【社会】「年金、わかんない」国民年金を受給できない人が増加中★3
1 :
虹色の霧φ ★:
ぼるじょあ姉妹がムーンウォークで2ゲットォー!!
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∋oノハヽo∈∋oノハヽo∈
( ・3メ) ( ・3・)
⊂ ⊂ヽ / つ つ
/⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
;;⌒´)⌒´) (´⌒(´⌒;;
スササーーーーッ スサーーーーッ
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3
5 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:28 ID:OKaIj0JN
厚生年金
6 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:29 ID:0LPeji06
7 :
番号残ってたのでもういっちょ:03/03/03 23:29 ID:9HMsb5Td
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8 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:30 ID:SUjUGvhz
なんで、年金資金を株式で運用して損しなければならないんですか?
国 は ア フ ォ で つ か ?
9 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:30 ID:5r23vuGx
10 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:31 ID:UTsE2tJl
ま、もらえなくても、
生活保護を受ければすむこと。
11 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:31 ID:SJ4Lms2C
俺ボランティアとか虫酸が走るんだ。24時間テレビとか。だから払いません
12 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:31 ID:0LPeji06
>>8 うん。アフォだ。
俺に運用させれば1割くらい増してやったものを。
13 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:32 ID:YEsMg+We
すすんで年金払うヤツは馬鹿
14 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:33 ID:H4dXx8Tr
年金は国がやってるねずみ講
15 :
:03/03/03 23:33 ID:axZSqDP2
オレに運用させれば年金を保証金にして空売りして
2割くらい増やしてやったものを
16 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:33 ID:SUjUGvhz
というより、
年金資金→株価PKO
という図式が市場に出来上がっていること
自体が激しく理解できないのですが。
17 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:33 ID:M6te3xkM
東京だけでやろうや。
18 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:34 ID:vP2vy3Cv
年金未払いの香具師
↓ ↓ ↓
19 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:34 ID:fvvoxuqP
年金の出所は少ないし、税金を上げたって追い付きませんよ。
権利をなくせば生活保護が増えるだけ。
生活保護が増えればまた税金が上がる。
失業や自殺、過労死が増えてますます財源は圧迫する。
そして脱日者が相次ぎます。
まさしく老後スパイラルです!
>>10 財産あると生活保護なんて認められないが…
すっからかんになるってつらいぞ
21 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:35 ID:SUjUGvhz
↑ ↑ ↑
年金未払いの香具師
22 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:35 ID:ARlABbmg
年金制度
一流大卒の政治化が
永久に子供が増え続ける計算で編み出した
老後保障制度。
23 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:35 ID:0LPeji06
あいかわず払わない(払えないのか?)って言ってる香具師がいるな。
自営業とかではなく、無職orフリーターなんだろうなぁ。
大学生だけど一応払っているぞ。
自分の為じゃなくて自分の親の為にだけど
年金払わないと、もし障害者になった時、障害者年金貰えないよ。
>>23 だろうね
年金どころか税金も払ってないんじゃ
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28 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:37 ID:S1w79mHM
思ったんだけどさ、年金払ってない人には
老後になっても年金をあげなければいいんじゃないか?
自業自得だし。 どうかな?
29 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:37 ID:18sx68r9
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30 :
親善詐欺:03/03/03 23:37 ID:DOc0o99l
>>22 国の制度からすでにネズミ講じゃねーか!!
31 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:38 ID:vP2vy3Cv
消費税上げて年金解決と安易に考えてる奴は、
消費低迷による景気悪化は考えられないのかな。
今以上に、不況になったらそれこそ人材の空洞化が深刻化して、
優秀な人材は海外に逃げたり、外資系に頼ったり、
日本経済の破綻に繋がりかねないと思う
32 :
根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/03/03 23:38 ID:ilHzYAUb
>>28 もらえないより、払った額が減る方がイタイ罠
33 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:39 ID:0LPeji06
>>28 っていうかそうだよ。
最低25年払わないと1銭ももらえない。
34 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:39 ID:OppYLE9d
オリコでいいじゃん>保険
35 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:40 ID:CupuErIl
__ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
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| |:::::/ / | | | | | | 仕事のない世の中を創って、
| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ| 体で税金を払わせる気ですね、お役人様。
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' |
| l^,人| ` `-' ゝ |
| ` -'\ ー' 人
| /(l __/ ヽ、
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\
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36 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:40 ID:vXrLUlZI
折れは障害基礎年金を貰っている。
37 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:40 ID:vP2vy3Cv
>>25 障害者になる確率ってどのぐらいなんだろうか?
無駄遣いしなければ十分足りるだろ。
無駄遣い無くすようにしろよ。
棺箱に片足突っ込んだジジイどもはもうたいして未来ないんだから金稼ぐな。
39 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:41 ID:hUlGJlYR
24年間までだと払った全額パーになるって制度は思いっきり人を馬鹿にしている
40 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:42 ID:/qjeTvnM
年金を払う事を投資と考えている香具師
↓ ↓ ↓
41 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:42 ID:y1dsAxl6
>>31 だから、そのかわりに所得税下げろと言っている。
43 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:42 ID:0LPeji06
>>39 つーか普通に生きてたら25年分は払うでしょ。
44 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:43 ID:UmziD5LN
年金取られてれば、いずれもらえる可能性がなきにしもあらず?
45 :
25だけど:03/03/03 23:43 ID:qiB13qdn
っていうか、年金って何?
46 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:43 ID:KIA37pt1
生保の方が金多いよ。
医療もタダ。パソコン持っててもOK。
47 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:43 ID:58pLyd7H
沖縄タイムス
遠い南の島のことなど知るか
48 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:44 ID:ENAgRHFo
国民だめぽ厚生だめぽに名称変えてくれた方がいいな
50 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:44 ID:dTUHwNHU
明日の事も判らんのに25年先の事も判らん罠。
51 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:44 ID:qiB13qdn
52 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:45 ID:DpAiQfrR
なんて当てにならない未来への保険だ。
53 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:45 ID:dWVbUQJP
芸能人って年金払ってるのかなあ。あたしが大好きなアイドルの将来が不安なんですが!!!
54 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:45 ID:g1zGElKy
年金払ってない奴ってフリーターだけ?
それ以外の人挙手
55 :
25だけど:03/03/03 23:46 ID:qiB13qdn
65歳になるとみんなもらえるんじゃないの?
なんか騒いでるけど。
56 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:46 ID:vP2vy3Cv
>>42 つーか、俺の親が障害だからな
身近過ぎるんだが・・・
57 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:46 ID:mpEkXv3y
>>43 生きてれば誰でも受けられる年金が必要。
1年足りないだけでアウト、なんてのは論外(今がそれだ)
諸外国から日本国民の生活水準が疑われる。
きちんとリターンしなければ浮浪者だらけでインドの二の舞だ。
58 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:46 ID:xrxNxJY4
>>44 そのあたりの感覚が正解と思われ。
俺はいずれいまの日本政府がつぶれたあとでも、
当時払っていた証拠とか残っていれば次の政府に
ちょっとくらい恩給でももらえるかも、という
そういう絶望的なノリだけどいちお払ってるよ(藁
59 :
店員:03/03/03 23:46 ID:wVm5ajcJ
たしかに66まで何も無く無事に過ごせる可能性のほうが少なくなってるな。
障害になるよりそれこそ失業&夜逃げで年金を払えなくなって
もらえない状態に追い込まれる事も結構ありそうだが。
60 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:46 ID:iBkgcie8
払ってなくて、4年も5年も経っていれば、
もう満額もらえないわけで・・・・。
61 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:47 ID:vP2vy3Cv
62 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:47 ID:0LPeji06
>>54 自営業や農林水産業の人で払ってないって人はいるね。
63 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:47 ID:DpAiQfrR
>>59 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
64 :
25だけど:03/03/03 23:48 ID:qiB13qdn
65 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:48 ID:wUC+A4oz
年金はもらえなくても俺にはタマキンがあるから、いいよ別に
66 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:49 ID:7+/ChL3N
愛知県の国民年金のCMに見栄晴が出てるのだか...
なぜ?今更! 代理店の言うがままか(w
67 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:49 ID:DpAiQfrR
68 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:49 ID:QTYc/8ft
今にも破綻しそうなものに払わん。
自分で貯金やら安い保険やら個人年金の方がまだ安心。
運用下手にお金くれてやる気はないです。
69 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:50 ID:DpAiQfrR
・個人年金
・国民年金
・地道に貯金
どれが勝者?
70 :
25だけど:03/03/03 23:50 ID:qiB13qdn
なんで年金破綻するの?
国が出してくれるんじゃないの?
年金って何?
71 :
店員:03/03/03 23:50 ID:wVm5ajcJ
で、だからさ。前スレの質問に答えてもらってないけど。
当方29。 9年間滞納しっぱなし。今からでも払ったほうがいいの?
貯金は200万あるから2年の滞納分は速攻払えるよ。
で、今月から払ったとして事故って再来月から障害者、なんて場合は
どうなるよ?
72 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:51 ID:g1zGElKy
>>68 だからアンタ今どうやって資産を運用してるのか小一時間
73 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:51 ID:0LPeji06
>>68 >自分で貯金やら安い保険やら個人年金の方がまだ安心。
まあせいぜいがんばれ。
>>60 60才過ぎても足りない年数分伸ばして払って25年分に達すれば、貰えるんじゃなかったかな??
ちょっとアヤフヤ。
76 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:52 ID:g1zGElKy
>>71 今までで2/3以上の期間払ってればOKだよ
それくらい自分で調べろ
>>60 二年じゃなかった?先月期限の奴払い忘れたけど、次の月のから払えばいいの?
78 :
25だけど:03/03/03 23:52 ID:qiB13qdn
年金の意味がわからねぇ!
なんじゃこりゃー!!
79 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:52 ID:m1LZ6gmW
>>71 せっかく払ってないんだから、何も自ら馬鹿の仲間入りをすることはないでしょう
80 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:53 ID:GAkLSfku
65万滞納してる。
貯金あるけど払うのヤダ
81 :
店員:03/03/03 23:54 ID:wVm5ajcJ
>今までで2/3以上の期間払ってればOKだよ
>それくらい自分で調べろ
9年滞納してたらもうOUTじゃねーか!はははは。
82 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:54 ID:VerNuEyn
払わない若い世代が増えてるのは当然のことだろうね。
年金債務は約800兆円。国と地方自治体は700兆円の負債を抱えてるんだから。
俺は、経済の勉強はしてないけど、債務超過に陥ってるのは間違いないと思う。
おまけにこれから少子化で、税金を払ってくれる若い世代が減少するんだから。
日本の年金システムが破綻するのは火を見るよりあきらかだよ。
そりゃ、払いたくないと思うのも無理ないって。
今の、20歳の若者なんて確実にもらえないんだから。
・・・あと50年後はいったいどんなことになってるんだろうな・・・・
83 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:55 ID:0LPeji06
>>71 質問してるのに態度悪いな(w
前スレで誰かが言ってたようにさかのぼって払えるのは2年前まで。
つまり
>>71さんの場合、いま過去2年分払っても7年間は滞納ってことになるから
60歳のときに33年分払ってるってことになる。
84 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:55 ID:9WdoH2vb
未払いが長く続くと支払い履歴が無効になるって福祉事務所の人が言ってたけどほんとかな?
85 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:55 ID:SUjUGvhz
>>71 わざわざ払う必要はないんじゃない?
それにしても払わなくていいなんてうらやますぃ。
86 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:55 ID:qiB13qdn
っていうか、年金払うって何?
あんた何様?>年金
87 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:55 ID:OqQT3fSY
払う金がない・・・
>>82 サラリーマンは原則払ってるわけだから
払わない若者が増えたというより
無職&フリーターDQNが増えたのでは
89 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:57 ID:0LPeji06
>>82 ちゃんと経済を勉強したほうがいいよ。
国債はまだ発行しても平気、っていうか発行しないと成り立たない。
スレ違いスマソ
国を信じられない
91 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:58 ID:DpAiQfrR
国債=自転車操業
92 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:58 ID:69EQDcGg
国民年金基金の運用で累積5兆円も赤字を出しても
潰れないと言い張る馬鹿は誰か?
93 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:58 ID:CLQpgWtd
まあ、国債発行するから大丈夫、なんて言ってるヤツこそ馬鹿丸出しな訳だが
年とってから7万ぽっちでも入るのと入らないのとじゃ全然違うよ。
ちゃんと将来に自分で貯蓄すればいいけど、
年金さえ払えない奴が計画性あるとは思えない。
何歳まで生きるかわかんないから、まあボランティア気分も半分あるな。
あと障害年金貰う為の保険。
95 :
名無しさん@3周年:03/03/03 23:59 ID:g1zGElKy
払ってない奴はもうお先真っ暗な将来を期待するしかないわけで
97 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:00 ID:53IHrORi
>>71 だからその人その人の人生観や国家観で決めるしかない
オレは払えるから払ってるよ
払えるのは2年前まで、払うなら社保完の会社就職するか
自分で最低25年は払って権利獲得しないとね
加入してたら加入年数に関係なく障害者になったら年金降りる
98 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:00 ID:um+7YYaB
年金払わない→もらえない→普通→政治家何もしない。
年金払った→もらえない→納得いかん!→政治家動く。
結果、税金で穴埋め。
すると、
年金払ってないけど、税金は払ってるでも、年金受け取れない。
でも、
「皆、税金を払ってるんだ。」とか言って
年金もらってる人ももらってない人も税金は払う。
日本人の性格を分析するとこうゆう、未来が・・・
99 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:01 ID:2eh1AcSw
国債発行して返却は永久に先送り・・・どこまで可能なの?
100 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:02 ID:RUAwi0ZV
一律7万円支給って年金払ってた香具師は馬鹿って事?
生活保護受ければ年金より良い生活が出来るってマジ?
