【政治】「政策転換あり得ない。今後も、改革無くして成長無し」転換意見を牽制−小泉首相

「政策転換すれば小泉を支持しようという勢力がいるのは知っているが、小泉内閣で政策
転換はあり得ない」。小泉純一郎首相は6日の参院予算委員会で、9月の自民党総裁選に
向け、再選の条件として政策転換を挙げる声があることを強くけん制した。

青木幹雄参院幹事長や古賀誠前幹事長らを念頭に置いた発言とみられる。首相は「批判が
あるのは承知しているが、今後も改革なくして成長なし。これが嫌だといって現状維持がいい
という政権が私が退陣した後に（誕生したとしても）国民からの支持を得られるとは思わない」
と強調、あくまでも構造改革路線を貫く姿勢を示した。

首相は今年1月に円覚寺管長から贈られた「電光影裏斬春風」との言葉の解釈を聞かれ「自ら
の信ずる改革路線をまっしぐらに進もうという気持ちで、できるだけ春風のような気持ちで頭に
来ないように冷静に対応するように努めている」と語った。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030306AT1E0600C06032003.html

関連スレ
【政治】「私の変わりに誰がなってもデフレ克服はできないと国民は思ってる」−小泉首相 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046879998/l50
【政治】亀井静香議員が50兆円規模の大型補正を要求★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046958067/l50

↓変な想像するな

nu

小泉さん　あなたにできることはただひとつ　それは自民党を割ることだ

8

ぶっちゃけた話、
何を構造改革したいのか良く分からん。

性転換しる

マジ自民割ってみ

どっちに転んでも名前残るよｗ

自民を割るか、転換するか。

どっちかしかないぞ。

実際問題として、彼は何をやりたいの？

自民党を構造改革しないと構造改革できないけど
自民党を構造改革できなかったと言うこと

その改革が無いのだから成長もあるわけねぇよな。
小泉じゃ改革はできない。

↓支持率０

自民党をつぶせるならつぶしてみせろ。この腰抜け総理が。

小泉もあと半年しかないからな。
まぁ好きに言ってろってかんじだな。

小泉さんの横浜の実家って、こんなにお粗末なの ? びっくりしますた。↓
http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

久しぶりに聞いたな、このﾌﾚｰｽﾞ。

自民を潰すか。
妥協するか。

どっちかでしょう。

マジで。

生長の家

国会自身の改革が必要だな。

北朝鮮の手先土井や菅や野中のような売国議員を駆除することが先決。

改革が失敗したら切腹する位の覚悟がなけりゃ
何をやっても無理ぽっい。

いっちゃえよ。エリートだけ救うつもりだって。

改革してるんだろうけどね。
遅すぎるんだよボケ
何十年掛かってるんだ

とは言うものの、自民党が無くなると、
残るのは、
カルトの公明党と、
共産主義の反日売国である社民党、共産党、
民主党の三馬鹿野党だけとなるわけで。
自民党が無くなると、それはそれで困るな。

小泉は構造改革と言いながら、

産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、
特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、
役人支配の構造強化をしようとしていますな。

ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。


「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。
景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を
維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、
構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める
と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が
進んでいないからだと世論をミスリードする。

騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう
が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。

ま、最後には「俺にはデフレ克服できねー」って尻尾を巻くのが
関の山だな。

激しく日銀を改革してください。

改革すべきは小泉自身だろう。

小説ばかり読まずに、経済の勉強を一度でもしてみたらどうだ、といいたい。

>>25
賛成。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>26
活字は苦手と見るな〜。しょせんＫ（以下自粛）

>>6
>>10
わからないのはお前の勉強が足りないからだろ。
新聞でも読んどけ？

今わかった。景気が回復しないのは構造改革してないからなんだね。
たしか去年の正月、「今年は構造改革の花実が開く」って言ってた
はずだけどな〜。

小泉は強弁しているが、ごまかし。
はやく退陣しろ。

性転換、かと思たよ。

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

756 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/07 18:38 ID:yHBzfHX0
◆あらゆるところに、メール攻勢かけろ
低脳小泉の経済政策の間違いを指摘し、180度の転換を求めよう
日経の計量モデルNEEDSによるシミュレーションによると、もしも５年間６０兆円の
財政政策を国債発行で行えば国内総生産で２６．６％増、失業率は２．３％まで下がり、
４年間の平均インフレ率は３％。企業の経常利益が２．８倍、地価は１．８６倍に上昇し、
平均株価も２７９００円。
国民にとっても、給料は１９％も上昇した上に、３００兆円の減税。
リストラの危険が消え、新卒者は『金の卵』と化す。自殺者は激減し、
年間１万人以上の人命を救うことが出来る。
財政赤字が拡大するのは、最初の２〜３年間だけで、その後は財政が
どんどん健全化する。

経済は、生き物であり、複雑系の振舞いをします。一個人の限られた計算力
に基づく「意見」がどうのこうのという問題ではない。実験的に操作すべき
対象です。経済政策の手法は、コンピュータ・シミュレーションという道具
を使って開発すべきものです。
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/
このシミュレーションをするにあたり、財務省に睨まれるのが怖いシンクタンクが
軒並み試算を断り、やっと日経が引き受けてくれたとのことです。政策の方向性を
決定するのは、政治家であり、官僚の自己保身の論理と戦って、国民を救うことが
できるのは政治家だけであるはずです。どうか、財務省の洗脳下に置かれた小泉氏の
驚くべき経済政策の間違いを是正していただきたい。このままでは、日本は、先進国の
地位を失い、韓国にさえ負け、ひどい屈辱的な蔑みを受けることになります。日本の実力
を殺ぎ落とし、無力化する、間違った政策を是正していただきたい。もう時間は、ありません。

政策転換って、、、、元々政策なんてあるのかよ？
ただ単にええカッコしたり日和ったりしてるだけだろ。

北朝鮮事情の悪化とともに、左派マスコミが小泉降ろしを始めている。
非常にタイミングが良すぎると思うのは俺だけか？

>>36

バカなオマエだけ。

>>36
筑紫も久米もここ毎日世論誘導が目立ちますね。

>>36
小泉の経済政策をもっとも支持しているのは、サヨﾏｽｺﾞﾐ

【オスギ】「性転換あり得ない。今後も、チンポ無くして性兆なし」転換意見を牽制

素人だけど、経済って複雑系なんでしょ？
ミクロがずれると、マクロもずれる。
正直、小泉だけを叩いても仕方が無いのでは…。
日本もだけど、世界は色々な意味で転換点を
迎えていると思う。
使い古された言葉だけど、パラダイムの転換が
今こそ必要なのでは。
それじゃないと、また戦争で国富の奪い合いだ罠。

>>41
そりゃ言い過ぎ。現実の「複雑」な経済現象をすべて解明できるほど
マクロ経済学の専門知が充分進歩したというつもりはさらさらない。
しかし、例えば日銀の90年代前半の金融緩和を渋ったことによるマネーサ
プライ縮小の放置、さらには2000年の８月のデフレ下で金利引き上げとい
った無謀な政策を見るにつけ、90年代以降の政策の失敗は「複雑系」を軽視
したことによるものではなく、すべて専門知を無視したことによる失敗とい
う解釈のほうが整合的。「不十分な武器では嫌だから、じゃあ素手で」
というのはもうｹﾞﾝﾅﾘ。

>>41
論理的思考能力を身に付けるのだな〜。

なんか、小泉だけのせいじゃないって言ってる人は
「小泉は悪くない」って言ってるように聞こえるんだよな・・・

確かに日銀の罪も重いが、
だからといって小泉の罪が無くなるわけではない。

と、いうわけで　小泉「だけ」ではなく、小泉「も」叩こう。

「改革なくして成長なし」
この言葉ほど日本経済をダメにした言葉はないな

>>41
そのためにこそインフレターゲットだ

次の総理候補

亀ちゃん、福田、安倍、菅

さぁ、誰だ？

この人は国を滅ぼしたいのか？

「今後も、改革無く成長も無し」だろうが、ペテン師！

>>47
福田、安倍、菅は改革バカだから、亀井しかないだろう。

古賀を言うことを飲んで、経済対策と称していらない道路だけが整備されるのは
激しく鬱だよな。

マイナス成長だな。ｗ

貧乏神は黙ってろ！

>>50
「叩かれ役」 にはピッタリだな（ｗ

ドラゴンヘッド読んでからこのｽﾚ見るとより鬱に。

正直、信用できる政治家がいない
特に亀井とか

>>49
いや、スレタイにもあるように、「改革無くして」だから、誰かが改革しようと
していたんだけど、それを小泉が「無く」したんだよ。
「政策転換あり得ない」っていっているように改革潰しが最初からの政策だったんだよ。
だから「成長無し」な訳で文脈はあってるんだよ。

テロリスト小泉

東京の道路を１０兆円かけて整備します。
東海沖大震災の対策に１０兆円を支出して整備します。
ＭＤ開発に国内メーカーを使って１０兆円使います。

こんな政策を掲げてくれる政治家はいないものか。

>>59
あと、街中に監視カメラ設置。もはや警察はあまり機能していない。

自民党を温存した改革って、限度があるんだよな。
自民党を潰すと言ったんだから、潰してみれば．．．
坂井みたいな中堅で、１社１億だから、いったい、日本の政治家に流れる裏金
は、いくらだろ。それで、経済を歪めるのだからな．．．．

構造改革なくして景気回復なし

不良債権処理なくして景気回復なし

変える必要など全くありませんな

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 |　今だ62ゲットォーーーーッ！！　　 |
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）三　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ !!
　　　　　　　　　　　⊥⊂　　　　）三　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　　　　| |　<　< ＼＼三　　　　／ﾚ／／∠´
　　　　　　　　　　　| | 　（＿） （＿）　/<／<∠＜,,∠´

まぁ、なんだ。
改革成功しないから結局成長も無いわけだ。

>>60
治安維持活動に１０兆円使うのもいいな。
汚い町並みの浄化に１０兆円。

いろいろ使い道はあるな。

改革が出来ないのも国民の無関心さが影響しているかもね
日本ぐらいだよ、投票率がここまで低いのは

構造改革やるきないから景気回復なし

不良債権処理やるきないから景気回復なし

変わるとは思えませんな　

>>66
大丈夫だ
不良債権処理がどんどん加速している

自動的に構造改革は進んでいることになるのだ

>>68
大丈夫だ。
デフレでどんどん不良債権は増えている。

自動的に泥沼に落ちていっている事になるのだ。

>>69
処理は進んでますがｗ

今期の大手銀の不良債権処理額は空前の規模になるであろう

デノミ実施

>>69
あとな、デフレで不良債権が増えるって何？ｗ

政治家も官僚も学者も、ついでにおまえらもヴァカばっかりだから
景気の処方箋について解説してやるから、ありがたく聞いておけよ

まず、ケインズ流の景気浮揚策は現在の日本では機能しない
また、意味も無くマネーの供給や金利を弄ってもまったく無意味

あふぉばかりだから肝心のことがわかっていない

いい忘れてた

マスコミは野次馬根性の品性の卑しい人間が
一生懸命インテリぶってつくってるだけだから
景気についての判断は的外ればっかり

>>73
だからインタゲなんだろ。

>>73
だから不良債権処理の加速なのだろう

>>72
理解できないようですなｗ

そうだ、ごはん食おう

>>77
いやデフレだと自動的に不良債権が増えるというのがわからんのだがなｗ

不況になった原因は、馬鹿でも口にするように
バブル経済が破綻したからだ。

じゃあ、バブルってのは何か？というと
簡単にいえば、物価の値上がりについて人々の期待が、
さらに期待を生む循環過程だったということだ

日本では異常に土地信仰が強かったので
土地の値段があがる→担保にして金を作る→さらに土地を買う
余った金で消費＆投資を行う。
銀行も手間暇かけてリスクを犯してまで融資を行うよりも
土地を担保にして融資した方が簡単かつ確実だった。
優秀な銀行マンならそうしたはずだ

なんだレベル低そうだなｗ

>>79
お前だけだ。

リストラが進みまくって、総需要＞総供給になればインフレだ。
めでたしめでたし。

>>73
低レベルアホ。

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

そんなことをしてるうちに、誰かが変だと気付く
こんなことはいつまでも続くわけがない

その時点で分った人間はさっさと手を引いていたのだよ
平成元年の頃だよ
不動産取引の総量規制が始まったことだね

利口なやつなら、わかってることだけど行政の対応はいつも
遅れるんだよ。規制が始まった頃が仕舞い頃なんだ

不良債権などいつの時代にもある。
リスクを管理できなかった側の問題。

>>85
インフレの国はすべて稼働してるのですかなｗ

需給ギャップを埋めてはいけないのなら、不良債権処理もやってはいけませんなｗ

>>88
埋めてはいけないとはいってませんがｗ

すでに誰にでもわかる政策転換してるのに何言ってんだ！
しかも・・

684 ：橋本・古賀に土下座もシカト　ﾌﾟ ：03/03/07 22:30 ID:jmll624V
小泉首相は７日夜、東京都内の中華料理店で、
橋本龍太郎元首相や古賀誠元幹事長ら幹部と会食した。
小泉首相が「いい案があったら持って来てほしい」と低姿勢を示すと、
真正面に座った橋本氏が「よかれと思って言っても、そう受け取られない」と反論。
古賀氏も「党が決めたことは尊重して欲しい」と注文を付けた。（毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00002135-mai-pol

恥を知れ！恥を！

>>85
お前さぁ ジャーゴン並べてるだけじゃねぇかという気が
しないでもないけど

まぁ 続けてみろや
煽りじゃなくて聞いてやる

>>89
では何が言いたいのですかなｗ

>>92
>>85を理解できないようですなｗ

結局、総需要＞総供給の状態にするためには、何か新しいサービスを掘り起こさなくてはいけないから
正しいことやってるんじゃないの。

>>91
>>85を理解してくれ

>>83

リストラは需要も減らすのだな〜。馬鹿アホ粕氏ね、
っていっとくな〜。

>>93
>>88を理解できないようですなｗ

>>94
そのとおりですな

少なくともその新しいサービスは道路工事でも道路整備でもないわけですな

ムダでしかない

というかﾊﾞﾌﾞﾙの時よりも建設業の就業者数が増えているのは異常だよ

大衆は烏合の衆だから、まわりでバタバタし始めると
自分たちもそわそわし出す。

こっそり誰かが抜けていくと、それを見ていた奴等も
次々に一抜けたといって去っていく。あとにババを押し付けて
どんどん市場から逃げ出していくわけだ

>>97
>>89を理解できないようですなｗ

「今後も、改革無くして成長も無し」

その通りだね。

>>96
不良企業なんてお客は少ないですな。
反面、不良企業は生産性が低い＝ヒト、モノ、カネを使う量が多いから、
生産性の低い企業のお客が生産性の高い企業へ移るだけで
マクロ的に需要が思い切り減りますなｗ

>>102
でました、生産性の否定ですなｗ

>>100
だからそれを聞いてるのですなｗ
説明できないようだがｗ

＞竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE
お前、理解力はあるみたいだから
馬鹿みたいにジャーゴンを得意げに使って、簡単なことを難しく語るのは
止めておけよ カッコ悪いし、学歴にコンプレックスでもあるのかと思われるぞ

>>少なくともその新しいサービスは道路工事でも道路整備でもないわけですな

>>ムダでしかない

>>というかﾊﾞﾌﾞﾙの時よりも建設業の就業者数が増えているのは異常だよ
全く正しい認識だね

マクロ厨の妄言集

・ 国際競争力という概念は存在しない
・生産性をあげると需要は減るからよくない
・ デフレ期に企業がリストラするのはおかしい
・ デフレ期に不良債権処理を加速させると不良債権が増える
・ インフレ期であれば経済危機が起きていようと不良債権処理を加速させても不良債権は増えない
・ デフレにはインタゲ、過度な円高には円安がよろしい、また為替マーケットを日本政府はコントロールできるはず
・ インフレになると需要がなぜか増す

>>103
否定はしていないが何かｗ

>>104
口惜しそうだなｗ

>>107
＞＞生産性の低い企業のお客が生産性の高い企業へ移るだけで
＞＞マクロ的に需要が思い切り減りますなｗ

おもいっきり否定してますが何か？ｗ

>>106
反論できないようですなｗ

>>108
説明できなくて口惜しそうだなｗ

>>109
どこで生産性を否定してるのですかなｗ

>>110

ほんとうに口惜しそうだ

>>111
日本語が理解できないようですなｗ

ＦＴ：インフレ金融政策なしの、構造改革は、更に不良債権を増やすことになるだろう。

>>112>>113
なぜですかなｗ

>>106
・ 国際競争力という概念は存在しない
・ デフレ期に不良債権処理を加速させると不良債権が増える
・ デフレにはインタゲ、過度な円高には円安がよろしい

これは事実だろう？

竹中養護

久しぶりに見た。

>>96
とはいうものの、これから人口が減っていく限りこのままでは、総需要は
下落していくと思うのが普通だよね。

経済は政治と切り離せないんだよ

何故だかわかるか？

政治が大衆（企業を含める）の心理に影響を与えるからだよ
不況でみんなが借金で苦しい時に、

「★★インフレターゲット★★」

魅力的だろ？

インフレなんかで一時的に借金を棒引きにしても

経済は回復なんかしない。
国の体力を消耗するだけだ

竹中養護 ◆l4l3gPQ5AEよ、貧弱なお前に武器を授けよう。
「石油高騰の剣」じゃ、これでなぎ払え。

>1
２年余も首相やってて、何ひとつ改革できてないのにーーーーー鬱。

あっ、改悪だけはタクサーンあるなｯ。

小泉のトークマジックに騙されるな。何も進んじゃいない。

>>120
需要増でインフレ＝景気回復だよ。
それに国の体力って何だ？

>>120
なんだこいつ、変なのが出てきたな。経世済民。

バブルの破綻で日本が失った金は何十兆円という規模だ。
まさにあぶく銭として、飲み食いみたいなことにつかっちまったわけだ

返せと言っても帰ってこない。これが不良債権（第一次）だったんだな

>>126
だな〜が飛びつきそうな話だな

>>126
おいおい桁が違うぞｗ
日本が失った資産は１０００兆円を楽勝で超えてるぞ！

経済のことは詳しく無いので気が引けますが。

うまく表現できないが、インフレターゲットは、数字だけ帳尻合わせよう、ってな感じがする。
数字のまやかし、とでもいうか小ズルイと思う。

あぶく銭に使ったならみんなの元へ返っただけジャン

>>129
残念だが、0点。

政府の人間がその時点でも気が付いていなかったことがある。

繁栄を謳歌していた日本は自分たちが競争力を失いつつあることに
気が付かなかったのだ。
バブル経済時に上昇し続けた労働者の賃金は世界一の高水準となって
もっぱら製造業の国際競争力を蝕んでいった。
（難しい話の好きな奴はここいらでリカードでも説明してやれ）

中国、台湾、韓国などの周辺諸国家が生産性を向上させて
低賃金を武器に日本の得意としていた製造業からマーケットを
奪っていった。

もともと、日本は欧米が発案したアイデアに高い金を払って
ライセンスを借りて、安いコストで高性能な製品として
外国に輸出して外貨を稼いでいたのが実態だ

>>128
フォローサンクス
２千兆円を超えてるのが正解。

>>131
よりにもよって0点かよ、別に煽ったわけじゃないんだが。
経済ってのは理論だけじゃないと思ったんだけど、お呼びじゃないらしい。

>>132
日本の外貨準備高って世界一じゃなかったっけ。
とにかくＩＳバランスと比較優位などを勉強してみてね。

JAPAN AS No.1などと言われていい気になっていた
団塊オヤジどもは全然わかっていなかったのだ

「日本は欧米の嫌う３Ｋである製造業をこなしてくれ、おまけに
ライセンス料をたっぷり払ってくれる便利な奴」

製造業はノウハウさえ蓄積すれば、比較的容易に真似ができる
周辺国が日本に追いつくのも時間の問題だったのだよ

>>134
これくらいの煽りでへこたれるな アフォ

あほな高校生はさっさと寝なさい。

>>135
なんでＩＳバランスと比較優位を持ち出すのか
わけﾜｶﾗﾝ

比較優位って言ってみたかっただけかぁ？

>>139
とりあえず勉強してみてね。結構おもしろいよ。

気が付くと、得意の製造業は周辺国にマーケットを
奪われ、国内は不良債権（第一次）だらけで身動きがとれず
国民は既に欲しいものはほとんど購入してしまったあと
なので需要も発生しない。

