあ目標があったほうがやりやすいっしょ。

男性も育児に参加出来るように育児休暇作れよ
男性差別反対

フェミですか

>>17
いらんな。

フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！
フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！
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フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！

フェミですか

実に気色悪い報告だ。

フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！
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フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！
フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！フェミ氏ね！

アメリカの大学には黒人を入学させる枠があると聞いたのだが。

このひどい女尊男卑を、語り合うだけでは差別は解決されない。
もっと、いろいろなところに訴えなければダメだ！
一人では限界があるが、全員で根気よくやれば数が増えて対応せざるを得なくなるはずだ。
長期戦になるかも知れんがあきらめてはならない。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/l50
いろんな掲示板に　or　メールで、男性差別反対の意見を言おう！
http://ime.nu/www56.tok2.com/home/tumiki/_2ch/ensei.html

>20
禿同
特に、理系の分野では学会発表等、公平に実績を評価する機会はいくらでもある

>>25
枠を作ってる訳じゃないっしょ。

>>27
だからいいんじゃないの？
というか数値目標を掲げないと本当に女性の進出がうまくいってるのかどうかどこで判断するんだ？
別に女性の比率を何が何でも30パーセントにするってわけじゃないんだし。

>>28
女性がどうのじゃない。

能力があるか無いかだけ。

>>28
馬鹿？

>>29
そう、だからなおさらね。
能力がある人が働けない状況というのは現実にあるわけだし。

また馬鹿なことを…

>>31
だから「女性の進出目標」なんていらないだろうが。

>28
いや、>1何が何でもそうしようとしてるようにしか見えないんだが…

まあ、詳しい論評はもっと詳しいソース見る必要はあるが

↓こいつの公約と微妙にﾘﾝｸしてるかも


【神奈川】田嶋出馬県知事選★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048585490/

つまり、理系大学や理系学科の合格者の30%とするのですね
そのための教育プログラムを小中高に導入するのですね

ぼくが行ってた学部は学内でも女性比率が多くて20%でした
とはいえ、一番女性比率が高かったのは薬学部で50%超えてたのだが

>>33
いや、いらないっちゃいらないんだが、数値であげとかないと後で判断材料にこまるでしょ。

いまだって教授の２５％が女性じゃんあと５％ならすぐじゃん

>>25
「Affirmative Action」のことか。

黒人だけでなくヒスパニック系も優遇されるらしい。
確か、バークリー校などの一流大学でも行われている。
「逆差別」などの批判で、ここ最近は縮小気味かな？

研究者としての資質に性差があるってことをマジで知らないんでしょうか

>>37
だからなんで数値あげてまで女性進出状況の判断しないといけないの？

女性でエタで朝鮮人で知障だったら総理大臣位はﾁｮﾛｲだろうな

また働く女支援か。
少子化は止まらない訳だね、働く女ばかり優遇する社会なんだから。
保育園に放り込んで子供と接点を持たない人生の方が、遥かに有利で
賛美されるわけだが、最初から子供なんかいないほうが得だし、楽だしね。

法律作ってんのがﾌｪﾐだから仕方ないのかねぇ・・・

バカみたい。
研究なんて、男女関係なく実績第一だと思う。

「女はつつましい身なりをし、適度に慎み深く身を飾るべきであって、髪を編んだり、
　金や真珠をつけたり、高価な着物を着たりしてはいけない。

　むしろ、良いわざをもって飾りとすることが、信仰を言いあらわしている女に似つかわしい。
　女は静かにしていて、万事につけ従順に教えを学ぶがよい。

　女が教えたり、男の上にたったりすることをわたしは許さない。
　なぜなら、アダムがさきに造られ、それからエバが造られたからである。
　またアダムは惑わされなかったが、女は惑わされてあやまちを犯した。

　しかし、女が慎み深く、信仰と愛と清さとを持ち続けるなら、
　子を産むことによって救われるであろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（テモテへの第一の手紙第二章九ー十五）

>>37
別に困らない。
無理に女性を進出させなきゃいけないわけじゃない。
もしさせなきゃいかんのならば、それこそ差別。

つまりは女の就職率を高くしようと？

>>44
仕事だって一緒だよ。
結果を出してナンボのものさ

>>48
だよなぁ。
俺のツレは実は大学の助手で、
漏れはポストドクターなんだけど、
女性だからという理由だけで優遇されるのは本末転倒だと言って怒ってます。
漏れもそう思う。

>>46
なぜ数値目標を掲げることが無理に〜と結びつくのか理解できん。
というか数値目標って別に強制的とかそんなんじゃないんだけど・・・。
こういう取り組みをやるときには当たり前に作るじゃん。

数値目標で、能力的に怪しい女性でも無理矢理採用して、
結果、女性研究者への心証がさらに悪くなる、ってことになりかねない。
実際、小中高の教育管理職への女性登用を数値で強制してから、同様の問題が起きている。

>>50
だからなんで女性の進出判断目標が必要なのか答えろや。

こんなことやらないで、中小企業の救済と起業家支援をもっと推進しろ

>>51
だからなんないってｗ
別に30パーセントなんて数字には何の意味もないんだし。

>>54
だったら、30％なんて数値の必要がないだろ。
その数値があるということは、何らかの意図があるということだ。
「３０％に近づけたい」以外に何があるっていうんだ？

>50

>というか数値目標って別に強制的とかそんなんじゃないんだけど・・・。

ほんとに強制的じゃなのかっていってんの

女性採用目標はいらんな。労働環境を整備するだけでいい。
優秀な女性さえ研究者になればいいんだから。

その分野で必要な技術とか知識を持った研究者に男しかいなかった場合、
分野外でも女性を見繕ってくるのだろうか･･･・

卒論とか指導される学生にとって見れば、迷惑な話だと思うよ。

性別ではなく、純粋に研究能力と教育能力で登用の是非を判断すべきだと思う。
性別主義ではなく、成果主義でなくてはならないと思うよ。

馬鹿 ID:4oNMdh0h が質問をはぐらかしてます

>>55
＞その数値があるということは、何らかの意図があるということだ。
＞「３０％に近づけたい」以外に何があるっていうんだ？
何もないと思いますｗ

>>56
強制力なんてあると思う？

>>60
お前、もう寝ろ(ﾟДﾟ#)

>>57
その環境整備の結果30パーセントぐらいに女性の比率をしようってことだろうね。
逆に言えば30パーセントぐらいの女性比率になるように環境を整えろと。
俺だってこの数字がどういう計算から出されたのかさっぱりわからんけど。

国立大の話か？
母親が働く為に税金を湯水のように使う制度もやめてくれ
公立保育園でガキ一人に500万近く注ぎ込んでるんだ
子供を預けるのなら相当の負担を払え

ああ、俺には縁のない世界だし、好きにやってくれ
もうどうでもいいや

日本はいつから共産主義社会のなったの？

ﾅﾝﾁｬｯﾃ。
んじゃお休み（藁

どこかの馬鹿フェミが
アメリカの大学入試の少数民族枠知って
思ういついたんだろ

誰か塩まいとけ！(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

女性にとって特に働きにくい環境があるならそれは是正すればいいとおもう。
職場環境を整備するのは、当たり前のこと。

でも何パーセントと決めるのは良くないんじゃないかな。
分野によってはほとんど女性がいない場合もあるし、
逆に男性が極端に少ない分野もある。
男女比率を会わせるためだけに分野外の研究者を連れてきても、
それは研究者にも指導を受ける学生にも研究期間にも悪い影響しかないと思う。

