【石川】子どもに携帯持たせない。ののいちっ子を育てる町民会議が啓発活動

子どもには携帯電話を持たさない―。
野々市町の青少年健全育成団体「ののいちっ子を育てる町民会議」は新年度に設ける
携帯電話対策部会（プロジェクトＫ）の活動方針として、小中学生が携帯電話を持たないよう
各種の啓発を進めていくことを決めた。
出会い系サイトをめぐる事件が増える中、「適切な利用」の呼び掛けでは限界があるとして
町ぐるみで「持たない」雰囲気づくりに取り組む。

第一回携帯電話対策準備会が二十日夜、町民会議常任委員のＰＴＡ会長や小学校長、
町教育担当職員ら八人が出席して町ふれあい会館で開かれ、今後の活動を話し合った。

「携帯電話を持たさない」「携帯電話の適切な利用」の双方について意見を交わし、
持たせた場合はメールやインターネットの利用を制限すればいいという指摘もあった。

以下略

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20030322002.htm

あ

でもさー

はぁ？

げ

【石川】子どもに携帯持たせない。ののいちっ子を育てる町民会議が啓発活動
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048275155/

自分で立てたスレだぞw >>1

>>2逝っていいyo

ぶさいく狂った？
自分で重複

>>1は荒らし。

早すぎだよ！前スレまだ５００位だろ

取り合えず上げつづけとこう

>>1は共有キャップ

（　´,_ゝ`）

>>1
何がやりたいんだ？
相当なバカだな。

(´,_ゝ｀)

ぶさいく狂ったか

本気で忘れてた、スマン

共有キャップっていやですね。

age

>>1
( ´∀`)σ)Д`)

全く同じスレッドタイトルで、全く同じ内容で、同じ奴が重複


あきれてものもいえません。

記念ぱぺぽ

間違えてこっちにカキコしそうになったぞ。


さて、スレストまで後いくつレスが付くのかな。

デジャブだ。俺はかつてこの>>1を見た気がする。
俺には未来予知の能力があるに違いない。
あぁ見える。

来月北朝鮮が参戦するよ

間違えてこっちにカキコしちゃったよ。

あれ？

うりゃ

おれこっちでいいや

なにこれ！！超常現象？記念パピコ

>>1
>以下略

既に立ってる方では略してないのにね。
　
　

↓スレスト

止めたよニヤリ

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　 /　ヾ　ｶﾞﾊﾞｯ
　　　/　　∋oノハヽo∈
　　 /　　　　(　´�D｀)　　l|l　　＜ ののたんれす！
　　/　　l|l　 （　つ　つ
　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣| 　
　　|　 　 　 　 |　辻 希 美　| 　
　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|

　　　　 　 　 i /~⌒ ヽ　 　　 /　 /　　　 | 　 　 ＼　γ~⌒ヽ i　　　　　　　.　　　
────―i {　　 　 } 　　／　 /　 　 　 | 　　 　 ヽ i 　　　 }i────―　+
　　　　　 　 / ヽ_＿,ノ __／　　/　　　　　 |　　　　　 ヽ､___,ノ |　　　　　. 　.　　
＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ＿＿＿＿　。. ★　　☆
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　。.　　　　.
　　　　　 i　　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　　 ＼ 　　　|　　　.　☆　　+
.　　　　　| 　 　　 　 ..::::::::::::；..　　 　 ＿　 　＿　 　 　..::；::::. .|　+　.　　　.　.
　　　　　 |　　　　　　　　 　　　 　 　 | 　 　 /　　　 　 　　　 |　　　　.　.　　　
　　　　　 ヽ　 　 γ´~⌒ヽ., 　.　 　　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.　
　　　　　　 ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　　　 　＼/　　　　　　　|　　　　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★

さいたまッ子は近隣の県から「タマッ子」って呼ばれていますよ。

　　　　 　 　 i /~⌒ ヽ　 　　 /　 /　　　 | 　 　 ＼　γ~⌒ヽ i　　　　　　　.　　　
────―i {　　 　 } 　　／　 /　 　 　 | 　　 　 ヽ i 　　　 }i────―　+
　　　　　 　 / ヽ_＿,ノ __／　　/　　　　　 |　　　　　 ヽ､___,ノ |　　　　　. 　.　　
＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ＿＿＿＿　。. ★　　☆
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　。.　　　　.
　　　　　 i　　　　　 --==・==- 　　　　　　　　　--==・==-　|　　　.　☆　　+
.　　　　　| 　 　　 　 　　　　　　　 　 ＿　 　＿　 　 　　　　　|　+　.　　　.　.
　　　　　 |　　　　　　　　 　　　 　 　 | 　 　 /　　　 　 　　　 |　　　　.　.　　　
　　　　　 ヽ　 　 γ´~⌒ヽ., 　.　 　　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.　
　　　　　　 ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　　　 　＼/　　　　　　　|　　　　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★

ののスレの予感！

　　　∋oノハヽo∈
　　　　ｆ(´�D｀　∩
　　　　 ヽ　　　 ﾉ　　　　　はいっ！
　　　　　|　　　 |
　　　　 （_／＼_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（(　　（＼
　　　 と⌒ヽｊ　）　　　　　 燃焼系〜、燃焼系〜、ﾉ〜ﾉﾀﾝ式〜♪
　　　　　）　　 ヽ､ 　　　　燃焼系〜、燃焼系〜、ﾉ〜ﾉﾀﾝ式〜♪
　　　　 し(　、ﾍ ,)J
　　　　∋oノハヽヽo∈
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 　∋oノハヽo∈
　　　 　 (´�D｀　)ミ　 　　 こんな運動し〜なくても〜♪
　　　 　 , ヘ　　つ　　 　　燃焼系〜 ﾉﾝ ﾉﾝ ﾉﾝ ♪
　　　　（_,ﾍ､　　）
　　　　　 （./￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∋oノハヽo∈
　　　　 ( ´�D｀ )　　　 　　ﾉﾉﾀﾝ式♪
　　　　⊂　　　 つ 　　
　　　　　|　　　 |
　　　　 （_／＼_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うぉぉぉぉぉーーーーーーー
分身！！

ぴねんぱぴぴょ

高校生にも、持たすな

　　　　　 ／⌒⌒〆ヽ
　　　　　//ノノﾉ ＼ ヽ
　　　　　|(| ∩　 ∩ |)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 从ゝ_ ▽_ ノ 从　＜　新スレおめでとうございます！
　　　∋8ノハヽ8∈　＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（´�D｀　）_ ノ 　 |
　　　　　∪　.Ё|＿＿ノ|
　　　　　　∪ ∪

　　　∧∧
　ヽ(ﾟωﾟ=)　　　 　 ,,＿
　　（ｘ　　）〜　 ▼・∀・▼　MA〜! ﾏﾀ〜ﾘｲｺｳｾﾞ!
　 　 U U　　　 　mUUmﾂ

援助るの？禁止。

>>1
棄却。

キューバでは国民がパソコンを持つことは禁止されてるそうだ

21世紀になっても文明を否定するとは、老人達はいつもかわらん。

>>47
携帯に対抗するため、紙芝居を用いるそうだ。

携帯とは全然関係ないけど
町ぐるみで中学受験を否定していた。
特に高槻市立奥坂小学校の校区。

>>1
ローカル板にでも立てろやボケ

携帯を持たせないようにするんじゃなくて
持っていても出会い系サイトで如何わしい事をしないように育成しろよ。

営業妨害じゃないですか？

(´`ω´`ω´`ω´`ω´`)

ついに分裂症発動か！

きねんまきこ

やりすぎだって。こりゃ営業妨害だよ、明らかに。
こんなことやられちゃ商売あがったりだって。




堂々とクレームつけていいよ。ののいちの小中学生売春業者さん。

記念パピコ

むきゅ

２と３がまったく同じスレタイってのははじめて見た

全体主義万歳！

大政翼賛会の事言えねぇーな＞青少年健全育成団体

ぼうずがびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた

>>1
次スレZ

>>前スレ996の親父ウイルスこわいよー(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

納得のいく答えを書こう。

俺の行っていた学校では完全に携帯電話は禁止されていた。
理由、携帯電話を持つことは不良への前兆ということ。
あと、学校には必要のないものであるということ。

中学生がネットを通じて、どんな活動をしているんだろう。
うどん ◆udonJ.P/1Mはどんな刺激的なレスを返してくれるんだろう。
さっきはなぜか質問に答えず、逆に質問されてしまったが。