101 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:02 ID:uMijZIyi
102 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:03 ID:2eh1AcSw
>>100 7万のみ支給される生活よりはマシでしょうね・・・
103 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:03 ID:ZjSGW+Th
社会保険庁もなあ・・・
あんなクソみたいなCMに金かけんなよ
あれで「よし、年金払おう」と思うヤツいると本気で思ってんのか
年金制度に対する問題提起となるぐらいのもの作りやがれ
別にタレント使わんでもいいから
104 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:04 ID:j63j5ZvQ
まあアレだ・・
掛け捨て満期なし補償宝くじ並みの保険、つーか
寄付みたいなものと考えてだねw
105 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:04 ID:2eh1AcSw
民間の終身保険よりはマシだと思って支払うか、
将来に備えて貯蓄しておくか。さああなたならドッチ?
いまの制度って60歳まで払うと――
A 60歳から3万円づつ貰える
B 70歳から7万円づつ貰える
とかこんな感じだったよな、たしか。
はらいたくねーー。
障害者保険だけ別個にしてくれりゃぁそっちは払いたいんだがな。
>>100 生活保護を受けるには財産を皆無くさないといけない。
うちはそれなりに土地も貯蓄もあるから、そーいうわけにはいかないね。
将来、せまいオンボロアパートに住んで生活保護で満足って言うなら構わないけどね。
108 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:05 ID:yGTm2rA2
なに?
7万支給って。
誰が言ったの?
どういう仕組みなんだ?
(゚Д゚)ハァ?
109 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:05 ID:8a2stSTY
年金払ってなくて貧乏老人になったら
生活保護の方へ行くべし
110 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:05 ID:6DNVB9wr
年金、(゚Д゚)ハァ?
111 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:06 ID:6VUN3Q7t
そろそろ年金延納手続きに行かねば・・
でも社会人になっても払う気ないなぁ・・・やっぱ払うべきなのか
112 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:06 ID:MZ2HWj6M
年金は国民の義務です。
最低限の義務も守れない香具師は、警察にも病院にも頼らないで生きて下さい。
都合の良い時ばっかり国民にならないで下さい。
ハッキリ言って払って無い香具師は、
年金を払わない理由を自分の都合の良い様にいい訳してるようにしか聞こえんね。
文句を言って良い香具師は年金を払っている香具師だけだぞ。
そこ等辺の事わかってる?低能の無年金者ども。
但し、国民年金に払って無くとも個人年金に払ってる香具師は論外な。
113 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:06 ID:0nShemBM
まさに灰色の未来
114 :
北海道愚民:03/03/04 00:07 ID:wGDnXO76
「国の先行きがぁゃιぃ」
「年金が貰えるまで生きているか解らない」
そう云う考えも構わないけど、いざ貰える歳になってから
「誰も年金の重要性を教えてくれなかった」<少しは勉強せいよ
「生活が苦しかった」<入ったカネを右から左に使ってただけだろ
とか何とかゴネてヘンな訴訟起こして、元々払っていたヤシを
蔑ろにするのだけはヤメてくれよな。
115 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:07 ID:yQf2lwqY
生活保護
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html 生活が苦しいときはだれでも請求できる
生活保護法は生活に因っている人は、だれでも生活保護を申請でき、
条件に合っていれば、平等に受けることができることを明記しています。
政府は生活保護法の精神に反して、受ける人を減らすための政策
(八一年の厚生省「一二三号通知」以後の生活保護しめつけ「適正化」方針)
を強めていますが、次の生活保護法の精神にもとづいて、必要なすべての人に
支給させることが大切です。
116 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:07 ID:PE2EWTHE
貯蓄貯蓄とか言うけどおまいら投資は考えんの?
そりゃ、年率30%の投資とかは普通の人にはできっこないけど。
インフレ率+5%程度狙いなら、
戦略さえしっかりしてりゃ、たいして難しいもんじゃないよ。
117 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:07 ID:ESwCKxss
一律七万なら、稼いでいる奴は損だよな
どうするつもりなんだ?
118 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:08 ID:2eh1AcSw
1か月2万円ずつたんす貯金して積み立てるとすると、
20歳から60歳までの40年間で2マン×40×12=960マン
あと25年生きるとして、一ヶ月につき3万2000円かぁ・・・。
年金払った方がましかな。
119 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:08 ID:Efod6XgH
>>103 年金制度に対する問題提起となる=自分達の首を絞める
無理ッス。
>>117 厚生年金ついてれば、もうちょっといいよ。
121 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:09 ID:0nShemBM
122 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:09 ID:sCeL6rbF
>>112払いたいけど低所得だから、税金はらってこっちも
はらったら、憲法で保障された最低限の生活すら
満足におくれなくなるよ。その辺どうなってるの?
>>115 財産とプライドを全て失ってもかまわない人向けだな
生活をこまごまとチェックされるし
124 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:09 ID:8a2stSTY
ていうか、社会保険庁が勝手に作って
超赤字出した伊豆の豪華リゾート
あれ、幹部全員で倍額で買い取れって感じ。
125 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:10 ID:K359k6bF
だから宛てにするなって。
破綻しなくたって満額払って六、七万しかもらえないんだよ。
絶対破綻するし。明らかに無理。
他に自己防衛考えなさい。
126 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:10 ID:bKBaEoSm
税を納めれば(働かず、国民として消費するだけでも)年金が出るべき。
・・・もちろん「国民年金積み立て」に参加すれば積み立て分を上乗せする
・・・1年払った人には1年分、25年払った人には25年分!!
これが「先進国」だろ、いいかげんアジアの途上国と同じ制度やめろや・・・
年金で株価の下支えしてるらしいけど…。
10年後には上場企業の大半が国営になったたら笑うしかないな。
128 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:11 ID:sCeL6rbF
>>118 月二万貯金だとそうなるよね。で、
今後どんどん小子カすすんでるのに
どういうからくりで月7万もでてくるんだろう?・・
なんか不思議。
129 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:12 ID:G1ovetTT
まぁ日本国民はヌルイの知ってるから、あいつらもやりたい放題なんだよ。
律儀に擁護までしてくれるアフォーまで居るこの現状。
嗚呼ニッポソ
130 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:12 ID:ClGnniIt
アホな質問ですみません
今22歳です。年金払ってません。将来、サラリーマンの男と結婚するんだったら、払わなくてもいいかなと思ってるんですが、やっぱり甘いですか???
131 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:12 ID:EuxJ+Q7a
年金受給資格が無い者に年金を払うために、
自分の年金が減額されたら絶対に許せない。
132 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:11 ID:Efod6XgH
>>117 これは国民年金の話だから、いくら稼いでいようと無職だろうと
元々給付金額は一律なんだけど。
133 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:12 ID:IUuvMzxJ
>125
破綻するではなくて、破綻している
もともと50でもらえるはずの年金の支給が延期
加入が強制になった時点で破綻。
135 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:13 ID:EuxJ+Q7a
136 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:14 ID:0nShemBM
>>130 今後女を磨いて、経済的に良い男とケコーン
できて離婚しない自信があるならそれもまた良し
137 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:14 ID:cW7n8iYX
まずは、未収入の配偶者は年金を払わなくていいというふざけた制度から治さないとな。
138 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:14 ID:ESwCKxss
>>132 あっ、おいらは厚生年金を考えてた
ちーと違ったのだね
でも、厚生年金→国民年金→厚生年金→国民年金
と、正社員になったり無職になったりして、年金を跨いだりする人は
どのような枠組みになるんだろう
139 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:14 ID:xNLCPltF
預金0円、家は賃貸、毎月64000円貰っている老人の生活になるのでつか?
俺 の 老 後 。
140 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:14 ID:2eh1AcSw
>>128 あれかな、残りはまだ年金を払っている世代からもらっているってことだよね。
だから少子化していったら、(゜Д ゜);ガクガクブルブル
141 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:15 ID:759VyjgE
面倒くさいけど免除申請行くかな
区役所いくのたりいな
142 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:15 ID:uMijZIyi
生活保護ってアンタ・・・
自分の子供がいたらどうすんの
子供に迷惑かけて扶養してもらうか
子供と離れて1人で貧乏ぐらしするかかどっちかでしょ
つーか嫁さんも養わなければならないのに
え?貯金がある?
定年から死ぬまで貯金を食い潰して、いつなくなるかと不安を感じつつ過ごすのですか?
今の年金暮らしの老人でさえ年金だけでは足りないと言ってるのに・・・
>>133 そういうことを真に受けて
払わないフリーターがさらに自分の将来を危うくしてるわけだが
144 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:15 ID:EuxJ+Q7a
どうせ貰えないから払わないって人は、
将来、話が違うなんてことは絶対言わないように
145 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:16 ID:G1ovetTT
146 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:17 ID:53IHrORi
「年金料払うなら生活保護の方が得」と考える者が増えていることは
既に問題になっている。
年金資格者で生活困窮者と無資格者(未加入者)で生活困窮者なら
当然、資格者の保護を優先する。
だいたい、どう想像したら年金が破綻しても生活保護制度は存続
するんだ?
147 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:17 ID:0nShemBM
とりあえず将来的にどうなるのか
誰か憶測じゃなくて、はっきり推測しる!
90%台の未来予想図キボンヌ。
>>138 国民年金と厚生年金に入ってた年数分が上乗せさられた金額が死ぬまで貰えますよ。
149 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:18 ID:2eh1AcSw
年金が破綻したら、子どもに食わしてもらうしかない。
やっぱり子は宝だ。
150 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:18 ID:ESwCKxss
151 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:18 ID:Efod6XgH
>>128 たしか20年後だっけ? 二人の現役世代が一人の老人を支えるという年齢構成になる。
その時点で月7万貰う為には、払う方は単純計算で月3万5千円。
どう考えてもそんなに取れないだろ?
つまり無理なんだよ。このままの制度だったら7万は貰えない。
152 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:19 ID:hR213JzA
年金制度の破綻と、生活保護制度の廃止とは全然別の話だろ
153 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:19 ID:G1ovetTT
>>147 年金だけじゃなく誤魔化しがどこで崩壊するかだけだろ
年金も払えない奴はなんか可哀相だね
155 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:19 ID:iu7kepgl
156 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:19 ID:cwjyPWci
>>146 その代わり、生活保護者は、財産を持てないという枷を負う。
年金より良いなんてことはない。
157 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:20 ID:QRVyrWps
>>147 昔、友人に同様のことを聞かれたときに答えた自分なりの未来予想図。
異論反論たくさんあると思うが。
↓
大げさに言うと国の威信がかかってる事業だから
国民年金はなんだかんだ言って払ったほうがいいと思う。
マスコミはとにかく危機を煽り立てようとするけどね。
その根拠としては、国民年金に対する国庫負担金(要するに税金からの補填分ですな)の割合。
今までは全体の3分の1だったんだけど、もう2分の1になることがほぼ決定してるし、その割合は
今後も下がることはない(と思う)。
つーと、もし入らないと、高い税金&低い年金というしゃれにならない事態になる可能性があるのだ。
(スウェーデン並みの高税率とアメリカ並みの低福祉・・・は言いすぎだな)
あと、政治的インパクトが違いすぎるのよ。
「国民年金やってけないからつぶします」ってのと、
「やってけないから国庫負担金増やしてやりくりします」てのでは、
後者のほうがはるかにやりやすいから。
158 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:21 ID:cW7n8iYX
そのうち支給額が月2万円くらいになったりしてな。
生活できねーよ。
ってことになって生活保護は年金を納めたものから優先ということになるかもな。
159 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:21 ID:0CFFinpu
とにかく国民年金以外の年金に加入しとけばいいんだよ。
後貯金もね。
>>156 エアコンすら付けられない
ということもあるくらいだ
161 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:21 ID:ESwCKxss
>>148 さんくす
結局、厚生年金で払っておいた方が得なんだね
162 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:21 ID:NJm6zC43
日本国民全ては「健康で文化的な最低限度の生活」
を享受できる権利が法律で保証されてるんだよ
年金?払ってねえよ?
Hahaha
163 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:22 ID:X2yGVxAm
たかだか月13、300円くらい払おうぜ。
障害者になっても知らないよ〜。
164 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:22 ID:ZjSGW+Th
よっぽどのDQNでないと生保なんてまともに受給できんだろ
つーか世間様に申し訳ないと思わないのかね
おまえらは違うよな?
165 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:22 ID:uMijZIyi
年金払わなかったというだけで財産を捨てて生活保護に頼るような老後を送るのですか?
ときどきお役所の人間がきてあなたのPCを「贅沢品だ」と言って取り上げ
インターネットもロクにできない老人になりたいのですか?
166 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:22 ID:2eh1AcSw
国庫負担金って消費税から出てるの?
167 :
小泉:03/03/04 00:22 ID:dTvJzGwa
私の目の黒いうちは消費税は上げません
168 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:23 ID:jO73KXr4
とりあえず、保険料が数年後に20000台になるのは
既に確定事項なんだが、それでも、まだまだ有利なのは疑いようもない。
169 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:23 ID:sCeL6rbF
>>151 なるほど・・しかし年金が払った分だけしか戻ってこない・・
つまり、月2−3万円の支給額になったら・・・どうするんだろう?
170 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:23 ID:MOcPDcwF
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があることを
若者に義務教育で教えてあげないといけない。
そうじゃないと支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に処刑される。
171 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:23 ID:e/ezw9uj
ホームレスでもさ、国民年金はいくらか納めてるわけよ、な?
だけど払った期間が足りなくて一円も貰えない、これじゃ国営詐欺だろ?
まず、払った分は確実に帰ってくるシステムだな、一日百円でもいいのよ。
172 :
みなさんへ:03/03/04 00:23 ID:iqpWSa43
この国では正直者がバカをみます!
まじめに国民年金の掛け金を払う⇒将来70歳くらいから年金を貰う!
支給金額たとえば7万円弱⇒今から10年、20年、30年後の7万円!
その未来の7万で生活できるの?今だって7万じゃ生活できん!
金額自体は国いうとおりに支給されるでしょう。
でもその金額の価値までは保障されないのダ!
