産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請その6

連邦
http://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
これまでの産経新聞との経緯

探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html
ＺＡＫＺＡＫ来たりて、抗議する

正義＠星
http://www.nikaidou.com/diary/index.html

ひろゆき氏の見解
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047543000/495
495 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/13 20:43 ID:JC7bJf2C
今回は、伊東さんがバカだから、どうにかなると思うけど、
賢い人が対応してきたときに、面倒な方向に転ぶんじゃないかとちょっと危惧。

前スレ
産経新聞社の伊東繁さんが連邦管理者に､著作権侵害なので記事への直ﾘｿを中止するよう通告…5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047543000/

2

２

2?

>>2
おめ

糞

3

もう勃ったのか

また？

いえーーー
このスレで2とれた

これってなんて読むの？ちょくりん？じかりん？

見ない記者と思ったら
また探偵ファイルの売名スレか！

(･∀･) ｼﾞｭ･ﾃｰﾑ ｼﾞｭﾃｰﾑ ♪

産経・伊東をバカ呼ばわりしている2ch管理人も、
賢い人をご意見番に据えておいた方が良いにょ。

前スレ１０００げとしますた

連邦にもリンク遠慮しろという注意書きがあるんだが。

ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、
フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください。

朝日の工作員に注意しましょう
　
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=e%2FqiUDIQ

>>15
「遠慮」であって、どうしてもやりたい場合の事は書かれてない。

>>10
昔は　じかりん
最近は　ちょくりん
今後は　なおりん

ttp://www.kanzaki.com/docs/link-view.html

WWWの発明者であるTim Berners-Leeは、 Links and Law: Myths において、
私見と断った上で、「あるドキュメント（あるいは人物やその他のこと）に言及
することは、一般的に、言論の自由という基本的な権利にかかわるものであり、
ハイパーテキストでのリンクもそれと何ら変わることはない」と述べています。

そして

　他のサイトにリンクを張る前に許可を求めなければならないという理由はない
　リンクされることを拒否したり、リンクへの対価を求めたりすることは妥当ではない
　個人的なドキュメントへのリンクがプライバシーの侵害にあたるとは言えない

と、リンクにまつわる危険な「神話」に対して警鐘を鳴らしています。

>>15

http://renpou.com/getnews/about.html

あー、これね。　ワロタ。　　　一件落着ダー。

一躍有名人に＞　　伊東

>>1
キャップ剥奪。





ごめん、間違え。申請用葉書10枚進呈

産経は伊東繁をどうするだろうか。
２ちゃんからネタを拾っている産経の対応をじっくり見させてもらいたい。

http://www.ne.jp/asahi/coffee/house/ARG/compass-047.html
ここがまとも。

>>10
わたしは「ちょくりん」て読んでるけど。。。
ちょくりんく、って言いにくいね。
読み方って、実は調査するの結構難しかったりするんだよなー。

>>15
> 連邦はリンクフリーです

ともある。
だからいいんじゃない？

著作権法　第1節　第10条　第2項
事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第1号に掲げる著作物に該当しない。

リンクに許可は不要です（奥村晴彦松阪大学教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である!
印刷媒体での言及も自由である!
引用は公正な慣行に従って!
無断複製は違法である!
（東北大学大学院文学研究科言語学講座　後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを
張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合が
ありますが、このような文言は法律的には意味のないものと考えて
差し支えありません。（社団法人著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を侵害するこ
とにはならない（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

>>17
普通「遠慮しろ」って言ったらやめろって言う事だよ。
「関係者以外の立ち入りはご遠慮下さい」は、「関係者以外入ってくるなよ、(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
という意味じゃない？ｗ

>>25
じかリンクだろ。

直火焼きのことちょくびやくとは読まんだろ？

じかりん

>>29
マジ？！
ズガーンAA

じきりんだろ。

おれは「ちょくりん」と読んでる

自分は偉い！俺様偉い　という態度がありありですな＞伊東タン

「遠慮しろ」って、ぶっちゃけ「止めろ」ってことでしょ。

他所のコンテンツでまとめたページを「これは専用コンテンツだから直リンは遠慮しろ」ってなぁ。

参考になりそうなページ
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/r/quote.html

ちょくリンクが正しい

のおりん

伊東リンク

伊東さん頑張って！！

>>28
そういう事でなしに、それでもやりたい場合、どういう法令に触れるか、どういう対抗処置をとるか
は言明されていないという事を言いたい。

産経は伊東をリストラする口実探してただけじゃないのか？実はさ？

一般人は読売が普通だろ。

333k<>アサヒの切り替えなんて、
スイッチみたいな脳思考の香具師が混じっているな(w

じかりんが正しい
10年くらい前からコレだが

イトりん

にん。

産経は好きだから残念だなー。伊東をリストラして尻尾切りすればいいのに。

2ちゃん用語的には
イトりんになりそうだな

ちょくりん

だろ

あとは、伊東繁さんという「公人」の生活全般について
新聞社幹部としてふさわしい人間かどうか議論しましょう。

情報よろしく。

>>48
採用。

>>51
歴史に立ち会えて嬉しいぞ

産経をネタにスレを立てる２ちゃんの記者＞＞＞＞２ちゃんをネタに記事を書く産経の記者

「じかリン」だろ。
「ちょくりん」なんて語呂の悪い言葉で呼べんよ。ニックネームじゃあるまいし

伊東とかいって普段から超ムカツクし、
この際だから祭りにしちゃえ！

>>55
リアルな知り合い？

へーこのサイトに何か苦情いうと実名晒されて
悪口言われるわけだ。
とんでもないところだね。

じきりん

>>50
彼は公人ではないので、名誉毀損の免責を図ろうとしても無意味です。

イトりん記念ｶｷｺ

直リンは直接リンクの略だと思ってた。だからちょくりんと読んでいる

>>54
ところが今日から「イトりん」になりますた

>>54
もうイトりんに決まりますた。

イトりん

>>61
直にリンクで
じかにリンクで

じかりん＝イトりん

前スレに隊長が降臨してる事が判明しました。
ひろゆき氏は前から脇が甘かったそうです。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=YQIhXy66

627 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/13 21:08 ID:YQIhXy66
>>623
前から脇が甘かったよ

178 : 名前:切込隊長 ◆DfTTlIqsnc E-mail:sage 投稿日:03/03/13 17:00 ID:YQIhXy66
　イラク開戦で株価が下がっているわけではなく、日興証券の違法取引で
株価を下げているんだから対策を取って貰わないと・・・。

まじで？

イトりん

りんがカタカナだけどよかったの？

「イトりん」だろ。
「じかりん」なんて語呂の悪い言葉で呼べんよ。ニックネームじゃあるまいし

>>50
産経新聞社　デジタルメディア局
電子営業部企画担当次長

こんな肩書き　幹部でもなんでもないぞ。
ついでにデジタルメディア局みたいな部署、どこの新聞社でも重きをおいてない。
おそらくこの伊東氏は編集出身の記者ではなく、営業畑出身だろうな。　
　　　　　　　　　

>>66
>ひろゆき氏は前から脇が甘かったそうです。

でも嘗めたら苦そうです。

>>57
関係者でつか？


あ、いけね、リンクしちゃった。

イトりんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>71
イトりんｲｸﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

探偵ファイル は思いっきり誤解してるな。
伊東さんは直リンがダメって言ってるんじゃなくて、見出しが著作権侵害だと主張してるんでしょ。
見出しも一応著作物だからね。

>>67
もちつけ、俺。りんは平仮名だ。

真っ直ぐ→まっすぐ
直リン→スリン

>>76
真っ直ぐ→まっイトぐ
直リン→イトりん

ここに集う烏合の衆はこのサイトが批判されるだけで
なんかまるで自分の事のように反論、怒るのはなんでだろ？
テレビでだれがタレントが２ｃｈの批判すると一丸になって
そのタレントの非難したり。
なんか恐ろしい現象じゃない？

>>66
便利な世の中になったね

>>67
神

>>74
zakzak自身が「見出し」集めたサイト作ってるそうだけど、矛盾してないか？

何故「いとリン」ではだめなのか？

イトりん記念魔鬼子。

>>74
見出しは著作物ではないと思うぞ。

>>74
はぁ？　勝手に法律を拡大解釈してんじゃねぇよ。　はなくそが

産経は２ちゃんには何も言わなかったの？
ネタ元だからか（ｗ

>ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
>他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、フレーム内表示
>を行うなどの行為はご遠慮ください。

これって、正に産経がイヤがってることと同じことをイヤがってるわけでしょ？
直リンせずに、トップから来いと。　なんだかな。

【社会】Ｋ−１脱税事件、タイソン招聘の偽装工作をイトマン事件被告が指南か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047537277/

>>81
それ、どこよ？

Ｋ―１脱税、イトりん事件の伊東■被告を逮捕

　格闘技イベント「Ｋ―１」の興行会社「ケイ・ワン」を巡る脱税事件で、
東京地検特捜部は１３日、前社長・石井和義被告（４９）のために虚偽の
契約書を作成したとして、元イトりん常務伊東■被告（５８）
（イトりん事件で上告中）を証拠隠滅容疑で逮捕した。
特捜部は石井被告についても、同教唆の疑いで調べを進めている。

ニュース速報＋からひろゆきを検索：
http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%82%D0%82%EB%82%E4%82%AB&search_type=4

>>82
あっ

>>74
関係者でつか？


あ、いけね、許可もらいに行かなきゃ。

こんだけ人が集まってるサイトならもっとそのエネルギーが
いい方向に向けばすごい場所になると思うけど、実際は
人が集まって負のエネルギーが増してそれが誰か特定の
個人に向いたりして・・・まあこれが日本人的体質なんだろうな。

見出しに著作権とか言われると
偶然かぶりまくる事がふえすぎるとおもう。
本の題名より創造性が低いと思うがな。＞ニュースの見出し

>>74
伊藤氏のメールのどこを読んだらそう読めるのですか？

>>80
神は絶妙のセンタリングをあげた>>39
漏れはただのごっつあん

>>94
いい方向に向かっているものもあるよ
このスレだってハイパーリンクについて学べるし

会社にちんたら出社し（夕方３時ころ）、飯くいに行く前「なんか最近面白い事あった？」と聞い
たところ、頭の悪い生き物に同情の念を持つような目をしながら、一通のメールを転送してくれた。
なんでも、「しば＠ＭＬ」の記事らしい。
以下、転載。


>> 昨日「Ｗｅｂと著作権」っていう講習があったらしい。
>> 弁護士のセンセイが来ているちゃんとした講習です。
>> そこに、サンケイの法務室著作権担当の人がきて、講師の弁護士に
>> 「勝手に記事の見出しを載せて記事にリンクをはってくる奴らをどうにかしたい」
>> と相談していたようです。
>
>講習の詳しい内容を教えてもらったので、そのまま流します。

>>94
なんか初めてニュー速＋に来た人みたいなレスだねぇ。

>>94
産経の記者だとしたら救いようがないな。

>>74
産経の社員さんですか？
夜分ご苦労様です。
もちろん徒労だけどな。

>↓引用はじまり
>-------------------------------------------
>
>　３月12日（水）
>　総合教育企画「Ｗｅｂサイトと著作権」
>　〜外注、リンクの著作権、Web上のデジタルコンテンツの保護など
>　インターネット時代の著作権問題を考える〜
>　http://www.crosslink.co.jp/seminar/cgi-bin/data_html/1030116204400.html
>
>参加したのは15名。
>サンケイの人は
>大窪　浩氏　（株）産業経済新聞社　法務室著作権担当
>
>講師は
>シロガネ・サイバーポールの理事長、田島　正広氏

じゃあ
>>39神前
>>97神
ということで

>講習では、
>・アメリカのトータルニュースvsワシントンポストの裁判
>（トータルニュースはフレーム内にリンク先コンテンツを表示する形式の
>　リンクをして、ワシントンポストに訴えられた。
>　ワシントンポストのページが表示されたとき、ページ掲載のスポンサー
>　広告が見えない状態だった。
>　ワシントンポストのロゴも無断掲載していた。
>　ロゴをはずすこと、フレームを使わないこと等を条件としてリンクを
>　許可する和解成立）と
>・シェットランドタイムズvsウィルの裁判
>（まさに連邦とかと似ている。ヘッドラインをコピーしハイパーリンク
>　ボタンを貼り付け、クリックすることでシェットランドタイムズの記事が
>　表示される形式が問題になった。
>　webサイト上に出所を明示することと、リンク先を広告を含む目次ページ
>　にするということで和解。）
>以上２つの裁判がとりあげられて、両方とも
>リンクされた側（勝手にリンク貼られた側）の広告が掲載されないことが
>問題であるという論調だった。
>本来ならトップからwebにアクセスし、そこの広告を見てから、個別の
>記事に落ちていくはずなのに、直リンだとそれがなくなってしまい、
>正当な広告対価が得られなくなるとかそういう話。

げらげら、必死に２ちゃん否定。

既得権益が脅かされそうになると業界ぐるみで談合か。
立派な企業姿勢だな、マスゴミは。

>>98がいい事言った！！
ひろゆきも草場の陰で嬉し泣してるよ(違

まぁ、どっちゃにしろ
>>94
は大きなお世話なわけだが。

>この話の流れの後で、サンケイが質疑応答時に挙手で質問。
>概要「あるホームページでは、弊社の記事の見出し部分を掲載して、記事に
>直リンクを貼っている。そのようなＨＰはたくさんある。
>本当はやめさせたい。法的にはどうなのか」
>
>田島氏は、「しかたないところもありますね」というコメント。
>規制は難しいという内容のことを言っていた。
>リンクを貼る側が、サイトトップにリンクしつつ、記事直リンをする
>などするのがベターだろうとか言ってたと思う。
>講習の中でも、フレーム内リンクの問題点については言明されたが
>（商標を用いない）テキストからハイパーリンクを張るだけの事には
>違法性はないという話がされたので、
>まともに聴いていたなら、サンケイは、
>自分ら、ちょっと無理な事をやっちゃったと気づいているのではないか。
>
>--------------------------
>↑引用終わり

まだ前スレ埋まってないのに(´・ω・`)

ちなみに、過去にＺＡＫＺＡＫさんから警告メールを過去に頂いた事がある「探偵ファイル」さん
からもコメントが出た模様。

んで、ここまで書いて「フッ」と思い出した。昨日の電話で「ＺＡＫＺＡＫのコンテンツにリンク
が張られてページが開いた際に、トップページも開くという妥協はできませんか？」と聞いたとこ
ろ、

「そんな妥協はできませんし、再三言っているようにトップ以外の記事は認めません」と言われた
んだった。一応、真面目に解決に向けてはみたんですけどねぇ。。。さて、昨日話が出来なかった
法務部にでも電話するか。。。。（昨日の電話で伊東さんが法務部と話せと言ったので）

>>111
埋めないで欲しいのだが
過去ログ参照してもらいたいのな

伊藤がびん

追記、、、、、そうそう、当時探偵ファイルにて「ＺＡＫＺＡＫ」さんと交渉した「正義＠星」の
二階堂さんが、当時の模様をコメントされています。(貴様ら！俺の言うことを聞いてみませんか？
・・・)

ttp://www.nikaidou.com/
正義＠星


追記２・・・・なーんとなく、探偵ファイルさんに「コンテンツに直リンクしちゃっていい？著作
権とか言わないよね」と適当に聞いてみたところ、「ぜーんぜん気にしてないです。バリバリリン
クしちゃってくださいよ」との事。


追記３・・・・法務部に電話しても誰も出なかったので、仕方なしにデジタルメディア局に昨日に
引き続き電話をしたら、(18時半ころ)誰も電話にでず。産経さん、この問題どうするんだろう。

ロボット型検索エンジンも違法になるってことか？
産経の主張が正しいとすると。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　イトりんイトりん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　イトりんイトりんイトりん！
イトりん〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>108
ありがとう
新聞社が言うから信じてしまう日本人体質よりはいいよな

>>105
>本来ならトップからwebにアクセスし、そこの広告を見てから、個別の
>記事に落ちていくはずなのに、

普通見ないってｗ＜広告

>116
それは気づかなかった。すばらしい

裁判で白黒付くまでは
74&94あたりへのリンクは避けるべきかと

1000 名前：トコノイタンハφ ★[] 投稿日：03/03/13 22:54 ID:???
1000


本当にどうしようもない記者だな。

産経の関係者、見てるんだろ？
お前ら、２ちゃん好きだものなぁ。
２ちゃんをネタに記事を書いているものね。
それは許されるのか？おい？

法律論はこれできまり

http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
>国会会議録検索システム
><URL:http://kokkai.ndl.go.jp/>
>のうち第140回国会参議院文教委員会(1997年5月22日)における、林久美子君の質問に対する
>政府委員(小野元之文化庁次長)の答弁
>それぞれのリンク先のサーバーにおきまして、今回の改正にございますような自動公衆送信し得る
>状態にあるわけでございます。それはですから、ＡからＢに飛んでいくことについても、Ｂの方も
>既にサーバーにアップロードされている情報でございますし、Ａの方もアップロードされている
>情報でございます。逆に、ＢからＡに飛ぶことももちろんできるわけでございます。これはたまたま
>ホームページの表示をするためのデータの中に他のホームページの情報も入れておくということに
>すぎないわけでございまして、この段階で例えば複製権が働くとか、そういった形での著作権法上の
>利用行為には該当しないのでございます。

>したがいまして、リンクを張る行為自体は現行の著作権法上も、この改正をもしお認めいただいた
>新しい著作権法の上におきましても自由に行われるものでございまして、リンク先のホームページ作成者の
>許諾というのは不要だというふうに私どもは考えておるところでございます

2chを批判されるとまるで自分のことのように怒るやつっておかしくない？
実社会でどこにも居場所がなくて唯一ここが安住の場なのかな？

3月13日更新「連邦」の記事
ttp://renpou.com/cgi-bin/news/index.html
>>99
>>103
>>105
>>110
>>112
>>115

>>116
>>120
前スレでがいしゅつなのだが、
googleでさえトップしかリンクしていないのだ

>>127
そうだったんですか。
失礼致しました。

>>125
スレ違いだぴょん

>>125

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>前スレ945
自動の意味が違う。自動で定時に取っているのではなくて、
ニュース投稿フォームでURLを入れるといっしょに「自動的に」題が入る。

海外で裁判で負けたのは、数分に一度ぶっこ抜きしたニュースサイト。
ゲットニュースみたいなちゃちいのとは別物。

>>121
おまえ面白いな

>>121
なるほど、
７４や９４が自分の書き込みへの直リンを
認めていない可能性があるからね（笑

あ、
俺のカキコへは直リンＯＫだから。

>>116
＞ロボット型検索エンジンも違法になるってことか？
＞産経の主張が正しいとすると。
産経新聞はgoogleにスポンサーとして金を払っているから少なくともgoogleには
目をつぶっているようだね。
googleで「産経新聞」と検索すると右横に産経新聞のスポンサー広告が出る罠
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&q=%8EY%8Co%90V%95%B7&lr=lang_ja

>>133
イトりん、、、

伊東氏は単に「直リンと見出しの引用やめろ」とだけ言えばよかったものを、
「著作権法に違反している」と言っちゃったのがダメだったね。
直リンも見出しの引用も法律的に問題ないという考え方が主流みたいだし。

>>124
good job!!