その後ＩＴバブルなんてのも起きたけど、日本の体制に変化がなかった
のでアメリカがＩＴ不況になるとあっと言う間にしぼんでしまった。

あとはズルズルとデフレ不況に突入

>>139
＞繁栄を謳歌していた日本は自分たちが競争力を失いつつあることに
＞気が付かなかったのだ。

はい、経世済民 ◆TJ9qoWuqvAはデムパ認定、だな〜（ｗ

>>139
「国際競争力」などと言うからバカにされるんだよ。

＞国民は既に欲しいものはほとんど購入してしまったあと
＞なので需要も発生しない。

ﾜﾗﾀ

ﾂﾏﾗﾝ煽りばっかりだな

不況になれば、公共投資
繰り返される言葉だが、政府が借金をして公共投資を行うことが
なぜ不況に有効とされていたのか、ちゃんとわかってるのかね

第88代総理大臣は、杉作Ｊ太郎に決定！

＞だな〜 ◆hBCVuhDAVI

始めて見るが、お前にﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされるのは
心外過ぎる

>>145
「つまらん煽り」と逃げたか〜（ｗ　あの一語を使ってしまうって
だけでデムパ認定からは逃れられないのだな〜。

よーするに、お前はよーごと同レベル、ってことだな〜（ｗ

318 名前：だな〜 ◆hBCVuhDAVI ：03/03/08 01:49 ID:P4zznST1

>>303
教えてくれと頼んだ覚えもないな〜。残念だったな〜。

何れにせよ、お前は「日本企業の生産性が低い」という
命題を主張したな〜。以上の流れから、お前のいう
ところの「生産性」とは資本生産性を指す、ということが
いえるな〜。んで、日本企業の資本生産性が低いことは
マクロ経済的には何ら問題のないことだな〜。

従って、どーでもいいこと、と言えるな〜。

外貨準備高が高くても、
それはほぼ全て企業（大企業）に備蓄されてるんじゃないのか〜！？

結局、俯瞰して対極的に見れば、
国庫は貧乏で、中流以下の庶民は貧乏なのが現状の日本ではないのかね。

しかも、その企業（大企業）の経営/経済的判断や先見性は、
バブル期〜バブル崩壊〜ITバブル勃興と崩壊あたりの、直近の数年間を見ると、
既に、かなり怪しい状態になってる可能性（危険性）が有るのでなかろうか。
ってことは、数字が良かろうがなんだろうが、全く安心できないんじゃないの〜ん？
と、経世済民は言っているのかもね。真意を読み取ると。

経済に「カツ入れ」する方法はただ一つ

需要を創り出すことだ
他に処方箋なんてない。

その他の施策はほとんどが対処療法か一時しのぎか
ごまかしだ

だから、借金をしてでも国が投資を行い需要を創りだすことが
不況の処方箋だとされてきたのだ。
（国にとって投資は民間企業にとっては需要）
この点で大きく成功したのがドイツのアドルフ・ヒトラーだ
彼は戦後賠償で凄まじいインフレ不況のドイツで
安価に購入できる国民車を開発し、アウトバーンを整備するなど
大規模な公共投資を行って、破綻していたドイツ経済を立て直し
国民の英雄となっていったのだ。

「不況に対処する王道は需要を創り出すこと。」

これを理解するのに簡単なことを説明しよう。
政府が財政政策で、平均的なサラリーマンの所得税を
毎月２万円（年間２４万円）減税したとしよう。

好景気でウハウハであれば、カミさんに内緒の小遣いができたとして
使っちまうだろう。

でも、明日会社を首になるかも知れない状況だったら？
将来給料が下がる一方だったら？
普通は使わないで貯金する。節約に耐え兼ねて憂さ晴らしにつかっちまうってのもあるかもしれんがね

そうなると、せっかくの減税が消費に回らんわけだ
減税しても消費につかわれなきゃ、需要なんて創られない。
２０兆円減税したって、憂さばらしで使っちまうのもせいぜい３割位だろう

>>152
減税の場合は出発点で一部が貯蓄に回る分、
出発点がすべて需要創出につながる公共投資よりも
景気浮揚効果が低くなるよ。
内閣府の試算がどっかにあるけど探すのしんどい。
乗数効果についてもあるはず。

失業者を雇う＝消費性向の高い層へ雇用者所得として財政を使えば効果高いよ。

なんで、このスレ、キチガイが跋扈してるの？

>>154
それを誰が答えてくれると思って質問したの？

>>149
日本企業の資本生産性が低いってことは、労働分配率が
高いってことといえるな〜。また、資本となりうる貯蓄は、今、
大量に余っているな〜。

>>155
とりあえず、あなた教えて。

>>149
現在の資本の生産性が低いのは稼働率が落ちてることと、分配率上昇の２つだけど、
どっちも企業の利潤が減ってる＝需要がない＝デフレを表してるだけでしかないゲロ〜。

>>153
そだね
ちゃんと勉強してるね

政府が１０兆円投資したらどうなるか？
簡単に言えば、１０兆円は土建屋に支払われ、半分は労働者の賃金に支払われ
残りの半分は建設材の調達や設計の外注などで別の会社に支払われる。
その別の会社もまた、半分を労働者の賃金に、残りの半分は材料の調達や事務所の部屋代等に支払われる。

この連鎖がずっと続いて、最終的に労働者の懐に入るのだ。
労働者は生活のために７割りを消費して３割りを将来の貯金に備えるとしよう。

面倒だし意味がないので、計算は書かないが
以上の連鎖を計算すると、政府の投資した２０兆円は大体3.3倍の消費となって
需要を創り出すことになっている。

この３・３倍が乗数効果と言われるもので、１ー０・７（消費する率）の逆数だ。

>>157
眠くてしんどいです。気の利いたボケが浮かびません。

>>159
＞政府が１０兆円投資したらどうなるか？

＞政府の投資した２０兆円は

つまらないツッコミでした。

>>159
さっきの
＞繁栄を謳歌していた日本は自分たちが競争力を失いつつあることに
＞気が付かなかったのだ。

これ以外のカキコは極めてまともだな〜。なんで上記のようなことを
書いたのかの理由がわからないな〜。

面倒になってきたので、既出だろうが結論だ

現在この投資乗数が全然効果を発揮していない。
統計データではないけれども、ひょっとしてマイナス（理屈では有り得ないが）
になっているのじゃないかとも考えたりする。

土建屋に金を払う。しかし、その金額は談合等で不当に高く設定されたもので
政府が余分に支払った金を土建屋は銀行なんかへの借金の返済にあてているの
かもしれない。
また、借金を返してもらった銀行屋もその金を焦げ付いた不動産融資なんかの
償却にあてているのかもしれない。
そうなると、せっかく政府が需要創出のために支払った金が最終消費者まで
回らないで、先の闇に消えていった２０００兆円のブラックホールの償却に吸
い込まれていっているのかもしれない。

>>163
バブル期に発生した債権の償却は全て終わっているから、
その帰結は変だな〜。

>>163
乗数効果が１以下になることはありえない。限界率ってわかる？
それに２〜３年のスパンで最終的な乗数まで見れば今でも２．５はあると言われてるよ。

>>162
日本は競争力を失いつつあるのは事実だよ
本当のことを言ってキチガイ認定は心外だ。
ただ、基礎的条件はまだなんとか大丈夫だけど瀬戸際だね
没落していくか、繁栄をとりもどすかのね

>>162
＞理由がわからないな〜。

だな〜にはわからなくても、
おれには見ただけでわかったな。
生まれ持った才能の差なのだろう。
音痴は自分が音痴であることがわからないそうだ。
かわいそうに。

>>165を訂正。
最後まで読まずに書いちゃった。そーゆーことを言ってたのね。
でもそれは乗数過程以外の部分の話であって、乗数効果は１以下にはならないよ。

だから、バブル期に発生した債権を（第一次）と言ったのだよ
この不況でさらに不良債権が増えた

乗数効果が理論上１以下にならんことについては既にいった
ツッコミがチマチマしてるな

>>166
競争力ってどーゆーこと？
生産性の話なら上で書いてるし・・・
それに日本は世界一の債権国だよ。
国際競争力って言いたいなら比較優位を勉強してね

>>166
あらビックリ。
キチガイ認定を受けた自覚があったのね。

まあ、金ばらまいて、日本の良い製品を買えるようにしましょう。
馬鹿中国のまねして安くてつまんないモノばっか作ってたら
日本の技術が廃るよ。

土建屋にこれ以上投資したって無駄だ

俺家族にゼネコン社員いるけど
政治的なしがらみが酷いよ
選挙強力だとか、強酸喪家新聞両方とらされたりとか
公共投資が政治の道具もといおもちゃに使われてる。

金が最終消費者に行き渡ってないで、途中でどこかに消えてる。

>>136
製造業はそんな事分かってたよ。
だから、必死こいて技術開発に努めていたし、頑張ってた。
なのに政府は金融立国を目指すとか言いやがった。
ソフトも売ったし、技術も売りやがった、農業と金融を保護したのと
対照的に、技術には懲罰とも思える仕打ちを行った。

文系が糞。責任とれ。

日本が世界一の債権国だっていっても、意味がない

金自体は債権として残っているが、実態な利息収入として
歳入に組み込まれているだけで税収と同じだ
大体不況だから元本返してくれなんて、絶対言えないだろ？

>>166
その「競争力」って言葉は頂けないな〜。それを使うだけで
全てが台無しになるとすらいえるからな〜。

オレは、日本の根本的な問題点は、消費主導型社会への
転換ってのに失敗した点にあると思っているのだな〜。
世界最高水準の豊かさを得た国の経済は、自ら新たな需要
を作り出すことでしか成長できないな〜。キャッチアップ需要
はもう存在しないわけだからな〜。従って、内需拡大ってのが
かぎになってくるな〜。消費拡大と言い換えてよいな〜。

しかし、この「内需拡大」ないし「消費拡大」ってのは、極めて
内国問題であって、「競争」という概念は妥当しないな〜。
だから、キミのカキコは変だと思うわけだな〜。

内需拡大型は発展途上国にのみゆるされる政策。
先進国では不可能っす。

>>159
ちょっと待て、労働者が5割を消費して、3割貯金して、2割借金の返済に当てると
どうなる？

>>175
じゃー競争力ってのは何？
日本の対外的なものとして、債権国だよーと言っておいただけ。

>>178
限界消費性向が０．５なら乗数は１／１−限界消費性向だから、２倍ってことだよ。

小泉見てると思うんだけど、俺たちが漠然と景気よくならないかなぁ・
株価上がってくれないかなぁみたいに、ぼーとその時を待ってたように
思うんだよ。本人にしたら、タイミングが折り合えばどういう形になるかは
わからないけどGOサインだそうというふうに思ってたんじゃない？
何事にも認識が甘すぎるしな。

>>177
そうなの？
日本とかアメリカって内需の割合がとても大きいんじゃないの？
既に大きいからこれ以上大きくならないって事？

産業の空洞化＝競争力の低下って言いたいのかね。

>>180
だよね。つまり昔の弱インフレ時には10兆円の公共投資に33兆円の効果が有ったのに、
今のデフレ環境だと10兆円の公共投資が、20兆円の効果しか生まないって事になる。
公共投資を据え置くって事は、効果で言えば景気を冷え込ませるって事だよな。

小泉の言う「改革」って何をどう改革するんだろ？

>>176
あんたの話はわかったようで、よくﾜｶﾗﾝ

＞＞世界最高水準の豊かさを達成したから
以下が特にな
要するに、自分等よりも貧しいレベルの国に輸出できるものが
無いってことかい？

改革するのならとっととやれって感じだよな。
道路公団も外務省も法務省もいまだなにも変わってない。

>>182
日本は総供給に比較して内需が不足してるから経常収支黒字なんだよ〜。

>>185
そこがますます意味不明。比較優位でも勉強してらして

>>184
貯蓄超過＝財政赤字＋経常収支黒字だから、

右辺の貯蓄を減らさずに今の日本で財政再建をやれば、
経常収支の黒字を増やすしかない＝内需減で恐慌まっしぐら。

やっぱり >>176の話はおかしいな

日本は世界の下請け＋αの立場から脱却しないと生きていけないよ
すでに中国がかつての日本とおなじような立場になりつつある。
資源がなくて人口の多い日本は外貨を獲得していかないと
食うにもこまるようになる。
エネルギー自給率や食糧自給率
死活問題に関わるどれをとっても獲得した外貨がないと購入できない
。

世の中にはクルーグマンのようなアホがいるからな。

「改革無くして成長無し」ではなくて、「成長なんかどーでもいいから改革あるのみ」だろ
「成長なんかどーでもいい」はしっかり実行してくれているが、肝心の改革は中途半端（ｗ

>>189
ほら！やっぱりその話に来た。
だから外貨準備高は世界一って先に言っておいたんだあ。

比較優位から考えると、もう日本は輸出によって競争力を持ち得ないと
いう結論にしかならん。

結局、真似されないものを創って中国や韓国にライセンスして
別の方法で外貨を稼ぐしかないだろ

そのためには、いままでの企業から教育まで全部変わらないと
いけないことになる。

>>177
？　発泡酒の代わりにエビスビールを飲むって転換は
日本では不可能なのか〜？

>>189
>>176の具体例は、上に書いたようなことだな〜。

>>192
説明しろ ヴォケ

>>193
比較優位ってのは他国企業との勝ち負けの問題じゃないんだゲロ〜
自国内での産業間の生産性の比率と
他国内での産業間の生産性の比率との比較の問題ゲロ〜。

>>194
そう。そこが経世済民の言ってる頓珍漢なとこだ。

普通の床屋に行っていたのが、カリスマ美容師のいる美容院に行く。
そういうことは、国際競争力とはまったく関係がない。

労働集約的な産業ほど流出しやすい。
ただし、サービス業は別。
床屋が海外に店を構えても日本人はこない。

まぁ いいや
比較優位についてはなんとなく思い出してきた。
ラシャとぶどう酒の話だろ？

じゃ、日本は何に特化するべきなんだ？
知ってたら教えろよ

それから外貨準備って何年分あるんだ？

>>199
オタク分野に特化。これ最強。

>>199
外貨準備高＋対外債権は今も増えているな〜。
貿易収支はずぅーーーーーと黒字だからな〜。

>>199
そんなの知るわけがない。
しかし競争力がないから景気が回復しないと言ってたんじゃなかったの？

＞しかし競争力がないから景気が回復しない
これは俺じゃねぇな
俺が言っていたのは、乗数効果が低い（無い）分野に公共投資しても
景気は回復しないということだ

やっぱり、ｵﾀｸ分野なのか。。。

>>208
産業の内容なんて乗数効果と関係ないよ。
自分でも「１ー０・７（消費する率）の逆数だ。」と言ってるじゃない。

>>204
レス番号>>208を>>203に訂正。

みんな心配し過ぎだよ
アメリカの兄さんな任せておけばいいんだって
いい顔させれば（頼ってるふり）ちゃーんと解決してくれるんだって
兄さんにオンブニ、ダッコでいいじゃん。ネッでしゃばるの止めようよ

通信は乗数マイナス

>>203
非貿易財に比較優位論は適用されないな〜。
んで、内需拡大によって景気は回復するな〜。
とすれば、一定の非貿易財の分野に集中すれば
よい、という結論になるな〜。

ちょっと、貿易にばかり目が行きすぎだな〜。貿易は
しょせんＧＤＰの１０％なりを構成するに過ぎないのに
な〜。

>>206
なんだよ、いきなり（ｗ

＞産業の内容なんて乗数効果と関係ないよ。
そうなのか？

産業分野で乗数効果はかわるんじゃないのか？
根拠ないけどさ

>>210
車産業の社員の限界消費性向が０．５。
アニメ産業の社員の限界消費性向が０．７なら、
アニメ産業に投資すべきゲロ〜。

>>211
間違った！社員は衣食住、色んな物を消費するから、関係ないや。

＞だな〜 ◆hBCVuhDAVI
こいつの話は一部傾聴に値するが、
乗数の話はおかしいぞ
投資乗数の低下については、例えば取得する土地の価格が高騰している
場合地主にほとんどの投資が支払われてしまうと一気に低下するだろ

単純に産業の構成員の消費性向だったら平均的な労働者であれば
どれも似たり寄ったりだ

外貨を稼いでも景気は良くならないということか？
それとも稼いだ外貨を企業が適切に分配していないという
ことなのか？

>>204は消費だけの値でしょ？
最終需要

>>214
だって日本国内で使えるのは「円」でしょ。

床屋の国際競争のお話など・・・・

・床屋の生産性を劇的に改善する発明があった。
　例えば、自動車の生産ラインに似た1000円床屋の特許。

・床屋のイメージを新たにするキャンペーンがあった。
　なんかええなぁ・・・ほわぁ、みたいな漫画やニューモード一杯の映画を提供。

・床屋が使う資材に画期的な新製品が提供された。
　決めたい髪形が一発で決まるバリカンを使用。

・床屋の管理に有効なソフトが更新された。
　個人別の椅子の調整と顧客管理を連動させるソフトを利用。

こういった世界的な競争のある資材を背景に、先進国の床屋がチェーン展開で途上国を席捲。
途上国の床屋は従業員こそ現地人だが、大規模な資本投下の結果、利益の大半はロイヤリティーや特許料として流出。
結果としてグローバルな国際競争に巻き込まれていたのに気付く。
国際競争を侮っていた現地資本は、訳もなく駆逐されて消えたのでした。


・・・・・というお話だったのさ。−終−

>>213
おかしいってどこが？

>>214
>>187を読んでね〜

>>214
＞外貨を稼いでも景気は良くならないということか？

当たり前。

>>213
すまん日本語的に極めてわかりにくいな〜。

地主にいっぱい金が入れば地主は無駄使い
するだろうと予想されるけどな〜。

>>214
他の部分ではちゃんとしているのに何でここで
いきなり重商主義者に（泣

ー終−　と見せかけて復活です♪

グローバル化により、サービス業の質は劇的に変化します。
それは、サービスの世界標準化というべきものです。
ハリウッドの映画は世界を駆け巡り、ファッションセンスはめまぐるしく変化します。
しかし、これは呆れるような巨額の資金が投入された結果であり、収益のための投資なのです。
サービスの目指す価値観は瞬時に世界に配信され、配信の上流に位置することが、床屋のような労働集約型産業であっても、優位な競争力を生むのです。
言い方を変えれば、グローバル化とは、途上国のサービス業から、高付加価値の知的生産をそぎ落とし、低賃金の労働集約産業のみを残すとも云えましょう。
労働集約型産業を完全な労働集約に精製すれば、そこには絶望的な低賃金が待っているのです。

みなさん、国際競争を侮れますか？

>>201
ヘクシャー・オリーンかよー。あれは技術が同じってのが前提だよ〜

まあ、平たく言えば床屋さんにもグローバルな競争はあるんですよ。

それは目に見えるものではなくて、資本の支配関係によって成されるのです。

>>223
薄っぺらい知識ですな

>>222
レスは>>221

>>223
まあ、フランチャイズの床屋ってのはあり得るかな。

でも、それはそれだけのこと。国際競争力とは何の関係もない。
床屋は現地の床屋と競争しているのであって、国際競争はしていない。

>>225
221が理解できるのか？
俺には理解出来ないというか何言ってるのか判らんが。

内需拡大と言っても少子高齢化で人口がやがて減少することがわかってるしね。。。

でも、現実に世界で起きていることですから。

10年前なら、カミソリの刃の先進国企業による寡占で説明したのですが、現在ではITで説明したほうが現状にマッチするでしょう。
単純にサービスの媒体だけを考えても、サービスの根源である「価値」は、各種メディアを通じて世界を飛び交っているのです。
サービス業というのは、根源的には国際競争から抜け出すことが不可能な業種なのです。

新型のデムパか

こんなの、大英帝国の時代から指摘されてるよ。

>>229
GMがマネジメントで生きてるようなものですか？

>>229
まずおかしいのは、その外国資本の床屋とやらが「利益の大半を外国にもって
いかれる」という点。そういう店は、従業員が儲からないので、長続きしない。


よって、その国の中で「競争力がまったくもてない」。


国際競争力以前の話。

>>232　GMとは？

古典的なカミソリの例えだと、
・アフリカの植民地が文明化されて髪型のヨーロッパ化が進む
・カミソリの需要が生まれる
・高品位の鋼は大英帝国でしか生産されない
・全ての床屋が帝国のカミソリを購入し、富が流入する

>>233
外国資本の床屋に投資しているのは、外国資本。
従業員が雇えさえすれば存続可能です。
仕事内容の改善は、フランチャイズの本部がやるんです。
コンビニやファーストフードがそうであるように。

米General Mortorsです。
現地の企業を買収してはその経営に参画し、
利益を上げ、その一部を本国に持ちかえってます。

>>233
＞従業員が儲からないので、長続きしない

悲しいかな、それは必ずしもそれは成り立たないね。

>>234

君の理論では、

・高品位の床屋の親父は大英帝国（その他の特定の国）でしか生産されない。

わけですな。床屋の親父のクローンを大量生産できると。

>>235
まんどくさいなー。

「従業員を雇える」ってことは、その従業員には、割のいい給料を出すって
ことだろ。「利益の大半を自国に持ち帰るのは不可能」だろ。

おお！ちと眠ってたよ

そうか重商主義か
わかってきたよ。ありがとよ。

お前のいうことには、
１ 外貨を稼いでも景気には関係が無い２ 公共投資は無駄に金をつかっても乗数効果に変りなし

なんだな

２については実感として納得しかねるけどな
現在の日本で公共投資に金を投入しても無駄な気がしてならない

今日は寝る

GMなんかも凄いよね。
現地企業（三菱重工とか）と提携して、高度な知的生産以外の部分を分担させる。
もちろん、知的生産のほうが利益率が高い。
原発の部品なんかもう・・・