173 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:23 ID:482IVM7R
こんだけ平均寿命が延びたら年金なんて破綻するに決まってる。
174 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:BisAYPOH
サラリーマンなら年金を勝手に引かれてるよ・・・。
175 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:EuxJ+Q7a
年金原資は現在でさえ、半分税金(消費税)である。
ゆくゆく8割は税金になろうとしているのに、
受給資格を放棄するってのは、問答無用に馬鹿。
176 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:yJgoMlrE
どーせ返ってこないんだろうなー
と思いつつきっちり納める13300えん
177 :
157:03/03/04 00:24 ID:QRVyrWps
>>166 今のところは消費税の使途は限定されてないけど、
福祉目的税化を推進する人は多い。
178 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:0nShemBM
179 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:xNLCPltF
厚生年金制度のある会社に就職しなければならないが・・・・無い会社もあるんだなあ・・・
180 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:AlfUNiJl
国民保険は月13,300円、年間約16万円、30年で約480万円の保険料。
480万で65歳から年間80万円もらえる権利を買うということか。
パーになってもそんなに高くないかも。価値観の問題だが。
480万運用してこれだけの資産生み出すのは素人では難しいのでは?
181 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:2eh1AcSw
>>170 でも免除制度って、後でまた遡って支払わなきゃならなくなったんじゃないの?
182 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:53IHrORi
JRの前身の国鉄だって破綻が確実となって民営化して
救済した。巨大なつけは残ってるけどね。
年金も今の制度のままでは破綻は確実だが、年金制度は国の
根幹に関わる問題だから破綻しないような方策を取るのは確実。
183 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:24 ID:X2yGVxAm
>>159 国民年金を払わずほかの年金に加入する?貯金する?
だいたい国民年金すら払わない(払えない)香具師がほかの年金に加入するか?
そんなメンドイ&リスクがあることするなら国民年金のほうがよっぽどいいだろ。
184 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:25 ID:MOcPDcwF
, ──────────────── 、
/ : \ 爆撃は2月から
| ̄ ̄|_/ : \ もう始まっている。
| | .............. Smart Bomb 特盛りつゆだく : ) 周辺国では占領準備が
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : / 完了しているのだが
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 早く首都占領しないと
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 砂嵐の季節で負けてしまう。
砂嵐の季節の ⊂⊃ 米ユダヤ/ ̄\ ⊂⊃
戦闘はいやだ |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ウゼー欧州キリスト教徒と米国務省だな!!
国内外の |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ )) 3月7日の採決のあとは日本の協力により
反戦キリスト教徒 ヽ:\_::::::::::/,/ \,| /::/ 米国務省と欧州キリスト教徒をねじ伏せ
がマジウザイ! \:::::::|::/u (・),(・)|/:::/ < 必ずイラク開戦に持ち込んでやる!
/|::::/( |\__●::/ 米国防総省はユダヤ教徒で占拠済みだ!
3月中旬開戦? / |:://\\ + |::::/_ 過去の予想に反してキリスト教徒の
マジかよヤベェ、  ̄\○ \\_|/:::::...\ )) 多い欧州はユダヤ教徒ネットワークでも
(( /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\ 押さえ込むことはできなかったが。。。
米国国防委員会のユダヤ教徒はパレスチナ人を虐殺しつづけている
イスラエル右派リクード党機関紙の編集も手がけ、さらにはイスラエル国防基本政策の細部も決定し、
米国外交予算の3割も奪い取ってイスラエル一国へ援助をあてている。
米国国防委員会を占拠したユダヤ教徒は米国の政治を乗っ取り、祖国エルサレムを守るため
中東のイスラム社会と中国の共産党をかく乱させ破壊するのが現段階の究極の目的だ!
185 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:25 ID:ESwCKxss
タバコを1000円ぐらいにしたらどうだ?
あと、パチンコ&パチスロ税
186 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:25 ID:G1ovetTT
収支の合わないシステムの末路は破綻しかない
年金信者は将来の子供達の意志を完全に無視してるな
187 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:25 ID:MZ2HWj6M
年金が低くて生活が出来ないレベルになるんだったら、
年金の支給額をベースに、周りの物価も下げて欲しいね。
当然、年金を貰えない奴は生活レベルがそれよりも格段も下。
188 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:sCeL6rbF
>>165 いや、でもいま年金をはらうと低所得のおいらには生活にもこまる
当然、貯蓄できるものがなんにもない。するといざというときに
余分なお金がないのよ・・。
>>121 >金額の価値までは保障されないのダ!
お前は常日頃から¥の価値を値踏みして生活しているのかと
小一時間(略
190 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:xNLCPltF
保険料年々上がっているぞ・・・・
191 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:e/ezw9uj
192 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:NJm6zC43
こんなの払うのアホだろ。しかも小さな額じゃない。
年金をあてにしてる奴は何考えてんだ?
将来、支給開始年齢は80歳に変更しま〜す♪
とか言われて、あほ面したまま70歳台で死ぬんだろうなw
193 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:9omqu6Fe
それに比べて遺族年金はいいよね
194 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:MOcPDcwF
戦後すぐの日本は外交戦略や国防戦略などを持たないことが
大国を安心させる安全保障になり、日本独自の生き残り戦略にかなった。
国内では与党が作ったその日本独自の生き残り戦略が定着するのに
非武装中立という野党から生まれた理想哲学が結果的に役立ち
日本国民の精神の背骨として具体化した。戦後すぐの日本国民は
「戦略を持たないことが日本の生き残り戦略だ。」とは認識していない。
「非武装中立を守れば安全保障が実現される。」と本気で信じていた。
現在のブッシュ政権は例外的で、過激な米国福音派のキリスト教信者なのに
来日したときに明治神宮へ参拝し手を合わせた日本重視の政権だ。
しかし、米ソ冷戦後のアメリカで親日ブッシュ政権が永遠に続くわけではない。
米国は外交戦略も国防戦略もないお荷物日本をウザい思い、
米国民主党政権になったら日本を見捨てて中国と手を組む可能性すらある。
将来、高齢化社会になり赤貧で国防費も払えなくなる社会不安の日本は
どうすればいいのだろう。法律のスキマを突いて国民の生命財産をもてあそび
汚職をすることしか考えない官僚や政治家、食品製薬会社が日本でのさばり
法改正すら怖くてできない。今から日本国民ができる明日への準備はなんだろう。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
195 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:26 ID:wUm2GhfH
まぁ ヒッキーでも1万3千円
払っといた方がいいね
>>188 そんなに生活苦しいのに2chなんかやってるのか
197 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:27 ID:0Se2rdWg
>>150 自国の本当の意味での生活困窮者とかを放置しつつも
他国には惜しみなく金を援助できる国ともいう。
198 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:27 ID:2eh1AcSw
スマソ、今は何年払えば満額支給になるんだっけ?
199 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:28 ID:ikhPHROl
今年23歳。
今まで一回も年金払ったことない。
この前社会保険事務所の人が取り立てにきた。
でも居留守使った。
200 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:28 ID:ZjSGW+Th
ケータイには平気で2〜3万払うのにな
201 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:28 ID:EuxJ+Q7a
個人年金払って国民年金払わない馬鹿
202 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:28 ID:CFfcJsPG
>>196 2ちゃんなんてタダだぞ。
接続料なんて新聞やめたら払える程度だし。
203 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:28 ID:ltIO21po
しかし…強制的に払わされているサラリーは必死だね♪ゲラゲラ
ギリギリ25年払っておけばいいよ。
どう転んでも一番の被害者にはならな〜い♪
苦しい人達の為の新制度が作られても平気♪
年金制度一律でもどうでもいいよん♪
204 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:29 ID:sCeL6rbF
>>196 年間16万の上乗せははきついよ。ちなみにネットは仕事でつかうからって名目で
一部は経費にできる。
205 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:29 ID:W+xvhw8M
>>180 だからさ、その数字が今後、我々が受給者になる頃にも続いていると
確約されていれば何も問題はないわけよ。
受給開始年齢は上がる、支給額は下がる事が懸念されてるからこそ
これだけ議論が起きているわけで。
206 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:29 ID:X2yGVxAm
>>170 最低25年だったはず。
>>181 さかのぼって収める事も出来るって話。
べつに収めなくてもいい。でも収めないと免除されてた期間は半分しか払ってない
とになるんじゃなかったかな。
>>199 一生フリーターでいるつもり?
自営で資産持ちならまだいいけどさあ
208 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:30 ID:+jZK7ETR
保険料は問答無用で上げられる
いつからいくら支給されるかも先方の都合で勝手に変えられる
途中で解約することもできないし、期間が足りないと全額取り上げられる
こんなのどこからどう見ても詐欺そのものだ
209 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:30 ID:e/ezw9uj
>>197 「身内」を大切にしない国なんて信用できないね(w
政治家てのは生まれつきチエオクレじゃないかと思うよ。
どうしようもない世間知らずばかりだろ?
210 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:31 ID:ZjSGW+Th
生命保険の入院特約入って国民健康保険払わないようなもんだ
211 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:31 ID:2qAJ0aWY
それよりもまず、若者が将来について見ないふりしてる現状のほうが
国としてはよっぱどマズイと思うんだが。つけがそろそろ回ってきた
感あり。
212 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:32 ID:2eh1AcSw
>>206 ありがトン。じゃああと20年払わないといけないのか〜(´・ω・`)
213 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:32 ID:JBeKHecA
これからは金の投資、運用が必須だぞ。
214 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:32 ID:0nShemBM
>>211 そういう国にした連中はそろそろ引退して年金貰うワナ。
215 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:32 ID:9aGrWmdR
年金今まで一回も払ったことなくて、請求が35万まとめてきたんだけど…
分割でも払ったほうがいいのかなぁ…。
フリーターで、毎月赤字でイッパイイッパイなんだよね。もう手遅れかな…。
216 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:32 ID:90+0tZJm
在日朝鮮人とかって国民年金貰えないよね?それとも貰えるの?
荒れそうな話題ですまん。
217 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:2eh1AcSw
ていうか、今の若い人たちって、年金はどうせもらえないんだろーとしか
考えてないんじゃないのかな。こういう年金支給のカラクリを知ってたら
払うと思う。
218 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:Xur+JjAM
国は保険料収めろと言う前に、完全雇用を実現するために努力するべきだと思います。
219 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:ZjSGW+Th
220 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:NJm6zC43
人間の不安心理につけこみ金をむしり取り
手に入れた金は不透明な資金運用
挙句株式に流用して大損(ワラ(ワラ(ワラ
221 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:MOcPDcwF
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があることを
若者に義務教育で教えてあげないといけない。
免除申請して免除が許可されれば
1/3の金額を日本政府が肩代わりしてくれるし
免除が通っていれば経済的に余裕が出たとき
10年ぐらいさかのぼって滞納分の納入も許可される。
免除申請をしていなければ、滞納分を納入する許可すら下りない。
年金制度のシステムを教える教育がないと
支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に処刑される。
222 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:33 ID:9aGrWmdR
年金今まで一回も払ったことなくて、請求が35万まとめてきたんだけど…
分割でも払ったほうがいいのかなぁ…。
フリーターで、毎月赤字でイッパイイッパイなんだよね。もう手遅れかな…。
223 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:34 ID:gVVOKadD
生保でも古い持ち家は売らなくていいよん。
PCもおっけい。
貯金もおっけい。
224 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:34 ID:zwqnyAzY
この話もういいだろ。
無職・フリーターのカスがどうなろうと関係ないじゃん。
正直、早く逝ってくれ。
税金・年金もロクに払ってない人間なんて日本国にいらない。
将来、間違いなく税金を食い潰す寄生虫になるから。
226 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:34 ID:Ua+UWZn6
無年金者は、無年金者だけの集まったスラムを作って、そこに集まって生活してほしい。
227 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:34 ID:R0Y3at3Y
インフレで物価が上がったら、物価を下げるんじゃなくて
年金が上がる。これが泣く子も黙る年金の魔術。
228 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:35 ID:2eh1AcSw
>>224 でも、そういうDQNを教育してちゃんと将来の国や子孫のことを考えてくれるように
ならなきゃ、真面目に払っている人も馬鹿をみるんじゃないかな
>>222 貧乏人の方が,払っといた方が,いいらしいよ.
230 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:35 ID:G1ovetTT
超高齢化社会 泣ける
231 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:36 ID:ZjSGW+Th
232 :
199:03/03/04 00:36 ID:ikhPHROl
>>207 俺、自営じゃないしなぁ。
一生フリーターってのもなぁ。
でも貯金はしてる。
社会保険事務所の人が取り立てに家まで来た香具師いる?
234 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:37 ID:uMijZIyi
知れば知るほど払いたくなる国民年金
235 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:37 ID:ZjSGW+Th
236 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:37 ID:MOcPDcwF
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があること若者に義務教育で教えてあげないといけない。
免除申請して免除が許可されれば、1/3の金額を日本政府が肩代わりしてくれるし、
免除が通っていれば経済的に余裕が出たとき
10年ぐらいさかのぼって滞納分の納入も許可される。
免除申請をしていなければ、滞納分を納入する許可すら下りない。
年金制度のシステムを教える教育がないと支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に政治力で処刑される。日本は島国なので逃げ場がない。
ボルネオ島で起きた虐殺事件。
インドネシア政府の人口政策で10万人のマドゥラ人のボルネオ島への
移住が推進されたのだが、それに対して原住民のダヤック人が反発し、
マドゥラ人の移住村を襲った。もともとダヤック人には首刈りの風習があり、
生きているマドゥラ人への警告のためにわざわざ死体の首は切られている。
ボルネオ島の悲劇(rotten.com)
http://vatican.rotten.com/borneo/index.html
237 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:37 ID:DhX3Ynlv
ま・・・生活できない香具師が増えると裕福な層に言われもない不幸が訪れるんだろうがね(困
238 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:38 ID:0nShemBM
まぁ、それ以前に「日本国」が将来もちゃんと
存在してるかどうかが漏れ的には不安なワケだが。
最近の世界情勢を見てると心配だよ。
239 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:38 ID:yGTm2rA2
だからさぁ、年金って何なの?
どういう仕組みなの?
誰が払うの?
元本保証なの?
掛け捨てなの?(これなら俺はヤラネ)
なんなの?
いったい何なんだー!!!!
説明知る!