そもそもLink駄目なら2ちゃんへ来れないわけで。

「直接リンクしないでください」という言葉で検索したら
516件ひっかかった。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%92%BC%90%DA%83%8A%83%93%83N%82%B5%82%C8%82%A2%82%C5%82%AD%82%BE%82%B3%82%A2&lr=lang_ja

匿名の名のもとに他人を非難するやつ

ってはっきり行って最低だよ。

　
　記念カキコ

もうループ止まりそうにないね
前スレ埋まっちゃったし
イトりん誕生に立ち会えて嬉しかったよ

>>116
キャッシュを保存しているようなところは、
複製を行っているわけだから、送信権の侵害も問題になりそう。
（フレームを使っているサイトが、フレームなしで表示されることもあるし。）
リンクの場合は複製すら行ってないよね…

そういえば、最近の毎日新聞（ウェブ版）は記事中に広告を挟んだりしてますね。
挿絵の写真かと思ってかなり紛らわしいんだけど…。

直リンの客にも強制的に広告を見せたいのなら、ああいうやり方もあるわけで。

>>127
ZDNetやそのたぐいのニュースサイトの記事はちがいますが何か？

>>127
んなこたぁない。

>>all
イトりんは禁止です

>>140
はっきり何処へ行くんだ？

>>138
見たいインターネットｇふぁある場合、
毎回http://www.〜〜と打ち込んで下さい。

>>140
あんたも

変わった生き物がいる

>>133
だから直リンはＯＫだって言ってんじゃん。
俺が言いたいのは見出しのパクリはグレーだってこと。

産経としては従来のニュースのあり方である
ネタ元→送り側→受け側の直線的一方通行しか
頭に無いから今回の件になったんだろうな
ＩｎｔｅｒＮｅｔは文字道理Ｎｅｔで縦糸だけじゃなくて
横糸も存在するんだな
というかそういう風に皆で育ててきたんだな
そういう意味ではネットワークに対する挑戦かもしれない

>>94
>>125
>>140

イトりん、　最高！

道はまだまだ険しい
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%8A%E3%82%93&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja

ま、今回の一件の馬鹿さ加減は、BTのハイパーリンク特許と同じくらい
馬鹿だな。

世界の恥さらし。

二度と俺は産経の記事も、新聞も、このグループのありとあらゆるサービ
スに対して金を払わないことに決めました

　
　実に恥ずかしい思い上がりだね。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=hrldtNIQ
工作員、工作員！！

なんかスレ違いの話題振って悦に浸ってる厨房が混じってるな。
それはそうと漏まえら釣られすぎ

>>152
グレーでもなんでもない。　拡大解釈を勝手にするな

まあマスコミ業界でもある種２ｃｈを非難することは
タブーになりつつあるからな。
ここは言論的な暴力集団だからな。

>>152
前スレでいろいろ言われたが、「見出しに著作権がある」ケースは
例外的。前スレ参照。

for152
産経の文で見出し云々に触れてたか？
俺はリンクについての言及しか見てない

>>161
初めて知ったよ

ともあれ産経でこんなに盛り上がるとは

嗚呼、
メディアへの情報対価を払いたい気持ちが
どんどん削がれていく・・・。

みんなに大人気の伊東が名誉毀損で訴訟起こしまくりの予感。

伊東からの手紙〜もう一度

産経新聞社の伊東と申します。
「連邦」サイト管理者にお尋ねします。
同サイトで弊社が運営する産経ＷＥＢ、ＺＡＫＺＡＫ、サンスポｃｏｍ
の見出し記事が数本転載されて、
各サイト内の記事へ直接リンクをはっていますが、
こうした行為は弊社にリンクの許可
をとったうえでおこなっているのでしょうか。
こちらでリンクを許可したという書面はみつかりません。

もし、無許可でかかる行為をされているならば、
著作権等の侵害にあたります。
即刻、記事掲載を中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。

hrldtNIQって釣りなのか…

伊藤さんリストラ？

>>134
なるほど。googleはよくわかりました。
http://www.alltheweb.com/search?q=%2Burl.all%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.sanspo.com+%2Bsite%3Asanspo.com&c=web&cs=utf-8&o=80&l=any&co=1
こんなこと言ってたらキリが無いが、↑のようなのもあるしねぇ・・・

伊藤は朝日ににでも転職汁。

>>164
161にはイトりん禁止だよ

>>162
言論的な暴力って、こういうのを言うんだろ？
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm

>>169
しー。

>>170
そりゃ、産経にとっては「今回の責任を全部取ってくれる」
「あんた呼ばわり、伊藤で切れる、ような社員が辞めてくれる」
で、万々歳。

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

>>127
そうでは無いようですが？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RxtwnkJ1xPIC:www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html+%22www.sankei.co.jp/news/%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>127
>したがいまして、リンクを張る行為自体は現行の著作権法上も、この改正をもしお認めいただいた
>新しい著作権法の上におきましても自由に行われるものでございまして、リンク先のホームページ作成者の
>許諾というのは不要だというふうに私どもは考えておるところでございます

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%92%BC%90%DA%83%8A%83%93%83N%82%B5%82%BF%82%E1%83_%83%81%82%E6&lr=lang_ja

２件（実質１件）あた。

以東さんに「やばいよ」って忠告メール出してあげる
親切な人はいないの？

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=hrldtNIQ

今何人くらいの報道関係者がＲＯＭってるんだろうか
見てたら何か書いてよ
場の雰囲気が一方的に成りすぎてる

>>160
明確な判例あったっけ？
見出しに本文を要約したような創作的要素が含まれるならば、
保護される場合もありうると思うんだけど。

>>168
この文面から見る限り、著作権等の侵害の根拠と条文、および
判例が何一つ明示されていないだけでなく、また中止しなくては
いけない理由もない。

単なる一方的なメールであり、そもそも、許可などひつようない。
許可がひつようなどという法的根拠などないし、法律で明記され
ていない。

なんで、勝手に法律をつくったり、拡大解釈したがるかなぁ。
最近の馬鹿共は。六法をまるで辞書のたぐいと勘違いしているん
じゃないのか？　馬鹿には全く読めないものだぞ。

だいたい、法律用語一つとっても日常とは同じ単語でも意味がま
るで違うわけで

伊東ってﾔｼが赤日の社員だったら祭り速度が３倍になったのに。

>>182
終電間際まで工作員さんたちも大変ですよね。

じゃ、風呂でも入るか

>>184
うん、普通は違うから、
＞「見出しに著作権がある」ケースは例外的
とかいた

昼間は厨房や項房ばっかりだったから
www？なにそれ、しらねー。
リンクフリーは基本？なにそれ、ばかじゃねーの。
って意見が通ってたから、また夢を見て書き込んで
スキルの高いお兄さん方にとっちめられるＩＤ某。

伊藤さんの息子？

>>186
鯖が吹っ飛んだろうね（ｗ
ただそのアドバンスを産経は自ら捨てたわけだが。

確か、ハイパーリンクそのものには著作権もないない有形無形なモノと
以前、弁護士集団が出した見解を目にしたのだが・・。

題目とハイパーリンクだけなら法的に一切問題ないでつ。

>>186
在コの埋め立て荒らしによって、一晩でパート２０ぐらい行ってただろうな。

産経に対して、引用の許諾を求めるMailやFAXを、全員が律儀に送りつづけていたら、
奴らは仕事になるのだろうか？許諾審査だけで、相当な手間だと思うが。

>>184
ないんじゃないか？あったら擁護派が判例挙げてるだろう…。
みんな好きそうだし、この手の話題。tanteiがいってるように、
「俺様著作権」の可能性が強いと見るが。

これからは「モロ画像直リンク」のことを「モロ画像伊東繁リンク」と呼ぼう！

>>194
許諾は郵送で申請しないといけないらしいです。

>>184
あり得る？　君さ、法律をまるでわかってないね。基本精神を。

あり得るなんてのは、法律には存在しないんだよ。
明記されていない以上　ない　　　これが答えだ。

あんたのいっていることは、法改正でもなければ、未来永劫な
いんだよ。そもそも、そういうたぐいは司法の担当するものでも
なんでもない。

立法府にでもいえや。
司法は法典を唯一のよりどころとして判断しているのであって
ない以上、保護されることはない

>>192
LINE TOPICS と読売の件があるので、見出し全部ぶっこ抜いて
広告つけた場合は、今のところグレー。

ネットで使うものに、メールやフォームを使えないというのが
まず変だよね。

>>197
バイク便よりも早いのは手渡しですよ。



産経本社申請書手渡しオフ(再掲)

朝日ならともかく２ｃｈ的には産経新聞の要求とあれば呑むしかないだろうな。

好きな人の頼みでもこれだけはｲﾔ。

>>140
大企業の衣をかりて個人の小規模サイトを個別に脅すのはどうかと思うな

みんなで産経取ろうよ！そうすれば丸く収まる

>>205
なんか、それは違うと思う。

事情が良くわかんないけど、新聞記事のうち見出しは
「小泉首相、答弁する」とか事実関係だけなら、著作権は発生しないが
「小泉首相、強気の答弁！！」とかだと著作権は発生する
要約して転載するときは、記事の３倍くらいの論評を書けば引用となる
現状はどっちもどっちですべて違法とも言えないし、すべて問題無しとも言えない

リンク貼るだけなのに、書面の許可申請を要求するのが変なんだって・・・

>>199
訴えたい人は勝手に訴える。
裁判所の判断はでていないのだから、グレーというのは言い過ぎ。
問題になっていると言う表現が穏当。

>>199
それも、一審では「著作権はみとめられない」って出ていなかったっけ？

そもそも、技術そのものには権利は認められるだろう。
しかし、その技術の著作権もみとめられるだろうが。

ニュースの記事のタイトル部分は明らかな白。　広告に至ってはやぶさ
かではない。　あくまでも二つは別物。　問題を切り分けしないで、両方
でもっていった読売が馬鹿なだけ

>>207
それくらいでは創作性がないかと。

真っ先に問題になるのは２ちゃんやＹａｈｏｏトピであるはず。
なのに、個人の小規模サイトを狙い撃ちかよ。
いやらしいねぇ。産経は。

「直接リンクしないでください」って単なるお願いだよなあ
著作権うんぬん言ってくるから腹が立つんだよ

>>210
前スレでも出ていたが、著作権ではたぶん無理。LINE TOPICS は
Yahoo から抜いているので、商業的二次利用を禁じた
Yahoo のガイドラインに違反していると思う。

ネットは情報共有の場です。リンクがいやならネットからでていけ。

イ等タンって凄い釣り師・・・

>>214
そうなんですか。では、yahooとライントピックスの問題であって
読売新聞の出る幕はないね。

しかしなぜ産経は『連邦』とか『探偵ファイル』あたりの
中小規模を対象にしたんだろうか
リンクの数は２ｃｈの方が圧倒的に多いと思うんだけど
Ｎ＋だけでもすごい数だよ
順番からいけば２ｃｈが最初と思うけどね

>>212
Yahoo! ニュースには新聞社は記事を提供してます。
２ちゃんの＋板の転載は、いささか問題ありかと。

しまった！釣られていたのか

ネット暦古い人ほど、産経２ちゃん関係なく
この件には強い拒否反応でるとおもわれ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆　群れない。　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　逃げない。　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　Theオンリーワン！ ◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆　産経新聞　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/ ◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

誰か伊藤氏の取材をしてくれないか

参詣のこんなアホな要求突っぱねろよ
リンク貼るのにな〜にが許可が必要だ、だよｴﾗｿｰに
気持ち悪いねえ

>>220
いや、これで産経文化欄でで「本誌記者、ネット上で釣り初体験。2chでも話題に。」とかいう記事
が載ったら産経取るぞw

>144
なるほど、毎日の記事中の広告って直リン対策だったのかあ
なんでこんなとこに広告があるのかと変には思ってたんだけど（w
サンケイみたいに中止要請よりは建設的かな

>>214
まぁ、そのガイドラインの違反はまた別件になるだろうけれども、
すくなくとも、タイトルに著作権が認められない根拠は

映画・書籍・音楽、その他、いわゆる著作物にたいしてはその内
容に至っては議論は無粋

しかし、ニュースのタイトルに認められないというのは、そこには
なんら独自性もないし、一般に広く存在する単語であり、且つ、
記事の内容を察し得るだけの内容もふくまれていない。というよ
りも、タイトル程度で含められようはずもない。

決定的なのは、これに著作権が認められるとなると、世にある、
タイトルというタイトル全てにもれなく著作権が認められるという
ことになる。

>>218
それも前スレで出てますが、法的には何もできない以上、
弱そうなところを叩くのがコツかと。
『連邦』とか『探偵ファイル』は意外と手ごわかったので、
少なくとも、『探偵ファイル』からは黙って逃げた。

自作自演で記事を書くアカピ。
ネットでネタを拾うくせに引用には不寛容な産経。

・・・・・どっちもどっちだな。

産経はまともだと思ってたのに、ネット上でのリンクにケチつけるとは・・
つーか、宣伝にもなって本当は逆に感謝すべきじゃねーの？＞イトウさん

Ascii
Impress
ZDNet

取材してほしい

朝日新聞みたいにサンゴを意図的に削りとって
自分からニュースを作り上げているなら著作権を認めて
あげてもいいけど、事件とか事故ってのは当事者に著作権が
あんだろ。事故を報道するなら、加害者と被害者にカネ払ってから
報道しろ!

>>227
だな。うかつに本の紹介もできなくなる。

>>227
個々の見出しには著作権はないが、「見出し全部のリスト」には
編集者の著作権がある、という意見もあります。
LINE TOPICS は Yahoo から見出しを抜いてますから。

そもそも直りんやめてくれーっていうwebページ運営者は

・2ｃｈみたいなところに貼られてすげー量の訪問者が来るのを抑制するため
とか
・TOPの広告をクリックさせたいがため
とか
・18禁ページで、承諾押した者しか入れないようにするため

とかの理由でそう書いてるんだろうね
個人ページ作ってる人たちは
自分のページが過負荷で消されないように、
自分のページが荒らされないようにするための一文として使い始めた人が多かった
個人ページはそういう理由だから、多少遠慮してあげてもいいと思うけど
それで金取ってる新聞社にこれほど遠慮する事もないかな・・・って気もする

あとこの一文を使う人の中で少数派だけど確実にいるのが
・TOPからデザインや構造などを考えているんだから、TOPから入って順に見てもらわないと
　面白みが欠ける。
ってやつ。
このデザイン関係で、改変以外で法に触れるのが
>ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
>フレーム内表示 を行うなどの行為はご遠慮ください。
このフレーム内表示ってやつだった気がする。
これは明らかな違法だったよね？ネスレタン？
後ネスレタンは読売新聞の時の同じようなスレ読んでみたらいい。
見出し関係の面白いレスがたくさんあった気がする

当の昔に、ハイパーリンクには著作権が含まれないとの見解が示されていますが、
産経は日本国の法律には従わないってこと？

また、産経新聞が今回の件で、間接的によりどころとしている理由が
「トップページの広告」に関する事由。

つまり、直リンクによって広告をスルーされると困るということだが、そ
れ自体は、既に他のサイトの例も腐るほどあり、なおかつ、記事に広
告をつければ済む程度の話。　訴訟するまでもないこと。

あまりにも、それと著作権を結びつけて、論拠としている事自体には
強引も甚だしいと言わざるを得ない。

文教委員会のはスクリプトが複雑だが、印刷用表示になら直リンクできるようだな
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_doc?SESSION=1848&EXEID=2&RESID=1&POSID=0&PAGE1=6&MSIE3=1&MACIE=1047565557186&MACIEJAV=0&PRINT=1

で廃刊ですか？

産経はちょっと勘違いしてんじゃないの。
リンクが貼られているからこそソースを見に行くんであって、
ソースが直リンされてなきゃ、見に行くかよ。
でも彼らの頭の中では「このアクセス数が広告を見てくれれば」
と思っているんじゃないか。

>>234
データベースなら著作権がある　とも言われているなあ。

>>234
yahooに対しては了解を取っているんだって。

こういう「うっかりさん」が居て、うっかりメールを外部へ発信できる
会社なんだね＜山系

http://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%B1%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
上から２番目の、”産経新聞社・会社案内2003　”に組織図がある。
デジタルメディア局　電子営業部　企画担当次長　伊東　繁、、、、Web営業の人？

>>237
弁護士のガイダンスを聞いて、自分に都合のいいところだけをメールに使ったんだろうね。
バカ丸出しだとしか言いようがないが。

>>236
だから好意的に見る奴は、
「見出しに著作権があるかもしれないので、そちらのほうはグレーでは？」
と言っている。

『連邦』とか『探偵ファイル』以外の個人ニュースサイトで
産経から（伊東さんから）似たようなメール見て、サイトを閉じたり
産経関係のリンクを切ったところ、他にないかなあ