デムパが二人♪
２倍２倍♪

>>239
>「従業員を雇える」ってことは、その従業員には、割のいい給料を出すってことだろ。
違うはずです。
グローバルスタンダードって奴です。
趣味や嗜好の画一化が、地球レベルで同時に起こる事場合を想定していましたから、
その床屋フランチャイズの提供するものが＝地球No,1なんです。

ただ、美容院と競合しないとかはあります。
客を誰とするか、マーケティングによる差別化でそうならない場合は有り得ます。
一見、同じ髪を切る商売でも。

>>237
おーい。具体例を書き込んでくれるんじゃないのか？
早くお願いね。

>>243
どういう意味？
グローバルスタンダードだと、従業員はタダでも働くのか？

小泉殺したい

小泉さん頑張って下さい！
応援します！少なくとも任期満了までは！！

傷みに耐えてよく言った

>>247
任期満了とは、９月だね！

>>243
労働集約産業が単純な労働として搾取されないためには、高度化・多様化といった解決があります。
ニッチ市場に食い込んだ町工場などが好例かと。

>>244
逆に、それが成り立つハッピーな例は？
賃金は市場で決定されるのが原則。
資本投下によって労働コストが改善されたり、高度な技能が不要になったりすれば、
当　然　に　、賃金は下落します。

アメリカで、アジア系女性の肌や髪に向いたコスメでプチ成功した中国系
女性がいたな。まだ努力の余地はあるのかもね。
個人的にはニッチで多少成功したら
ライバルが出る前に事業の権利を欲張らずに、さっさとアメリカの同業の大手資本に売って逃げるのが
ベストだとおもうんだけど。

>>245
「床屋」にもそれなり多様性があるはずです。
グローバルスタンダード化でそれが失われます。
消費者がスタンダード以外の床屋に行かないからです。

床屋で働きたい人間（労働者）は、
職業は同じでも、その中での微妙な差異を持つ余地を捨てねばなりません。
さもなくば、失業します。
給料が安くても、諦めざるを得なくなるのです。

小泉は小渕みたいに新で欲しい。

>>250
ヘアデザインを意匠登録できて、その髪型の特許料みたいなものを取る
場合なら、
あり得るよ。床屋とは関係ないから。

だいたい、国際競争力の意味わかってる？
俺が、日本製のカミソリとアメリカ製のカミソリを比べて、アメリカ製
ばかり買うことだろ。

東京にいる俺は、東京にある床屋にしか行けない。ニューヨークにある
床屋には行けない。ニューヨークの有名店の東京支店に行ったとしても、
それは国際競争ではない。東京内競争だ。

>>252
そうですね、床屋の文化的多様性が失われるのは問題です。
アフリカ圏で一番人気のある俳優はだれか？マイケル・ジャクソンです。
今の世界、ここまで逝ってしまってます。
グローバル化による生産効率の上昇と、
副作用としての社会の単一化・硬直化。
トータルで黒字なのか赤字なのか・・・・まだ歴史の審判を受けていません。

>>254
「価値基準（美観なども含む）の競争」でもあるという話です。

>>256
そして価値基準の媒体であるソフトウェアを通じて、きっちり代金を徴収されているということです。

>>256
さらに意味不明だが。

今の日本は、国際的な価値の競争に負けて「ちょんまげスタイル」の床屋を
絶滅させてしまったわけだ。そして、俺は「西洋スタイル」の床屋に行って、
髪を切ってくる。

つまり、その点では、世界はグローバルスタンダードに染まってるわけだが、
日本の「西洋スタイル」の床屋は絶滅していないだろ？床屋は、根本的に国際
競争と無縁だからだよ。

知的財産権ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ですね。
GATT→WTOはこの為と聞きます。

改革の中身がないので成長もない。

★その目で確認すべし！！★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>258
いや、それはそうなんだけどさ。
話をわかりやすくするために、
敢えて、「今までのそれとは違う新しいグローバルスタンダードの床屋」が
存在していることにしてあるの。

だから、現実離れしちゃってはいる。

ハリウッドの映画はアメリカ人も見るじゃないか！という反論が来そうなので予め。

アフリカ人もアメリカ人もマイケルジャクソンの映画を楽しむとしましょう。
彼らは映画のソフトに対して代金を払います。
ここで格差が生じます。
マイケルジャクソンはアメリカにいるので、マイケルが消費した資金はアメリカ経済に還流します。
逆にアフリカからは単純な持ち出しです。
文化・ソフト供給の上流にいるということは、それだけで有利なのです。
結果、アメリカ人は安価にソフトを消費できるのです。
これが床屋の粗利益ではなく、経常利益に反映するのです。

　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　 　　♪ 世の中はいつも変わっているから
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 　　　 頑固者だけが 悲しい 思いをする
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. 　　　変わらない物を 何かに 例えて
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　　　その度崩れちゃ そいつのせいにする
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ


♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　とおりすぎてゆく 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　　　　＼＼　　　　　変わらない夢を　流れに求めて 　　　　／／ 　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　 時の流れを止めて　変わらない夢を 　　　　　　　　　　　 ♪
　 　　　　　　　　　　　　　　　　見たがる者たちと　戦うため 　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

低脳のガキが生意気に国政を語っとるスレはここか ?

>>262
どんな形でも、床屋は国際競争とは無縁だよ。

他にも、たとえば「タクシーの運転手」は国際競争力とは無縁。
東京にいる俺が「渋谷から六本木まで行きたい」と思ったとして、ニューヨーク
のタクシーに乗っても意味ないから。わかる？

>>266
無理やり「新しいグローバルスタンダードの床屋」がある事にしてるんだって。
そう仮定した上での話だから。

それと、空間（地理）じゃなくて、感性・文化等の概念的なものにも生存競争があるよ。というの話。

ご指摘のあるように床屋の例はあくまでも単純化した例です。

それでも、外国資本による系列化や、知的所有権による利益流出は、現実に起きていることです。
系列化は、例えばベトナム国内（都市部ですが）といった範囲に収まっていますが、現在の傾向が続く限り、世界的な寡占企業が出るのに長年月は要さないでしょう。
東京都ニューヨークでは経済的・文化的な落差は小さいので気にはなりません。
これが途上国との比較になると、定常的に資金が流れる、不利な競争が実在します。
競合なき競争とでも呼びますか？
最もこれが発揮されたのは大英帝国とアフリカの植民地間の貿易においてでしょう。
歴史上、これを上回る構造的収奪は存在しないはずです。（現在がそれかも？）


イスラム過激派が唱える文化侵略というのは、少なくとも、彼らの貧困の一翼を担ってはいるのです。

>>267
だから、感性・文化と関係なく、床屋は国際競争とは無縁なんだって。
あり得ない仮定なんだよ。床屋というのは「物理的なサービス」なんだから。

こんな仮定が成り立つのは、髪型に特許を認めるか、全自動散髪機が発明され
て、家庭で散髪するようになったときだけ。そうなると「どこ製の散髪機を買
うか」というのは、国際競争になりうる。

>>266
タクシーは例に不適当では？
東京でもNYでも、政府の補助を手厚く受けた業種です。

ただし、名前は云いませんけど、日本のタクシー業界に参入を狙っている外資はありますよ。
韓国系ではありません。欧米の多国籍企業とだけ。
グローバルな競争を忘れていると、ある日突然黒船の来襲をうけますよ。
まあ、忘れてください。ガセネタですから・・・

>>269
「例えが悪かった。スマソ。」これで（・∀・）ｲｲ!?

空間、業種、職種を場とする競争があるように、
概念を場とする競争もある。
そういう話をしていた。
具体例はハリウッド映画の方が良かったのでしょう。
日本のアニメも似たようなものかな？

さいたまさいたま！

さいたま〜！

>>271
そうですね。説明が悪くてすみません。
日本が辛うじてアニメを持っているのは、経済の上でも僥倖といえます。
これが無いと途上国のように、定常的な資金流出が発生しまし、サービス供給の下流に位置してしまいます。
明治維新で日本が植民地に転落しなかったのも、江戸が育んだ文化があってのことです。

でも、ソフトウェアの価値や脅威は、正当に理解されていませんね。
（だからこそ、途上国から巻上げれるのだが・・・）

>>270
ありゃりゃ。根本的にわかってないね。
というか、話がループするね、これは。

タクシー会社がどこ資本であろうと「タクシーの運転手」に国際競争はないって
話だよ。サービスは製品ではないから。

外資系のタクシー会社が日本中に広がっても、それは「国際競争」とは関係が
ない。日本でタクシーの営業をやってるわけで、日本からタクシー産業が一掃
されたわけではないでしょ。言ってる意味わかる？

「タクシーが国際競争に負ける」というのは、「日本からタクシーがいなくな
る」ことを意味するの。かつての生糸の生産や、ある種の農産物のように。
タクシー会社が外資系だろうが、華僑系だろうが、資本がどこから出ていよう
と関係がないよ。

つまり、改革できない小泉のもとでは景気は回復しないと。

>>116
＞・ 国際競争力という概念は存在しない
＞・ デフレ期に不良債権処理を加速させると不良債権が増える
＞・ デフレにはインタゲ、過度な円高には円安がよろしい
＞これは事実だろう？

事実じゃないですな

チミは国際競争力を否定するというのなら一度病院にいったほうがいいだろう
あと、不良債権処理を加速させるのにインフレもデフレも関係ありませんな
過度な円高に円安がいいといっても一国の意思でできるわけでもないし、
為替市場を政府がコントロールできるわけでもない
今の政府が「株安はおかしい」とぼやいているのと同レベルというものだな

>>276
そもそも小泉のやろうとした改革では景気は回復しない。
改革できなかったことはむしろ景気に対しプラスだった。
もっとはっきり言えば改革なんて邪魔、無駄、不必要。
亀井が首相になるかどうかはともかく
亀井案を実行すれば
日本の経済的な問題と思われているものは解決に近づくだろう。
とにかく一発解決なんてことはないわけで
ベターな方法と改善を続けることが必要だ。

小泉政権の末路
↓
www.asahi.com
www.yomiuri.com

円相場に注目。でもしつこいからこれで止めます。

小泉首相「改革には５年はかかる」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline711399.html

>>278
ではバブル期よりも名目ＧＤＰは「増えている｣ので問題ないという立場の方の
ようですなｗ

>>281
重要なのは潜在供給力の伸びと名目GDPの伸びが乖離しないことだ。
単に名目GDPが増えているから問題が無いということではない。
ここでよーごは例のコピペを用意するだろう。
設備に関しては全てを否定するつもりは無いが
少なくとも大量の失業者は巨大なデフレギャップであり
ここを改善する義務が国･政府にはある。

>>278
そもそもそうやって先伸ばしして今があるということがわかってないようだな

>>283
資本主義なんて永遠の先送り体質だ。

>>284
今までの日本に資本主義？

>>285
まぎれもなく資本主義ですよ。

一番どうしようもないのはこの期に及んで選挙に逝こうとしない
馬鹿国民。

改革って郵便局を郵政公社にした以外に何したの？
道路公団を民営化した位で日本の景気を良く出来るの？

>>282
つまり北朝鮮にはデフレギャップはないということですか？

改革なくしいぇ成長なし・・・・・　　　　ップ　笑える

>>289
正直北朝鮮には興味が無いからよくわからない。
どのような通貨制度かも知らないし。
ただニュースで見る北朝鮮は物不足のようだから
普通の資本主義社会ならインフレになってるんじゃないか？

>>288
特殊法人全廃、官僚の天下り一掃を期待したんだがな。

公社化は、平成8年に既に決まっていた事です。
小泉首相の提案は民営化ではなかったでしょうか。

さらにいうと、民営化とは市場の開拓という意義を持つ反面
コストを民間に押しつけるという事でもあります。
郵便に関してはヤマトなどの強力な企業があるので、そう心配しなくても良さそうですが
デフレ圧力にならないかが心配です

やるやる言って何もしない小泉…俺と同じダメ人間のニオイがする…

あ、いたいた竹中擁護。探しちゃったよ。
質問に答えてほしいんだ。
【政治】５０兆円規模の大型補正を要求−自民・亀井氏★3
http://news2.2ch.net/newsplus/dat/1046736848.dat
の>>666の質問に答えてよ。


>リストラが始まれば、従業員はまず耐久消費財の消費を控える。これは万単位ですな
>自動車であれば数百万円レベルですな

こ、これは影響が大きいんじゃないのかな・・・限定的とは言えない気が・・・

>それに対して失業して切り詰めることは１９８円の牛乳を１６８円の低脂肪乳にするなど
>円単位での切り詰めなのだから限定的なのです

そういうことを積み重ねて、年間で切り詰める額が3万円の人が10000人いたら
切り詰め額が総計3億円になるけど・・・それでも影響小さいかな？？？

それと、ひとつ聞きたいのは、失業者対策をどうするのかって事なんだけど、
どう考えてるの？＞竹中擁護

道路特定財源を一般財源にするとかいう話はどうなったんでしょうか？
そんなことしないほうがいいと思ってたんですが。

サービス業へ移動してもらうんだろうな

もう不況の度に土建屋増やすのはやめよう

ヽ( ･∀･)ﾉ　無自覚な底無し馬鹿ﾏｼﾘﾄ首相とそれを盲目的に信じる馬鹿信者達ﾏﾝｾｰ

改革なしえずして成長もなしえず

どこ行ったの〜？＞竹中擁護
やっぱ答えてくれないの〜？？？

サービス業をするにも向き不向きがあるからなあ。
現実には難しいのではないのかなあ。

>>300
俺が「小泉は冬のボーナスを満額受け取っている」と言ったとき、「いや、
辞退している」と言う奴らがいたんだよねえ。
「ソースを出してみそ」と言うと、みつからなかったのか、「ソースはないけど
信じてください」だと。
もちろん、俺は小泉がボーナスを満額貰ってヘラヘラしている、というソースを
いくつか出してあげたのに。

小泉信者の思考回路って、この程度だよ。

>>302
信者はもうカルトの域に達しているな。
俺の会社の社長も貸し渋りを喰らっているのに
今は日本全体が耐えるときですとかほざいている。
２年騙されてさらに耐えろだと？氏ね！つーか辞めよこんな会社。

なんか、財政出動って言うとすぐ「土建屋に金回すな！！」
みたいな反応を示す人がいるが、
ひとつ聞きたい。

なぜ土建屋じゃいけないの？？？

>>302何に使おうかなって言ったんだろ

>>304政治献金として税金が政治家に渡るから
余分に金かけて余ったらゼネコンと政治家で山分け

>>306
じゃあほかの業種なら回らないの？
そんな事ないんじゃないの？？

>>304
工事代金を水増しして税金を掠め取っているから。
内輪だけで金を回して経済効果を認められないから。
土建屋に金を回すのは議員個人の票稼ぎの為であって
事業自体は真に国政に沿ったものではないから。
暴力団の資金源になっているから。
えーと、あとなんだっけ？　他の人お願いします。

政治家に渡るという理由ならどの業界も大差ないだろうね。
どこの国でも普通にあることだし。

なんか１割も、２割も引っこ抜いてるような言い方ですが
相対としてみれば1%未満ですよ。可愛いものです。

ヽ( ･∀･)ﾉ　一部が不正に使われる汚れた出費に助けられるぐらいなら
潔く死んだ方がましだ！ですか・・・
武士道ﾏﾝｾｰ

>>308
＞内輪だけで金を回して経済効果を認められないから

土建屋同士で金廻して生きていけるのかよ。
コイツら土建屋は金を食べて生きてると思ってるんじゃねーのか（ｗ

構造改革といいつつ自民党を割らない時点で
小泉じゃ無理なことは分かりきってるんだが・・・・

>>312
まぁ、ご飯くらいは食べるだろうけどね。
受注業者→下請け→孫請け→ひ孫請けの投げる度に
マージンだけ取って、これを内輪で金を回していると
言わずになんと言うの？

>>308
>工事代金を水増しして税金を掠め取っているから。

確かにこれは宜しくないねぇ。
でもこれは、水増しできるシステムの側に問題があるんじゃない？？

>内輪だけで金を回して経済効果を認められないから。

え？内輪でお金を回しあうの？？？
土建業の人ってのは仕事以外の物には全く金を出さないんですか？？
給料も全部貯蓄？えらく禁欲的な人たちだね。清貧の鏡だね。
俺には絶対無理だな

>土建屋に金を回すのは議員個人の票稼ぎの為であって
>事業自体は真に国政に沿ったものではないから。

「真に国政に沿ったもの」って何？？
国政に沿うべきだったら
すでに決定事項である全国高速道路整備が優先されるべきって事にならない？

>暴力団の資金源になっているから

でもこれ、悪いのは暴力団じゃない？
暴力団の資金源ていう話なら、総会屋とかもそうだよね。
土建業界「だけ」が暴力団の資金源じゃないんじゃない？

>>315
＞>工事代金を水増しして税金を掠め取っているから。
＞>暴力団の資金源になっているから
の２つは否定はしない訳だね

デフレだから不況なんだと思っている人多そうだな

>>314
うーむ、見事に波及していますね。

まあ、確かに債務に圧迫されている現状は無視出来ませんが。

マージン受け取っても金は消滅しません。
そのマージンで得た利益で土木機械やら債権やらを購入して、新しい需要が発生する。
これが投資理論。
土建屋が公共投資の金をタンス預金しているなら話は別だけど、そんな論拠はどこにもない。

インフレにさえなれば景気が回復していく

だといいのにな

>>319
＞金をタンス預金
預金するほど仕事があれば良いんだけどね
最終的には低賃金の貧乏人や貧乏下請けを
大量生産しているだけだからね。
建設業に携わる人が景気が良いって話は
あなたも聞かないでしょう？

>>316
うん、否定しない。
でも、だったら別に

土　建　で　も　良　い　よ　ね　？

>>322
土建一業種だけひいきされている現状では全然良くないだろうね。
これまで景気が良かったり与党の力が強かったりで、みんな黙っていたけど
貧すれば無駄が見えてきて、憤懣が噴出してきているんですよ。
それも公共事業の場合は目に見えて数億円単位の無駄な事業がゴロゴロしている
結局、最終的には（土建ｖｓその他大勢）という構図になって土建屋さん
にとっては失う物の方が多くなる結果になると思うけどな。
まぁ、色々と土建屋さんや俗議員の方にも理屈があるんだろうけど、周りの人間が納得しない
事には風向きは変わらないと言うことです。今まさに世の中その流れでしょう。

土建屋にばらまくのが駄目っていうけど、
アメリカみたいに爆弾ばらまくよりはいいんじゃない？

無駄使いしないで経済成長させるなんて絶対むりだって分からないかな・・・

>>291
北朝鮮には失業者が居ないわけだがｗ

>>295
＞＞リストラが始まれば、従業員はまず耐久消費財の消費を控える。これは万単位ですな
＞＞自動車であれば数百万円レベルですな
＞こ、これは影響が大きいんじゃないのかな・・・限定的とは言えない気が・・・
この影響は大きいというのが私の主張ですな
でもこれは失業の前の段階ですな

＞そういうことを積み重ねて、年間で切り詰める額が3万円の人が10000人いたら
＞切り詰め額が総計3億円になるけど・・・それでも影響小さいかな？？？
小さいですな

あと、失業対策については政府は先のデフレ対策でも十分ですな

こんな貧乏神総理はイラン

>>323
あら、そうなの？
残念だなぁ・・・土建屋にはもっと光ファイバー整備とか歩道整備とか
自転車道整備とか下水道整備とか色々やってほしかったんだけどなぁ・・・
この中途半端なインフラは改善されないんだねぇ・・・

だとしたら、どこの業種に金を回すの？福祉とか教育？
失業者対策としたら福祉分野かなぁ・・・

>>327
福祉って老人に金使ったって国は繁栄せんでしょ？
逆に国の財政圧迫しまくりですやん

>>327
問題になっているのは有り余っているお金（税金）の分配の仕方では無く
現在カッタンカッタン発行している国債や地方債などの莫大な借金と
その現在進行形の借金の原因となる土木事業です。他の分野に回す金なんて
土建屋の問題が無くても既にありませんよ。

>>329
あほか、国債日銀引き受けがあるだろうが。

いい加減その意見飽きた

>>325
だから何？

土建屋でも何でもいいから金さえばら撒けば景気がよくなり、
国民が喜ぶと思っているバカ厨が身の程知らずに
叫んでいるのはこのスレですか？

老人ホームつくって民間に経営させればいい。
お年寄りがたくさんお金を落としたくなるようなやつをね。

>>333　現在土建屋が老人ホームビジネスに手を出してるよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　破壊無くして成長無し
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　世界恐慌無くして景気回復無し
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>330
日本の国債などの借金が深刻な問題としてとらえられないのは、ヒトエに
貸し手と借り手が同一人物みたいなものだからでしょう。しかし日銀が無限に
国債を買い取れるかと言えば絶対にそんな事は無いわけであり、いずれは破綻
することがわかり切っているわけです。日銀が限界に近づいているのは国債の
個人買取に踏み切った事でも証明済みですよね。