240 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:39 ID:53IHrORi
昔は会社勤め以外の国民年金については加入が任意だった。
そのとき役所の担当者は口を酸っぱくして年金の有利さを
説いて回ったそうだ。しかし「そんな海の物とも山の物とも
分からんもんに大事な金払えるかよ」と加入しないやつが
多かったそうだ。
ところが受給者が出てくるようになったら「なんでワシは
もらえねえんだ?」と役所に文句言いに来るやつが多数
いたそうだ。
おれの田舎のじいさんがその担当者だったそうだ。
241 :
180:03/03/04 00:40 ID:AlfUNiJl
>>205 将来はどうなるか不確定だが、今の価値の480万円で
この金融商品を買うかどうかという選択だと思う。
生保だって破綻して元本の何割も戻ってこないことがあるしさ。
480万円パーになる確率も高いけど、わりとイイリスク商品なんじゃない?
242 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:40 ID:MOcPDcwF
>>222 >年金今まで一回も払ったことなくて、請求が35万まとめてきたんだけど…
>分割でも払ったほうがいいのかなぁ…。
>フリーターで、毎月赤字でイッパイイッパイなんだよね。もう手遅れかな…。
年金納入の免除申請をしろよ。年金を払いたかったのだが、
貧乏で払えなかったという信号になる。
243 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:40 ID:G1ovetTT
時代背景も考慮死なきゃ
244 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:41 ID:Ua+UWZn6
貧乏って可哀想だね
245 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:41 ID:yGTm2rA2
なにが1万ちょっとなの?
1万の根拠って何?
給付が7万って何?
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
偶に送られてくる手紙なに?
何で払わないといけないの?
霊感商法?
何?
あんた何様?
説明も無しに「腹ってください」オマエなめてんの?
246 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:41 ID:2eh1AcSw
元金保証はされているんじゃないの?
247 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:41 ID:0nShemBM
248 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:41 ID:uMijZIyi
よっぽど生活に苦しくなければ免除申請なんかせずに普通に払った方がお徳だぞ
249 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:42 ID:MZ2HWj6M
>>226 それ賛成だ!!
無年金者は無年金者だけで隔離して複数の県に固めてもらいたい。
さぞや毎日、殺人やら窃盗、強盗の事件で賑やかだろーなー。
250 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:42 ID:dZA3VYGL
不況薄給な若者が、高度成長で一財産作ったご老人に貢ぐというシステムです。
65歳を過ぎても仕事を引退せず若者に迷惑をかけまくる上に、年金を貰いながら女を囲って
いる老人とか、海外に少女を買いに行く老人も沢山居ます。
もうどうしようもありません。
251 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:44 ID:Xur+JjAM
国の管轄になったこの一年で、免除申請はかなり通りにくくなったように思う
252 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:44 ID:X2yGVxAm
253 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:44 ID:VdTzJDmw
254 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:45 ID:AlfUNiJl
255 :
199:03/03/04 00:45 ID:ikhPHROl
毎月3000円ぐらいなら払えるのになぁ
257 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:45 ID:CTQLfvxo
何より、年金の窓口職員が市民に対して無愛想な事も
市民の年金離れに拍車をかけているんだろ。
年金の窓口の職員は、年金の仕組みを知らない市民に
対して「こんなことは常識」だと言い切るが、「常識」と
言い切れるほどに年金について知っているのは自分が
年がら年中、年金の窓口職員やってるのだから当然のこと。
銀行の仕組みやら商売の仕組みなど、別世界の事は何も
知らないくせにな。年金のことは国民皆が当然のごとく
知っていると思い込んでいる。努力すべし。
258 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:VfjPzBmy
思いきって民間に委ねた方が良いような気が。
国がやるから話がややこしくなるんだよ。
259 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:G1ovetTT
経済弱者制裁政策?
260 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:0CFFinpu
>>246 受給1年目で死んだら残り返してくれるの?
261 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:2eh1AcSw
コマーシャルも悪いよね。
年金支払うとこういうメリットがあります。
これこれこういうカラクリで将来は必ず年金がもらえますって、宣伝したらいいのに。
払え払えってそればっか。
262 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:VUk82IVA
263 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:46 ID:2hcQ+ZmT
年金なんぞという、わけのわからない(払った分すらも返ってこない)ものより、
同額を自分で貯金していたほうが(必ずその額が手元に残るという点で)安心。
264 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:47 ID:2eh1AcSw
>>260 遺族年金ってどういう状況でもらえるんだろ?
265 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:47 ID:MOcPDcwF
>>239 年金は積み立て制ではなく、今、年金を受け取っている老人のお金を
今の若者が払う仕組みになっている。
しかし、株式積み立て制に移行しつつあるので、
自分の納入したお金が株式配当で増えておいしい事になる。
ところが、株式積み立て制だと世界恐慌が起こったときに
積み立てた膨らんだお金は紙くずになるリスクがある。
266 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:47 ID:0Se2rdWg
>>221 何故、きちんと年金について教育しないのか。
それは年金が知れば知るほど保険料を支払いたくなくなるシステムだから。
うやむやのうちに支払わせてしまうのが役所的には一番楽。リーマンの給与天引き
も役所的には楽だね。
>>222 35万なんて払えないことくらい役所も承知の上で送ってきてる。とりあえず
督促したという既成事実をつくってるだけだね。早めに役所に行って相談した
方がいいよ。生活が苦しくて支払えないことを役所に伝えるという既成事実を
逆に作る意味でもね。免除申請すればこれから先の支払いを減らせるはずだよ。
267 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:47 ID:hVTw2W7Z
払わない奴は、働けなくなった老後どうやって生活をするんだろう?
きっと金持ちなんだろうなあ。
そうでなかったら、若いうちに自分の老後の生活費を考えるべき。
日本が無くならない限り、税金を回してでも年金は支払われる。
268 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:48 ID:K359k6bF
うちらが貰う頃までに納税額は上がり、受給年数は医学の発達を理由に相当跳ね上がる。
ってマネー本に書いてあった。
理由付けが難しいから、受給額下げるよりも受給開始年数さげる方がやりやすいんだって。
269 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:48 ID:yGTm2rA2
年金不思議すぎ!
巫山戯んのもいい加減にしろよ>政府
なに?青色の手紙配って払ってください?
なんで、俺が、オマエに、金を、マネーを、払・わ・な・け・れ・ば・ならないのか!
説明しろよ!タコ!
「払わないともらえませんよ。」(゚Д゚)ハァ?
貴様は新手のマルチ商法かと、悪質内職商法かと。
青色の手紙配って金払え?
払うと思ってんの?
役人は馬鹿か?
脳味噌腐ってんじゃないの?
270 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:48 ID:uMijZIyi
>>263 こういう数字に弱そうな人こそ年金払うべきだと思うのだが世の中うまくいかないものだ
>>263 払ってない奴は同額貯金すら出来てないだろ
>>257 それに関しては同意。
まさかこんなに重要だとは最初の頃は思いもしなかった。
273 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:sCeL6rbF
274 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:ikhPHROl
社会保険事務所の人が家まで取り立てに来た香具師 手挙げて!
275 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:2eh1AcSw
寿命は今後下がるんじゃないかな。
病院も株式会社化されれば、アメリカのように貧乏人は医療がまともに
受けられなくなって、アメリカのような寿命になると思うし。
国は寿命を下げたいんじゃないかなぁ。
276 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:kaVXtmUl
>>263 ていうか払った分すら帰ってこないって誰に吹き込まれたんだか
277 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:50 ID:p44WVB0n
義務教育で、税金の勉強もさせないくせに、
税がわからず払ってない人間に、罰を下す今の体系に問題がある。
愚民化政策のボロが出始めたんだよ。
278 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:51 ID:X3WKsnGr
もう年金は廃止でいいだろ
280 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:51 ID:VdTzJDmw
>>269 ワラタとかいわれてあんま調子乗んなよ(w
281 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:51 ID:2eh1AcSw
>>277 そうだよね。アメリカでは学生のうちから資産運用まで勉強させるらしいのに。
282 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:52 ID:Xur+JjAM
>>267 払わない人は、裕福な自営業が多い。蓄えもたくさんある。
払えないのは老若男女とわず貧乏人。蓄えなど、ほとんど無い。
283 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:52 ID:2hcQ+ZmT
払ってないのと払わないのとは全然違うが
払った分だけ戻ってくると妄想する(して現実はさても、と)
数字に弱そうな>>270
284 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:52 ID:R0Y3at3Y
∧_∧
( ´∀`)
/, つ ←年金の中の人
(_(_, )
しし'
285 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:53 ID:X2yGVxAm
286 :
ココ電球:03/03/04 00:53 ID:4GWRF29p
馬鹿というのは先の事が読めないし理解出来ない。
その時になって、完全に手遅れになってから初めて事態を理解する。あるいは最後まで理解しない。
馬鹿と言うのは自分が選択した結果を理解していない。
あるいは自分が選択しているという自覚も無い。
だから年金に加入しない。
年金に加入しない人というのはそういう人達である。
287 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:53 ID:jcn8x2RV
とりあえず開発などで失敗して赤字垂れ流してるとこを列挙して責任を追求しる
288 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:53 ID:ge/647E0
>>267 全く逆に最後は医療費負担程度になるんじゃないかなと思ってる。
消費税25%とかでね。
289 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:53 ID:sCeL6rbF
>>免除申請
所得(収入)
全額免除 半額免除
単身世帯 35万円(100万円)以下 85万円(150万円)以下
かなりむずかしい・・というか 給与でないのに経費65万円なんて無理・・
290 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:54 ID:IsF7vHNC
>>275 そうだろうね。キツい表現だけど、
ぶっちゃけ「早く死ね」と思ってるヤシもいるんじゃない?
まぁ、基本的に日本人の食事は長命を促進するものが多からなぁ。
なかなか下がりそうには思えない。
291 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:54 ID:xNLCPltF
年金を理解出来ない奴が居るようだか・・・
君の老後の生活考えた事があるのか?
292 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:2qAJ0aWY
つまり長生きも立派なリスクということだな。
293 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:2hcQ+ZmT
払った分だけ戻るなら改革だの破綻寸前だの
そんな言葉は一切出ない。
一応誰にでも行き渡らせるようにしているものだから、
誰かが誰かの補填をしてやってるという馬鹿馬鹿しい有様
294 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:DZKNNGHp
>>291 だってメリットないから。
あいつらは自分が死ぬまで年金制度がもてばそれでいいのサ。
295 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:CTQLfvxo
>>286 それはおまいのことかもしれないしな。
散々払った挙句に国に裏切られないようにな藁
296 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:55 ID:G1ovetTT
年金推進派の人たちに聞きたいけど、受給開始年齢引き上げで全体で見れば実質減額でも
容認してるんだよな?
根本的に考え方が違うんだよ、きっと。
297 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:56 ID:UmZnlqII
>払わない奴は、働けなくなった老後どうやって生活をするんだろう?
このペースで不払いが増えれば社会問題化は必然。
もし生活苦による死亡例なんかが生ずればマスコミの格好のネタになり、国も救済措置をとらずにはいられない。
だから、年金なんて払わなくても問題なし。むしろ、少子化により絶対に払った分が戻ってくることがないから、現在、払うがほうが損。
298 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:56 ID:2eh1AcSw
>>295 ココさんはあなたよりも賢いのは明らか。
>>291 老後どころか数年先のこともろくに考えない奴っている
だからフリーターなんてずっとやってるんだろうが
>>283 お前、アホだなぁ。煽ってすっきりさせたいだけか。
全額貰う、貰わないの問題じゃなくて年金も払えない計画性の無い人間が
自分が死ぬまでの貯蓄できるかってよ。
障害者になった時のこととか考えないの?
国民年金は保険ですよ。財産運用とは違います。
301 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:56 ID:u2ULbQYY
年金のことを知られすぎても、運用のまずさや天下りがばれてしまうから
払うだけ払えって感じ。
302 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:57 ID:2hcQ+ZmT
「老後の生活、年金あれば万全!」なんて思ってるバカがいるようだが・・・
俺ァ、どうなるかわからない年金アテにするより自分の貯蓄最優先だね。
303 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:57 ID:ikhPHROl
も う 諦 め る よ …
>>279 国民年金は親が勝手に払ってた。
当時「そんなもの将来戻ってこねーぞ!」って反論してた。
現在社会人。
いろいろ勉強した今では親の判断に感謝してる。
305 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:57 ID:CTQLfvxo
>>298 たった1レスで人を見極める事ができると思ってるあたり、
おまいは相当なDQNだろうな。まあ自覚はしてないと思うが。
306 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:2qAJ0aWY
>297
国はいざとなれば無茶苦茶やるぞ。そこまで優しくない。
307 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:53IHrORi
自営の医者や弁護士は国保入ってなくても
国民年金は入ってるんだよ。国民年金基金も目一杯。
ついでに、共産党の専従党員でも年金は入ってるんだよ。
308 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:2eh1AcSw
>>305 他スレでココさんの発言見てるからだよw
309 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:G1ovetTT
終身雇用も崩壊し、定期昇給も崩れつつあるのにフリーターも会社員もねーだろ。(ゲラゲラ
310 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:dZA3VYGL
ぶっちゃけ、平均寿命が延びていっても、支給年齢をどんどん上げて行けば絶対に破綻しない
しな。今年金貰っている奴以外は払っていようが払っていなかろうが、一切安心できない罠(藁
311 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:sCeL6rbF
312 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:58 ID:2hcQ+ZmT
アホだなぁ。
払えないのと払わないの区別もできんバカが居るようで・・・
313 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:59 ID:CTQLfvxo
314 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:59 ID:2eh1AcSw
>>310 だから平均寿命はもう延びないって・・・
315 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:59 ID:UWevczHw
316 :
名無しさん@3周年:03/03/04 00:59 ID:VdTzJDmw
>>306 >>国はいざとなれば無茶苦茶やるぞ。
何を根拠にそんなこと言ってんだよ(w
よっぽどひどいことされたのか?
