産経×連邦１１

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんが連邦管理者･吉野健太郎さんに､著作権侵害なので直ﾘｿを中止するよう通告

連邦
http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
関連ﾘｿｸ集
産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁さんが連邦管理者･吉野健太郎さんに､著作権侵害なので直ﾘｿを中止するよう通告
http://newsplus.jp/~tokono/030313-001.html
探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html
ＺＡＫＺＡＫ来たりて、抗議する
正義＠星
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
前スレ　産経×連邦…10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047721200/

2

まだやってるのか

華麗に5ゲット

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和が2getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>3 やらないか？
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>4 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>5 とことんよろこばせてやるからな
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>6 いいこと思いついた
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>7 ああ・・・次はションベンだ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>8 ところでおれのキンタマを見てくれ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　　　　こいつをどう思う？
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>9 ケツの穴のひだまで
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

もう次は産経をジオンにしてくれ

地球連邦

11でつか！
どこぞの-長さんより、チョと可哀想　（w

ﾇｰ速＋の記者はなんでそろいもそろって知能指数０なんだろう（　´_ゝ`）

>>5
やらないか？
http://up.your2ch.net/1047744602.jpg

つーかさ、直リンって何？

>>10
腹ｲﾃｪ

リンクに許可は不要です
（松阪大学 奥村晴彦教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である
（東北大学大学院 後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、
「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が
付されている場合がありますが、このような文言は法律的
には意味のないものと考えて差し支えありません。
（社団法人 著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を
侵害することにはならない
（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

エスパー伊東
リンクフリー（超能力者　エスパー伊東）
http://www.alpha-japan.com/esper.htm

トコノイタンハφ ★　shine!

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イトりんイトりん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　イトりんイトりんイトりん！
イトりん〜〜〜！ 　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

悔しいが前ｽﾚはトコノイタンの独壇場だったな

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態。

・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが大勢。
・なお、見出し全部のリストならデータベースとしての著作権あり。
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）
・産経側の論点：トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません

連邦と産経
一般社会的に価値があるのは産経。
一般社会的に価値のあるものが、被害を訴えているなら
一般社会的に価値のない連邦の負け。

でも、ネット(ヲタ)社会的に価値があるのは連邦。
立場の違いが価値観の違い。

一般社会的にいうと、
「連邦って何？」
だろうから・・・・

厳しいな。
ガンガレ

>>17
えらい。もっとたのむ。

>>10
ﾜﾛﾀｗ

「リンクは著作権違反」（虚偽である）と産経次長がメールすること自体が
問題。謝罪はいまだなし。同様のメールが来たポケットニュースは黙殺されている。
社会通念からも、謝罪が必要。

無断のディープリンクに不法性・道義的問題があるかどうか、はっきりしない
部分はあるが、リンクという行為を止めさせることも表現の自由に反する。
www じたいがリンクが自由という思想の元で作られた。
それを使う以上は開発者の意思をくむべき。
産経だけでなくマスコミ各社（TBS除く）は、無断ディープリンクを認めて
いないが、これを認めさせるべく、吉野氏が交渉中。

トップでないと広告収入が入らないなら、技術的に referer などで対応するか
会員制サイトにするべきであろう。

個人ニュースサイトのリンクを禁止すれば、アクセス数自体が減って自殺行為。

似たような例
トータルニューズ：
ワシントン・ポストの記事をリンクし、記事をフレーム表示した。
フレーム内表示差し止めになったが、司法判断は下されてない
Newsbooster:
3000のニュースサイトに分刻みでアクセスした検索サイト。
デンマークの裁判所で差し止め
読売新聞対ライントピックス：
Yahooの見出しをぶっこ抜いて一行ニュースとして配信している
ライントピックスをYahooに配信してる読売が告訴、係争中。

>>5>>10
最近流行ってるのかソレ？

氏ね、漏れ！

社団法人著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

　結論を先にいえば、リンクを張ることは、単に別のホームページに行けること、そして
そのホームページの中にある情報にたどり着けることを指示するに止まり、その情報をみ
ずから複製したり送信したりするわけではないので、著作権侵害とはならないというべき
でしょう。

　「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾
が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は法律的には
意味のないものと考えて差し支えありません。ホームページに情報を載せるということ
は、その情報がネットワークによって世界中に伝達されることを意味しており、そのこと
はホームページの作成者自身覚悟しているとみるべきだからです。リンクを張られて困る
ような情報ははじめからホームページには載せるべきではなく、また載せる場合であって
も、ある特定の人に対してのみ知らせようと考えているときは、ロック装置を施してパス
ワードを入力しなければ見れないようにしておけばよいだけのことではないでしょうか。

産経×連邦１０-２にすれば良かったのにとか

>>10
ﾜﾛﾀ

2001年7〜12月平均

読売新聞 　 　 10,177,310 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
朝日新聞 　 　 . 8,236,393 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
毎日新聞 　 　 . 3,920,386 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日経新聞 　 　 . 2,878,249 ||||||||||||||||||||||||||||
中日新聞 　 　 . 2,718,472 |||||||||||||||||||||||||||
産経新聞 　 　 . 2,002,568 ||||||||||||||||||||
北海道新聞 　 . 1,233,328 ||||||||||||
西日本新聞. 　 　 842,607 ||||||||
中國新聞. 　 　 　 735,491 |||||||
静岡新聞. 　 　 　 734,393 |||||||
東京新聞. 　 　 　 633,607 ||||||
神戸新聞. 　 　 　 550,354 ||||||
河北新報. 　 　 　 508,053 |||||
京都新聞. 　 　 　 502,150 |||||
新潟日報. 　 　 　 499,874 |||||
信濃毎日新聞. 　 474,462 |||||
Japan Times.. 　 　 37,388 |

>>18
正しいな。
確かにネット（ヲタ）社会であるここでは大攻勢なんだがな。

産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その８

236 名前：吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY sage 投稿日：03/03/14 15:05 ID:/BULBJj/
報告ですが、法務部さんとやっとお話がつながりました。また、法務部的には「トップに貼って欲しい」というのは希望であって、強制はできないとのご返答。
とりあえず、論点まとめて法務部さんとお会いしてこようかと思っております。
伊東氏の暴走であった事は完全にわかったので。

273 名前：吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY sage 投稿日：03/03/14 15:26 ID:/BULBJj/
伊東さんは正直しんぱいです。自分で「電話番号もメールもさらして良い」、「内容もさらしていい」と行ってしまったのが原因なのかどうかはわかりませんが、
声のトーンが落ちていたのと、前回と対応が完全にかわっていたので、
反省というか自分の過ちに気づいたんではないでしょうか。
推論ではありますが。
ちなみに、謝罪の言葉はありませんでした。淡々と話しを進めていきましたので。
「お世話になっています。教えて頂いた法務部の番号がつながらなかったので、再度お電話させていただきました」
と、言っただけなので。

ん　なにこのスレ　ガンダム関係じゃないの？

しげさん・・

>>30
ﾜﾗﾀ
が、それすらもがいしゅつｗ

ところでさぁ、「直リン」ってどう読んでる？

１．じきりん
２．じかりん
３．ちょくりん
４．なおりん

俺は３。

とりあえず、スレ10の最初のところで重要そうなのを
貼っておきました。
ひろゆきの発言とか、吉野さんのその後の発言で大事そうなのも
まとめといた方がいいかもしれないけど

>>27
それの最新版ないの？
それ２００１年じゃん。２００３年の今だったら大分変わってる悪寒。

>>33
５．イトりん

>>33
５．ちょっりん

>>34
ｻﾝｸｽｺ!!

できたらひろゆきの発言とかも
まとめられるとナイスかと思いまつ

「りん」が音読みだから直も音読みでちょく

>>36
くそう。

リンクはどーでもいいから
無断転載しまくってる２ｃｈ訴えろっつーの

どうでもいいが >5 の名前はキャラの名前なのだろうか。

検索しても実在の人物しか出ないのだが……

ところで連邦ってなに？有名なの？

>>43
超有名。

テキストサイト界という狭い世界の中では。

>>43
http://renpou.com/

>>41
職業「裁判所に通う人」のひろゆきに裁判が一つ増えたところで
さして問題ないわけだが。

>>39
負けを認めて、突っ込ませてもらうが
リンの漢字を教えてくれ

>>47
ﾜﾗﾀ

>>47
淋病の淋だ

>>39
ネタにしてもちょっと…
ジカだって音読みだし

>>45
この連邦とかいうサイトの管理人？なんか体の調子が悪い悪いっていたるとこに
書いてあるけど、大丈夫なの？死んじゃうの？

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。

連邦曰わく
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが2chでの大勢（あくまで2ch）
・なお、見出し全部のリストならデータベースとしての著作権あり。
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）
・産経側の論点：トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません

産経 vs 連邦１１ じゃないのか
伊東と吉野のヤオイ本でもできたのか

月曜か火曜に連邦に対しての返答は産経としての返答なんだろうからそれに注目だな

産経の見解＝新聞協会の見解になるのかな

だとしたら土日休日返上でえらい人たちで会議してるのかも

連邦書いてるヒト、なんであんなに
血吐いて仕事してるのを自慢するかな？

>>1 スレタイ短くしてくれたことに敬意を表します

>>55 マゾなんだろ

>>55
所詮、クズだから。

>>55
だね、なんか好きになれないタイプだ。
かといって産経を応援する気が起きるわけでもないが。

>>53
チチくりあってるという点では似たようなものかと。

>>52
＞連邦曰わく
＞（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
は、人それぞれだから別にかまわんと思うが、
＞・見出しに著作権なしが2chでの大勢（あくまで2ch）
は勉強不足だねえ

著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan9_qa.html

３．見出しの著作権

最後に、見出しだけを集めて編集する場合に、著作権がからんで
くるのでしょうか。４月号にでた「題号」とも似たところのある
問題ですが、見出しそのものが著作物の定義を満たしているかと
いうことになります。異論もあるでしょうが、一般には見出し自
体は著作物に該当しないと考えられるケースが多いのではないで
しょうか。

読売の係争中のは初耳なんだけど、
詳しいことかいてあるとこある？

>>61
読売 ライントピックス でぐぐれ。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/da.htm

>>51
　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　 誰だって、いつかは・・・
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　死ぬんだよ・・・
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　伊東！…奴はニュータイプかっ！
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!.　
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼.　 　
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　　
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　U　 | |　　　　　　　　
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　　
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

世界中から産経新聞へのリンクを削除してみたら楽しいことになるのにネ。

>>52
新聞協会
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/1002copyrightnet.htm
ですら、見出しのリストには著作権を主張しているが、
単独の見出しは「抄録」扱いなんだがな。

見出しは、記事のタイトルであると同時に、記事内容の要旨・要約にも
当たるため、著作権法上の扱いは微妙です。一つ二つといった限られた
数の記事について、見出しの一部を取り上げた程度の要旨と新聞名、
掲載年月日だけを載せるなら、一応は記事があったことを知らせるだけ
の抄録ということもできそうです。しかし、見出しにも新聞社としての
創意・工夫が込められており、著作物であるという解釈もあります。
テーマ別などでまとまった数の記事について見出しだけを並べることには、
別の問題も出てきます。

>>65
世界中から産経新聞を削除してみたら楽しいことになるのにネ。

自然淘汰されるんじゃないの？

でも朝日新聞の批判者としての産経新聞はあるべきだと思う。
奴ら反対意見が小さいとすぐ付け上がるからなぁ。

法律を勉強していますが、この場合、
連邦吉野氏はなにも悪いことはしていないものと思われます。

連邦なるサイトで日記の中で彼がつづった疑問を
２ちゃんねるを利用する人たちの間で話題になっているのです。
ただ、この問題を是非は別として疑問視した
吉野氏の着眼点はまさに現代の課題といえる問題でしょう。
今ここを見ているマスコミ関係者の方々は
報道の範疇や義務や情報がどういう風に扱われているか
「２ちゃんねる」という巨大サイトを通じて
体験しておられることでしょうね。

正直、産経にはこの問題を放置して欲しい。
できれば、伊東氏の意見は会社としての公式見解ということを表明して欲しい。
今はネットの中の論議にしかなっていないからね。
３ヶ月もあればリアル社会で論議が出てくると思うんだ。
伊東氏一人の暴走で片付けられた場合はネット住民の負けということだ。

>>69
オレが新新聞創刊するからそれまで待て。

「勝手なリンクはやめてください、こっちが嫌がってるんだから今すぐやめてください」と相手が言った

「リンはやめてくださいというのをやめてください。そう言われるのは嫌だから今すぐやめてください」と言い返した。


所詮法的根拠がない感情論なんてこんなもの。

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。

連邦曰わく
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが大勢
・見出しリストは著作権あり
（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）
・産経側の論点：トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません

>見出し全部のリストならデータベースとしての著作権あり。

全部の部分が嘘なので訂正してみた。

伊東繁さんのおかげで産経のイメージダウン必至に思えます

伊東は朝日の回し者です。

ツキノヨルオロチノチニクルフイトウ

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　＿ /＿＿C＿＿__ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　 ＜　結局、吉野ってのは美味いの？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

イトリン

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。

連邦曰わく
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

・リンクに違法性なし

・見出しに著作権なしが大勢
・見出しリストは著作権あり
（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）
産経側の論点：
・トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

連邦側の論点
・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません
・俺は血を吐きながら仕事をしている
・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日
ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。
連邦曰わく
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが大勢
・見出しリストは著作権あり
（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）
産経側の論点：
・トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・やらないか
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・うれしいこと言ってくれるじゃないの
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

連邦側の論点：
・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
・お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません
・俺は血を吐きながら仕事をしている
・ケツの穴のひだまであまさず写しとってくれよ・・・
・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。

伊東ﾀﾝ発言がテンプレになると期待したがあんまり出てこなかった

どの記事にも広告を入れてるんだからあちこちに記事へのリンクを
書いてくれた方が広告収入増えるじゃんか。産経はあほか?。

>>82
ウホッ、いい男

意図ーです、今わしん家ヤ○ザに囲まれてます　(；ﾟДﾟ)

つまり、店舗に例えますと、メインの入り口以外から入る客が
多い状況で、その客動線に合わせた戦略を練らないで困っている
だけの単なる商売下手といった所か・・・。

で、全ての客をメインの入り口から入れたければ、それ以外の
入り口を溶接（パスワード）でもして塞げよバカヤローと・・・。

たしか、リファラでトップからしか見られないようにとか出来るよね

>>88
.htaccessで軽くいけそう

もう飽きた。子供じゃあるまいし
つまんね

頑張れ伊東age!!!

飽きてすむ話ならいいんだけどね。

>>69
文藝春秋や諸君があるから別にいらない。

スレタイに名前を入れなくなったのはナゼ？
陰湿晒し掲示板らしくないよw

にしても、余りにもへなちょこ過ぎるクレーム
産経がアホばっかりって言う印象が付いてしまったな

逃げんなよ！産経！！


産経妙だの、主張だの、偉そうに正義を吹聴しているが、
てめえに都合の悪い事件は、ダンマリかよ、ぼけが。
終わったな。

>>92
2ﾁｬｿで中傷する事しか楽しみがない奴って笑える
悲惨な人生なんだな

>>88
かんたん。猿でもできる
過去スレに単純なスクリプトも載ってた

.htaccessで産経制限祭ですか?

ゴハンが炊けた。

鱒ゴミが。。

ここは、しょせん便所の落書きだな
ぎゃははは

記事の盗用を正当化する三歳児ちゃんねらー
猫でも殺しとけや

>>103
かわいそうじゃないですか！

うるさいぞますごみ　リンクに承認はいらないんだよ。

>>103
オマエモにゃ〜

記事をパクってるだけの無能でヘタレで陰湿ゴミ
匿名で他人を晒し仕上げかよ。男らしい奴だなw
さすが2ﾁｬｿﾈﾗｰ

なんで2ちゃんねらーって卑劣な奴ばかりなん？

>103
オマエモナー

>>108
全員と会ったのか？

11かよ(藁

祭りだとか言ってるけど楽しい？
一般人の俺から見れば何が楽しいのか理解に苦しむよ
2ﾁｬｿﾈﾗｰと呼ばれるオタクの皆さん、もっと視野を広げましょう

がんばれ盛り上げ燃料役

2ﾁｬｿﾈﾗｰってｶｷｺでｷﾐも2ちゃんネラーだってことがバレバレなんだが・・・・・・・・・・

>>112
気付いているかい？

オマエモナー　(；ﾟДﾟ)

ウホッ

ガイシュツだったらスマソ。

エスパー伊東サイトのカウンタがオーバーフローしますた。
http://www.alpha-japan.com/esper.htm

友人に自分が2ちゃんねらーだとバレたら自殺するしかないな
恥だよね

なんかもう、釣りもハンパでグダグダなってきたねー。

やらないか？

>>117
ﾜﾗﾀ

リンクだけ貼ってニュースサイトとかほざいてるアホもいるしなあ。
どっちもどっち。

2ﾁｬｿ信者みたいなクズが他人に信用されるわけがない
だから友人ゼロなんだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

2chに不利な事が起こると、一斉に
同じ方向を向いて、わめき出すのが2chネラーの特徴

>>120
よ、よころんでっ！（w

>123
オマエガナー
(；ﾟДﾟ)

正直、ID変えての荒らしお疲れ。

目にも留まらぬ早業で串を変えながら物凄い勢いで2ﾁｬｿﾈﾗｰを煽ってるのは、
このネタにここで盛り下がってもらいたくない祭り大好き真性2ちゃんねらーさんでつか？

産経×個人ニュースサイトのスレタイじゃなかったのか。

2ちゃんねるのｵﾀどもはよく吠える

煽ってる人、がらんとした山系のあちこちのPCで別串刺して、
走り回りながら一生懸命書き込んでるとか？（w
もう帰りなよ、また月曜日からたいへんだよ。

自分の意にそぐわない意見は燃料として片付け、
反論は一切受け付けず、自己が確立していないお子様が集うのが2ch

>>132
そんだけ自分のことが良く分かってるなら
俺はもう何も言いません。

さて、月曜入稿だし仕事すっか。
荒らし藻疲れ〜。

>>130
産経新聞の方ですか。夜遅くまで、いや、朝早くからご苦労さまです。(w

2chが連邦擁護厨だらけだってのが、犯罪集団ヲタだらけってのをあらわしてるな。ｗ

必死な奴がいるな
おつかれ

>>136
そうじゃない2ﾁｬｿﾈﾗｰもいるですよ。>>136さんとか>>136さんとか>>136さんとか。

朝日だとさんざん噛み付く癖に産経擁護かよ。
産経の工作員多数だな。売国奴フジの時も同じパターン

別段産経も連邦も嫌いでは無いが、厨な反応と揉め事を見るのが大好きな自分としてはおもしろい展開です。

自作自演のお手本ですね

最初のスレから見てると
産経が保守だと思ってる香具師が結構いるな。

所詮アカヒと負けず劣らずなんだが。

普通以上に連邦擁護厨がいるのが、このスレの現状。
それはニュースパクリサイトの管理人がわらわらといてリンク張れなくなるのが怖いから
そして、連邦に入り浸ってる割れやらピーコやらの犯罪者集団もわらわらいる。
この二重構造で無理矢理産経叩きが数多く観察出来るスレ。

おはよーヽ(´ー｀)ノ盛り上がってるね

>>143
工作員ウザイ

あー、必死の山系の人、ホントに帰っちゃったかなー。
漏れもマジで仕事しなきゃ。

結局の燃料は不発でした
伊東さん、あなたが動くのは今です

結局の燃料は不発でした
伊東さん、あなたが動くのは今です

〜厨っていう造語を使ってる奴が本当の低脳だという事がよく分かる良スレだな。

リンクの冒険

つか、神戸事件以降、ネット掲示板をさんざん利用してるクセに。
利用されるとコレかよ。ｗ

こういう事象を見るにつけ、企業のネット対応もまだまだなのかな？と思ってしまうま。

Yahoo!（雑誌）の今月号でなんとかいう弁護士さんが、ディープリンクは
同一性保持権を犯す可能性があるからまずいと、言っているのですが、
これはどうなのでしょうか？