>>234
それは、見出しに著作権があるというものではなく、あくまでも

「見出しを収束させたリスト」に対して著作権があると言う物。
見出しそのものではない。ひとつひとつの見出しではなく、あく
までも

その見出しを総括する、またその見出しを選びリストアップした
その文書に著作権があるという意見である。

すくなくとも、著作権というものになるためには、最低文書のレ
ベルになければ、とても認められない。

>>218
そりゃ、２ちゃんの怖さを知ってるからでしょう。

>>247
いいっすね＜着眼
絶対ありそう。

ニュースＪＡＰＡＮ見ているんだけど、やらないのかな。
記者クラブで２ちゃんを見ているくらいだから、
フジの記者達もこのスレを見ているはずだ。

祭を起こせよ。フジ。

>>242
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/da.htm
を見る限り、
・読売とYahooの間は了解がある。
・YahooとLINE TOPICSの間は了解はないが、リンクは禁止しない
・ヤフーでは2001年5月、デジタルアライアンスに対して抗議
ですが・・・

産経新聞者の公式見解はまだですか？

>>247
TECHSIDEなんかはどうだろう？

犯罪被害者の肖像権やプライバシーは無視する分際で
自己の権利（と自分で設定したもの）は主張し続ける。

こうした業界の自分勝手な風潮はACCSやJASRAC、AVEXといった連中が
生み出したもの。

むしろ、今回の一件は、産経新聞社の権利の濫用が認められる
ほうが、法的にはスマート。

逆に訴訟でまけちゃうかもね。（余談）

>249
ただ相手にされてないだけじゃないの？
石を投げれば厨房に当たるおこちゃまコミュニティなんだもん。

>>244
なーんだ、Web屋でもシステム関係でもなく
単なる広告取りじゃーん。

おいらもメール欲しいな
アドレスは開かさないけど（ｗ

>>253
この伊東さんが公式見解じゃなかったのか……

HTML titleと記事見出しを同一のものにしてほしいな。＞zakzak

みんなで紙もっていって
産経新聞社のまわりを取り囲んでみようか?
サインしてくださいって。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・）　＜　内部情報まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／　⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

>>253
あのメール内容では
伊東さんの意見イコール産経の意見表だけど。

産経新聞　問い合わせ先一覧

www.sankei.co.jp/pr/tel.html

今まで支持してたがこの詐欺まがいの行為には腹たった
産経に就職したいと思って勉強してきたけど限りなく０になった
エントリーはしたから、面接まで行ったら糞文句言いまくって退室してやる

>>248
言っている事は基本的に同意なんです。
ただ、LINE TOPICS のように「Yahoo の見出しを一行づつばらして、
順次一行ニュースとして見せていく」という Flash は、
「見出しを選びリストアップ文書」を同等のものと考えられるのでは
ないか、というのが私の意見です。

胃唐ちゃんも、こんなに噛み付いてくる奴らがいるとは、全く思っても見なかったんだろうな。

>>266
入社して産経を変えてくれ
染まるんじゃないぞ

>>266
そういうのって案外受かってしまう罠。

>>266
君が入社して立て直してくれ

>>264
ある程度の権限が委譲されているからなんだろうけれども、正式な
文書で流すのが、ビジネスのルールとするならば、

彼のとった行動は
１．社内で検討をして、統一の社の代表意見として出すべきだった
２．法務部を経由している割には、内容にその形跡がまるで見られない
３．そもそも、果たしてこれが社の公式意見としてとられてＯＫなのか？

という問題点がある。
JASRACが個人サイトたたきつぶすのとはちょっとわけがちがうんじゃな
いかな？

伊東ﾀﾝ見てる？（・∀・）v

おねがいの形なら法律云々は出てこないけど

抗議だからな

伊東ﾀﾝのご冥福をお祈りいたします。

>>272
伊藤本人はあれが正式なものだと思ってるんだから
当人に言わせれば山系の意見なんでしょ。
山系全体の意見は知らないけど(w

いまから左遷か。もういい家はないよ？

伊東繁ﾀﾝの現在の心理状態
１　やっべぇなぁ。リストラかなぁ。
２　２ちゃんで有名人になっちゃった。ﾃﾍｯ

法務室著作権担当の大窪浩氏が、昨日「Ｗｅｂと著作権」っていう講習で

「あるホームページでは、弊社の記事の見出し部分を掲載して、記事に
直リンクを貼っている。そのようなＨＰはたくさんある。
本当はやめさせたい。法的にはどうなのか」　

と聞いていたわけだし、伊東さんの暴走でないことは確か。
書き方が暴走だったけど。

>>267
その中で、「内容を分割して送信されている」という当たりが果たして
どうなのかが、ライントピックスに於ける焦点にはなるかもしれない。

送信元のリスト文書に仮に著作権が認められるとしよう。
しかし、果たして分割したデータひとつひとつに著作権がみとめられ
るかというと、あくまであの文書に著作権が認められるという見解を
根拠とすると、内容の分割部分が果たして、引用なのだろうか？そ
れとも、只のタイトルの送信にすぎないのか？

変えるということ
　　　　　変えないということ

保守主義者の本質とは何か。

「変える」ということである。

改革者の立場に身を寄せることを敢えて厭わないところに隠された存在意義がある。

保守主義はイデオロギーではない。

いわんや宗教でもないから教典もなく教祖もいない。

したがって自由である。

自らを保守主義者と任ずるものは己の信ずる「神髄」を守ればいい。

それを固守することにおいては命を捧げるほどの「勇気」を持つ。

もともと人間存在は矛盾の結晶体である。

にもかかわらず「神髄」も「夾雑物」もなにもかも守ろうとして

自壊したのが階級イデオロギーだった。

保守主義者は「神髄」を変えないが故に恐れられ、他について「変える」勇気を持つが故に柔軟である。

したがってなにものにもまして強靭なのである。

>>277
２ちゃんで騒がれてることすら気付いてないっしょ

>>278
> 「あるホームページでは

どう考えても２ちゃんねるでは？

雜誌，書籍，CD，DVDのタイトルのみをを紹介するだけで
も許諾をとる必要があるといいたいのかな？＞伊東氏。

インターネットは情報を独占・恣意的選別してきたマスコミの敵だ。
ＫＫＫ新聞が噛み付くのは無理も無い。
法律うんぬんではなく惨刑がこの世のルールだという傲慢さの現れだ。

大変なことになっちゃったね

>>278
同じ時刻にやっちゃってたのかも？
連邦から
>夜にもう一度お電話しますのでと産経新聞社にお電話しますと
>伝えたら電話をしたら（体壊しているから昼にはもう電話できない）、

１億円超高級車、人気なのはなんでだろ〜 (夕刊フジ)
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=412755

↑こういうタイトルの著作権が産経のものになるのかな？（リンク先はＭＳＮ）

やっと追いついた。
どうでもいいけど前スレの696のIDは神だと思った。

> 696 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/03/13 21:29 SEXxYOV2
>>>679
>釣れませんね

あ、無断転載

>>280
http://www.sankei.co.jp/pr/guide2000/contents/history.html
に書いてあるので、きっと産経は認識を変えるだろう（笑）

３Ｋのリンクに対するスタンスが↓だったら、脳勃起もんなのになー
ttp://www.post1.com/home/hiyori13/linkpolicy.html

本当にリンクを外して欲しいなら手みやげの一つでももって
「どうかリンクを外してもらえませんか？」と頭を下げるべき

それがいやならページ削除

>>282
連邦とかだろう？
２ちゃんなら、「ある掲示板サイトの投稿で、弊社の記事の・・・」という言い方になりそう。

>>278
著作権法は民法ではない。　つまり、そもそも、この質問自体愚問とも
いえる。

この質問者の利益をどうにか満たそうというために存在している法律で
はない

アカピや毎日だけが２ちゃんで話題になるから
悔しかったのかな。

これで産経も仲間入りだ。
産経・フジの記者達、見てるだろ？
よかったな。

>>286
これも
ttp://www.crosslink.co.jp/seminar/cgi-bin/data_html/1030116204400.html
時間が10-16だって。

伊東は捨てゴマの噛ませ犬なのではなかろうか。

問題が起きたら彼だけクビ。

産経安泰。

>>285
大変って言っても
２ｃｈの中のそれもＮ＋の中だけだけどね
今のところ

↓ デブ専の名セリフ

ん〜

アレだ。
2chもブロッククウォート要素を出力できるようにしたらいい。

>>296
社員少ないんだから・・（ｗ

>>279
問題を技術的に考えていくと、たぶん裁判所でも悩むと思います。
私の意見ですが、ライントピックスのやり方が、Yahoo のガイドライン
違反を除いて OK となると、さすがに新聞社サイトには辛いのでは
ないか、と思います。

ニュース検索エンジンのNewsboosterのように「3,000以上のニュースサイト
からの情報を分刻みで更新し、検索サービスを提供」したものは、
デンマークで禁止命令が出ました。こうなるとまた別の問題なんですけど。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0708/nb.htm

どちらも、今回のような個人サイトの件とは全く別問題です。

>>232
遅レスだけどｶﾅﾘﾜﾗﾀ

もうこうなったら
イトー氏の逆切れ
名セリフに期待する。

まずは
「文句があるなら産経まで来い！」
あたりで。

>>290
産経に送ってやるかい

今回の事件の経緯。

伊東というおっさんが、かってに産経新聞の看板を背負って
バカなこと（直リンク禁止）を注文してしまった。
↓
その相手が大手ニュースサイトだった
↓
祭りへ。

つか、こういう役目は朝日新聞のはずだが。

━━━━━━━━━━●OH! CYBER PAPARAZZI●━━━━━━━━
【サイバッチ！】インデプス　027号 [03/13/03]
ひろゆきからメイル！伊東タン祭り続報！
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◆配信数：79556◆
【サイバッチ！】の文化・学芸・よろず批評方面担当のインデプス、です。
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▼▽▼ひろゆきからメイルが！　伊東タン祭りに関心ありと▼▽▼
▼▽▼新聞業界を代表して、と産経が発言説も！！さあ、どうする！▼▽▼

　数時間前に配信した026号に呼応して、ひろゆきからメイルが届いた！

---------------------------------------------------------
> こんにちは、２ちゃんねるのひろゆきです。
>
> 水を差すようで恐縮なんですが、
> 見出しの転載は、主・従の関係でいえば、
> 明らかの主としての意味をもつので、
> 見出し自体が、創作性のある著作物と認められた場合には、
> 著作権の侵害行為だと見とめられる可能性は高いんじゃないでしょうか？
>
> リンクどうこうは、著作権とは無関係の話ですし、、、

　ひろゆきとは去年、例のルニャたん＠奇跡の詩人騒動の時に、あたしが
自腹で出張っていた札幌での上映会オフの二次会で、たまたま札幌在住
で参加してくれていた中に彼の知り合いがいて、そこにかかってきた電話で
少し話したことがあるものの、未だ面識はない。突撃隊長とは会ったことある
んだけどね。まあ、某雑誌で対談しないか、という話もあるんで近いうちに
会えるだろうとは思ってたら、こんな形でやりとりすることになるとは（笑）

　で、こう返事しました。

---------------------------------------------------------

ああ、それはあるかもしれませんね＞見出しに著作権
著作権関係の現状については、貴兄の方が詳しいでしょうし、
見出し自体は広告コピーみたいな形で著作権保護の対象になりそうです。

え〜と、ただこの「連邦」のケースについて言えば、
「リンクするのも著作権にひっかかるぞ、ゴルァ！」という意味では＜伊東タン。

アメリカの判例は、どうも広告の効果がなくなるかどうか、が
結構メルクマールになってるような気が、シロウトながらしましたが、
今回の産経のクレームはそういう意味でもなさそうですし。

カキコでも出てましたが、検索エンジンなんかはどうなるんだろう、とか、
いろんな素朴な疑問が出てきますね。

どっちにしても、問題提起的なケースだとあたしは思ってます。

　そしたら、またすぐに返信が。

---------------------------------------------------------

> 今回のリンク云々は、伊藤さんが馬鹿だからというのは全く持って
> 同意なんですが、
>
> 記事タイトルの転載によって、産経が得るはずの
> 広告収入を連邦が横取りしてるという論理は
> 成り立ちそうなので、微妙だなぁ、、と行く末を見守ってたりします。
>
> 読売新聞がライントピックスに6000万円払えと訴えた裁判も、
> 訴額は四億円ですし、新聞社が結託していろいろ考えてるのではないかな？
> という気もする今日このごろです。
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> http://members.tripod.co.jp/news_off/
> 裁判情報
> 受付日　14.12.24
> 担当部　民事第29部
> 事件番号　平成14年(ワ)28035号
> 原告　(有)読売新聞東京本社
> 人数　1
> 被告　(有)デジタルアライアンス
> 人数　1
> 事件名　著作権侵害差止等
>
> 損害＝電光掲示板の端末１機あたりの月額使用料×被告による
> 原告の記事見出しの使用率×期間×被告タグの配布先数
> 　　＝１５，０００円×７／４０×１４か月×１３，０００件
> 　　＝４億７，７７５万円

━━━━━━━━━━●OH! CYBER PAPARAZZI●━━━━━━━━
【サイバッチ！】インデプス　027号 [03/13/03]
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　数時間前に配信した026号に呼応して、ひろゆきからメイルが届いた！

---------------------------------------------------------
> こんにちは、２ちゃんねるのひろゆきです。
>
> 水を差すようで恐縮なんですが、
> 見出しの転載は、主・従の関係でいえば、
> 明らかの主としての意味をもつので、
> 見出し自体が、創作性のある著作物と認められた場合には、
> 著作権の侵害行為だと見とめられる可能性は高いんじゃないでしょうか？
>
> リンクどうこうは、著作権とは無関係の話ですし、、、

　なるほどね。さすがにＤＨＣその他の企業関係から狙い撃ちにされてる彼だけ
あって、今回の成り行きは気になるってことですな。わかるわかる。

　だもんで、さらにあたしから返信。

---------------------------------------------------------

なるほど、その理屈は弁護士なら考えそうですね＞いろいろ考えてる。

名誉棄損の損害賠償額の高騰も弁護士業界の利益誘導という
側面が強いみたいですし。
まあ、噂真が典型ですが、ゼニありそうなところは狙われますよね。
２ちゃんねるもゼニありそう、と思われ始めてるんじゃないですかね。

ただ、今回のはほんとに個人サイトじゃないですか。
法理論的には勝っても、世間的には負けるパターンでしょう。
っていうか、訴訟利益がないですよね、おそらく。
---------------------------------------------------------

　そしたら、またもこんな返事が来ました。あたし的にも同感ですな。

---------------------------------------------------------
> 僕は連邦が好きですから、うまい結果にもっていければなぁと思ってます。
> 伊東さんが、馬鹿なので、世間的には勝てそうですが、
> 産経が本腰をいれてきて、純粋に法的問題になったときに、
> どう転ぶかわからないというのをちょっと危惧してますです。

　そしたら、またすぐに返信が。

---------------------------------------------------------

> 今回のリンク云々は、伊藤さんが馬鹿だからというのは全く持って
> 同意なんですが、
>
> 記事タイトルの転載によって、産経が得るはずの
> 広告収入を連邦が横取りしてるという論理は
> 成り立ちそうなので、微妙だなぁ、、と行く末を見守ってたりします。
>
> 読売新聞がライントピックスに6000万円払えと訴えた裁判も、
> 訴額は四億円ですし、新聞社が結託していろいろ考えてるのではないかな？
> という気もする今日このごろです。
>
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> http://members.tripod.co.jp/news_off/
> 裁判情報
> 受付日　14.12.24
> 担当部　民事第29部
> 事件番号　平成14年(ワ)28035号
> 原告　(有)読売新聞東京本社
> 人数　1
> 被告　(有)デジタルアライアンス
> 人数　1
> 事件名　著作権侵害差止等
>
> 損害＝電光掲示板の端末１機あたりの月額使用料×被告による
> 原告の記事見出しの使用率×期間×被告タグの配布先数
> 　　＝１５，０００円×７／４０×１４か月×１３，０００件
> 　　＝４億７，７７５万円

ＫＩＮＧｏｆマスゴミに満場一致で認定されました。
おめでとうＳＡＮＫＥＩ！

　なるほどね。さすがにＤＨＣその他の企業関係から狙い撃ちにされてる彼だけ
あって、今回の成り行きは気になるってことですな。わかるわかる。

　だもんで、さらにあたしから返信。

---------------------------------------------------------

なるほど、その理屈は弁護士なら考えそうですね＞いろいろ考えてる。

名誉棄損の損害賠償額の高騰も弁護士業界の利益誘導という
側面が強いみたいですし。
まあ、噂真が典型ですが、ゼニありそうなところは狙われますよね。
２ちゃんねるもゼニありそう、と思われ始めてるんじゃないですかね。

ただ、今回のはほんとに個人サイトじゃないですか。
法理論的には勝っても、世間的には負けるパターンでしょう。
っていうか、訴訟利益がないですよね、おそらく。
---------------------------------------------------------

　そしたら、またもこんな返事が来ました。あたし的にも同感ですな。

---------------------------------------------------------
> 僕は連邦が好きですから、うまい結果にもっていければなぁと思ってます。
> 伊東さんが、馬鹿なので、世間的には勝てそうですが、
> 産経が本腰をいれてきて、純粋に法的問題になったときに、
> どう転ぶかわからないというのをちょっと危惧してますです。

　ニュース速報＋板の伊東タン問題スレにも、ほぼ同時刻、「ひろゆき」名義で
キャップつきのカキコを連続でしてたけど、この「危惧」はわからんではない。

　なんだか、産経側が「新聞業界の総意だから」みたいな返答をしたとかしない
とか、ってハナシも出てましたし、そうなると組織だからメンツがらみになるしなあ。
単にこの伊東タンがネットに疎くて、個人プレイで先走っただけなんだとあたしゃ
にらんでますけど、腐っても大マスコミ、素直にアタマさげられない、ってところは、
何も産経だからってわけじゃなく、どこもそんなもんでしょうし。

　明日朝になって出社したら、もっとえらいことになってるんだろうなあ＜伊東タン。

★★☆===================================================
サイバーパパラッチ的インデプス風味の編集後記

●ひろゆきからメイルが来たんで続報打たせてもらいました（笑）。
　あ、もちろんご本人には「続報打っていい？」と尋ねてオッケーもらいましたんで。
●　著作権ウンヌンじゃなくて、個人サイトにこんな脅しかけてどうする、という
のが、あたし的には素朴な感想です。見出しに著作権が、って議論は確かに
成り立ち得るとは思いますけど、それも今回のケースじゃ屁理屈って感じだし。