まあ、もう現れない可能性のほうが高いが。

第弐スレデスヨ

前スレで熱くなって啓蒙活動を肯定してるヴァカが居たけど、
ああいう奴はニュース23とか好きそうだな。
まったくヴァカが多いね。

つーか、親はガキの携帯の履歴をチェックしとけ。
プライバシーの侵害だ！と宣うガキには携帯やるな。

>2c64wMSg

人間関係から逃げた奴はどんな活動してるかって？
そういう奴はいつの時代も一定数存在してるよ。ソースは俺の小中学生時代だよ。

で、中学生の携帯を規制すれば人間関係から逃避する奴は
減少するのか？ソースは？

>>66
お前、レッテル貼りしてるだけじゃん。

前スレ996

＞996 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/03/24 15:59 ID:uiUXm7qw
＞まぁ、うちの娘が大きくなったら（中学生くらい）携帯は持たせてやる
＞PCも与える
＞
＞しかし、俺がハックして監視してるがｗ
＞悪影響を与えそうなものを削除していく親父ウイルス。

お前の娘の処女は俺様がクラックしてやるｗ

手と携帯の間に空気の膜を作って持たないようにする

>>71
ドラえもん？

オレの使ってる携帯、デジタルフォンのだから
メールもネットも素で使えません
バッテリーも２時間しか持ちません

>>70
お前のアナル処女をクラックするぜ

>>68
だから、中学生はネットを通じてどんな活動をしているんだ。
お前はそこをはぐらかしている。さっき自信たっぷりに言っていただろう。
具体例を挙げてくれ。

>>64
>中学生がネットを通じて、どんな活動をしているんだろう

なんか話がこんがらかってるけど、ネットを通じた活動？
だから携帯は単なる「談笑」ツールだって。
これから機能が向上すればもっと別な意味を持つようになる。そういうもんだよ携帯ってのは。

>>68
やめとけよ。2c64wMSgは綺麗ごとしか理解不能。
まともな人間関係なんて持って無いんだろうよ。

ノッチ？

デンジャラスのノッチはドクターべシュアに似ている

小中のうちに携帯を持たせれば変なことに使うことは明白。
これではいけない。

>>68

人間関係からの逃避以前に
人間関係が分からなくなる奴が居るぞ・・・・・


「お母さんがﾊﾞｸﾞった！」
「お父さん、メールで犬と話したいんだけど」
「メールできない子ってどうやって遊んでるの？」

>>77
多分、それはお前。
二言目には全体主義。こういう人間は社会に受け入れられえる可能性が低い。

むやみに禁止するのではなくて、携帯電話をどう使うかを啓蒙
するべきだろ。それができないもんだから、禁止するなんて、
大人の責任放棄もいいところ。

ちなみに、俺の住んでいた神奈川じゃ、バイク＝非行なんて
レッテルを貼られてて、高校生バイク禁止の｢３（＋１）ない」
運動なんてあったが、乗る奴は無視して隠れて乗ってたよ。

で、建前上存在するはずのない高校生ライダーへの安全教育も
できず、かえって逆効果だったよ。

みんな、考え過ぎ。

>>82
ほれ、答えなよ。
中学生の携帯を規制するとどーなるのかを。
携帯せえ規制すれば万事解決？

万事解決ではないなら・・・・・・、他にすべきことがあるんじゃないの？

携帯が発熱して80度ぐらいになる。物理的に持てない。

>>73
そういうのを中高生に与えとけば十分なんじゃないかな〜と。
良くて、電話番号でやりとりする100文字程度のメール機能つきで。

で、子供に携帯マナーを躾ける具体的な方法は？
それが難しいから規制の極論があるわけで。

躾がそんなに容易ならこの世にそうそう規制は存在しない。

>>83
そういう奴は安全教育しても無駄だよ、バイク禁止令が守れない奴が
どうして安全教育だけ真面目に聞くんだよ。

>>70
じゃあ、今のうちにパパが処女を奪っとくか・・・・

なんていう親は死ね。
でも、もう少し大きくなったら多分村村すると思うのでお風呂には一緒に入らないことにする。。。

>>88
んじゃ、容易な躾ってなんだよ？

空想だけで語ってるのがみえみえだよ。

>>85
他にするべきことがある・・・？同時進行でいいだろ。

規制すると・・・
メールなどでいらない時間を使わない。
援助交際を行う敷居が高くなる。
ネットに逃げ込む奴が減る。

誰が携帯を規制すれば万事解決と言った？少なくとも、いくつか改善されるところがあるだろう。

>>91

容易な躾なんて滅多にあるもんじゃねぇよ。
靴をきちんと整えて脱ぐのすら躾けにくい子供もいる。

空想だけで語ってるのはそっちだろ。
具体的な方法が全くないじゃないか。

「子供がマナーをもった社会にすればいい」


じゃあ具体的な躾け方は？

>>82
だって全体主義じゃん、こんなの。
問題は各世帯が納得して子供に持たせる／持たせないを決められない事じゃ無いのか？
ダメって風潮を作るよりも、親が子供をコントロールできていない方が問題だと思うが。

>>92
>メールなどでいらない時間を使わない。
>援助交際を行う敷居が高くなる。
>ネットに逃げ込む奴が減る。

まぁ、そこまでなら誰でも想像できるわな。
で、それってホントに可能なの？これだけの普及率を乗り越えることできる？

自分でも薄々できもしない、ありえない、ことを主張してることに気がついてるでしょ。
であれば、もっと現実的で建設的な主張がなぜ言えない？
あんたは現実から逃避して理想論騙ってるだけ。

悪い本があるから図書館には行かせない
悪い番組があるからテレビは見せない
悪い映画があるから映画館には行かせない
悪いサイトがあるから端末（携帯電話）を持たせない

最後だけおかしく感じない人がいるとしたら、メディアが若いからだねぇ。

子供同士で電話使うのにマナーが新たに必要なの？
いつも通りじゃぁだめなのかなぁ。
コミュニケーションのためのツールなんでしょう？
授業中に私語はしないとか、相手の気持ちを考えてものを言うとか、
知らない人について行かない、拾い食いはダメ･･etc
いつも通りのルールに準じて使えばいいんじゃないの？

うどんさんの言ってることの方が正しい

>>96

本や映画はその為の18禁



そんなの無駄だけどな。

>>96
図書館に悪い本があって、それが原因で中学生が売春でもはじめたら
やっぱり「悪い本があるから図書館には行かせない」という動きは
出てくるだろ、それら全部同列に並べる君の神経が解らんわ。

>>94
風潮が出来上がるのは、人々に支持された場合。

中学生以下携帯禁止と法律で明記され、しかも罰則ができたら、まあ全体主義と批判するのもいいだろう。
気に入らないからと言って、罰則もないただの提言にいきなり”全体主義”とレッテル貼りするのは明らかに異常。

そういう人間は、周りとの人間関係を上手く築ける可能性が低い。

>>96
上の3っはすでにフィルターかかってるだろ

>>93
>具体的な方法

それは各家庭の各親御さんたちが、自分の信じるやりかたで決めればいいわけだよ。

あんたは何を期待してんだ？
町民会議が万能で具体的な躾の方法を提示しないから
規制が必要だって？安直にもほどがあるよ。

>>95
まぁ、使わせるにしても、タダじゃないんだから･･･厨房の小遣いって今いくら位だ？

図書館や映画、テレビなどはある程度考えられて作られているが、
サイトは無秩序。

>>96
悪いサイトがあるから、安心だフォンにする。
これでオッケーだと思うが。

野々市は相変わらず田舎だなー

>>103

別に俺は規制に全面賛成なんかしていないさ。

だが各家庭で決めたやり方が成功しないから
規制なんて案が出てくるんだろ。


規制に反対するには携帯の害を開き直るか
躾に対するそこそこ成功する案を出さねばならない。

対案もろくに自分で考えられないのに批判などするのは
野党連中と一緒だ。

親が子供に携帯電話を持たせることで生まれる心配

・覚せい剤に手を出してしまうこと
・援助交際
・不純な関係

>>94
日本は国歌をうたうよう法律つくって指導するような国だから
今にはじまったことではないでしょう。　

ま、確かにコミュニケーションの範囲の飛躍的な拡大をもたらしたという点で
革命的ではあるな。インターネットのように。

練炭自殺でネット＝悪って言うのと変わらんわな

>>95
騙るの漢字間違えてるよ。

実際に100％禁止できると思う？←できないに決まってる。
それでも、悪影響を取り除こうという提言はする価値があるだろ。
毎日ＴＶでは携帯のＣＭが流され、みんな持て持てと宣伝されているわけなんだから、それに対するカウンターもあってしかるべきだろ。