>>153
例えば、フレームを使った独特の表現などをしている場合はそういうことになるかも？
大半の新聞社のWebサイトにおける記事の”見せ方”については
それが認められることはないんではないかと思ったりしなくもなかったりするけど。

ディープリンクってなに？

798 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/15 23:58 ID:fct/KGHc
あのさあ、みんな伊東が悪いように書いてるけど、一番の元凶はデジタルメディア局の
小林局長だよ。こいつがアフォだから辞めていく社員がゾロゾロ。
何しろ、この小林っつーのは、ネットのこと何も分かってないんだから。
今回の騒動は、伊東が上司の理不尽な命令に従っただけ。むしろ被害者だよ。

ニュースサイトが全部山系トップにリンクしたとして、
見る香具師が目当ての記事を探す確率なんて限りなく0%に近い・・・。

なるほど、デジタルメディア局つーとこはド素人が集まってんのね。
上司の命令ツー事は、やっぱり会社として云々だろうな。
明日辺りの吉野ﾀﾝのとの会談どーなるかね。

サンケイ社員ですが、入社式のときに、
「うちにはいろいろ偏見もあるが、世界中で指示されている考え方を推し進めているだけだ」
というしゃちょーのコメントがあった。
早速やめたくなった。

>>159
「支持」じゃなくて「指示」ですか・・

伊東氏の孫会社への出向まだぁ？

やはりFFnet解約するべきだろうか。

Yahoo!の4月号でコメントしているのは弁護士牧野．
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/
このひとのリンクについての考え方は
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/digital.htm
＞原則として、通常のリンクは適法であり、法的問題を生じません。日本新聞協会などの見解で、
＞リンクをしたら連絡してくれ、とあります（注３）が、これも例外的に問題となるような、
＞トータルニュース的なものを検討すると言うものであって、連絡のないリンクを違法とすること
＞言うのではありません。

＞リンクすると言うことは、情報の流通を自由にすると言うことです。自分のホームページに
＞リンク表を付けたり、リンクページを作ったりするのは、なぜなのでしょうか。 ホームページを
＞持つと言うことは、インターネットと言う大きなネットワークの中で、情報流通に参加することを
＞意味します。インターネットのある部分を占めて、更にその部分が情報の泉となり、
＞利用者に更にインターネット利用の便宜を提供し、情報提供することは、閲覧者を更に
＞インターネット上につなげて行くことを意味します。その意味で、リンクはインターネット
＞自体を強化し、豊かにし、広げて行く行為なのです。それは、自由競争に裏打ちされた
＞ものであり、表現の自由の現われでもあるのです。
＞リンクをすることに決して消極的になる必要はありません。ただ、相手の立場に立って、
＞うれしいことならば良いが、相手が嫌がるとおもわれるリンクの場合はそれが適法か
＞どうか冷静に考えてみる必要はあるでしょう
あたりだろう．

ただ，この文章,Napterのところでもリンクといったり,
＞リンクの基本的機能が、参照機能である以上、その利用の許される範囲は、
＞法的に許される参照の範囲という事になる。
＞許される参照の範囲とは、著作権法３２条の引用の範囲である。
といったり,ちょっとあやしいところもある．

底辺の香具師ばかりだな。

厭う茂

　↑

ウホッ、いい男！

表現の自由を主張し、それが起因することの義務を考えない
やつらばかり。

連邦の中の人も大変だな

>>166
表現の自由と今回のことに関係は無いでしょ？

>>132
伊東さんも（略

ひょっとして、ちゃねらー？

おはよう、お前ら
動きがあるのは月曜だ

連邦は気の毒だと思うが
個人の争いで２ちゃんを使って言い訳するのは
やめてほしい。ここは関係ないだろ。

>>171
誰でも書きこめる
それが２ちゃんねる

>>171
おいおい、過去スレ百回読んでこいよ
どこが「個人の争い」なんだ？

インターネッツは>>171の脳内鯖を使ってるです。。。

>>173
だって連邦っていう知名度を利用して
「みてみてー！こいつこんなバカなこといってるよ！
２ちゃん（下僕）のみんなどう思う？？」
ってやってるだけじゃん。

やっと暖かくなってきたかと思ったら、春ならではの電波さん到来ですね

>>175
電波板はここじゃないよ
http://etc.2ch.net/denpa/

これからの、個人の企業に対する争いは
２ちゃんねるをバックに付けるのが賢いってことだな。

>>176-177

何君たち？連邦ヲタ？
とにかく個人の争いなんだから２ちゃんねらーにまで
迷惑かけないでほしいと親分に言っておいてくれ！じゃあ。

>>178
先に難癖つけてきたのは企業だけどね
吉野氏は好きこのんで争いたいわけじゃないし

産経側

伊東（次長）ー小林（局長）ー新聞協会


連邦側

吉野ーボケットニュース・探偵ファイルー２ｃｈ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　 　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　: 　　　←　ID:uiJeL8yo
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~

この戦いは、

新聞協会と２ｃｈの代理戦争なのだよ。

いづれ、この問題は、２ｃｈに返ってくる。

>>183
２ちゃんねるは、引用して、ネタに盛り上がるサイトなので無問題。

>>183
戦争((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

劣化ウラン弾は飛んできますか？

さすが朝日や毎日などの進歩的マスコミはネットに寛容だな。
リンクを拒絶する産経や読売は時代に取り残された化石だよ。

>>186
NHK

あぁ窓の外で強酸糖が今日も叫んでる　鬱だ

http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html

「追記・・・・ひろゆきさーん、手伝って〜。」って、どういう意味だろうね？
産経新聞のことで２ちゃんねる管理人がどういう手伝いができるのでしょうか？

ここで子分どもに「伊東を祭れ！」とか？

良心として、連邦のTOPページにも産経のTOPページリンクしてるのバナーか
なにかをはってやるとか。

リンク集みたいなページ作ってそこにまとめてやるとか。

どうせ３Ｋ潰れるんだから
ほっとけばいいじゃん。

明日が楽しみだねぃ

産経はディープリンクのような微妙な問題より先に、
確実に裁判で勝てる無断転載から警告したらよかったのにね

たとえば、ビジネスnews+とか、ニュース速報+とか、芸スポ速報+とか、

「デジタルメディア局」なんて、いかにも余剰人員の姥捨て山って感じだ
どうせ産経webだって外部に発注して作ってるんだろ？

おとうさんをいじめないでください

　　　　　　　　　　伊東　かおり　（５）

>>195

ﾍｰ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>195
人に物を頼む時は(ry

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イトりんイトりん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　イトりんイトりんイトりん！
イトりん〜〜〜！ 　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

なんかこのスレ、連邦の工作員臭い

>>195
伊東氏にかおりなんて娘はいないし
いじめられてるのは吉野氏なんだよ

おじさん

>>199
耳鼻科に行った方がいいよ

おとうさんをいじめないでください

　　　　　　　　　　伊東　みどり　（３３）

ネット連邦軍ＶＳ伊東（産経）公国軍

イトウ「連邦の吉野は化け物か!!?」

痛いな
http://www.goodkey.net/~yf19/

わざと分かりにくいスレタイにしてんじゃねーよ産経信者

>201
眼科もついでにお奨めだ

あーでも面倒に巻き込まれたくないってのは同感

>>205
検索「産経」
2秒で済むよ

わかりやすくみんなにインターネット教育してくれ文部科学省（だったっけ？）
このままだとインターネットは脅迫文、バカ、くそ、氏ね
と言う厨房投稿だらけになってしまうぞ

>>209
子供の側は分かってるよ
教える側のおじさん達が知らないだけ

伊東さんとか

ここはいっぱい聞けていっぱいしゃべれるインターネッツですね

伊東さんって、まだ自分の主張を変えていないのかな？

伊藤でつが何か？
　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

色々考えているんだよ。伊東の角度とか。

>>210
教えるおじさんが知らないってかなりやばくない？
教えるおじさんと言えばほとんどの掲示版で
１８禁サイト直リンしている人たちですか？

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長･伊東繁氏の
処分は？

しかし、アホォだな。次長までなったのに、棒に振ろうとしている。

何事も、勘違い、思い上がってはダメってことだな。

反面教師として教えてくれるために自らの職と給与を棒に振ってくれる
なんて。素敵。これで、このおっさんはリストラですか？

社内でも良くおもわれていないんだろうな。誰か止めるだろ。
普通。それ、止められなかったってことは、止めると権力振りかざして
叩いてくるんだろうな。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　　　　　　　丶.
　　　|::::.　　jニﾆｺ　iﾆニ!_|
　　（∂:　　　fｴ:ｴi　 fｴｴ)|
　　　 |　　　　　　(・・)　　i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヘ＼　　　ー―‐.._丿　＜　　　　や　ら　な　い　か
　／　　＼ヽ　＿　 __ ノ|＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　　　　　　|o　　|
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/yara.jpg

>>218

伊東は、すでに閑職扱い

一発逆転狙ったけど、空振り。

次は、子会社にでも飛ばされるのでは。

産経新聞社ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長

えらく長い肩書きだが、ようするに一日中ネット検索して
産経新聞について書かれたサイトをチェックするのが仕事なのか？

伊東はまだ土下座してないのか？

この出来事はは永遠の謎となるのか？

産経新聞は翌日発売週刊誌記事をパクって
夕刊フジに載せるのを止めなさい

産経新聞　デジタルメディア局　電子営業部企画担当次長
とかぱっと見では偉そうな肩書きついてるけどさ
企業には辞めさせたいけどいろいろなしがらみで辞めさせられないってだけの
給料泥棒のクソ人材ばかりを集めた墓場部署がひとつやふたつはあるもんだよ。

デジタルメディア局という名前とは裏腹に、自由で柔軟な発想の基に
発展してきたWebの基本的な仕組みも理解できてないような人が
のうのうとしている部署って事はさ、どういう事か考えてみなよ。

ＷＷＷが何の略称か理解してんのか？と小一時間ほど・・・

デジタルメディアとかハイテクとか付くところは
大抵パソコンの触り方も分からない香具師が配属されることが多い。

やっぱり、新聞社は記者が花形だったりするわけだろ。
それが、儲かりもしないデジタルメディア局とかにいること自体
傍流というかなんというか。
その鬱屈が吉野さんら弱小サイトに向かったわけで。

サンケイがジオン軍

>>217
激しくﾜﾗﾀ。

サイバッチインデプスにひろゆき登場

>>224
www＝warata warata warata

http://www.alpha-japan.com/talent.htm

凄い顔ぶれ。

神々の降臨

>>231
かなりイタイな

自分の著作権は主張しても他人の著作権は無視する香具師もいる
ﾋﾏならそういうのと遊べ
http://www2.ocn.ne.jp/~bottyan/sub33.htm
伊東だって生活かかってるんだから
ｸﾋﾞ吊られたら寝覚め悪くないか?

>>234
生活かかってるから何?
生活かかってると、違法でないものを「違法だ」と主張して
脅迫してもいいのか？

>>235
無職のヒキコモリだからと言って私人を晒していいのか？
2ちゃん上での祭りだけが生き甲斐っていうのもカワイソウだね

>>234
要約して。　とても内容を読む気がするようなサイトじゃない。

今までのメールのやり取りなんか見てると
とてもクビ吊る輩とは思えん

>>234
> ｸﾋﾞ吊られたら寝覚め悪くないか?
むしろ祭り
ほんとに死んだらおもろいのに

>>234
一瞥して吐き気を催すサイトだな

>>234
内容以前に、ディズニーグッズの写真だけでもうアウト

>>234
観たけどどうゆうことなのかわからん
勘違いキティラー女の暴走をまとめているってこと？
頭のいい人解説求む

連邦に行ってるやつの99%は著作権なんて無視してるだろうに。

>>243
2ちゃんと同じくらいヒキコモリ臭が漂ってるよ

コミュニティーと個人ページと情報系ページって
ところで微妙なさいが生じると思うのだがどう？
連邦は情報系
２ｃｈはコミュニティー系
（＜自由な掲示板だから嘘や
　意図的な打算しそうもあり、最初から書き込み全てへ信用は放棄）

後まったく関係ないが悪徳マニアックスのビヨンドさんの
Ｌｉｎｋページがまるまる公的機関（？）のホームページで
リンク参照されたとかいうウワサもあったな

世の中ベルヌ条約ってゆーのもあるが
話題にしませんか？

自由で柔軟な発想と利権ってのは必ず比例するわけでもない。

べルヌ条約
http://www.google.com/search?q=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ｃｈａｔなどの擬似的会話でのわだいと
情報サイトであるということは、根本として何か違う気がします。

>>245マジレス
>差異　過失認定位では？
>条約　だからあんなクソ法律が(略
>悪徳　内閣府だっけ。で？
>比例　利権は金のなる発想に群がる

-----------------------終了-------------------------

-----------------------信者-------------------------

伊東が首吊ったら？




　　　　　　　　　　笑　　う　　に　　決　　ま　　っ　　て　　る　　だ　　ろ　　が　　！

月曜が待ち遠しいね。
筋からいうと法務部だけじゃなく伊東氏の部署の人間も
出てきてもらわないと話にらならないと思うけど。

>>194
>>223

産経のデジタルメディア局はエリート集団だよ。
副社長が直轄しているし、小林局長も元政治部長のエリート。

紙が売れない分、デジタルで活路を見出そうと、かなり力を入れている感じ。
姥捨て山とは程遠い。優秀な人材が集まっている。

今回の件は伊東の暴走っぽいが…。

>>252
新設部署　必ずしも重要部署にあらず
元エリート　必ずしも現エリートにあらず

今回のドタバタ劇を見れば分かること
まともな社会人のやる事じゃない

いや。
これは伊東の暴走ではないね。
断言する。

でも、直リンは実際迷惑ですよ。。
ＨＰを運営してる側がいやだって言ってるんだから
それに従うのは筋でしょう。

>>255

何人釣りたいの？

>>247　ん〜悪徳マニアクスについては
データベースとしての著作として考えれるが
ビヨンドさんは、問題視にはしなかったよなってことだわ

で、ベルヌ条約は、自然発生する著作についての話な

で当のコミュニティーと情報サイトの違いは、
情報にしたいから群がるか、情報に群がるか　
と言うことで大きく違うと思索できると言うこと、

ロイヤリティー畑の人間はいくらでも
裁判出来るものだが「明示と脅迫」への価値観から
別件告訴を吉野氏がわが出来る可能性も
ｗｅｂでの連邦の文章から読み解けないこともない。

仮に示談方向でというのは、３ｋには逆に美味しい話である。

>>251
其れは人間としての基本、通りとしての筋やね

>>255
WWWについて勉強してください
無知は罪なり、です

>>252
その考え方が古いんですよ。新しいものを作り上げるのには
既存のいい物もいくらかぶち壊さなきゃやれない面がどうしてもある。
従来の記者として優秀であった人がその未知の分野で活躍できるか
どうかはまた話しは別です。明治維新をごらんなさい。明治の元勲
も元は田舎のゴロツキのような人たちばかりです。新しい技術も
リストラされ忘れ去られた技術者たちによるものも多い。常識をうち
破れる変人が必要なんですよ、そういう部署には。

>>255
なぜ迷惑？
まったくわからないんですが。

>>255
今回問題になっているのは、法律を盾にしちゃったことでしょ。

>>255
だったら公開するな

連邦の管理人もカポエィラ習っておけばこんな事にはならなかっただろうに

>>252
まず社会人としての言葉遣いがなってない。
会社の看板背負って仕事してる以上
どんな相手でも言葉づかいは基本じゃ無いの？
個人サイトで自分より下だから適当にあしらっていいと思った？
新聞記者がそんな権力になびいてどうするんだ。
産経のエリートはこのレベルの人間ばかりなのか？
ならば参詣の実力は推して知るべし。

関係ないけど…、トップページのナビゲーションが煩雑なサイトだと、
目的のページに到達する以前に閲覧を諦めることが時々あります。

サイトを作る側としては、トップにリンクを張って欲しいのは当たり前
なんでしょうが、閲覧する側としては手早く行きたいわけで。

そうだよな、今の新聞社のサイトは見かけは
いいんだけどかなり見にくい。
いっそ左にフレームつけてくれたほうがいいよ。

それか２ｃｈみたいに専用のビューワーで見れるとか。

>>265
公開するのは作り手のほうの自由だからねぇ、
利用者からすると煩わしいってのは、わかるけれども
やはり、そこは節度の話だとおもいます

まあ所詮DQNVSDQNなわけで
ほっとけ

過去ログ少し遡って見たけど、毎日早朝になると
産経工作員っぽいのが増えるのなあ。
新聞屋さんが一番暇な時間なの？

>>264
マスコミの人間に社会人としての常識を求めちゃダメだよ。
彼らを批判できる立場にある人はいないから、自分たちは絶対正義だと
勘違いして天上天下唯我独尊なんだよ。
漏れは昔仕事中に新聞社の記者がやってきて話を聞かれたことがあるんだが、
そいつは事もあろうに名刺を机に投げてよこしやがった。普通なら挨拶して
手渡しするよな？
そんなレベルの人間がいると頃なんだよ、マスコミって。

連邦なんて直リンで飯食ってるわけだしな。
悪いとは思わないが、胸張ってやることでもないね。

>>269
朝刊の仕事が終わって、帰る前にもう一仕事って感じなのかな。

>>271
意味不明です

産経×連邦って、連邦受けかよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>257
>悪徳　国相手では泣き寝入りベクトルが強く働く
>条約　http://homepage2.nifty.com/dreirot/law/enduser.html#3
>違い　目的関係あるの？ネットは公開
>示談　リンクフリーが企業でも事実上標準となればネット的にはOK

漏れ、無知なので変な事言うかもしれないけど、素人の意見。
著作権云々というより転送料金の話なのかな、と。
参詣のサーバにデータが有り、その転送料金は広告収入から得ている。
でも、余所から広告データを見る事無く記事に直接リンクされると
広告収入が入らずデータ転送量だけ増えて金が掛かる＞イヤ、と。

>274
リバーシブルでつ。(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>272
早朝が一番書き込み少ない時間帯だから、
「今なら俺達が主導権取れる」と勘違いしてるのかな。
煽りも素人っぽいし。産経も、2ちゃん工作するなら
AA職人くらい育てておけ、と問い詰めたい。

明日の朝は、連邦のAAキボ〜ン）産経工作員

連邦見たことすら無いから無くなってもいいや

>>264
看板を背負うのと、たてにするのは違うと、
連邦の人はｗｅｂページでいっておったよ。

まぁ、２ｃｈの裏で
こそこそ書いてる私（名無し）が言うことじゃないがな

産経信者カッコワルイ

>>271
だから漏れは、
わざわざ連絡先晒してまで正当性を主張するってのはどうかなって思ったのよ。
いくら主張したところで、所詮記事泥棒じゃん。法的に問題なくても。

>>270
天上天下唯我独尊の正しい意味ってなんですか？

>>278
漏れもｗこの件まで知らなかった。

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。

連邦曰わく
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが大勢
・見出しリストは著作権あり
（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックスなど）

産経側の論点：
・トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

連邦側の論点
・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません
・俺は血を吐きながら仕事をしている。
・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。

>>276
ガイシュツ。
前スレか前前スレくらいに書いてあるが、広告料金、
特にトップページの広告料金が大きいらしい。

Webでの広告収入をあてにするビジネスモデルが時代遅れで
それを当て込んでいる時点で産経の負け。
今回の件で「産経は Web 広告の収入が欲しい」という
恥ずかしい姿が浮き彫りにされた。