たとえば漏れは理学部→理学研究科なんだけど、
学部、研究科ともに募集要項に
「学生の３０％は女性になるように選抜・選考します。」
って書いてあったら、それはやっぱりおかしいと思うよ。

>60

強制力を持つか持たないかは今後の展開しだいだろう。
実際>51のようなことになることもありうる

あたしは女だからこそ判るが
仕事には向いてないよ。いやマジで。

大阪府の教育部局だと、すでに学校管理職（校長など）に、一定割合は女性というノルマがあるのだが、

数値目標達成のために、たとえDQNでも女性というだけで優先採用
↓
DQN女性管理職のお陰で、「女性管理職はやっぱりあかんわ」となって、かえって男女共生に反する意識が職場に強まる

現状が生まれている。
（別に男性でもDQN管理職はいるのだが、わざわざ女性を数値目標で優先採用するから、強調されてしまう。）

研究の世界でも、同じことになるのでしょうな。

最初に数字を出すからおかしくなる。

しかし男と女なぜこうも対立を煽るかね？
もっと仲良くしようぜ。でないと滅びるよ？

女性全員採用しても３０％に届かない分野が相当あると思われ
俺も先が心配だよ

国家の競争力に資する研究所で、研究能力に基づかずに研究者を採用してどうするんだと。

平等をお題目にし続けた結果不公平な扱いが起こると。
にも関わらず数値目標として50%ではなく30%という段階でもう駄目な気が。

そのうち学生の募集でも比率を決めるようになるかも。
じゃぁ奈良女でも少なくとも３０％は男子学生を取るようになるのか？

そのうち国会議員の半数は女性に！
ということに。

女性党が主張してるね。

>>78
というか、奈良「女」ってところですでに差別だよな

女は男女平等といいながら
女性上位を掲げるワケで
これまた矛盾を追及すると
今度は逆ギレ
もうやってられませんわ

　　　　　　 ,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　＜ 女性を７０％にするべきです！
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

漏れの専攻（固体電子物性）では、
ほぼすべての学生が男子学生。
女性研究者を３０％確保することは、事実上無理。
学部の女子学生全員に、博士前期課程、後期課程、公聴会を強要しても、無理。

どうすればいいんだ、と思う。

>>83
性転換とかw

>>82 相違や最近田島見ないな

>>85
そういうあなたにこれを・・・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048585490/l50

女性党とは？

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

女３０％を全体の数を減らさずにするのか、増やしてするのかが問題だろう

>>85
んなわけない。県知事に出馬するってよ。神奈川だったか

男と女は仲良く役割分担しましょうっていう学問はないの？

研究者カプールは、仲良く役割分担しましょうって言う人たちが多いと思う。

アファーマティブアクションについて、おもしろい話があるんだけど、
今、アメリカではアファーマティブアクションを見直そうとしてるんだ。
まあ、２世のボンボンブッシュの白人特権主義の一環でもあって、
黒人のパウエル国務長官とかは反対してるけど…
おもしろいことに、アラバマ州立大学（だったかな？）の学長さんが、アファーマティブアクション廃止に賛成している。
ちなみにこの人は黒人の女性で、ある意味アメリカでは一番冷遇されてきた人。
その人が自分たちの権利であるアファーマティブに反対してるんだ。
どうしてかというと結局、アファーマティブがあることによって、特権的に扱われてしまうため、かえって差別が助長してしまったらしい。
要するに「能力が同等ならマイノリティ優遇」を通り越して「能力が下でもマイノリティなら優遇」ってなってしまったために、マイノリティであることがかえって鮮明に意識されるようになってしまった訳。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つーか、理系研究者の場合、そもそも女子学生の比率がそれだけいないし。

>>92
だよなぁ・・・・
その辺のところ、わかってるんだろうか・・・・奈良女の偉い女性先生さんよ。

30%を満たす為、優れた男性がいても押しのけて能力が劣る
女性のほうを優先採用という事も多いにありうるわけですね。

支援すべきなのは小中学生までであり、大人になってから支援してもしょうがないだろうに。

というわけで今後の研究職の採用はほとんど女性のみに限定されます。
男は去勢して性転換するしかない。

>>95
小中学生ならなんで女性優遇OKなの？

放っておくと理系を目指さないから

あのさ
無理に女性研究者の枠を埋めようとして
能力的に足りない人も採用しちゃって
平均的な水準を押し下げて
結局
「女は使えねぇ！」
とかいう定評になっちゃうこととか考えないんだろうか？

研究者が少ないのは
元々そういう方面に行く人が少ないだけの話だよな。
というか
少なすぎるんだよウワアアアンヽ(｀Д´)ノ

もうあほかと馬鹿かと・・・・＜文科省
流石は落ちこぼれ役人の巣窟でつね。

心底くだらねぇな

>>99
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　なくな。うちの学科だって、60人中、女子は5-6人だ。

馬鹿げている．
男であろうが女であろうが純粋に実力で採用を決めるべきで，
数値目標を決めるなんておかしい．

>>91
知ってるよ
アファーマティブアクション批判は
30%を満たす為、優れた白人がいても押しのけて能力が劣る
少数民族のほうを優先採用という事も多いにありうるわけですね。
につきる

ちなみに漏れの同級生（女）はお茶の理学部にいった
いやなヤシ

女性専用車両、女性研究者、レディースデー

あーあ

実力がなくても女ってこと研究者になれて，
実力あるのになれない男がいるなんておかしい
それこそ差別だ

（１）採用や処遇、業績評価での透明で公正なシステムの導入

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つーか、その他の目標と矛盾しねえか？

俺のクラスは60人すべて男だった
どうしようもねえ

そもそも大学のレベルが上がるにつれて
女子比率が低くなる現状で
女に期待するほうがおかしい

女は勉強なんて嫌いだし，
勉強してるやつも馬鹿にしてるでしょ？
基本的に．

>>108
18人チンコカット

>109
それはいいすぎ

前には「各研究機関は研究者のうち少なくとも３０％を女性にすることを目標とし、
その達成度を第三者が評価するなど人事システムの改善を進めるよう求めた。」とあったけど

と毎日にある。つまり、独法化後の大学評価にリンクされてくる可能性がある。
これが通ると、文字通り兵糧攻めで女を採用せざるをえなくなろう。

おれの知ってる女性研究者は全員レヴェル低かった．
偏見なしで．

俺を含め、優秀な男性研究者は
これから海外に新天地を求めるので
もう勝手にしてくれ

これで女性の比率が増えれば、また意見も変わってくるかもしれないですがね。
同性がいないから、女性が理系に進まないと言う可能性もある訳ですし。
もっと数が増えれば、切磋琢磨されて実力も上がるでしょう。

文部省の考える事は相変わらずクソクソですが。

＞（１）採用での透明で公正なシステム
採用にいたる過程で差別があるんじゃない？と思うのはいいが
＞３０％程度を女性とすること
なぜ結論が採用数なんだ？問題は過程なんだろ。
採用の過程において正しく振り落とされたのならしょうがないだろ。