317 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:X2yGVxAm
>>295がかわいそうに思えてきた。
たぶん不慮の事故で障害or老人になったときに泣くんだろうな〜。
318 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:PLa85ZAS
年金やめて消費税16%のほうがわかりやすい罠。
319 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:00 ID:uMijZIyi
2hcQ+ZmTは釣り師?
320 :
政府が呪いを掛けています:03/03/04 01:00 ID:yGTm2rA2
はらぇ〜
はらぇ〜
詳しい額は言えね。
所詮はしがない渡り鳥だからよ(w
3ケタはもちろんいってるが
322 :
親善詐欺:03/03/04 01:01 ID:H2aBl6Fn
むしろ老人の扶養に予算垂れ流すのやめて夜警国家になれよ。
日本が老人ばっかりになったら国際世論には真っ先に追い付けなくなるし
中朝韓米露に侵攻されたら誰が日本を守るんだ?
だから生産活動に寄与しない老人を不容易に擁護する
国民年金とか医療工学って好きになれないんだよな。
あ、医療機器は税金1500%ぐらいかければいっか。
日本の技術水準は向上するからな。
次スレの立つタイミングが分かんないから
2ゲトなんて絶対無理。
323 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:01 ID:2qAJ0aWY
>316
歴史というものを習ったことがないのか?
324 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:01 ID:ikhPHROl
い や 、 や っ ぱ り 頑 張 る !
325 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:01 ID:VdTzJDmw
正直、税方式しか道は残されていないような気が・・・
326 :
政府が呪いを掛けています:03/03/04 01:01 ID:yGTm2rA2
ぶっちゃけ、年金って何のお金なのか良くわかんないから怖い
327 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:01 ID:uMijZIyi
>>315 そうだよ
2年前の分まで払って未納期間を3年に圧縮すれ
328 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:02 ID:kfXL6UIN
どっかで聞いたんだけど、
年金の徴収をやめ、消費税におり込んだとして計算したら、
消費税8%だかそこらで余裕で若年層まで年金賄えるらスィ。
福祉が行き届く国の消費税はハンパじゃなく高いのは現実。
329 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:02 ID:sCeL6rbF
十分金のある香具師は払わなくても良いだろ、ぶっちゃけた話
331 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:02 ID:xNLCPltF
交通事故起こして寝たきり障害者になったら悲惨だな!
払わない奴は無年金状態の障害者になっても文句を言うなよ!
332 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:02 ID:sKhp3VVz
>>316 とりあえず新聞の経済面をここ6年間くらい分読んでみれ
333 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:03 ID:VdTzJDmw
334 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:03 ID:2hcQ+ZmT
100%あるともないとも言いきれないif話持ち出すバカも珍しい・・・
それだったら「明日死んだら年金払ってもムダだよな(プ」も成立すんじゃん(w
バカほどifが好きだというが
335 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:03 ID:IsF7vHNC
>>322 つまり、不要なヤシはチャッチャと氏ねと。
336 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:03 ID:CTQLfvxo
ともかくさくさく国に金を納めるだけじゃなく、国が
能無しな金の使い方をしたら責任を厳しく追及する、国にも
責任を求めるくらいの事を言わないと、ただの取られ損、
投資損だよな。あまつさえ、この年金制度を支えるために
消費税を上げるだの保険金をあげるだの、わけわかんない
事をし始めるぞ。
それよか背任的な運用をするヤシをやめさせるべき。
337 :
政府が呪いを掛けています:03/03/04 01:03 ID:yGTm2rA2
年金って訳がわかんないから、気持ち悪いので、
払いたくもないし、貰いたくもないし、見たくもないですし、想像したくもないです。
キモイので。
338 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:MOcPDcwF
>>222 >年金今まで一回も払ったことなくて、請求が35万まとめてきたんだけど…
>分割でも払ったほうがいいのかなぁ…。
>フリーターで、毎月赤字でイッパイイッパイなんだよね。もう手遅れかな…。
年金納入の免除申請をしろよ。年金を払いたかったのだが、
貧乏で払えなかったという信号になる。処刑を免れる言い訳になる。
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があること若者に義務教育で教えてあげないといけない。
免除申請して免除が許可されれば、1/3の金額を日本政府が肩代わりしてくれるし、
免除が通っていれば経済的に余裕が出たとき
10年ぐらいさかのぼって滞納分の納入も許可される。
免除申請をしていなければ、滞納分を納入する許可すら下りない。
年金制度のシステムを教える教育がないと支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に政治力で処刑される。
日本はナチスドイツや北朝鮮と違って島国なので逃げ場がない。
ボルネオ島で起きた虐殺事件。(逃げ道のない島国でよくある悲劇)
インドネシア政府の人口政策で10万人のマドゥラ人のボルネオ島への
移住が推進されたのだが、それに対して原住民のダヤック人が反発し、
マドゥラ人の移住村を襲った。もともとダヤック人には首刈りの風習があり、
生きているマドゥラ人への警告のためにわざわざ死体の首は切られている。
ボルネオ島の悲劇(rotten.com)
http://vatican.rotten.com/borneo/index.html
339 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:X2yGVxAm
340 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:B+6vwhSa
みんな禁煙とかいうなよな国にも優しい作物まんだからさw
341 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:MOcPDcwF
342 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:uMijZIyi
これからインフレにすると言ってるのに
貯蓄するとか言ってる頭の痛い子はどこにいますか?
343 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:kaVXtmUl
俺はこう考えてる.
近々破綻するだろう.しかし,そのために年金制度の改革が行われる.
金持ち向けだの階層化された制度かも知れないし,
サービスの手厚さに比例した年金制度になるかも知れない.
その時,当然ながらこれまでの加入者の再振り分けが行われる.
振り分けが行われる際,優先的に優位に立った制度を振り分けられるのは
誰であろうか?
こういうこと考えてるとやっぱり払った方が良いような・・・
344 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:04 ID:482IVM7R
年金ファシスト死んでくれ
345 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:05 ID:VdTzJDmw
国が国がって他人みたいに騒いでるやつが少なからずいるが・・・
まあいいや
346 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:05 ID:12o4OVBE
そう、万一の時傷害年金貰えないのは手痛いじゃ済まないぞ
347 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:05 ID:sKhp3VVz
>>342 みんなその言葉を信じていたら、とっくに株価が暴騰してますが
>>329 常識的に考えて単位の区切りがちがうだろ。
100億円にきまってる。今時、貯金が100万円なんて恥ずかしくて言えないしな。
349 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:06 ID:2qAJ0aWY
>333
マスコミが騒いで、国がなんとかすると思ってる方が短絡的。
テレビ局や新聞社が泣いて喜びそうな人種だな。
350 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:06 ID:yGTm2rA2
まぁ、どうせ、払わなくても何とかなっちゃうんでしょ?例によって例のごとく。
心配ない心配ない。
351 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:06 ID:2hcQ+ZmT
支給開始年齢まで生きてるかどうかも断言できない。
払いたくなければ自分で自分の老後を決めればいいだけの事で
年金はアリとキリギリスのアリ側に立てるとは限らない。
そうでなければ、年金受給者の中に困窮でピーピー言う奴など出ない。
しかし現実を見れば不充分とかいって泣いてる老人がいる。
352 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:iqpWSa43
むか〜しむかしこの国は年金をかければ、
掛け金の約20倍以上の金額が支給されるといって勧誘していた!
月1万円掛ければ月20万以上が支給されると。
でも次々法改正され今じゃ月7万弱の支給!
一般じゃ「こりゃ詐欺だ!」でも国がやると合法!
353 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:uMijZIyi
そもそも13000円ぽっちをケチって何に投資してるのかと小一時間
354 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:07 ID:IsF7vHNC
しっかし、老後の病気・障害とかいってもピンキリあるからなぁ
ウチの母方のじぃさまは脳卒中で倒れて
植物状態になって1年程生きたんだが、
ああいう状態でも年金は出るのな。
元・軍人だったから、ソッチの年金も出てたし。
ほとんど人としては死んでる状態なのに貯金は増えていくの。
嗚呼…。
事故や病気に備えるという意味では外資の保険のがマシ。年取ってからの生活保障
という点ではハゲしく信用できない。受給開始年数を60歳から65歳に引き上げた
前例もあるしな。苦しくなったらまたやるだろ。
356 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:VdTzJDmw
21(学生)で片腕切断、学生免除の申請してなくて将来真っ暗ってヤツがいるよ
まあ仮に障害年金出てもあまり慰めにはならないが
357 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:CTQLfvxo
運用するヤシがザル頭なら、国民がどれだけ努力しても無駄。
ジャブジャブこぼれていく。
そこをちゃんとふせいでおかないと、沢山の消費税を払おうが
年金払おうが無駄。
358 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:yGTm2rA2
別にはらわ無くったって、
・殺されることもないし、
・飢えることもないし、
・犯罪者になることもないし、
・生活に不自由することもないし、
・医療に困ることもないし、
なーんにも心配ないじゃん。
359 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:G1ovetTT
俺は博打は競馬しかしない
360 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:08 ID:2hcQ+ZmT
ま、バカは妄想するしかないと言う事だ。
年金にせよ、個人の境遇にせよ(プ
(言葉を借りれば)
「そんな奴が老後の事を考えられるわけがない
なにせバカだから
361 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:09 ID:VdTzJDmw
>不充分とかいって泣いてる老人
満足度は人それぞれだから、そういう声を鵜呑みにするのは危ないよ。
363 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:09 ID:/nTnQv9B
年金制度は破綻しないよ、大丈夫大丈夫。
近いうちに支払額が月3万になって、受給が70歳以上、月5万になるから。
364 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:10 ID:yGTm2rA2
秀才の杞憂だろ?どうせ。老後がどうのってのは。
ハイレベルを求め過ぎなんだよ。どうせそんな生活できるのはホントに運がいいか、
一握りしかないんだから。
>>353 >そもそも13000円ぽっちをケチって何に投資してるのかと小一時間
同意。
おまいら、是非これに答えてくれ。話はそれからだ。
366 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:G1ovetTT
G1だ
367 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:sCeL6rbF
>>338 なんかめちゃくちゃ免除申請きついんですけど・・ あんなのホームレスでもないと
むりなんでは??
368 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:2hcQ+ZmT
13000円をわけのわからない集団の手に渡さず
「 自 分 で 貯 金 」
自分の将来は自分で決めよう
自己責任において自分で運用していこう
あったりめーやんが(プ
369 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:gvUQqZ3+
>353
国への抗議だと思われ。
370 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:MOcPDcwF
>>239 >だからさぁ、年金って何なの?
>どういう仕組みなの?
>誰が払うの?
>元本保証なの?
>掛け捨てなの?(これなら俺はヤラネ)
>なんなの?
>いったい何なんだー!!!!
>説明知る!
年金は積み立て制ではなく、今、年金を受け取っている老人のお金を
今の若者が払う仕組みになっている。
しかし、株式積み立て制に移行しつつあるので、
自分の納入したお金が株式配当で増えておいしい事になる。
ところが、株式積み立て制だと世界恐慌が起こったときに
積み立てた膨らんだお金は紙くずになるリスクがある。
また、未来の政権によっては消費税のお金で年金をあてがうので
結構高いお金をもらえる可能性がある。
371 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:2eh1AcSw
ちゃんと働いている人は厚生年金からの支給もあわせれば、
かつかつでも老後はなんとか生活できると思われ。
372 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:R0Y3at3Y
年金制度のマクロ的悪影響
言うまでもないことだが、年金制度は国全体の貯蓄率を押し上げているのが現状だ。
年金自体が修正積立方式で強制貯蓄の制度になっている一方で、年金制度が維持
されない可能性を考慮して年金加入者は年金破綻のリスクを考えた貯蓄行動を取って
いるからだ。二重貯蓄を生んでいる。
373 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:5sXaUDCs
年金の問題を解決するために行動せずにどんどん悪化していっても
年金払い続ける奴は、悪化に加担していると言えなくもない。
ま、いいんでないの。どっちにも言い分はあるんだし。
374 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:11 ID:gFDB3xBK
375 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:yGTm2rA2
まぁ、俺は25年まであと10年猶予があるから、10年間は払いません。あしからず。
まぁ、制度が変わらないようだったらコツコツ働いて納めることにしますわ。
まぁ、それまでがんがってください。
企業でも糞年金というところだあるが。
377 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:0Se2rdWg
× 年金は今の自分から将来の自分への贈り物
◎ 年金は現役世代から引退世代への年貢
さらに
現役世代⇒少子化で減少
引退世代⇒長寿化で増加
378 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:X2yGVxAm
払えないのと払わないの違いなんて、
払ってる奴からしたらどうでもいいんだよ。
どっちも低脳であることに変わりは無いと気付け。
381 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:GiEJt/HD
>>368 たった13000円ぽっちで?