>>284
吉野氏のニュアンスからずれてるような

そこまで居丈高に構えてないよ

>>281
わざと誤認させる誘導してる？

>>285
企業としては、恥ずかしい事だとは思わないのだがな？
Webでの広告収入をあてにするビジネスモデルが時代遅れであるとしても

楽天市場みたいなものがあるのも事実だしな

>>285
おいおい、広告収入あてにするのが恥ずかしいのか？
じゃあ、どうやって、利潤を上げろと…。

連邦側の論点

・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
（スクリプトのバグだろうが何だろうがリンクお断りに意味はなし）
→自分は例外なんて子供の言い訳。バグをちゃんと直してからUPしましょう。

・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません
→全く儲からないわけでもなし。本当なら無意味なバーナーをやめましょう。

・俺は血を吐きながら仕事をしている。
→知るか（ｗ。

・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。
→だから？

>>282
>天上天下唯我独尊の正しい意味ってなんですか？

ん？マジの質問か？それとも漏れの使い方が誤用だって言ってんのか？
漏れとしては、天上天下唯我独尊って、「世の中で自分より偉い者はない、
他人の意見なんて聞く必要はない」って態度のことだと思うけど。

>>290
本人が書いたわけじゃないコメントに
顔真っ赤にしてツッコミいれるなよ

恥ずかしい

>>284
ああ、それは前スレくらいで俺が書いたのを改変したな。
何人か手が加わったようだが。別に著作人格権の侵害とか言わんが、
俺の意図に反する変更はやめろ。

＞・見出しリストは著作権あり
＞（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）

という書き方は、事実ではなくて主張だから止めろ。
データベースとしての著作権が認められる程度のリストかどうかは
その分量に応じて、判断されること。俺はゲットニュースくらいの
量なら当たらないと判断しているが、誤解をまねかないために

＞・見出し全部のリストは著作権あり

と書いた。

＞・見出し全部または一部のリストは著作権あり

にしろ。それで、

＞（連邦のゲットニュースは見出しのリスト）

は削除しろ。後は「まとめ」を読む人間が判断することだ。
他のは、まあ文句は言わんよ。

>>285
技術力、WWWに対する理解力の無さが露呈したのであって
ビジネスモデルの話は別物

>>292
ｽﾏｿ。

>>289
それもガイシュツなのだがな・・・
読売や朝日は、広告もつけているが、別にWeb部門単独での
収支を考えているわけではなく、新聞事業トータルとして
必要だからWebもやっている。

Web部門だけで収支を考えるから、今回みたいな勇み足が出る。
ネットが全部だというひっきーみたいな考えを、産経さんが
しているというわけだ。

ところで、
「 ゲットニュースを連邦以外のサイトで発見されましたら、裏ニュワの雑談BBSまで」
って書いてあるけどどういう意味なんだろ。
勝手にリンクしてる奴を晒して連邦のみんなで攻撃しようって魂胆かね？

連邦にはDCのコピーとかでお世話になって好きだけど、
著作権問題を追及してったら自分の首を絞めるだけじゃん。

こういうサイトはひっそりやるものだと思う。

>>294
それもそうだと思うよ。前スレでだれかが、産経は

　　ケ チ で I T 音 痴

と切って捨ててたし。今回の事件でこの2点が暴露した。
伊東次長や連邦がどうなるかなんて、小さいことだし。

>>297
ゲットニュースが何かを知ってて言ってますか？

ていうかさ、トップページから記事へのリンクを一定時間で自動的に変えるように
すればいいじゃん。そんなことも出来ないなんて、新聞社のサイト管理者は低脳だな。

>>297
フレーム内表示のことだろ。
<img>タグで他サイトの画像を引っ張るのと同じで、
マナー違反。

産経の伊東次長が、「リンクは著作権違反」とメール。
確認されただけで、連邦、ポケットニュース、探偵ファイル（zakzak より）の
3サイトに来ている。連邦にメールが行ったのが3月12日

ポケットニュース、探偵ファイルは突っぱね、連邦は電話した。
ポケットニュース、探偵ファイルには返事なし。

連邦曰わく：
14日になって、産経法務部より「トップにリンクして欲しいが強制できない」
と連邦に連絡あり。
連邦が「法務課」の方と話をした限りでは、担当した「伊東繁」氏の一人暴走で
法務は何も知らなかったとのこと。
月曜か火曜まで連絡待ちの状態とのこと。

法的な論点：
・リンクに違法性なし
・見出しに著作権なしが大勢
・見出し（全部または一部）のリストは著作権あり
（Newsbooster や トータルニューズ、読売対ライントピックス、産経対連邦など）

産経側の論点：
・トップリンクしてもらわないと広告収入が入らない。
・誤報の修正が効かないとか言っているが、リンクしているだけで問題あるの？
・背景として、個人ニュースサイトが邪魔と新聞社は思っているらしい

連邦側の論点
・連邦ゲットニュースはリンクお断り。（スクリプトのバグが理由と主張）
・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません。
・俺は血を吐きながら仕事をしている。
・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。

とりあえず伊東氏は今年のMVP候補か

なんでそんな必死に頻繁に『まとめ』コピペしてんの？

連邦としてはここで話大きくなった方が有名になれる罠
２ｃｈとの違いはそこ。２ｃｈはこれ以上有名になってもしょうがないし。

>>305
今回は元を書いた俺が直せと言ったから
>>303 なら比較的客観的（なのか？）だろうし
次スレの 2-8 あたりに貼れる。

そのうち2ｃｈに転載許可してくれる新聞社なくなるぞ。朝日が禁止していないのが
放置プレイっぽくて逆に恐いな

ざっと過去スレ読んでみたが、やはり高圧的な態度や人を見下すような姿勢は
世の中では反感こそかい、受け入れられないとうことを強く感じた。

連邦側の論点：
・ゲットニュースがなくなると広告収入が減る。
・スクリプトのバグが理由と主張してるけど、どうして直さないの？
・背景として、新聞社への直リンができないと個人ニュースサイトは困るらしい

産経側の論点
・ニュースはリンクお断り。
・バナーをクリックしてもらわないと儲からず維持できません。
・産経はは血を吐かない程度に仕事をしている・・と思う。
・サイト維持に携帯電話代の月数万円と比較にならない金額を棄てている。

べつに引用で十分では？

で、だ。
報道とは誰が何の為にする事なのかねぇ。

参詣さんのご意見を拝聴するに、金もうけの為と考えられるのですが。
まぁ霞を食って生きていける訳でなし、儲けられなきゃ駄目なんだろうけど。

>>310
＞産経側の論点
＞・バナーをクリックしてもらわないと儲からず維持できません。

なんか、割れサイトに似たようなことよく書いてある・・・

>>313
BB事業が好調なyAhooならともかく、
ほとんどのサイトはバーナー収入を頼りにしてると思うぞ。

思ったほど釣れなかった。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>310
あのさ、直リンクされるのがいやなら referer で制限すればいいだけじゃないの？
もしくはクッキー使うとか。

>>315
もう引き潮に入ってたからね。

>>275
著作権にたいする修士論文だからあえて、かく必要は
無かったのだろうけれども
商法の分布または配布に関する条項というものがある
著作物、複製、または販売に関して存在している
ロイヤリティー関係では、これは重要かつ問題視されているので
「流通に関する裁判例」で、調べてみるのも一考とおもいます。
（＜たいがいウラビデオ関係の裁判がおおいとおもうが）

Ｗｅｂ規制の素案に、使われそうなのは、
商法の流通　ベルヌ条約　肖像著作に関する条項が
（電気通信法は電気工事とかで、つかわれてるな）
有力らしい、ただ理想の法律論は、法律家にとってはナンセンスであり
改善思索が、必要だというも、それで食べるだけでは関係がない。

大人の話し合いよりも裁判という風潮は、
拘束力の問題だな、
法律関係は、ねついれてカタルとあぶないので
自粛の方向で「法律用の板」で話題にするくらいにしましょう。
http://school.2ch.net/shikaku/

21 ：問題点 ：03/03/16 02:55 ID:0dwQxIz3
「リンクは著作権違反」（虚偽である）と産経次長がメールすること自体が
問題。謝罪はいまだなし。同様のメールが来たポケットニュースは黙殺されている。
社会通念からも、謝罪が必要。

無断のディープリンクに不法性・道義的問題があるかどうか、はっきりしない
部分はあるが、リンクという行為を止めさせることも表現の自由に反する。
www じたいがリンクが自由という思想の元で作られた。
それを使う以上は開発者の意思をくむべき。
産経だけでなくマスコミ各社（TBS除く）は、無断ディープリンクを認めて
いないが、これを認めさせるべく、吉野氏が交渉中。

トップでないと広告収入が入らないなら、技術的に referer などで対応するか
会員制サイトにするべきであろう。

個人ニュースサイトのリンクを禁止すれば、アクセス数自体が減って自殺行為。

似たような例
トータルニューズ：
ワシントン・ポストの記事をリンクし、記事をフレーム表示した。
フレーム内表示差し止めになったが、司法判断は下されてない
Newsbooster:
3000のニュースサイトに分刻みでアクセスした検索サイト。
デンマークの裁判所で差し止め
読売新聞対ライントピックス：
Yahooの見出しをぶっこ抜いて一行ニュースとして配信している
ライントピックスをYahooに配信してる読売が告訴、係争中。

最終的に人が見るためのものなんだから
見るに至った経緯をとやかく言うなよって感じかな

自社のページで俺ルールを語るのはまだ良い
それだけでもかなり恥ずかしい内容だが……

その俺ルールを、会社(産経)の名前と変な法律解釈を盾に
押しつけようとしてきた礼儀知らずのメールが事の発端

伊東氏に理なし

だからさ
一番の問題は、伊東の態度だろ。
権利を主張するのは、正当な権利。
しかし、ＤＱＮまがいの伊東の態度は、問題。
場合によっては、恐喝だろ。

>>316
産経もゲットニュースもそうすりゃいいと思うよ。

ゲットニュースはトップページのフレームとして表示させたい
ということだろうし。
産経はトップページの広告を見せたいのだろうし。

産経が referer でトップに誘導するようにしたら、記事を見に
行く人は減るだろうけど、産経側にはそれは問題ではないのだろう。

もう何が何でも伊東の個人叩きにしたい奴がいるな

制限したらCCCDみたいに一般のユーザにまで迷惑かかるんじゃないかな。
例えば、提携先からのリンクがトップに逝ってしまうとか。。

第一、Webの再構築にいくらかかると思ってるんだろう。

>>323
>>referer でトップに誘導する記事
そんな新聞は、ｃｈａｔでも話題にしたくないな
と個人的に思う

>>324
業務として会社の名前で通告してきたんだから
個人同士の喧嘩じゃないよ・・・

まぁ、伊東はアホだな。短絡的過ぎ。
だから言葉尻を捕らえられる。

>ん？マジの質問か？それとも漏れの使い方が誤用だって言ってんのか？
>漏れとしては、天上天下唯我独尊って、「世の中で自分より偉い者はない、
>他人の意見なんて聞く必要はない」って態度のことだと思うけど。

そんなこと言われたらこの言葉を言い放った釈迦も心外でしょうに。

まぁ、ようするに伊東氏も、もっと社会人としての対応ができていたら
こんな大きな問題にはならなかったのに、ということであろう。

そもそも、会社の人間が会社の名前を背負って交渉に当たる時に
一人だけの独断で動くこと自体からして間違っているというか幼稚
というか…。会議なりして会社の方針を決めてから交渉なり警告なり
するべきだろうて。（もしくは警察や弁護士に相談してからだろう？）

Ｙａｈｏｏのニュー速にでるように、働きかけないか？

とりあえず、第三者を通して警告するべきだったな。

>>327
２ちゃんでの話題だから、大元の問題は「新聞社対個人ニュースサイト」。
ニュー速＋板の存続にも関連するし。極論で、＋板やめれ、って意見も
あるし、＋板 >>1 の引用の仕方も考えようって話は何度も出ている。

産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。

>>330
連邦やポケットニュース以外で、似たようなメールもらって
黙ってサイト閉じちゃったところ、あるのかな。
気が小さい管理人なら、「著作権違反だｺﾞﾗｱ by 産経次長」で
やめちゃうだろうし・・・

連邦に恫喝が通じると思ったのが浅はか。

>>329
そうかね？
言葉なんだから本来の意味を離れて別の意味を持つようになるのはごく自然だし、
現在の「天上天下唯我独尊」の意味は漏れの使った方が一般的だと思うがなあ。
「頑張る」という言葉だって東京オリンピックの「前畑頑張れ！」以前は「我を張る」
という意味だったわけだし。
まあスレ違いになっちゃうから、あまり議論するつもりもないんだけどね。

>>334
zakzak にとっては貴重なニュースソース。
それと、２ちゃんに直接戦争しかけたら負けると判断していると思うよ。
連邦で今の状態だし。

>>334
連邦のせいで2chまで被害が及ばないことを祈る。
つーか、ゲットニュース止めない理由って何なんだ？

とりあえず、
連邦＝産経＝ニュースサイト
２ｃｈ＝掲示板

だから大丈夫と楽観してマフ。

>>337
＞zakzak にとっては貴重なニュースソース。

逆だろ。ニュー速＋にとって、zakzakは貴重なニュースソース。

>>338
ニュー速＋板の代わりに堤防になってくれている。
今回、伊東のあのメールで止められたら、悪い先例になるし。
連邦だけの問題じゃないから個人ニュースサイトがつぶされないように、
連邦としてはこの機会にはっきりさせたいのだと思うよ。

前例主義だもんね

>>340
逆も普通に多いが、zakzak を見ていると時折・・・

産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。

>>337
２ちゃんねるの場合は、単純な無断転載なのでマスコミ側の楽勝です。

>329
>291に「情けは人のためならず」とか「確信犯」の意味を問うてみると面白いかもしれません

>>346

２ｃｈしらない香具師に「香具師」の読み方を自慢しているくちだな。

>>343
それ、錯覚。
ｚａｋｚａｋのニュースソースは夕刊フジと共同通信。
２ちゃんのネタが記事になったことはない。
２ちゃん見すぎていると、どっちが卵でどっちがニワトリかわからなくなる。

連邦のゲットニュースに個人ニュースの代表面されても困る

>>340
あ、ちょうど連邦の雑談板
http://renpou.com/bbs/zatu.html
の [7200] スレ見られ。この元ネタ、俺は知らんのだけど。

zakzakと2chは持ちつ持たれつって感じだな。
個人情報漏洩が記事になった時は嬉しかったよ。

ここは皆が口コミで話題にしてるだけで、
ニュースサイトとして運営してるわけでないし、
最悪、記者が生贄になるだけで大丈夫と思う。

新聞屋のゴシップばかりを書き込んでいれば良いだけのこと

>２ちゃんのネタが記事になったことはない。

今日もネタ拾ってますが、何か？
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030315_04.html

>>350
その記事、zakzakの記者が文章書いてるじゃん。

一般的に流行してる「情けはひとのためならず」の解釈と同じくらいの開きがあると思います。
この言葉は「天上天下（世界）には自分という人間はひとりしかいない。ゆえに尊い（だから自分を大切にしなさい）」
という意味があります。>>336あなたの解釈では全てねじ曲げてもよいということにもなりとても恐ろしいです。
「自由」を履き違えることといっしょですね。スレ違いなのでこれにて終了。

産経なんてクソ新聞はやく潰れてなくなれ。

ありえないね

>>351
記者の管理は誰がしてるのかな？
厳しいらしいね。ニュースじゃないネタを書くとすぐに権限を剥奪されるとか

>>350
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1043/10433/1043302814.html

これか？

>>354
伊東じゃなくて伊藤猛って、zakzakの記者？

じゃあ >>348
＞ｚａｋｚａｋのニュースソースは夕刊フジと共同通信
って、嘘ばっか。

>>353
掲示板で話題になったというエピソードを載せただけじゃん。
２ちゃんのネタをパクったわけではない。

>>360
伊藤猛は夕刊フジの記者だよ。

>>361
確かに、その掲示板がどこかは zakzak の記事には何も
書いてないのだが・・・

今後の対策のために2chの記者さん達も、
自分の言葉で文章が書ける、
本当の意味での「記者」になってほすぃ。

産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。
産経は、２ｃｈ訴えろよ。
無法地帯じゃないか。

>>362
ああ、確かに 夕刊フジ特捜班「追跡」ってタイトルだな、すまそ。

>>346
>291に「情けは人のためならず」とか「確信犯」の意味を問うてみると面白いかもしれません
前者は、「人に情けをかけると巡り巡って自分に返ってくる」ってことだろ。
「情けを掛けるのは他人の為にならないから情けをかけるな」なんて答えが返ってくると思ってるのか？
後者は「自らの価値観で正しいと信じることを行う犯罪」ってところかな。

>>367
現在は両方使われていると
言語学者のひとがいっていたよ

問題出した言葉厨はたまたまそういうスレが以前あったから覚えたのを
得意げに披露しているだけ。言葉の意味なんて変わるんだから一般的
じゃない方を披露するのは厨。

>>368
情けは人のためならず、が？
その言語学者は誤用されてるって言ってただけじゃないの？
それとも脳内言語学者？

ま、スレ違いに粘着するのも申し訳ないが。
辞書だとこうだね。

ゆいがどくそん【唯我独尊】
(１)「天上天下唯我独尊」の略。
(２)自分ほどえらいものはないとうぬぼれること。

天上天下唯我独尊＝唯我独尊と略す事がある
唯我独尊＝自分ほどえらいものはないとうぬぼれること。
なので、
天上天下唯我独尊＝自分ほどえらいものはないとうぬぼれること。
になりうるのかが論点だな。ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞ。

>>117
ﾜﾗﾀ

>>361

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8722/index.html

2chをチェックしないでこんなネタ拾うのは無理だろ。
パクってるとは言わないけど、ニュースソースとしては重宝してると思われ。

ガンダムっぽいスレタイだな。

>>370

誤用がもとで二つの意味をもつようになったことわざなんて
たくさんあるものだし、言葉なんてどんどん変化するものだろう。
一般的になったらそれはもう単なる誤用で片付けられないんだよ。

あらあら厨扱いですか。自分はそんなスレ知りませんでしたよw
じゃあそういう解釈であなたは生きていってください。私はこの言葉を正しい解釈のもとに
胸に抱いて生きていきます。ではさようなら。

スレ違いだって認識してるなら書くなよ

だらだら・・・

>>377
ｽﾏｿ・・・。消えます。

伊東と佐藤だけは誤用してはならねいと。

>>117
エスパー伊東のサイト、「リンクフリー」って最初からあんなふうに書いてた？
アクセスが殺到してから付け加えたんだったらおもしろいのに。

>364
取材もお願いしたい。
よそのニュースサイトからのコピペだけじゃなくて、
独自取材のネタを読みたい。
ｻｲﾊﾞｯﾁあたりと組んでみたら？ってｻｲﾊﾞｯﾁにすら相手にされないだろうけど。

┗ニュー速+
　┣zakzak-主に祭燃料の提供
　┣ニュー速-人員動員
　┣zdnn-ガンダムネタの提供
　┗朝日-抵抗勢力として活躍

そんな事より１よ、ちょいと聞かせてくれよ。産経新聞社の伊東と申すものなんだけどさ。
このあいだ、吉野のサイト行ったんです。吉野のサイト。
そしたらなんか産経ＷＥＢ、ＺＡＫＺＡＫ、サンスポｃｏｍの記事の引用がめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんかゲットニュースは、記事の見出しを一覧表示してくれる、ユーザー投稿型の掲示板サービスです、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、こうした行為は弊社にリンクの許可をとったうえでおこなわないと違法なんだよ、ボケが。
著作権等の侵害だよ、著作権等の侵害。
なんかポケットニュースとかもあるし。ついでに警告か。おめでてーな。
よーしパパZAKZAKにリンクしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、申請書のＵＲＬ送るから即刻、記事掲載を中止しろと。
産経新聞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
漢字間違えただけ（伊東→伊藤）でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
訴えるか訴えられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人は、すっこんでろ。
で、やっとメール送ったと思ったら、社団法人著作権情報センターの奴が、ハイパーリンクに関しては合法、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、法的根拠なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、法的根拠、だ。
お前は本当に法的根拠を示したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、法的根拠って言いたいだけちゃうんかと。
産経社員の俺から言わせてもらえば今、産経社員の間での最新流行はやっぱり、
伊東に許可を取る、これだね。
伊東に電話して許可を取る。これが通の頼み方。
伊東ってのはへりくつが多めに入ってる。そん代わり考えが少なめ。これ。
で、それに法的根拠があいまいこれ最強。
しかしこれを頼むと次から客に産経解約されるという危険も伴う、諸刃の剣。
読売、朝日にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、トップページにリンクでもはってなさいってこった。

記者レベルで重宝していても、
これだけアクセス数がある２ちゃんねるで組織的に大量の無断転載を続けられたら、
他の部署が黙っていないでしょ。

>>383
（・∀・）ｲｲ!!