　「報道の自由」なんて大文字の正義持ち出さなくても、多くの蛆虫がみんな
便利に使い回してるんだからいいんでないの、ってのは、ダメなんすかねえ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
編集・発行人:大月　隆寛　　　　takahiro　OTSUKI
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Copyright(C), 1998-2003 　takahiro　OTSUKI

　ひろゆきとは去年、例のルニャたん＠奇跡の詩人騒動の時に、あたしが
自腹で出張っていた札幌での上映会オフの二次会で、たまたま札幌在住
で参加してくれていた中に彼の知り合いがいて、そこにかかってきた電話で
少し話したことがあるものの、未だ面識はない。突撃隊長とは会ったことある
んだけどね。まあ、某雑誌で対談しないか、という話もあるんで近いうちに
会えるだろうとは思ってたら、こんな形でやりとりすることになるとは（笑）

　で、こう返事しました。

---------------------------------------------------------

ああ、それはあるかもしれませんね＞見出しに著作権
著作権関係の現状については、貴兄の方が詳しいでしょうし、
見出し自体は広告コピーみたいな形で著作権保護の対象になりそうです。

え〜と、ただこの「連邦」のケースについて言えば、
「リンクするのも著作権にひっかかるぞ、ゴルァ！」という意味では＜伊東タン。

アメリカの判例は、どうも広告の効果がなくなるかどうか、が
結構メルクマールになってるような気が、シロウトながらしましたが、
今回の産経のクレームはそういう意味でもなさそうですし。

カキコでも出てましたが、検索エンジンなんかはどうなるんだろう、とか、
いろんな素朴な疑問が出てきますね。

どっちにしても、問題提起的なケースだとあたしは思ってます。

伊東（バカ）って、字が違うけどなんか懐かしい・・・

朝日はね。社内に2ちゃ対策の専門部会みたいの持ってるから、
今回みたいなおヴァカな行動はとらないと思われ。
つか、朝日は2ちゃを敵対視してないんだよなー。
2ちゃに悪口が書かれると、すぐぶちきれるうちの社よりその辺がうらやますぃ。

>>305
ここまで徹底しているリンクポリシーは、そうみられないな

伊東さんの上司、小林静雄局長。
電子新聞にかなり力を入れていらっしゃるそうで。
この人直々の指示かもよ。
http://www-6.ibm.com/jp/e-business/industries/report/200201/snki/1.html

こんな大問題になるなんてこの山系社員も考えなかったのだろうなあ・・・

>>318
> 朝日はね。社内に2ちゃ対策の専門部会みたいの持ってるから、
> 今回みたいなおヴァカな行動はとらないと思われ。

そのわりには・・・・・・なんですが。
ヴァカな行動は取らないが、ヴァカであることには変わりないかと。

>>318
２ちゃんで突込みが入った記事は、物凄い勢いで訂正されたりするからな(w
あの対応の速さは感心する。
時々、訂正じゃなくて、記事を無かったことにしちゃうのはご愛嬌ということで(w

つまり、

伊東は、

「連邦のハイパーリンクは『著作権法違反』だからリンクは止めろ！」

↓　↓　↓　↓

「連邦のハイパーリンクは『広告収入を横取りしてる』から止めろ！」

にかえればぐっと話しがスムーズになるということですか。

>>322
ヴァカは死ななきゃ・・・（ｒｙ

>495 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/13 20:43 ID:JC7bJf2C
>今回は、伊東さんがバカだから、どうにかなると思うけど、
>賢い人が対応してきたときに、面倒な方向に転ぶんじゃないかとちょっと危惧。

なんかこれ、物凄く馬鹿そうな書き込みだな。

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>318
行動はあくまで、厳格に　法律を振りかざすのもね。

使い方間違えると、自分で墓穴を掘りかねないのも法律ですから。

>>318
うちの社って、３ｋ？

なんか話の方向がitさんのit音痴ﾜﾗﾀからとんでもない方向へ・・・

んー、これは新聞からの荒し？

騒いでるのは2ちゃだけだから問題にならない｡

伊東タンのご尊顔を拝見したいでふ。

>>324
その論拠もかなり無理があるなぁ。

そもそも、横取りしているということをいうのであれば、リンクを貼る行為
から連邦が何らかの金銭的もしくは財産的価値のある対価なりを得て
いることを立証しなくてはならない。

連邦はこのリンクを商業利用しているわけでもなく、また対価を得ている
わけでもない。

どう転んでもへりくつに泥を塗りたくった理論でしかないよ

連邦などから飛ぶ人が、わざわざバナークリックしたりするだろうか。
ふつーの人なら興味もってクリックしたり、うっかり、ってのもあるだろうけど
そもそも広告収入人員に入らないんだから、そんなに目を三角にしなくてもよさそう。

>>332
悪い前例を作ると他の人も困るのさ

“やじうま”扱いでつね。

コピペだらけで
誰が何をどう発言してんのかさっぱりわからん・・・

結局今日は何も動きはなかったの？＜産経

テレビで新聞紙面を紹介するのには著作権料を払っているのだろうか？
北朝鮮のテレビ流してるのも著作権が・・（ｗ

>>334
誤解しているようだが、

＞横取り
本来ならばページビューによって3kが得るはずだった収入分が、
連邦のゲットニュースによって減少してしまったぞ、という訴え。

連邦が対価を得るとかそんなんじゃない。
相対的に3kの広告収入減少に話しが推移した場合の危惧を
ひろゆきも上で述べてるだろ。

ちょっと知り合いがいるんで本社ﾁｭｳｺｸしといてあげた。
朝日ももちろんだがどこの会社でも馬鹿は飼ってるもんだが、いや大変なことしてくれたね。
近いうち伊東は消えると思われ末。

トップにしか広告がないサイトだから、記事に直接リンクされたら
金が入らないって理屈だろうけど、

連邦「ＺＡＫＺＡＫのコンテンツにリンクが張られてページが開いた際に、
トップページも開くという妥協はできませんか？」
伊東「そんな妥協はできません」

だしなあ。やっぱり、伊東さん、基本的なことがわかってないのかな？

>>332
２ちゃん以外で騒いでも目立たないかもな。

見出し(タイトル)に著作権はないし、
リンクは複製ではないから、著作権の侵害にはならない。

え〜〜〜っと、
要約すると、
ネットサーフする香具師は、
産経新聞のサイトに来るな、
産経新聞も解約汁！ってことでつね？

三系潰れろ。

>>346
概ねそんな感じ。

>>342
ホントならすごい。神？

ってことはお気に入りに入れるのも許可が要るのか！

（広告費名目ならそうなるのでは？）

>>340
確か北ﾁｮﾝは朝鮮中央放送の利用を認めている。
自国の宣伝になるから

>>341
トップページには確かに広告がいっぱい貼ってあるが
記事一つ一つにも広告がありますよね？
直リンしたとしても広告効果はあると思うのですが

連邦自身が対価を得ていなくても、連邦からの直リンクの結果、トップ
ページの広告を見てもらえなくなら、広告収入が減少する。
トップページには「エコバナーキャンペーン」のような、深い意味のある
広告が載っているのだから。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035554349/298-347

ｻﾖ必死だな
直ﾘﾝ禁止は時代の流れだよ

へえ右翼の巣窟のこの板でこんなに盛り上がるなんてどうなってんだ？ｗ

まてよ、
広告収入がリンク場所の争点なら
おみとろんとかの
広告カッター使って
山系見たら
ﾁｮｻｯｹﾝ違反なの?

教えて山系の偉いイト。

このスレＺＩＰにしてまとめて送ってやれ。

>>352
zakzak だと記事には広告はつかない。

もっと言えばＣＭキャンセル機能があるビデオデッキは著作権違反？

>>341
なるほど〜。

これも要素の一つなのは認められるところかもしれないのには同意。
ただ、得られるはずだった収入という点が

広告自体が直接的に収益をもたらす訳ではなく、期待値によるもの
であり、果たして算出し得るものか　という点がひろゆきの発言には
ぬけている。あくまで、減ったといえる事実がみとめられたのだろうか？

ひろゆきの見解には、何かかけているような気がする。もうちょっと
読んでみることにする

>>352
そこを伊東氏が曲げないから、こんなにスレが伸びてる。

連邦：「ＺＡＫＺＡＫのコンテンツにリンクが張られてページが開いた際に、
　　　　トップページも開くという妥協はできませんか？」

伊東「そんな妥協はできませんし、
　　　再三言っているようにトップ以外の記事は認めません」

産経新聞って東スポ発行してるとこだっけ？

・連邦「ＺＡＫＺＡＫのコンテンツにリンクが張られてページが開いた際に、
　　　　トップページも開くという妥協はできませんか？」
・産経（伊東）「そんな妥協はできません」

この産経コメントは広告ウンヌンという話ではないと
言っているようなものでは。

で、「相対的に3kの広告収入減少に話しが推移した場合の危惧」
についても、連邦だけの話ではない、から、
やっぱ・・・どーしよーもないような。。。

産経、謝っておけ。

>357
いや、zip解凍できるスキルがあるかどうか疑問だから
zipでも自己解凍形式で。

>>357
また、ZIPはうけつけません　とか言われたり.... どっかみたく

>>362
実は私が発行してるんです。

直リン駄目、トップにリンクしろ！って言うのなら、
他サイトで引用される数が減るだろうね。面倒くさいから。

zakzakなんか、こういう直リンがあるからネット上で
知名度が上がり人が来る訳で、宣伝して貰ってる様なもんだろ？
誰もリンクしてくれなくなったら、人が来なくなると思うけどな。

トップページから入ってもらわないと、ってのも分かるけど、
その前に、自サイトの存在を知って貰わなきゃ話にならんだろ。

ahooみたいにＺＩＰ解凍できないとか、言い出すに決まってる(ｗ

>>353
リンク辿って行く奴は、リンクがあったから３Ｋを訪れたんだろ。
０が０になっただけ。

>>69
要は，産経新聞の霊安室みたいなもの？

＞＞産経新聞社　デジタルメディア局

>>362
赤旗発行してるとこです

伊東繁って名前はしっかり覚えと子っと。
常識も法律も礼儀も知らず、都合悪くなると逆切れか逃げてごまかす
最低の人間だと。さっそく知人３人に報告したらみんな「そんなアフォ
はつるし上げろ！！」だって。

パート6まで立てて議論するような内容か?
3流3kがアフォで終了
直リン嫌ならリファラではじけボケ
Web記事載せるな

途中のページから入った場合、全部トップへ飛ばすサイト構成に
産経が変えたらいいだけじゃないの？

>>351
著作権協定がないのをこれ幸いに、
お互いに無断利用していると考えるのが妥当。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ！

>>370
地下倉庫にありそう

もちろんリンクフリーでｸﾞｸﾞってみますた
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%8D%E3%82%93%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

暴論かまして鎮火を狙う連中がｳﾛｳﾛしてるねｗ
鈍くささが笑えるのでage

つまり、伊東のバカさ加減が全ての原因だということだな。

広告を云々すると成ると
ノートンさんなんて大丈夫なのか

お気に入りは
トップページ
じゃないとダメ
でつか？

あれだ、サンケイは全てのニュース見出しに川柳を添えるとかして
著作権を主張するというのはどうだろう

その種は 火種ぞ蒔くなと 緑豆　〜グリーンピース・ジャパンが戦争反対の市民メッセージ〜

（*´∀｀）ｩｯﾋｬｰ 書いてる自分でもｲﾀｲゃぁ

>>361
> 伊東「そんな妥協はできませんし、
> 　　　再三言っているようにトップ以外の記事は認めません」

産経だってよその新聞社の社説ページに直接リンク貼ってるじゃんかyo!
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

結局金か！
結局金か！
結局金か！
結局金か！
結局金か！

http://www24.big.or.jp/~faru/kojin/txt603.html

>>383
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
の右側を見てね

>>379
３Ｋがマヌケなのさ。
クッサイプチ国粋主義で細々新聞ウットケ

そもそも広告表示はカットしてるから、
トップ以外の記事ページに広告載せてもらっても構わないんだがね。

サイバッチに浩之の見解載ってたよ
転載する？

そのうちゲンダイみたいにパスワード制有料化になると思われ

産経は去年まで５，６年分の過去記事が無量で見れたのに今は２ヶ月で消してしまう

>383
産経が他紙社説に「直リンク」！

「偉大なる大産経さまの記事にリンクさせて頂いてます」
って、書けばおっけーらしい。

妥協（笑）

the only one sankeishinbun

チョンだから、著作権というもの自体を知らないに1000カノッサ。

>>383
ホントだ（ｗ
まあ、許可は取っているんだろうけど。

＞伊東「そんな妥協はできませんし、再三言っているようにトップ以外の
＞記事は認めません」

あほやね〜。
インターネットを如何に理解してないかよく分かる意見やわ。
それやったらHPなんか作らん事やね。
パスワード制にして会員のみ見れるサイトに作り変えろよな〜。

2研終わったけどこの一文はズシリとくるね

>*リンクは当然自由であるべきだと思うので、「リンクはご自由に」とは書きません。

トップにリンクしか認めないような情報ソースとして
使いにくいところはリンクを張っていたところから打ち捨てられるわな。
で、結局ページビューが減って（略

ページビューの撒き餌としてリンクさせればいいのに・・・。

伊東は正しい。示唆しブリにお琴を見た。

73 名前：大学院生 投稿日：03/03/13 04:36 ID:nBTQNJg8

引用は全体との関係で従の関係になってはいけない。
ニュー速の場合1を取り出して見るととても従の関係とはいえない。
これがひとつの問題です。
しかし、前どっかに書いたけど、スレッド全体をある事件に関して語り合う
著作物、例えば座談会のようなものとしてみて、そのスレッド全体に対する
ネタ振りとして1で記者が記事を引用していると見ることが可能です。
スレッド全体との比率で見ると記事の引用は従の関係にあると見ることができ、
著作権法32条の引用として著作権者に文句を言われなくなります。

しかし吉野ってやつ痛いなぁ。
こいつ折衝能力0じゃん。
感情的になって自分のサイトで騒いでるだけ。
ほんとは自分でもどうしていいか分からないから
味方作ろうと必死なんだろうな。
社会性のない糞ガキが法律語ってるところが痛すぎる。

Ｗｅｂの事を知らん奴がＷｅｂ担当するなよ。

その内ゲンダイやフライデーみたいに１行記事になり、
パスワード制、月間有料化になると思われ

産経は餓鬼の落書き。

>>398
伊東ﾁｬﾝ強気で出れば折れるとかそういう問題だって勘違いしてるかとｵﾓﾜﾚ
知識がないってｶﾅｽｲﾈ

問題なのは、
ノータリンな人物が「新聞」という ひとつの権力機関に所属し
かつ次長という地位にいながら、その権力を一般人の生活の場にまで
入り込んで踏み荒らしているところ。
マズイね、こりゃ。

俺、北朝鮮関係のニュースでは産経、読売を信用してるんだが、
Ｉｔｏ−さんの今回の振る舞いは見てて痛い。

自分は許可を取っているのに他人には許可しない

金もあるけど、産経側はどのサイトに文句つけるか選択できるので、
アンチサイトが狙われやすい。将来的にはネット上の言論統制に
使いかねないので、先例はつぶしたほうがよい。

う〜ん、俺って考えすぎか？ ジャーナリズムが自ら反対意見を
封じるなんて自殺行為するはずがないと信じたいが。

>>386
ウェーッハッハッハッハッハ

元々Webっつうのは直リンは合法的なの！
しかも直リン可能なシステムで広告だってしてんだから、明らかに言いがかりだろ。

>>407
バックには3Kがついてるしな(w

>>405
誰も読まないｗｅｂ記事に何の意味があるんだろうね？ｗ

76 名前： ◆IZUMIgeVMA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/13 07:17 ID:LlzoU8jz

>73
サイですな。
意見交換の場である掲示板においては後に続く論評を主と考えるべきでしょう。
そうでなければ論評前に論評のための引用が出来ないという状態が発生します。
また、Web上の情報は常に変化しており改竄などが頻繁に起こりえますので
議論においては開始時の情報を引用して示しておくのは必要なことではないかと思います。
Web上の引用の慣行はURLの提示のみではないでしょうか。
URLの提示はそのまま発表物そのものを提示することになりますから。

>74
同一性保持権はその人の著作物として改竄するから人格権を侵害するのであって
事実を抽出するのは同一性保持権の侵害にはならないと思われます。


つーか、こんな話をもう５年近くしてるよ・・。
日本だけだよ、こんなアホなの。

さすがに他社社説への直リンクは
許可っつーか確認は取ってるんじゃないかな？

>>414
しょせん・・

>>365
またセンタハイフン長の出番でつか？

>>389
きぼんぬ

>362
夕刊フジ。産経２００万部、夕刊フジ１５０万部。サンスポ９５万部を発行してる。

>>403
今いろいろとテンパッているみたいだしな、笑い飛ばせる余裕がないんだろ。
そういう状態の吉野にバカが噛み付いてこんな騒ぎになった、ってことかね？

なんかAhooにしてもここにしてもなんかまったく信用していいのか
わからん。もうどうしようもない。

ハイパーリンクができる前から、
これでは著作権が守れないと言ったのならまだしも、
イトリンできるようになっているのがわかりきっているの場所に
イトリンできる形で置くこと自体が間違い。
RFCやW3Cで決めたことに則っているだけで、とっくに公知でしょ。
いやだったら、トップページに飛ばせば良いんでないの？

使いやすくて、著作権も守れるようなサイトの設計ができなかったのを、
他人の責任にしてはいけないだろうよ。

記者クラブで情報を囲い、更にネットでも囲うか
サッカーでも言うけどチームの力って
そのチームの一番ダメな奴の実力と同じだってな

産経２００万部ってほんとですかｗ

>>422
そうでもないさ。ワシが話したんだから。。。。

ご苦労様。

>>421
　　夕刊フジ＋サンスポ＞＞産経
か。そのうち
　　夕刊フジ＞＞＞＞＞＞＞産経
かのぉ。

>>426
海外も含めてだろう。（ｗ

>>403
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>349
メールで送ったからまだ返事はない。
まああくまで憶測なんだけどね。
２ちゃんに限らずネットでは朝日が叩かれ、産経はおおむね
好意的に迎えられてるっていうのは、比較的若い社員の間で
は常識なんだよ。
ネットで支持率高いってことは若い世代は産経よりの論調に
傾いてるってことで、長いスパンで見れば、今後の産経新聞
社にとっては大きなアドバンテージとなりうることを意味する
わけで。
ネット新聞がどうたらとか力を入れるのも同様なわけ。
んで伊東っていう（漏れは本人は知らんが）馬鹿が先走った
今回の件がデジタルメディア局の総意であるとは考えられな
いんだが。

別ウィンドウの
ポップアップ広告
つけたらいかが？
うっとうしいけど。。。

今回の騒動顛末は、

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030313183746
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20030313212038

この二つでよく纏まってるんだけど…









しかし、いいのか？学者先生が己の能力をこんなとこで無駄遣いして…

>>403
連邦の数字と影響力と人脈を知った上での発言でつか？

>>417
でも自分のとこは
http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
＞個別記事へのリンクはお断りします。
とか書いてるのに・・・
よその新聞社はそんなみみっちいこと言わないから直リンしても構わないってか？

>>431
確かに、産経ってネット上では比較的支持されてきたのに、
勿体無いよな。こんな事でケチがついちゃ。

ところで「伊東の母」とか「主治医」とかでた？

極論を言えば、W3C でなくても情報発信はできるから、
独自フォーマット作って、独自ソフトでのみ閲覧と
いう形式にしてもいいのだがな。
リンクがいやなら、そうすればいい。見る人がどれだけ
いるか知らないが。

もう６かよ

>>435
すげー間抜けだ(ww

>374
結局、リンクを張る「形の上だけの」許可を取ればいいんでしょ？
ニュー速+のコピペ記者はちゃんと許可取れよー。

>>423
Ｙａｈｏｏはともかく
２ｃｈを信用するような
人生をなげうつことはやめたほうが良いかと
２ｃｈは何処まで行っても２ｃｈですから

だからリンクに許可は必要ないんだって・・・

わけもわからんWEB担当部署なんぞに回され
自分なりに必死こいて会社の利益のために
がんばったのだろうが･････


反感持たれちまったじゃねーかﾖ　このｳﾞｫｹ!