実際に悪影響があるのに放置しておくのか？
で、君は悪影響があることについては反論しなかったね。認めてるのですな。

マナーや躾が行き詰ったから
規制になるんだ。


人間みんなが優しくて正しい人ばかりなら
刑法なんていらない。

しかし規制ばかりの世の中も息苦しい。

ならばどうやってより良い躾をするかだが
それが行き詰るとシンガポールのようになる。

>>110
　そんな法律ねえよ！

　あるって言うなら条文キボンヌ。

　あ、「作ればあるも〜ん」てのはナシね (^^;)/。

>>109
携帯ひとつで覚せい剤までたどり着けるやつは立派だな。

・・・国旗国歌法は？

>>110
国旗国歌法制定の経緯を知らないバカ発見。
あれは、権利を乱用するプロ市民と教師の活動の結果、作られたのだよ。

プリペイド携帯だったら問題ないのかｗ
そんでもってこいつらは無菌室で成人まで過ごすのか
ある意味すごいなぁと思うね。
物は意思を持たないからな。

エロサイトや犯罪を助長しかねないサイトは規制されてしかるべきだが
ネットの特性上、国際的な法を整備しないとどうにも出来ないわけで。

ま、自販機なくなろうが、中学生が普通にタバコ吸って酒飲んでるからな・・・
規制がそのまま効果を表すかどうかってのはな・・・・

iShot,写メールくらいはＯＫでもイイジャソ！！

>>112
放置はしないでしょう。
しかるべき人が出会い系サイトの規制案なりなんなりを考えているでしょう。
こういう対処こそ現実的で建設的なやり方なんじゃない？

それに比べてあんたは中学生からは一様に携帯を取り上げろろとのたまってるわけだ。
提言なんていうのはかってだが、あまりに放漫で無策な発言だってことは
あなた自身も気づいてはいるだろうってことを、俺は信じたいね。

>>96
全面的に同意するが、
図書館やテレビなんかじゃ、サイトの危険性のレベルなんて比べもんにならないけどな。

>>120
個人的にはカメラ付き携帯はウザイ。
何で本人が目の前にいるのに、まずカメラを向けるか・・・・

>>121
提言しているのは町民会議だが。
で、俺はそれを支持している。

規制が全く進んでいない現状を見て出てきた案に、規制が進むだろうっていうのは、詭弁ですよ。
また、ネットの規制が非常に難しいと言うのも知っているでしょ？

詭弁のパターン
3.自分に有利な将来像を予想する

>>1
石川　ってウンコするの？

結局、メリットとデメリットがあるものは（すべてがそうか）、
規制とか容認とかどこらへんで線引けばいい？

例のライフルなんかは、直接人命にかかわるから、
たとえ暴走するDQNがごく少数だとしてもばら撒かないでほしいが。
それでも必要性が増せば容認されるのか。

電話に関しては、登録されたサイトにしか接続できない仕様
のものならいいと思うんだけど。
料金とか、電磁波の影響（？）とかは別にして。

>>117
知ってるよ　主眼はそんなとこではないよ

ブロ市民がわるかろうが
結果的に国が　国歌を法によって規定
する事態におちいった。ホントはそれでは
解決にはならないけど、この国は、問題があるから
法で規定するって発想で解決したってこと

問題に対して　上から蓋をしめるってのは
とくにめずらしいことでもないし、いろいろな事項
についてここの住人はとくに反対もしないでしょ。

ゲームとか携帯とか自分にとってなくてはならないものの
ときだけつよく反発するのはやめれってことよ

法整備やネット規制や躾が行き詰ってる状態で
所有禁止に対する反論が

「誰かがちゃんとした規制をやってくれているだろう、
　各家庭等の躾に任せろ」
では無責任だろう

まぁ、話を元に戻すとあれだよ


小中学生から一様に携帯を取り上げるなんてナンセンス。
マナーや使い方を教えるのが先であって、持たせる持たせないは
親の躾にまかせるべき。


こんだけだよ。

躾が行き詰ってるから今の状態なんだって。

>>129
親の躾がなってないから問題になってるんだが。

>>129
指導程度で強制力なんてないでしょ。あのくらいの5万人くらいの街になると
親がいると判断すればわたせばいい。　子供にもあまりみせびらかすな
っていえばいいし。

>>130
具体的に考えよう。

あんたの子どもが「携帯欲しい！」という。
で、あんたはとりあえず買い与えた。
で、子どもが夢中になりすぎてオカシクなりかけている！
あんたはどうする？とりあえず行き詰まるのか？

てか
教育を放棄してる親が行政に責任転換している構図じゃないかい？
ヘタレ親が悪いんだろ

知らないので、ちょと質問。

公衆電話からテレクラに電話できるもんなんですか？
それと携帯から出会い系サイトに電話するのと、どうちがうんですか？

>>133
俺だったら100％取り上げるね。

>>あんたの子どもが「携帯欲しい！」という。
　で、あんたはとりあえず買い与えた。

たぶん現実にも　こういうバカ親はおおいんだろうね
で、あとで困ると。今回の指導ってのはどっちかというと親
に　ちっと考えろって警告にもなるかもね

>>136
それがあんたの躾。それでいいでしょ。

結局、本当に行き詰まってる親ってのは
親としてのもっと別なケアが必要なんでないの？

>>135
そこは同じだろう。
ただ、そこで知り合った相手から家に電話はかかってこないでしょ？そういうことさ。

>>135
ホントにその違いが分からないの？

>>133

危ない事はやめなさいと注意したり
いろんな手を尽くす。





しかしそれで素直にやめる子供がそんなにいるか？
いないから今の状態なんだぞ。

ネットと携帯とメールの便利さと楽しさは中毒的なものがある。
そう簡単に手放す子供などいないし、少しぐらい危険な物の方が楽しく感じる。
それが子供。

>>138
あんたの子どもが「携帯欲しい！」という。
で、あんたはとりあえず買い与えた。
で、子どもが夢中になりすぎてオカシクなりかけている！

そこで手をこまねいているバカ親。
「いや、でも子供にも権利が・・・。多元的な人間関係の構築が・・・」

それを見かねて提言する町民会議。「携帯なんか中学生には必要ないだろう！」

なにがおかしい？

とりあえず皿を投げてみては如何だろうか。

>>139
ああ、そこが問題なのか。

でも、いつの時代も、バカなひとは狂ったことしてたんじゃないの？
犯罪に巻き込まれる人って、結局昔からずっといたと思うんだけど、
携帯電話の普及でそれが大きく増えているの？
不良生徒が巻き込まれるのとは別に、普通の生徒が巻き込まれる
ってことも増えていたりしてそれが問題になってるの？
増えていて問題だと思うなら部分規制もありかもしれないけど、
そうでなければ規制する必要もないと思うんだけど。

あれ、つまりバカが増えたら規制せにゃならんってことか？？

>>141
なんか、親の非力さを、さも当然のように主張しているようにしか聞こえないなぁ。

問題は携帯じゃなくて
親が親として機能していないことなんじゃないの？

明らかに携帯によって
危険にさらされたり、他人に迷惑をかけている
現状を完璧に躾けられる方法はどんなものか？

それが分からないから所有規制案が出る。

アル中の人間に飲酒をやめさせるのは難しい。
そして未成年の飲酒はアル中の危険が高い。
故に未成年の飲酒は規制される。

この流れ自体はおかしくないだろう？
それともここでも「各家庭の飲酒についての躾や〜に任せる」のか？


携帯なら飲酒ほどの規制は掛けなくていいが、多少なりとも
規制的な物は必要だろう。

>>145
そういうことでしょ。

>>146
だから提言してるんだろう。

なんかどっかの島で成人式に振袖着たら会場に入れて貰えなかったっての思い出した。
振袖買えない子が可哀想と言う理由でその島は振袖禁止なんだって。

>>146

そういうことだ、親の機能の低いものに
中毒者を治すことなど出来ない。

ならどうやって解決するか？


この町の出した結論は「携帯の規制」だ
なら君も躾に頼るならどう躾ければいいかを答えなくてはいけない。
つまりは親の機能の回復方法だ。

俺が出会いで知り合ってた子は母子家庭の子ばかりだったよ。
母子家庭はたいてい一人っ子で男兄弟もいないし。お母さんは昼夜働いてて家はさびしい。
ある子は弟の面倒や家事までして、とてもいい子で顔には表さないけどストレス溜まってたはず。
俺も小学生相手はさすがに恐くて、ＳＥＸせずこっちから連絡を切ったんだけど、
その子からの最後のメール「お兄ちゃん、遊んでくれてありがとう｣。
ＳＥＸはしなかったけどデート中ずっと勃起してて、遊んでもらったのは全然俺の方なのに。
涙が出ました。