>>383
ﾜﾗﾀ

>>373
確かに。
でも、夕刊フジの記者がバイク板までチェックしてるとは思えない。
多分、スズキの広報から教えてもらったんじゃないの？
「今度のウチのバイク、掲示板でも話題になってるんですよ」って。
で、それを記事にしたと。

でも、連邦も2chも、さりげなく頭いいよな。
記事を盗む時に自分の手を汚してない。

最悪まで追い詰められたら、
「あいつらが勝手にやりました」ってのたまうに一票。

漏れはゆきひろのMLでしった

>>276

トップにいってほしいなら産経側でリファラみてトップにとばせばいいだけ（とても簡単）
ちゅーわけで>>294に尿意

>>384
新聞社にとって記者レベルは生命線だと思うが、それはとにかく。

この件については、読売も朝日も赤旗までも横並び
読売 http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
朝日 http://www.asahi.com/information/copyright.html
赤旗 http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html
のことだし、ぜひとも大朝日先生には、２ちゃんを訴えてもらいたい。
産経には連邦あたりがお似合いということで。

>>388
産経もどうやら
「伊東が勝手にやりました」ってのたまってるようだし。

今回の件はまさに逆切れ。幼稚さを露呈してしまった連邦は哀れ。

>>387
http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/01.html

ここで記者自身が２ｃｈからネタ拾ってるって言ってるけどね。

連邦はメールの転載許可はもらってるんだろうか。。
その辺から攻められたら、たぶん終わるぞ。

>>395
もらってるってば

>>394
ネタを拾うというのは、参考にするだけであって、パクるわけではない。
当然、独自の取材をし、味付けをして記事化するわけだ。
これは、テレビ、週刊誌をはじめ、どこのメディアでもやっていること。

>>395
連邦見たのか。金曜日に伊東さんが元気がないって、
吉野氏から心配されていたぞ。

伊東のメールの転載許可はどうやってやったの？
電話で？メールで？

>>395
産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その８

273 名前：吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY sage 投稿日：03/03/14 15:26 ID:/BULBJj/
伊東さんは正直しんぱいです。自分で「電話番号もメールもさらして良い」、「内容もさらしていい」と行ってしまったのが原因なのかどうかはわかりませんが、
声のトーンが落ちていたのと、前回と対応が完全にかわっていたので、
反省というか自分の過ちに気づいたんではないでしょうか。
推論ではありますが。
ちなみに、謝罪の言葉はありませんでした。淡々と話しを進めていきましたので。
「お世話になっています。教えて頂いた法務部の番号がつながらなかったので、再度お電話させていただきました」
と、言っただけなので。

>>397
そんなこたあわかってる。
ちょうど産経と連邦がリンクで揉めているときに、
２ちゃんからネタを拾ったと思える記事が夕刊フジに出た
から、皆で楽しんでいるだけさ。

>>397-398
サンクス。
メアド、電話番号晒してOKなんて許可出す伊東はどうしようもないな。

>>397
２ｃｈのネタをそのまま転載してるなんて、そもそも誰も言ってないけどな。

>ｚａｋｚａｋのニュースソースは夕刊フジと共同通信。
>２ちゃんのネタが記事になったことはない。
>２ちゃん見すぎていると、どっちが卵でどっちがニワトリかわからなくなる。

って意見から宗旨替え？

吉野、死んだ？

伊藤個人の暴走というよりは、ほんとは社としての方針だったけど
大事になったから伊藤を切って捨てたんじゃないか？


http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
　２.「リンク」について

　　「産経Web」や「ZAKZAK」、「sanspo.com」など産経新聞のホームページにリンクを
　はる場合、そのリンクにより（１）社会的信用が損なわれる、（２）経済的損失が生じる
　（３）記事内容や編集意図が損なわれるなどの場合、お断りする場合があります。なお、
　リンクは各コンテンツのトップページにお願いします。個別記事へのリンクはお断りします。

　　「記事使用申請」同様、事前にご相談ください。お問い合わせは企画管理室企画管理部まで
　郵送でお願いいたします。

>>400
このスレの>>28にもあるが、次スレ以降では 2-10 くらいに
欲しいな、それ。

どこまでこの事件は大きくなるのだろう
まさか国外いってないよね？

>>400
それ、吉野健太郎の脳内ワールドじゃねえか

>>345
もう１００回ぐらいがいしゅつだが、

１を引用＝従、２以下のカキコを主として、
「２ｃｈの（ニュー速＋の）スレは１−１０００でひとつの共同著作物である」
という構成でいけば、どうなるかは弁護士の腕次第。

戦争始まるまでのネタかな？

まぁ100％転載許可の証拠は残ってないだろうね。

朝日も読売も参詣もヴァカでも社員さんになれるんぢゃん♪

>>405
その通りだと思う。
今回の一番の被害者は伊東さん。

ちなみに、昔はＺＡＫＺＡＫもリンクについては寛容だった。
「社の公式見解としてはトップページにお願いしているので“公認”はできないが、“黙認”します」
みたいな感じだったよ。

参詣が時期を早まっただけだな
又今後同じ問題がでる、

次は間違いない、
報道をするものの立場でメディア規正法を扱い
個人ニュースサイトを相手にして行くつもりであろう。

人事往来の意味を誰か教えてくれないか？

>>411
へー

>>415
吉野「メール転載許可の証拠は俺の頭の中にある」

>>413
んなこたーない

>>408
もともとの発端が、連邦が伊東氏からきたメールを公開した
ことから始まっている。この間、産経側から発表がない以上、
片側だけの報告とわかっていても、＋板で話す間は吉野を
信じるしかない。

東芝のアッキーと違って、吉野健太郎は裏ツール本の著者などの
公人の面もあるし、最後になってみないとわからんけどね。

とりあえず、月曜からどっか週刊誌が食いついてくれたらネタが
できるのだが。

>1に目を通してから書こうや
話がループしてばっかり

早まったネ、吉野くん。

>1の関連リンク集に飛べば
吉野氏の過去発言も全部読めるから

ブラウザの検索機能ぐらい使えるだろ？

伊東は、マスコミ人にありがちな
尊大な態度で吉野に接した。
そのことは、あやまって欲しいな。

>>416
見たいんならメールのヘッダも全部載せるように吉野氏に頼んでみたら？

伊東は謝罪と賠償しる！

エスパーのカウンタ飛ばしたやつも謝れ

>414
そんな気はするにゃ〜。
2chは安全弁として放置で、
裏で取り込まれてしまうんにゃ。

>>425
ﾜﾗﾀ

無断転載お断りの表記があるんだから、とりあえず転載通知を
しておけばよかったんだよ。
転載不許可が出た時点で争うってなら分かりやすいんだけど。

このケンカ、どう見ても産経の負けだわな。
でも、謝罪はしないでしょう。
どうやって、落とし所をみつけるか、見もの。

「伊東が吉野に謝ってすむ」が産経にとって一番ありがたいだろうな。
だが、似たメールはポケットニュースにもいってるし、
zakzak から探偵ファイルにもいっている。

「謝罪」だけですますなら、zakzak やサンスポを含めて、これまで
似たメールを出したのを全部調査公表して謝罪するのが企業の責任。
で、謝罪と引き換えに、リンクの件をうやむやにする。

産経の企業の論理「金」と、連邦のネットの論理「リンク自由」が
入れあわないから、どっかで決裂だろな。

産経よ永久に謝罪なんかするな。
そして、オマエらマスゴミの傲慢さをさらし続けろ

芸能人の公式ＨＰでこんなにﾜﾗﾀのは初めて
>>エスパー

畜生ぉぉぉ！吉野は血走った目で叫んだ。
全てのニュース記事は俺にリンクされるためにあるはず、
俺には法律も2chも味方しているはずだ。
readmeでも常に上位常連なのに。

・・なのに・・なぜ・・

吉野は自慢のパソコンを床に叩きつけ、
考えるのをやめた。

産経やＺＡＫＺＡＫから脅迫メールもらったＨＰ管理者います？
その時のメールログ残してますか？

>>430
>>303とかの「まとめ」に探偵ファイルが出てるけど、今回、探偵は関係ないんじゃないか？
「連邦」に来たメールを転載してネタにしただけでしょ。
まず、ＺＡＫＺＡＫが単独でメールを送ることはありえない。
リンク、著作権関係の窓口は電子営業部が一括しているはずだから。

エミュやWinnyの記事載せまくってる連邦が著作権云々で抗議ですか？(w

>429
そうかなぁ。連邦は自著の本に引用文を用いて、
巻末に引用先を明示しなかったってのと同じだと思うけど。

産経はつくづくクズですねw

>>433
まて、文章はしょり過ぎで何言ってるのかぜんぜん解らん。

>>436
なんか問題有るのですか

>>435
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html
＞そうそう、何ヶ月か前に、私達「探偵ファイル」にも
＞ＺＡＫＺＡＫから、「直リンクはするな」といく趣旨の
＞メールを頂いたことがありました。

正確なところはわからないが。

要するに、
電話をきるときは「それでは失礼致します」くらい言うのは社会人として常識
ってことだな。法律論やマスメディア論、直リンクの是非の議論はいらないな。
イトウってのが普段、どういうヤツと電話しているか知らないが、
普通に応対できないのが、今回、無駄にごたごたした原因。

>>436
著作権云々で抗議したのは伊東のほうだから、
連邦はいろいろな意味で行動には統一性があるよ

無知によるリンクの問題もそうだけど
電子メールをチャットと勘違いしている馬鹿を何とかしてくれ
特に携帯電話の人

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　 （　 あんなメール送るんじゃなかった・・・
　　　　　　　　　　ο　　　 （　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　　 |
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　:::
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

>>437
ゲットニュースだと
＞■ＡＰ通信社の著作権について （読売新聞 03/16 18:44)
って感じだし、元記事にリンクしているので、
＞引用先を明示しなかった
にはならない。

>>442
傲慢無礼なのがマスコミなのさ

>>444
掲示版もね

>>441
だったら、そのメールを載せればいいのに、「連邦」宛てのメールを転載している。
普通だったら、自分のところに来たメールを載せるだろ。
基本的に、探偵ファイルは信用できない。

この問題で一番重要なのは、

伊東の態度

それだけ。

伊東は、土下座して謝れ

>>409
２ｃｈの（ニュー速＋の）スレは
「1−???のひとつの共同著作物」になる以前の
1の時点で単独で著作物として成り立っている記事を勝手に複製して公衆送信しているので著作権侵害。

２ちゃんねるの記者がやっていることは「引用」ではない

携帯からｴｽﾊﾟｰ伊藤のページ見ようとしたら、
携帯がフリーズした。

これもエスパー？

>>449
ソースを信じるかどうか、２ちゃんねらなら個人で決めることだし

探偵ファイルにきたメールは公開の許可をもらってないだろ
＞返信を送ったら、それっきりでした
ということだし。

マスコミの傲慢さが、象徴されるようなメール内容だったから
祭りになってしまったのだろうなあ。

汝まず謙虚であれ。

今日は吉野ﾀｿもひろゆきﾀｿも降臨しないのかな？このスレに

イトウ次長とかいう人が、文面だけでも謙虚だったらなあ。
まず下手から様子を見ないと。バナーその他の収入を真剣に考えているなら。

>>453
探偵は明らかに嘘をついている。
ちょっと、ここでは証拠を明かせないが…。

>442
>450
結局「ムカついたから謝罪汁」だけなのか…

自称記者連中が自分で記事書きゃ良いんだよ。
人の書いた文章ぱくってリンク貼るだけなんて引きこもりならだれでもできる。

>>458
憶測だけど、今回はそれで済む程度に落ちついているような。
法務部経由で、丁寧に絡め手でいかなかったのは落ち度なんだから。

自称犯罪者連中が自分で事件起こしゃ良いんだよ。
人の起こした事件ぱくって記事書くだけなんて引きこもりならだれでもできる。

つーか連邦よんだけど
吉野ﾀｿ、消化器科に一刻も早く行ってくだちい！　
お大事に

【この期に及んでの最大の関心事】

明日の週刊誌広告で、どっか取り上げてるかな？？

>>461　引きつけ起こすな（ｗ
ニュースをモノにできない、暇なマスコミ社員のグチなんだから。
結局、「オレたちがニュースを見つけて、調査して、記事にして流してやってんだ」
って意識が強くて、2chみたいなのを既存マスコミは作れないでいるんだから。

何度もガシシュツだが、産経ってネットを敵視してオナイら個人の批評を封殺しようと企んでいるだろ
インターネットの根幹を破壊するテロリストというのはいい表現。
http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
２.「リンク」について
　「産経Web」や「ZAKZAK」、「sanspo.com」など産経新聞のホームページにリンクをは
る場合、そのリンクにより（１）社会的信用が損なわれる、（２）経済的損失が生じる（
３）記事内容や編集意図が損なわれるなどの場合、お断りする場合があります。な
お、リンクは各コンテンツのトップページにお願いします。個別記事へのリンクはお断
りします。
　「記事使用申請」同様、事前にご相談ください。お問い合わせは企画管理室企画管
理部まで郵送でお願いいたします。

http://asia.geocities.com/elpoepyadyreve/
産経×連邦１１(２ちゃんねる)

>>451
そうなるかどうかは裁判次第。現時点では誰にも分からない。

なんならこっちで聞いてみな。
http://school.2ch.net/shikaku/

>>465
「郵送で」ってのが何度見ても嗤えるな

>>451
その後にレスが続くというのが２ｃｈの本質を考えれ。
個人で、まずは引用部、一分後に考察部アプとかは許されるはず。
要は程度問題。

>>465 のリンクしてイイ・ワリイの判断＝情報の恣意的選択はマスゴミの特権であると宣言している
ゴミ庶民に口をはさませない。言ってることは北朝鮮と反対でも体質が同じと言うこと
産経は関西系なんだよね。

2chは大人数のコミュニティであり、
構造としては、各スレの２以下に続くレスが主であり、各スレの１は従。
・・と、ひ（略）は主張するのかな。将来的に。

嫌だってわざわざ言われてるものを、無理矢理やるって、
おまえらは893かよ。ネットヤクザだな、
顔が見えないからって気持ちだけでかくなった気分なのか？

ネットの珍走2ちゃんねるじゃん。

>470
2chも北朝鮮っぽいってのにまだ気が付いてないの？
ここは自称２ちゃんねらーのマスゲームなんだよ？

　産経は謝るどころか、無視して終わりだろうな。
２ちゃんとか以外じゃ騒いでないし、黙殺すりゃ済む事なんだろう。

>>472
話の意味がわからないなら無理に参加するな。

>>472は感情での意見に過ぎず、既出でもある。

「私がアップロードしたファイルに無断リンクはしないでください。不愉快です。苦痛です」
「ワールドワイドウェブ上で無断リンク禁止なんて主張しないでください。不愉快です。苦痛です」

以上の２人は、現状では、何時間議論しても永遠に平行線をたどるだけ。
他に書きこむことはないのか？（ｗ

工作の時間帯が決まってるのか。

>477
平行線を打ち破る「他の事」ってのを書いてくれや。

>>479　現状、ない（ｗ
某氏は知らないで電子メールを出したようだが、無知は言い訳にならない。
で、あなたはどこの人ですか？

「あいつ態度むかつく」か・・
吉野終わったな。

ここでループカキコしてる乗り遅れ気味の坊や達。
カキコしてる暇があったら今夜中に事の成り行きを把握するでつ。
http://newsplus.jp/~tokono/030313-001.html

　　祭　り　は　明　日　で　す　よ

この祭りはもう終わっただろ・・

>>472
君が「人に見られたくない」（リンク禁止）って主張しながら「街中を歩いて」（Webで公開）いるようなものね。

街の中の人は全員893かｗ

>480

どこの人って何？
千葉在住の小学生。（高学年だよ。）

伊東氏の態度は別にして
インターネット上の情報は基本的に無料である、という
考え方が広まってしまっている現在、オンラインでニュースを
配信する事にそれほど経済的な効果があるとも思えないがな。
本来なら会員制にして、会員にだけニュースを流すべきなんだろうけど
（iモードはそんな感じでなりたってるし）インターネットで会員制となると
とたんに競争力を失ってしまう。
参詣がどうのでなくて、オンラインで直リンクの割合が増え、
オンラインニュースでの儲けが少なくなる＝サービスの中止や
オンラインニュースそのものが無くなっていきそうな悪寒。

「直リンクされるのが嫌なら公開を止めろ」って事だけど、
ホントに各社が示し合わせて止められちゃうとそれはそれで
面倒くさいなぁ、ってのが正直な話だと思うがどうよ。

まぁ要するに、だ。直リンクされてもバナー広告が出るようにしる！と。
儲けるために百万あるサイトに警告するより一つだけの自分のサイトを
いじった方が合理的だしこんなに叩かれるとも思えないのだが…どう？

放置新聞なんか、記事にはバナーがはってるよ。
さすがだね。

いちおう企業なんだし、無償公開の是非、閲覧の制限、バナー配置・料金の改定を模索しつつ、
別な手で引用しているサイトの方にも・・・ってことなんじゃなかろうか。

産経は下手なやり方だったので、次は違うところがもっとマシなやり方を、、

君が「人に見られたくない」（リンク禁止）って主張しながら
「街中を歩いて」（Webで公開）いるようなものね。

それで、遠くの人たちが「アイツ、ぼろぼろの靴履いているよ、見てみろ」と小声で噂しているのを、
「靴だけ見るな」と怒りだす・・・かっこわるいな。

まだ、やってんの？まったく2ちゃんはヒマ人の基地害ばかりだなあ

>484
その例で言えば服装費、交通費などを自分で負担して「Web」という
場所にいる。自分の所に来てもらうにもお金が掛かるけどそれも
自分で負担している。（転送料金な）
で服にはバナー広告が張り付けられていて、それを
見てもらえればお金が入る。んで広告を見てくれた人には裸も見せちゃう。
なのに遠くから透視できる望遠鏡で裸を直接見るのは勘弁して！と。
こんな喩話で漏れは理解しちゃってるんだが問題あるですか・・・？

ニュース記事のトップや文中に広告を入れておけば良いだけの
話なんだけどね。体に刺青彫るみたいで嫌なのカナ？
（その方がより儲かると思うんだけどな、二重に広告見てもらえるし…）