許可しないと言ったから祭りになったの

いとリン問題サイト&バナーまだー？（AA省略）

>>441
許可取るのは郵送だよ。ニュー遅+++ になっちゃうよ。

広告料のことしか頭に無い伊東（バカ）はWWWの成り立ちから勉強して来い

>>438
そうそう。

>>441
形だけでも直リンクの許可の必要はない。

>>227
ニュースであっても、時には著作権が発生する場合があります。

特に朝曰新聞あたり。
事実を伝えるのではなく、記者の想像物だったり、捏造物だったりするケースが
ままあり、その場合には、著作権が発生します。

>>435
いや違くて
一応リンク許可の申請はして、もしそれが通れば
別にリンクしても構わないってことでしょ？
それは伊藤だってそう言うんじゃないかな

伊藤さんって人の写真ないの？

>>444
あとは火消し役の手腕次第。
一時的に反感もたれても納得の行く説明をすればねぇ。

ＩＴＯさんに出来るかどうか未知数であるが・・・。

うお、ID3カード+1だ

>>441
全然スレ読んでないな。（まぁ無理もないか）

でも実際裁判になったらどっちが勝つのだろう？
判例はないわけでしょ、この事って

>>452
そうなのか
それだったら俺が勘違いしてたよ

ＷＥＢの意味は、
くもの巣。
普通のくもは巣に引っかかれば
真ん中だろうが、端だろうが
うれしいんだけど。

>>457
日弁連の見解が無断リンクが合法である以上、裁判になる前に弁護士に止められるのがオチ。

>>438
http://www.sankei.co.jp/pr/pay-service.html
それは、この左側のやつなのではないかと

繁げんきかー？たまには田舎に帰ってこいよー

>>451
もはや物語だね

www.　→　closed.

独自規格に独自ソフト

産経がんばれ

>445
連邦のサイトちゃんと読んだのかな？

>443
必要。無断引用。何でもタダって思わないほうがいいよ。

>>461
ダメ臭がプンプンするね。
ｱ､ｵﾚｶﾗﾓｽﾙ!ﾃﾍ

ネット上で叩かれる事の多い朝日が文句垂れるなら分かるけど、
産経の場合、直リンされる事によるデメリットがそんなにあるとは思えん。
連邦ってサイトでどう扱われていたのかは知らんけど。

社団法人 著作権情報センターの
３月１９日著作権研究会中止・・・・ってなんか関係あるの？

>>465
日本語に直してよ

>>457
過去ログをよめ。まとめもかねて：

連邦あてに来たメールは「リンク」について問いただしているので、
リンクは自由という見解ははっきりしている。白。

見出しに対しても、個々の見出しに著作権が認められることはまずない。白。

広告料のことを言い出された場合は難しいが、伊東さんの電話が本当と
したら、現時点では広告については産経は問題にしていない。

>>458
たぶんだけどね
ていうか確か伊藤が連邦に宛てたメールは
「リンクすんな」じゃなくて「申請よこせ」
だったでしょ　まー建前とはいえね

>>465
釣り師？

会社名だしてビビらせたいというのが本音。
虎の威をかる何とやら。まさに産経人間。

>>465
釣りでｯﾂか
ゴセー画で待つな

>>472
そうだろ

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既に数多くのサイトに対応していますが、他におすすめの報道サイトがありましたらご連絡ください。
ご意見・ご要望は、裏ニュワ内の雑談BBSまでお願いします。
ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、フレーム内表示を行うなどの行為はご遠慮ください。


連邦が産経を非難できる資格なんてあるのかな（ﾜﾗﾜﾗ

個別記事へのリンクを禁止しているのはなんで？
広告？

スマソログ読んでないけど。

>>465
個人の考えを断定調でかかないように。

伊藤が氏ねばいいはなしなんでしょ？

>>476
既出

>>465
「無断引用」なんて恥ずかしい言葉を使ってる香具師がいるとはｗ

>>476
お願いするのは自由ﾃﾞﾂが七日？

>>477
TOPから順々に降りていって、広告を見て欲しいらしい。
リンク禁止による閲覧数減少のほうが大きいと思うけど。

>●ネットの著作権についての田島弁護士のご意見はこんなの↓
>http://www.netlawyers.ne.jp/tajima.htm
>
>　う〜ん、企業がらみのウワサや罵倒、中傷をどうカヴァーするか、という
>あたりをエサ場というか新手の商売のネタにしているやり手のようであります。


みんな商売ですから・・・。

伊東さんはＮｅｔやＷｅｂの人じゃなくて
新聞の人なんでしょ
ネタ元　→　送り手　→　受けがわ
って言う直線的一方通行だけやってきたから
縦横相互の関係で成り立っているＩｎｔｅｒＮｅｔの
仕組みが充分に理解できたいないんじゃないかな
法的にどうであれ
ＩｎｔｅｒＮｅｔがリンクを規制するようになったときには
終わる予感

>>304
「俺は超イトウだ。グレートイトウと呼んでもらっても良い。
　空手と実戦で鍛えてっから、藻前らリーマンなんかボッコボコだぁ。」

でも可。

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！！！！！！！！！！！！！！！注目！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.renpou.com/getnews/about.html

意図的議論ループ・暴論野郎がｳﾛｳﾛしてるね。
スレ潰す気かな藁藁

>>483
まじで広告が理由なのか！？
あほかさんけー

伊東さんにとっては

バナー収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネット世論の支持

だったんだろうか？

>478
個人の考えなんだから仕方ないべ？

最後に「って思うけど、どうよ？」とか「って思うんだけど」とかが欲しかったのかなー。

>>477
外国の判例では、「広告が出ないようなリンクをした場合には
リンクする側が配慮せよ」というのがある。
だから、産経もそれが理由でないかと、ここで想像しているだけ。
伊東さんは、広告と無関係とも取れることを電話で言ったようだ。

リンクを禁止はできない。連邦のガイドラインは「直接リンクは
ご遠慮ください」というお願いにすぎない。

フレーム内表示を行うなっていうのは
連邦のコンテンツ丸ごとほかに切り取ってるようなもんだから問題あるだろ。
よって「ご遠慮」願うのは正しい。

ゲットニュースに直リンするなら、ニュースまで飛べよってことなんじゃ？
つか連邦のアクセス数考えたら、少しでも余計な負荷かけたくないっていうのがあるだろ。
著作権とか訴えて無いじゃん、吉野氏

彼女がいなくてオナニー三昧なおれでも余裕あるのに、

U2SbI4aw

はなんでこんなに必死なの？

＞490
そう

>>490
普通に考えれば分かることなんだけどね


そうとう無能なんだろう

>>491
意見の切り分けできない人ｷﾀｰｰｰ

うぜーー産経。　なんつーかこういうことすると評判悪くなるのがわからないのかな

２４時間で５スレ半か・・・。

よーしお父さんバナーのスポンサーにメールしちゃうぞ〜

このままじゃ以東さんファソクラブができちゃうYO！

自分の存在をアピールするための行動にすぎなかったに50ぺそ。

で、産経ソースは今後ダメなの？

>>441
許可が下りるまでに､ニュース速報じゃなくなる｡

>>470
そうかなぁ？実際法廷に持ってったらどうなるか
わからないような気がするが
見解だけじゃなんとも・・・
まあ、伊東氏擁護する気はないけど変な判例ができたらヤダな

リンクを貼る際に｢バナクリもよろしく｣って書いたらいいのかな（だめ

だよ

http://www.google.com/search?q=%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E7%B9%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

U2SbI4awは3K工作員。

>>499
これが朝日だったら、20スレくらいいったぞ

リンク禁止にしたら、産経の閲覧数なんて地に墜ちるのに……

社への損害だよ

イトウって幻の魚？

産経も　なかなか　アメリカ・ニズム　だね

>>502
それにしてはやりすぎた

http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
↑これがすべてじゃない？

>>513
親米ですから

>>483>>489->>490
違う。>>470にある通りに、伊東氏（ひろゆき曰くバカ）は、
「ハイパーリンクは著作権法違反」だといってるだけ。


俄かに産経ｲｸﾅｲ(ﾟＡﾟ)!!な空気になってきているが、実際は伊東という一個人が
3kの看板を一人で背負って行動しただけという感じが否めない。

この話しがどの方向へ収集していくのかは、分らないが
ひろゆき曰く「賢い人」が出てくるのか、「産経」が折れるのか。

どっちにしろ、伊東はもう表舞台には出てこない気がする。
「賢い人」が出てきて広告収入の話しへシフトしたら、
泥沼になるな。吉野氏は自分の会社もってる社長だし、つまらんことになるな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:aFTNFSUTO2kC:hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html+%E7%94%A3%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E3%80%80%E7%B9%81&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

独断だとしたら、伊東はなにがそんなに腹が立ったんだろうね。

薄給なの？

>>511
ある意味、それが宣伝になってるかもしれないのにね。
「産経って、いい記事書くな。よし産経とろう」って。
TOPからしかニュース見れなくなったら、産経自体が誰からも
見られなくなるかも知れん。

つーか直リンしたらバナーが出ないのかと思いきや
そのページのバナーは普通に出てるじゃん。何の問題が？

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/miyagi/html/kiji01.html

USkYyzz6は工作員でしょうか？

・・・・・・と聞いてみたくなった木曜の夜。

>>505
法廷は独自の世界だから、実際はわからない。
470 の意見については、さまざまな意見が過去ログに
張ってあるリンクをたぐれば、比較的支持されていると思う
から、そう書いた。

彼はWeb担当の営業＝広告屋さん

つまり動機は「広告収入」

wwwに関する知識がなくてヘマをやらかした

>>519
自分の会社のためにがんがって働いたら、空回りしてしまった。
そんな感じだと思う。

>>521
トップページよ子ページじゃ広告料が雲泥の差なんだろ

http://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha137.htm
ボーダー逝ってよし

この問題って海外のそれ系サイトにも紹介して、どんどん盛り上げて欲しいね。
ぺらぺーらなバイリンガルな方、お願いします。

俺読売に電話したことあるんだが、すげー横柄。
顧客であり、ニュースソースたる購読者に何たる対応か。
どこもマスコミなどクズの集まり。

これですね。

伊東繁商店��
◆ふく全国宅配承ります
ttp://www.fuku.com/ito/

この程度の考えで社員になれるのですか。

インターネットオプションに特定のサイトに
つなげないようにする奴なかったっけ

産経は北朝鮮みたいに閉じたインターネット環境作ってそこでオナニーしてりゃ良いんだよ。

>504
通知でいいと思うけど。
自社記事をどのように使われているかが知りたいだけでしょうよ。
「恣意的な引用をされていないか」ってことを確認したいってのは当たり前。

逃げた飼い猿…素手でかまれながらも捕獲　横浜
http://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha117.htm

見出しの日本語可笑しくないか？伊藤さん

い・と・う！
い・と・う！
い・と・う！

>>531
それはｲｲﾐｾ！
いまはｲｸﾅｲｵｯｻﾝのお話なの！

zakzakのヒット数の結構な部分は
2chや個人サイトからの記事への直りんだし
それをもとにここまで大きくなったと思うのだが.....

>>531
イトりん禁止です

バナーでしょ。
自分でカチカチやれば良いのに

緊急の重役会議でも開かれないのかね

馬鹿なんていったら、
馬鹿な人だった場合訴えてこない？
名誉毀損で馬鹿らしく。

>>541
ﾜﾛﾀ

>>535
でも、郵送だよ。リンクの許可も。
http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_02.html

>>543
訴えたりしたら恥の上塗りだけどね

結局どこの新聞取ればいいんだろ？神奈川新聞でも取るか？

>>407
最期は東芝みたいに、副社長が謝罪会見して、２００万円払うのかな？

【参考ＨＰ】
リンクに許可は不要です（奥村晴彦松阪大学教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である!印刷媒体での言及も自由である!引用は
公正な慣行に従って!無断複製は違法である!
（東北大学大学院文学研究科言語学講座　後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、
「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、
このような文言は法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。
（社団法人著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を侵害することにはならない
（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

無料でニュースを書いているんです！
バナーをクリックしてください！
やる気が出ません！！

あああ。割れサイトみたいだなあ

伊東の中の人はさぞかし大変だろうな

この祭りは､意倒の釣りじゃねぇか？

>>550 ワロタ

まったくﾊﾄﾔにとっても迷惑な話だ。
ピチピチした魚抱かすゾｺﾞﾙｱ＞伊東ﾀｿ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>549
リンクが著作権侵害にはならないっていう判例は過去に出てる？
産経は個別記事へのリンクを断ってるからなぁ。どうなるんだろ？

>>554
戦国風呂にも沈めたれ(w

>>542
開かれるかもね。
ホントそれくらい敏感にならなきゃいけないんだけどな。
メール送った奴がちゃんと動けばそうなると思うんだけど。
だがどこの会社も上にいけばいくほど馬鹿も増えるから。
漏れがメール送った奴は馬鹿じゃないと思うんだが。

>>519
薄脳なのだよ

>>550
つまり、厨房はサイト運営なんぞするなということだな

リファで弾けばいいんじゃないの？いやなら

あまりに伊東の対応がバカすぎて産経が哀れに思えてくる。

よーわからんが、直リンがいやなら、サーバ側でリファラーみて撥ねりゃ
いーじゃん。
ただ単に話題性がほしかっただけじゃねーのか？

>>561
みんなオミトロン使おう

伊東晒しアゲ

だからそんなに深いこと考えてないって

産経新聞の購読営業断るときはこのネタ使おっと。

>>556
判例も何も、日本には無断リンクに関しての罰則はない。
新たに法律作らなければ不可能。

>545
本来ならそうしたいんだろうけど、、無理だろうなぁ。
裁判沙汰になった時に、「引用した証明」が欲しいって事でしょ。

ネット上の記事のタイトルは引用禁止にしてOKなんて
のが裁判で認められるような国は滅びます

>>564
それいいなｗ

>>563
zakzak って、いまどきディレクトリまるわかりだから、
そういう技術力ない模様。

とりあえず日経にする選択肢がでてこないのは
マンガと勧誘（＝洗剤）がないからか？

>>444
会社的には、来年度からの月俸、
がくっと下げる理由がついて万々歳ですね。

>>487を見てると連邦の管理人だって直リンされるのは気分が悪いというのは
心情的に分かっていると思うんだが

＞ゲットニュースは連邦(http://renpou.com/)専用のコンテンツです。
＞他のサイトよりゲットニュースに直接リンクしたり、フレーム内表示を行うなどの
＞行為はご遠慮ください。

連邦擁護派はこれについてどう思うわけですか。

直リンクこそインターネッツの真髄だろが

proxomitron（フリーソフト）
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/

バナー広告自動消去など
便利な機能満載！

伊藤っちもCMでやってたウサギの鞄持ってるのかなぁ

＞495 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/13 20:43 ID:JC7bJf2C
＞今回は、伊東さんがバカだから、どうにかなると思うけど、
＞賢い人が対応してきたときに、面倒な方向に転ぶんじゃないかとちょっと危惧。

ひろゆき容赦ねーな。（ｗ

連邦自体はリンクフリーなわけだが…

連邦のゲットニュースのリンクにこだわっている奴らは
ゲットニュースのスクリプトの負荷について考えないのでつか？
あれ、一応「個人ｻｲﾄ」じゃん。

伊東に足りないもの！
それは！！
情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ。
そして何よりも！速さが足りない！

背景さんＫのど

おたくの日本全国筒うらうらの配達販売各店において，
店前の歩道に配達用のバイク，自転車等が陳列してありますが，
公共の所有物である公道を私企業である貴社が占拠していることについて，

こうした行為は各地方自治体に公道の占有の許可
をとったうえでおこなっているのでしょうか。

自治体で占有を許可したという書面はみつかりません。
もし、無許可でかかる行為をされているならば、
日本国民の財産権の侵害にあたります。
即刻、公道の占有を中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。

名無しさん＠さん毛

流れが速くてついていけてないけど、
参考までに企業のサイトがZDNETの記事にリンクするのは有料らしいよ？

>>567
別に連邦擁護じゃないけど、個人サイトで「直リンお断り」と
書くのは勝手。それに従うかどうかは、そのサイトと友好的でいたいか
どうかの問題。

「フレーム内表示」は、多サイトのコンテンツをあたかも自サイトの
もののように見せることだから、マナー違反。

伊東のケースは「リンクするなら許可を取れ」と公的に言ったわけで
問題あり。

伊藤さんも４００万支払い判決が下されたバカに言われたくないと思う。

どうでもいんだけど
日本ユニセフ協会も無断リンク禁止だよ。
http://www.unicef.or.jp/link2/link2.htm
申請は書面だ。
３Ｋの棒厭う氏と同じような人が世の中にはいっぱいいるんだな。
なんでリンクに許可がいるのかどうしても理解できない。
募金集めなくていいのか......