>113
俺は今SEやってるけど そう言いたくなるようなことに心当たりはある

ああ、ますます就職口が無くなっていく・・・
もう　だ　め　ぽ

数値目標を決めるまでもなく，
すでに女は優遇されてないか？

>>83
男をｶｲｰｺすれば数字の上では達成される。

>>117
だよな．
でも女って実力なくても許されちゃうところがある．
愛きょうとかそういうので．

都知事選、誰に投票しますか？

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e802f5931db4.html

投票してね。

>>120
がーん。
そうすると、６０人くらいの学生を一人で指導しなければならなくなる。
でもそれで言いと思ってるんだろうな、文部科学省は。
やっぱり、頭悪いなぁ。

生活科学系だとてこ入れせずとも女性が上回っている印象があるのだが、
分野によってはこの基準を採用することによって泣きを見る女の人が出るんじゃないのか？

少なくとも３０％って、じゃぁ１００％でもいいってこと？
男性１００％だとだめだけど、女性１００％ならいいって、おかしくないか？

女ってだけで採用枠の30％の数は保証されてんのか、、、
優秀なのが来ればいいけどどーでもいいｸｽﾞ女ばっか集まったら
どーするつもりかねぇ

花は一輪だと綺麗だが纏まると毒を放ち始める

余計な事考える暇も無いほどの激務ならともかく
通常の仕事量、質、ストレスだと
必ず女性間の方が、人間関係がややこしい事になる
女々しいって言葉は伊達じゃ無いよ
女々しい男も居るけど、女性はデフォルトで女々しいから　ｗ
前の会社はそれが原因で大変な事になってた
野郎だらけの技術屋で良かった

まじでここで何もしないとマズイよな
モノは言ってかないと。

黙っていることは認めていることと同じだもんな

>121
下の人間を育てるのも仕事のウチなんだが
育てたいと思わせる能力を持つ女性が少ないんだよ
男は育てる過程に スキルアップへの意欲が見れるが
オンナはミスしたあとの修正案がなくて こっちの意見待ちなんだよね
「じゃぁどうしたらいいんですか？」って言われる
将来のことも考えると考えるｸｾを付けさせたいんだがなぁ……

もうすでに，実力で劣ってるのに女って理由だけで
採用されてる人，けっこういるよな？

今の社会は不必要に女にやさし過ぎるんじゃないの？

女性はもうちょい叩かれ慣れてほしい

一種の脅迫観念だよね。
女に理解がないと思われたくないんだよ、どこも。

某国立大学、工学部、物質工学科

３００人中１０人しか女が居なかったが……
そいつらも、連日徹夜のきつい実験室は避けてたし……

まあ、有能で勤勉な女性ががしがし働くのは良いことだが。
数値目標はなぁ……

つーか、科学技術庁は文部省とくっついて、まったくダメに
なってしまったな。今までは理系がトップの役所で非常に
話せる国益にあった役所だったのに……

実力の世界に数値目標って馬鹿じゃねえの

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/l50
いろんな掲示板に　or　メールで、男性差別反対の意見を言おう！
http://ime.nu/www56.tok2.com/home/tumiki/_2ch/ensei.html

ヴァカか？
どこまでも実力本位の世界におかしな数値目標なんぞ入れるなよ
優秀な人間なら男でも女でも採用するだろうよ

つーか
日本の労働環境だと永遠に女性は社会進出出来ない訳で
吹き出物ブツブツに作って生理不順バリバリでOKな
覚悟が居るからね
そこまでやって初めて男性から同等な目で見られる
徹夜だめ１０時以降ダメ生理ダメ体調がダメ歯が痛くてダメ
って言ってる内は永久にゴマメ、オマケ
ハゲジジイにケツ触られるのがオチだよ

>>137
意見には禿同だが
女士枠が元から少ないところも多いんじゃないの？
入れなきゃ成果もないし。

働いてさえいれば

＞出産や子育て、介護など

から開放される、と。

出産から開放ってのはすごいね

枠なんてつくんな、はげ

内閣府　男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/

厚生労働省　雇用均等・児童家庭局
http://www.mhlw.go.jp/general/work/koyou.html

文部科学省
http://www.mext.go.jp/

内閣府、厚生労働省そして文部科学省。
国家機関が次々とフェミファシズムによって汚染されていく。
今こそフェミ団体を打倒しよう！！（本当は遅すぎるぐらい）
そうしなければ、ますます国家機関がフェミファシストに侵略されるぞ。

内閣府　男女共同参画に関するご意見・ご感想はこちら
http://www.iijnet.or.jp/cao/danjyo/opinion-danjyo.html

厚生労働省へのご意見・ご感想はこちら
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス [email protected]

>>140
そりゃむかつくわｗ

>>141少子化すすんでるだろ？ｗ

自然と今の比率になっていったんだ
実力と女自身の指向で
なのに優遇してどうするよ。薬学系なんて沢山女イルじゃん

東大に５０％　女が入ってから言えーよ

そして数字だけが一人歩きする、と。

野郎ども！
今日は男の団結の記念日だ！

さあ，みんな肩を組め！
さあ！ 唄おう！ ビバ男！

>>1こいつらは女の進出が少ないの業績が評価されていないからだと思っているのか？

（１）採用や処遇、業績評価での透明で公正なシステムの導入

おいおいこういうのは性別関係なく優秀なやつをとる必要があるだろ。
何血迷ってるんだ？

男の友情っていいよな！

やっぱ女より男だよ！うん！

>>153 いや、性別は関係ないよ、やっぱり。

こんな逆差別が実現したら、日本での就職はやめて海外行こう。
キチガイフェミが跋扈する国に未練は無い。

>>154
いや、関係は大有りでしょ。
行動パターンも思考も男女差はあるから。
ただどちらも一長一短があることを認め合えば良いだけだろ。

研究者だから一般の場合と少し違うんだろうが、
普通の企業でこういう数値目標掲げたら男女雇用機会均等法違反だな。

ウチの大学も、今出してる助手の公募はマジで女性のみだとさ！

アホらし

>>158
どこの馬鹿だ大学だ？

同レベルの研究者の場合に、女性を優遇しろというのなら分かる。
ただ、研究能力を無視した女性枠を掲げるなら、それはキチガイだ。

企業の求人でも「女だけ」は OK で，「男だけ」はダメなんだって

どうせ，研究というものがどういうものかが，
体感でわからない役人がつくった目標でしょ？

こういう数値目標は逆差別を生み出すだけ

>>163
女性研究者が、後進の女性研究者のことを考えて、
文科省に提言したんだよ。
研究内容よりも、性別重視という、
自己の見識の無さを露わにした奴らだな。

筆頭が　奈良女子大学長　丹羽雅子

これを実行させないための良い方法ってあるかなぁ

女は都合のいい時だけ女性の権利を主張するから
はっきり行って邪魔。
子育てだけすればよい。

これから女性が職を得ても、
「枠」だと思われるだけで、
優秀な女性には気の毒だがね。

実際，金つかったり，ぜいたくするのは女の方が多いんじゃないの？

どうせ女は勉強きらいなんだから，
あんま頭使わない仕事につけばいいじゃん

俺の気のせいかもしれんけど、きれる生徒の増加とともに小学校での女性教諭の比率が高く
なったのは偶然なことなのか？

>>166
で議員へ目おる
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/
内閣府　男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/