ずいぶんまた安い将来だな
382 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:R0Y3at3Y
ほとんどの国民が将来年金が減額されると思っている。
そして、多くの国民が減額を見越して貯金に励んでいる。
それならば、年金を廃止しようと言う動きが少しは出てきそうなものだが、皮肉なことに
貯蓄の増加が年金存続の方向への政治圧力となっている。なぜならば、貯蓄の増加の
過半が国債に流れており、国債発行残高が増加すれば増加するほど、政府にはインフレ
への誘惑が強まるからである。
日本国民の基本はリスクアバースなので、老後生活の基本資金は株や401Kではない
元本保証資金で運用したいと思っているが、郵貯や銀行預金は政府が財政赤字解消の
ためインフレにするという予測から、相当の目減りを余儀なくされるのではないかと思って
いる。そうである以上、老後の資金を預貯金で持っている人でも(仮に減額されたとしても)
物価スライドの年金に頼らざるを得ないのではないかと思っている。結局、減額が予想され
る年金でも廃止と言う意見が強くならない背景には政府自身が高めているインフレリスクの
存在があるのである。政府のインフレへの誘惑が高まれば高まるほどインフレと連動する
金融商品つまり年金に対するニーズが高まってしまうという皮肉な相関がある。
383 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:12 ID:2hcQ+ZmT
鵜呑みにするしないではなく
実 際 あ る こ と が 問 題
384 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:13 ID:ltIO21po
アルバイトで生計立ててて会社がなくなった。
免除の申請したら離職票がないとダメって言われた。
払えないものは仕方がない。
385 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:13 ID:VdTzJDmw
ぶっちゃけ貯金なんかしてねーだろ
386 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:13 ID:MOcPDcwF
>>222 >年金今まで一回も払ったことなくて、請求が35万まとめてきたんだけど…
>分割でも払ったほうがいいのかなぁ…。
>フリーターで、毎月赤字でイッパイイッパイなんだよね。もう手遅れかな…。
年金納入の免除申請をしろよ。年金を払いたかったのだが、
貧乏で払えなかったという信号になる。処刑を免れる言い訳になる。
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があること若者に義務教育で教えてあげないといけない。
免除申請して免除が許可されれば、1/3の金額を日本政府が肩代わりしてくれるし、
免除が通っていれば経済的に余裕が出たとき
10年ぐらいさかのぼって滞納分の納入も許可される。
免除申請をしていなければ、滞納分を納入する許可すら下りない。
年金制度のシステムを教える教育がないと支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に政治力で処刑される。
日本はナチスドイツや北朝鮮と違って島国なので逃げ場がない。
ボルネオ島で起きた虐殺事件。(逃げ道のない島国でよくある悲劇の1例)
インドネシア政府の人口政策で10万人のマドゥラ人のボルネオ島への
移住が推進されたのだが、それに対して原住民のダヤック人が反発し、
マドゥラ人の移住村を襲った。もともとダヤック人には首刈りの風習があり、
生きているマドゥラ人への警告のためにわざわざ死体の首は切られている。
ボルネオ島の悲劇(rotten.com)
http://vatican.rotten.com/borneo/index.html つーかわからない、教えてクンは
http://www.nenkin.go.jp/ 見れ
387 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:13 ID:2hcQ+ZmT
毎月13000円づつの貯金すら管理できないのがいるようですが(w
388 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:13 ID:J0qUPW/F
ちゃんと働いてちゃんと義務を果たそう。
当たり前のことを当たり前にしよう。
社会を信じる事が出来ない奴が、
大きな口を叩くんじゃねーよ。
日陰者の身分をわきまえろよ。
389 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:SO3TWatu
今年で20歳、年金を払うメリット・デメリットってなんでしょう?
義務だ、は置いといて。
390 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:CFfcJsPG
>>353 金額の問題ではない。
例え保険料1円でも破綻の可能性が高いと感じたなら払う気なしと言っておこう。
ちなみに、破綻とは年金がもらえないことを指すんじゃなくて
払った額>もらえる額になることを指すぞ。
391 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:IsF7vHNC
まぁ、あれだ。人間の社会とやらが
ようやくマトモになってきたのはこの半世紀程だからな。
今後どうなるのかはマジで解らんわ。
392 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:yGTm2rA2
マジで、何言って煽っても払う気無いッスから。
悪質セールスマンは嫌われますよ。
押しつけ商法は違反ですよ。
帰ってください。要りませんので。
393 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:14 ID:sCeL6rbF
394 :
222:03/03/04 01:15 ID:9aGrWmdR
DQNかつ貧乏人の222ですが、年金納入の免除申請したら
あたしが、おばあちゃんになった時貰える額って少なくなるの?
親切な人いたら教えてちょ。
395 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:hVTw2W7Z
払わない奴は貯金がたくさんあるんだろ?
老後が楽しみだな?
払ってる奴は老後、働かずしてお金が貰える。
貯金も無いのに払わない奴は、
腰が曲がったじいさんばあさんになっても、働くんだな?
生活の為に。。
396 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:VdTzJDmw
>>390 保険の意味をまったく理解していないようで
397 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:OrOmAVD7
年金って義務なの? 国民の義務は納税・勤労・教育だぞ。
398 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:X2yGVxAm
>>367 年収200万ちょいくらい(若ければ普通か?)くらいの香具師が5ヶ月くらいで
仕事やめて(自己都合でもOK)離職票or雇用保険受給資格者票を出せば
全額免除。
で、就職して、免除されてた期間の分をさかのぼって払えばOK。
399 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:2hcQ+ZmT
別に13000でなくても、20000でも50000でもいいからね。
それくらいのコントロールもできないでは、
老後の事どころか明日食う分にも困るんじゃねえかね(プ
400 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:I62b3edf
貧乏人はたいへんだな。
401 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:0CFFinpu
で元本は保証されるのかい?
402 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:15 ID:2eh1AcSw
払えるのに義務を果せない人は生活保護を貰う資格もないと思います。
403 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:16 ID:OAWwX9Aq
>>395 >払ってる奴は老後、働かずしてお金が貰える。
どう考えても貰えないのが問題なんだと思われ
404 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:16 ID:5FsP7rAZ
ひきこもりなので払えませんが何か?
406 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:16 ID:VdTzJDmw
つーか社会保険事務所もそろそろ差し押さえに動け
まー払う気無い奴はそれでいーんじゃないの。
身も知らない奴がこれだけ親切に教えてやってんのに。馬鹿らしい。
年とって困るのは自分だからね。
408 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:17 ID:yGTm2rA2
>>397 おいどんのへっぽこ知識によると、「加入が義務」らしいよ。
20になるとエスカレーター式に加入されている。
過去の政治家がそう言う法を作っちゃった。
409 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:17 ID:X2yGVxAm
410 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:17 ID:J0qUPW/F
半世紀後にホームレスがウヨウヨしていて、そいつらが
いっちょまえに権利を主張してくるのかと思うと頭が
イタイぜ。
俺は細く長く生ききさせてもらうよ。
411 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:17 ID:uMijZIyi
年金払わずに貯金てアンタら・・・
物価は変動するんでっせ
しかも今貯金してもスズメの涙ほどの利子しかないし
銀行は潰れないが国は潰れるってか
要するに
物価がこの先ずっと安定し続けるか年金がもらえるか天秤にかけてるようなもんだろ?
412 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:B+6vwhSa
こんな時間なのにずいぶんと白熱してますね
413 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:2hcQ+ZmT
「今」働かずに年金払えるわけでも。
「今」働かずに貯金できるわけでも。
働かずにってーのは幻想、ってかバカだよな(プ
つか、開始日まで生きてる保証はないが
生きてると仮定してとりあえず貯めとく。0.00*%ではどーかねとも思うが
わずかでも増えるし。
414 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:sCeL6rbF
>>398 はたらいててってこと。
低所得なんすよ。でも所得は85万以上はある。
経費なんてそんなにでないっすよ。
415 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:gFDB3xBK
>>407 お前も困らないといいな。心底心配するよ。
416 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:yGTm2rA2
俺はちょっと太目で人より長く生きるのでよろしく。
417 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:18 ID:w+M7DuoL
>>367 免除申請でキツイって言っている香具師だと生活保護の申請なんて無理だぞ。
めげずにもう一度免除申請に逝け。
418 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:2qAJ0aWY
>407
>まー払う気無い奴はそれでいーんじゃないの。
身も知らない奴がこれだけ親切に教えてやってんのに。馬鹿らしい。
年とって困るのは自分だからね。
結局優香が言いたいことはこれだと思いますつた。
419 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:S5Gj4T6o
まあいざとなったら犯罪して刑務所に入ればいいだけだし
420 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:gvUQqZ3+
年金なんてねずみ講だろ。
はっきり言って取り立て方が気にいらない。
これをやれば将来安泰だのなんだの広告が怪しいにもほどがある。
しかも説教臭いことが書いてあるし。
何年後には国庫負担がどうなってそのためにはどういう財源を用いるか
だのもっときちんと説明しろよ。それがないと納得して払えない。
それか今の徴収のしかたを廃止して税金で全部まかなえばいいと思うが。
421 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:OAWwX9Aq
「金」でも買ったほうが・・・。
422 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:J0qUPW/F
<年金がもらえるように政治が変わっていく>
って方向に想像力が働かないヤシがいるようで。
423 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:sCeL6rbF
>>411 インフレになったら年金もそれにあわせてあがるの??
7万が10万とかになるなら・・
424 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:IsF7vHNC
>>411 しかし、どうなんだろうね。
貯蓄すべきか、それとも物価の変動を
見越して何かに投資すべきか…。
不動産とかまた上がってくれねぇかなぁ。
425 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:19 ID:2eh1AcSw
426 :
心得をよく読みましょう:03/03/04 01:20 ID:NL3V6P6N
障害者年金ってヤクザの生活費のことですか?
427 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:20 ID:2hcQ+ZmT
物価が上がったら困るのは誰しも同じ。
それとも上がった物価分を年金で補填してくれるとでも?
それか、受給開始日に「ちょうどよく」物価が上がってくれるとでも?
バカの「if」はわけわからんよ(w
429 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:20 ID:G1ovetTT
まぁ65歳引き上げ、運用失敗、少子化、不況、空洞化、腐敗政治を目の当たりにして
信じれる方もある意味凄い罠
430 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:GiEJt/HD
まぁ確かにぜんぜん情報開示していないのは気に食わないな。
ひょっとしなくても相当やばいとしか思えない。
431 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:sCeL6rbF
>>418 ユウカのcmみてそうおもえるのってえらいです
いやマジで
432 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:X2yGVxAm
433 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:voh/0dEr
私は親戚が若くしてリウマチで苦しんでいるので
障害者になっても少しは負担を減らせるように一応払ってます
434 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:8ZbsPryD
みんなが困るんじゃなくて
老人が困るんだろ
435 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:I62b3edf
工作員が必死ですな。
436 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:J0qUPW/F
政府を相手に突っ張るバカがいます。
<取り返しがつかない>という物事の存在を知らない様子。
437 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:21 ID:VdTzJDmw
>>427 2行目は、表現はちと極端だけどまさにその通りなんだが
438 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:22 ID:sCeL6rbF
>>428 じゃぁ満額になれば、老後の支給額が10万くらいにあがるってこともあるんだ。
439 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:22 ID:53IHrORi
もう一度言うよ。
政治は国民の民意で動く。
もし財政が逼迫して年金が選挙の争点になったら
年金加入者の方が圧倒的に多いんだから、年金制度が
守られるのは間違いない。
440 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:22 ID:uMijZIyi
>>424 何かに投資してるならまだわかる
しかし貯蓄とか定期預金とか言ってる奴はちょっと頭がおかしいのではないかと思う
しかし月13000円ケチる奴がそんなに将来を見越してうまく運用してるのだろうかと問いたい
441 :
ワイズマソ ◆HoWISEUMHA :03/03/04 01:22 ID:fU/GToi2
まだ年金の話してんのかw
個人年金と併せてやっとくのが一番いいだろな
貯金が無いとしても老後は物価の安いアジアのどっかで暮らす
とかすればそれなりの生活出来るだろうし
442 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:qvJZr+1T
年金運用基金の理事長の報酬は2000マソ
ありがたく頂戴しています
443 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:2hcQ+ZmT
「根拠なく」いいほうに見てて得することってないからね。
根拠がないなら、最悪の事態を考えて備えておくのが常識かと思ったが
楽天家もまだまだいるんだね(w
444 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:NJm6zC43
こんなの払うのアホだろ。しかも小さな額じゃない。
年金をあてにしてる奴は何考えてんだ?
将来、支給開始年齢は80歳に変更しま〜す♪
とか言われて、あほ面したまま70歳台で死ぬんだろうなw
おまえら自動車の任意保険は入ってないのか?
掛け捨ては万が一の為にあるのだぞ。
将来もらえないから?
実際のもらえたときの保険はかけておかないのか?
まあ他人の事なんてどうでもいいがな。
将来万が一支給されたときに、払ってないやつが貰ったら国を訴えるだけだ。
446 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:X2yGVxAm
>>423 当たり前だろ。
物価スライド制なんだから。
そうじゃなかったら昔の人(初任給2万とかの時代)の人が大変だべさ。
ただしデフレだと当然さがったりもする罠。
447 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:J0qUPW/F
>>439 正しい。
多数派に向かって反抗するバカの末路w
犯罪に走って年金受給者に迷惑をかけるんだろうな。
448 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:G1ovetTT
>政治は国民の民意で動く
ふーん。
449 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:gvUQqZ3+
>439
>政治は国民の民意で動く。
まずそれが ぁ ゃ ι ぃ
450 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:yGTm2rA2
おいらの年金攻略法
年金最低年数は25年、つまり、60-25=35歳までは、おさめてても納めて無くても(・∀・)イイ!
35になったらマジで働いて納める。年額10万チョイなら軽い。
万一収入ゼロでも、後から給付したりできるから大丈夫。
不安な人は、35以前に5年分くらいちゃんと納めておけば良い。
で、65になったら、給付を受けつつ、その一部を年金に回す、すると、翌年から
支給額アーップ!!
どうせ歳取るとやる事無くなるから、その分を回せばOK!
長生きしたら、その分、どんどん給付が増えて、どんどん楽になる。(゚д゚)ウマー
451 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:23 ID:EuxJ+Q7a
年金加入後、身体障害者になると、以降年金支払い免除で
一生傷害年金貰えるって知ってる?
452 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:/Yq7N9lZ
消費税19%
年金一律7万円
法案はどうなるんでしょう。
453 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:R0Y3at3Y
年金のない世界で我々が消費貯蓄を考える際に考えるリスクは二つ。一つ目は
何年生きるか明らかでないこと。二つ目はインフレのリスクである。 一つ目の
リスクは簡単で、平均余命保険でも何でもいいが、平均寿命例えば75歳なら
75歳を基準にして、それより長生きした人には保険が下りるような制度を民間で
作るのは簡単だろう。政府が関与せずとも出てくるだろうし、政府はせいぜい
税制か何かで後押しすればよい。
二つ目のリスクすなわちインフレリスクの方は一つ目の寿命リスクと違い、
年金制度維持の強力な理由となっている。株、土地、海外投資などインフレ
リスクをヘッジする方法はある程度はあるものの、完全にリスクをなくすには
国が年金をインフレに連動させることを約束することが最適だからである。
インフレデフレをコントロールする輪転機を国が持っている以上、国がインフレ
リスクを保証するほど確かなものはないからである。ここに年金のパラドックス
があることに気づかなければならない。
454 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:qvJZr+1T
>>445 コストに見合うリターンがありませんが、何か?