サンケイみたいな右翼馬鹿は、もういいよ。飽きた。

>>586
勝負は時の運ナリよぉ
民事は特に

>>584

ZDNETがどう主張しようと勝手だが、企業が言われるままに金払おうと勝手だが、
法的強制力は無い。

>>577
真髄と言うか『情報の共有』ってのが
ＩｎｔｅｒＮｅｔを支えて大きくしてきたわけだから
今回の件は一種挑戦でもあるね
裁判で横リンに規制が掛かるようになると
地上デジタル放送と同じレベルになってしまうから
ＩｎｔｅｒＮｅｔ死んじゃう可能性も・・・

もういいじゃん。大手サイトとかで示し合わせて産経にはリンクしないようにすれば。
産経、干そうぜ。アカピーは問題外だが産経もここまで馬鹿とは思わなかったよ。

リンクされるのが嫌ならインターネットなんぞやめちまえ

直リン嫌なら方法考えればいいのに。
ネットで流す以上直リンされるのは、承知の事実。

ZDNET は前スレでも叩かれていたから、ログ参照。

どうせ騒ぎになったら口をつぐんで知らん顔の予感ｽﾙﾈ
それでこそﾏｽｺﾞﾐなﾜｹなんだけどさ！

>>563
50過ぎの人生下り坂のオサーンにそんな知識があるとでも？

連邦自体が直リンお断りと明示していることに対して個人サイトだからいいとか
苦しい反論ばっかりだね。

小泉純一郎首相が靖国神社に参拝しても、
和服の切り裂き事件が起きた話は聞かないが、
犯意を催す輩がアジアにいないわけではないだろう。
アジアの懐の深さが「抑止力」になっているだけだ。
せめて、民族衣装を切り裂くことを許さない民意が
日本にあったら、と願う。

http://www.mainichi.co.jp/asia/column/kenbun/03/index.html

連邦のゲットニュースは自サイトのコンテンツに見せかけるようなリンクの張り方を
禁止したいんじゃないの？言葉たらずな感じではあるが。

>>582
仕事に対する情熱と勤勉さはあるんじゃないかな？
間違いなく頭脳はないと思うけど。

つーか、こういうタイプって一番会社にとって厄介なタイプだよなあ。
頑張れば頑張るほど会社に損失が生まれるんだからさあ。
軍隊だったら兵士の前に立つ弾避けくらいにしか使えないタイプだよなあ。

>>587
こういうところは悪用される可能性があるから
理解できるな
なんだか、いかにも『ユニセフの関連団体』です
みたいな顔して寄付を詐欺する奴が出てきそう

確かに産経が本気出せば、ひろゆきの言うように、
今回の件は産経側に有利な結論に持っていくことも可能だろう
が、それ以上に失うものが大きいことも知っておく必要がある。
今まで産経新聞を好意的に受けとめてきた人間の期待を裏切る行為であると言うことを。
良くも悪くも、人には感情と言うものがあるのですよ。

>>598の方が苦しく見えるが。

>>585
個人サイトと言うが広告とって金かせいでんだろ？
リンクに対する考え方が、伊藤と連邦で同じなんだから
この問題は単純な仕事上のトラブル。

>>598
いやだから「連邦自体」はリンクフリーなわけで（ｗ
なんかあの書き方だとフレーム内リンクされたことあるんじゃないの？
と漏れは思っていたわけで。
詳しくはしらんので吉野氏に聞いてみれば？

そばやとかすし屋に入るのに
「うちの暖簾に手を触れずに
入って来い。他の通行人が読めんだろ」
って言われたらどうする？

伊東くんの将来が心配だ

閲覧回数が減って結果的に損をするのはサンケイ
だわな。サンケイなんか無くても全く問題ないが。

>>605
ポケットニュースとやらにも伊東からメールが来ていることはお忘れか？

>>607
しのび込む

>>590　なるほど、そーいうもんかぁ。。

>>595　サンクス

俺aaaaa、ネット上なら何してもいいって思ってたよ。
ネットに法律なんかaaa、作るなよなあ

proxomitronでリファラーを産経に置換してエロサーフィン中ですが？

>>600
ニュースサイトから見出しをパクってコンテンツをでっちあげ
広告収入をせしめているのはのはどっちだって話だな。

リンクされたり引用されたりするのが嫌なら
ジャニーズのように徹底的にネット上には写真を掲載しないぐらいの
覚悟で臨まないとダメだね

>>615
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

頭大丈夫？

何回も過去スレで出てるぞ。見出しには著作権は認められない。
現在の東京高裁の判例では小説のタイトルや交通安全標語ですら
著作権を認めていない。ましてや、ニュースの見出しなんぞに
著作権が認められるわけがない。創作性や思想、信条を入れていけば
認められるかもしれんが、それを入れていったら長くてタイトルにならなくなる。
ニュースのタイトルの並べ方に著作権があるという主張に関してはその並んでいる
ニュース全部を勝手に転載すれば著作権法違反(同一性の保持)になるかもしれんが
連邦はいくつかを抜き出しているだけだ。これでは著作権侵害にはならん。

http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan9_qa.html
良く読むこと。
あと記者は面倒だから上のアドレスも次のスレの>>1に入れといたら？

連邦のゲットニュースで毎日新聞のが取得できてないみたいだけど
毎日新聞が対応したということか？

好意的に捉えれば
Ｎｅｔにおける報道のあり方（採算性）を模索してるんだろうけど
なんだかＩｎｔｅｒＮｅｎｉ対する挑戦って言う感じも受ける

つーかさ、新聞だって広告読むのは強制じゃないだろ？
広告を読まなきゃ記事を読んではいけませんってか？

>>615
激しく伊東臭（ｗ

まぁそれでも漏れは連邦面白いし便利だから好きなんだけどな。
ゲットニュース見てお？と思って記事読みに行くこと多いし。

ページのレイアウトとかぱくるのは著作権侵害だっけ？
産経新聞ってサイト作ろうかと思うんだけど。
ニュースは当然全て本家への直リン。

>>621
目に｢映る｣ことが重要だと思われ。

>>623

…流石にそれは駄目だろ…。

産経は、トップページに全部の記事載せるようにすればいいんだよ。

う〜ん、これを契機に他の新聞社も乗ってきて
無断直リンが著作権侵害なんていう法律ができたら…

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>610
それは知らなかった。スマソ
でも、リンクに対する考え方は
ポケットニュースVS伊藤、連邦だわな。

明日、いや今日のヅラのコメントに注目したいな（ｗ

漏れ今、某マスコミサイトの制作（コーディング）してるけど、
この話題は上司に転送しておきました。
明日この話題になるのが楽しみです。

ちなみにウチのサイトの場合、
サイトの広告収入自体は雀の涙らしいです。

>>626

エライ重いTOPになるな（ｗ

過去ログも消しちゃえば誰も直リンク出来なくなるね

>>598
馬鹿ﾊｹｰﾝ
「直リンお断り」ってのはお願いであって、法的拘束力はない。
たまに「直リンお断りと書いてあるでしょ」とか言う香具師を目にするが
なんか勘違いしてる。「馬鹿お断り」とか書くのと同じぐらいの意味しかない。

伊東および量産型伊東は以下のＵＲＬを参照のこと。

新聞記事の見出しの引用とリンクについて
http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/r/quote.html

全部フラッシュにしる。

正直産経のほうもどうかと思うが
この伊東とかいう人も人の揚げ足とってる割には・・・
って感じだな
連邦って今日初めて知ったんだが、、、

>602
それは話が逆だと思うんだよね。
リンクが許可制ということは
リンクされてるサイトに関してユニセフがお墨付きを与えたということになるだろ。
第３者からはそれが無断リンクなのか、わかんないのに。
だから許可制なんて意味ないんだよ。

ﾊﾞｶの伊東さん

降臨(･∀･)ﾏﾀﾞｰ?

　　　　　　　　 ∧＿∧　　／こんにちは産経の伊東さん。
　　　　　　　　（　´∀｀）＜WEB監視ご苦労様。
　　　　　　　　/, 　　つ　　＼でも怒らないで！！だって貴方は「バカだから」・・・。
　　　　　 �＝i_（＿,　）
　　　　（ﾌﾟ）　　しし'
http://www.sankei.co.jp/
ttp://www.sankei.co.jp/news/030314/0314sha002.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha137.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha138.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha136.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha135.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha128.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha129.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha117.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha118.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/030313/0313sha110.htm

>>635
連邦はおもしろいYO

>>635
まずは登場人物の把握から始めよう

アメリカの例のように裁判沙汰になって
どこかの落としどころで和解となるかな？

見出しの話を冷静に考えてみると、
本やCDのタイトルも全部見出しと同じ「題号」なわけで。
見出しに著作権があると認めるということは、本やCDのタイトルにも著作権が主張できるということで、
ということはいちいち紹介するときに引用元等を書かなければならない
という話になってしまうような悪寒。

みのみたいに、ホワイトボードに書け。

>635
>640
ﾜﾗﾀ

幻の魚が釣り餌とは
山系は
どんな大物を
釣り上げたいんだ？

今日ポストに産経の試読版が入ってたな。
のむひょんの太陽政策を戦略的に評価してたり結構面白かったYO

伊藤はバカだけど

>>606
たしか、PHPでソケット埋め込みでパクられてた事があった気がする。

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
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　　　　　　　　　　　　バカに対してバカと言えないと
　　　　　　　　　　　　（ネットの自由を守るのは）難しい

>>642
本やＣＤで見出しに当たるのは目次だろう。

記事への直リンでgoogleを訴えないのか？

産経関係者だけど言いたい事あるの？

ふとエスパー伊東を思い出した。

イトりん祭りは終わり？

>>651
ポイズン

ところで連邦を叩いてる香具師は何人いるんだ？

テリー伊藤

>>650
なんかGoogleも法的に問題があるかも
みたいな話があったような・・・

みんな、伊藤って言うと伊東に罵倒されるから気をつけろ！

本日あたり、いひがしさんからのコメントでないかなぁ

>>652
また彼のホームページのアクセスアップに貢献させるのか、やれやれ。

伊東
http://www.alpha-japan.com/esper.htm

ちなみに一昨日のアクセスは２０くらい。

>>660
トップページのど真ん中に輝く白い「リンクフリー」の文字が美しい．．．

いずれにしてもこういうとき
「法律」の大切さを実感するね。

世間知らずのさいばかかんが法廷にいると思うとぞっとするけど...

>>659それは違うと思うぞ・・・。題号という法律的範囲で括られるのは
ＣＤや小説だったらタイトルだと思うが・・・。

俺３Ｋの社長の名前さえ知らないけど
I次長の名前フルネームで覚えちまったよ。
３ＫといえばI次長。I次長といえば３Ｋ。

３Ｋの看板背負って弱小サイトを威圧したつもりだろうが
弱小個人サイトの網の目こそがインターネットなのに

　怖　い　も　の　知　ら　ず　だ　な　

>>663は>>649の間違い

３Ｋも記事に >引用：記者クラブ　とつけれ

>>660
エスパー驚くぞ。こんなに人気でたのに営業入らない
のが不思議、ってな。
20じゃなくて正確には14だったよ。

>>662
ブラウザに触れたことのない裁判官とか居るかもね
良い悪いじゃなくて

>>668
最高裁判事ともなると爺さん婆さんばっかだから充分あり得る

>>660
懐かしいー！
まだまだご健在でしたか。
わざわざリンクありがとう(笑)。

医療関係とかネット関係の裁判とかには
それなりに専門知識持ってる弁護士・裁判官がつくと思うけど・・
違うのかなぁ

なあ、エスパー伊束がペットボトルロケットで空飛ぶビデオって持ってない？

>>636
でもさ
確かに見る側からは善意のリンクか悪意のリンクか
区別はつかないから意味無いと言えば意味無いけど
リンクされる側からすれば区別したいというか
悪意のリンクは拒否したいし
そういう意思を明示しているんだと思う
（法的にどういう意味を持つのかは判らないけど）

エスパー伊東って貧乏芸人に見えて
実は凄い綺麗なマンションに住んでるんだよね。
営業儲かってるんだろうな。

>>671
一番上までもってけばおーけー。
権力者の味方さ。

法的に強制力の無い但し書きってのもあるよね
月極駐車場の無断駐車1万円とか

俺ニュースに、この事件の関連リンク
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/

知的財産関係事件は東京だと民事29部や46部が担当しますが、
みんなよくわかった人ばかりですよ。安心してくださいな。

■■指定されたURLは存在しません。 （毎日新聞 03/14 01:03)
■■指定されたURLは存在しません。 （毎日新聞 03/14 01:02)

とりあえず、インプレスは漢：
http://internet.watch.impress.co.jp/www/yajiuma/index.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/copyright/INcopy.htm

>>673
意味はわかるが、
自分を肯定する相手だけを
リンク許可するというのは
俺のネット常識からかけ離れている。

人物の話で例えると、

素晴らしい>>伊東

はリンク許可して

お馬鹿な>>伊東

は許可しないみたいな。

>>673
情報を世間の耳目に晒してる限り、善意だろうが悪意だろうが、
その情報が引き合いに出されるのは絶対避けされないだろ。

そんなに他者の批判が嫌だったら、それこそコンテンツ自体
ネットに上げる必要ないし、それでも不快だったらアクセス規制を
かければいい話だ。

今回の問題は著作権法やネットの慣習をじゅうぶんに理解しないまま
高圧的にリンクを排除しようとしたところにまずさがあるのだろうね。

>>660
一昨日は14ヒットだったYO!＞エスパー公式サイト

>>680

インプレスは週間ランキングなんかで、個人ニュースサイトに
どれだけ取り上げてもらったかとか楽しそうにやってるし、
いいサイトだよね。

皆、伊東さんをいじめてるけど
自殺なんてされたら寝覚め悪いぞ

1002　名前：伊東です＠あのよから　投稿日：2003/03/32(金)25:61　ID:bakeratta
100取った奴は仏様
↓↓　うらめしや２ｃｈはここ　↓↓
http://anoyo.com/uramesiya/2ch.html

見たいなレスが付く様に成るかもしれないぞ(((（；゜Д゜)))ガクガクブルブル

同じ伊東でも、えらい違いだな。

>>682

順番としては

　アクセス規制をかければいい話だし、それでも不快だったらコンテンツ自体ネットに上げる必要ない

だと思いマース。

と揚げ足とってみるテスト

産経つながりで一つ
http://thanx2.com/file/.fa10347.wmv
昔、めざましテレビで菊間アナが「それゆけ菊間」というコーナー（だったと思う）
で、便利グッズの試用で、緊急時に窓から降りられるというロープを試していたとき、
反対側をちゃんと止めていなかったため、菊間アナが落ちてしまったという内容。
見たことある人も、もう一度最後まで見てもらいたい

>>681
リンクについては連絡ください、場合によっては断ることが
ありますって言っているところ（朝日とか）は、最後はそれを
やりかねないわけでしょ。アンチには許可せずって。

許可しないってのも変なはなしだけどなあ。

何でバカだのという突かれやすいネタを提供するんだろ。
伊藤とやらはあくまで立場上窓口になってるだけかも知れんのに。

申し出があったのなら普通に現状を説明して交渉する
チャンネルを開けておけば、それで済む話なんじゃねーの。

連邦更新？
吉野氏、テンパリすぎてもーどーでもいいや状態？
徹夜中の虚脱感にありがちな症状ですな
俺も明日仕事だから寝ねーと

プニルの最新テスト版リリース　＠連邦

しかしネットニュースの推移は早すぎる
ギコ猫登録商標騒動の寶の対応の早さも凄かったけど、
明日のsankei.co.jpのトップが楽しみだ

ひろゆきって相手をバカとか言ってるけど精神的に幼いの？
それが逆にカッコイイとか思っちゃってるのか？

>>695
事実を指摘しただけのやうな

>>695
歳相応の普通の青年です。べつに有名人だからって変に気取っていないだけですが何か？

>>695 て相手を精神的に幼いのとか言ってるけどバカ？
それが逆にカッコイイとか思っちゃってるのか？

うーん、本当に見出しに著作権がないといいきってしまっていいのかな。
たとえば、
「産経の見出しとリンク一覧（ただし、全部じゃなくて一部ね）を配信します」
という有料のメールサービスをやって利益をあげるというのは、
リンク一覧を作成する労力だけでなく、
産経の労力や知名度を利用して儲けているわけだから、不公平な気がするんだよな。

連邦はバナー広告あるから、利益をあげてるよね。
伊東たんの対応はアレだけど、まともな対応で
「お金儲けに使うなら許諾とってね」
という申し出がなされたのであれば、筋は通ってると思う。

ひろゆきが大人だったら今頃2chは存在してないものと思われ

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
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　　　　　　　　　　　　バカに対してバカと言えないと
　　　　　　　　　　　　（ネットの自由を守るのは）難しい

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　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
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　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　わ　し　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ　で
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何　さ　ら　し　と　ん　じ　ゃ　コ　ラ　ー

マスコミは世間が不況の嵐に巻きこまれているのを
尻目に、適当なことを書いてあぶく銭（広告収入）
を得ているヤクザな仕事。要は寄生虫。

こいつらに年収1200マン与えて「不況は人間を
愚鈍にしますね」などと上から見下したような
コメントを、これ以上もらい続けたいのか？
いい加減マスゴミの洗脳から醒めて、こいつらに
食い扶持なんて与えるなよバカ国民め！