儲かっているのかな？

なんでもいいが小泉は馬鹿の一つ覚えみたいに
改革改革と繰り返すだけで何もしていないじゃないか
なんでいつまでもこんなやつが総理のいすに居座ってるんだ？

＞日銀が限界に近づいているのは国債の
個人買取に踏み切った事でも証明済みですよね。

これ何ですか？

>>329
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞３２１
貧乏人の方が限界消費性向は大きいんですよ。
これは基本。

財政均衡以外の政策→大した事無い

財政均衡→デフレ止められないので達成不可能

なんで首相の座に留まっているか理解不能。

結局ザルでふるいにかけた特殊法人解体で終わった感じがするなぁ…

>>336
ああ、財務省が個人向け国債を発行したのは日銀の国債引き受け
が限界に来てるからってことか。
…んなアホな。

>>338
どう考えても抵抗勢力のせい。
亀井なら上手くいくという理屈は
抵抗勢力と迎合することの裏返し。

大体、総合デフレ対策だってやるやるって散々宣伝しておいて
いまさら「できない」などと言い出す詐欺師だからな。
本人には自覚が無いのが問題。

＞＞３２８ゼネコンに金使ったて国が繁栄してるか？だいたい福祉の対象は老人なのか？一般国民の基本的生活保障する事じゃねの？（超単純に言えば）

>>340
改革どころかますます利権屋が跋扈するようになったと
感じるのは気のせい？

サラリーマン、老人、庶民いじめと福祉の削減。
自分のような庶民の小泉改革のイメージはこんなもんだけ。

>>327
もう土建屋業界が非効率すぎて投資効果が低いんだから、より効果的な分野に金を回すのは当然の成り行きだと思うが？
無駄な中間搾取の実態や、業界の異常な過当競争の実態を知っているのかい？

世界にあるゼネコンの内、６０％が日本にあるという状況をもっと考えた方がいいな。

・・なんだかんだ逝っても日本は土建国家だからなぁ

>>346
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

景気悪いのも仕方ないが、改革改革とさけぶのもいいが
せめてこの殺伐とした人間模様だけでもなんとかしてほしいね。

最近街歩いてたり電車のってたりしてかんじるが、
ほんとヤバイそのヤバさが加速度的に悪化してる。
経済の破綻の前に社会が破綻しちまうよ。

>>344
と思うでしょう。私も十年前ならそう言っていたでしょうね。
しかし、今回の個人向け国債発行は好調なら第二段・第三弾と
続く予定だったのですよ。しかし、初日は好調とマスコミも
報道していましたが、最終日に蓋を開けてみれば１０％にあたる
２００億円以上の国債が売れ残ってしまいましたよね。この低金利の
時代に。そもそも最終的に国債の９５％は金融機関が買い取っていたのだから
個人向けに発行する必要は無かったわけです。しかし発行した
これはとりもなおさず、金融市場が日本国債を吸収しきれなくなった結果なのですよ。

>>352
禿同
こっちのサービス残業スレなんて悲惨だもんな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047044073/

ブチ切れ寸前って感じ。小泉就任当初はもっと希望が持てたんだが、今は絶望しかない。

不況の度に肥大化していったからな。

>>353
国債はバブルといわれるほど、人気あるじゃないですか。
それと金融機関が国債を吸収できなくなった＝日銀の国債引受限界という
意見はちょっと？ですが。

結局、痛みに耐える気はないってことだな。
小泉に同情するよ。
愚民政策そのものの亀井なんぞを支持するようになっては
この国の未来はないな。
金貯めて移住しよう。

>>354
私は元営業マンですが、これからの世の中
切れた営業マンがお客さんを殺す事件が頻発すると
思いますね。

電車は殺伐としているべきなんだよ。
隣の奴がいつ切れて暴れ出すか判らない
新しい電車の非常用コックが見つからない
そんな雰囲気が良いんじゃねーか

>>353
第二回目はやるみたいだな〜。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm

しかし、知らないうちに財務省のホームページも華やかに
なったな〜。タレントの顔写真がいっぱいだったな〜。

>>357
無意味な痛みに耐える気は無い

>>356
バブルって・・。バブルは、はじけるでしょう。
そりゃ理屈的には日銀は引き受けた国債の分だけ
紙幣を発行すれば良いだけだから、幾らでも引き受け
られるでしょうけどね。でもそれが可能ならどんな発展途上国
でも大金持ちになれる理屈になりますよ。今、政府はとにかく
国債を発行し過ぎて国債の引き受け先を必死で探しています。
そもそも国債を日銀が引き受けること自体が異常ですよ。

＞改革無くして成長無し

かっこいい言葉に聞こえるけど「改革しないから成長しない」わけだ。
早く改革しろよ小泉さん。

>>353
違うね。ただ単に保護預り料と利息と天秤にかけたら現在の利息では１８０万程度買わなきゃ
マイナスになるから銀行等でキャンセルになっただけ。郵便局（預か料無料）は完売してる。
そもそも、国債が暴落するときは”円”だって同じ運命共同体。

>>360
おお！やるんですね。知らなかった。
まぁ、売り出せば買う人はいるでしょうからね。

>>362
民間における家計と、政府の債務は、現在トレードオフの関係にあるという
認識を持たねばなりません。

発展途上国と一緒にしてはいけない

つまり彼が政権を担当して2年経つが
未だ経済成長がないということは
改革もまったく進んでないことを認めたわけだ
即辞職してください おながいします

>>362
いや、おかしくないのだな〜。その方法で、発展途上国も
「自国通貨について」「大金持ち」にはなれるからな〜。
「大モノ持ち」にはなれないけどな〜。

トルコとかでも、庶民のもつトルコリラの量はどんどん
増えてるな〜。

土建国家を否定している人達へ
http://faculty.web.waseda.ac.jp/agata/VW/3/31.pdf
欧米諸国のように公務員国家にしましょうか？

>>362
バブルはいつかはじけるってのはそうでしょうが、あなたは
今国債の引き受け手がなくなってるっていってるわけで
現状をみたら違うんじゃ？ってことです。
デフレで債権市場に金がいくってのは、当然というか。
日銀が買い取るのも、例えばハイパーインフレにならなければ
別に何も問題にならないと思いますが。
なぜ異常と思われるのでしょうか。

小泉さん、もう言葉遊びは聞き飽きました。

>>370
これまで国債は入札で販売していましたが
最近ついに１０年物で買い手の付かない国債が
でましたよ。兆候はねチョロチョロと出てきてるんですよ

そらな、おまいらな、

衆議院議員にな、坂本竜馬がな、おったらな、小泉やめろってな、
言えるわいな。

でもな、小泉がな、限界やねんて。

>>372
そりゃ、国債の値段が上がりすぎてるからな〜。

１０００万円を１０年間預けて、儲かる金額は１０年で
たった７０万円だしな〜。それで１０年間、その１０００
万円には手が付けられなくなるんだよな〜。

普通は買わないな〜。

小泉は自民党の仕掛けた芝居の役者。
まず小泉で２−３年引きずりまわし、その後経済を回復する救世主亀井登場で二度おいしい作戦。
と思えない事も無い。

ニュー速＋って小泉支持ですよね。

>>372
じゃあ、何で債券先物は高値更新してんの？
何で長期金利１％割れの最長記録更新してんの？

>>374
いずれにしても国債が売れ残るのはマズイ状況でしょう。
このまま国債に魅力が無くなれば金利を上げるしかないわけで
そうすると金利の支出で益々泥沼ですよ。

>>375
爺眠党がそんな長期的展望に基づいて戦略を組める政党だったら
今こんなザマにはなってないと思う。

俺小泉嫌い。

>>377
運用先に窮している金融機関が
とりあえず国債を購入しているから

>>378
既発債の利回りは固定だから、金利が上がっても別に
利払いは増えないな〜。んで、日銀が無利子国債を
直接引き受けるなら、それに関する利払いも発生しない
な〜。

>>369
特定の業界だから駄目なのではではない。

利権と癒着し、非効率になって金食い虫になっているのがイカンのだよ。
日本の場合、それが土建業界というだけ。
自浄努力・自己改革が出来なきゃ責められて当然だろ？

>>353
郵貯は完売、銀行が売れ残った。その理由。

主な原因は銀行が取る手数料で、一定額以上を購入しないと、損をすることになるため。

大手銀行の年間口座管理手数料は年間１２６０円。これに対して、９月に受け取る個人
向け国債の最初の利子は年０．０９％。この利回りが１年間続いたと仮定すると、実に
１７５万円分以上の国債を購入しなければ手数料と税金を引いた後に利益が残らない。

>>383
そりゃ司法の領域の話だな〜。内部告発制度とか、それに
関する報奨金制度とかを用意すれば済む話ではないかな〜？

公共投資を減らすべき決定的理由にはならんな〜。

＞３７６

ニュー速はしらんが、自分は支持だ。

>>386
小泉支持理由は？

>>382
既発債の金利なんかいじくったらエライ事だけど。発行自体はこれから
何十年も続く問題でしょう。この先発行する時に販売状況を鑑みて金利を
上げることは十分に考えられると思います。日銀の買取に関しては私はそれ自体に
無理あるというスタンスだし。第一、その赤字国債の使い道が無駄の多い土木事業
に使われているとゆうのが更なる問題ですからね。

>>376
不支持だと何度言えば（以下略）

>>383
別に土建業界だけじゃないと思うが。
IT（＝電子政府だったけ？）だって怪しいもんだよ（ｗ

まあ、これは情報開示をさせて地道に直していくしかないと思うが。

>>390
たしかに、どの業界でもそうだと思いますけど
土建業界のロスは桁外れだから矢面に立ってるんですよ

>>388
今の金利があと5年も続いたら銀行全部逝くんじゃないか。
所詮銀行は利鞘の商売なんだから。

いままで、大胆かつ柔軟にと掲げることが多い。
理想が高いことは良くわかった。

でも現実は、姑息かつ優柔不断に、そして最後は開き直る。
責任は、すべて誰かに転嫁する。ある時は大臣、ある時はマスコミ、ある時は世論。

心理学の「驚きを与える」で、民の心をわしづかみにし、これは何かをやってくれる
と夢を見、凄い期待感が高まった。高支持率として形となって現れもした。
驚きを繰り返すことで、鮮度は保たれ、期待感が持続した。

残るは結果を出すだけ。
サプライズだけでは、民は夢から覚めそうですよ小泉さん。

>>388
名目税収が金利負担の増加を上回って増加すれば問題は
ないな〜。そして、名目税収は名目ＧＤＰが拡大すれば増加
するな〜。んで、名目ＧＤＰは、実質ＧＤＰが増加しなくとも、
単に物価水準が上昇すれば拡大するな〜。

だから、要は物価水準がしっかり上がってくれれば問題は
ないわけだな〜。

>>393

面白い人・・・目標達成のためには色んな手段を使うのは当たり前じゃん・・・

>>391
何がいいたいかというと、政府にできる公共投資なんて福祉と社会資本整備（＝土建？）ぐらいだって（ｗ
政府主導で進めたプロジェクトなんてろくなもんじゃないよ。（第五世代コンピュータの開発とか（ｗ）
今だったらバイオかな。大学とかに予算配分するのは必要だろうけど（これは教育予算かな）

>>392
銀行は手数料でもうけてる

利ざやは生保　
まぉ生保が逝けば、銀行も逝く罠

最近はデフレ不況とか構造改革しても景気はよくならないという
メカニズムが認識されるようになってきたけど、財政赤字とか
国債暴落に関する話は余りされてないように思うな。
俺もよくわからないし興味がある。

実際、インタゲした場合、国債価格はどうなるんだ？

>>396
確かにそれは言えるね。土建に限らず政府主導のシロモノには何かと利権と無駄が多い。
あくまで主体は民間に任せて、政府は彼等が動き易い下地を作ってくれる（規制の緩和・撤廃とか）、という
役割分担が出来ると問題はかなり解決すると思うんだけどな。

電子政府で公務員の数が減らせるならいいじゃん

>>398
間違いなく下落するな〜。しかし、それがたいした問題ではない
のは、以下に述べる通りだな〜。

円建ての日本国債と日銀券の信用は同等だな〜。発行主体が
実質的には一緒だからな〜。しかし、国債は利子が付くな〜。
従って、ずっと保有するって観点で見る場合、どんな状況下に
おいても、現金より国債の方が有利だな〜。

だから、国債価格が下落するってことは、国債よりも魅力的な
投資先が発生しているってことと同義だな〜。従って、そっち
（まあ、土地とか株とかだな〜）の値上がりで、国債の下落は
相殺されるな〜。

また、そういう状況では景気が回復しているので税収が延びる
な〜。んで、これは利払い負担の増加を上回るな〜。なぜなら、
今、日本には使うあてのない金が大量に余っており、そして、
現金保有よりも国債保有がどうやっても有利であるため、国債
を買う資金がどんどん供給され、国債の下落を抑えてくれる
からなのだな〜。

>>399
民間っても銀行が民間に資金を供給しないなら国に頼るしかないじゃん。
銀行は国債しか買わないんだし。
まあ馬鹿はいくとこまでいかんと気づかんのかもしれんな。

>>398
今国債価格が上がってるのは、日銀総裁に福井になったんでしばらくデフレが続くと
思ってるから国債上昇、金利が低下している。（もちろんイラク、北朝鮮の問題もある）

当然インタゲすると宣言すれば国債価格は下がる。どれ位のインフレ目標を立てるかに
よって価格は変わってくる。

>>401
わかりやすいね。
国債の価値が落ちる→銀行が国債以外の投資先を見つける→貸し渋りも減る。

いいかげん税収を何とかする気にはならんのか、小泉。

>>404
これだからニュー速＋住人は経済がだめなんだよな。

>>402
銀行が国のヒモ付きになってるのが、そもそもの原因。
ついでにいうと、あの業界も土建業界と同じく非効率な世界なんだよ。
困ると国に甘える体質は土建業界と同じだしな。

もっと外資系銀行とかが参入して、民間に金を回すようになればいいんだけど。
そうすれば嫌でも競争が起きるし。

>>404
ちょち違うな〜。

銀行が国債以外の投資先を見つける　＝　貸し渋りも減る　→　国債の価値が落ちる

だな〜。

>>407
狭い範囲での共存共栄を図る体質なんかｾﾞﾈｺﾝとよう似とるもんな。

>>407
外資系の新生銀行は、自己資本比率１７〜１８％を維持して
いながら、貸し剥がしを加速しているな〜。それは、内資・外資に
関わらず、今の経済状況下では貸し剥がしを行うことが、銀行に
とって合理的な行動である、ということを意味するな〜。

新生銀行があるではないですか

＞４０７
今は民間企業もあまり借りたがってないよ。
デフレで消費が冷え込んでるから、設備投資しても回収できそうにないから。

>>408
素人的には、国債暴落→新規国債は金利を上げなければ
買い手がいない→利払い増で財政さらに悪化
な発想なわけなんだが、この利払い増を上回るような景気回復→税収増
って本当にあるんかな。
どうもすんなり腑に落ちない。

>>410
新生銀行の本質は国際ヘッジファンドだから、ハゲタカ体質なのは当たり前。
つか、そういうのしかない現状そのものがマズイのだが。

シティバンクとかどうなのかね。

>>413
どのような理由で国債「暴落」が起こると考えているの？

そもそも転換するような政策なんてあった？

>>415
そういや「暴落」って言い方は変なような気がするな。
素人なんだから許せ。

そろそろvoteあたりに
「デフレ期に緊縮財政は間違い」って投票でもしてほしいな。

>>417
国債が下落すると言うことは「不動産」「証券」「海外」のどこかに資金が流れると言うこと。
どれに流れても、需要増に繋がる。
つまり、国債の下落を心配しなきゃならなくなった時はすでに景気が回復しているのだ。

別に、個人としては満期まで待てばいいだけの話。

>>414
>シティバンクとかどうなのかね。

事業金融は知らないけど、１年前位に住宅ローン止めたよね。
結局今の金利水準じゃ基本的に儲からないんだと思う。

>>420
ついでに、
シティーグループはサラ金に力を入れている。
アイクとかディックとかユニマットとかマルフクとかね。
全部足すと、武富士とほとんど同じ規模。

>>421
ブルータスよ、お前もかだな

http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/main.htm

もうこのアホなフレーズは通用しない。
なにせ、言っていることが本当に正論だからだ。
改革の出来ない能無し小泉が首相なら、成長が見込めないからだ。
よってとっと辞任しろ。
それが国民の為であり、おまえの為だ。小泉!

で、誰が小泉を暗殺するのですか。

>>414
アホですな

大手都銀のほうがよほど売国奴なわけだがな

不良債権問題解決なくして景気回復なし

大学入学資格：
外国人学校卒業生も容認へ　朝鮮人学校は除外
文部科学省は６日、高卒者や大学入学資格検定（大検）の合格者などに限定してきた
大学入学資格を、米英の学校評価機関が認定した外国人学校の卒業生にも認めること
を決めた。しかし、朝鮮人学校などは、米英の評価機関の認定がないため除外され、
卒業生はこれまで通り大検に合格しないと大学に入れない。同省は７日からホームページ
で一般から意見を募るが、朝鮮学校関係者らの反発は必至だ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030307k0000m040076005c.html

文部省にメールを送ろう
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030303.htm

国内にある朝鮮人学校が大学入試資格を得る為に
何故に大検資格が必要なのかを↓は、わかりやすく知ることができます。
このスレの関連記事は２番目の少年の主張を見てください。

｢在日コリアン　魂の（わがままな）叫び｣
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

国債下落の話が出ていますが、国債の下落は望ましくないという著書はあっても、
別に問題ない（ｏｒ望ましい）という著書は見かけません。
どなたか関連著書を教えていただけませんか？

きょうも大阪茨木駅で人身事故がありました。
もう痛みに耐えられません（´д⊂）

耐えるんだ

>>431
お前が絶えろ

>「政策転換あり得ない。今後も、改革無くして成長無し」
アホの一つ覚えみたいに，いつまで同じことを言ってるんだ（ﾜﾗ

小泉さんでいいよ。
財政出動とかやっても、一時的な効果なかったじゃん。

>>434

飛ぶ鳥をハナクソで落とそうとするからだよ。

>>435
ハナクソじゃなくて大きなウンコにしたって、一時的なもんでしょ？
借金だけ残るんでねーの。

改革なくして成長なし。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

>>437-438
爆笑した！

>>436

緊縮に転換してから税収落ちているだろ？
どうやって借金は返すつもりなんだい。
一時的なものにしろなんにしろ、金が循環
しているという事が重要なんではないかな。
ひいてはそれが税収の増加を生み、借金を
返す足がかりになる訳じゃない。その一時的
なものの連続が、借金を目減りさせている
事も忘れないでね。

>>440
税収増えても借金どんどん増えて意味ないじゃん。
んでまたループ。

財政出動意味なし。
改革なくして成長なし

>>441
ドーマーの定理を理解しよう。

>>442
誰それ？

財政出動意味なし。
改革なくして成長なし

>>443
財政赤字の累増による財政破綻の心配も、公債発行による積極的な財政政策の
成果として利子率を上回る水準まで経済成長率が増加すれば、ドーマーの定理に
より、財政破綻は生じない。

名目GDPの成長率がマイナスの経済では、必ず財政破綻するという定理。

構造改革は名目GDPの成長率をマイナスにしている。

>>444
ん？利子より成長すりゃいいってこと？
そんな効果公共事業につっこんであるの？

財政出動意味なし。
改革なくして成長なし

>>443
プライマリーバランスとは何か（ＣＳＦＢ　岡田靖）？
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco010525.pdf

改革？
政治の信用回復が改革だろ。

【経済】時価総額２３０兆円割れ、小泉政権発足後１５０兆円吹き飛ぶ−東証１部★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047048019/l50

日経平均株価が２０年ぶりの安値水準に急落した７日、東証第１部の市場規模を表す
株式時価総額が前日比５兆円減の２２９兆円となり、１９８６年６月６日以来、１６年９カ
月ぶりに２３０兆円を割り込んだ。
　
小泉政権が発足した２００１年４月２６日時点での時価総額は３７９兆円。それからわずか
２年足らずで、１５０兆円という膨大な資産価値が水泡に帰した形だ。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000248-jij-bus_all

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047034654/301-400

>>446
効果はある。無かったら日本は党の昔に財政破綻していた。
おかしくなったのは公共事業削減をやりだしてからだ。

>>441

現状は、税収が減って借金がどんどん増えている事も知って欲しい。
税収が減っているという事は景気が悪い事だよね。
財政出動は民需を補うもの。意味が無いという事は無いよ。使った分
は効果が出ている。

改革というのは何を改革するんだっけ。需要なの？供給なの？

>>447
ありがと、でもパッとみてゾッとしたので読みませんでした。ごめんこ。

>>449
株価は下げて儲ける人にタイミングよく叩かれてるだけでねーの？
ヘッジファンドってゆーんだっけ？
最終消費地の欧米も景気悪そうだし、イラクやらテロの心配やら。
小泉さんになってから、テロ→アフガン戦争→イラク戦争っぽいし。