モホロビチッチの不連続面

DQNの子はDQN。しょうがないじゃん。

>>146
だから　今回の指導は　むしろ親に　与えてもいいんかい？って
再考をうながすきっかけになっていいんでない？
　
それでも与えたい親は法律できまってるわけでもないんだから
きちんと考えて　責任が持てる範囲であたえればいい。

>>150
それとこれは別

指定番号以外の通話規制をさせればいいじゃん
顧客減少を招かないように電話会社がこの程度のオプションを無料で付加するべき

携帯所有禁止の前に親や学校の教育を先に考えろ。
学校で麻薬や覚せい剤みたいに出会い系サイトの怖さを勉強させた方がよほどいいよ。
そうすればよほどのバカな子供じゃない限り、出会い系なんかに手染めないよ。

「ののいちっこを育てる町民会議」は教育という基本から考えろ。

>>151
躾って、反復して聞かせたり、理由を説明したり、いうこと聞かない時は叩いたり
家から出したり、時にどなったりするもんじゃないの？
いまさらそれを俺に言わせてどーすんの？


で、それが、できないから「携帯」を「規制」しろって？
なんのこっちゃ。

>>157
俺は安心だフォンをもっとプッシュして欲しいのだが。

模範的解決方法の例

>>158

実に具体性に富んでおり、
目新しい方法です。

そっか〜。

町に規制ができるかどうかわからないけど、
世間の目が気になれば、うるさい系のマナーの悪さには効果があるかも。
田舎の町なら、街歩いててもご近所さんに見つかったりするでしょ。
惰性的に電話使うより、マナーのようなものに対する意識は向上するかも。
（こそこそ半分隠れて使うとして。）

悪質サイトで云々は知らない。

>>159

そんな躾が出来る親なんて今時滅多に居ません。
そのぐらい分かってるだろ。

だから新たな躾の方法か、
昔の親の能力を取り戻すかなどが必要。

極論を出したこの町を批判するなら
こういった対案が必要。

少年健全育成団体って名前が胡散臭い。

某携帯キャリアに勤めて料金を担当していますが、子供に携帯電話は必要ないと思います。
百歩譲ってもたせるとしても親御さんの相当なしつけが必要ですね。カードを持たせるのと
同意ですよ。お金掛かるんだから。先日も１７歳の方が１８万円の料金未払いでこちらから
お電話させていただきましたが、結局親がぽんとお支払いくださいました。その後、解約する
か伺ったのですが、何のお咎めも無く利用されているようです。今月も９万円の延滞。また
来月１８万円コースです。何を考えているのでしょうか・・・。

>>152
子供だって、楽しいことしたいんだよなー。
でも、想像力が足りないから、出会い系の先にあるエロが見えないんだよな。

ＤＱＮの子が水商売系に流れるのも、「なんか楽しいことありそう」に見える
からだと思う。

>>161
親の躾に限界→小中学生の携帯所持を規制
学校で出会い系サイトなどの怖さを教育→具体性に富んだ目新しい方法

あんたは、親としての素質みがくのが先なんじゃない？
小中学生が携帯を持つことに「新たな躾方法」が必要とか
「町ぐるみ規制」が必要って・・・・・。まぁ、それが親としての結論なら何もいわんが。

こんなことしても当然携帯持つ子は出てくるでしょ。

この活動がうまくいったと仮定すると、携帯持ってる子は大衆の圧力によって
社会的に排除されるわけね。携帯もってるだけで悪い子供とされるわけだ。
この主催者は携帯持つ子供を学校や田舎社会から排除することで
ほんまもんの極悪人へと成長させていくわけね｡

主催者は責任とる覚悟できてんのか？氏ねよ
救済システムは完成してんのか？人件費かかるぞ、金あんのか？
ボランティアに甘えんなよ

>>165
１７歳で１８万も無駄使いしているのもいるくらいなら、会社の方で子供たちに
向けて携帯電話の勉強会みたいのを開いてください。
北朝鮮の教育みたいに携帯は使いすぎると怖いよと洗脳教育すればいい。

>>168
提言ひとつでそこまでムキになれるあなたが素敵。
人が人の人生に責任なんか持ちうるのか？
最善と思うことをするしかないだろうが。

でも、DQNな親にしつけはできないかも。
皮肉で、親も携帯電話持っちゃダメくらいのこと言ってほしいかも。
うちの町に、バカは要りませんとか。

出会い系サイトの怖さって、よくわからない。
でも普通にこれだけ問題になってれば怖いものと思うはずだけど、
いちど手を出すと、痛い目に遭うまでわかんないものなの？

業界からクレームが来そうだな。

俺は別に子供なんて居ないが
アンタは今の家庭の現状を分かってるのか？
第一俺は全面規制には賛成していないぞ。


どう見てもあんたは世間知らずにしか見えない。
全面規制だってそれなりの経緯があるはずだ。
最初は躾や注意で解決しようと誰だってする。

それを放っておいて「躾に任せろよ」かよ。
頭が悪いにもほどがあるな、何度言ったら分かるんだ？
それが出来ないから規制になったんだろ。

無論規制は問題があるから
携帯の怖さの教育等の方が俺は好きだ。

だがアンタはひたすら出来もしない「躾に任せろ」一辺倒だ。
お前が出来たところで、出来ない人の方が現状は多いんだ。

それをどうするかを提案するのが筋ってものだ。
出来もしなければ現状も知らないのに、偉そうに批判するんじゃない。

>>171
まあ、エチーは楽しいからね。
その先にある妊娠の可能性なんか、彼らは考えもしないわけだ。

消費者信用で奈落の底に落ちていく若者が増えている
ってのも法整備と教育の不備ってとこだよな
正しい知識と使い方、これをキッチリ教育することが必要なんだよな

成長の速度が速すぎて、その辺の整備が追いついてないからとりあえず規制しといて・・・・
ってのもひとつのやり方だが、たぶんうまくはいかないだろうな・・・

>>169
携帯電話うんぬんじゃなくて、お金に対する考え方だと思いますよ。
もちろん携帯各社、料金に上限を持たせたプランも用意しています。

問題の本質は、
子どものとって必要ではあるが、子どもから
全く尊敬されていない大人の存在。

んで、「躾や教育ができない」のではなくて「躾や教育ができてない」だからな。

お前らは下等だからこっちでコントロールしてやるって視点だよ、それ

1万も2万もそんなに何はなすんだよ
メールでええやろ

>>177
甘やかすだけでは間違いなく尊敬されません。
飴と鞭を上手く使い分けてこそだ。

＞子どものとって必要ではあるが、子どもから全く尊敬されていない大人の存在。
というか、どう考えたらそれが問題の本質だと思うわけ？

そもそも、新たに躾なんて要らないとおもう。
出会い系サイトなんかは、知らない人についていかないって教育（？）
を受けていれば、手を出したりしないと思う。少なくとも犯罪者が
まぎれているケースが考えられるわけだし。リスクを覚悟で手を出す
人もいるかもしれないけど、それは昔から同じことだし。

いまは、ふつうのしつけがなってないってことなの？
学校でもそういう話は先生がすると思うんだけど。

＞いまは、ふつうのしつけがなってないってことなの？
学校でもそういう話は先生がすると思うんだけど。



先生もあまりしないし、言っても聞かない。
普通の躾自体が出来ていないのが現状。

その筋の教育で、例として、
出会い掲載とがらみの犯罪があげられるように
なるかもしれないけど。

>>181
普通の躾できてないと思うよ。
この前新しく塾に入ってきた奴（女）が、授業中に平気で携帯の着信に出たのには驚いたよ。
無論きちんと言ったが。

最近は女ほどきちんと躾されていない感じがする。
社会全体の傾向だな。女に甘い。

はっきりいって、いらないんだよねぇ
プチヒッキ-だし・・・浪人生だし・・・・
浪人生・・・・ウエェェェェェン

売春でもなんでもやらせてみたらいいんだよ。
捕まったり、友達が殺されたりしたらやめる
やつはやめるだろ？それでも止めないやつは
DQNなんだから教育したって無駄無駄。