>>490
オマエモナー

2chのみんなで吉野を救おう！
力を合わせれば産経を倒せる。

街中歩いてるからって、それの見学料とってるのは893だろ。
お金さえとらなきゃ文句なんて言われないよ。

元々インターネットを開発した人たちも無償の情報交換が出来ることを目的として

作ったんじゃなかったでしたっけ？

無料で公開してる映画を集めて、
自分の家で公開してるようなものだな。

>>463
月曜か火曜に、連邦が産経法務部に会ってどうなるか
どの週刊誌がどういうふうに取り上げるか

の2点が、月曜以降の見もの。どっちもこの週末に
情報集めしたのは間違いないだろう。産経法務部、必死だな。

産経相手に裁判を起こして､分捕れるだけとって､つぶしちゃってください

>>496
その表現はちょっと違う
「無料で公開してる映画館の場所を公開してる」の方が適切。

>>499
もっと正確に言うと
「無料で公開してる（しかし入り口でなんらかの方法で利潤を得ている）映画館の場所の裏口を公開してる」の方が適切かと。ややこしい。

>>496
産経デジタルメディア局も、ハイパーリンクをそんなものだと
思っているから、今回みたいな事件になった。
産経のIT音痴ぶりが暴露されたのが、最大の収穫でつ。

>500
だから別に法律違反じゃないかもしれないけれど
運営者のやる気を削ぐ行為ではある、と。
ここまでだと裏口を案内した人間がさもマナー違反のように聞こえるが
裏口は鍵なども掛かっておらず、開けっぱなしの状態だし、
裏口からはいっても必ず広告を見るような通路を作れるのに
それをしないで裏口を案内した人間に警告するのは只の
怠慢じゃないの、と。

映画上映中に広告も流せば良かったのにね、というお話。

>>500
もっと正確に言うと
「無料で公開してる(しかし中で大道芸人が金をせびって邪魔してる)映画館の
席までの道順を公開してる」と

http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
読売もか…

いろいろ問題はあっても他社や他国はなんとか工夫してやってるんだから
サンケイだけの為に日本の新聞業界だけネット上はクローズするとは思わない。
IT産業の振興と雇用創出の為にもそんな国全体としても得にならない
後ろ向きの論争を政府がやらせるとは思わない。協会の統一見解は
変えないだろうが今のところ現実的な対応で乗り切れるんだから、
このまま様子をみると思う。

産経は、上から末端まで、
傲慢で無知な集団ということですよ。

大まかに見ると、
マスコミとネットの問題なんだけどね。
最終的には、新聞協会と２ｃｈの
争いになると思う。

>>504
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~matumoto/link/link_index.htm
に、諸団体のリンクポリシーがまとめられている。
大マスコミは惨憺たるものだ（TBS のみ無断ディープリンク自由）。
次スレのテンプレに入れてくれい、2ゲットの人。

>>515
本当にしつこい香具師だな。
あくまでも伊東氏が忍者だと言い張るなら、もう少しはマシな説明してみろよ。

>>516
お前には失望したよ。
それは無職の意見、そのものだな。
働けよ。

ところで、「天上天下唯我独尊」とは、「尊いのは我々自身なのだ」というおしえだそうです。
一人一人が尊いという。

無料で公開してる（しかし入り口でなんらかの方法で利潤を得ている）
映画館の場所の裏口を公開してるがオンライン上では許されている。

これでファイナルアンサー？

>>505
ガイシュツだが、ニューヨークタイムスは全記事にリンク自由だよ。
最初に「ハイパーリンクとは何か」で始まる、丁寧な FAQ がある。
日本の新聞社はネットに関しては、遅れてるんだな

http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/linkingfaq.html

>>511
もう少し言うと、

無料で公開して、正面玄関ではなんらかの方法で利潤を得ている
映画館には壁が全くなくて横から自由に入れるので、その横側を
公開しており、オンライン上では許されている。

>>512
トップにリンクしろってことじゃない？
漏れ英語全然駄目だけど。

Q. What is a hyper link?

A. Placing a link from your website to The New York Times
on the Web means that you provide a hypertext connection from your location
on the Web to ours, using an HTML command such as:

The New York Times on the Web
http://www.nytimes.com/
↑ここ

下手な例え話で議論するの止めたら？

現実を妙ちくりんなお話に置き換えたらギャップでるだろ？

荒唐無稽

現実で話しできないのかよ・・・

　　　　　　　　 　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿　　　伊東だが何か？
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

>>514
それはただのサンプルで、2番目のQ&Aにどんな記事でも
リンク自由と書いている。

>>509
たしかに >>516 は無職の意見、そのものだな。
515ゲットに失敗した 516 には失望したよ

>512
遅れるだの進んでる以前に、街頭売りメインのアメリカと
宅配中心の日本の違いは大きいよ。
Web版の展開の違いがあってもおかしくない。

正直、連邦のせいでニュースサイトの有料化がされたらやだなと思うわけよ。
直リンされないようにしろって議論の方向だと結果的にそうなる予感。

>>520
んなーこたーない
絶対に

>>519
むしろ街頭売りメインのアメリカのほうが、Web に関しては
クローズドにしたほうが有利だろ。Web 連動記事を作ったりする
毎日など、宅配の販促として Web やっているし。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=2ULnGbpv
ふ〜ん

>>520
ｗｅｂで直接儲けるという貧しいビジネスモデルは
今のところ産経だけだろ。

閉鎖し�j｡

ttp://www.goodkey.net/~yf19

>>521
とりあえず安心しますた。

メアド使ってた朝日のクラブAAとか有料化されたし、
そろそろ記事有料化の機会を狙ってるかなって思ってたのよ。

いいか、裏口を紹介して紹介料（サイトで儲けてる）のが問題なんだ
それでアクセス稼いで金も受けてるから問題なんだよ

>>520
この件で産経だけ有料化にすすむかもしれんが、
誰も見なくなるだけだ。

>>514
ハイパーリンクの張り方の例を示しただけだろ。
おめえは人に言われたことしか出来ないヤシだね。

結局、記事内容を意図的に捻じ曲げられて引用されるのを嫌っているんでしょう？
今まで野放しだった「意図的な」無断引用に対して動き始めただけ。
極端な思想サイトが対象なわけで、厨房サイト2chは蚊帳の外。
ってことで。

>>528
例とは書いてないけど。。
ちゃんと読んでる？

商法の流布についての条項を見て
意見書いてる奴は、いないのか…

情報に商法が適用されるのかはしらんけどな

まことに不本意ですが、現状でサイトの一時停止を行います

当サイトへの無断リンクは黙認していましたが、２ちゃんねるからの大量アクセスという結果には容認できないものがありました。

２ちゃんねるは現状で合法と非合法の狭間に存在しており、いらぬ巻き添えを食らう可能性があり、同類とみなされることは迷惑でありましたし、
ime.nu経由のいわゆる、匿名サーバによる、URL晒しなどの無言の嫌がらせをログの確認で検知しており、増加の傾向にありましたので、本日16：00をもってしてアクセス制限をかけました。

ところが、次は利用していたBLOGGERへのアクセスが不能とされました（おそらく、誰かの大量アクセスによる攻撃でもあったのだろうと思われる）

さすがに嫌がらせとしても、容認できる限界を越えましたので、一時停止を行うことを決定しました。

ただ、アクセスログは録り続けますので、今後も続く様子であれば、当サーバの利用を断念いたします。

最後に、http://newsplus.jp/~tokono/030313-001上にて、当サイトの日記へのリンクを張られている方へ通告します。
ログを見れば、いつでも逆に追えます。当方は一時停止しておりますので、リンクの削除をしていただけませんか？、嫌がらせの原因にもなっていると思いますのでね。

なんか電波な日本語を書く人が多いな

>>532
それどこ？

>>529
意図的に捻じ曲げられてって・・・・・・・・・。
新聞もやってることですよねぇ（ｗ＞事実の捻じ曲げ

>>532は､>>524からの引用｡

朝鮮日報のページは右クリックしてもすべて選択してもコピーできない。

サンプル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/16/20030316000008.html

>>529
ﾊｱ？
ゲットニュースのような、「見出し＋リンク」を並べただけに
「意図的な」無断引用だの「極端な思想」など、あるわけないじゃん。
＋板もそうだけど、基準はネタとして面白いかどうかだけだろ。

産経さん！朝鮮日報のページは右クリックしてもすべて選択してもコピーできませんよ。

サンプル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/16/20030316000008.html

ウッホ！　いい男
http://210.153.114.238/img-box/img20030316141608.html
http://210.153.114.238/img-box/img20030316142347.html

産経さん！朝鮮日報のページは右クリックしてもすべて選択してもコピーできませんよ。
もまいらも試してみ。コピーできませんよ。記事のテキスト。

サンプル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/16/20030316000008.html

>>532
自分は直リン張っといて、
他人にリンク削除の依頼なんてアフォまるだし。

産経さん！朝鮮日報のページは右クリックしてもすべて選択してもコピーできませんよ。
もまいらも試してみ。コピーできませんよ。記事のテキスト。

サンプル
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/16/20030316000008.html

>>532
文章が支離滅裂だなぁ。テンパり掛けているんだろうけど。

>>526
例えでいうなら、裏口つーかむしろ
・公道で露天商をやってる人がいた
・その露天商への地図を商売にしてる人がいた
・それに対して露天商が文句いった
というようなもんだな。

>>538
ソースみりゃいいだけやん

>>542
すごい、さすが（自称？）IT先進国！！
でもどう言う技術使ってるんだ？
ぜんぶgif？

>>543
支離滅裂だが言いたいことはよくわかるところがまた。
正直ネタにするのはいいが渦中には置かれたくないといったトコだろ。
大手からリンク食らえば無料サーバは痛そうだし。

>546
落ち着いてJavascript無効にしてみろよ

>>544
露天商への地図って言うより、
露天商の資産の入った倉庫の地図って感じ。
つーか、たとえ話って建設的でないな（ｗ。

釣られたのは548

>>542
Web の技術力で
　　朝鮮日報＞＞＞＞＞＞＞＞＞産経
「Web 部門に力を入れている産経」とか言われてるそうだが。

たとえ話

>515

まあ、たとえ話でもしてないと間が持たない。

>>532
たぶん、攻撃というよりは、ごく普通に十万単位の
人間がアクセスしてきて、無料サーバの上限を超えたのだろうな。
それだけ、この一件が注目されているのだろうけど。

http://newsplus.jp/~tokono/
でリンクされている他のサイトも似たようなものなのかな。

>537
2chばっかりみてないでさ。
いろんなサイト見てみなよ。ね？

今回の問題は大きな視点で言うと
インターネットの登場により起きた
情報のインフレそれによってイニシアチブを失った
マスコミの代表の新聞とインターネットによって
情報発信が可能になり大きな力を
もち始めた個人の争いと見ることが出来るな。

マスコミももう情報の伝達だけ
じゃ食べていけない時代なのかもよ。

ウホッ、いい男！

>>556
連邦は情報の横取りだろ。

そのフリーライダーのおかげで閲覧回数が増えているという現実
もあるわけで、自由が原則のネットから今後もビジネスチャンスを得よ
うと思うなら、その増えた閲覧回数をビジネスにつなげる産経側の努力
不足がまず先にくると思うよ。フリーライダーに圧力をかけて止めさせたり
業界ぐるみで談合して有料にしたところで産経に有利な条件は一つもない。

http://www.goodkey.net/~yf19/index2.html
はいれるけど。

>>558
WWW
ハイパーテキスト
リンク

復習しようね

情報を横取りするヤシが正当化されたら世の中どうなるんだろうな。
2chはニュースなくても、雑草のようになんとなくやっていきそうだが。。

>>555
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=2ULnGbpv

もう3時間も、このスレに書き込んでいるあんたに言われたくないなあ。
極端な思想サイトって、たとえばどこ？
探偵ニュースはともかくも、ポケットニュースなんて、
平和なサイトだったのに。

横取りといってもその記事も記者クラブの横取りなのさ

>>562
マスコミ板にとっては存亡の危機なんだよ！

>>555
イーンターネットばかりしないでさ、お外に出掛けよう。

>542
何の問題も無くできる？？



と思いきや俺がＪａｖａ切ってただけですた。

>>561
産経にも復習をすすめてあげよう！

吉野は記者グラブの横取りの横取り。
言われてみれば、どこの新聞も似たり寄ったりな記事で寂しいよ。

機動戦士ガンダム　連邦vsサンケイDX
PS2版発売マダー？

>>567
Java と JavaScript は全くの別物

>>569
読者とのキャッチボールが必要だ

>>558
情報の伝達自体には変わりは無い。
それに盗んでるわけじゃないでしょ？
ここにいけばこういう情報が手にはいるよって教えてるだけ
今まではそれに技術的物理的限界があったから
出来なかったけど。今やそれが可能になった。

新聞社もこれからはコラムとかの見解みたいな
著作権があるやつでお金とって言ったほうが言いと思う。
〜〜さんが何人しにましたみたいな記事だけじゃなくて
幅広い知識と経験に裏打ちされた深い洞察
そういうのが必要な気がする。
ここで一皮剥けるかどうかは新聞社しだいだろ。
情報の価値自体が下がってるのに
いくらどう言う風に売るかばっかりに気を使ってもダメ。
いくらインターネットが出て来てもあんた達素人には
こんな記事書けないでしょ？みたいな記事を載せて欲しい。

吉野はこういう事書くから駄目なんだよ。

ttp://www.renpou.com/getnews/about.html
ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、
フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください。

>571
ごもっともだがほっといてクレ

>>574
11000回ぐらいガイシュツ。

>>572
Web 連動記事などで、読者とキャッチボールしていくって姿が
これからの新聞社に要求されるし、サイトを公開していく理由の
一つなんだが、産経はわかってるのかなあ？

>>574
それ吉野が書いた文章じゃないよ

>1　関連リンク集千回読みの刑

訂正

吉野はこういう風に書かれた文書をサイトに公開するから駄目なんだよ。

ttp://www.renpou.com/getnews/about.html
ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、
フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください。

>>574
そのURLをコピペしまくる荒らしもガイシュツだ

自分も横取りをしているくせに人がやるのはけしからんってワガママだな。
無断転載しまくってるくせに過去ログの著作権を主張してる２ちゃんねるにも
言えることだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　 　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ : 　　釣りの時間です
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:　　　しばらくそのままでお待ちください
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~

>566
お外にはちゃんと出掛けてるよ。
インターネットは生活の一部だし…。
でも、ニュー速＋のスレッドを開く回数は順調に減ってるなぁ。
ヘッドラインを見て終わりってことが多いね。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
伊東の顔写真を関係者から手に入れました。

会社　＝　悪
個人　＝　正義

ニュー速らしい厨房理論だな

みんな引きこもりだから会社は敵でふ。

マイクロソフトはIEでリンク機能を動作しないようにするパッチを出せよｗ

>>585
電波板はここじゃないよ

>>585
工作員ウザイ

>>585
誰が悪と正義の話をしとるか

>>584
裸のおばあさんの白黒写真

異論を電波・工作員でまとめる。

この辺が厨房の限界だな

>>549
資産の入った倉庫というのは違うと桃割れ
自分で勝手に全世界に公開してるんだからな。

むしろ以前あった「路上で自分でスカートめくってる女」の例えの方がましかな。
路上で自分でスカートめくってる女がどこにいるか、というのを教える商売みたいなもんだな。

「たとえ話って建設的でない」ってのには全面的に同意ｗ

>>592 = >582

>592
煽られてを厨房でまとめる

この辺が工作員の限界だな

>>595
ミスった。
この辺がコピペの限界だな

単なる著作権侵害。

・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません

とありましたが、これはまったく広告費はもらってないと言うこと？
それとも定額で契約しているということ？

おまえのものはおれのもの

吉野さんも
電話録音してれば、今ごろ、
ネット界全体巻き込んでたのに。
第二の東芝事件として。

　　600ならいも（ｒｙ

∧＿∧　ｺｿｰﾘ
(　　　´)
(　　　 つ◇．　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦　

　　　　　　
∧＿∧　　まぁお茶でも飲んでマタ〜リすんべ
(　´^ω^) ∫　　
( つ旦旦旦

>595
寒い鸚鵡返しも萎える。

>>595＝吉野

・

>>592
どうやらあなたの脳みそはRK圧縮されたままのようでつね
解凍することをお薦めいたしまつ

おまいらこのスレはもう１１だぞ
明日の祭りに備えてあんまりカキコしないほうが（･∀･)ｲｲ!!

>>606
遠まわしにヤフを馬鹿にしてません？

今回、最大の被害者はカウンタを飛ばされたエスパー伊東の
サイトだ。
取材中の週刊誌記者諸君、「産経 vs 連邦」の記事には、
エスパー伊東のコメントを絶対入れろ！ 取材費も払ってやれ！！

http://geneitik.free.fr/celebxxx.swf
まぁエロフラッシュでも見て一服しようや。

明日が楽しみですね。
けど、明日話し合うのかな？

>607
他所の争いで祭りってどうよ？
珍走を見たい期待族っぽいね。

>>610
ﾔﾗﾚﾀ＆ﾜﾗﾀ

産経の収め方によっては、今度は読売が浮くな

ｈｔｔｐ：／／www.goodkey.net/~yf19/blog/index.html
Sunday, March 16, 2003
--------------------------------------------------------------------------------

■疲れた(苦笑)

この日記までたどり着いた人なら、気がついていると思うが、当サイトは閉鎖中である(苦笑)


もちろん、閉鎖中でも日記の更新はするつもりなので、トップからでもここまで辿ってこれるよう、作ってはある。トップにも書いたが２ちゃんねるのime.nu用にアクセス制限をかけてある。
もちろん、ブックマークに登録されてしまえば、効果はないし、URLをコピーしてしまえば、結局、無効化できるのだが、ただの晒しや見物に、わざわざ登録するほうも、こちらから見れば、ただの馬鹿である。


それにしても、痛けりゃ何されても文句言うなですか？(苦笑)


ま、これでも収まらない様子なら、IPでもリストアップして、制限でもかけますかね？＞馬鹿ども

Posted by YF19 at 9:30 PM Comments

産経の収め方：
フジテレビで「機動戦士ガンダム〜ギレンの野望」放映。
産経新聞、zakzak とともにスポンサーになる。

ゲーム「ギレンの野望」に基づいた1年戦争パラレルストーリー。
ゲームのシナリオに基づいて、連邦が降伏する。
最終回、連邦のエースパイロットであるヨシノ・ケンタローが
ぼこぼこに撃墜されるショッキングなシーンが話題になる。

株主総会で質問すると懲戒解雇
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
つまらぬこと言ってないで
こういうこと記事にしたほうがいいよ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1047815293.jpg
まぁまぁそう熱くならずにブッシュの画像でも見てなごもうや。

事態が動くのは明日
じっくり休んで英気を養うべし

産経新聞は他人が善意で公共性を重視して開発したインターネットを

我が物顔で使っているふてぶてしいマスゴミみたいですね。

産経新聞も一体誰のおかげでインターネットを使えていると思っているのでしょうか？

伊東繁さんも誰のおかげで「ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局電子営業部企画担当次長」の立場があると

思っているのでしょうか？

全部インターネットを開発してくれた人たちのおかげです。

それを「著作権がどうの・・・」などとよく言えるものですね。

インターネットの恩恵がなかったら「産経ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂ」や「ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｧ局」も

この世に存在しません。

それを全部自分達だけの持ち物のように偉そうに言ってるのは

インターネットの公共性をまったく無視した便乗商法のようなものだと思いました。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/
http://www.nurs.or.jp/~izumi/
フジ産経グループは手ごわいですよ
お気をつけて。