厚生労働省　雇用均等・児童家庭局
http://www.mhlw.go.jp/general/work/koyou.html

文部科学省
http://www.mext.go.jp/

内閣府、厚生労働省そして文部科学省。
国家機関が次々とフェミファシズムによって汚染されていく。
今こそフェミ団体を打倒しよう！！（本当は遅すぎるぐらい）
そうしなければ、ますます国家機関がフェミファシストに侵略されるぞ。

内閣府　男女共同参画に関するご意見・ご感想はこちら
http://www.iijnet.or.jp/cao/danjyo/opinion-danjyo.html

厚生労働省へのご意見・ご感想はこちら
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス [email protected]

現状は男女関係なく成果・業績に応じた公正な人事と研究費配分の制度は確立されていない。
こんな数値目標作っても、どうせ大ボスに気に入られた血筋か、見てくれの良い♀がポストと研究資金をえるだけで、能力のある女性研究者が登用されることは無いだろう。
どっちにしても日本人がタンゴを踊る日も近いし、もう海外で職を探すしかないな。
さようなら日本。

え？今でも研究室って基本的に女性の方が優遇されてるでしょｗ
少なくとも助手レベルまでなら女性の方が圧倒的に有利ｗｗ

母集団の差が大きすぎるだけ

>>173
かたりが来たか

このスレ，女も見てると思うが，
そちらからの意見は？

たぶんオンナのヒトも概ね同じ意見だと思うよ
妹と彼女はヘンだッつってた
出産や家事のことは各家庭の問題だからなんとも言えん

おい、おまいら知ってるか？　門下は昨年11月にこの方針を打ち出していて、
その後「懇談会」がつくられ、今回の報告が出たんだ。
で、11月には、

　「女性教員や研究者を増やすことで、国際競争力を向上させたい意向だ。」

という文言が含まれていた。今回はこれは消したか？　あまりにもナンセンスだ
ということに気づいたか？

これって理系の研究分野に限定してるの？
文系の研究なんて誰がやっても同じだし、
実際に利益を出したり人類の発展に貢献するような結果
なんて出ないおままごとのようなものだから、
そのあたりで女性比率を稼げばいいんじゃない。

べつに男性が優遇されているわけではないのだが

>>179
文系の女性研究家と言えば・・・
田嶋陽子とか上野千鶴子とかですか？
勘弁してくれ・・・（W

なんか…この話は見覚えがあるよ。
デジャブか？

＞（２）週３日のワークシェアリングなど多様な勤務形態の導入

コレ。なんか良いね。

>182
大企業ではフレックスのような稼動時間はなくなってるけどね
F士通とかDコモとか
適用後生き残るかねぇ

こういった制度を作る香具師って男女平等とかこいてるが女性枠を作ることが差別になるとは考えんのだろうか…
研究は能力のある順にやればいいだけで男女はなんら関係ないだろ！スポーツじゃあるまいしな
男の採用率が高いのは単に能力の問題だろ。研究にはタフであることも必要だからな〜 体の仕組みが違うんだから仕方ないことだと思うんだが…
てかそれを乗り越え頑張ってる女性研究員には気の毒な制度だな

じゃあ、自衛官（現場）にも女性の採用目標を定めよう

>>182
あんたならわかるだろ？
研究の仕事の一人分を複数の人間でシェアリングなんてしたら
どれだけ効率が落ちることか。

確かこの懇談会では以前「『差別されて教授や学部長などにはなれない』と女子学生が
研究者になるのを敬遠する」と指摘。したが。。。。

しかし、学部長になりたいようなやつはすでに研究者ではないと思われ。

まずは奈良女子大の入学者に、
男性を３割入学させることから始めろよ。
国立の女子大って何なんだよ。

始めから分野ごとに研究する仕事には激しくワークシェアリングは向かない

>>179
確かに利益は出ない・・・が人類の発展に貢献しないことはない・・・と信じたい・・

まあ実際文系はすでに女性比率多いし。俺の分野だと若い世代は３０％もうこえてんじゃない？

ま、PDやってる男に国内の就職口は無いということだな。
さようなら、博士君(♂)達。日本国は君たちを必要としていない。

要するに慰安婦だよね
要員の3割が慰安婦なんて腎虚になるよ

まず研究職志望の女子を増やす取り組みの方が先だろうがよ。
採用目標で女性のみ倍率を低くして、志望者を募るのが狙いか？
何処ぞのバカ市民フェミ団体が喚いてるなら兎も角、一省庁がこんな報告を出してるとは…

東大理類、京大理系の女子率って1割そこそこだったはずだがな
しかも院進学率も男より女が低い
ドクターになると女はいるのか？って感じだな

精神的な部分を含め
女優遇したらこの国は終わる

> ＞（２）週３日のワークシェアリングなど多様な勤務形態の導入
> コレ。なんか良いね。

競争で打ち勝つことを考えて今だって起きている時間ほとんど研究室にいるのに，
こんな制度が導入されたら週7日労働のまま給料3日分にされるだけのような気がする。

フェミニスト以外は、なんだかんだ言っても主婦が一番楽な職業と思っていると思うんだが

>>196
社会に出て働くよりも楽な部分は多いと思うけど、
楽しみを見いだせない人には家の中で単純作業の繰り返しってのはきつい気もする。

>丹羽雅子奈良女子大学長

救いようがないバカですね。

>>195
こーゆーのって技官の話やないの？

教官には適応できないやろ。

>>199
それを適用するために
どんどん学位を乱発するんだろうな･･･

そして漏れのPD期間が長くなっていく・・・
今年度ポストが見つからなかったら、婚約破棄するよ

男性差別と男性蔑視を禁止する法律を作ってほしい人は、首相官邸までメールを！
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党本部(自民党にもの申すメールフォーム) http://ime.nu/www.jimin.jp/
民主党本部 http://ime.nu/www.dpj.or.jp/
総務省(国の行政に対する苦情受付) http://ime.nu/www.soumu.go.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ime.nu/www.soumu.go.jp/kansatu/tizu.htm
総務省へのご意見・ご要望 http://ime.nu/www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
法務省 http://ime.nu/www.moj.go.jp/

大学や研究所などの教育研究分野で、在日の社会参画の支援策を検討してきた
文部科学省の懇談会（座長・丹羽雅子奈良女子大学長）は２５日、新規に研究者
を採用する場合は、少なくとも３０％程度を在日とすることを目標にすべきだとする
第１次報告をまとめた。
　
懇談会は、第一線で働き続ける上で出産や子育て、介護など、日本人より生活面の影
響を受けやすい在日の支援策を検討。
　
具体策として、在日採用目標のほか（１）採用や処遇、業績評価での透明で公正な
システムの導入（２）週３日のワークシェアリングなど多様な勤務形態の導入（３）大学
の敷地内などへの保育施設の整備−などを盛り込んだ。
　
今回は特に在日の参画が少ない教育研究分野を取り上げ、秋ごろの第２次報告では
同分野以外の支援策をまとめる予定。

マスコミ各社〜
徳島新聞：[email protected] 読売新聞：[email protected]
朝日新聞：[email protected] 毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected] 日経新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected] 東京新聞：[email protected]
北海道新聞：[email protected] 河北新報社：[email protected]
新潟日報：[email protected] 大阪日日新聞：[email protected]
神戸新聞：[email protected] 中國新聞：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected] 夕刊フジ：[email protected]
日刊スポーツ：[email protected] スポーツニッポン：[email protected]
報知新聞社：[email protected] 週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected] 週刊文春：[email protected]
週刊新潮：[email protected] AERA：[email protected]
サンデー毎日：[email protected] 噂の真相：[email protected]
サンスポ：[email protected] 中日スポーツ：[email protected]
東京中日スポーツ：[email protected] デイリースポーツ：[email protected]
東スポ：[email protected]
時事通信社：[email protected] 共同通信社：[email protected]