455 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:oKXyrq13
>>439 その年金制度を無理に守るために沢山また国は借金して、で
国外からの評価はさらに落ちて・・・日本ドツボ?
無い袖は振られんと思うが
456 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:24 ID:2eh1AcSw
>>444 小さな額じゃないって言っている時点で既に・・・
457 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:SqRiFR4w
国民年金なんか払う必要ないよ
生保の個人年金に入れば大丈夫
458 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:2hcQ+ZmT
自動車保険は(自損保障を除いて)主に相手に対するもの。
年金はまさに自分自身に対するもの。
こんなことくらいわかれバカヤロウが(w
459 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:86guDXxL
はっきりいって人間長生きしすぎ
もっと早く死ね
460 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:X2yGVxAm
>>449 すべての政治家は選挙で選ばれてるって知ってる?
461 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:ikhPHROl
ここのレスを読んで、払ってなかった年金納める気になりますた。
みんな、ありがとう
462 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:25 ID:GiEJt/HD
でもここ10年以上全くインフレになっていないという罠
ここ数年はデフレが続いているという罠
463 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:OAWwX9Aq
なんか必死な人がいるね(w
>>439 今のように給料から天引きされてるかぎり、選挙で争点になることはないと思われ
かと言って天引きをやめれば払わない香具師が続出するしな(w
464 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:sCeL6rbF
>>439 はらってるひとの総意・・っていうならもうちょっと
運用について抗議しといてよ。何割もどぶにすてるような
運用する役人を放置してるからこっちも不安になるのよ・・。
465 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:J0qUPW/F
>>452 ブラボー!!
失格者も消費税は払うんだよねw
ご苦労様です。
466 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:gvUQqZ3+
はやく60歳以上の自殺(安楽死)を法律で認めろよ
467 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:voh/0dEr
468 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:IsF7vHNC
>>459 未来的には公衆安楽自殺マシーンとかできそうな予感。(SF
469 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:26 ID:GiEJt/HD
470 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:F85qKbZT
漏れらが70になる頃には
だいたい若者2人で年寄り1人を支える構図になるそうだ。
んで、ジイになった漏れらの年金受給額の平均が月20万だとすると
大雑把に考えて未来の若造の負担は平均月10万になる。
年金だけで・・・、
医療保険やその他の税金抜きで10万。
その頃の若者が
納 得 す る わ け な い だ ろ
んで未納率が4割になったとしよう。すると、1.2人で1人を支えることになり
その状態で年金を維持しようとすると、負担は平均約16万になる。
も う だ め ぽ
471 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:X2yGVxAm
>>457 違う意味で幸せな香具師だよ。
せいぜいがんばれや。
472 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:12o4OVBE
473 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:qvJZr+1T
>>464 ドブに捨てた方の報酬が年2000マンです
抗生労働省の天下り先は不滅です
474 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:ZH1iyrFb
素直に税金と言え
475 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:27 ID:uMijZIyi
デフレだからほんのちょっと年金支給額下げようとしただけであれだけ大騒ぎしてるようじゃ下げるのは無理かと
476 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:2eh1AcSw
年金を払ってない人も消費税で年金をもらう人たちを助けることになるんだよね。
で、自分は年金をもらえないと・・・
477 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:2hcQ+ZmT
国民の民意に添うように動くなら
な ん で こ う も 日 本 は 落 ち こ む ん だ か
それより政治家の犯罪が起こるのやら
子供は社会に出てないからだろうか、夢見すぎ(w
478 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:sCeL6rbF
>>450 どうせはらうなら、なんか20から45歳までさきにはらっておいたほうが
よいように思えるんですが・・
479 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:J0qUPW/F
>>470 確かに難しい話だ。
しかし<ゼロ・失格>という話以前の段階で止まってる奴らときたら・・・
480 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:YcDPyXjX
>>445 保険というのは損をしないことが得になるシステム。
誰も損をしてまで金を貰おうとは思わない。
故にシステムとして成り立つ。
ところが、年金は大半の人が貰える為、掛け金だけで賄おうとすると
払う金額より貰う金額が少なくなる。その分を税金で賄えば良いと
考えるにしても限度がある。
481 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:gvUQqZ3+
>>472 身体障害者が収入無くてのたれ死ぬなんてニュース見たこと無いがな。
482 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:VdTzJDmw
>>458 相手に対するものって、要するに自分が相手に払わなきゃいけないものを肩代わりしてもらう、
つまり結局は自分のためのものじゃないかバカヤロウコノヤロウ
483 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:kbSfIfsl
沖縄は
思うままに逝け。
それでいいよ。
いつか出会ったら
「華」でも唄ってみせてくれ。
それだけでいい。
文句いわない。
本当だ。
いつか住みたい土地なんだ。
いくら踏みつけられても平気で生きてみせてくれ。
われわれの希望なんだから。
484 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:28 ID:i+iyAUjB
無年金者増加による治安悪化の危険性を考えたら
どうせ全部消費税で賄うようになれば払ってなくても貰えるようになるだろうね。
485 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:29 ID:yGTm2rA2
>>472 そうなったらギリギリまで家族に面倒見て貰って、それでダメなら、生活保護ー!最強!
天
まぁ、さるお方も言ってたじゃないか
「家族が面倒を見ないといけない。何でも国に頼ろうとするのは間違っている。」
ってね。
486 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:29 ID:s6Q240mO
現在の国の状態からして、満期まで年金納めてもそれが返ってくるかどうか怪しい。
その分若い世代に負担を強いることになるが、今の少子化のペースからして
それが可能とはどうしても思えない。払わないと知らないよ、という連中は
よほど今の政治家を信用しているらしいな。
払った方がいい、という意見の連中はその根拠を説明していただきたあい
487 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:29 ID:X2yGVxAm
>>477 そのまんま、落ち込むような政治家を持ち上げて投票してるから。
小泉を持ち上げてたのは誰?
488 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:12o4OVBE
489 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:yGTm2rA2
この世は天国!日本国マンセー!
490 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:eQuQ/YH5
大丈夫だよ。どうせ破綻する制度だろ?
491 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:qvJZr+1T
30代以下は貰えません…byケー談連
492 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:30 ID:J0qUPW/F
年金を納めるというのは、
貯 金 で は な く て 、
国に対する権利の確保、だな。
493 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:VdTzJDmw
>>477 今の日本の状況は明らかに国民のせいではないか
責任転嫁も甚だしい
494 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:YcDPyXjX
495 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:G1ovetTT
要するに平和呆けだな
496 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:J0qUPW/F
国に対して一定の義務を果たして、
で、どうなってるか判らないが将来の
一定の権利を確保するわけだ。
497 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:31 ID:53IHrORi
もう一度言うよ。
年金制度が破綻した方が国際的な信用失墜度は高い。
国家破綻とほぼイコール。だから最後まで守られる。
そのときは民間の保険も銀行もとうに破綻してる。
498 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:sCeL6rbF
>>493 いや、 役人については国民はどうにもできないではないですか・・
選べないし罷免できないし。
彼らがかってにアニータとかに投資してもわからないよ・・・
499 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:2hcQ+ZmT
オメーに入れてねーよ
というような悪徳政治家でも政治の場に立てるようにした票分け制度は
政治家の決めたルールだが
これが民意なわけ?
500 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:uMijZIyi
だから一番悲惨なパターンが消費税アップで年金賄って
消費税払ってるのに年金もらえない奴
もう消費税で強制徴収する話もでてるんだし
どうせもらえないとか言ってる奴は根拠が薄い
自分を慰めてるだけ
502 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:yGTm2rA2
>>497 年間100兆円を弄れる権利じゃないの?社会保険庁が自由に。
503 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:kevAEUm2
щ(゚Д゚щ)カモーン ハイパーインフレ カモーン(屮゚Д゚)屮
504 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:oKXyrq13
年金が悪い、っていうよりは年金運用者の頭が悪い。
これにつきる。ここまで金の浪費をしていて責任を
取らされなくてすむなんてすごいよな。
ある種大犯罪だろ、これは。
505 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:fgJmMSOK
俺、金ためて(年金は払わん)フィリピンあたりに逃げるわ。
506 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:32 ID:SqRiFR4w
>>469 生活保護ではなく、保険会社が行っている個人年金だよ
507 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:gvUQqZ3+
>>488 国民年金の支払い率は7割をきっているそうだが残りの3割が
障害者になったら傷害年金もらえないわけだが
この辺どう説明してくれる。
508 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:dVn31JB/
年金信者はぜひ、
>>470に反論していただきたいものだな。
数字は間違ってるかもしれんが、言ってることの大筋は正しい。
未来の納付者の心理についてはまるで無頓着だよな。信者は。
509 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:2eh1AcSw
510 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:2hcQ+ZmT
不況が国民のせいだとしても、
その国民の意見にしたがってすばやく回復させるのが政治家。
な に せ 民 意 に 添 う ん で し ょ ? (プ
511 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:33 ID:OAWwX9Aq
アフォな制度だと知りながら、給料から天引きされてる香具師には
・漏れも払ってるんだからお前らも払え、フザンケンな!
・こんなアフォなもん払う必要ねーよ
の2タイプがいるようだ
漏れはどっちかというと後者だな
結論::
払う金があるのなら自分で貯めておいたほうが
お と く
てか 本来は貯めておけずに使っちゃう自制力弱い人向け
の制度だったんだろ?
513 :
(^O^)/:03/03/04 01:34 ID:qvJZr+1T
新円切り替えまんちー
514 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:34 ID:yGTm2rA2
>>503 国家破綻するから意味無い罠。
年金は支出が大きすぎて真っ先に切られる。
国民健康保険も3割負担にしたし、最近の政府は信用できないよ。
516 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:35 ID:IsF7vHNC
まぁ、あれだ。
おまいらガンガンセクースして子供つくれってことだ。
517 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:35 ID:VdTzJDmw
>>510 国民の意見ってなに?
いわゆる「庶民」てやつか?
あまりひとごとみたいに言うもんじゃない
大人なら
518 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:35 ID:2hcQ+ZmT
根拠が薄いってーか、
根拠もないときには最悪の事態を想定するのが普通。
根拠ないのにもらえるなんて言って悦に入ってるバカよりマシ。
もらえるなら今の状態はなんなのやら(プ
519 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:35 ID:G1ovetTT
誰も責任を取らない制度。嗚呼ニッポソ
520 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:35 ID:MOcPDcwF
>>404 >ひきこもりなので払えませんが何か?
年金納入の免除申請をしろよ。年金を払いたかったのだが、
貧乏で払えなかったという信号になる。処刑を免れる言い訳になる。
年金はちょっとだけ払えば一生もらえるという性質のものではない。
30年だか35年だか払い続けないと年金は1円ももらえない。
国民年金には納入免除制度があること若者に義務教育で教えてあげないといけない。
免除申請して免除が許可されれば、1/3の金額を日本政府が肩代わりしてくれるし、
免除が通っていれば経済的に余裕が出たとき
10年ぐらいさかのぼって長期間の滞納分の納入も許可される。
免除申請をしていなければ、「長期間」の滞納分を納入する許可すら下りない。
年金制度のシステムを教える教育がないと支払能力のない本当に貧乏な人まで
未来の日本政府に政治力で処刑される。
日本はナチスドイツや北朝鮮と違って島国なので逃げ場がない。
ボルネオ島で起きた虐殺事件。(逃げ道のない島国でよくある悲劇の1例)
(経済破綻を起こした)インドネシア政府の人口政策で
10万人のマドゥラ人のボルネオ島への移住が推進されたのだが、
それに対して原住民のダヤック人が反発し、マドゥラ人の移住村を襲った。
もともとダヤック人には首刈りの風習があり、
生きているマドゥラ人への警告のためにわざわざ死体の首は切られている。
ボルネオ島の悲劇(rotten.com)
http://vatican.rotten.com/borneo/index.html つーかわからない、教えてクンは
http://www.nenkin.go.jp/ 見れ
>>468 なんか小学生の頃そういう話読んだような気がする。
どんな話だっけ?
522 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:36 ID:X2yGVxAm
523 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:36 ID:VdTzJDmw
524 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:36 ID:/Yq7N9lZ
>>520 25年ね。最低資格。
あとは払った年数/40の割合でもらえます。
525 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:37 ID:2hcQ+ZmT
バカがねえ、政治家は公僕だから絶対民意を反映させてくれるんだーイ
なんてバカぶちあげてっからさ(w
バカはバカ語るからこそバカなんだが。
税金として一律徴収するなら、現在払ってない奴に対しても
鐚一文払わないわけにいかないんじゃないか?
せいぜい一部減額が関の山だろ。
527 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:37 ID:7yE0++fk
ちゃんと納めている人間より納めていない人間のほうが
不思議と納得している。
なんじゃ〜この制度?
(フリータ・無職は論外)
528 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:37 ID:yGTm2rA2
>>520 親や親族に扶養されていると、免除は受けられないんだよーん。
半額免除は受けられるって。
この基準は社会保険庁長官が決めてるんだってさ。
つまり、国家公務員。つまり、官僚。
529 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:37 ID:gvUQqZ3+
>>515 阪神大震災後に孤独死したお年よりとかははニュースになってるわけですが。
最近年金を払う人が少なくなっているならその辺を絡めてニュース2しても良さそうなものかと。
530 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:38 ID:J0qUPW/F
面白いな。動機は同じなわけだ。
最悪の事態にも一定の収入を確保したくて、
年金を納める奴と納めない奴がいるw
お互いに自説が正しいと主張するけど
何せ未来の事ゆえに根拠がない。
まあ、消費税大幅アップが規定路線化
しつつある今、政府と政策は存続し続ける
というほうに俺は賭けるよ。
2hcQ+ZmTが壊れてきました
532 :
(^O^)/:03/03/04 01:39 ID:qvJZr+1T
年金は世代と世代の不公平よー
533 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:39 ID:MOcPDcwF
>>450 >不安な人は、35以前に5年分くらいちゃんと納めておけば良い。
>で、65になったら、給付を受けつつ、その一部を年金に回す、すると、翌年から
>支給額アーップ!!