もう、明日になるまでわかんねえって言ってんだろ！
いいからエロ画像貼れやおまえら！

zakzakが閉鎖されたり有料化されたらイヤだな。

閉鎖されたら別のzakzakのようなサイトが誕生するだけ。
かわりはいくらでもいる。

>>623
金出してでも見たい人だけ見ればよいと思う。

まあ産経はクソ朝日に対抗する勢力だ。大目に見てやってくれや。

>>33
おとといからイトりんと呼ぶことになりました。

昔ZAKZAKのメールマガジンあったね。
見出しを送ってきて、確か一件だけ記事の一部を貼り付けてあったな。

>>626
>27

>>629
そういう話ではないと思うが、、

>>624
いや、そうは思わない。
例えば、女教師がホテルからポット盗んだ事件。
他のニュースサイトではただの窃盗事件として扱っているが、
ＺＡＫＺＡＫは「卒業Ｈ」だったと書いてる。
しかも、その女教師が世界陸上の選手だったと…。
他のニュースサイトはここまで突っ込んで取材しないよ。

>>631
そんな記事ならいらね

>>632
じゃあ、ａｓａｈｉ．ｃｏｍでも見てろ。

>>76
産刑新聞のことをなぜそんなに目の敵にするですか？
日経新聞だって、大して変わらないのに。
朝日新聞を目の敵にしているのは、捏造とかがあるけどね。だいたい、
産経新聞とは直接関係のない部署でしょ？今回のは。
みんな、もっと大人になろうよ。
伊東さんもうっかりしてただけだよ。
同じ様な事はだれでも社会人なら経験しているはず。
彼を責めても、めんどうな事態に発展する可能性が増えるだけ。
これで伊東さんがぽっくり逝ってしまったら、誰が責任とるの？

東スポがＺＡＫＺＡＫの代わりになれば…

>>634
マス板住人ﾊｹｰﾝ

>>631
そういう切り口がある程度受けることが明らかになったのだから、
zakzakが有料化したらそこにできる隙間になだれ込んでくるだろう。

>>635
東スポはｗｅｂはやらん。
新聞社の中ではもっともＩＴ化が遅れている企業。

>>634
誰も責任取る必要はない。自己責任。

>>638
webがIT化？ｗ

2ちゃんに支持者は多いが、産経新聞がなくなろうとも、
zakzak と夕刊フジ、サンスポがあればネタには困らない。
ネタの提供元という点では、朝日のほうが重要。

>>640
東スポは、ついこないだまで原稿も手書きだった。
よそがパソコンやワープロ使っている時代でも、ＦＡＸで手書き原稿を送稿してたよ。

>>641
言えてる。
朝日、共同、時事、ＺＡＫＺＡＫがあれば、大抵のニュースはカバーできる。
産経はよく引用されてはいるが、絶対必要というわけではない。
ただ、北朝鮮関連のニュースとかでは産経が一番、まともなんだが…。

>>634
100万回ガイシュツだが、単に、伊東とか連邦の問題ではない。
「新聞サイトvsニュース板を含めたニュースサイト板」の問題に
なってる。伊東さん自体、もう、産経vs連邦の舞台にたってない。

産経が「ケチでIT音痴」だったという話。

>>634
うまいなぁ

>>638
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/link.htm
そしてリンク申請は郵送。(w

>>645
斜め読み？どう読むの

産経って半年に一回「南京ｘｘｘは無かった」みたいなネタを出すだけだからね。
いらねえよ

>>646
郵送ってことは、東スポも産経並みか・・・

>>647
産経新聞もうだめぽ

>>634
ぐっじょぶ

なあ伊東さん、伊東さんよー　もういいだろ？　
なあ.. もう、いいかげんにお願いだから辞めてくれよ　
今まで本当にご苦労さんでした　いや、俺は本当に感謝してるんだよ　
今まで照れくさくて面と向かっては言えなかったんだけどさ　
考えたら色々あったよな　
俺が苦労してうまくいっていなかった時も伊東さんが陰から見守っててくれたこと　
俺が知らないとでも思ってるのかよ
16年前の3月の最終金曜日に俺があの娘と初めてデートに行ったんだよな、
俺がその娘と映画を見に行きたかったのに金が無くて　
俺は何も言ってないのに黙って俺のコートのポケットにそっと8000円を入れといてくれただろ　
初めは誰だか気づかなかったけど、あれは伊東さんだったんだろ　
俺は嬉しくて、照れくさくて伊東さんの顔を見ることが出来なかったよ
いつもは厳しく小泉批判とか竹中いじめとかしてるけど、伊東さんはそんな事ちっとも思ってない俺はお見通しだよ
こんないいかげんな俺だけど、俺だけは伊東さんが本当に日本の将来について考えて考えてるのは知ってたよ　
森さんを首相に決めた時だって伊東さんは善かれと思って考えに考え抜いてやったことだったは俺にはわかるよ
でもさ.. でもさ、そろそろ潮時だよ　もう、辞めにしようぜ　俺わかったんだ、俺達老害がここにいちゃいけないんだよ　後はさ、これから来る奴らに任せて、家でゆっくり盆栽の世話でもして余生を過ごそうぜ　娘さんも結婚して幸せな家庭を築いているし
そんな顔をしないでくれよ
大丈夫だって、他の奴らがうまくやってくれるよ
そんなに悲しい顔をするなよ、な..
伊東さんよ

失敗..

なあ伊東さん、伊東さんよー　もういいだろ？　
なあ.. もう、いいかげんにお願いだから辞めてくれよ　
今まで本当にご苦労さんでした　いや、俺は本当に感謝してるんだよ　
今まで照れくさくて面と向かっては言えなかったんだけどさ　
考えたら色々あったよな　
俺が苦労してうまくいっていなかった時も伊東さんが陰から見守っててくれたこと　
俺が知らないとでも思ってるのかよ
16年前の3月の最終金曜日に俺があの娘と初めてデートに行ったんだよな、
俺がその娘と映画を見に行きたかったのに金が無くて　
俺は何も言ってないのに黙って俺のコートのポケットにそっと8000円を入れといてくれただろ　
初めは誰だか気づかなかったけど、あれは伊東さんだったんだろ　
俺は嬉しくて、照れくさくて伊東さんの顔を見ることが出来なかったよ
いつもは厳しく連邦とか２ちゃんいじめとかしてるけど、伊東さんはそんな事ちっとも思ってない俺はお見通しだよ
こんないいかげんな俺だけど、俺だけは伊東さんが本当に日本の将来について考えて考えてるのは知ってたよ　
連邦にクレームつけた時だって伊東さんは善かれと思って考えに考え抜いてやったことだったは俺にはわかるよ
でもさ.. でもさ、そろそろ潮時だよ　もう、辞めにしようぜ　俺わかったんだ、俺達老害がここにいちゃいけないんだよ　後はさ、これから来る奴らに任せて、家でゆっくり盆栽の世話でもして余生を過ごそうぜ　娘さんも結婚して幸せな家庭を築いているし
そんな顔をしないでくれよ
大丈夫だって、他の奴らがうまくやってくれるよ
そんなに悲しい顔をするなよ、な..
伊東さんよ

>>647
634 の意味は、「デジタルメディア局電子営業部」が
産経新聞社とは直接関係のない部署になった、ということなんだ

伊東さんもかわいそうに・・・

産経速報のページから広告が消えてる。

>>655
ﾅﾅﾒ

>>449
確かに探偵ファイルは糞だ。
人のフンドシで相撲とってるだけ。
潰れていいよ。

産経新聞もうだめぽ

あんまり突っ込んでいくと裁判になったりしないだろうか、、
穏便に解決しますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

なんでこのスレだけこんなに継続してるの？パート１１？

>>660
いや、いっそ裁判やった方がいい。
産経負けるだろうけど…。

>>662
いやいや、特定宗教に汚染された裁判官が
「連邦」にあぼーん言い渡したりして

日本の裁判官なんてインターネットの存在自体しらない馬鹿だからね。
産経が勝つ方向にいくだろうな。

>>650
ああ。幅が違って産経新聞までしか読みとれなかった。

twest

自分達はwebで商売してるのに、
「インターネットは無法地帯」などと主張する気がしれん。

不思議なのは、なんで次長の伊東さんばかり出て、部長は出ないんだろう。
電子営業部の部長って、佐藤だっけ？
一度、不倫騒動でマス板にスレ立ってたな。
すぐ削除されちゃったけど。

なんだかネットがつまんなくなったな
これがきっかけで衰退したりして
最後の祭りだったりして

明日はみんなスタンばってくれよー！

特ダネのオヅラさんは自分でネット通販のサイト開いているのに、
テレビで「僕はもうインターネットで買い物はしません」と宣言しますた。

明日か…。
じゃあ、寝ます。
でも、みんな、産経を悪く思わんでくれよ。
日本の中では一番、まともな新聞だよ。
ウヨ、サヨ、抜きにしても…。
こんなことで産経の評価が落ちるのはちょっとヤだな。
伊東には同情できんが、産経新聞は応援しまつ。

>>672
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

まあここ嫁や　著作権協会がリンクは自由だと言っている。
馬鹿な新聞屋　なんか文句あっか？
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

>>673
厨獄様の提灯記事書かないで厨獄から叩き出されたりと
昔は確かに骨がある良い新聞だったんだ。。。

明日の対決

ニュース泥棒　VS　給料泥棒

をお楽しみに。

では産経新聞のいい所と悪いところを教えてくれ。

>>679
○：zakzak
×：伊東

タイムズの表紙は年末だが、とりあえず、アジアのヒーロー
http://www.time.com/time/asia/hero/
3月30日まで。

[I want to vote it] テンプレ

My Hero is
Shigeru Ito

Because (in 25 words or less)
he is the best journalist about the Internet in Japan.

少なくとも悪いところは4コマ漫画が絶望的につまらない。

>>677
良い点
厨獄や超賎におもねった記事はまず書かない
悪い点
部数が全国紙最低で会社が傾きかけている

やっぱ連邦マンセーでないと泥棒は降臨しなそう。。
みんなもっと吉野さんをマンセーしようゼ！！！！！！！！

正直、産経取ってると変人だと思われそうだし。

産経はまともな新聞じゃないでしょ。支持してるのは
思想が右にくね〜っと曲がってるまともじゃないヤツだけ。
それから朝日を叩いてるのは思想が右にくね〜っと曲がってる
まともじゃないヤツだけ。

左右ヌキにしたとしても、伊東の行為が例え単独の暴走だったとしても、
なんにもしないんだったら産経はＤＱＮ新聞社。

>>684
朝曰読むなら惨系と一緒に読むべきだ。
張り合ってて面白いからな。

つか朝曰なんか読んだら駄目だろ。
日系にしる。

>>684　もうちょっと部数がいくといいんだけどね。
１００円にしても、路線をウヨ的にしても、売れないねえ。
ウヨと言いながら、スヌーピーなんかをおまけにするからじゃないの？

日経って株やってる漏れからすると競馬新聞っぽい（ｗ。
つーか、DQN新聞のおこぼれをゲットニュースしてる吉野さんって一体。。

>>676
至言

>>686
コラムたまに載せてた櫻井さんとかいう慶大講師な障害者のウヨの主張は正直きもかった。
かといって朝曰もなんだかなぁという感じ。
黄泉瓜は政府の主張べったりでつまらんし字も細かい。
層化といえば埋日厨煮痴グループは三色旗だし。
なんだかんだ逝って日系が無難なような。

>>685
自分は読売か毎日しかとってない。たまに朝日もあったけど、
勧誘に来たらとってるだけで、別にこだわりはない。
まあ、産経はとりたくないけど。
日経は・・・会社で斜め読みだけ・・・

関係ないからsage

しかし燕基地は朝曰か惨刑の２択になるという罠。
どっちも思想的に曲がっているので両方読めばちょうどいいという謎。

>>685
>>691
禿同
赤卑と山系の2wayあたりが楽しい。
山系は情報の速度では絶対に赤卑に勝てないけど、補足トリビアみたいなもんだ。

記者の思想が傾いてることさえ読者が認識してればどれとっても何の問題もないけど。

↓朝日の”洗脳”に目覚めて産経一辺倒になっちゃった人？それとも産経に対する嫌がらせ？
ttp://homepage1.nifty.com/McLaren/

新聞に思想もへったくれもあるか、ボケが。
さっさと彼女でも作ってみやがれってんだ。

>>692
実は朝曰は情報速度は遅いほうだ。
（つまり惨刑は速度面では屑）
速度だけなら埋煮痴がよいような気が。。

エスパー伊東って、ザ・グレート・サスケと同じ事務所か・・・
http://www.alpha-japan.com/talent.htm

産経の部数はブロック紙である中日新聞にも負けているのか…

おととい読売の拡張員が来た。
ニュースは「ＴＶ」「ネット」「メルマガ」で
十分過ぎるほど間に合っているので断わった。

すべての新聞を包括している連邦を読めば、
妙に偏った新聞なんて、どれも読む必要ないな。

http://www.zakzak.co.jp/pr/kiji/dakara08.html

伊東が自殺したら連邦のヤシの責任な

>>700
ZAKZAKの編集長頭悪そうだな。

>>701


マジレスしとくが

伊東の自業自得。それ以上も以下も以外もなし。


foolは駆逐されて当然。

産経の偉いさんも頭を抱えているらしい……

>701
責任っつーか手柄なんじゃ……
愚か者が一人減るわけだし

つかさ、記事の盗用もなにもネットで流れた情報は
ネットでシェアされるべきっていう思想で出来てるわけだし

>>704
1. 産経グループが同様のメールを送ったサイトを社内調査・公表・謝罪
2. Web 再構築して、直リンクは全て OK でも問題ないようにする。

今なら、問題にしてるのはネットの一部だけだし、この二つだけで、逆に
産経の株はあがるのだがなあ。朝日や読売のリンクポリシーは変だし。

謝罪といっても別に金銭要求されるわけじゃ無い。
Web を組み替えて、広告料金体系を考え直すのは時間と金がかかるけど、
企業の存亡がかかるとかのことではない。
むしろ、今後もアクセスログを見ながら広告収入が増えるよう、変化に
対応できる力が求められる。それがないなら、頭を抱えてるのか？

愚かだと思うなら生暖かく見守ってやるくらいの器量がほしいぜ、おまいら。
まじで伊東の心労は想像するに余りある。ちょいかわいそうｗ

>>708
産経を見守っているから、一番いい解決策を教えてやってるのさ。
感謝状もらいたいくらいだ。伊東がどうこう言ってるわけじゃない。

>>707 の最後を訂正：
＞それがないから、頭を抱えてるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　ウホッ！いい男…に投票しる（遂に3位目指せ１位！） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pumpkinnet.to/ranking/words/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういやZAKZAKって、メールで個人的に配られたりパスがかかった中で公開された後、
２ちゃんで晒されたりした女子中学生とかの裸をモザイク掛けただけで載せてなかった？
あれもある意味犯罪の一種にならんのかなぁ。

・ケチ
・金にうるさい
・コヴァ

３Ｋ逝ってよし

>>707

>まじで伊東の心労は想像するに余りある。

伊東の周囲の友人、家族、職場の”伊東による心労”は、
伊東のそれを遥かに凌駕する。

ちょっとレスを見れば明らかに伊東がどうこういってると思うけど・・・。
とりあえず明日というか今日奴も出勤するだろうし事態も動くだろう。

ｗｅｂ広告で金を稼ごうってスタイルはもう駄目なんだけどね、、、

あのー夜分もうしわけありません。
激しくすれ違いかもしれませんが、教えていただきたいことがございます。

ホームページをいろいろあさってまして、リンク先の紹介という形で
コメントをのせたようなページを作成しようとおもっているのですが、
アダルトサイトのディープリンクを自分のＨＰにリンクとして掲載すると、
自分のページはアダルトサイトになってしまうのでしょうか？

２１禁などのトップページつくらなきゃいけないのでしょうか？
おおしえくださいましm(_ _)m

>>716
>２１禁などのトップページ

これってなんか法規制あったっけ？
あくまで自主規制みたいなもんじゃないの？

動くかよ。何事もなかったかのように終わらせる気だよ。

>>717
>自主規制
そこも、法にふれるかどうかおしえていただきたいのですが。

また匿名中傷掲示板の被害者が出たわけだ
伊藤氏かわいそう

>>717
そもそもアダルトサイトの定義からわからんもんで。
どこか相談できるいいスレおしえていただけるとありがたいどす。

719だった。
じぶんにれすしてどうする。

>>720
もう匿名じゃないよ？IP記録されてるし。名誉毀損が成立するほどの書き込みがありゃ
つかまるよ。

>>723
辞書を調べようね。

匿名の意味

本当の意味で完全な匿名ではないってことをレスしたんだけどねｗ
そこまで理解が及ばなかったか。まぁ巨大掲示板には色んなレベルの人間が
いるからしょうがないけどｗ

>>725
ごめんね。レベル低くて、
馬鹿でごめんね。

>>725
どう見ても、お前のレベルの方が低いと思うが

つーか、もともと完全な匿名ではなかったと思いますが、、、、

そう？まぁそう思いたいなら思っててもいいよ。そこまでレベルの低いこと
書いた覚えはないけどね。

匿名ってのは、逮捕されないとか身元がばれないとかいうことではなくて、
本名を名乗らないことだよ

「名無しさん」とかは本名じゃないでしょ
だからIP記録されていても、匿名掲示板であることに変わりは無いんだよ
まあ、ネット上なんて自分から個人情報を発信してるヒトを除けば
みんな匿名みたいなものだね

723と724を見て、あなた(723)の方が間違っているのに
相手のレベルが低いかのようなことを書いていたので
レベルが低いなぁと思っただけで、他意はありません

>>730
アンタ、マジメにそんなわかり切ったこと説明してんの？ってのが印象ですｗ
ネットでの匿名掲示板ってのは辞書的な「名前を名乗らない」だけではなく、
身元までわからないって意味があったと思うんですけど。
じゃ、以前のIP記録をしてない２ｃｈは情報発信元不明掲示板とでもいうんですかね？
それと、もう俺へのレスはいらないんで。あなたの理解と俺の理解は違うようだから。

>・連邦ゲットニュースがリンクお断りなのは、スクリプトのバグのため。
リンクされるとまずいバグって想像つかないのですが、どういうバグ？
想像できるかた教えて下さい。連邦の人が言ったなら、元記事をみたいのですが
>・ゲットニュース維持に携帯電話代を月数万円棄てている。
あとこれはゲットニュースを維持するため産経との交渉電話で数万円使った。の間違いじゃないかと。

>>712
コヴァ VS ３K
なんだが・・・

なんでキムチくさい三景が
ウヨ扱いなんだ？

>>10
気持ち悪すぎる（ｗ

>>532の文章を書いた人の誤解と思いこみを解きたいなあ。

マスコミはニュースソース隠匿に甘えてる。

情報を共有する気がないならネットするなと（ｒｙ

このスレに今必要なのは士族さまだ。

ここまでやるかね？
追いつめたのは吉野の責任。

>>740
そ−か？
俺には伊東（というか産経？）が自分で自分を追いつめてるようで、激しく自業自得な気がするんだが。

携帯電話何万円も使っただの、体調が悪いなどというあたりに
微弱な電波を感じる。

早朝に荒れるスレだなあ

早朝はマスコミが暇な時間帯だから
あまり事件起きないし

>>742
個人サイトのアクセス多いところって必ず
ヘタレ、非モテ、病弱などを強調してるよな。
そのくせ裏では女とズッコンバッコンやってやがって
ムカつくんだよ！
と無題のマサムネ（レイプ疑惑）が嫉妬丸出しで
侍魂の健にキレてて笑った

自分は好きにリンクしといて
getnewsは連邦専用コンテンツだからリンクするなって書くのもなんだね
http://renpou.com/getnews/about.html

Ｖ作戦を発令汁！

今回の件では連邦がどうとか、伊東がどうとかはさして問題じゃなくて
見出しの引用、記事への直リンが違法かどうかと言うのが最大の論点。

見出しの引用はともかく、リンクの禁止はWebの理念に反するものだと思う。
しかし、マスコミ系サイトの多くは記事への直リンを禁止しており、
その事は適法であると主張している。