>>699
筋と仕切は義理人情の世界、
法的などうこうとは別の話

エスパー伊東の高能力芸一覧に感動した！

記者クラブで得たネタは、一切フィルターを通さずに
「広告とか抜き」で転載こぴぺオールフリーにすべきだ。

>>704
いや、見出しに著作権が認められるかどうか、という法解釈の際に、
このような不公平感が残るような解釈はまずいだろう、という話です。

産経はいつ潰れてもおかしくないな。
取るつもりはさらさら無いから図書館で読んでるけど、思想がかってて見苦しい。
ネタだとしたら面白いと思うが、あれじゃ大衆受けしないだろ。

規制緩和は記者クラブから

ね、マスコミさん♪

>>699
見出に限らず著作権で争って欲しくないですね
ＩｎｔｅｒＮｅｔはそもそも情報の共有で成り立っているんですから
自ら開示した情報について共有に制限を設ける行為が
合法であるかどうかで争って欲しい

菊間アナ落下初めて知った・・・
俺って何時代の人よ・・・

うわ、すげーや。
ひろゆきに対して言及したら。
マスコミと戦ってる自分に酔ってるのか？お前ら。
ださ。

あ。煽りなんでレス不要です。

>>690
今回のように話が広がったときは、しっかりと主張して
「リンクは自由」にしないと。

ニュースサイトは新聞サイトにとって脅威って意見は
理解できるけど、一次ソースを作っているマスコミは
社会的責任もあるから、個人サイトにリンクされたくらいで
びくともしないものを作るだけの気概を示してくれ。

Yahoo のような巨大ニュースサイトと個人サイトとは方向が別のはず。
新聞社に金を出してない個人サイトにアクセスが集まっているから、
といって叩くのはみっともない。

法的に問題になるのは Newsbooster やライントピックスのような
ケースのみだと思う。

>>711
俺、生で見てたよ
何が起きたのかわからなかった

あれじゃん、新聞社もニュースを限定してながしたいなら
WINMXで流すといいよ。
キューいれてきたやつだけ、記事を渡せばいいし。
な、次からそうしような。

ネットってのは、リンクされて人にみられて何ぼなわけで、
連邦にしろ俺ニュースにしろかなりのページVIEW持ってるサイトなわけで、
こういう個人サイトとか2chからの直リンダメっていうとものすごいVIEWが減ると思うんだが

あと、個人がどこかの新聞の記事批判したいと思ったときでも、
参考にそれ載せてるところへ直リンしようとして、A新聞あたりに申請してみたところ、
好意的でないって理由で断られてネット上でその記事へのリンクができなくなったりすると
個人が勝手にマスコミへの批判しちゃダメってとこに行き着くわけで、
最終的には言論の自由を抑圧することになると思うんだが、
それでもマスコミ各社は直リン禁止を主張するのだろうか？

.....なんか論理飛躍してる中の人も大変だなぁ

道端に新聞張っておいて
見た人見た人に金請求するようなもんだな。
糞だな産経新聞。

グウの音もでなくなると人は
「煽りなんで」というという・・・

連邦の管理人はなにものなの？ナイスミドルで管理職にあるお偉いさんなの？

>>699
読売とライントピックスとの裁判の件が過去ログにあるから、
それも参照。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1226/da.htm

やべー人が菊間アナ（←なんかこうかくと肛門みたいだな）
が頭から離れねー。

>>719
厨房

ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=80667&cid=277570
原因はこれだったりして

>>718
それを
「その１」とすると

その２：ﾂﾚﾀﾂﾚﾀ!と
　　　　　釣り師のふりをする。

って言うか今の状況がベストじゃない？

リンクをつたって面白い見出しで
面白い記事書いた新聞社の記事を
見にみんなが寄ってくる。

健全な競争の状態なんじゃないかなぁと思う。

新聞だって見たいページから見れるのが
一つの利点なわけでしょ？

「バカ」とかの抽象的な単語では名誉毀損にあたらない罠。

メディア規正法に反対するマスコミの
矛盾がこの問題に凝縮されている！！！

>>690
変だと俺も思うから、こういう時にはしっかりと主張する。

新聞社は一次ソースを作っているから、リンクだけのニュースサイトが
本質的に脅威になることはない。マスコミは社会的責任もあるから、
個人サイトに負けないものを作れ。気概を示せ。

Yahoo のように、新聞社にお金を出しているニュースサイトと個人
サイトも方向性が違うはず。個人サイトでバナーで儲けているから、
なんてせこいこと言わずに、Yahoo は Yahoo でコンテンツを充実
させればよい。

法的に問題になるのは、ライントピックスや Newsbooster のような
ケースだけだと思う。

すまん、書き込みミスと思って内容変えて二度打ちした。

>>707法律なんて全部矛盾と不公平に満ちてるよ

まあ伊藤のやってることは小学生が見ても明確にバカだがな。

・・・マジに祭り続いてやがる（ｗ

しっかし面白い話だなぁ。＞リンクとマスゴミの関係

例えば、官公庁が
「今後、発表はすべてネットで行います」
とか言い出したら
記者クラブは
「無制限の情報公開は報道の自由を損なう」
とか言って
リンク禁止やらアクセス制限やら
要求するんだろーか（笑

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003031305.html
ZAKZAKの見出しには著作権はあるだろｗ
2chねらから普通に見ても酷い時がある。

山系側の動きがないとねぇ
どっちの方向に行くにしても、
次のステップには移れないでしょ

>>699
データベースには著作権を認められているから、
「産経の見出しとリンク一覧」
を全部でなくても、ある部分を流すのは、著作権的には疑問。
「ある部分」について、適切かどうか問題になると思う。

山崎渉　握手会
http://life2.2ch.net/test/r.i/offevent/1047559255/
突発ＯＦＦ板でこんなスレを発見しました。
山崎渉って意味不明さで有名なage荒らしですよね。
でもあまりにもレスが少なくて山崎渉がかわいそうです(ｗ
ぜひスレに訪れてあげてください。

このゲットニュースを連邦(http://renpou.com/)以外のサイトで発見されましたら、裏ニュワの雑談BBSまで。

>>733
そうだよなー。記者クラブ廃止して全部ネットで公開した方が
よっぽど言論の自由を守れる。

そんなに広告みせたいなら、記事ページの壁紙にしろよ。

ま、頑張って裁判起こして決着してくれやとしか言いようがない。

情報なんて曖昧なものを商売の種にしているから
あれこれ理屈つけないとやっていけないんだろ

再販制度しかり
記者クラブしかり
著作権しかり


そうだとしても、今回の件は稚拙

産経の今後の動きは、何も無いと思う。
このまま、沈黙、質問にも応対無しで、うやむやにして沈静化するのを待つと思う

たくさんの人間に情報をいきわたらすために再販制度で
新聞は保護されるのに・・・

参考ＨＰ）
リンクに許可は不要です（奥村晴彦松阪大学教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である!印刷媒体での言及も自由である!引用は公正な慣行に従って!無断複製は違法である!
（東北大学大学院文学研究科言語学講座　後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。（社団法人著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を侵害することにはならない（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

>>743
「探偵ファイル」のほうは、返事が来なかったようだからね。
このまま沈黙でしょう。

探偵ファイルは糞。潰れればいい。

>>745
上から二つ目、過激派の檄文みたいでかえって説得力を落とすぞｗ

http://internet.watch.impress.co.jp/www/yajiuma/

インプレスｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━

血吐いてるわりに元気一杯なのな、連邦の管理人は。

そりゃおまえ、
某国が著作権を飯の種に喰ってるんだから、
属国はそれに従わざるをえないだろ。

リンクに許可は不要です（奥村晴彦松阪大学教授）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html

リンクは自由である
（東北大学大学院文学研究科言語学講座　後藤斉助教授）
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。（社団法人著作権情報センター）
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

ＪＰＮＩＣ1997年12月17日開催の講演資料
無断でリンクを張っても原則としてリンク先の著作権を侵害することにはならない（近畿大学[産業法律研究所]講師　弁護士 岡村久道）
http://www.law.co.jp/jpnic/tsld019.htm

>>749
既出

>>752
ﾜﾗﾀ

再販制度で保護されている分、新聞社には責任がある。
それが十分には果たされていないのではないか、という
疑いを持たれていることを新聞社の人はどこまで理解して
いるのだろうか？

>>753(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「群れるぜ。逃げるぜ。Theワーストーワン！　３Ｋ新聞」
（イメージキャラクター／エスパー伊藤氏）

かっこわるすぎ

直リンクだとtopページに貼られた広告を見ない、という弊害があるわけで
そこを突っ込まれたらどないすねん？？？
つかそこが論点だろ？

許可無許可のリンクが争点ではない

>>743
俺的今後の動向ランキング。

１．ネットのみならず紙面でも謝罪し、
　　リンクなどネットの自由について特集記事・・・神。永久購読。

２．このままメールも無視して頬被り・・・ｱｻﾋﾟｰ並み。

３．連邦などを提訴・・・祭り。ｱｻﾋﾟｰ以下。

>>758に付け加えるが・・・

じゃあ全部のページに広告つけろや！
と言いたい

>>743
時期が悪いよ。仮にネットで規制できても僅かな広告の閲覧数がさらに減る
だけで紙も増えないだろうし、有料も伸びるとは思えない。
ネットでの評判が悪くなって時期的にサンケイの自滅さえありえる。
それほど権利権利という時期ではない。

結論 ： リンクに許可はいらない

ＺＡＫＺＡＫスタッフ募集
http://www.zakzak.co.jp/info/staffboshu0306.html

誰か、潜入しろ。

>>758だったら正直にそう言えばいいのに。
「すいません、うちも苦しいんでトップページにリンク貼ってもらえないと
広告関係が厳しいんですよ」とか言えばこんな大事にはならんかったと思う。

>>759
1と2の間が大きすぎｗ

とりあえず伊藤氏に責任とらせておしまい、
ってパターンが入りそう

>>764
それはまぁだから・・・
まさゆこの言葉を借りると
伊東さんがバカだから

>>758
産経側でリファラみてトップに飛ばすようにすればよいだけ。
技術的にも何の問題もなし。

オミトロンでリファラ隠してますが何か？

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=YQIhXy66
名無しでひろゆき攻撃する切込隊長

>>758
「今朝のｘｘ新聞の社会面の右上に載ってた記事は藁た」と書くと、
１面に載っていた広告を見ないという弊害がある、なんて論理と同義では？

>>767
なるほど。
ＪａｖａＳｃｒｉｐｔで何とかできそうだな。

2ｃｈを敵に回す産経ねぇ・・・　珍しい展開

リンク禁止にすると、参照するサイトが無くなるので、
産経サイトを見る人が激減すると思うのだが。
それこそ、広告収入が減ると思う。

産経も「探偵ファイル」「ポケットニュース」が相手のときは
そこだけの問題ですんだが、「連邦」を敵に回したのが失敗か。
会社はともかく、ネットスキルは連邦の30分の１かもな。

>>766そんな人が次長かぁ。この人の下で働いてる人に同情しちゃうなぁ

>>768
いや何も

TOPから順々に降りてくるリンク以外を
全部TOPに飛ばせば良いんだよ

>>758
許可無許可のリンクを争点にしたのは伊藤様。
だから笑われてる。

>>776
そうなったらある意味凄いね（ｗ

ガイシュツだが、表向きは

連邦：「ＺＡＫＺＡＫのコンテンツにリンクが張られてページが開いた際に、
　　　　トップページも開くという妥協はできませんか？」

伊東「そんな妥協はできませんし、
　　　再三言っているようにトップ以外の記事は認めません」

>>758
過去スレ100回読みの罰

>>777
そういうこったな

これがｱｻﾋだったらぼっこぼっこに叩かれていたのだろう（ｗ

http://www.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%82%92%E3%81%8A%E6%96%AD%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
リンクお断りとかぬかしてるサイトってずいぶんたくさんあるもんだな・・・
しかしどこも同じような文面だが、もともと誰が考えたんだろう？

別にオレは山系を用語してるわけじゃないんだがな(；・∀・)

多分この伊東某は人に頭なんて下げた事なんて
無いんだろうね。そういう慇懃無礼な人を交渉役に
する山系の人材に少なさが原因でしょ

>>780 ｽﾏｿｗ part３〜このｽﾚまで全然読んでないヽ(｀ー´)ﾉ

>>784
いや、純粋にお前が文章理解力ないだけ
安心しろ

>>783
Google様はそんなのお構いなしにクロールしまくるがな（ｗ

産経新聞社の伊東と申します。
「連邦」サイト管理者にお尋ねします。
同サイトで弊社が運営する産経ＷＥＢ、ＺＡＫＺＡＫ、サンスポｃｏｍ
の見出し記事が数本転載されて、
各サイト内の記事へ直接リンクをはっていますが、
こうした行為は弊社にリンクの許可
をとったうえでおこなっているのでしょうか。
こちらでリンクを許可したという書面はみつかりません。

もし、無許可でかかる行為をされているならば、
著作権等の侵害にあたります。
即刻、記事掲載を中止してください。
誠意ある対応をお待ちしております。

を読む限り、「見出しの著作権」「広告の横取り」という点は
全くないですね。
連邦のほうでメールの内容を隠しているなら別ですが。

>>758
このスレだけでも全部見ておけ

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀∀´） ←>>787
　（＿フ彡

産経は人材の出入りが激しいんでしょ。
だから珍ＤＱＮの潜在率も高い。

火事と喧嘩は２ｃｈの華

http://www.google.co.jp/search?q=%89B%82%B5%83y%81%5B%83W%82%D6%82%E6%82%A4%82%B1%82%BB&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
Google最強（ｗ

せかいのまんなか - the Center of the World
ttp://webmania.jp/~keitsuda/

産経事件は32件，他

小泉の「その場の雰囲気で決める」の記事が、産経にだけ無いね。
攻撃容認派にはつらいからかなぁ?
そもそも、we上の産経の記事が、あまりにも少ないせいかも知れないが。

著作権云々は抜きに考えると
産経の言ってる事は正論なんだけどねえ
漏れには連邦の方が馬鹿に見える

まあ産経もそうだけど

>>783
95年ごろにはあったような気がするなあ。
Windows95 になって、厨が大量にインターネットにやってくる
前だと、個人の日本語サイトは大学にあるものばかりだったしなあ。

はぃ？

>>758と>>787のやり取りにﾜﾛﾀ

<script language="JavaScript">
<!--
if(document.referrer.indexOf("http://www.sankei.co.jp/")== -1) window.location.href="http://www.sankei.co.jp/";
//-->
</script>

これでいいのかなあ？

>>797
釣り師発見

>>801を見た途端ノートン先生が警告出してるよ！

>>801
htaccessでやりゃいいだろ.

まぁ3Kはこのことを思い出されないようにひたすら黙るだろうな。何の見解もしないままに。

臭いぞ３Ｋ

その7　は深夜〜早朝か

テンプレよろしく
おやすみ

山系の今後の対応についてtotoしてるページとかないんかの

>>807
もういいよ。マス板でやれば？

いや、メールの内容はそのまま掲載しました。
また、ひろゆきさんの言われているように、別の方が出てきてお話してきたら大変な事になるかもしれません。
ただ、その方々のご意見も正直聞いてみたいと思うのです。
それなので、明日にでももう一度電話して（法務部の方に）、実際はどうなのかを聞いてみたいと思っています。
そんな感じです。簡単な返答ですが、こんな感じでよろしいでしょうか。

>>810
Σ(ﾟﾛﾟﾉﾉ　本人？

Σ(ﾟДﾟ;)

もみゅもみゅもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/
ってがいしゅつ？

降臨？

>>808やってみる？
１：連邦(吉野健太郎氏）を告訴する
２：このまま黙って無かったことにしてしまう
３：謝罪してくる

それぞれのオッズはどれくらいかなぁ。

>>810
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >

>>810
そのトリップ、連邦にも貼っておいて

>>810
あ、すいません。可能性として触れただけで、そう思っている
わけではありませんので。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! なの？

とりあえず、ぼく自身は妥協案は本気で考えて出してはいます。そんな感じです。
ちょっと、今日も体調不良が酷いので、返答はこんな感じになってしまい大変申し訳ありませんが、
できれば綺麗に今回の件は産経さんとお話をして、解決していきたいと思っております。

記念カキコ(´-｀)

>>820
ナニワトモアレ、い�`

>>820
うんハッキリさせといたほうがいいですよね。
がんばってください。

>>820
ほどほどに頑張ってください

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
吉野がんぼれがんぼれ！！！

実際のところ、産経のほうではこのまま黙って逃げたいのでは、
と思います。メールだけだったら、返事しないでおけば
すみますし。

>>吉野氏
はいはい、お疲れさま。
お体に気をつけて頑張ってください。応援しか出来ませんけど・・・。

>>791
目の付け所はいいと思いますよ（ｗ
産経の言い分としては２種類あるんじゃないかな。

・Topページから入って、広告をみてほしい
↓
wwwの性格上、Topページ以外から情報に到達できるのが当然
URLに著作権は認められない
リファラその他で回避が技術的に可能
権利として認められないと思われる。

・見出しを利用して、利益をあげないでほしい
↓
これはずるいから、認められる余地があってもよさそう。
その法律構成として、見出し自体の著作権が問題となりうる。

伊東たんがどちらを主張しているかわからんですが。

>>820
牛丼おごって

>>810お疲れさまです。メール差し上げて差し出た真似をした者です。
その節は大変申し訳ございませんでした。
既にご承知とは思いますがただ今回の件は弁護士でもましてや一般の人では
人によって答えが変わってしまうのではないでしょうか？

血ヘドをはいたというのは本当か？かなりやばいんじゃねーの

おいおい、お前等降臨ぐらいで騒ぐなよ












ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─！！！



ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!



ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!



ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >

トリップを貼るという概念がチョット、当方の勉強不足でわからないのですが、
前と同じように、連邦のとっぷに「あ」でも書くという事でよろしいでしょうか。
>817さん。

>>833
それで充分だと思います

　　　　　　ジーク　ヨシノ
＼ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　 ￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣
　日　凸　�U　廿　Ц
　≡≡≡≡≡≡≡≡∧＿∧∩
　　�U　∩　［］　％.　（,, ´∀｀）/
　＿_ ∧∧∩＿_∧＿∧∩＿/_
　　　(,,ﾟДﾟ./日 （,, ´∀｀）/□
　― |　　　| ―-|　　　　/―――
　 〜∪. ） ） 　　Ｕ 　）　）
　　 ┳∪∪　 　 （＿）__）

>>820
よい妥協点が見つかるといいですね。
体が資本ですので、お大事に。

>>833

> ◆I/ggzMeZvY
これを記事中に貼って頂ければ御の字です。

産経なんてほっときゃいいのに。
どうせ２ちゃんでネタを拾っている奴等だ。
あいつらは著作権がどうとか言う資格がそもそもないのだし。

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!