>>450
昔の延長でしょ？
そうやってきて借金膨らみすぎてドツボになってるだから、
かなり無理がありすぎるんじゃないの？公共事業に突っ込んでも。

財政出動意味なし。
改革なくして成長なし

小泉はサッチャー女史を目指しているの？

漏れも最初はサッチャーになれるかと思って期待したんだけどね・・・・
改革を叫びながら自民党を割らないのはそもそも欺瞞だということに
すぐ気づいたよ。

>>451
改革は、官→民　無駄を省く。規制緩和（例　ＡＤＳＬとかＩＰ電話とかｗ）
成長する　とは言ってない、下地。

需要を増やすのに、公共事業に突っ込むしかないの？
金ばら撒くなら、他の方法もあるでしょ。
ここ賢い人いるようだし。

財政出動意味なし。
改革なくして成長なし

昨日、だな〜 が言っていたことが気になる。

確か、「日本は内需拡大に失敗した。」とか言ってた。
詭弁かどうか、俺にはまだ判断できないけど奴の言い分は一応
聞いておく価値があると思うな。

>>455
改革とは何をどうすることでしょうか？
成長とは何がどうなることでしょうか？

呪文の意味をおしえてくり。

>>456
この辺の話を知っていると納得してしまう話。
http://www.adpweb.com/eco/eco285.html

それから奴は外貨準備も増え続けているとも言っていた
ソースは俺もしらんがね
多分それも本当だろう。

じゃあ、なんでいつまでも不況なのかというと
みんなが消費しないからだね

やっぱり、欲しいものが無いからだろうな

>>455
財政出動が意味ないとはどんな命題でせうか？

>>455

無駄というのはなんなのかな。お金が回っている限り
無駄の限りを尽くそうが何の問題も無いよ。少なくと
も経済にとっては。公共事業で穴を掘ってまた埋める
という事を繰り返しても突っ込んだお金は生きている
という話なんだよ。
需要を増やす事は、現在400万人弱の人々が失業して
いる現状から見ても急務だよね。
規制緩和については、なかなか動かないという事は実
感として理解出来ると思う。

需要を増やすためにインフレ政策が唱えられて居る訳
なんだけどな。

「欲しいものが無い」という言い方は変だ。
将来の消費に備えて貯蓄する分を削ってまで消費したいと思うものが無い

という言い方が正しいだろうな

>>461
最初の政府の行う支出がどんなに無駄でも、
それを受け取った人以降の支出は民間支出だもんね。

公共投資が悪いとは思わんけど
無駄な公共投資のウケが悪いからまずいのではないかと
堤防作ってもなあ．．．

道路作ることで土地の値が上がったり、新しい町が出来たりして、
道路を作るのにかかった金以上の価値を生んでくれるような
ゴールデン道路をバンバンつくれる状態なら良いのだけどねえ．．．

>>459
「外貨準備高　世界一」でぐぐってごらん。
「財務省が７日発表した２月末の外貨準備高は・・・日本は９９年１０月末以降、２年３か月連続で世界第１位。」
だそうだ。

>>463

そうだね。それらを知ってから、政府の行動が理解できないんだ。
腹黒い事を考えているのか、単に知らないのか理解に苦しむ。

民需が冷え込んでいる時に、公共事業を減らして、さらに増税と
来た。気が狂いそうだね。

>>458

福岡発かよ（ﾌﾟ

もっとサクサク改革進めてくれ、手術しないと死んでしまう重病人
が手術を受けたが手術時間が長過ぎてこれでは死んでまう

>>455の呪文くんはやっぱり逃げたでつか・・・。

馬鹿の一念、日本をも壊す

>>456
オレが言ったのは、消費主導型経済への転換に失敗した、
ってことだな〜。簡単かつ極端にいえば、節約だ努力だって
のが嫌いで、浪費と快楽が好きなように日本人が変化する
ってことだな〜。

これに失敗したってのは、デフレ不況だって言ってるのに、
労働生産性の向上でそれを乗り切ろうとか考えてる奴の
多さからわかるな〜。

要するに、「日本人は金の稼ぎ方ではなく、使い方がヘタ」
って前から言われてることが、今のデフレ不況の原因だって、
オレが考えているってことだな〜。

>>464

公共事業の意味を知らなかった僕らも悪かったと思う。
しかし、公共事業＝悪という認識を作ったのはマスコミ
じゃないだろうか。たしかに一見そう見えるけどね。
新聞の見出しも「政府また無駄な公共事業」ではなくて
「政府公共事業で経済を下支え」のが適当なハズなんだ
けど。

>>459
オレの言ったのは、外貨準備高＆対外資産量が増え続けてる
ってことだな〜。貿易でずーーーーーーーーーーーーーっと
黒字なんだから、外貨は増える一方で減るわけはないのだな〜。
極めて単純な話だな〜。

>>471
官僚が日本人を享楽的な人種に変換するための処方箋を作るしかないな。
労働するのが善だとするアリとキリギリスの話が流布しているのは日本だけ。
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zatubunn/lion/ari.html

>>だな〜 ◆hBCVuhDAVI
！
昨日はどうもありがとよ
多分、>>471でお前の言い分は完全に理解したと思うわ

やっぱり、俺も含めて普通の日本人は「欲しいものがない（俺的定義による。以下同じ。」状態なんだよ

上のリンクも読んでみたけど、理解できるよ
デフレギャップが７５年頃から発生していると書いてある。
たしかにそうだろな。
一般大衆がローン組んでまで欲しい耐久消費財なんてもうないだろ？普通はな
三種の神器といわれた、冷蔵庫 ＴＶ 洗濯機 。
次にマイカー、エアコン。

次が続いてないものな

欲しいもの有りすぎる程有るよ！

欧州と日本の違いということで経済学の教授から話を聞いたことがある。

日本の場合は、労働が尊くて、遊んでることは罪である価値観がある。
教授が例え話で言うには、
クルーザーと漁船が同じ海にいるとすると
日本では、漁船の方が「俺等は仕事してるんじゃ ボケ」といってクルーザーをどかしていく。
ヨーロッパではクルーザーが「俺等が遊んで金つかってやってるんだ。貧乏人」という感じらしい。

データ的な根拠があるのかどうかは知らん

車泥棒が増えた原因だけど、やくざの○○が政治家の○○に中古車を海外に
輸出する時、手続きを『簡単』にするように頼んだらしいぞ。
そいつは規制緩和の一環としてそれを強く推し進めたらしいね。

>>474
それは資本主義の基本。
つーのとバブルが弾けた時に生じたショックの産物と思われ。

株で儲けるなんて資本家ライクな事言ったら白い目で見られる。
あれは一日中張りつけるなら、上げても下げてもそれなりに儲けられる。
トレンドを読み誤らなければだが。

まあ、改革してないから成長もしてない訳で。
意味ねーじゃん

社会構造が大きく変わるような事が起きてないから、
財政出動で炊きつけても長続きしない気がする。

>>４７７
だから、潜水艦で漁船の実習船に体当たりぎりぎり浮上をしてやって
相手を脅かして楽しみましょうというような馬鹿が出て来るんだよ。

そろそろみんな構造改革すべきことがわかってきたと思うな。
日本人は人生を楽しめ、そして金を使え。
これだな。小泉の言っていることは正反対であり
より病を重くするだけだ。

＞４８０
まあ、道路公団民営化なんぞしなくていいけどね。

>>481

まぁ疑問も提案も現状から出発する事が重要だよ。

>>476
「国民の多くの世帯で、将来の消費に備えて貯蓄する分を削ってまで
欲しいと思うもの。」だよ

因みにお前の欲しいものを言ってみろ
からかってるわけじゃ無い証拠に俺の欲しいものを言ってやる
�@ 定期的に収入（２５万位希望）が得られる安定した資産
�A 「古くなってきたので」新しいノートパソコン
�B 「古くなってきたので」スーツ３着位

こんなもんだ、�@は現状では無理だし�Aも�Bもトホホだろ

>>486
どうして１が現状では無理なの？

期待できそうなのは電気自動車くらいだな

やっぱり、今の不況は普通の不況にコンドラチエフの波の谷底が
思いっきりかぶってるんだろ
蒸気機関並みの変革がないとだめじゃないかと思うよ
その点電気自動車はほとんどの点をクリアしてる。
インフラはあとで財政出動で構わないから、はやいところ
２５０万位で買えるようになるといいだけだ

>>486
スーツくらい買えよ可哀想に。。

性転換はあり得ない。今後も童貞なくして性長なし。

>>453
サッチャー女史の改革ってインフレ退治の改革だったんだよな。

それをデフレの日本でやるという、とてつもない経済実験を
日本でやったのが小泉。

「構造改革して、どう景気が回復するんじゃ、具体的に説明してみ」
と野党議員に質問されて、具体的に説明できなかった、ってことが
ありませんでしたっけ？

>>488
自家用飛行機とか欲しくないか〜？　オレ欲しいんだけどな〜。

>>487
利子が月に２５万円ってことだろ。働くのじゃなく。

マネジメントも一つの産業分野足り得るんですけどね。

>>491
正確にはスタグフレーション退治でしょう。
しかも、小泉は鉄の睾丸を持ち合わせていない（藁

439 ：ぱお〜ん ：03/03/09 05:54 ID:hrGyQ5VU
>>433
賃金には下方硬直性があり、完全雇用が達成されるほど速やかには下がらない
のが問題です。だから、マクロ経済政策が必要になります。

※実質賃金＝名目賃金／製品単価
↑名目賃金（実際に手にする給与）には下方硬直性（給料カットされにくい性質）があります。
そして、現在は物価が持続的に下落するというデフレの状態です。つまり、製品単価（商品価
格）は下がり続けているいる状態です。ということは、名目賃金に下方硬直性があるために、
一定だとすると、分子である製品単価は小さくなっているわけですから、実質賃金は上昇しま
す。企業にとって重要なのは、名目賃金よりも実質賃金です。実質賃金が製品単価の下落によ
り上昇すると、それまでの水準の雇用を維持しようとしたら、実質賃金が上昇した分、製品を
多く売らなければなります。しかし、デフレは単なる物価の下落とは違い、総需要の減少を伴
う物価の下落ですから、商品が思うように売れません。すると、企業はそれまでの雇用を維持
できなくなります。実際には、みんなの賃金（名目賃金）を一律でカットすればそれまでの雇
用を維持できるのですが、なかなかそういうわけにもいきません（名目賃金の下方硬直性）。
すると、企業は雇用を維持できないようになりリストラをせざるを得なくなります。デフレの
進展とともに失業率が増加している（現在は完全失業率５．５％）のは、実質賃金の高止まり
によるものです。>>433さんがおっしゃるように、給与（名目賃金）がデフレの進展と同じ速
さで速やかに下がれば、企業のコストたる実質賃金は変わりませんので、リストラは発生しま
せんが、現実には給与をデフレの進展とともに下げるというのは難しいことです。
では？失業率を下げる（雇用を維持する）ためには、政府はどのような政策を採りうるのか？
�@全企業に法的拘束力を持って、給与（名目賃金）を削減させる。
�Aマイルドなインフレを起こす。
の２つの政策です。�@は、どだい無理な話ですから、現実に採りうる政策は�Aということにな
ります。
だから、失業率を下げるにはリフレーション政策を採るしかないのです。
※リフレーション・・・物価を適正な水準（マイルドなインフレの状態）に誘導する政策。

442 ：ぱお〜ん ：03/03/09 06:29 ID:hrGyQ5VU
>>493
そうそう、�B公共事業によって雇用を作り出すという政策もありました。
公共事業による長期にわたる雇用の維持は、財政赤字が約７００兆円ほどもある昨今、
なかなか難しいのではないかと考えております
↑ドーマーの定理により、名目長期金利＞名目ＧＤＰ成長率という現在の状況が続け
ば、財政赤字は爆発的に増加しつづけるようになります。
財政赤字を爆発的に増加させないためにも、名目ＧＤＰ成長率を名目長期金利（長期
国債利回り）よりも大きな増加率にする必要があります（つまり国債利回り＜名目Ｇ
ＤＰ成長率という状態を保つ必要がある）。経済成長率を高くするのは、インフレの
状態にするしかありません。なぜならデフレ下で高い成長率を保つのは不可能だから
です。それはなぜかというと、ＧＤＰ（国内総生産）の構成要素は、家計、企業、政
府、海外部門の総需要の合計だからです。デフレというのは、そもそも総需要の低下
を意味しますから、デフレ下で国内総生産を高く保つなんていう説は、足し算が分か
っていないということと等しいのです。財政再建を実現するためにも、リフレーショ
ンは必要不可欠な政策です。　

「−プライマリーバランスとは何か？（ドーマーの定理の説明）−」↓
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco010525.pdf

いい年して相変わらずガキですね。
わがまましほうだいでぬくぬくと育った人間は、
他人の痛みが判らない偏屈者に育つのです。
何かある毎に、他人が悪いと声を荒げるのです。
魔奇子がよい見本です。

巻子は特異だな

戦争が始まれば石油の値段が上がってデフレから脱却で獅子頭と竹ナカ（ヅラ）は喜ぶでしょう。

給料は上がらないけどね
しかし円が高くなるから日本での値段はあまり変わらないか

今は金より時間が欲しいな．．．

そうでないと消費増やせんよ．．．睡眠削るのも限度あるし．．．

>>501
戦争となれば原油価格は下落しますよｗ

>>504
それは「材料出尽くし」で下がるということですか？

私も聞きたい。
戦争になれば原油価格が下落する、という根拠を。

>>505
> それは「材料出尽くし」で下がるということですか？

一旦、利益確定売りが出るんじゃない？

その後で戦争が長期化するか？油田への破壊があるかでまた変わるとは思うが．．．

小泉は好きにやればいいと思うよ。

俺は勝手に生き残る。

総理どころか政治家に向いていないのでは。
カーチャンにも逃げられているし、
男としても魅力ないんだわな。

小泉寄りで有名な報道２００１でも、小泉内閣支持率下がっています。

株価と一緒に落ちろ。

また書いておくけど、

一度でも小泉を支持したことある奴は反省しろ、

と言っておくな〜。

>>510
世論は、間違っていると言うことが多々ある。
私を支持しない世論が間違っている。

「性転換しかありえない」。こいじゅみ首相が熱く語る！

事ここに至っては小泉が安穏と退陣するのは不満だな。
なんか弾劾して欲しい。
出来れば、うんと苦しんで死んで欲しい。

>>515
小泉の凄惨な死を心から願うスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036036307/l50

俺は生まれてこのかたＸ−Ｊａｐａｎファンの人間を信じたことはない。




俺が正しかったようだね。

宇宙戦艦亀井１

沖田「だめだ、もう今は防げない。我々にはあの郵政爆弾を防ぐ力は無い。あれが我々の母なる地球の姿だとはな」

小泉は構造改革と言いながら、

産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、
特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、
役人支配の構造強化をしようとしていますな。

ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。


「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。
景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を
維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、
構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める
と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が
進んでいないからだと世論をミスリードする。

騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう
が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。

ま、最後には「俺にはデフレ克服できねー」って尻尾を巻くのが
関の山だな。

レーガンのレーガノミクスもサッチャー改革も、高インフレ体質を抑えるために行った政策。
つまり、１０％近い高インフレ下で実施された。

小泉・竹中は、デフレの日本で構造改革をやった。
レーガノミクス自体実験だが、小泉改革こそ世界初の実験である。

発熱している人に解熱剤を投与するのがサッチャー改革だとすると、
小泉改革は、体温が３５度くらいまで下がった患者に解熱剤を投与し
極度の低体温症になってしまったようなもの。これを医療ミスと言わず
してなんと言うのだろうか。

インフレターゲットは、いわば体温を一定の範囲に抑えようというもの。
熱が出たら解熱剤だし、熱が下がりすぎていたら、発熱を促進する
というものだ。

しかし株価が８０００円割れ目前なのにこの首相は
まだこんなことほざいてやがるのか。
だいたいこいつのいう改革って何だよ？
改革の意味をまず答えてもらわなきゃな。

小泉も処方箋についてはわかってるんじゃないかな

電気自動車についても１０００万位だったら、どんどん政府で買うと言っていた
らしいからさ
メーカーから、とてもそんな金額では作れません。と言われたらしいが

>>493
飛行機ね〜
良い趣味だとは思うが将来の消費にあてる貯蓄を削ってまでは欲しくないな

ｽﾚｯﾄﾞとは関係ないが、ラジコンのヘリって面白そうだぞ
金もそれなりにかかるし、テクニックも必要だ お勧めしておくよ

>>522
キーエンスのヘリのラジコンとか素敵だと思う漏れ。

今度買おう。

「ほかに誰がいる！」が切り札になった小泉ｗ
へんな国だな。

リアルタイム日本の借金概算時計。現在688兆5415億4438万円。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir12.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）「これは私達自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、
彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と確信させるものだった。
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
イラクに送り込まれる日本の若い隊員たちも被害をまぬがれないだろう。

>>520
非常によくわかる例だ
しかし　しかしエンがまだ１２０円前後を推移していて
外貨との関係が優位を保ってると大本営に報告している
奴がいるからきっとまだ大丈夫だとか思ってるんだろ

つまり　君側の奸が原因で外科手術できないということ
がありえないか

無論君側の奸とは京都出身の某が筆頭だが

宇宙戦艦亀井２

沖田「だめだ、もう ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ!!　」

>>527
君側とか僕側とか言って、くだらん勢力争いをしている
政治屋と縄張り争いに明け暮れる役人連中に国民が
愛想を尽かしている事を早く理解してくださいね。

解決を求められる問題が明らかな時は、解決策も明らか。
問題視すべき事象で争うときが政治屋の仕事。
デフレの問題は、すでに政治屋の仕事の範疇を出てしまっている。

>>505-507
返事が遅れてすまなかったな

イラクは本来原油埋蔵量世界二位の巨大産油国ですな
それが経済制裁で設備が老朽化して本来の産油量に達しない状況ですな

それが戦争後に経済制裁が解かれたら産油量が湾岸戦争前の水準に戻れば
原油の供給量がかなり増えることになる

市場はそれを織り込んでいくことになるというのが下落の理由ですな

>>530
んで、それに何年かかるんだ〜？　なのに
終了と同時に原油価格が暴落するのか〜？
お前の頭の中には「時間」って観念がないのか〜？

>>531
市場価格とは先行きを読み込んだものなわけだなｗ
まあ市場原理や競争力という概念すらないチミにそんなことを逝ってもムダだと思うけど

>>532
先物の決済は６ヶ月ごとだったと思うがな〜。

>>533
現物も先の見通しを織り込んだものだが何か？

市場を知らんようだなｗ

さすがマクロ厨ｗ

経済オンチ小泉は早く辞めろ。

改革無くして成長なしといっていますが、
いったいどこが成長しているんですか？
いったいどこが成長しているんですか？
いったいどこが成長しているんですか？
いったいどこが成長しているんですか？
いったいどこが成長しているんですか？

>>536
もうすこし長い目で見なくてはいけないね

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
オイオイ小泉。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなｗ
これで，イラク戦争が始まれば，当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが，赤字国債でも発行するのかな。
ますます，国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はﾘｽﾄﾗ，法人税減少
国家財政国債依存率５０パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。

>>534
決済が６ヶ月後→６ヶ月後の実供給と実需要から価格決定
→２年先までは織り込まない→だからお前はアホ→だな〜。

>>539の訂正：

決済が６ヶ月後→６ヶ月後の実供給と実需要の見込みで価格決定
→２年先までは織り込まない→だからお前はアホ→だったな〜。

>改革無くして成長なしといっていますが、
>いったいどこが成長しているんですか

改革は郵政省はうまくいったね。
なんと、看板をとっかえ！マークを変えたんだぞ！
これはすごい
きっと天下りの業者は儲かっただろう。

郵貯と郵便配達は、自民党のトップが部下の抵抗勢力に負けまして、
そのまま、逆に天下り業者を儲けさせた(ｗ
最高だ！小泉！

小泉売国奴。

>>539
よく株は半年先を読んだ動きといわれることを知らんようだな

キミの出した6ヶ月先物というのは半年後時点に何を織り込んだかを予測した
ものだということを理解したまえ

>>543
株と違って商品は在庫コストがかかるのだな〜。
この点で商品先物は純粋な金融商品と異なる
のだな〜。→　やっぱお前バカ、だな〜。

改革って破壊だけだろう。
破壊して、その分シナにいろいろ技術移転してるからね。

>>544
その在庫コストは先物価格に含まれるだけのことだがｗ

なんか可哀想になってきたのでこのくらいにしておいてやるよ

じゃな

>>546
在庫キャパってのもあるのだな〜。

>>547
口惜しそうだ

>>548
他スレでまとめたから貼っとくな〜。

＞いくら２年後に増産されるってわかってても、今必要な分は
＞今必要なんだけどな〜。

人は歩みを止めた時に、
そして、
挑戦をあきらめた時に年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わずゆけよ
行けばわかるさ
ありがとう！

>>547
その「在庫キャパ」というのは、たとえていうなら、将来トイレットペーパーが
値上がりすることがわかってるから、今買いだめする、といっても、置ける面積にも
資金にも限りがあるから際限なく買いだめすることはできない、という意味ですか？