産経はこれまで著作権を理由に持ち出してきたが、
別の理由を持ち出してくる可能性だってある。

んで、ｵﾏｲﾗどう思うよ。
って事が主題のｽﾚのはずなのに………

権威を振りかざして墓穴を掘る中年はﾈﾀとして極上です。

「著作権「等」の侵害」と書いているのだから、
伊東さんは完全に間違いというわけではない。

>>750
ガキの屁理屈だな

主題は >748

ま、新聞としてはテレビもインターネットも無くなって欲しいだろうな。
実際のところ、ネット見てりゃ新聞購読しなくても平気だし。

吉野たんTELきたかなぁ

Web部門単体で収益を上げようとして、無知でお粗末な行動

・ メールの内容
・ 電話の応対
・ 事件による会社のイメージダウン

ダメダメ……

>>318

WWWだけでなく、東芝クレーマー事件や雪印事件
などの事件から何も学んでいないんだな、と

新聞屋さん

リスク管理のコンサルが押しかけてる頃と思われ。

頒布、販売、公然陳列、販売目的所持の意義:
。「頒布」とは無償、つまりタダで不特定または多数人にあげること。
「販売」とは不特定または多数人に有償、つまり金を取って譲渡すること。
公然陳列ってのは、不特定または多数人が認識しうる状況に置くこと。

紙媒体やダビング等の行為にたいしての
商法や刑法からの固め、ｗｅｂソースをプログラムの例外として
見られるのなら、その辺りを参詣が責めていくことも可能

>>758
>318
下三行

>>759

条項目を明確にしていない、
マスコミニケーションな話題の雑談

許容できる範囲のつうか関係のありそうな法律の
視点出しただけのつもりだったさ。
スマソ

参詣責めだけでは芸が無いので
連邦責めねた
恫喝による「警告をかたった脅迫」による
心労そのた（＜医者の認定がいるが）
精神的苦痛による損害賠償、業務その他への阻みが生じている事の立証、
とお茶にごし

産経浮上

くだらない追記；
はてなのアンテナに帯しては否定は
世界の真ん中については肯定は
だったりする

帯して　→　対して
は　→　派
文末　；：　→？
文頭　。　→？

おび 【帯】 細長い形をしているもの、またものに巻きつけて使うもの
他の突っ込み個所は誤字です。
スマソ
>>764

今日は祭りですか？

産経法務からの回答待ちだろう
放置という手段にでるかもしれんが

誤字にいちいち突っ込むアフォがいるな

そろそろ、萌えキャラになっているはずなんだが。

吉野氏は個人は独特のエッセンスをもっておられるようですが、
貴重な人材だと思います。
代わって産経の伊東氏はもはやこの問題に対して考えを改めるべきでしょう。
インターネット、WWW、WEB、ハイパーリンクなどを
抑制することは情報の共有そのものを抑制することになりますし、
「報道する義務」を掲げて著名人のプライベートをパパラッチしているのですから、
産経側がリンクを張られたからと言って
どうのこうのと言う理由がまったく理解できないのです。

夕刊フジのスクープ記事と言われているものは著作権以上に、
個人情報までも無差別に暴露しているマスメディアに
著作権をどうのこうの言う資格はないのではないでしょうか。

その点ではNHKはよっぽどフェアだ。
NHKはきらいだけど（笑）。

産経新聞は報知するのか？

産経はインターネット上のトラブルを、ちゃんとWebで報告してほしいな。
朝日みたいに。
http://web.archive.org/web/19971014041458/http://www.asahi.com/information/bigcompany.html

>>771
忘れやすい国民性だから有効な手段かもな

あの通告メールもリンク禁止という俺ルールも何の根拠もないわけだし
明快な回答するなら、自社サイトの俺ルールを撤回しなきゃいかん

産経の記事は　全て著作権があり　リンク禁止です。
ええ　ダメったらダメです
さっき　0120-919-395　産経のフリーダイヤルに確認しましたら
受付のおねえさん（山崎さん）が　断言してましたら　間違いないです

>>773

そうですね
この問題は、今片付けておかないと、また忘れたころに脅迫メール送り続けるよ。
そして、管理者は泣く泣くそれに従うとなる。
今回の件は氷山の一角で、もっと多くの事例があるはずですね。

山崎さんの顔写真うｐキボン

>>774
ホントだったら面白いなあ。
産経はもう少しこの件を重要視して、しっかり対応策を練った方がいいのではなかろか？

>>777
ttp://readmej.com/m/zeon/renpou.com
ReadMe!得票数/日　6万→9万

ttp://www.renpou.com/cgi-bin/news/index.html
ユニークアクセスログ数/日　15万→30万　（3/15日記事内）

結構な数字だと思うけどね

×日記事中
○記事中

ここで産経批判してるやつがモテナイってのは簡単に想像がつく。

>>582

産経の中の人に言っておくけど、
もうちょっと集団心理について勉強してから書き込まないとだめだよ。
気付いてるかどうか知らないけど、現状では逆効果にしかなってないよ。

参詣の中の人など居ない！

別に集団心理といったって、２チャンネルくらいたいしたこと無い、
というのが新聞社側の姿勢でしょう？
そりゃ、ネットで大騒ぎになって新聞でも取り上げるくらいになれば
リアルでも多少は問題になるけど、今回は、新聞社が取り上げるわけ
ないからね。

もうちょっとひねってくれないと燃料にもなりやしない・・・

伊東ちゃんの顔写真って無いのかな

>>785

意味わからん

今早朝に配信されたひろゆきメルマガ（mag2 ID 0000022139 正式名称？）は
面白かった。

珍しくかなりの長文。
リンクを使えばこんなに分りやすい…の見本みたいなもの。
地方紙、岐阜新聞の記事へのリンクを貼ったりして読んでいても楽しい。

マガジン末尾の
>　　某新聞社が、「新聞を疑え」というコピーを出してましたが、
>　　そういう時代なんですかねぇ、、、、
は、正に産経に対する皮肉。w

これすげーぞ！

http://www.sankei.co.jp/reader/join/cm/history.html

>>789
どこが凄いのか分からん
>27
部数が伸びないから必死なんだろう

ここで産経が謝罪したら、ある意味(・∀・）ｶｯｺｲｲ!　と思うのだが。。。
もちろん、「伊東」さんがね。

で、敵はまだ動かないのか？

うれしいこと言ってくれるじゃないの

>>790

よく見ろ

ﾊｲﾊﾟｰﾘﾝｸの意味も理解出来ない馬鹿会社は、
潰れてくださいね。

>>794
読売，朝日，毎日，日経，有力地方紙・・・

それらに埋没してしまうと持ち味が出せないから
一生懸命になってるんだなぁ・・・としか
俺の理解力が悪いのか

>>789
なるほど
匿名性を嫌った結果の伊東さんの全てさらけ出しの攻撃だったわけだ


誤爆だったけど

山系さんと同業者だけど、俺らは２ちゃんに限らず、
どんなサイトからでもリンクを貼られ、
そこからのアクセスがかなりの数に達すると
思わず「きた、きた」とニヤリとしてますよ。
多数のライバル紙がある中、そこからうちを選んで
リンクを貼って「いただける」ということは、ウチが評価されている証でもあるし。

「群れない。逃げない。Theオンリーワン！産経新聞」

さーて。どうゆー風に回答でるのかな

>>798
まともな意見を聞くと安心します
お仕事がんばってください

>>799
有言実行ってやつだな

「トップページ以外に絶対リンクはらないで下さい」とかほざいている
ページを一つ一つ潰していきましょうや。

特に2ちゃんねる職人系のページ。
「swfにリンク貼らないでください」とか言ってるのバカみたい。

>>798
朝日ならネタになるな

問題「新聞を疑え。Switch to 産経新聞」

これをパロッテくれ

今では新聞に対する必要性は大してないんじゃ？
アメリカではテレビの普及で30年も前に一都市一紙に。
読む方も惰性で読んでいるだけでたまにストとかで発行が止まっても誰も困らない。
日本でもテレビ番組欄を見るために新聞に月4,000円も払うというのはそろそろ限界。
1部２５�k（30円）か50�k（60円）でやっていける新聞だけが残ればそれで良い。

産経は、たくさん読んでもらって部数増やさないとやばいんじゃ
ないのか。リンクされてなんの損があるんだろう。広告も表示
されるし。グーグルの新聞ディレクトリでトップになるようにがん
ばらなきゃだめじゃん。
http://directory.google.com/Top/World/Japanese/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E6%96%B0%E8%81%9E/

>>801
マジレスしておくと、無料ホームページ（広告付き）の場合は
規約に「バナー広告を除去しない。htmlを表示させる」とかあるから
フラッシュにリンク張られて転送量増えるとまるごと消されてしまう

そういうお願い文を掲載する事と、今回のように「リンクは違反」
とか会社名でメールを送り付けてくるのは全く別問題

>>798
それにしても「記事リンク禁止」って馬鹿みたいというかインターネットの事を
まるで知らない発想だね。

関連情報へリンクを使って次々に飛べるのがインターネットでしょう。
リンクはインターネットそのもの。

リンクされるのが嫌ならホームページに掲載しなければいいだけ。
新聞社が記事リンク禁止では自社のHPを見るなと言っているのと一緒。

>>806
職人のページは何も無料鯖だけじゃないんだが、なるほどswfに関しては理解出来た。

しかし
「お願い文を掲載のみ」「送り付けてくる」は実際に積極的か消極的（あきらめ？）
の違いであって根本的には大差ないと思うがネ。

>>808
お願い（if you can ．．．）か、強制しようとしたか、の違いだよ

産経側は事件が大きくなってから、強制のつもりはなかったと
言ってきたらしいけどね
>1

エスパー伊東は今。。。。。。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714471&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

えっ伊東タンってもしかしてエスパーだったの？？？

カイシュツだろうが、ブラウザのブックマークに登録するのも
ダメって解釈できるよなー。

googleのキャッシュとかどうなるんだろう

>>813
産経TOPのソースに↓
＜META NAME="GOOGLEBOT" CONTENT="NOARCHIVE"＞

ロボットを弾く弾かないのは自由だから良いと思われ
ロボット検索側も弾き方の説明をしてるし

>808
まぁ作者が「こういうふうに見てほしい」と希望するくらいかまわんだろ。
それを受けいれるかどうかは見る側の自由だがな。

>704
　魔界転生の劇終の場面みたいにですか？

>814
そうなんだ、ありがとう
そういやそんな機能あったなとか思いつつテキスト引っくり返してみたり

(´-`).｡ｏＯ（結果はまだか・・・）

連邦のカキコはバケモノか？

転載と引用の違いって何？

>>820
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C5%BE%BA%DC&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B0%FA%CD%D1&sw=2

もしこれで意味が分からなかったら後は知らん

>>820
「調べる」って知ってるか？
www.google.co.jp/search?q=%88%F8%97p%81@%93%5D%8D%DA%81@%88%E1%82%A2

産経は多分、「たかだかHPを個人で運営している奴なんだから、全国紙である
産経新聞からメールで警告されれば速攻でリンク切るだろう」って思ってたんだろうな。
何ていうか、すごい世間知らずって感じ？

>>819
連邦の軟弱に(ry

>>823
メール本文と電話の応対を見る限りそうだろな
傲岸不遜

で、どうなったんだ？まだ？
でも連邦の吉野がzakzakのレイアウトは勿体ないとか言ってたけど
zakzakは所詮夕刊紙なんだし、記事的にもキワモノが多いから
キワモノ記事に当たるスポンサーは嫌がるだろう。
個々の記事に広告を出すというのはそういう面でも問題があるから難しい面もあるだろうな。

この問題はどうなったのだろう・・・・

お前らいい加減に気づけよ

俺らはみんな伊東　繁に釣られたんだよ

>>826
逆じゃねーか?
ZAKZAKなんか、キワモノしか見ねーだろ、普通。

産経はノータリンばっかりいるのか。うぇｂも知らんで電子営業だと。ｗ

それに比べて朝日新聞は寛大な方だ。

産経や読売の不買運動始めようぜ。

ＫＫＫはだんまりを決め込んでいるなｗ

http://www.sankei.co.jp/advertising/itnews-labo/ebusiness/008/01.shtml
サンケイもこんなのを信じてるようではな

web nikkiってサイト閉鎖しちゃったネ
痛いにもほどがあるわ

Web Nikkiの
http://newsplus.jp/~tokono/030313-001が
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/kenkyo/kenkyo.htm
にリンクされてるのは何故？

ああ、閉鎖じゃなくてリファで弾かれてたのね。スマソ。

>>791
「新聞サイト対個人ニュースサイト」とか、WWWの理念とかは無関係。
問題を切り分ければ、産経法務が対応することは「伊東次長が連邦に
威力業務妨害に近いメールを出した」件のみ。伊東次長と連邦の間
の問題なので
「このたびは伊東が申し訳ありません」
「今後も、直接リンクはご遠慮いただくよう、トップにリンクして
いただくようお願いします」
だけ言えばよい。吉野氏は別に連邦を超えた個人サイトの代表者じゃなし、
それ以上何も追求できない。何を言われても、以上2点のみ繰り返せ。
吉野氏は、企業とユーザーが共栄できるスタイルを持って行くようだが、
「ありがとうございます、しかるべき部門に回して検討させます」
と、ありがたくゴミ箱に捨てればよい。
ここじゃ、ネットの基幹にかかわる問題と指摘されているが、関係ない。
現場では当事者だけで対処すればよい。

>>707 みたいな返事を法務が考えたら、社内的に無能のレッテル貼られる
だけ。>>798 のように「個人サイトからのディープリンクは貴重な
情報、ビジネスを広げる鍵」などということも、法務は考える必要なし。
産経の「ケチでIT音痴」が根底にあるとしたら、なおさらだ。
あ、山崎さんには新しいマニュアルを教えておけ。

個人ニュースサイトをつぶしたいなら、不正競争とか著作権以外で
法的根拠を探すのが法務部。ただし、今回の件が処理終わるまでは
決して口にしてはならない。今は上の2点のみ、ただ謝れ。
連邦の件が片付いてから、別の突破口を探せばよい。

今回の件自体は、産経にとっては一社員（次長ではあるが）のちょっと
した不手際にすぎない。この程度の問題で、頭を抱えたりするわけない。

>>832
俺は新聞は取っていない。
しかし、時々駅で買うのは産経。
安いし、論調が自分とほぼ一致しているから。
しかし、このところは買っていない。
リンク事件で気分が悪いので。
その程度の影響はあるだろうね。

4月はイラク戦争だから宅配で取ろうかとも考えているけど、
普段は新聞はなくても全然困る事はないよ。

商法の流通の事項だけで、事足りるかもしれないけどな

>>839
何だよ。過去の栄光に縋る貧困層が３ｋの支持者か（ｗ

読売の提言だって立派なモンなのに思想がゆがむとこんな香具師ばかり。

>>826
ZAKZAKは一体何で利益あげてんだ？

>>840
それはなんだ？
映画の頒布権みたいなのに匹敵するぐらいの威力があるのか？

おーい「話し合い」はどーなったんだー

朝日は左向きと言われてるが
過去の栄光に縋る貧困層と言われることは
いたしかたない部分多々有り、
そういいながらもとってるのは朝日

伊東厨障子

>>843
映画の頒布権とは別、
商品取引に、関する事項
>>758らしい
>>759ので
終了
>>318

>>

>>838
法務部だけで儲けを出せるならそんな態度を続けるのもいい考えだ。

>>848
みんなで>838を放置してるんだ。
そっとしておいてやろう……。

たしかに、吉野氏は別に連邦を超えた
個人サイトの代表者ではないけどな。

桜の園（日本の映画のほうね原作、漫画の）だな
名門女子高でチェーホフの桜の園をやる、内容はその周辺の映画

>>850
no problem.
吉野本人はそんな発言してないさ

それを踏まえた上で、
８５１の意見としてよいかな？
>852

>>839
新聞もろくに取ってない糞と口論してもね。。。

そうだな、ここは2ちゃん、ヒッキーと学生のスクツだしね。ＷＷ

>>838
それは法務部が営業に指示する注意点ではあるが、その通りやれば利益が
でるわけでもない。初めから儲ける方策があれば伊東ちゃんのような脅しを個人
のサイトにかける必要さえない。理屈だけこねて裁判に勝っても利益があがらねば
法務部なぞなんの意味もない。独立して株式会社法務部をはじめろ。

イラク問題でアメリカ支持は産経だけだろ？
販売的にはチャンスなんだろうが・・・

反米、サヨは元々客じゃない。

>>854
それはﾏｼﾞﾚｽ？

>>841
読売は反・小泉で守旧派抵抗勢力の機関紙です。w

海外法志向の法務部はそういうとこ多そうだな

ベルヌ条約では基礎著作に対する法律は、
その国に準拠するとなっているしな。
現在の日本で考えるなら、参詣（伊１０さん）は
法に理想論かぶせて言葉が恫喝的であるっぽい。
法律に対する理想論は、ナンセンスってのは、
法律を知るときの初歩の筈だが、

一般人にはそれで通用するとおもうのは
さくしさくにおぼれるともいえる。
もっと法律をしろうぜ？（さわやか〜）

楽しみにしてたのになんで吉野くん更新してないの？
逃げた？

(･∀･)ﾏﾀﾞｰ?