>>1
さすが文科省！
発想がいかにもお役所的である。
今の日本に求められているのは形式的な女性進出ではない！
女性国会議員の実情を見ればいかに悲惨そのものであるかがよくわかる。
かといって男性国会議員もどうしもないくらい低能であるが女性はさらに
その上をいっている。
今の日本に求められているのは能力のある人がきちんと認められるのかと
いうことである。
女性でも有能ならもろんトップに立っていいと思う。
遠山文科相はトップに立てるだけの能力があるのか大いに疑問だ。
>>1 は「ゆとり教育」を打ち出して日本を破壊しようとする文科省が
考えそうなことである。

　アファーマティブアクションにしろ、ガキ共への“人権配慮”にしろ、
なんでアメリカで20〜30年前にやって失敗したことを、今頃になって
やりやがりますか？

>丹羽雅子奈良女子大学長

こういう人がいるから
「やっぱり女はダメだ」
てことになるんですよ．

自滅じゃないですか

おいおい、能力はどうでも良いんか？
男女の区別を撤廃して実力基準で採用するよう勧告するとかなら分かるが、
何で一定の割合での採用を強要という方向性に向かうんだ？
中坊並の発想っすよ、丹羽雅子奈良女子大学長さん

>>206
> >丹羽雅子奈良女子大学長
> こういう人がいるから
> 「やっぱり女はダメだ」
> てことになるんですよ．
> 自滅じゃないですか

そうなんだよなぁ・・・
すぐこういう発想に走るから、
「重要な決定を下す立場には女を配置しない」
っていう暗黙の了解ができちゃったりするんだよ。

もちろん、すべての女性が丹羽雅子奈良女子大学長みたいな
短絡的思考だとは思っていないけど、
あらかじめ予想できるリスクはできるだけ回避しようと思うのは当然。

丹羽雅子なら女子大学長は女性研究者の足を引っ張っているのではないのか？
少なくともうちの研究室のベテラン秘書さんは怒っていたぞ！

なんか、女性の人権の向上を主張する奴って、田嶋とかこいつとか

　キ　チ　ガ　イ　し　か　い　な　い　の　か　？　

　　女　性　の　プ　ロ　市　民　は　？

ライスのように優秀だったらいいが。

うちの大学の教授（♀）は、「私の息子は勉強せずに東大に行った」が口癖で、
週に２日しか大学にこず、家は大学から150km離れたところにあり、通勤に
片道３時間かかる。そして組合運動には熱心だ。本来の仕事を忘れた人を１名
知っているだけで、こういう話を聞くとゲンナリします。

> （２）週３日のワークシェアリングなど多様な勤務形態の導入

研究を単純労働か何かと勘違いしてらっしゃるようです。

お役所仕事でもワークシェアリングなんて難しいだろうになあ。
それを研究のような競争の激しい世界で，，，，
たとえ，技官のみに適応されたとしても，ボスや
その女性技官と仕事が近いポスドクや院生は，さぞかし仕事がやりにくいだろう。

実社会で役に立たない道楽みたいな研究はオンナには無理

　何でそんなに男の子必死なん？
　ざっと見たところ>193がごくごく真っ当なレス（>1でのソース
以上に）とは思うけど。

　確かに数値目標はクォータ制みたいでいかがかと思うけど、あまりに盲目的な
レスが多くないか？　これって別にクォータ制導入とかいう話ではなくて、ただ
現況の研究者ムラがあまりに男性社会よりに作られているからそれを是正するって
いう話でしょ。「フランクリンの奪われた栄光」の世界がまだまだ残っているしね。

　それと、劣悪な研究環境の改善とかは、ユニバーサルデザインとかと同じで誰に
とっても益するものだと思うけど。皆さんはマゾヒストみたいだからそうでもないよう
だけど。そうだ。蝋燭垂らしてあげようか




>210
そんな香具師は男でも女でもいるだろ（本業＜＜組合ほか副業）。一を見てマンを
知ったつもりでいるのかよ。

>211
例はあまり良くないけど、むしろ単純労働より研究等の方がフレクシブルな勤務形態は
取り入れやすいと思うのですが…　ま、大学の研究室は実質そんなもなだけどよ。

>>214
＞蝋燭垂らしてあげようか
是非！おながいします。

千葉県の例もあるからな。千葉県の採用が今どういうことになっているか、
マスコミはほとんど報道してないだろ。

>>216
どうなってんの？

おかしい｡なぜ数値目標をつけるのか｡
それこそ男女差別になってしまう｡
環境整備には賛成だが｡

また男性差別か！！！！！！！！！
絶対許せない！！！！！！！！！！！

>>214
研究に携わってる人のようですが，分野は？
私は生物・医学系ですが，あなたの意見はカナーリ？です。

それとホントに過去スレ読んで書いてる？

>220 自分も生物系で，>>214にはﾊｧ?って思いはした。けれど第一線とは全く
程遠く全然世界と勝負する必要の無い分野とか研究室とかもあるのはよく考えると
事実なんで，そういう所だったらたしかにフレキシブルな勤務体系で週3日位だけ
研究作業をするっていうのもありなんだろうなあと思った。
自分の周りでは普通に女性もコンピートしてポジションを取っているのでこのニュース
自体がどうかしているなあという気がする。

>>214

クォータ制，ユニバーサルデザイン，
「フランクリンの奪われた栄光」を説明せよ．

実際，数値目標なんかない現在でも，
女性研究者は資質を疑うような人が多い．

これくらいなら，研究者になれなかった男でも
いくらでもいるだろうってのが．

セクハラ無くす事が第一です

機会の平等なら認めるが結果の平等なら絶対に認めん！！

文科省＝日本最大の癌
今すぐ癌細胞の切除と罰を

強制的に女性を医者や弁護士や自衛隊や警察官にしようぜ

強制的にやって
男女平等にしようぜ

ｱﾒﾘｶでﾗﾃｨｰﾉやﾆｶﾞｰの枠を作った事があった。
余計差別を悪化させた為取りやめ

座長・丹羽雅子奈良女子大学長
こいつは、研究なんかやってこなかったんだろうな。
学内政治でのし上がってきたんだろうな。
じゃなきゃ、こんなキチガイな報告を出せるわけがない。

>>229
それはありえる．

丹羽雅子奈良女子大学長の
研究業績の評価きぼん

>>229
自分で調べてみろ。

丹羽雅子のサイトに行ってみたが、論文の数はそれなりに出しているんだな。
じゃあなんで、こうキチガイな報告を出せるんだ？
自分の専門分野だと女性比率が３０％を超えているのか？それをあらゆる分野に
あてはめてしまったのか？そうとしか考えられん。