>>833
それでいいんじゃないんでしょうか。
デザインとか崩したくなければ
<!-- あ -->とか。

>>794
ﾜﾗﾀ

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

カイ 「ミハル・・俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな娘を増やさないために産経を叩く！ 徹底
的にな！！」

リンクの許可は不要
見出しの著作権は、原則認められない
広告に関しては、相談の余地あり

というのが比較的多数意見だと思うのですが

連邦さん、応援しかできませんが、
まじでがんばって下さい。

「あ」
生で見てちょっと感動した・・・。

03/03/14 「あ」 その他
そんな感じで、この記事は明日体調がよくなったら消します。 いつもの「あ」
ビール一杯半で吐くまで内臓が弱ったら、やっぱり人間ドックいくしか無いと思った。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━??

>>830
変わらん。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044245442/586-

いま「あ」が付きました。
http://renpou.com/

　　　 ,,,,┯,,,,　
　　彡(･) (･)ミ　吉野さんて誰？連邦って何？
　　彡　д　 ミ_　
⊂彡,, 　 ,,,　　ﾐ⊃
　　彡　 ,,,,　　ﾐ
　　 彡_ﾐ　ミ_ミ　

>>838
朝日工作員は氏んでね。

産経がなんぼのもんだっ厨の
どーでもいい

おーすげー

まあこんなことだろうと見に来たら
まさかﾘｱﾙﾀｲﾑでﾆｬﾝｺﾛに成り果てた裏ﾇｰ萎え

>>851
南極条約締結前に、奇跡的にジオンから帰国した人

キチガイ産経をどうにかしてください。
吉野タンがんぼれよ。　　寝よ

おくればせながら
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

本人が降臨したおかげで吉野氏批判が少なくなりそう（ｗ

連邦のトップみておもわずｷﾀｰってさけんじった
ﾃﾍ

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　　←>>855
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 |
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

>>853
産経はどーでもいいんだけど、ＺＡＫＺＡＫのネタが使えなくなるのは痛い。

「あ」は時系列で先についたのか、後についたのか
偽者なのか、本者なのか

以下次号

本人光臨下記子。

でもせっかくだから問いたい。

「ゲットニュース直リン禁止」って矛盾じゃねーの？

吉野氏に批判されるべきところはないと思うんだが
しいて言えば人間ドッグにいかないところかね

>トリップ「◆I/ggzMeZvY」。

追加ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

サンケイの基地害社員なんかどーでもいい
そのサイトの奴も転載とかリンクをしなけりゃいいだけじゃん

>>863
文体が本人そのもの。
GPLネタのときに出てきてたのと比べるとよくわかる。

>>863
トリップもかいてありまつよ
吉野さんｶﾞﾝｶﾞﾚ
正直、個人ニュースサイトがつぶれまつ
結果次第で

ポケットニュースさんも、産経さんに電話をしたようですけども電話はつながらなかったみたいですし、、、、
なんか、産経さんはあんまり今回の件を気にしていないような気がするのです。
とりあえず、連邦に追記したように明日あたりもう一度「産経」さんの営業時間内に電話をして、相談をしてみたいと思います。

吉野家ウマー！

>>859
ひろゆき自身が連邦好きっていってたしなｗ

>>862
まぁね、芸能はＺＡＫＺＡＫ早いしね

追加ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!


お疲れさま

明日逃がすと週明けになっちゃうからね〜

がんばってくだちい

>>864
「禁止」じゃなくて「おねがい」だろ

あ、追記４を見てなかった。
やっぱり、産経の本音は逃げたいかな。
探偵ファイルやポケットニュースだと、メールだけだったから
逃げやすかったのか。

　　　　　　　　も　う　飽　き　た

じゃ漏れも追加
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!!!!

がんがれ

あ。。本当に「あ」がコメントアウトされてる。。

裁判になればいいと思うよ。
損害賠償４００万円とかって、伊東君が社長さんに直訴して提訴すりゃいいじゃん。
担当する顧問弁護士は全く未知の領域で大変だろうけど。
ていうか、裁判官もたぶんよく分からないんじゃないのかな？

このままアヤフヤにして置いても、いずれまた起こりそうな問題なんだからさ。
ここらでケジメつけるには丁度いい機会なんだけどなぁ。

吉野がんばれー！

>>874
あの書き方は禁止の意味をもつお願いだと思う

ゲットニュースの件ですが、これは責任転嫁でもなんでもなく、あれは僕の管轄外なのです。
よく読んで頂けるとわかると思うのですが、ゲットニュースに関しては場所を提供しているという感じでして。

>>881
万が一ヘンな前例でたら大変だよ
他の新聞社のリンクもできなくなりそうだし
この板シボンヌ個人ニュースサイトシボンヌ

>>884
そこを管理している人のやり方は了承されているのですか？

そうだな

追加の追加
キタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!

「あ」ってなに？あさひのあ？

やっぱり吉野氏は俺のした事、怒ってるんだな・・・。ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ・・・。

あ、でも小林よしのりの漫画を引用した奴が勝訴していたことを考えると、
スレ立てるときの記事の転載も引用の範疇に収まるような気もするね。

産経側から裁判する可能性は低いと思うなあ。
というか、産経全体にとってはどうでもいい（...ことにしたいのですね）
という話で、メール送ってリンクはずさせれば儲けもの、くらいの
認識でしょう。

くだらない議論はもういいよ。つまんね

裁判なんて・・・絶対勝てるだろ・・・どう考えても。

まあ、これで負けたら、歴史に名を残せるしね。

吉野氏…こんなことより寝て養生してくれ(;´д⊂）
連邦見れなくなるのは嫌だ

>>864
直リンつーより「他ｻｲﾄにコンテンツ丸ごと抜かれた」ことがあったと
過去ログに出てたのでそれを問題にしてるんだと思われ。

今、読売がライントピックス（１行ニュース）訴えてるじゃん。
産経もその尻馬に乗っかてるだけだと思う。

>>830
漏れは、あんたみたいな香具師は嫌いじゃないが、一言言わせてもらう。

空　気　嫁

吉野の馬鹿はほっとけよ。
あんなヲタ擁護してもなんにもなんねーだろ。

産経の記事がなくなったら困るけど。

そういえば。。。今回の一件について親爺さんはなんかいってきてないの？　ヨシノ氏

煽りが大量発生してますね

>>897ごめんなさい・・・。

>>884
ゲットニュースで、皆が納得できない点は、
http://renpou.com/getnews/indexr.html
をフレーム表示させるのはマナー違反だが、外のサイトがリンクしても
問題はないのではないか、という点だと思います。

>>896
しかし乗っかり方を間違った罠。

>>898
産経の記事がなくなって困るのは、なんちゃって右翼だけだろ。

>>898
釣り氏にﾏｼﾞﾚｽ
ｻﾝｹｲｲﾗﾈ
朝日の対極にあるから支持してたのに

変な前例が出てしまったら、それは仕方がないと思います。
その場合は、「法律ができあがってしまった」という事である訳ですし、
これで揉め事が完全に消える訳ですから。ただ、それは企業以外が望む結果では無いと思っていますし、
仮に前例がでてしまったら、この２ちゃんねるどころか、全てのホームページ（ディープリンクというシステムを採用しているページ）自体が被害を被る事となり、ネットでの情報収集が非常に困難なものになり、逆にネットがマイナス方面に進むこととなるのではないでしょうか。
それなので、今回は仕事の時間も割いて、産経さんと本気で話し合っていこうと思っております。そんな感じです。

>>885
いやリンクに関しては楽勝でしょ
判例厨のためにもやっとくのはいいかも

むしろどうやって挑発して裁判にするかが難しいかもｗ
国会での政府答弁も日弁連も問題ないっていってんだから弁護士がつかん罠

>>902
問題はないが出来ればしてほしくないってことだろ。

吉野さん吉祥寺のサンロード突っ切って、左に曲がって少し進んだところの右にある｢和｣という居酒屋知ってますか？
あそこはおいしい焼酎がたくさんあって、しかも良心的な価格だからめちゃお勧めです。
いろいろ大変だとは思いますががんがってください。

むしろ、ここで山系の要求が通った方が
山系にとってヤバクねーか？

しかし、一番頭に来るのは、世の諸問題を公平に扱うべき筈のマスゴミが、自らに不利な問題は、情報統制することだ。
それでいて、偉そうに世間論評だもんな。
雪印を批判する権利ないな。

朝日新聞よ、そろそろこの問題、取り上げたら？
いつも産経に叩かれてるんだから。

>>896
一方で、zakzak はライントピックスを載せたからねえ。
乗っかり方が複雑だ。

>>906
がんばれー

身体を大事に
カラダあってなんぼ

>>909
突っ切るって・・・駅に向かって？　それともジーンズメイト方面？

まだおきてんの？で、やきとりどうだった？＞吉野っち

(ﾟДﾟ)・・・

おいおい、違法コピー野郎がわらわら集まってくる掲示板が必要で
産経のニュースがいらないって？
ネットヒッキーは実社会のメディアよろ違法コピーなくなると困るからな。ｗ

ディープリンクはシステムじゃないだろう

なんかすげーな・・・

>>908
スタンスは私個人は理解しているけど、けっこうその点に
いろいろ突込みがきてたので。

いらねーよ。読売あるもん（ｗ

>>915
あんたは一体だれなんだ？ｗ

その点に関しては、ちょっと理由があるのです。
それに関しては、
＞このゲットニュースを連邦(http://renpou.com/)以外のサイトで発見されましたら、裏ニュワの雑談BBSまで。

の方に相談してくださると助かります。あのゲットニュースはまだブラッシュアップの途中らしく、まだ一般に公開できるモノではないらしいのです。
その為に、あのようになっているようで。開発している方は、完全に仕上がったら配布をＯＫにするようです。
＞９０２さん

>>922
http://www.nikaidou.com
最初にＺＡＫＺＡＫともめた張本人で(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>922
あんた二階堂さんに吊るし上げられる。南無。

>>914
ジーンズメイト方面です。マクドナルドを左に曲がり信号一つ渡って
12時で閉店してしまうコミュニティストア(確か)の一軒手前にあります。
最近は看板とかあまり出さないのでわかりにくいかもしれません。

参詣の立場で言えば、直リン自体は黙認出来ても、
ゲットニュースのようにコンテンツとして活用されるのはたまったものじゃないということだろう。

吉野は産経ってジャーナリズム、メディアを批判してないで、
糞Gの違法行為を暴露するぐらいしろよ。
あ、おまいも犯罪集団の一味か。ｗ
捕まらないように注意しとけよ。

焼き鳥ですか、ビール一杯半のんで、全部戻しました。
先日、レタス鍋食った後に血と一緒に戻したのと同じ状況です。
＞二階堂さん

>>920
粘着がいるだけじゃねぇの？
とりあえずがんがれ吉野

>>917
お産ネ？

フジとサンケイはこの1年ほどで保守派から極端に
支持を失ったよ。産経も同様、論調にブレが見られるしな。

了解。スクリプト自体が未完ということなら理解できます。

>>926
結構歩くね
交番の前あたりか？
なんとなくわかった

>>929　(((；ﾟДﾟ)))

伊藤がネット関係に詳しくないのに焦って飛びついちゃったってことで
OK？

大技かけたつもりが大ピンチｗ

プロジーとひろゆきのつながりはじっさいどうなの？
と脈絡のないレスをしてみるテスト

なんだなんだこのスレの伸びは
祭りか？

吉野氏もうすぐ死にそう…

>>929
俺も食欲はあるのだが、量が食えん。まだ血は吐かないが、また胃がいてーよ。
節制しないと駄目ですなお互い。


産経新聞楽しそうだなぁ。ワシも電話して訪ねてみようかな。

>>924
もしかしてあんた毒男板の松濤だったりしない？

お粥くって養生しる！
「弱った胃腸を回復するにはやっぱりお粥が一番じゃないですか」by山岡

>>934
そです。一つ注意は隣も同じようなお店でこっちには看板等がきちんと出てるということです。
向かって左端の一番寂れてそうなところです。

和ですか。こんど行ってみたいと思います。ただ、本当にもうお酒も固形物も戻す状態なので、体が完治したら是非いってみたいと思います。
>909さん

産経がどうとかより伊東繁さんをさらし上げたいかんじがみえみえの
2ｃｈって俺は好きだ

そういえば
結局電話が繋がったヒトっているの?

私も居留守を使われたぽいのですが。

>>945
ﾜﾗﾀ

>>927
新聞サイトは一次ソース作っているわけで、個人サイトと争う
性格ではない。むしろ、Yahoo のような新聞社にお金を払っている
だけで、ソースを持ってない巨大ニュースサイトにとっては、
ゲットニュースはライバル、、と思うようじゃどうかと思うけどね。

>>941
いや、わしはニュー速とニュー速＋くらいしか見ないので別人でんがな。

>>917
アカピーは別にしても、産經がつぶれたって
他のニュースソースなんざいくらでも（海外含）ある。

産経が足と金かけて作ったニュースを、ヲタの犯罪サイトにやすやすと
もっていかれてたまるかよな。
いつもは大口叩いて犯罪もっと取り締まれとか言ってる２ｃｈﾈﾗｰは
こんな時は糞サヨみたいに擁護なんだな。

´ω｀)ｺｿｰﾘ

ぶっちゃけ今や伊東と伊藤を間違えただけでブチ切れ金剛の伊藤さんの家庭内の様子が気になります

吉野さんも、体調が悪いときに馬鹿に絡まれて大変ですね・・・
何も出来ませんが頑張ってください。

>>927
そうとも思えるんだけど、伊東たんの行動からはそこまで読み取れない（ｗ
連邦が示した「トップページも開くという妥協」点は、
産経にとっておいしい落としどころだったと思うんだけどな。

ママー、今人を殺したよ
置いてあった銃を頭に押し付けて
引き金引いたらそいつは今死んだよ

言いたいことも言えない
こんな世の中じゃ

渉外能力ないよなぁ・・・彼

>>951
じゃぁ産経がやめりゃーいいじゃねーか。どうせ赤字なんだし（笑



・・・・と煽ってみたい。煽りたい。眠いから。

両者の望む位置がよくわからん・・・。

そろそろ次スレがいりそうな予感

>>950
まともな新聞社のサイトより連邦が潰れる方がよっぽど健全だろ。
あれか？おまいは連邦がないと困る無職違法ピーコ野郎か？

みんなよくこの時間まで起きてるなあ

>>951
いまいち煽りが甘いな

だいたい新聞記者なんて、記者クラブで麻雀しながら、時々
雛が口開けてるみたいにして官僚から餌もらってるだけの連中だ

個人ニュースサイトは、新聞社や大手ニュースサイトにとってはうざい、
広告が減るの2点が、実質的には、今後の争点になるでしょうね。
リンクとか著作権とかは、表向きの問題で。

伊東は引っ込んでMailや電話で言ったことは
言った言わないの水掛け論になるから、仕切直し
になるんじゃないか。それならまた1からの話しになる。

>959
位登氏にしてみれば
「大新聞様から警告されたよ!済みません、今すぐ止めますので勘弁してください」
以外の反応が来るとは思っていなかった。だから、中間点なんてないってだけでは?

げげ
二階堂氏まで来てら
いつも読んでまつー

◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★91◆◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047357386/l50

>>961
連邦だけならそういう煽りで埋め尽くされるだろうけどやっぱり伊東さんはひろゆきの言うとおりの人で
ぽけっとにゅーすにまで警告したのが失敗かと

>>961
まぁ、産経は報道より金儲けをとったわけで。

>>961
サイトの内容じゃなくて主張してる内容が問題

すみません。ちょっとお腹全体が痛いので、寝ます。
本当に短時間しか返答できなくて申し訳ありませんでした。なにかありましたら、メールで出来る限りの返答はいたしますので。


　　　　　　　　　　　　　　　吉野健太郎

必死に自作自演してる奴がいるな

大丈夫なのかおまえ

>>972
おつ

>>972
ぐっない

>>967
さっきもいたんだが、気づかれなくて寂しかったよ。まだまだ知られてないのな（涙

個人が伊藤に電話できるうまい理由はないものだろうかｗ

>>968
ケイゾクｽﾚ作成依頼じゃにゃいか？

>>972
お休みなさい
人間ドック行ってくださいな

>>972
養生してくださいです。

>>972お疲れさまでした。ゆっくりお休み下さい。

sorry

◆◆スレ継続依頼スレッド★30◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047279152/

電話中・・・＞Ｙ氏と。

>>977
つーか、正義の★、ですか
たった今知りました
そんな人間もいます
連邦は巡回に入ってるけど・・・

すでに立ってるよ。

>>972
うぉつ

養生してくんろ(TДT)

1000かしら？

>>978
HP作って産経にイトりんしまくる。

後10分くらいして、また吉野さんが来る、に1Hanage。

そろそろ１０００。

産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その7
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047580170/l50

>>吉野氏
乙

1000かしら？　

1000

インターネット上で、自由にリンクを貼ることを問題視し、
他者を封殺するメディア企業に、広告を出し支えている点について、
どんどん問い合わせよう。

http://www.teikokuink.com/
帝国インキ製造株式会社　[email protected]

http://www.dell.co.jp/jp/jp/bsd/topics/nnsegtopic_1_offer_dimension.htm
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デルコンピュータ日本　お問い合わせ番号

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インテル ホームコンピューティング HTテクノロジ
http://www.intel.co.jp/jp/homepage/problem.htm
インテル　webに関するお問い合わせ

http://www.stepon.co.jp/
住友不動産販売ページに関するお問い合わせ[email protected]
http://www.stepon.co.jp/otoiawase/otoiawase.html

華麗に１０００

産経新聞社の伊東繁氏　記事への直リンク中止要請　その7
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047580170/

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