朝日＝サヨ
読売＝守旧派
毎日＝学会

なのに産経が売れないのは？
伊東みたいな社員が多いから？

>>860
１．未だ進展がない
２．現在も交渉中
３．病院

連邦の勝利

>>848 >>855
「謝罪したら ｶｯｺｲｲ!」と言う >>791 に対して、一行レスなら
「ごめんですんだら警察はいらん」
てのが長いレスになった。

先週までのスレの中で「産経は Web だめぽ」と強く感じたので、
Web 部門で産経はいずれ失敗すると思っている。

今週の興味は、産経の管理能力。>>707 に近い行動を取れば評価できる
し、「原因究明・謝罪・再発防止」の3点セットができなきゃ、企業は今後
やっていけない。が、俺の予想が >>838 。しょせんその場しのぎで、
今後はネット関連の話題のたびに、「産経って、あの連邦との〜」って
言われ続けるよ。

>>863
3

ハナ○○リ説は？

>>863
４、友人と「ゲルググ」について1時間話している

>>865
あの838って「3Kがやってはいけない例え」だったのか
スーパー長過ぎて解りにくいＹＯ！

>>863
5、いても立ってもいられずちんこ祭りを観に行った

> 先週までのスレの中で「産経は Web だめぽ」と強く感じたので、
> Web 部門で産経はいずれ失敗すると思っている

採算を急ぎすぎなんだよね。
たとえば古森みたいなスター記者の記事は有料版にしか載せない。

無料版は保守論調で紙媒体では使えない共同配信記事の廃物利用でお茶を濁すだけ。

だから私は論調的には産経の方が好きだがパソコンのホーム設定は読売。

３ｋの事だけ記事にするのは、もったいないから、
ツールの選定に、時間かけてるのかも

長引いてる箝口令をいくつか刺されてる可能性もある、
ただ間違えてはいけないのは、不利益と事実は
それこそメディアの意義に、なってくるのではあるがな、
名無しの言うことじゃないな、

あの必死の自己弁護は面白かったよ。
とにかく相手を悪く描く様は
ゴーマニズム宣言を彷彿させるな。

あんがい漫画家の才能あるんじゃない？

>>1
連邦ｖｓｻﾝｹｲ・・・・

>>872

何のことですか？

>>863
6. 東京湾の底(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

見出しには著作権あるんだよ。
盗人どもは氏ね。

銃夢事件を忘れないためにリンク
でもみて
落ち着こう？

>>876
おまい、いいやつだな。
議論が尽くされたスレで皆に叩かれようとは。

燃料の中の人も大変だな

クソ右翼新聞だがガンバレば。ウフ。

「ひのとりだ、とうとう私は見た、
　もっともっと彫り続けてやる
　うははは」（火の鳥より引用）

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続報まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

個人情報晒したのは、あんまり褒められたことでないね。
どうなるか一番吉野が知ってるはずなのに。。

まぁ、本人に許可もらってるらしいから全く法的に問題ないけどな。

連邦の更新がないけど、吉野さんの死体はどこにあるの？

三日間くらい閲覧せず、放置するのもいいかも、
いまも情報出さなくても
ユニークアクセスがふえてるんだろうしｗ
いま、いかんいかんとか思いながら文章構成考えてたりしてな
じっさい戻りが遅くなるほどコウソク
（＜話が的を得ないかながびいていたとか）ありそうでもあるな
とか、陰謀論もまいておくか、

さてと、キリ番ゲトでもしてくるかな。
寂しいキリ番ゲトになりそうだけど。。

で？この人の場合はどうよ？

http://www.narinari.com/logs/?363

888ｹﾞﾄｰ!!!
⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>885
連邦での文章に限り、構成はあまり考えずに書かれているみたいですよ。
校正もしとらんとか書いてましたし。
その場のつぶやき・・というか、そんな感じかな？

>>889
そういえば誤変換は、そのままだし、
つらつら書いてるみたいですな。

そういえば何日かまえのトピックで
こうしんちょっとまってください
見たいなこと、かいていたようなきがする。
アテレコ（録音機材）とか、もっていったのかな？

>>708
甘やかしちゃ駄目。
　次長の肩書きは伊達じゃない。
　　そんなに辛いなら、辞表を書いて、退職すればいい。
　これくらいの試練が乗り越えられないようでは、
今回の件がなくても、いずれは同じような下手を打って
伊東ちゃんはつぶれているよ。
適正が無いことが早めに解ってよかったじゃないか。

＞「原因究明・謝罪・再発防止」の3点セット

工作員・産経シンパを元にすると

原因究明：あいつが使えんヤツだくらい、前からわかっとたわ
謝罪：謝罪と賠償はｱｻﾋの専売特許だろが、このﾁｮﾝが！！
再発防止：ニュースのぱくりサイトがなくなりゃ、こんなこと起こらんよ

逆にここまで居直ってくれたら、「ウホッ、いい男＞産経」と
コアな信者が十万人単位でついてくれると思う。

>>884
つまり、吉野氏が亡くなっていたら、伊東さんが最重要参考人ってこと？
身内から犯罪者マンセー＞３Ｋ

>>892
うれしいこといってくれるじゃないの

あんまり吉野を叩くなよ

これは未来のおまえらへのメッセージ

>>810
＞あの人は今こうしている　エスパー伊東（ゲンダイネット）
＞【2003年3月14日掲載記事】

連邦の記事「産経新聞について（始まり）」が 03/03/13 だから、
ゲンダイの動き、早いな。
エスパーのカウンタが飛んだことには、俺も責任あるので救われたよ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　続報まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

産経新聞と連邦が手を組んだら、
少しは日本を帰られるかもな。

あんまりお前ら叩くと、吉野さんが
このまま更新してくれなくなるかもしれないぞ。

【今後の予定】
更新しない→更新内のは全て伊東のせい→産経叩き
→連邦復活→待ってました→吉野マンセー

>>834
「かけ放題ＩＰ携帯電話」って、ちょっと前にYahoo!が勝手に協賛企業なことにして
Yahoo!に晒し上げくらってた、インチキマルチ会社の持ちネタの一つじゃなかったっけか？
たしかベンチャー板に関連スレがあったな。

で、結局連邦の広告バナーは何のためにあるの？ギャグ？

>>899
「連邦復活」じゃなくて、「復活の連邦」のほうが一部に受ける。

>>902
俺は君を断然支持する。

つーか、普通に更新してたね。
漏れの考え過ぎだったよ。

連邦更新age

連邦の更新読んだけど、「非礼は謝罪・直リンは強制できない」
しか見えてこないですね。新聞協会もこの件を今問題にしたところで
あまりメリットないということなじゃないかな。
産経が一番しんどいが、かといって他社は動きたくない様子だし
産経だけ動けるような問題でもないし。

連邦の更新記事を見る限り、産経はとりあえず対応はするけど
基本は「無難に回避」みたいだなあ。法務の立場ならそうだろうし。
これで、ネット的には

＞だが、産経関係のディープリンクが完全に禁止という事が「超おおやけ」
＞になった場合、産経さん自身のページビューが減るような気がする。

という方向に進みそう。

>>906
結局は >>838 で予想された道を進みそう

伊東さんって、記者上がりの人なんだよね？
記者時代もこーいう横柄な態度で取材をやってたんかなぁ。
フツーの会社の営業だったら、一発で顧客を失いそうなんだけど。

マスコミって、事実を報道する仕事、なわけでしょ。ただの仕事。
偉いわけでもなんでもないのに、なんで思い上がるんだろうね。

マスコミ自身が腐ってて、しかも自浄作用も期待できないんだったら
誰が警鐘を鳴らすのか。

んだから、吉野氏、がんがれ。

で、ひろゆきは連邦軍なの？

>「非礼は謝罪・直リンは強制できない」
間違えた、「トップリンクは強制できない」ね。

産経だけが動けるような問題じゃないし、動いたところで何の
メリットもないからな。伊東次長が誤解を受けるようなメールを発信し
一部非礼な対応があったことは申し訳ない、リンクをトップに
貼って欲しいという要望は変わらないが現時点では強制は
できないと考えている。それ以上の表題に著作権があるのか
云々は今は触れない、で終わるのかな。

リガ・ミリティアだそうだ

なんつーか、伊東　繁さんってば、
　産経新聞、何があっても購読しないぞって
　　私に決意をさせるモノがありますなぁ。
　　　伊東ってば、３Ｋに巣くう害虫だねぇ。

今回の件で、３Ｋは１万部程度の潜在的な購読数を永遠に
　失ったのではないのかなぁ。

>>838って実は凄いヤシっぽい。。
漏れちょっと感動した。

新聞記者って、自分らを特権階級だと思っているよ。
日常生活でなんかちょっとでも気に食わないことがあったりすると、
「筆誅を加えてやる」って感覚で社外には対応するからね。
産経・毎日なんて貧乏新聞だから、まだ、マシな方。
金持ってる共同通信・日経・朝日・読売あたりはムカつく記者だらけだ。

今回の件で逃げの手としてはそれしかないけど、産経はどうする
つもりかな。トップに飛ばすような処理ではビューが激減するだけだし、
結局各記事にも広告貼って各記事からもトップに行きやすいように工夫
をするぐらいか。それをするのが面倒で金もかかるから手っ取り早く
個人サイトを少しずつ脅していってそれが広まれば小さいところは恐れを
なして止めるだろうと簡単に考えたんだな。脅しの道具として協会統一見解を
使ったわけか。産経もはっきりしないところをみると、それ以上事を荒立てたく
ないのだろう。

今朝は「伊東次長は今日は出社していないということでお願いします」という
説明があったに違いない。

>>916
さすがに事の重大さを理解して、家で(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるとか。

吉野君が相談にのってもらう紀藤弁護士はネットに興味があるらしいし、
自信のサイトでも産経にディープリンクすることがあるみたいですね。
この弁護士さんはテレビに出る機会も大きいから
もっと多くの人にこの問題に関心を持ってもらえるかも知れないですね。

>>838を読んでみたんだけど。
そーいう対応って前時代的な感じがする。

漏れは、メロンを持った田中邦衛と菅原文太の構図を思い浮かべちゃったよ。（北の国から）
我が子が起こした不祥事にとりあえず謝っちゃえという態度の邦衛に、
「誠意ってなにかね」と苦言を呈した文太。
それを見て、「やっぱそーだよね。文太ｶｺｲｲ!!」と納得する視聴者。

たしかに、当事者だけの問題かもしれないけど、今回の場合、
一挙手一投足を見守るギャラリーがいっぱいいる。さながら、テレビの視聴者と同じように。

とりあえず謝っておけばいいっしょ、みたいな態度では、
不特定多数のギャラリーを納得させることができない。

産経が煮え切らない態度を取っているのは、ネット（というか連邦）の影響力を
掴みきれていないからなんじゃないの？
影響が少ないと判断すれば、838のいう通り、徹底的に逃げの一手を打ってくると思うし。

マスコミって、打たれ慣れてないんだろーなー。

相手が新聞社だと弁護士が出てきた時点で長期化しそうな感じがしますね

紀藤弁護士のHP

http://homepage1.nifty.com/kito/

>>917
厚顔無恥なマスゴミ山系次長に限って、それは有り得ないと思われ。

直リン対策くらいサーバ側でトリックしろよな。

で、連邦は広告出してるね。
新聞社のサイトには広告出てないところが多いよね。
これじゃ、新聞記者が怒るのは無理もないのでは？
法的には知らんが･･･
それと、連邦の管理者も大人気ない。
企業の不手際で個人名をあそこまで晒しだして誹謗中傷することもなかろうと。

>>924
連邦の広告は全然儲からない仕組みになっているらしいよ。

>>924
292 :吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY :03/03/15 20:15 ID:VBwoBYPQ
それはさておき、バナーは「アフュリエイト」は一切採用していないので、うちに人がきてバナーをクリックしても一円ももうかりません。

>925
それは連邦側だけの問題でしょ。
新聞社が広告収入を邪魔されてることには変わりない訳だよね。
何度も言うけど、法的にはどうかわからんけど・・・

>>919
細かい事言うようだけど、五郎が持ってきたのはメロンじゃなくてカボチャね。

>>924
大人気ないのは、法的に根拠のない言いがかりを付ける某大手全国紙の某次長。

なんで　産経は個別の記事に広告出さないんだろう？

>>924
新聞社の方が広告を掲載しまくっているよ。ZAKZAKのトップをみてみな。

>926
それはクリック数で収入が変わるのではなくて、
広告を表示するだけで固定の収入があるってことではないの？

伊東の奴は産経の看板の圧力効かせられないと話せないんだよ。
傲慢な人間の見本。
あいつの非礼はディープリンクの問題とは別に謝らせるべきだ。

>>932
そうかも知れない。全くお金取っていないとは考えにくいしね。
俺的にはこれ以上詳しいことは知りません。

少なくとも今回の件で、産経は大多数のネットユーザーとは倫理観を異にしていることを
図らずも露呈してしまったわけだが。

>931
asahiとかは出してないみたいだね。
どっちにしろ、自分が書いたものではないのにそれで広告を出す姿勢に疑問を感じる。

>929
企業を盾にして暴走するやつと名前間違えて開き直るやつ
どっちも大人気無いんだよな。
二人とも本当に社会人か？って思うくらい。
（でも実際、社会にはこんな奴くらいいくらでもいる訳だが･･･）

>>926
>>932
俺もそれが聞きたかった。

>・連邦でバナーをクリックしても一円ももうかりません

とあったがこの書き方ちょっと…1円もはいらないならスンマセン。

だからなんでゲットニュースは直接リンク禁止なの？

伊東繁君も反省してると思うよ。
だから、悪質な嫌がらせやストーキング行為は大人気ないのでは？
レンポウだかレンコンかは知らないけど、粘着質だよね。
侮蔑罪で訴えられる前に止めた方がいいよ。

>>936
一応、連邦のメインコンテンツは吉野氏の記事にあるのではないかしら？
少なくともゲットニュースのフレームには広告入ってないし。

吉野君の書いた文だと

「うちに人がきてバナーをクリックしても一円ももうかりません」は

本当にもらってない可能性もあるね。てかそこら辺あやふやな書き方しない人だと思うから
もらっていないと俺はこの時点で見ている。

>>939
それは最初に伊東が非礼を働いてきたんだよ業務中にも関わらず先に謝るのは伊東。

>>927
「新聞社が広告収入を邪魔されてる」とは一概には言えないでしょう。
直リンがあるから記事のページを見た後、そこからトップも見てみるという
人もいるわけで、その人たちはもし直リンがなければわざわざHPのトップ
から入ってまで見ないかもしれない。

>>939
ネタにマジレスするようで申し訳ないが、嫌がらせでもストーキングでも何でもないだろ。
根拠のない難癖を付けられた事に対する、真っ当な対応だったと思うけど？
おまいは連邦側のどの対応に対して「侮辱罪」が適応されると思ってる？

本人降臨中あげ

>>941
もし広告費をとってるのなら新聞社にメールの一つも送っとくのが普通だと
思うのだが…。
リンクウンヌンの前にクライアントに申し訳ないんじゃないかな。

…いや話題になるほうがいいのか。

>>943
そこら辺を産経側が納得していないみたいだね。
吉野君も産経の広告を見られるようにしようとアイデア持ち出すみたいなんだけれどね。

伊東＝想う会
吉野＝見守る会

>>924
広告の話になってしまうとＧｅｏＣｉｔｙでニュースサイトや
テキストサイトやっている人間も広告の下で情報配信している事に
なると思いますよ。彼らはフリーのスペースでかつ、広告の下で
ニュースを配信しているのですから。

>>946
メールで済むぐらいだったらこんなにややこしくなっていないでしょう
。
てか　元々微妙な問題だから会社側が触れないでおいた所を　伊東が勝手に暴走して掘り起こしてしまって
収拾がつきにくくなってしまっていると思う。

>>947
産経側が納得していないのではなくて、金と労力を使って現状を改変
するのが嫌なだけでしょうね。

広告はアフュリエイトじゃないって言ってるんだから固定であるんだよ

眠くて死にそうですが、とりあえず今回思う事は、音便に解決したいけども
なんか納得できないという事です。法務課・総務課の方には大変感謝していますし
真面目にお話ししています。ただ、デジタルなんちゃら課がまったく対応する気がないんですよ。これが。
そんな感じです。ハイ。

>>950
伊東の奴は非礼な男だし
触らなくていい問題を会社の総意でなしに表沙汰にしてしまった時点でアホ。

>>952
そっか、もらってるのかな〜。

正直、今日の産経さんの返答待ちです。
そんな感じです。

>>953
心中お察ししますが、なんでゲットニュースは直接リンク禁止なのですか？

>>949
それはちょっと違う気がするが？
広告の話しではなく「それで利益を得ているかどうか」じゃないの。

念の為書いときますが、別に利益を得るのが悪いと言ってるわけじゃありません。

>>953
産経側で社としての統一見解がないのか。
大きな組織にはありがちだけどな。
お疲れさま。

>>956
体に気を付けてがんばってください
早めに人間ドックも受けて下さいね。ｗ

>>953
弁護士の先生に問題点を整理してもらうのはいいですが、
一緒に行くとなるとさらに法務部が貝のように閉ざして、営業的な
担当者なしで逃げようとするでしょうね。いや、ネットで公開する
時点で逃げるしかないと考えてる。なんとか、公式ではなくても
営業的な本音を話せる場は作れないものなんですか。

ところで紀藤弁護士の感触はどんな感じなんですか？

なんか　自然消滅的にこの問題を沈めていくのが今のところ一番良い解決方法の気もするけれど・・・。

乙ー。
さっさと寝れよ。

>>963
それが一番楽かも知れないけど、産経新聞側が
呼び起こした問題で自然消滅を期待するのも
変な話であって。

>>965
新聞社の正式な見識を出すなんて言ったら長期化しないかな？
弁護士が入った時点でなんかゴタゴタしそう。
元々　新聞社って言っても　伊東　だろ！
あいつが一人で始めた事でしょう

>>963
当事者双方にとっては一番無難な落としどころかもね。
でも、今後似たような問題が起きる可能性を考えると、ここできっちり片を付けることにも意義があるのかも知れない。
と言ってみるテスト。

まあ今日は寝ましょう。お疲れでしょう。

>>966
ああ、長期化しそうですねぇ。
でも自然消滅って例えば
「産経新聞にこれこれこういう内容のメール送りました」
「返事が来ません、来るまでこの問題にはタッチしません」
っていう形にするってこと？

なぜゲットニュースは直接リンク禁止なのか答えてくれなかったわけだが

新聞社が正式な見識を出すなんてないだろ、
自分もリンク禁止とか言っちゃってるし
もう連邦が勝った事は明白なわけだから謝罪とかやめて許してやれ
自分がもっと疲れるだけ、紀藤正樹弁護士だってタダではないんだろう
あっタダなの？

>>969
うん。そんな感じが良いと思う。
現に警告をした他のサイトの管理人とは産経は連絡取り合っていないみたいだし

個人で新聞社に対抗するのは負担が大きいんじゃないのかな？
いずれハッキリする問題なんだろうけれど　期が熟していないというか。
もっとたくさんのサイトでディープリンクが野放し的に行われて既成の事実となった頃に
改めて問題提起した方がいいんじゃないんかな。
これは産経が返事をしてこなかったらの仮定の話だけれど、でも事態はもっと進行してるんですよね。

次ｽﾚどうしましょう？

>>972
お願いします

>>970

これじゃないの？（彼の発言かは知らないけど）
>>17

新聞社じゃないんだよ。伊東、伊東だよ。
あいつがアホなだけ新聞社だって困惑してるんじゃないの？

テキストに限らずサイトを持っている人間にとっては､
常にリンクはされる側であり､する側でもあるわけで､
今回問題が表面化してしまった以上は
どう転ぶにせよはっきりしていただきたいと思うわけで､
…そんなわけで他力本願で申し訳ないですが
吉野さんにはがんばっていただきたいと想っております｡
…でも､身体だけは大事にして下さいね｡それが一番大事だと思いますよ｡

>>974
リンクされて問題があるバグなんて聞いたことないぞ。
想像出来る？

できないよぉ。

連邦 vs　産経　12
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047932216/

たてました

>>979
乙です。

981

>>970
>なぜゲットニュースは直接リンク禁止なのか答えてくれなかったわけだが
どうして、同じ話を何度もしなきゃならんのだ、ﾊﾞｶﾁﾝ。
過去ログ嫁。

>>975
実際、今回の件は伊東の独走だったんだろうね。
産経としてもスタンスとしてディープリンクを許可しないと言うポリシーを掲げてただけで、自体を表面化させようとは思ってなかったと思う。
でも、表面化してしまった以上、産経側としてもなんらかの対応をとらざるを得ないんじゃないか。
産経としてのWeb配信に対するポリシーを公式に変えない限り、そのデジタルなんちゃら課も単独では対応できないだろうし。

>>982
なんでなんでしょう？
すばらしく効果的ディープリンクするからですか。
ゲットニュースだけチェックしていれば新聞社のメインページを訪れる必要が無いと
新聞社側って言うか伊東次長は思ったんでしょうか？

まぁ、千getなわけだ

>>985
恥ずかしい奴だな藁

>>982
おっ知ってるの？

>>987
えっ知らないの？

>>983
あんまり本格的に問題をハッキリさせようとすると妥協案として今より後退する案も飲まないと
いけないような気がするだけれど。どうなんざましょう？
今の状態のゲットニュースはとても便利だと思うし、なるべく現状のままであって欲しい。

９９０

>>987
本当に過去ログくらい読みなさいな｡｡｡

923　 吉野健太郎 ◆I/ggzMeZvY 　　 sage 03/03/14 03:18 ID:/BULBJj/

その点に関しては、ちょっと理由があるのです。
それに関しては、
＞このゲットニュースを連邦(http://ime.nu/renpou.com/)以外のサイトで発見されましたら、裏ニュワの雑談BBSまで。

の方に相談してくださると助かります。あのゲットニュースはまだブラッシュアップの途中らしく、まだ一般に公開できるモノではないらしいのです。
その為に、あのようになっているようで。開発している方は、完全に仕上がったら配布をＯＫにするようです

自体→事態

少なくとも、インターネットの根本的な技術や理念？を否定するような、悪しき前例だけは作らないで欲しいよね。

1000-8

991は親切だ…。

1000

>>991
一般に公開してるじゅないか
だれもスクリプトを配付しろとは言ってない

そろそろ千getしてもよろしいでしょうか？