優秀で国益なり人のためになるなら
女だろうが男だろうがいいじゃないかなぁ。
意味わかんねぇ。

>>232
数は関係ない．
タイトルからみると，同じような内容ぽいのばかりだった．
中身スカスカなんじゃないかな．

TV：「今日、東北大学でおきたセクハラ事件の公判が、片平の仙台高等裁判所で 〜略〜」
妹：「セクハラ野郎なんて全員ぶち殺せばいいんだよ」
俺：「おまえは男の生理現象ってもんをまるで理解してないな」
妹：「いつか私の鞄の中に使用済みコンドーム入れられてたときあったよな？　あれが生理現象？」
俺：「まじめな話に気狂い野郎の例を持ち出すな」
妹：「ふざけろよ　男なんてみんな同じだバーカ」
俺：「なんだともういっぺん言ってみろ　ぶっ殺すぞこの野郎」
TV：「(関係者がぞくぞくと入廷して行く)」
妹：「・・・・・・・・・・・・セクハラされた被害者ってドレ？」
俺：「・・・・・・・・さぁ？・・・・・・・弁護士に一任して今日は来ねえんじゃねえの？」
妹：「男ってあんなのでもセクハラできるんだ(ﾌﾟ)　見境なしだね(ｹﾞﾗ)」
俺：「・・・・・・・・・・」
妹：「なんとか言えよ？　生理現象なんだろ？　さっきまで気狂いがどうとかいってたよな？」
俺：「・・・・・・・・・・」
妹：「(おもむろに携帯を取り出し電話を始める)　あ〜J(女:仮名)。さっきのニュース見た？　そんでさあ今、バカ兄と 〜略〜」

ぶっ殺してやろうかと思った一瞬ですた。
女性研究者支援だか、なんだか知らんけどあの悪夢再びってのは勘弁でつ。

>228
余計差別を悪化させたっていうのは本当か？同和対策で、日本はそれをやっているわけだが、利権に対する怒りと差別は全く異なる感情だろ。
本当に“差別”を悪化させたのか？

ホント、文科省って、こんなことしか仕事してないのかよ。
遠○のデブを見ると刺し殺したくなる。

フェミ政策にはもうウンザリだ。

無意味な報告するんじゃね-よ

女子100％・男子0％の女子大はどうなるんだ？
あからさまな性差別だろ。
（防衛大学だって、女子が入学できるようになったのに。）
しかも国立大学は国の金で性差別を助長していることにならないか？
国立の奈良女子大の学長が言っても説得力ないな。

３０％も女がいる学会も限られてるんじゃないか。
例えば工学部土木工学科や工業化学科なんて１００人中９９人が男なんて言う
学校なんて結構あるぞ。

＜男性差別採用＞
新規に研究者を採用する場合は、少なくとも３０％程度を女性とすることを目標にすべき

＜平等な採用＞
新規に研究者を採用する場合は、試験などにより能力を判定し、優秀な研究者を男女平等に採用する事を目標にするべき

**********************************************************
丹羽雅子は、こんな基本的なことすら理解できてないらしい。なんで男より頭の悪い女を、強制的に入れてやらなければいけないのだ？
丹羽雅子のような差別主義者がいるせいで、いつまでたっても女性の社会進出ができないのだ。丹羽雅子はジャマなので死ね。

企業が採りたい様に採ったらだめなの？
企業は利益を生み出してくれる人物を雇うんだから。
利益を侵害してまで男女比がどうとかいう必要性を感じない。

医者の世界では女が増えてきたっす。
うちの医局に入る新人も半分以上女っす。
みんながんばってるよ。

できる香具師は男女問わず偉くなればいい。それだけのことじゃ。
最初に数値目標ありきって、何じゃそりゃ？
丹羽学長ってよほど頭が不自由なんだね（ｗ

B枠にK枠にこんどはフェミ枠かよ・・・
枠ばっかりだな（ｗ

この丹羽雅子って人，経歴みると，ずっと奈良女子大で，
そういう，ある意味，異常な環境に長年さらされて，
まともな判断ができなくなってるんじゃないかと思う．

こういう人が学長とか文部省の委員とかの
要職についているのは問題だ．

単純に考えて、「男性に対するセクハラ」なのですが。＞女の学長

http://www.jca.apc.org/tcsse/yobo/mosi-syobo1999.html

これが、国会で承認され新法となりました

ポスト探し中の女性ですが、こういうやりかたには反対です。
そんなことするより、専業主婦優遇政策をやめて激しく競争させればいい。
そうすれば人の意識も代わるし、働く女性を支えるシステムも自然にできるはず。
結果として、女性研究者も今より増えるとおもう。

別に女が上司だろうがいいけどさ。

○○％以上じゃないといけないってなんだ？

>>249
専業主婦優遇＝潜在的失業者の家庭内雇用による雇用市場での競争緩和なのがわからない女性の方の多いのには驚きます。
家の妻もPh.Dはもっていますが非常勤３コマで１０３万円の枠に収めてます。
（私は専任）。
配偶者特別控除がなくなると彼女はもっとコマ数増やすといってます。
結果的に雇用市場には低賃金労働に甘んじる女性労働者が大量に流入するので
ポスト探し中の方はますます苦労するのですが。
雇う側にとっては得な話ですが雇われる側には損としか思えませんが。

海外からなんだけど、いろんな分野の重要なポストに
ほとんど女性がいないのは、欧米では意識として発展途上国並みに
扱われるのは事実なんだよね。
小泉内閣が女性の大臣増やしたのも納得できる。
海外の新聞や文献でも、日本の抑圧された女性像というのに焦点を
あてていて、日本＝女性蔑視の国＝欧米諸国からはかけ離れた存在
というのを暗に示唆している。
つまり内側からというよりも、この問題に関しては外圧が物凄いんだと思う。
欧米とならぶには、経済力だけでなく価値観が一緒でないとまずいっぽい。

外務大臣
法務大臣
文部科学大臣
女性じゃん。

政界と官界と学界は、まあ数値目標はある程度あってもしかたないだろう。

自由主義市場経済の社会ではでも財界にどれだけ女性が進出できるかが
ほんとうの女性の社会的地位を示す指標とされるべきではないかとも思う。

>>254　ある程度あってもしかたないだろう
確かに、男性の視点のみの偏った研究になる事は無くなるかも知れないが、
果たしてそれだけのメリットがあるのか。
女性からの視点というものに、有能な男を切り捨てるだけの価値があるとは思えない。

にしてもここまで明確な差別が罷り通るようになったら本当に日本は終わりだな。
女で高い役職に就いている奴にはろくなのが居ない。

正直に言えよ。

理工系の奴は正直女子が少なくてなっかりだろ。

思いっきり憲法違反だろ・・・

日本田嶋化計画だな。

「女性採用目標」って何？
何人以上は雇いなさいってこと？
それは反対だな。

>>255
視点というものは常に偏りが避けられないものであって、完全な中立公平なんぞというのは
言葉のうえだけのことでしょ。
発言者が女性だからといって、女性からの視点をもっているとは限らないし、女性
ったって考え方や立場は千差万別だとおもう。

そもそも工学部の学生とか3割も女いねーだろ。
せめて、人数の比率に合わせろよ。

それとも、全体でという事かな？なんか大雑把だな目標だな。

男性研究員「どうせおまえ、”枠”で採用されたんだろ？」

女性研究員「うっ・・・・・・・・・・・・・・・・・。」

どんな分野でも男女比が１：１でないと都合が悪いのか?