>>537 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/03/09 22:57 ID:USLNnubP
>>もうすこし長い目で見なくてはいけないね

もう少し、っていったい後何十年待たないといけないの？
経済の深刻性をヘイゾーは理解していない。
明日する、明日するといって結局しない怠け者消防と同じだよ。

>>552
韓国をみてくれ

彼らは1年はＧＤＰが激減したがその後急回復していった

よくみてくれ

>>551
そういう面もあるし、逆に、安くなるのわかってても、
在庫が切れたら買わなきゃいけないって意味でも
あるな〜。

>>553
お前が祖国を思う気持ちは十分にわかったが、
当時の韓国と今の日本のインフレ率の符号は
逆だし、韓国の復活もウォンの３割切り下げの
おかげってのは定説なのだな〜。

>>553
韓国を見てくれ

不良債権処理をした結果需要が減り、

なかなか景気が回復しないのでとうとうリフレ政策に転換したとたん景気回復だ。

>>553
だからいつ？
今の日本はそう待て無いぞ。

もう直ぐ小泉内閣がたって２年になろうとしています。
しかし、この現状を見ると小泉内閣の経済政策は失敗だったと言わざるを得ない。

>>557
待てるよ

現実のＧＤＰが立ち上がる前に株式市場が反応するから問題はないな

>>558
不良債権処理で株価大幅下落かぁ。

>>558 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：03/03/10 00:20 ID:i4WYKI6g
>>待てるよ

なぜ？

ヘイゾーが「株を買えば絶対儲かる」と言っているようなものだ。

>>559
イラク情勢の緊迫化が大きいでしょうな

>>560
不良債権処理が構造改革につながるからな

>>561
お前はなんで何回も論破された誤りを
オウムのように繰り返すのかな〜？

政策転換ありえないんだから今後も特殊法人温存して
ODAばら撒きつづけるのね。改革は続くのか、そうか。

＞だな〜 ◆hBCVuhDAVI
の話はそつがなくて納得させられるのだが
キャリア官僚の作文を読んでいるような気がするのは何故なのだ？

>>561
>>不良債権処理が構造改革につながるからな

全く答えがとんちんかんなのだが。
答えになっていない。

レス先を読み直してみることを薦める。
ってか、寝ぼけているのならもう寝ろ。

森ちゃんの時みたいに総裁選前倒ししないのかなあ。
森政権末期の状態より、今はのほうが全然酷いぞ。
次が誰か定まってないからやらないのかなあ〜

構造改革しようが不良債権処理しようがデフレが止まらないと景気の回復は無い。
財政・金融両面で支えないと余計にデフレが進行するだけ。
誰かこの馬鹿を暗殺してくれ。

僕のチンコは不況です。
小泉さん、改革して下さい。チンコ改革。

>>553
V字回復の後でΛ字悪化しているようですが、何か？

構造改革を持ち出すにしても、韓国を例に出しちゃ駄目だろ。
失敗例ではなかろうか。

「改革無いから成長も無い」

反論してみろ〜＞小泉

「政策転換あり得ない。今後も、改革無くして成長無し」

もう突っ込む気も起こらない。２１世紀最大の釣り師。

小泉のやることは、とりあえず、３月中のイラク攻撃を、ご主人さまに頼んで
延期してもらうことではないか。
アメリカ追随もいいが、自国の経済を考えてやれよ。

>>573
４兆円戦費出すのは既定路線ですが何か？

>今後も改革なくして成長なし

いい加減ｷﾁｶﾞ○の繰言の様に聞こえて来るな。
しかし、ならばもっとﾏｼなﾔｼが居るのかと云えば…、ｳｰﾑ…｡

１　構造改革の定義
２　構造改革派の考える不況の原因
３　１で、どうやって２を克服して景気回復するのか。

この辺が分からないんですよ…

こいつホントムカついてきた。なんでいつも笑ってるんだよ。真剣に発言しねぇし。死ね

歴史を踏まえると前のデフレ時期にライオンに例えられた首相はそろそろ
軍部と右翼によって暗殺されることになるわけですが・・・・

>>577
禿同。真剣味が全く感じられない。だからマスコミに揚げ足とられるんだよ。

まあ政権維持だけは真剣なようだが。

>>575
大丈夫。小泉がこのまま順調に下げていけば、他の候補が
相対的にマシに見えてくるようになる。そしたら亀井の出番だ。

改革なくして成長なし！
拉致解決なくして国交正常化なし！

金豚なくして北チョ−センあり！
小泉なくして日本あり！

[文書名]　国際協調のための経済構造調整研究会報告書（前川レポート）
[年月日]　1986/4/7
[出典]　日米関係資料集　１９４５−９７，１０９７−１１０４頁．国際協調のための経済構造調整研究会「報告書」，１９８６年４月７日．

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19860407.O1J.html

構造改革は、前川レポートに端を発する一連の流れなんだが、
小泉の改革は、出来の悪い真似事。

というか、前川レポート自体、国民に是非を問うていない。
この事がこの国が官僚支配の国である事の証左とも言える。

>>16
今時そんなブラクラで落ちるPCは少ないと思われ。

構造改革の対象がなんだかハッキリさせないと。
○○を構造改革します。､○○の中に言葉を入れなさい
こんな感じだな。

どのように改革するのかも重要
改善とは限らないし

なんとかして政権交代してくれんと。
細川の時みたいに東京地検特捜部が
なぜかタイミングを計ったかのように連日逮捕者を
出してくれればたとえ首相が無能でも
抵抗勢力とやらは粛清できるわ。

>>583これか…。確かに是非なんて誰にも問うてないな…
http://www.asyura.com/2003/hasan18/msg/631.htmlより

発表された前川レポートは、日銀内部では当時もいまも『十年計画』という名前で呼ばれている。
それは日本改造十年計画である」 というわけだ。　その計画を実現するためには、
日本全体を危機に陥れる必要がある。なぜなら、「 どんなシステムにも既得権益があり、
国家全体を揺るがしエスタブリッシュメントの権力を侵食するほどの危機が起こった場合にだけ、
変革が可能なのだ。そのときこそ、セントラル・バンカーの出番である」 というわけだから。

ただ、「 銀行の貸し出し割り当てを縮小し、景気を後退させて、経済危機を生み出したとしたら、
その原因はたちまち世間に知れてしまうだろう。」 「 もっと大規模で長期的な危機を生み出す
のに効果的なよい方法がある。逆を行くことだ。窓口指導の貸し出し割り当てを大幅に引き上げ、
バブルをふくらませる。そうすれば誰も危機の創出に反対しない」 。
バブル経済をあおるだけあおり、その頂点に達したときにバブルを一気に破裂させる。
そしてそれに続く、バブル後の大不況こそが彼らが作り出した危機になる。

>>588
ちなみに、前川レポートの前川さんって、元日銀総裁だよーん。

>583,588,589

よくワカランのですが、要するに、超エリートさん達の秘策炸裂の結果、
日本は大不況に陥ったという事ですか(´･ω･`) ？

安全な場所（高給保証されてるんでしょ？）からの御活動、とても羨ましいです。

>>590
阿修羅のソースは「円の支配者」かな。
興味がある方はご一読をお勧めします。

陰謀論についてはあれですが、中曽根以来の自民党政権は、
前川レポートにある経済構造改革をずーっと模索していたよう
です。前川レポートには翌年に提出された詳細版（新前川レポート）
がありますが、こちらはまだ実物を拝んだことがありません。

竹中の経済政策は、国内産業を淘汰というより無理やり破棄させ、
国内資本の海外進出を強要するために、社会に暮らす人々の
困窮に目をつぶって、むりやり前川レポートの世界を実現しようと
するものの様に思えます。裏で糸を引いているのは、官僚・日銀
の人たちでしょうね。福井の総裁就任で確認がとれました。

そろそろ、前川レポートの呪縛から逃れて欲しいものです。

>>591
>福井の総裁就任で確認がとれました。
>福井の総裁就任で確認がとれました。
>福井の総裁就任で確認がとれました。

禿同
禿同
禿同

円の支配者を信じるとすれば、福井の就任ほど象徴的な出来事は無い。
だが、ここで大いなる疑問がある。日銀はわが国をどのような国にしたいのか？
どうなれば彼らのお眼鏡に叶うのか？それがぜんぜん見えてこない。

日銀プリンスによって仕組まれた不況、旧来の構造を変質させ、新たな力を
わが国に呼び込もうとしてる。ここまでは理解できる、血を失い気力を失うほどの
荒療治だが、国家100年の計を見たと評価も出来る。

だが、日銀プリンスのシナリオに欠点がある、最大の欠点はシナリオを達成する
為には旧来の力が必要な事。福井の就任は日銀のシナリオが上手く進んでるように
見えるが、福井が就任できた事こそ、昔と何も変わってない事の現れでは無いだろうか？

日銀が望む結果は何？そして以降は暗黒の支配者にならないと保証できるのか？
手は打ってあるのか？そのポストに凄まじい権力があることがバレテしまった。

株価記念age

小泉政権を応援しよう!
まだまだいける!

大戦末期にヒトラーは国民に焦土戦を命令するが、軍幹部が拒否。
最後までヒトラーについてこれなかった国民が悪いと言ったそうな。

これだけ金利が安いのになぜデフレ？

中長期馬鹿の呪いだな。

経済政策は短期だけ気にしていれば良い。
長期的成長とかにちょっかい出すから、
自縄自縛の大恐慌に陥るのだ。

改革も何もしてないのに成長するわけねーだろ

参議院　決算委員会に江本登場。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

「改革なくして成長なし」→改革しない→成長しない

いつ成長するんだよ　サル

小泉・竹中・福井は成長を放棄しているからな。

加盟でおもいっきり景気回復したら小泉つらいぞ

あれほど、政策転換のない株価対策は時間の無駄だと言ったのに。

あいつらは馬鹿か、アホか（ｒｙ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　首都機能移転♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　先送り♪　先送り♪　江本は味方？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

「私はサラリーマンの味方なんですよ」BY小泉

どうやら失業者の味方ではないらしい・・・

「性転換あり得ない。今後も、ちんこ無くして勃起無し」性転換意見を牽制−小泉首相

>>609
どこがサラリーマンの味方なのだ・・・・。
サービス残業摘発を強化するくらいしてから言ってくれ。

Ｄｒマシリトの話題はもういいよ･･･

とっととアラレちゃんにぶっ壊されてくれ

小泉がやってる事こそ現状維持だろ？

>>613
現状維持すら出来てないんじゃ．．．

>>611
　だってこの国からサラリーマンは絶滅するんだから。
　残るのは小規模自営業者と失業者、それと官業アリマキ。
　日本株空売り大富豪もいるけどそれはほとんど海外だな。

　それにサラリーマンは自己主張しないから空気人間と同じ
　さまざまな不合理と課税の対象になるだけの存在

息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない
息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない
息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない息ができない

ゑーじゃないかするしかない気がしてきた。

>>617
リア祭り？

小泉さんの言う政策＝構造改革（をやろうとすること）。
だから、実際に改革されるかどうかは問題では無いんだろ？
ちょっとでも構造改革をやろうとしてたら、政策転換にはならない、と言いたいんじゃないのか？

国会で財政出動を否定したらしいな〜。



いい加減、国会議員らも税金から歳費もらってるんだから、
国民のために不信任案を提出しろって感じだな〜。

>>620
ああ、したした。
それ以前に「これのどこが緊縮ですか！？」と。
もう阿呆かと馬鹿かと

安い給料で馬車馬のように働くヤシをもっと大事にしろ！

【速報】日本政府高官　核不拡散条約からの脱退を示唆（ＤＱＮ）











・・・・・っていう政策転換だったら大賛成なんだが。

インタゲに反対していながら、ＥＴＦでもＲＥＩＴでも買い入れろという方々は要チェック
ですね。お前ら、それこそ人為的インフレ（資産インフレ）だろうと小一時間・・・（以下ｒ

こんな状況でまだ献金疑惑とかやってるのか．．．鬱死

小泉いよいよ大衆にリンチで殺されるかw
楽しみ〜w

首相官邸前に行ったら貧乏神は辞めろ、祈ります。

成長が無いのに、なんで国際大量発行するんだ？

精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://galileo.spaceports.com/~hayawasa/ir12.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）より　
「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と確信させるものだった。
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
自衛隊員も凄まじい遺伝子損傷はまぬがれないだろう。

>>628
成長しないから国債発行額が増えるんじゃん。
成長すれば財政は健全化するよ。

>>624
いや、もっと個別の債権とかの買取を激しく主張する予感。
日商岩井のＣＰを買えとかね。

構造改革進めるとどうしても無駄を省くことになって景気が悪くなることを
国民ははよ気が付けよ。

改革無くして成長無しつーか、
「成長しないならドサクサ紛れに改革しちまえどうせ不況なんだし」

が小泉流。香具師が総理大臣やってる限り景気良くなることは無い。

ちょっと前までは、アンチ小泉　対　小泉支持　の激しいバトルを見たもんですが、
最近は、だな〜さんみたいな人達の独壇場ですな。ＯＫ。

>>620
財政出動しなかったら何をするつもりなの？
小手先の株価対策だけ？

>>633
竹中養護が、がむばっているよ

>>634

市場閉鎖とか考えているのではないか〜。
呆れてモノもいえないな〜。

×「政策転換あり得ない。今後も、改革無くして成長無し」
○「政策転換しかあり得ない。今後は、改革無くて成長無し」

公務員と国会議員と大企業経営者の特権ばかりが温存されているなあ。
この層の既得権益にメスを入れない構造改革は戯言にも等しいのに。

既得権益＝自民党

まだ、構造改革なるもので日本がよくなるとか信じてる
愚民がいるのか〜。そーとーにＩＱが低いと見るな〜（ｗ

>>635
がんばっていても、竹中養護じゃなー。
あいつﾁｮﾝってこの間自白してたらしいじゃん。

>>640
財政出動すると円高になりますが何か？

>>636
ただでさえ開戦前夜で国際政治や国際経済が混乱しているときに、
日本の市場は、いったん閉鎖しなければヤバいほど酷いんです、と
世界に宣言するようなものでしょうからね。

小泉の頭で考えたことではないと思いますよ。
官僚をはじめとする、頭のいい人たちでしょう。
でも、立派な大学を出て知識も教養もある人が、なぜこんなアフォな
ことを考えるのか、工業高校で旋盤ばかりいぢっていた漏れには
わかりません（ｗ

>>643
結局、本当の賢明さって何なんでしょうね。

>>643
東大出た人たちが、ＧＮＰ１０倍のアメリカに戦争吹っかけて勝つと思っていた
くらいだから、日本の偉い人にボケボケの人が多いのは確かだな。

>>642
だから日銀が金融緩和するのでは

>>642
平行して大規模金融緩和を行うのは当然だな〜。それで円高は
回避できるな〜。

>>643
官僚は自分たちが頭がいいと思っているので、トリッキーな手段で
よりおいしい結果を得ようとか考えるのだな〜。しかし、屁理屈は
得意だがセンスに欠ける官僚は、屁理屈的にはロジックが通って
ても、現実適合性を欠く施策を試みてしまうのだな〜。んで、常に
裏目ってこの体たらくだな〜。

やる気無くして効果なし

さっきからバブルで売るに売れない塩漬け株持っている香具師が必死だな。

>>647
これは冗談だけど、株式市場の閉鎖を試みようとするほどヤヴァイのなら、
さすがのアメリカの日本に戦費負担を求めようとは思わないだろう・・・・・

って、やっぱり甘いかな？（ｗ

>>650は、
×さすがのアメリカの・・・・・
○さすがのアメリカも・・・・・
です。お詫びして訂正します。

>>650
辻元はダメポだが、その「小泉ええかっこしい」って
主張だけは正しいといえると思うな〜。だから、国内が
悲惨な状況になっても、ブッシュに尻尾を振るだろな〜。

>>652
出しますかね、金を。増税しても。
一説には、日本の戦費負担は４兆とも言いますが・・・・・

株価は6000円台までならまだ大丈夫！！

>>653
何れにせよ、戦費負担は法律としても条約としても
成立していないな〜。つまりは、ただの口約束でしか
ないわけだな〜。ここで小泉をクビにして亀ちゃんに
すれば、反故にすることができるな〜。

亀なんか冗談じゃない！
朝鮮難民受け入れと在日参政権が漏れなくついてきます。

とりあえずヒントをだそう。

ロン＆ヤス
前川レポート
アメリカ共和党政権
市場原理主義者
サプライサイダー
構造調整
プラザ合意
内需拡大
金融ビッグバン
親イスラエル
日銀
ハーバード大学
慶応閥
MBA

以上の言葉で５００字以内で説明文を作ってみるとわかるであろう。
全ての疑問がストンと胸に落ちるはずだ。

>>655
ええ、いずれにしても戦費負担は狂気の沙汰だと私は思います。
パンツ一丁でオホーツクに飛び込むようなものです。

>>656
嫌鮮厨は蚤の触覚なみの小さな問題にこだわって、
わが国民が日々自殺しているのもどーでもいいと言う
点で、完全なる売国奴であり、非国民であるというべき
だな〜。

>>659
半島にｶｴﾚ！(･∀･)

>>656
小泉自身が呼び出したとしか言いようがないな。

それだけは譲れない

　　　　、　
土曽　禾兄　無無　き　貝オ　正文　再　之津

　　　　　　　　　　　経済真っ暗。北犬ｳﾖの吠声だけがよく響く。


　

亀マンセー馬鹿大暴れだな〜ｗ

>>665
ろくな案もない「民主党」さんですか？

＞６５６
小泉はもう脱北者うけいれてるじゃん。

>>660

お前は、わが日本国民が日々１００人単位で自殺してる事実を
放置してよいと考えているのか〜？　やはり売国奴というべき
だな〜。

まあ、何にしても
経済無策無能の貧乏神小泉早く辞めれ！
俺は自民支持だけど、今度の選挙は、その為にあえて自民には投票しない。

>>668
チョンは亀井支持っと・・・φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

天国の日本人もそれだけはするなと言ってるね。
漏れが自殺しても残った人にその道だけは選んで欲しくない。

生きるか死ぬかの問題だ。
在日くらい我慢しろ。

>>670
小泉が一番中韓を利している事にお前は気付けよ。

デフレでどこが得するか。
円高作用が働きどこが得するか。

それとも、お前は「企業流出」に賛成なのかね？

>>670

ＩＤ：P6MibgbCは、朝鮮人が怖くて仕方がなくて、その点につき
安心できるなら日本人がいくら自殺してもどーでもよいいという
売国奴だな〜。

ひょっとしたら、日本崩壊活動を推進している工作員かもな〜。

665 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/11 00:22 ID:CP8Px290
亀マンセー馬鹿大暴れだな〜ｗ


666 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/11 00:23 ID:Ii9Kqqh1
>>665
ろくな案もない「民主党」さんですか？


まだ小泉なんか支持してるレッテル張りのひきこもりDQNがいるのかよ
お前ら社会のゴミだからさっさと氏ねよな














　　　　　　　　まあ、死ぬ勇気もないからひきこもりなんだろうけど

ということで、森首相です。

性転換あり得ないに見えた・・・

WBSコール　７６２３票
小泉
支持　　２４％
不支持　６８％


これこそ正確な世論といえる。

難民はいずれ帰ってもらうし、
参政権は地方に留まる上に、そのうち元に戻せる。
死んだら元も子も無い。

今更、亀なんて有り得んだろうて（ｗ

>>680
それが、大あり。

まぁ、首相には向かない顔だけどね。

国政の参政権を認める法律ができても民衆訴訟で
違憲無効とできるな〜。嫌鮮厨はそういう点も勉強
すべきだな〜。

亀がいいかどうかはともかくとして、
小泉以下というのはなかなかいないのではないか？
原陽子にほうが、まだ小泉よりマシかも（ｗ

>>683
野党に関しては、まったくﾀﾞﾒだね。

亀は速攻で足もとすくわれる予感

だからといって、亀が小鼠よりマシということにはならないのだよ

小泉支持してるDQN愚民はアウシュビッツで焼却と言うことで良いよな？
>all
お前ら死んだら日本人のレベルも飛躍的にあがるぞ

>>674
チョンは怖いね。
半島工作員から工作員と言われてしまったよ。ｐ
まぁ、お前ら在日は末端土建業が多いわけだしな。
日本人がどうなろうと同朋土建業が生き延びりゃいいわけだ。氏ね。