>>183
親の躾が期待できない以上
そういう流れが大切なんだよな・・・


親がちゃんと昔みたいに
子供を躾けられればベストだけど。
その方法が分からないし難しい。

>>182
そっか〜。
なんかバカみたいで鬱になるよ。
このままいくと、基地外にはもの･･？

>>181
それすら出来ていないみたいよ
親との会話は成立してないし、学校で教師の話なんて聞いてないし。

自分の子の教育に対し不勉強な親、尊敬とは縁遠い教師達
まずはここから修正していかないとな・・・・

よし、ジャミングだ！！

結局は金の問題でもあるんだね。

>>188
そんなもんです・・・・
テスト中に机に隠してメールとか平気でやりますし
携帯を使ってカンニングとかもやってます。

鶴来は電波来なかったけど、野々市は携帯の電波届くようになったのか。

>>191
そうだな。
この前生徒がお年玉でスノーボードを買ったんだと。
それを自腹と言っていたのには引いたな。

親は自分で稼いでこそ一人前だと言う価値観をきちっと躾けないといけないんじゃないだろうか？
稼ぎもないのに携帯で月1万2万使っているのは異常ではないのか？

そういえばその昔、モールスっぽく選択問題のカンニングをやったことあるな・・・・

通信料金の金額の問題は近い将来解決すると思うよ

>>195

いらんところで時代が進歩してます。
メールの回し合いでカンニング・・・・・・

あ、技術的な面で解決しても既存の業者が抵抗するか

まあ何だ、子供を地域の共有財産かなんかのように○○っ子なんぞと
呼んでヒトくくりにして、どうこう仕切ろうってえのは、大体
自分の子供や孫にもうざったがられて相手にされてないジジイ連中の考えそうなこった。

これだから　田舎者は、、、、　

若い夫婦が田舎で暮らすの嫌がるのも納得だな。

携帯電話を持っていたため、出会いサイトを利用し、非行に走った香具師はいくらでもいます。
問題は、どう使うかなんだろうね。
　躾、躾っていっている人がいるけど、山があれば登るのと同様に携帯電話が手元にあったら
使うのが当たり前。だって便利だもの。
　だから、未成年者には持たせてはいけないというような法律をつくるしかないのでは？
未成年者が自分の小遣い以外の、巨額な買い物が出来ないのと同様に携帯電話使用においての
法律をつくるべきだ。

>>184
>>188
>>192
で例としてあげられたようなひとは、昔からいたと思うんだけど、
最近はそんなに比率が高まってるの？
自分は10年前は小学生だったけど、たった10年でそこまで･･。
なかなか信じられないよ。ツールによって表面化しただけとか
じゃあないのかな〜。

まあ、今は儲かってウッハウハだろうな。
高校生のＣＤ代が携帯代になって、音楽業界は悲惨だな。
今年やたらとベストが出るのも、そのせいとみた。

この町じゃ携帯持っている奴のほうがいじめられるんだろうな。

リアル消防や厨房にはプリペイド携帯を持たせるべきだと思われ。

>>199
ＹＢＢですか？

決まった番号にしかかけられない携帯ってあるじゃん。
自宅と110だけに設定して持たせればいいのにね。

２００２年１１月２７日
「子供のインターネット〈携帯電話）利用を考える」
『携帯・IT時代に果たすべき 大人の役割』
会場　石川県野々市町　野々市町文化会館
主催　「ののいちっ子を育てる」町民会議、野々市町青少年問題協議会、野々市町PTA連合会、野々市町教育委員会
講師　　下田博次（群馬大学社会情報学部大学院教授）
協力　ねちずん村
http://aoba.sakura.ne.jp/~itlitera/daigaku/dai01.htm

これどうよ？

持たせてはいけないってのは行き過ぎ
まぁ、法的整備の取っ掛かりとしてはペアレンタルコントロール機能を
装備することを義務付け、16歳以下への販売規制の罰則を強化
このへんじゃないか？

>>201
自分の10年前は幼稚園の年長ですが・・・・

地元の小学生の話とか聞くとゾッとする。

自分らのときはトランプや
カードゲームをたまに誰かが持ってきただけでも
学校ぐるみで問題になって、持ち物検査も頻繁にあったのに。

今は教室でゲームボーイやメールぐらい平気でするそうです。
無論先生も見て見ぬふり、ＰＴＡも注意せず。
おまけに地元中学の卒業式で学校のガラスが十数枚割られました。
非行化が進んでます、表面化しただけの可能性も有るには有りますが。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
自由と正義の名の下に、このスレにアメリカが介入しました。
以下、大統領に従ってください。

今、携帯持っているだけで何もかもができるからね。
ショッピングも音楽もゲームも何もかも。
それでパケ代がかかって、１７万も使い、金ほしさに犯罪に手を染め、捕まった時の
供述が必ず「遊ぶ金が欲しかった」

親の方も躾不足の上に
携帯の悪用等について理解が低かったり・・・・・

携帯カンニングで捕まった奴の親のセリフは
「こんな事が携帯で出来ると思わなかったし、すると思わなかった」

まぁそりゃそうだろうけど・・・・・カンニング程度でよかったと・・・

>>212
その親はどうせその後も碌な対応をしなかったのでは？

子が子なら親も親・・・・・・・・その通りです。

　　　ののいちんこ！おめでたまきん！

そういえば、サラ金のCM、子供に悪影響だからって、昼間流さないように
規制かけるって話もあったねぇ。

ここで密かに
”半年兵役に就かなかったら大人として認めないもんね法”を提案してみる。。。
し、躾は良くなるカナ。

>>209
そういう場合は即没収にすればいいんだけどな。
かえして欲しけりゃ親呼び出し。それで効果が無きゃ没収＋廃棄。
でもそれやると人権派が五月蝿いそうだわな。

>>218
俺が中学生の頃は、没収して学期末に返してくれたけどね。
それでも今はダメなんだろうなあ。

>>207のサイトちらっとみたけど
結局、行き着くところは親の躾ってことなんじゃないの？

親自身の無知からくる放置が諸悪の根源ってことらしいから
いってることは至極まとも。
一にも二にも規制だの何だのいってるふうは感じられんけど。

>>208
　なるほど、確かに携帯電話にペアレンタル機能は必須だ。っていうか盲点か？
それとも、出来ない理由があるのか…。携帯電話会社は売れればいいって言う
発想があるからなのか、未成年者のおかげで利益が伸びているのかわからんが、
何故やらんのだろ？

>>209
　確かに昔と今は全然違うよ。教師もだけど子どもの質が全然違うね。
道徳観念が全くない。「親父狩り」？はっきりいってただの強盗だよ。
大体、日々一生懸命働いているお父さんや女、子どもを襲うか？普通。
　10年前は不良同士のいざこざの方がよっぽど多かったのにね。

>>221
>　確かに昔と今は全然違うよ。教師もだけど子どもの質が全然違うね。
>道徳観念が全くない。「親父狩り」？はっきりいってただの強盗だよ。
>大体、日々一生懸命働いているお父さんや女、子どもを襲うか？普通。
>　10年前は不良同士のいざこざの方がよっぽど多かったのにね。

この手の理論ってのはよく目にするけど
ホントに少年犯罪が増加してて、なおかつ凶悪化してんのかな？
テレビとかのメディアの情報に洗脳されすぎてるんじゃないのか？

根拠もなくとりあえずマンガとかゲームとかと犯罪の増加とか
凶悪化を関連付けてる理論とだぶって見えるんだがな。

>>217
　兵役に就けば確かに甘ったれた根性を叩きのめす事が出来るね。

普通の躾は家でするもんだ。学校の先生に教わるもんじゃないだろ。

>>222
おい、どうでもいいが>>173は明らかにあんた向けに書かれた文だぞ？
何故レスしないのだ。

あと、お前は現実の中学生、小学生とどんな接点があるんだ？
明らかに現場からの声じゃないか。ＴＶの見過ぎ？
人をバカにするな。

俺も中学生とは接点がある。地域差はあるだろうが、彼らの言うことは的を射ている。

>>209
そうなのか。授業中じゃなきゃいいけれど･･。
でも、学校に余計なものを持っていちゃいけないってルールは
結構重要かも。持ってると授業中でも遊びたくなるから。