まあいい事なんじゃないの
この前男女板いったらなんかすげぇなホント
あそこの住人なら憤慨しそうな話題だ。

また国力が落ちる。
公正な競争を阻害してどうするんだよ。

女って基本的に人の顔色うかがうばっかりで，
自分で努力して向上しようとかそういうのないでしょ？

これほど，反対意見が少ないスレもめずらしいな

女性優遇かよ

>>266
そうなの？うちの会社とは逆の傾向だな。

女性にとって働きにくい環境→男性の領分
男性にとって働きにくい環境→女性の領分

女性研究者は文化省が関与しなければいけないほど冷遇されてるのか？
どれだけ酷い状況なのか知りたいものだな

十分に才能ある多くの男がポスドクでくすぶっていたり，
研究職あきらめたりしている現状なのに．

彼らが浮かばれないじゃないか．

実力主義とか成果主義とか言っておきながら、女性だけ優遇・・・

なんか違うだろ。

ソー言えば、折れが高校の時、1クラス45人前後中、クラスに５〜６人しか女はいなかったぞ。
完全に試験の結果で分けられてると思うんだが。
まぁ、日本一東大進学者数の多い公立高校だったが。

>>256
>理工系の奴は正直女子が少なくてなっかりだろ。

いやもう、本当にその通り。
学会見てみろ。嫌になるくらい男ばっかりだぞ。
ポスターセッション行ってみろ。ごく稀にいる女性研究者の発表には人が集まるぞ。

女性の研究者の数は増えて欲しい。これは多くの男性研究者の願望と言って
いいだろう。女大好き！
しかししかし、女性の理系志望者自体が絶望的なまでに少ない現状では、どうにもならない。
学部からして、女子がいないのだ。５％もいれば御の字だろう。
大学院、特に博士課程ともなれば更に率は減る。

もし本当に女性の理系研究者の割合を増やしたければ、この懇談会は、女性の意識を
いかに理系分野に向けさせるかということを議論しなければならない。
現状は、制度やセクハラ対策をしたところで３０％なんか夢の又夢なのだ。
やるべきことは、女性の意識改革。これなくして何も始まらない。

もともとこの道に進む女性も少ないのに数値目標設定してどうするんだろう。
世に出られないから女性がこの道を選択しないわけでもないと思うけどなぁ。

>>275
>>もし本当に女性の理系研究者の割合を増やしたければ、この懇談会は、女性の意識を
>>いかに理系分野に向けさせるかということを議論しなければならない。

もう、すっげー同意。最近は男性も少ないけどね。母集団の数が明らかに減っている。
試験が暗記だけじゃやっていけないからだろうか。誰も知らないことを知りたいと思わないのだろうか？

これ憲法違反だろ

あーでも、就職説明会の時に教授が
「会社の人事担当から聞いたはなしだけど
女と男二人のうちどっち会社に入れるかかといえば
同じ能力なら男
女のほうが１ランク能力が上なら男
女のほうが２ランクぐらい能力が上ならどっちとるか迷う
女のほうが３ランクぐらい能力が上なら女にしようかなと思う

数年前に聞いた話だけど今でもそうなのかね。

>>244
医学部の入学試験でも女性優遇が行われたと
いうのは聞いてるよ

ひどいな！男性差別だね！！！！！！！
しかも、だいたい失業率が男性の方が高いんだよ？

明らかに就職における男性差別が行われているね。
朝日新聞は師ね！！！！！

だいたい、３０％って数字はどっから出てきたんだよ！！！！！！！！！！！！！！

>だいたい、３０％って数字は どっから出てきたんだよ

丹羽雅子の脳みその中。

ひどい話だよ、まったく。
女性研究者の卵が三割いて、プロの女性研究者がそれより少ない
っていうならあからさまな差別だから、こういう政策も必要でしょ。

でも、博士課程にどれだけ女性がいるって言うんだよ？
うちは理工学系学科のみの大学だが、先週の卒業式で、博士号を授与された女性は
四十名中二名のみ、しかも社会人の論文博士だったぞ。

少ない女性をたくさん採用しなければならないとなると、
レベルの低い女性まで採用せざるを得なくなる一方
優秀な男性が職にあぶれる可能性が高くなる。

亡国政策ですな。

だいたい、丹羽雅子のいる奈良女子大学の家政学科では
男性の研究員が３０％いるのか？？
男性の少ない家政学とかの研究者は、女性独占でいいのかよ？？

国立お茶の水女子大は実は男性でも入ることができるんだそうだ。
募集要項に「女子に限る」と書くと性差別だからね。

しかし、今まで男子から願書が提出されたことはないらしい。


って言う話を高校時代に聞いたんだけど、これって本当？？

またこういう男性差別か。
いい加減にして欲しいものだ。

もしクオータ制（割り当て）を目論んでいるのなら反対っす。
逆差別になってしまう。

＞　だいたい、丹羽雅子のいる奈良女子大学の家政学科では
＞　男性の研究員が３０％いるのか？？
＞　男性の少ない家政学とかの研究者は、女性独占でいいのかよ？？

フェミが最も苦手とするのが、↑のような入れ替え論ですよね？>>285
中学生でもできる初歩問題だと思います。くだんの女学長はバカですねえ。（笑）

自分は大学時代に社会学科にいたんだけど、何だって女の研究者ってのは
話を全部ジェンダーに持って行くんだろう。
話す内容が同じ連中を3割も雇わなくていいよ、邪魔。

女性だという理由で研究職採用を
却下されたという状況は聞いたことがない．
当方，工学系だが．

働いてさえいれば、日本は女天国だな
手厚い保護に子供産んだら税金で育児援助、就職も優遇に、介護支援か？

ｹｺｰﾝして子供可愛さからいったん専業になると、一生地獄だがな

女性政策も、両極端になって来たな

あげ

>>286

群馬女子大学、女子美術大学の大学院は確か男も募集していたような･･･。うろ覚えだけど。
どっちも女だけでは経営が成り立たないんだろう。

俺は文学専攻なんだけど、御茶ノ水（大学院）にはいい先生がいるし授業料が安いので入学したいと思っていたが、
あからさまな差別のせいで断念させられた。

研究に男も女もなく
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/hakusyo/07/04.html
女性登用は「特別扱い」？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/hakusyo/07/05.html
毎日新聞のwebから消えてるのでgoogleのキャッシュ

丹羽雅子の経歴
http://www.nara-wu.ac.jp/life/tas/niwa/index-jp.html

なんじゃ、こりゃ。教授になるまで一瞬たりとも男女共学の学校に在籍したことがないのか！
こんな奴がジェンダー問題を語れるのかよ？
加えて男性からの競争者が一切ない「家政」の分野で甘やかされて育ってるし。
（しかも著書は共著ばっかりで、一冊も自分だけで書いていない。それで学長になれるとは･･･。）

昭和 27年 3月 奈良女子大学 付属高等学校卒業
昭和 31年 3月 奈良女子大学 家政学部 被服学科卒業
昭和 32年 3月 奈良女子大学 家政学専攻科修了
昭和 33年 3月 奈良女子大学 家政学部専攻生修了

昭和 33年 4月 奈良女子大学 家政学部 非常勤講師（昭和36.6.30まで）
昭和 36年 4月 大阪信愛女学院短期大学 講師（昭和36.6.30まで）　
昭和 36年 7月 文部教官奈良女子大学助手 家政学部に採用
昭和 41年 4月 奈良女子大学講師 家政学部に昇任
昭和 41年 4月 奈良女子大学 大学院家政学研究科担当（現在に至る）
昭和 44年 4月 奈良女子大学 助教授 家政学部に昇任
昭和 53年 4月 奈良女子大学 教授 家政学部に昇任