>>684
枝野のほうが、小泉より数倍まし。

>>688
ヴァカ〜

お前、全然人の話を聞いていないだろう。

いくつだ？

なにをやろうとしても結局財務省、金融庁と日銀の足の引っ張り合いで
振り出しに戻るような気がする今日この頃（泣

亀井は汚職顔だから駄目だ

税収不足で国債の追加発行なんだろ。
政治家、公務員の給与にあてがわれてんじゃないのか。
公共投資には賛成だけど、ちゃんと公共投資にいくのか。
非常に不透明だな。

＞６７８
今日のＷＢＳはとんちんかんな連中がでてたな。

明日の終値は7000円代ですか？

>>695
年金で何とか持ちこたえると思う。

>>688

お前は、日本人がどんどん自殺している点を放置してよいと
主張しているのだな〜。明らかに、お前は非国民だな〜。

>>693
単発じゃなく。ある程度「連発」で。

あと、日銀の緩和。

小泉より酷いのは自民党内には少ないんじゃないか
自民党支持者だけど小泉不支持の人は投票する所が無い
支持率が下がれば小泉を自民党から追放して欲しい

おまいら、落ち着け。
考えても見ろよ、亀が日本を代表する顔になるんだぞ！
恥ずかしいだろが！！！

小泉が総理の椅子にいるぐらいなら、タマチャンを座らせといた
ほうがまし、小泉はその程度

>>699
小泉は、追放だ。
つーか、されるだろう。

よって次回も自民。

>>700
財務相でもいいよ。

>>697
チョンさえこの世から消えれば日本人は幸福になるんだ。
金返せ！

>>700
人気の安倍たんでも傀儡としてのせとけばいい。

日本のイメージダウンは間違いないな

>>703
デフレでどんどん韓国儲かってるね〜

分からないのかな〜そういうことがぁ。

小泉首相でいいよ、支持率稼げるし。
竹中ちゃんと入れ替えれば？

>>706
亀井が首相になれば土建屋に金ばら撒いて同じ事を繰り返すだけ。

竹中ちゃんと亀ちゃんの入れ替え

亀井で、霧が晴れたように視界が明るくなるという保証はない。
が、ことここに至ってはをやむをえないかもしれない。
一度やらせてみるのも、いいかもしれない。

亀井静香はラジオスターの悲劇だな
結局世の中は顔と言う事か

>>708
それを続けるとどうなるか分かる？
亀井の言う日銀引き受けをするとどうなるか分かる？

>>700

この顔のどこが気に食わないのだ〜？


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　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/


やさしそうで、いい顔ではないか〜。

>>653
マジレスですが戦費負担はありません
復興支援＋周辺国支援に総額数千億円と予想されています
嘘はやめましょう

亀井はグレー杉

>>708
バラ撒き結構。

国債引き受け結構。

それこそ、今必要。

>>712
いいから亀以外の人選を考えれ。

奴はKSD揉み消したのか？

やだよ、日本の顔が亀じゃ・・・

>>717
それは、お前が考えろ。

>>713
ワラタ

なんか、イタイ小泉愚民支持者が一匹いるな

チョンなんか意識してる時点で愚民そのもなんだが

レッテル張ったら勝てると思ってる厨房痛すぎ
こんなのが小泉支持してるんだろな

小泉支持してる奴は朝鮮人をライバル視する
日本人の父とフィリピン人の母との混血児じゃないの（藁

石原首相＋亀大臣　もう無理だけど

しかし、いい名前だな・・・亀井静香・・・おかあたんは女の子が欲しかったのかな

>>722
ﾁｮｿが嫌いな人は、小泉を支持しません。

小泉で一番うれしいのは「奴ら」だからです。

>>717
堀内しかいません

>>719

お前、某二流私大の学生だろ〜？　あの二流私大の人間は
「国際」バカが多くて、見栄ばっかりを気にするのだな〜。

だな〜の顔もみたい

>>725
なんかうれしそうだな（藁

なんか俺亀井でもいい気がしてきたよ。
最近、ジャガイモみたいな顔に戻ってきたし
こいつが日本のドンって事は、亀頭ってことだろう？

亀頭でＶ字回復！とか歴史の教科書に載って見ろよ。
もう笑うしかないんだぜ？なんかもうギャグ以外の何者でもないし

改革しないから成長しないね

異常だ。政権交代以外希望なし。
おまえら今、草加学会が与党なんだぞ、気がつけ。

>>729
事実だからねぇ。

それに気づかない奴もいるがなぁ。

まぁ自民しかないのはわかるけど、一度、自民はしばらく政権から引きずりおろすべきだね。
もう遅いけど。

亀井は一時期顔色悪かったが健康問題大丈夫なんだろうか

国民の血税をまきあげ、支持率とノーベル平和賞欲しさに
朝鮮に５兆円ばら撒き、今度はブッシュに４兆円献上のぺテン師小泉純一郎がワイン片手に
息子、孝太郎と歌います。

大きな古時計

大きな態度で　ぶち上げた　小泉の改革

１年いつも　口にした　ご自慢の改革さ

小泉が首相になったとき　公約にした改革さ

　　今は誰も　信じない　あの改革
　　
一年半経っても　チンタラ　チンタラ

小泉といっしょで　チンタラ　チンタラ

　　今はもう　動かない　あの改革

>>727
平沼首相
堀内財務相

これでいいでしょ。麻生は案外アホだし

国際的に孤立していた北に、対話のチャネルを
開いたのは小泉だな〜。んなことする必要は
なかったのだな〜。工作船なんてどんどん撃沈
してればよかっただけなのだな〜。

>>734
野党に入り込む余地無し。
次回も自民に投票だ。

公明を追放すべし。

小泉は、もちろん解任だ。

亀井名言集

高速道路の料金化について
「アルツハイマーじゃないのか？」
その後
「差別的な意味合いは無い。私の身内にもいる」


広島の平和公園の「二度と過ちは繰り返しません」のフレーズについて
「目障りな碑がある」

　　　お　先　ま　っ　暗

自民じゃ駄目だろ。
テメエの腹肥やす事しか考えていない。

>>734
民主党なんて論外だな〜。菅は、小泉をハイパーにした
おーバカものだな〜。あんな緊縮バカに政権をとらせたら、
日本はもっとひどくなってしまうな〜。

国民の血税をまきあげ、支持率とノーベル平和賞欲しさに
朝鮮に５兆円ばら撒き、今度はブッシュに４兆円献上のぺテン師小泉純一郎がワイン片手に
息子、孝太郎と歌います。

大きな古時計

大きな態度で　ぶち上げた　小泉の改革

１年いつも　口にした　ご自慢の改革さ

小泉が首相になったとき　公約にした改革さ

　　今は誰も　信じない　あの改革
　　
一年半経っても　チンタラ　チンタラ

小泉といっしょで　チンタラ　チンタラ

　　今はもう　動かない　あの改革

>>742
自民以外ありえないし、考えることもない。

>>740
亀井も森と同じで、思ったことが口をついて出てしまうタイプだな

亀井は寝癖つけたまま、記者会見するから嫌い。

>>740
＞「目障りな碑がある」
米帝死ねって意味なんだろうな
それだけはすばらすぃ

>>740
広島で言うところが凄い

石原首相、堀内財務相、鴻池国防相

>>743
だな〜は小野善康先生についてどのような感想をもってますか？

もう日本を救うのは亀井しかいない気がしてきたな。

>>747
背広にはいつもフケが一杯落ちている。
不潔なんだよな。清潔感が無い。

日本経済復興の為には
経済無策無能の小泉をクビにする事。
その為には次の選挙で自民党に入れない事だな。
そうしないと株価も下がりデフレはさらに進み、経済パニックに陥る
のは避けられない。

正しい亀井の名言を載せておくな〜。

経済漂流第２部・財政の病理インタビュー編：２
バブル、デフレ、そして
http://www.asahi.com/business/file/K2002082200216.html

日本に絶対的な貧困はなくなった。自民党が社会政策を手厚く
やってきた成果だ。しかし、利害対立の調整を政治が放棄すれば
必ず、敗者からの反撃が起きる。組織的な革命の時代ではないが、
犯罪という形で敗者の反逆が起きる。そうならないために敗者
復活の機会を作り、皆がそれなりの人生を送るための税制や
福祉サービスなどの財政措置が必要という主張は共感を得られる
はずだ。

失業者に金を配るより、働く機会を用意する方が、人間の尊厳が
得られるやり方ではないか

>>707
WBSのアンケートでは支持率24.5％、不支持率68％になったよ。
もう、小泉じゃ稼げないだろうね。

株価低迷による3月末の生保崩壊
イラク戦の戦費4兆円負担の問題

どっちも「何もしない」で乗り切るおつもりだそうで。
支離滅裂だね。
経済政策はまだしも、イラク戦への参加の理由はあまりのふがいなさ
に涙が出そうになる。トルコに顔向けできないよ。
北朝鮮が問題だと思うなら、単独で北と戦う決意を見せて、イラク戦は
不参加表明しろと言いたい。

>>751

よく知らんが、インタゲに反対してるって聞くから、
デムパだと思ってるいるな〜。

君たちは政府の犬　奴隷なんだ
稼いだ金を奪われている
税金なんて詐欺じゃないか(liberty)
国税局が君の家に来ると思ってるのか？(freedom)
大物あさりにご執心さ
そもそも租税は英国が強要した
代表者なき課税は暴政だぞ(patriotism)
君が選んだ政治家なんて
全然　使えない連中だ(democracy)
政府が君を助けたか？
考えても見ろ
金が必要なのは君か？それとも金の亡者か？(prosperity)
俺が言うまでもないよな

問題の本質は小泉が｢官から民へ｣｢市場重視｣といいながら、
実は全く逆の｢民から官へ｣｢統制経済｣路線の政策を
強硬に推し進めている所にある。

だから小泉が｢改革｣と称してやっている政策がうまくいかないからといって、
真の｢改革｣の必要性は微動だにしないし、
一方、小泉が｢改革｣と称してやっている政策をどんなに徹底しても
日本経済は浮上するどころか沈んでいく一方なのである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page165.htm

コネズミは誰のために、いや何のために総理大臣をやっているのかと小一時間・・・

>>743
だな〜さんは、金子勝先生について、どう思いますか？

>>759

民主支持者必死だな〜（ｗ　だーれもデムパ菅なんか
支持しないから安心しろって言っとくな〜（ｗ

なお、菅がインタゲ導入＆財政拡大って主張するなら
支持してよいけどな〜。

亀で日本はＶ字勃起！
亀が日本の頭になればコラーゲンも注入だ！
まあ、総理にならなくても良いけどね。

民主なんて、小泉の改革は甘い　とか輪をかけてあふぉだ。

WBSのアンケートなんてどうでもいい。
支持率稼げるし安定する。

>北朝鮮が問題だと思うなら、単独で北と戦う決意を見せて、イラク戦は
>不参加表明しろと言いたい。

現実的でない。

>>761
レギュラシオン学派の亜流だよな〜。著作は読んだことは
ないが、テレビで「構造がうんたら」とか言ってる点で、やっぱ
デムパだと思うな〜。

レギュラシオン派は分析にはいいが、政策提言力には欠けると
思うな〜。

しかし国民にここまで見抜かれてて、いい加減、自浄しろよ。
政治とカネの問題へのコメントでも白々しいったらありゃしないぜ。

>>766

まーた「政治とカネ」か〜。年間３．５万人が自殺してる時に
「倫理」とか騒ぐバカにも死んでほしい気分だな〜。

小泉は、自民党の延命装置しかなかった。
橋本でも、総理になっていたら、同じことをやっていたはず。
それを改革者とは、笑わせる。
しょせん、森の院政内閣にすぎん。

もう経済音痴の腐りきった小泉自民じゃ日本再生は無理。歴史が証明。

病名　　　　日本病　

　病根・症状　　　　
　　　　　　　　�@先送り中毒　　　「口先ばかりで改革を実行できない」
　　　　　　　　�A前例依存　　　　「システム硬直化。飛躍の芽を摘む」
　　　　　　　　�B危機意識欠乏　「認識が甘く、政策・戦略が不十分」
　　　　　　　　�Cリスク過敏　　　　「失敗を恐れ、成長分野が育たない」　

　基礎体力　　　　　　　　　　　　バブル期（1989年）　　現在（2002年）　　
　　　　　　　　�@経済成長率　　　　　　5.2％　　　　　　　−0.7％
　　　　　　　　�A消費者物価　　　　　　2.7％　　　　　　　−1.0％
　　　　　　　　�B完全失業率　　　　　　2.3％　　　　　　　　 5.3％
　　　　　　　　�C東証1部時価総額　　606兆円　　　　　　　248兆円
　　　　　　　　�D土地の時価総額　　　2,136兆円　　　　　　1,350兆円
　　　　　　　　�E国・地方の借金　　　 254兆円　　　　　　　705兆円
　　　　　　　　�F上場企業の倒産　　　0件　　　　　　　　　　29件
　　　　　　　　�G出生率　　　　　　　　 1.57　　 　　　　　　 　1.33
　　　　　　　　�H刑法犯の検挙率　　　46.2％　　　　　　　　19.8％

>>769

民主バカは、頼むからマクロ経済学の教科書を読んでくれって
感じだな〜。

改革なんていらないのだな〜。

ってことで、竹中ちゃんと亀ちゃんの入れ替えキボンヌ

>>767　ぶら下がって生きてる奴とは考え方が違うのは当たり前だろ、ヴォケが。

民主がマトモだったら、構造改革一本やりだった従来の姿勢を反省し、
景気回復とセーフティネットの構築にシフトすると思うんだけどなあ。
有能な若手も多いから、そんなにアフォではないと期待したい。

自民馬鹿必死だな。
口惜しかったら株価あげてみｗ

>>771
最低限、塩爺も首にして兼務だな〜。

経済無策の自民馬鹿は
偉そうに能書きホザク前に
株価上げてみいｗ

こういうこと書くから嫌われるんだよなあ〜
民主ちゃん

>>772　>>774

>>773を読めって感じだな〜。民主を支持できないのは、
民主の主張している経済政策がデムパそのものである
からであって、別に自民を支持しているからではないの
だな〜。

お前らも、支持を集めたかったら経済政策を転換させる
努力をするのだな〜。さっきも書いたが、菅がインタゲ
導入＆財政拡大を民主党の政策として打ち出せば、オレは
民主支持になるのだな〜。

民主が支持を集められないのは、その政策がデムパ
だからだな〜。つまりは、民主の責任だな〜。

さんざんガイシュツだが亀井氏以外に財源と規模を明確にした政策を提言して
ないじゃん。
俺だって寄り好みで言えば失業者手当ての拡大とETF、REITの買い上げがイィ
とかあるけど上記がはっきりしない限り亀井氏以外に選択の余地なし。

亀井は主婦から総スカンくらうだろ。
あの顔だ。

松下政経塾のノリで政策に口だそうとする一派がいるんだわ。
目標として掲げるのなら結構だけど、それを景気回復の手段と混同させるからたちが悪い。

松下幸之助も草葉の陰で泣いておるぞよ

だからといって、亀で支持率が稼げるということにはならないのだよ

亀井は政策通だし、頭も切れるが
口は悪いし、品は無いところは２ちゃんねらーみたいな奴だ

総理は向かないと思うよ。裏から操るサイドの人間だ

>>782
愚民の何％が支持するかなんてどーでもいいのだな〜。

偉大なる小渕総理も、最初の支持率は低かったな〜。
しかし、実績を積み重ねてどんどん支持率を上げて
行ったな〜。これが正しい総理大臣のあるべき姿だな〜。

>>784　ﾌﾟｯ
亀の頭には自分にいくら金が入ってくるかしかないんだよ（ｗ

>>773ですが、「構造改革」そのものの必要性をまったく否定しているわけでは
ありません。
政財官の既得権益を打破し、それを一般の国民の利益に繋がるように経済構造の
再編が図れればいいわけです。

しかし、現実はまったく逆で、政財官の既得権益はそのままで、庶民は弱肉強食の
論理に脅かされるのみです。

こんなものは構造改革でもなんでもない。

政財官の既得権益を打破することと、景気回復を目指しセーフティネットを構築する
ことは矛盾しないと思います。

>>785

経済漂流第２部・財政の病理インタビュー編：２
バブル、デフレ、そして
http://www.asahi.com/business/file/K2002082200216.html

日本に絶対的な貧困はなくなった。自民党が社会政策を手厚く
やってきた成果だ。しかし、利害対立の調整を政治が放棄すれば
必ず、敗者からの反撃が起きる。組織的な革命の時代ではないが、
犯罪という形で敗者の反逆が起きる。そうならないために敗者
復活の機会を作り、皆がそれなりの人生を送るための税制や
福祉サービスなどの財政措置が必要という主張は共感を得られる
はずだ。

失業者に金を配るより、働く機会を用意する方が、人間の尊厳が
得られるやり方ではないか

>>786
＞政財官の既得権益を打破することと、景気回復を目指しセーフティネットを構築する
＞ことは矛盾しないと思います。

矛盾するんだバカ、といっておくな〜。そういう主張は、まず景気を
回復させてからやれ、って言っておくな〜。

>>787　亀の奴、税制や福祉に利権を発見したの？（ﾌﾟｯ

>>755
やはり亀井先生はいいこといいますね
みんなどこかでおかしいと思っても古いと言われるのが
いやで黙ってる人は国民の中にも多いはずです
国民皆中流などいい例ではないでしょうか？
それが効率が悪いという意見もあるでしょうが、犯罪が増え
治安のコストや国民の厚生を考えると決して効率が悪いとは言い切れない
はずです
国民の不安の原因も的確な分析であると思います

>>788
景気回復が成功し、セーフティネットが整備されるのなら、政財官の
既得権益打破は後回しでもいい、ということですか？

>>786
セーフティーネットって失業保険や医療保険の事だよ。

>>791
当たり前だな〜。年間３．５万人が自殺しているのだな〜。

既得権益打破は景気回復と無関係だからな〜。

改革無いし、成長も無し。

小泉首相＋亀大臣＋竹中あぽーんでいい、現実的。
政局でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするのは勘弁しる。
互いに意地をはらず仲直りしる。

小泉はまず自分の改革をしたらどうだ。
やめろとはいわんからよ

>>795
亀の政策と小泉の政策は真っ向から矛盾するな〜。
小泉が折れるかっていうと、その可能性は低いな〜。
んで、亀が折れたら無意味だな〜。

その方法も、余り現実的とはいえないな〜。

>>793
そのうちの1万人は病気を苦にした自殺だよ。
他は若者の自殺に対する憧れ的なものが増えているとも言われる。
3万人全てが不況が原因で自殺しているようかの書き方はどうかな〜？
もしかして田岡さんですか？

>>793
例えば、厚生労働省の年金官僚が、てめえの天下り先の確保のために、
使えないリゾート施設を国民から預かった年金資金を使って建設し、年金
資金から馬鹿高い給料と馬鹿高い退職金を巻き上げる。

PKOに年金資金をブチこんで、年金資金を毀損させる。

これなんかは官僚の横暴のためにセーフティネットの条件のひとつである
年金資金を枯渇させているのではないでしょうか？

>>798
病気にはうつ病も含まれるな〜。バブル期の自殺者の
数と比べて見るとよいな〜。３．５万人の全員が不況の
せいとは言わないが、アメとの比較においても、１〜１．５
万人は不況のせいだといえるな〜。

んで、お前は１．５万人の自殺者を放置して既得権益打破
とか叫ぶわけか〜。人非人だな〜。

>>798
経済的理由の自殺は６０００人程度といわれてますね。
共産党を毛嫌いする人が多いですが、正しい主張には耳を貸しましょう。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-24/06_0201.html

>>800
不況のせいで自殺者が増えているのは確かだと思うが
そういう3万人全部が不況のせいで自殺しているかのように書くのは
電波そのものだな。

まあ、んじゃ２５％ぐらいの線で考えていこう

自己破産申請者は２０万人を超えた。この1年で5万人増だ。
バブル期の10倍。

>>801
共産党は別に嫌いでもないぞ。
部落に対する優遇政策を逆差別とし、廃止を言っているのは
共産党しかないからな。

>>797
亀を入れるんだから転換ﾒｯｾｰｼﾞだぴょーん。
折れたって言葉だとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするから仲直りでｲｲぴょーん。

>>799
はっきりいって、退職金とかの総額はたいしたことないな〜。
一人辺りでは多くてもな〜。んで、そいつらがそのカネをパッ
パッと使ってくれれば、そのカネを受け取る奴がいるな〜。
同じく、リゾート施設を建設すればそのカネを受け取る奴が
いるな〜。

このように、使われた金は人々の間を流れていき、経済を
活性化させるのだな〜。公共投資に費やされた金は、別に
溶けてなくなってしまうわけではないのだな〜。

前、面白い話を聞いたな〜。北条氏康が川の中に一両を
落としたんだな〜。夜だったから、たいまつを使ってその
一両を探したのだな〜。んで、見つかって、たいまつ代を
払ったら、一両だったんだとな〜。んで、部下が「一両を
探すのに一両使ってバカみたいだ」とつぶやいたそうだな〜。

それを聞いた北条氏康は、「川の中にある金は死んだ金だが、
たうまつ屋のオヤジが受け取った金は、オヤジが酒を買うのに
使われて、さらに酒屋が物を買うのに使われる、生きた金だ」
といったそうなのだな〜。