電話は遊べる機能付きだけど、余計なものでなくなる可能性が
あるから厄介だね。（今はどういう認識なんだろう？）
親が文句を言ってくるケースもありえるし。

訂正>>188は自分だった。>>189ね。


それにしても、テスト中に、電話しまわせないのかなぁ？
こそこそ出して使ってるの？

つーか俺高校生ですから。

>>226
机の中にうまく隠してるみたいです・・・・・
授業中のメールだってやり放題だし、カメラ改造して盗撮してる奴もいるし・・・・

テレビに洗脳も何も小学生がオヤジ狩りを計画してたりしましたよ。

>>225
>173は教育が必要っていってんだから、それには何の異論もないよ。
いわば教育＝躾だよ。

あと、躾に任せろという俺の発言に対して
「どう見ても世間知らず」という返しは、どーも腑に落ちないね。
まるで大半が親の躾が機能していないかのような発言に聞こえるよ。
実際には多少なりとも躾が機能している家庭の方がおおいはずだし
問題なのは新しいものに対する親の無知からくる放置、要はこれなんじゃないの？

>>228
ｳﾜｰﾀｽｨﾛﾐﾀｲﾅﾔｼﾀﾞﾅｧ

＞まるで大半が親の躾が機能していないかのような発言に聞こえるよ。



してません。特に携帯に関しては親の管理が行き届きにくいのでなおさら。

履歴を見せろといっても嫌がられたらこれ以上何も出来ないのが現実。

携帯改造して履歴消すなり、カメラの音を消すなりしてる奴もいます。

子供の携帯を把握している親の方が圧倒的に珍しいです。

>>230
さっきから提言を批判しているのはお前だ。
答えろよ。
　　↓
あと、お前は現実の中学生、小学生とどんな接点があるんだ？
明らかに現場からの声じゃないか。ＴＶの見過ぎ？

親の役割は大切。これに異論は無い。
しかしその親の役割が機能しないケースがある。それによって生じる問題を
さてどうするか。機能していない親の役割を機能させるようにする、というのは
解決方の大原則として当然行う。しかし、それでは間に合わない事態も起きる。
そうした事態をどうするか？放置する？親とは別の力を使って防ごうとする？

>>222
　正直いって、確かに洗脳されている部分はあるかもね。でもね、実際に
少年犯罪が増加しているのは事実。俺は、自立支援施設に勤めていた事が
あるけど、少年たちと話す時に初めに大体聞くのは「どうしてそんな事
（強盗、傷害）するの？被害者、自分の親に申し訳ないと思わないの？」
って聞くんだよね。でも、帰って来る答えが決まって「親がきらいだから」
や「やられる方が悪いんだよ」といったものが多い。
　親がしっかり躾や教育をしてない、いわゆる放任主義が多いため、善悪
の判断がつけられない子ども達や、虐待を受けて育った子ども達が多いよ。
実際に、その親とも話した事があるけど、「子どもが好きになれないから
虐待をする」「老後を養ってもらうために仕方がなく養育している」という
ような勝手な親も中にはいます。
　全員がそうだとはいわないけど、その様な子どもが増えて実際に少年院
や施設が足りないのは事実です。
　「かわいそうだから犯罪をしない」。一見幼稚な文だけど、こんな簡単
で大事な事ができない子どもが増えているのが現状だし、実際に目にして
ます。

>>232
だから携帯に関する親の躾がなってないってことを言ってんだよ。

携帯いがいの躾は機能している親も多いんだから
親自身が放置することをやめて、向き合う術を考えるのが妥当でしょ。
あんたの発言からすると、なにか

親の管理が不能だから中学生の携帯を取り上げろってことか？
もしくは親の管理が不能だから学校が携帯に関する教育を施せと？

>>233
大した接点はないよ。ただ俺の仕事でつくってるもんの主要なターゲットが
小中学生ってだけ。

元祖８番ラーメン

>>236
＞親の管理が不能だから中学生の携帯を取り上げろってことか？
＞もしくは親の管理が不能だから学校が携帯に関する教育を施せと？
親に期待できない以上、他にどんな方法があるのか。
躾ができている親は当然除外しているんだよな。

>>236

携帯以外でも親の機能なんて低下してるさ。
取り上げろとまでは言わないが、学校の携帯に関する教育は必要だ。

実際俺の高校でも少しずつ携帯の危険について教育するようになってきている。



あまり今の親に期待するのは一般的にやめたほうが良い。
そもそもここでは携帯について話してるんだから、携帯以外の躾の機能は
あまり関係が無い。
どんなに仲のいい親子でも携帯を覗かれるのは嫌がるし、むしろ
そういうケースの方が犯罪に陥りやすい。

子供が勝手にもって、バイトして自分で払ってるなら勝手にやらせたらいい。
親は「金を出してやってるなら」携帯を管理下に置くべき。「見せなきゃ止める」
くらい言ってもいいと思うんだが・・・・・。
俺、高校のとき、オヤジと大喧嘩して「誰のおかげで食えてると思ってる。文
句があるならでてけ」といわれて本当に１年家を出た。２，３日は友達の家で世
話になりながら家探して便所共同風呂なし月２万の部屋探して一人暮らしした
よ。バイトしながら。それでも学費は出してくれてたけどね。１年後家に帰って土
下座した。父は俺の方を叩いて優しく笑って「一年もよく頑張った」と言ってくれ
た。社会の厳しさを学んだ、人生で一番濃い１年だったよ。

>>238
そりゃ仕方ないな、
であれば町民会議がひねりだした「規制」とやらに従えばいいだろう。

躾に行き詰まった親
↓
町民会議の秘策「携帯規制」発動
↓
万事解決！

珍走団加入への早道にもなるな連絡がつきやすいと

>>240
偉い人生送ってますね・・・・

＞携帯を管理下に置くべき。「見せなきゃ止める」
くらい言ってもいいと思うんだが・・・・


子供の部屋（特に娘）にすら入れない親が多いので
ましてや携帯を見せる子供は・・・・・・
無理やり止めたら止めたでさらに非行に走りますし、
家を出てもバイトでちゃんと生活するならいい方です。

売春や恐喝がありますから。

>>240
　いいお父さんですね。なんだかんだいっても子どもをいつも心配して、見守っている
のが親なんだよ。
　DQNを育てている親は見習うように。

>>239
まぁ、俺は携帯を覗けと主張してるわけではないよ。

前レスでも誰かが言ってたが、知らん人にはついていかないとか
静かにすべき所では静かにするとか、それと携帯をからめて躾ればいいってこと。
（もちろん簡単なことじゃないけど）

そりゃ携帯の履歴みてもなんも解決せんよ。

規制となるとアレだ
問題が多すぎて出来ん
漏れも自分で通話料くらい稼ぎたいんだがな

皮肉で言ってる事ぐらい分かるけど
当然万事解決はしないわな。

それでも親から見たら「犯罪に巻き込まれたりするよりは・・・・」だから。


しかし携帯を禁止して非行に走れば同じ事かも・・・・

まぁ表立った非行になる分監視、躾しやすいけど

>>243
まあ、高校になっちゃあ躾としては手遅れだわ。
それは失敗したケースですな。

小学校に入る前から小学校低学年にかけてが一番重要だな。
この時期に親と子とどちらが偉いのか叩き込まないと。
”友達みたいな親子”なんて躾が失敗しただけのケースがほとんど。

何故こんな親の躾が弱くなったのか？
それを解決するにはどうすればいいのか？
その辺が一番大事だろうね

まあ、親のしつけがダメっぽいなら、学校、地域（これはないかも？）と
二重三重の予防線を張っておくのはよいと思う。
規制ってのは反発を招くかもしれないけど、これだけやってダメだった
みたいな雰囲気があれば受け入れてもらいやすいかも。
とりあえず、教育面での改善はすぐにでも始められるから、
始めてほしいよ。学活でも、HRでもできるんだし。

いや、DQN教師が何をやっても･･という可能性も？

>>243
勝手に見たら反発されるだけ。携帯を期日を決めて見せる決まりにすればいい。土曜の朝とか。
見せたくないから履歴消すなら消したっていい。それを後ろめたく思わないのは別件の躾だ。
どこかで「これは父には見せられない。お父さんごめんなさい。」と思いながら消すなら躾は成功
してる。

ほっといて見せに来なければ一方的に止めればいい。携帯止めるのなんか料金支払い者なら電
話一本で利用休止に出来る。「見せにくるまで開通させません」と言えばいい。

親の言う事どころか先生の言う事も聞かない奴は・・・・・・


手遅れですな。



やはり小さいうちから躾はしっかりしなければ。

ののいちの隣の市に住んでます。
去年の夏野々市のSATYにいったら駐車場で２ケツして走りまわってる厨房とか、
どーみても小学生なのに８ｃｍあるミュール履いて喫煙所で煙草くわえながらチワワ抱いてる子、
子供抱っこしながらくわえ煙草する親達が集い、ハイビスカスだらけの車・・・
すごく香ばしい町なんだなーって思いました。多少厳しくされた方がいいかも、野々市っ子。