　最低だな。それじゃ女の少ないところに行けば確実に採用されるじゃん。

丹羽雅子は男性差別主義者。人間のクズ。おまえは社会のゴミなので今すぐ死ね。
ヒットラー以下の最低の差別だな。まだヒットラーの方が「自分は差別している」と公言していただけマシだ。
丹羽雅子は「男女平等のために」といってるからな。史上最悪のオタメゴカシ。

>>295
クサレ毎日の記事だから反論するだけレスの無駄だが、
「研究に男も女も無い」んなら、女の割合が何％だろうと関係ないだろ！！

>>294

今の大学院は「留学生」以外は儲からんのよ。
普通の学生の学費だけじゃ、大学院専任教員の人件費にならんし。

女子大が大学院だけ男子に門戸を開放するのは「単なるポーズ」だし。

>>299
記事読まずに言ってるだろ
05.htmlの方は笑えるから読んでおくといい

おれは30%という目標を強制することには反対
能力と結果で評価されるべきであり、男であるとか女である
ということを採用や評価の理由にすることがおかしい
>>279は理解できるが、いつまでもそれではいかんだろうし

だれかこの問題を国会に上げる政治家はいないのかよ。
これで文部科学大臣を辞職に追い込め！

「ゆとり教育」に「円周率３」に「朝鮮学校への大学受験資格付与」に「これ」・・・・
いいかげんにしろ！！　もう文部科学省に破防法適用してくれ。

反対が強くても文部省がその気になれば，
あからさまな強制でなくとも，
目標を達した機関から優先的に予算を配分する，
ということにすれば，現場の反対が強くても，
影響せざるを得ない．

すごーくやりきれないね〜

能力を無視して女性を不採用にしているならわかるが、
単に３０％目標っていうのは逆差別じゃないのか？
本当に能力のある女性にとってはいい迷惑だな。
文部省はゆとり教育とか朝鮮学校の大学資格検討とか
本当に日本を駄目にすることしかしないね。

↑　庭先生、奈良人だったんですね。
　　あの、奈良女子では 女のセンセのほうが威勢がいいから、
　　それも割り引いて考えて下さい

支援か。。結局助けなきゃいけないって事は能力が劣るって事
じゃないんすか。

http://www.city.abiko.chiba.jp/information/bulletin/0716/2_01syokuinnbosyuu.html

女性限定の募集枠登場！
堂本！！ふざけてんじゃねーぞゴルァ！！

馬鹿げてるなあ…
高尚な目標のためには、質なんざ関係ございませんってか。

うちの市役所は新卒採用は１：１で文科省より進んでることになるが､受験の男女差は４：１！！
いくらなんでもちょっと公正じゃないよね

採用されたからいいものを

枠の中の人も大変だな

千葉を何とかしろ。

>>308
これって引っかかるんじゃないか？
「女性限定」だから無問題なのか？

「女性管理職３０％に」男女参画会議最終報告
政府の男女共同参画会議（議長・福田官房長官）が来月８日に決定する
女性支援策の最終報告書が２９日、明らかになった。
行政や企業、研究機関など社会のあらゆる分野の「指導的地位」で女性
が占める割合を２０２０年までに３０％程度に引き上げる目標を掲げている。
政府は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の是正を目指す
計画策定を義務づける
男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の検討に入る方針だ。
報告書は、同会議の基本問題専門調査会（会長＝岩男寿美子・武蔵工大教授）がまとめた。
「世界的に見ても女性の能力が活（い）かされず、活躍度が極めて低い
日本の女性へのチャレンジ支援は緊要の課題」
と指摘したうえで、「社会のあらゆる分野において２０２０年までに
指導的地位に女性が占める割合が少なくとも３０％程度になるよう
期待する」と明記した。
「指導的地位」については、国会議員、自治体の首長、国家公務員の管理職、
裁判官・検察官・弁護士、大学教授などを例示した。国家公務員の管理職の場合、
女性が占める割合は米国の２３・１％に比べて日本は１・４％（２００１年現在）。
企業の女性管理職の割合も米国の４５・１％に対し日本は８・９％（同）と極めて低い。
また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置
（ポジティブ・アクション）として、
〈１〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
〈２〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
〈３〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順位をつける
――ことなどを提言している。

結果の平等を法律で強制する女得男卑の奇形左翼フェミファシズム。

女は打算的だからな。
頭がイイ女はもっと金になりそうな医者、弁護士なんかになる。
３Kの理系研究者なんかは論外。

カワイイ女は結婚。

つーか自分は研究者じゃないけど全く馬鹿にした話だよな。
だったらまず理学部に三割女を入学させるべし！！

やっぱり、大臣の選定ここでも間違ってるよな。
曽野綾子さんなら、こんな話ばかげてるで終わりやん。

違憲訴訟はできないのか？

もしこんな政策が断行されて
不利益を受ける人がでたら訴訟だろうね

＞新規に研究者を採用する場合は、少なくとも３０％程度を女性

雇用機会均等法で、こういった募集は禁止になってる筈だろう

これが当たり前になるのかな・・・・・・

平成１４年千葉県職員採用試験結果（千葉県は女性知事）
　　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
上級行政　　　男　　８２名　　３４名　　　　４１％
　　　　　　　女　　１８名　　１６名　　　　８９％
中級警察事務　男　１８３名　　５４名　　　　２９％
　　　　　　　女　　７０名　　３５名　　　　５０％
初級行政　　　男　　３６名　　　９名　　　　２５％
　　　　　　　女　　２４名　　１１名　　　　４６％
初級警察事務　男　　１７名　　　８名　　　　４７％
　　　　　　　女　　６４名　　３１名　　　　４８％
　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
総計　　　　　男　　３１８名　１０５名　　　３３％
　　　　　　　女　　１７６名　　９３名　　　５３％

以前、こんな話を聞いて驚きました。皆さま、既にご存知とおもいますが。

アメリカでしたっけ?女性優遇処置である医大の生徒の女性の人数を水増し・・・
もちろん、本当なら入れないレベルのおバカ。そいつらが医師免許とって、
社会に出てきた。それを知っている患者様、女医さんに見てもらうとき、
どの医大だったのか？チェックを入れるようになった。
ある女医さんは本当に頭が良く実力でその医大に入ったが、開業後、患者から
優遇で入ったバカ女では？という疑いをかけられ、患者さんが来なくなった・・・・。

バカ女を優遇した為に起きた差別、一時が万時、この先起こりうる差別。
これをフェミさんはどう弁明・優遇してあげるのでしょうか？

優遇女は、医師免許に＜優遇＞とでも赤ハンコ押しておけって感じ（笑）

ちょっと、この懇談会ってやつの議事録読みたいね。
文部科学省のサイトにウプされると思うけど、まだかな。

なぜ「男女の研究能力の差はないのだから女性比率を５０％にすべきだ」とあなたたちは主張しないのか、と聞いたら
連中は果たしてなんと答えるのだろうか？

>>323
なるほど、確かにそうだね。

恐らくとりあえず現実的な路線ということで30％なんだろうけど、女が職につかないのは男が圧迫しているというより、実のところ女自身が望んでいない、という現実をどう見るのかね？

>>324同意。女性側にその意思がない。この状況を変えなければ全然変化が生まれない。

そりゃそのほうがいい