緊縮を叫ぶバカどもは、死に金を増やそうと主張している
だけなのだな〜。

まぁ、現実的に小泉は受け入れないだろう。

亀井首相もないが。
次は、確実に裏で操る立場に立てる。

政策転換しない為には、先読みが出来てないとなぁ
小泉の成果って目立つのは息子を芸能界デビューさせたくらい

つまり小泉総理は、北条氏康より駄目駄目って事か

つーか、政策転換なんてしてるだろ。

思ってないのは、小泉だけ。
意地を張らないことが彼には「必要」だな。

貼りたいなら「やめろ」

>>804
＞この1年で5万人増だ

マジ？
かなり急激な伸び方だね。

＞８１０
小泉は真紀子レベルだ。

利権は小さな悪、緊縮は大きな悪という訳か。
ばいーんと財政出動して、減税して、金融緩和して
国民の気持ちを上向かせるのが大事なんだよ、きっと

>>810
北条氏康は名君だな〜。息子はバカだったらしいけどな〜。

息子の氏政が子供の頃、ぶっかけご飯を食べる時に、一口
分かけては食べ、一口分かけては食べ、ってやってたん
だってな〜。それを見て、氏康は「北条家も終わりだな」と
思ったそうだな〜。曰く、「毎日食べてるんだから、どれだけ
の量をいっぺんにかければ丁度よいかわかるはずなのに、
こいつは一口ごとにかけている」ってことだったそうだな〜。

北条氏康の一両話しなんかどうでもいい。
亀井が財政出動して土建屋にばら撒くのと話しが違う。

だな〜氏は植草支持者かと思ったが違うみたいだな
植草は構造改革自体は否定してないし

>>816
金を増やせば別に、悪くない。

金融緩和＋財政出動連続。

金の有る所から取って
ばら撒くしかねえだろ。
富の再分配システムがいかれてるんだよ。

>>818
バブル後散々やってきて何の効果もなかったが？

>>819
ある所って「日銀」だよな？

＞８１２
そーす
http://www.zenkinren.or.jp/gaiyou/hasan1.htm

>>816
使われざる金が銀行に余り捲くっている状況は、死に金の
増加そのものだな〜。まさに一両話と同じことだな〜。

>>817
構造改革は倒産を増やし、失業を増やし、総需要を減らし、
さらにデフレ不況を悪化させるな〜。失業率が低下し、
不良企業をあぼーんしても、そいつらがすぐに再就職
できる状態にしてから、やるべきことだな〜

>>820
そう思ってるのは、お前だけ。

小淵の財政出動を忘れたのか？

しかも、途中で断絶させるし。
金融は引き締めるし。

>>823
銀行に金が余っているのは企業が新たな投資を必要としてないからだな。

>>824
ケインズ理論はとっくに破綻してるよ。ｐ

>>825
え？倒産企業ってここ数年ずっと減ってるっけ？

ｱﾌｫｫ

大臣交代ならすぐやれるべ。真紀子ﾀﾝ切ったように。

>>820
日銀が十分にマネーを供給してなかったからだな〜。
大規模な公共投資を行うと、確実に一時的には景気が
回復するな〜。しかし、それは海外からの投資を招き、
円高を招くな〜。そして、外需が減少して景気は元に
戻るな〜。これを避けるためには、円を大量発行して
円高を防がなければならないのだな〜。

しかし、日銀総裁をやってた速水ってキチガイジジイは、
「円には気品と風格がなければならない」とかわけの
わからないことを言って、かえって円高を促進したな〜。

この５年の不況は、ほぼ、このキチガイジジイのせい
だったといって過言ではないのだな〜。

>>827
お前は返せるはずない人間に金貸すか？

>>826
勉強もしたことないくせに、マスゴミのいうことを信じて
「破綻した」とか言い出すのは、愚民の悪い癖だな〜（ｗ

>>825
だから代わりに政府が使うな〜。

>>826
ｗ

>>826
プロの方ですか?
私も同じ見方をしています

>>830
じゃぁ、何故そういう事がおきるのでしょうか。

なぜ、不良債権処理をしてもデフレは進む一方なのでしょうか。

実は私も経済のプロだが、ケインズはもう破綻しているよ

>>836
マクロ経済政策のプロって何だ〜（ｗ

ＫＯはバカばっかりだな（ｗ

自民党がソビエト共産党に見えるんだが（藁
潰さないと、経済の回復はないと思われます。

>>829
速水は公定歩合の操作を間違えて逆にしてしまった。
だからといって全部日銀のせいにするのはどうか？
無能な政治家が景気後退の場面で消費税を導入したのが
最悪の原因だったと思わないか？

>>839
民主党や他の党がなると。

地上の楽園を目指します。

>>839
バカは山川の世界史の教科書を熟読してから
書き込もうね、といっておくな〜（ｗ

>>840
消費税を上げたのは橋本だな。
速水を指名したのは、橋本だな。
で、橋本は緊縮バカだ。

誰かと似ている。

ちなみに、橋本の後の小渕の時は景気は回復したな。

>>835
不良債権処理をしても新たな不良債権が次々と生産されるからだろが！

小泉首相＋亀大臣＋竹中あぽーんしてくらさい。
すぐできまつ。

>>840
キチガイジジイ速水を任命したのは構造改バカ橋本だな〜。
んで、その構造改革バカ橋本が消費税を導入したな〜。

このアホどもが、日本をめちゃくちゃにしたな〜。

しかし、小渕がそれを立て直したな〜。なのに、そこで
キチガイジジイは「ゼロ金利解除」とかやって全てを
台無しにしてくれたな〜。

んで、このキチガイジジイは、ついこないだも「ゼロ金利
解除は間違っていなかった」とか寝言を言ってたな〜。

こう考えると、やっぱ、全て日銀のせいだといえるな〜。

民主党は論外！
民主党スレがあった気がするが、そっちへ逝ってほしい。

>>844
では、どうすればよいと思っていますか？

>>846訂正

消費税を導入　→　消費税を引き上げ

だったな〜。

>>843>>846
橋本は日本経済を取り返しがつない状態にしてしまった。
その橋本派が今も日銀内部で強い指導権を握っているらしい。
中共の犬、売国橋本派の弱体化なくして日本経済再生はないんだよ。

>>850

野中は亀ちゃんを支持したな〜。だから、それでいーな〜。

>>850
小渕の時に取り返せそうでした。

で、次期総裁のチャンスもありました。

速水みたいな福井を指名したのは誰でしょう。

>>851
利権が一致したんだろう。

>>851
野中は、インタゲ反対だから却下だね。

>>853
亀井砲を発射できるなら別にいーよ。

>>852
小渕が死んでしまったのが一番痛い。
「株あがれ〜」のパフォーマンスが懐かしく可愛く思い出される。

>>854
野中はいい人らしいが、学がないのでトンチンカンな
ことを言い出すことがあるらしいな〜。でもまあ、亀井を
総理にしてくれるならなんでもいいな〜。あとは亀ちゃんが
ちゃんとやってくれるだろうからな〜。

黒い猫でも白い猫でも、ネズミを取る猫は良い猫なのだな〜。

>>855
50兆円でどうにかなる？

小渕黄泉がえらねぇかなぁ〜。
と思ってる香具師は多いだろうなぁ

>>857
じゃ有事法制なんて永遠に無理ぽ・・

>>858
単年度で終わりなら、どうにもならない。
50兆円分だけＧＤＰがあがって終わり。

>>858
公共投資は呼び水に過ぎないな〜。呼び水としては５０兆円は
十分だな〜。本命は日銀の金融緩和だな〜。これを福井が
拒むなら、日銀法を改正せねばならないだろうな〜。まあ、亀は
そこまで考えているだろうがな〜。

>>859
小渕時代に良かったのは米国がバブルだったから。
これを言われると植草が黙りこんで面白い。

>>861
はげどう。

>>858
単年度だけでうまくいくと思う？

小渕は、２年７０兆だな。

>>863
米国がバブルだとなぜ日本の景気が良くなるのかと小一時間（以下略）

>>864
だったら毎年しろ。

金融緩和も進めろ。

>>862
公共投資してもね、どうせ無駄なものばかり作るわけだ。
何千億円もかけて作った高速道路にを30分に一台しか走らないような道路を
またどこかの田舎に作るわけだ？

>>863
小渕の時だけ、アメリカの景気ってよかったっけ？

を返せばよい、植草

>>868
お前は、何度もループさせるな。
金をまわせばよいんだよ。
足りないなら増やせ。

その道路を壊す事業でもやれ。

>>865
これ以上若者にツケを残すのはどうか。
（残し過ぎなわけだが）

>>868そもそも無駄ってなんだ？
ウンコの缶詰でも買う奴がいる限り無駄ではない。
経済規模はそれだけ拡大してんだろ。

家計簿の感覚で経済を考えるのが一般的だから方向を誤るんだよな。

>>870
なんの為の日銀だ？

小沢一郎が1990年代の国内政治闘争で勝って
小沢一郎＆柿沢弘治の力で
日本が常任理事国に入っていたら
外交内政の手詰まりによる日本の低迷はなかった。

「国民の世論が悪い」と絶望するのではなく
「最高の政治とは
　国民が政治を賛美する国よりも
　国民が幸福を満喫し政治を酸素のように気にせず
　生きていられる国が良い政治の国だ。」
とこういう国民の政治に関する認知能力の限界を知り
日本人の習性の裏の裏を知り対処に慣れたタイプの政治家が
小沢陣営の幹部に一人混じってくれたら
1990年代の小沢陣営が世論を味方につけ
国内政治闘争で勝っていたかもしれない。
タイタニック号のように質量慣性の高い世論を
氷山にぶつからぬよう誘導し国を繁栄させるには
国民対策で特殊な才能を持った専属担当者が必要で
小沢一郎の政策実現にはそんな世論対策のパートナーが必要だった。

しかし、どんな世論対策をしても世論の質量慣性が
あまりにも大きいので氷山にぶつかるしかなかったのかもしれない。
アメリカでさえ外交孤立主義を抜け出すのに
真珠湾攻撃による国内危機意識喚起が必要だったから
とんでもない危機が起こった後じゃないと、
日本は冷戦構造が終わったゆえに
日本列島が捨てられることに普通の日本国民は気が付かない。

>>869
脳内で勝手に自転車操業しとけ！

>>870
インフレにすれば債務残高の実質価値は減少するんだな〜。

インフレなくして財政再建なし、ってのは定説と言ってよいな〜。

>>870
つーかね、散々ね、ｶﾞｲｼｭﾂな事をね、言ってるんじゃねぇぇぇぇ！！！！！

>>871
少しは主婦の家計簿でも研究しろ！

>>866
米国で膨れ上がった投資資金の一部が日本の株式市場に流れてきたから。
米国市場が下げ相場になったら、利食い売りに押されて日本市場も崩壊した
忘れちゃったの？

>>874
おまえは、お札刷る事ができますか？

国と個人は違うよ。

>>874
資本主義の本質は永遠の自転車操業であり、永遠の先送りでも
あるのだな〜。キミに本を一冊薦めるな〜。

　岩井　克人　：　「貨幣論」　

ちくま文庫で出てるな〜。読みやすくて、おもしろい本だな〜。

>>ID:P6MibgbC

そもそも、ツケってなんだ？家計簿経済学を開陳してんじゃねぇよ。
たのむよほんと・・・

【経済】「日中は市場介入を控えた方がよい」ドル安容認論が台頭−米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046635997/

対イラク攻撃を前に米国でドル安容認論が台頭している。ブッシュ政権自体も、表向き
強いドル政策の継続を表明しているが、新たな景気対策法案の成立までのつなぎに
ドル安放置で景気を下支えしているとの見方が米市場では有力だ。
　
「二〇〇二年に五千億ドルに上った米国の経常赤字を解消するためにはドル安しかない。
そのためには米国は強いドル政策をやめるべきだ」

米国際経済研究所(ＩＩＥ)のバーグステン所長は先月二十六日の講演で、ドル安政策が米
経済、世界経済にとって有効との考えを強調した。

貿易赤字によって米経済が二番底の景気後退に陥れば、世界経済に与える影響は大きい。
バーグステン所長は「(米国の製造業にとって有利なように)ドル安を放置すべきだ。日本や
中国は市場介入を控えた方がいい」と主張した。

同研究所は民主党寄りとみられ、ブッシュ政権と距離があるが、それでも政権自体がほぼ
同様の考え方に傾いている節がある。「対テロ戦争によって米景気が落ちこむリスクを抱え
ている」(ハバード前大統領経済諮問委員会委員長)以上、他の国が米経済の成長維持に
協力するのは当然というわけだ。

市場関係者は、スノー財務長官が「強いドル政策に変化はない」と再三強調するのには別の
理由があると指摘する。それは、通貨政策をめぐる市場の不安や投機的な動きを抑制するの
が狙いで、強いドルが必ずしも政策目標でないとの見方だ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03kei002.htm

>>875
そんな事はわかってる。
しかしインフレになっても財政の支出が全てインフレだろう。
一時的なインフレによりもっと悲惨な状況を創り出す事も想像した？

>>878
それだけで実物経済の景気がよくなるのかと小一時間（以下略）

>>881
インフレって恒久的なものなのか？ｐ

>>883
日本語が意味不明だな〜。

>>883
デフレで税収は減少するだけ。おまけに借金はより拡大。

で、国債も自転車だからいやとなると。

増税一本槍ですか？

>>885
当たり前だアホ、戦後にデフレなんてバカな
状況に陥っているのは日本だけだな〜。

>>878
だな〜は株式取引やってないと思われ。

>>878
日銀のＥＴＦ購入

>>889
>>884

>>887
だから何でデフレなのよ？
物が売れないからだろう？
何で物が売れないのか？
国民がこの国の社会保障制度を信用してないからだろ。

>>892
首相が「痛み」とか「改革」とか騒ぐからだな〜。

>>884
米国から罹病したIT革命麻疹にかかってたやん、忘れちゃったの？
ナスダックが暴騰した時、ITが企業の生産性をあげて新しいビジネスを生み出す
ニューエコにミーの時代だって。
竹中が日本もITで新しい時代がやってくる、新規雇用が生まれ、企業の効率は夢のように上がる。
そんな言葉だけで株価が上昇していた時代ですよ。
しかし公共事業の乗数効果は低かった記憶がありますね。

>>892
ﾏｽｺﾞﾐの垂れ流し意見はええ加減にせぇ。

物が売れないなら、政府がやる。

社会保障の信用？バカか。
デフレで税収減少続いているかぎりは、そうでつね。

>>894
政府がやればいいだろうが。

何のための日銀だよ、公共事業だ。

>>893
それは違うな。

>>893
失業者増加の圧力となる改革もあれば、雇用促進に繋がるような改革（規制緩和）
もあると思いますが、いかがですか。

>>894
それは認めるな〜。しかし、それは「アメリカがバブルだった
から日本の景気が良かった」という話ではないのだな〜。
日本の国内でＩＴ景気ってのが生まれてたんだな〜。

さて、ここで土建は関係ないとかいう奴はいるかもな〜。
しかし、土建業に勤めるリーマンとて、ＰＣを買ったりしたの
だな〜。会社にＰＣ入れたりもしただろうな〜。

経済は連携しているのだな〜。とにもかくにも、カネを流し
続けるのが大切なのだな〜。

>>897
首相が引率しているな。

で、お前はどうしたらいいんだい？

>>895
国民が貯蓄に励み、物を消費しようとしない心理がわかってない
馬鹿は寝ろよ！厨

デフレはお金の価値が上がる状態ですよ
お金をたくさん印刷したらお金の価値が動かない状態になりませんか？

>>901
だから、金をマケといってるんだよ。

おまえさ、文句ばっかりいっていないでさ。
「俺は、こうしたほうがいい」って意見くらいいえよ。

モノが売れないからデフレっていっても、
周りは普通に買い物してるんだけどねぇ、車とかPCとか、外食も。
ヴィトンも売れてるんでしょ？

何が売れてないからデフレなんじゃろ？

>>900
小泉なってリーマンは4月から本格的な痛みに入るな。
＞で、お前はどうしたらいいんだい？
税金の使途の透明化と消費税は上がってもかまわないので
社会保障の充実！公務員削減！

つーか、国民にしてみれば、とにかく赤字国債ばっかだして
子供も減って年金もあてに出来なくて、株やっても証券会社に騙されて
保険は予定利率が下げられそうで・・・・
こんな時に消費する奴なんていないってえの。

日本奇跡の景気回復には自民党を殲滅することが最低条件。

>>897
違う、といって理由を示さないのは無能な証拠だな〜。

>>898
規制緩和は経済を拡大しやすくもするし縮小しやすくも
するな〜。インフレ圧力がかかっている場合には、規制
緩和は経済拡大を促進するな〜。しかし、デフレ圧力が
かかっている場合には、経済縮小を促進してしまうの
だな〜。だから、デフレ圧力のかかっている現状では、
雇用促進に繋がるような規制緩和はないと言ってよいと
思うな〜。

公共事業が悪いとは言ってないのに・・・乗数効果が１と少ししかないとは書いたけど。
ケインズ効果を最大限発揮させるには意図せざる需要を作り出すこと。
土建屋は公共事業を口をあけてまっているような状態だから、労働力も資材も逼迫せずに
吸収されてしまい効果が低い、これは公共事業が恒常化したせいでもある。
効果で考えるなら長くても数年で終了するようにしないと、ケインズ効果は限りなく１に近づくだけ。

>>905
デフレで税収は減る一方ですが。

財源は？

>>899
＞それは認めるな〜。しかし、それは「アメリカがバブルだった
＞から日本の景気が良かった」という話ではないのだな〜。
＞日本の国内でＩＴ景気ってのが生まれてたんだな〜。

生まれたのではなくて飛び火したの、世界中にね。

>>906
だから、日銀引き受け。
市場に流出しないので影響なし。

>>909
だから、金融緩和は必要。
デフレギャップを埋めるのは財政出動の役目。

>>908
さっきから言っているんだが・・・
他の人へのレスだったので読んでなかったか。

>>911
経済活動的な意味で飛び火した、というよりも、
情報伝達的な意味で飛び火したってことだな〜。

>>905
２％上げただけで一気に景気が冷え込んだ事をお忘れか＞消費税

物、資産の価値が下落し、現金の価値が上昇していく時に
馬鹿じゃなければ、貯蓄をするのは当然。

デフレの時、貯蓄は自己防衛として
当然の行動。
デフレを止めない限り、貯蓄を切り崩して使う人は居ない。

>>908
＞だな〜。だから、デフレ圧力のかかっている現状では、
＞雇用促進に繋がるような規制緩和はないと言ってよいと
＞思うな〜。

大店法の緩和で100ショップやホームセンターやスーパードラッグストアが出店ラッシュで
現地で雇用を生んでますけど。

>>908
確かに需要を刺激する規制緩和はあまり見当たらない。強いて言えば、カジノ特区解禁くらいか。
すると、日本に残された経済再建の道は技術革新だけか。

>>910
そりゃ、デフレになる一方だろうよ。
物が売れずに商品がだぶつくんだから。
何故売れないのかを考えろよ！あふぉ

>>914
＞情報伝達的な意味で飛び火したってことだな〜。

情報伝達的？？わからない、
株屋が煽りまくって相場を作り出していたのは覚えているが。

逆に、貯蓄した現金の価値が目減りし
物や資産の価値が上昇するとなれば
貯蓄する人が減るのも当然。

現金以外の物に変える。

>>913
将来不安って奴だよな〜？　んで、それを煽っているのが
「痛み」やら「改革」って言葉だな〜。

だいたい、お前は増税主義者らしいが、そんなんでプライマリー
バランス黒字になんかなるわけねえだろﾎﾞｹﾞ!、って言っておく
な〜。増税なんかしたら、さらに景気が冷え込んで税収が減る
からだな〜。

バンバン公共投資をやった小渕期に税収が１０兆円ほど増え、
３０兆円枠とかやった小泉期に税収が１０兆円ほど減ったって
事実をよーく考えて見るのだな〜。

はっきりいって、歳出削減＆増税でプライマリー・バランス改善
って主張は、実現可能性のないことを主張している点で、著しく
無責任な主張というべきだな〜。

>>919
お前、自分の意見の矛盾に気づいているか？

＞税金の使途の透明化と消費税は上がってもかまわないので
＞社会保障の充実！公務員削減！

なんてデフレ下ではなんの効果もだしません。

日銀引き受けとか言うけど、それが出来るなら、日本以外の国でも
金に困る国なんてないと思うけど・・・・
なんか矛盾を感じる。

>>892
財政、年金、保険、金融のような長期的システムはインフレが必然で
デフレだと破綻するから、良いデフレなんてありえない。

それに、そもそも労働生産性の上昇や技術進歩がある以上、ｳﾝﾇﾝ。

>>919
おまえ、ほんとﾏｽｺﾞﾐの垂れ流しだな。

で、財源はどこだよ？

お前の言う社会保障の充実の為に「増税」か？

で、デフレはなくなると？

不景気に財政を立て直そうとする政府は無能だね。

>>917
その分地元の商店街は壊滅してるな〜。

>>918
思考実験としては、大麻とか覚せい剤の解禁とかも
考えられるな〜。

なお、技術革新は生産力を高め、供給力＞総需要、
って状態を進め、さらにデフレを深化させるな〜。

>>924
それを・・・供給能力の無い国、対外債務が超過なところがやるとハイパー
になる。