突然だがいいトリップだな

udon.jp/とかなら完璧だったな

>>249
「躾」を「子供の権利」で封じる連中がいて、それが何故か知らんけど
社会で発言力を持っていたりする。そーいう「子供の権利」キチガイを
叩き潰さないと。>>240の親父のような親が必要なのだな。

>>253　それはマジか？脚色しすぎだろ（ｗ

経過はともかく俺は比較的まともに育ってきたほうだと思うんだが、両親が施した躾は
「人に迷惑をかけるな」「警察の世話にはなるな」「無駄遣いするな」「早く寝ろ」
「文句があるなら出てって一人でやってから言え」（ｗ

くらいなもんだけどなぁ・・・。

＞ほっといて見せに来なければ一方的に止めればいい。携帯止めるのなんか料金支払い者なら電
　　話一本で利用休止に出来る。「見せにくるまで開通させません」と言えばいい。


しかしそこでキレて非行に（ｒｙ　　・・・実話


最近の若い奴らは我慢と服従と感謝をしらないのか？

>>249
1．しかっちゃダメ。
2．子供の権利を大事にしよう。
3．体罰禁止。
4.欲しいものはなんでも買ってあげよう。

これは全て誤りです。

俺、塾講師とは別にボーイスカウトみたいなのやってるんだけど、俺が入った当時はひどいもんだったよ。
その当時の方針が上の3まで。
子供は大人をなめてるし、約束は守らないし、集団行動なんて全然できなかった。

半年くらい無意味な努力を続けて、これじゃあいかんということになった。
この間全く子供に進歩はなかった。

で、新しい方針は全部裏返し。
つまらないことをしたら叱る、場合によっては殴る。（もちろん俺らはその判断基準を日々討論しながらやっていたんだけどね。）
そしたら、それから1年で他のグループからびっくりされるほど、統制のとれた集団になった。
俺らが参加しなくても、今では自分達でやれるようになった。

躾は早いうちに、厳格にやるべきだと痛感したね。
これが高校生ではこうはいかなかっただろう。

　俺が思うに、子どもが「自分を心配しているが為、親が行ったんだ」と
思うような教育が大事なんじゃないかな？

　施設で働いていた時に、いつも夜遊びをしていた子どもがいてコンビニ
でたむろしている子がいたのよ。で、ある日現場にいって連れ戻してきた
んだけど。「先生、なんで俺に構うのよ。ほっとけよ」っていわれたんだ
よね。そんで頭きて「お前の事が心配だからだろうが」って怒鳴ったんだよ
ね。「うるせー」って一発入れられたけど。次の日に謝りに来たよ。
「先生。殴ってごめんって」
　涙が出てきたな。あの時は。リスクが大きいけど、親だったら（俺は親
じゃなかったけど）、子どもを育てる側はそれくらいするべきでは？

>>253
> 去年の夏野々市のSATYにいったら駐車場で２ケツして走りまわってる厨房とか、←ｳﾜｰ痛いなぐってやりたい
> どーみても小学生なのに８ｃｍあるミュール履いて喫煙所で煙草くわえながらチワワ抱いてる子、←靴はファッションだからいいとしてタバコはっ!!!!!ｲｸﾅｲ!!押し倒すぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ
> 子供抱っこしながらくわえ煙草する親達が集い、ハイビスカスだらけの車・・・←DQNDQNﾇｯｺﾛｼﾀｲ
> すごく香ばしい町なんだなーって思いました。多少厳しくされた方がいいかも、野々市っ子。

金正日将軍様、野々市にテポドン落として下さい。

残念だけど本当なんだよ。店内のミニマックでシド風ネックレスをつけたの厨房（おしゃれじゃない五分刈り）
が列待ちなのにくわえ煙草でハンバーガー五個！とか言ってるところなんだよ・・・。一度学校休みの時期の日曜日行ってみなよ！

>>256

最近の奴ら（一部脚色



「人に迷惑を掛けるな」→自分が楽しければいいんだよ、ほっといてくれ

「警察の世話にはなるな」→ポリ公なんて怖くないっての、うぜェ

「無駄遣いするな」→○○買うから金よこせ

「早く寝ろ」→深夜番組の方が面白いんだよゴルァ！

「文句があるなら〜」→殺すぞオラァ！！！



蛇足
「みんなが自分が楽しければいいって考えたらみんな楽しくなるだろ！？」
と、本気で思ってる女が多い。

をい、お前ら、良く聞け。　

　要するに　「ののいち」がＤＱＮ市だって事なんだろ。　それで全ての議論は終結する。
　ののいち市の親は親権剥奪、ののいち市民は　みんな禁治産だ！

>>259
いい話だ・・・・・

>>257
我慢と服従を知らない香具師らは、確かに多い。

そういう香具師らは簡単に人様に迷惑をかける。法に触れる可能性も高い。
大本の原因は、親が子供をきちんと躾けていなかったからだろう。
じゃぁ、親が子供をきちんと躾けるように国民の意識を向上させるという
対策を取れば十分か？

そんなことはない。そういう対策は得てして時間がかかる。対策から漏れる
場合もある。よって速効性の期待できる対策も併用しなければならない。
結局は、非行、犯罪に対する厳罰化と、非行、犯罪の直接的な原因となる
物事の規制を実行しなければならない。

「携帯を持たせない」のが躾かというと違うだろ。
親が放置してるものを他人である「健全育成」団体が口だしする必要なし。

子どもが親に秘密をつくりたいというのは当り前で、それを問題視してる
http://aoba.sakura.ne.jp/~itlitera/daigaku/dai01.htm
はDQN

一年間親元離れて自力で生活してみて、「社会の厳しさ」と書いたが、「優しさ」や「融通（ｗ」も
学んだなぁ。
・ガス代払えないと真冬でも平気でガス止めていく「京葉ガス（ｗ」（まぁあたりまえ）
・風邪で寝込んでたら「3日間自転車が止まってるから倒れてるのかと思って・・・」と様子を身に
来てくれた近所のおばちゃん。
・電気が止められたときに止めに来た係員に「どうかそれだけは・・」と懇願して半月待ってもらっ
たり

前半数ヶ月は父への怒りのみで生活してたなぁ。後半は、もう自分が情けなくて泣けてきた。
いかに多くの人に支えられてるか。感謝とか、社会貢献の気持ちとかって、こうやって育つにち
がいない。

躾に自信の無い方はいっそ放棄してみてはいかがでしょうか（ｗ

今、無職で誰かのすねかじってるﾔｼ手を上げてみなさい

>>267
それは、あなたがきちんと躾されていたからこそ、まともに生活できたのでは？
躾ができていない奴だったら、盛り場に入り浸って893の下っ端として働いてますよ。

一年間親元離れて自力で生活してみて、「社会の厳しさ」と書いたが、「優しさ」や「融通（ｗ」も
学んだなぁ。
・ガス代払えないと真冬でも平気でガス止めていく「京葉ガス（ｗ」（まぁあたりまえ）
・風邪で寝込んでたら「3日間自転車が止まってるから倒れてるのかと思って・・・」と様子を身に
来てくれた近所のおばちゃん。
・電気が止められたときに止めに来た係員に「どうかそれだけは・・」と懇願して半月待ってもらっ
たり

前半数ヶ月は父への怒りのみで生活してたなぁ。後半は、もう自分が情けなくて泣けてきた。
いかに多くの人に支えられてるか。感謝とか、社会貢献の気持ちとかって、こうやって育つにち
がいない。

子供の権利とか人権とかで防護するから、本来受けるべきありがたみまで弾き飛ばしてしまって
いるんじゃないかと思うよ。

野々市町のホームページ
http://www.town.nonoichi.ishikawa.jp/

>>265
我慢と服従？造反有理マンセー

>>267

物凄くいい経験になりましたねぇ・・・・・
社会の優しさと厳しさ・・・・
それこそお金で自由に手に入ったりしませんよ（お金が無いから味わうのもあるけど

ID:jlfygazP←空気が読めないバカ。
1からきちんと読み直せ、バカ。

>>274
空気なんて読まなくていいんだよ。
「空気」に従えってのこそが全体主義的。

親も自分の役割の大きさを自覚して
子供が小さい頃からもっと大きく出てもいいんだよなぁ

そんなに卑屈にならなくていいのに・・・・・・

俺なんか父親が自分の布団で勝手に昼寝しようと
部屋でくつろいで居ようと全然気にしないのに、親だからある程度当然。

子供の部屋を恐れてはいけない。

>>275
空気を読んでいても尚従わないのであれば評価できるが、
話そのものを読んでいないのはただの馬鹿、それで偉そうにするのは自己中だ。


で、釣り？真性？

>>267,270
ありゃ？書き換える前のも行っちゃってる。

すまん。逝ってくる。

>>276
まぁ　女の子とかは難しそうだからね。
しつけより愛情をもとめる親には
変に知恵をつけた子供に厳しくあたるのは
なかなかできないんでしょう

そもそも上から指導してるにしても、地域限定だし

その当地で多くの人が反対するならブロ市民が
うごきだすでしょう。そういう動きもないならば
大勢の親もさして反対してないわけで。まぁ地方の民意を
反映してる・・って範囲ですむんでない？

それともそこで何らかの反対とかおこってる？

中学生のメルトモが授業中にメールくれた時、妙に嬉かった

まぁ実際のところ、小学生が携帯持ってても無駄だろう。
友人を作るにあたって、携帯があると薄っぺらいけどメールだけで何とか保ってるようなスカスカなやつになる。

町ぐるみで規制ってなると横暴なことをする阿呆が必ず出てくるのが嫌なんだよなぁ・・・

>>279
これからなんじゃないですか？反対とかは。


でも名目上は「子供を守るため」だし・・・・
どっちが勝つか微妙なところ。


死の危険のある自由か、規制の中の平和か・・・・・・




携帯ぐらいでそこまでは滅多になりませんけど。

　　　　　すいません。こっそり教えて下さい。
　　　　　　OpenJaneで書き込みが出来なくなりました。IEならできるのでプロクシ規制とか
　　　　　　セキュリティソフトの加減では無いと思います。どうしたらいいでしょうか？　こっそり聞きます。

>>284
俺もOpenJane
書き込みできなくなったのはいつからですか？

設定の通信のところでどういう串設定になってますか？
その他の接続アプリは使っていますか？
とりあえずもう一度最新版落して、上書きしてみては。
んで、串とか全部外して生で書けるかどうかも試してみる。
あと、板によって書き込み制限違う。ニュー速の方はヤフーとかJCOMとか駄目だったと思う

単なる貧乏人なんだろ＞「ののいちっ子を育てる町民会議」
基本料１０円で通話１００時間１円なら１００％持たせると思う（笑

>>286
安い田舎たたきだよね。ＹＢＢですか？

　　　　　　　　　　　　>285
　　　　　　　　　　　　　　　ありがとうございます。試してみます。
　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いすいませんでした。　　　こそこそこそ、、、

>>270　・ガス代払えないと真冬でも平気でガス止めていく

反原発運動とか環境保護テロ活動とかしても金払ってる限りは電気止められないんだけど
金を払わなくなったら一切容赦なく電気止められるんだし資本主義って金が大事なのねん。

ところで我慢と感謝はともかく服従ってのは独立不羈のどうのこうの以下略。

うどん ◆udonJ.P/1M氏は子供と大人の区別ができていない。

とおもったら、親父がＴ-07買ってきおった
息子がＤ-07なのに、、、、、
ロウニンバンザイ

>>290
それはどうかわからんが、俺はudon寄りだな。
世界を広げるツールをシャットダウンするのは良くない
やるべきことをやって、コリャ駄目だなってなったらまぁ仕方ないかも知れんが
それでも学校への持込禁止というのが限界だ。それ以上はやりすぎ。

まぁ、この町も目指すのは「持っていること＝悪」の雰囲気作りではなく
「携帯に依存し、出会い系サイトなどを利用しているのは堕落している姿であり、周囲はそれを悪とみなしている」
そういう地域社会を目指しているんだろうな。

でも、それを理解せずに、「町の方針だから駄目なものは駄目なのだ、携帯はイカンのだ！」
などと、親や教師がそういう話をせず押し付けるようでは激しくダメポ

石川はうんこしないの？

>>293
それが危険だね。子どもが携帯電話を持ってはいけない理由を、しっかり教えないと。

>>294
しません。っていうか石川って誰？

モー娘の石川でしょ

ガキは糸電話でじゅうぶん

ココイチっ娘は、カレー屋の店内では携帯は持っちゃ駄目なのか？

ネットの友達探しなんかも似たようなものだが・・・・
携帯電話だけで安心するのも間抜けというか
携帯電話のネット機能だけが危険という、他人に吹き込まれたような
一辺倒な考えも老人・専業主婦にありがちなものだ

>>292,293

大人とはなにか、
子供とはなにか
社会の中で両者はそれぞれどういう位置付けにあるか、
それがすっぽり抜け落ちている。

(　´�D｀)ﾉ　？

　石川がうんこするかしないかは別として、もっと大人がしっかりしなければい
けないということだな。

>>263
「ののいち」は町だったりする罠

ののいちって半島の匂いが漂ってる地域じゃないのれすか？　地方都市でＴ一に
食い潰されてるとこが実際あるんで(というか鳥取県まるごと)

子どもを情報から隔離してしまうのがきゃつらにとって一番都合がいいのれす。
世間の荒波にもまれてスレたガキは洗脳しにくいからね。

>>301

大人は理性を、子供は感情を優先する。
携帯を使用することによって生じる責任の問題も考えずに
権利をいっしょくたにするのはいけないということ。

これ統一教会系じゃないの？

子供がインフラを扱うことを禁ずるならそのうち「PC利用禁止」「電話利用禁止」になりそうだな

>>306
IDｶｺｲｲ

道を歩いたり自転車に乗ったりすることもリスクをともなうことだ

たとえ危険性があってもこれからの社会で必須となるツールを扱ったり
コミュニケーションの幅を広げたりする方が得だな

今は共働きが当たり前
子供に携帯を持たせることは、子供を把握し親子の繋がりを持つことに必要だが？

最近は論に困るとレッテル貼りだね。
やれ宗教だ、やれ半島だ、そうなんだったらソース出せよ。

>>310
機能限定携帯というものがある。それならば良いかと。

PCなんか使わせられないな

>>309
具体的にどう広がるのよ？
高校生くらいならわかるけど。

メル友ができるなんてのは上のほうで散々既出な上に、論破されているぞ。

こーゆー発想が如何にも田舎者らしくて素敵ですね。
さすが石川県。

子供を商売のネタにしている電話会社が最低。
ヘアカラー、ルーズソックス、安い化粧品、プリクラ、
アイドル、ゲーム、なんでもかんでも。
脂ぎった大人が子供を食い物にしてるだけ。
もうやめよう、大人達よ、虚しくないか、家に帰って我が子を見て。

感情に流される者に理性と判断力を与えるのが教育
中学生にもなって厳しい管理が必要でどうする
こういう問題は個々で判断するべきであり、強制力の高いやり方で行うことには問題がある

携帯などの端末による世界の拡がりというのは大きい
メル友なんぞ無くても良い、地域社会とのコミュニケーションでも十分に役立つ
そういう論理は閉鎖的であり鎖国である
対話可能な相手がいつでも傍にいる。孤独というものからの開放なのだ。
質に問題があり、これまでのコミュニケーションを捨てるというのは愚かであるが
それを保持するために囲ってしまっては未来が無い
規制しておきながら子供達と生身で話そうとしない、などということが起これば世も末だ。

漫画、テレビ、ゲームと来て次は携帯か。






　　　　　　　ふ　　ざ　　け　　る　　の　　も　　い　　い　　加　　減　　に　　し　　ろ






何かの所為にしなきゃいかんのか？
てめぇ達の躾け方が悪いんだろうが！

>>316
まあ、本音は円光の邪魔になるものは反対したいってことでしょ？
世界の広がりとか大げさな言葉つかっちゃって。

>>318
(　´`ω´)ﾌﾌﾝ

10代の皆さんからのメールをお待ちしております。
アドレスは[email protected]

10代の皆さんからのメールをお待ちしております。
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>>319
中学校が何故制服か考えたことなんかないんだろうなあ・・・。
どうせ無駄な抑圧ぐらいにしか思っていないんだろう。

「ののいちっ子」とか呼ばれるガキも迷惑だな(w

>>316

> 対話可能な相手がいつでも傍にいる。孤独というものからの開放なのだ。

その通り！　携帯なんか必要ない。君の周りには「対話可能な相手がいつでも傍にいる。」
話しかけろよ、リアルで。孤独から「解放される」ことを望む奴はいつまでも孤独だし、
それを望んでもいるんだろ。話しかけて傷ついてリアルになれ。装置の力を借りるな。

みんまっ子最強の悪寒

学校にジャミングを仕掛けろ。