あなただけ年金支給額を減らされるぞ。
534 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:39 ID:2hcQ+ZmT
>>522 国民がどんな奴を選ぼうが政治家は民意に添わねばならない、
いや添ってくれるはず
だからそんな事態はありえませんが?
な の に 添 わ な い 奴 が い る の は な ん で だ ろ ね ? (プ
535 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:39 ID:R0Y3at3Y
ここ何年か続いたデフレで、本来なら物価スライド制を
適用して給付額が下がるはずだったのに凍結したんだろ。
老人マンセー
小泉首相はヤッパリ凍結は良くない、物価下落に応じて
給付額を下げるべきだとアピールしたらしい。
536 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:39 ID:X2yGVxAm
とりあえずなぜ13300円が高いのかわからん。
そんなに高いか、払えないほどの負担か?
537 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:40 ID:rwQh9hAB
引篭もりでも払わないとだめなの?
俺一度も払ってないけど、働くことになって
貯まってる年金を一度に払うことになったら
2ヶ月位生活出来ないぞ。
そん時は生活保護受けられますか?
>>529 今はまだ多いだろ。年金払ってる年寄りは。
しかし年金スレって伸びが速いよなあ
540 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:40 ID:yGTm2rA2
あと、物価スライドも、内閣が決めてるんだからね。
内閣の政令で、「年金定額です。」「支給は一律1000円ね。」と言うことも可能です。
システム的に。
詳しくは国民年金法を読んでください。
541 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:40 ID:2eh1AcSw
542 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:40 ID:BUW/Iaul
何だかんだ云っても払っといた方がいいよ。無責任な政治家やマスコミが撒いた風聞を真に受けておどらされてると将来きっと後悔する。もし不利な状況になっても最終的には自己の責任とされる訳だし…
543 :
(^O^)/:03/03/04 01:40 ID:qvJZr+1T
年金ハジョウまんちー
544 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:41 ID:X2yGVxAm
>>534 じゃああまえは選挙行くな。
そのかわり政治に文句も言うな。
545 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:41 ID:gvUQqZ3+
>>538 俺が言ってたのは障害者の野垂れ死にの話ですが
話が逸れてませんか?
546 :
(^O^)/:03/03/04 01:41 ID:qvJZr+1T
キャピタルフライトまんちー
547 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:41 ID:J0qUPW/F
>>536 たったそれだけの負担で、将来、政府に堂々と
怒りをぶつける事ができるなんて・・・と俺は
思ってしまうんだが。
548 :
ココ電球:03/03/04 01:41 ID:4GWRF29p
>>537 収入が無ければ免除が受けられるから手続きだけはしとけ。
549 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:42 ID:2hcQ+ZmT
要はやり方の違い。
先のわからない、見えないものに賭けて負けたんじゃ悔しい。
自分が自分でやって、やれるだけやったんなら負けても仕方がないと思える。
雇用がどうなるかもわからない、世の中どう変わるかすらわからない、
そんな中、生きること自体ギャンブルのようなものだというが、
ギャンブルは嫌いだね。
550 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:42 ID:0CFFinpu
納得いく政策が正式に決定されるまで貯金と個人年金に投資しとこ
能無しは払っとけ。
551 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:42 ID:oKXyrq13
敵は「年金払っとけ!」と諭すヤシでも「役に立たないから
払わない!」と言うヤシでもなくて、
馬鹿な運用者(国)だと1000回言いたい。
絶対馬鹿の振りして自分の利益の為にがっぱがっぱ使ってるよな。
あるいは本当に運用能力がないのか。
552 :
(^O^)/:03/03/04 01:42 ID:qvJZr+1T
インチキさきぶつ買い支えまんちー
553 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:yGTm2rA2
>>542 まぁ、一人15年の支払い猶予をどう使うかは個人次第だろ。
後払いも含めると17・18年かな?
554 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:6cgpMpEf
正直7万円も貰えない
サラリーマンは負け組みだ
俺は8年間年金を払い続けたが大損だ
自営業にしとけばよかった。
555 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:ndsDHkv4
あれだけ払えといったのに
無理なら免除を申請しろと言ったのに・・・
556 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:gvUQqZ3+
557 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:afiYzGrx
>>537 二年前までしか遡って払えないんだよ。
「じゃあ今さら払っても貰える額少ないじゃん」てことでますます払わなくなるとか。。
558 :
ココ電球:03/03/04 01:43 ID:4GWRF29p
30年間ヒッキーで手続き有り→毎月いくらか貰える
手続きなし→全く何も貰えない。
559 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:7yE0++fk
>537
分割払いできまふ。
560 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:43 ID:2hcQ+ZmT
39 :名無しさん@3周年 :03/03/04 01:22 ID:53IHrORi
もう一度言うよ。
政治は国民の民意で動く。
もし財政が逼迫して年金が選挙の争点になったら
年金加入者の方が圧倒的に多いんだから、年金制度が
守られるのは間違いない。
こんな楽天家にはなれない、なりたくないつーだけだよ(w
年金払っても支給年齢が先延ばしになって75歳とかになるんだろ?
もう死んでいるから払わない。
562 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:44 ID:ltIO21po
生保は絶対なくならないから生保でいいよ。
生保をなくすならホームレス対策と低賃金取得者対策と障害者対策
パートの扱いや母子家庭の制度の大改革までしないとダメだから無理。
もし大改革できるならそれはそれでもってこいだし。
だって払えないんだから仕方ないじゃん。
563 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:44 ID:YcDPyXjX
>>547 それが数十年と続けば文句の一つも言いたくなると思うが。
月収入の内の数%と言う書き方でもまだ安いと考えるのかな。
まぁ 結局自称エリート官僚を外貨を稼ぐためじゃなくて
年金の計算に使ってるから金が減ってくんだよね。
しかも自分でエリートだと思ってるから横領する額も
エリート並でないと気がすまない。
>>530 そうだな。
年金を納めるにしても納めないにしても、
今将来を考えているやつが、
今何もしていないやつよりも
その時いい生活をしているのは間違い無いということか。
566 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:44 ID:2eh1AcSw
>>561 たぶん寿命が下がるから、75歳までもらえないってことはないと思われ。
567 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:uMijZIyi
今のうちから老後は生活保護で暮らす段取りですか・・・
お先真っ暗ですね
568 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:yGTm2rA2
あと、主婦は保険料タダだよ。
だけど、主夫は保険料タダになるかわかんない。
たぶんこれは男女差別。
569 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:i+iyAUjB
全額消費税で徴収ってことになったら
その制度が始まるときに35歳であれば
全く払ってなくてもいいのかな?
>>545 払わない奴が多くなってても年金払ってる奴の方が数多いだろ。
んでその年金払ってない奴が若いうちから障害者になる確立も低いし。
あと10年、20年経てばそんなニュースも出てくるかな?世も末だ。
571 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:gvUQqZ3+
572 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:t6UkrqsO
運用の問題じゃなくて、構造上の問題だろ。
>>470がいうような社会って、想像するだけで恐ろしいよ。
年寄りが若者を極限まで絞り取る。
絶対に若者が生活していけない。
573 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:uMijZIyi
ガンの特効薬ができたりして
574 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:45 ID:afiYzGrx
免除の申請といっても家族と同居だとまず無理だしな…
575 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:46 ID:53IHrORi
>>534 金融機関の不良債権が問題になったとき農協系は組合だから本来
救済義務ないのに公的資金投入されて守られた。
これは族議員が必死になって動いたから。
つまり彼にとっての民意は農協の意向だったわけだ。
そう考えれば、年金加入者が一致すれば政治は動くわけだ。
もちろんそれが争点になるような逼迫した状況になればだけど。
576 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:46 ID:yGTm2rA2
>>570 首都圏で未払いが40%を越えてるの知らないでしょ。
首都圏には全人口の50%が集中しているからね。
577 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:46 ID:Vhfva7j2
このスレが3まで来る間に500回ぐらいはがいしゅつかと思うが、
制度が複雑すぎるから受給非対象者が増えているんだよなあ。
制度をわざと難しくして、給付を減らすための官僚の陰謀。
578 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:47 ID:BDbpaz0V
579 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:47 ID:ndsDHkv4
>>568 ただになるよ
国民年金3号被保険者の資格要件は被用者年金保険の被扶養「配偶者」だから
>>566 日本人の寿命は毎年伸びているんだが?
医学が進歩して癌も完治するようになると思う。
581 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:47 ID:gvUQqZ3+
つーか民意が反映されるなら議院年金は廃止されてる。
582 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:X2yGVxAm
583 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:2hcQ+ZmT
民意じゃねーがね(w
584 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:yGTm2rA2
>>579 おおぉ。
がむばってひもを目指しまする。
585 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:oKXyrq13
年金制度を支えるために消費税値上げして、そして消費が
さらに落ち込み更に国が不景気になる・・ような事がありま
せんように。ナムナム。
586 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:2eh1AcSw
>>580 株式会社が医療に参入するようになったら、寿命は下がるよ。
近い将来にそうなる。アメリカのようにね。
587 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:48 ID:OAWwX9Aq
589 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:49 ID:afiYzGrx
アメリカは平均寿命下がってるのか。。
590 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:49 ID:5vORncWt
学生でも親と同居では免除されない。
バイトして自分で学費払ってても、親と同居では免除されない。
591 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:49 ID:X2yGVxAm
592 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:49 ID:YcDPyXjX
>>586 そうかなあ。
金持ちの寿命は延びても、金無しは寿命が短くなる気が…
>>576 そんな若いうちから障害者って出るか?事故なんて滅多合うもんじゃないし。
年取ると自然に動けなくなったり、目が見えなくなったり障害出てくる予想は十分成り立つが。
594 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:50 ID:CvPrmXUW
ねずみ講は子ネズミがいなくなると破綻するんですよ!!さあだまって早く支払いなさい。
595 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:2eh1AcSw
>>589 日本よりも低いよー。
男性の平均寿命は世界で21位、女性は16位。乳児死亡率は19位。
596 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:afiYzGrx
もう35歳越えちゃってる未納者は今さらどうしようもないの?
597 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:2hcQ+ZmT
ギャンブル好きが多いのかねえ。
遊ぶためにするなら大いに結構だが
どうなるかわからない運、賭け事でもって将来の生計を見積もろーなんざ、
んな皮算用とてもできんね(w
598 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:5vORncWt
株式会社の医療参入賛成!
日本人は長生きしすぎ
599 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:51 ID:QGaDvcJc
年金はとりあえず払っている。
老後にもらえる可能性はないが、
障害者になったときに障害者年金がもらえないのはつらい。
年金を納めていないフリーターは、
ひどい事故でもやって障害者にでもなったら目も当てられんな。
600 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:oKXyrq13
>>594 年金制度のかわいそうなところは、払いたくないヤシが
「払わない!」と言ったとしたらそれはそれで困るところだろうなー。
払いたくないヤシの事などほっとけばいいのに、
しつこく「年金は必要だ〜」と叫ぶあたり、なんというか。
年金制度って、年金賛成者だけでは成り立たないんだろうな。
もとい、運用者はしっかりシル!
601 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:YcDPyXjX
602 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:yGTm2rA2
保険料浮かすのにとりあえずケコーンというのも良いかも。
603 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:fgJmMSOK
国家がねずみ講やったのってアルバニアだったっけ?
604 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:uMijZIyi
>>596 遡って一括払いすれば良いと聞いた事ある。
しかし、一括払いってのがな・・
606 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:7yE0++fk
俺の知り合いが役人に年金は義務なのかって
そうとう問いつめたらしいんだけど、義務という言葉
は一度も吐かなかったそうな。
じゃ、俺は払わねぇぞって言ったら、すんなり「ハイ」って言ったそうな。
(この人は自営)
607 :
40寸前:03/03/04 01:52 ID:Vhfva7j2
>>592 でも、それでもいいよ。
無駄に長生きしたって、この先ちっともいいことないよ。
私は60ぐらいで詩にたい。
608 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:52 ID:MOcPDcwF
>>537 >引篭もりでも払わないとだめなの?
>俺一度も払ってないけど、働くことになって
>貯まってる年金を一度に払うことになったら
>2ヶ月位生活出来ないぞ。
>そん時は生活保護受けられますか?
分割で払えばいいし払えなければ払わなくてもいい。
年金制度に加入していることが大切なんじゃないかと私は思う。
609 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:53 ID:2eh1AcSw
>>598 上流階級でなければ高額医療が受けれなくなるけどねw
それに、医療に支払う額も今より高くなると思われw
610 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:53 ID:ndsDHkv4
もはや「公的」年金の時代は終わったのか・・・
611 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:53 ID:R0Y3at3Y
すべての余計な建前やシガラミを取っ払うと、老人に無償奉仕する若者
という構図だけが残るわけだな。人手が足りなくてすべての老人に
手が回らず老人も力尽きて死ぬだけだが、その前に労力を120%
出しきった奇特な若者の方が先に死ぬ。こういう構図な訳だな。
= = ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー (・∀・)< まーどーでもいいや
=〔~∪ ̄ ̄〕 \_____
= ◎――◎
612 :
生活保護受給者:03/03/04 01:53 ID:AYsDJhvM
年金代払ってるのは人生の負け組み
俺は月に手取り20万で医療費、住宅費全部タダ。税金?ナニそれ
年金イラネ
614 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:55 ID:2hcQ+ZmT
気に入らんフレーズが
「年金は世代と世代のたすけあい」
何が助け合いだよ(w
俺らが一方的かつ強制的にやらされてるだけやんが
615 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:55 ID:ndsDHkv4
>>602 保険料がただになるためには、もちろん収入が少なくなくてはだめよ
今の政管健保で扶養認定の基準は年間130万円です
ちとゆるいような気はするがね
616 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:56 ID:g7hErZU5
日銀券を発行する権利で担保された「国」の経済能力をバカにしてはいけない。ホントはバカかもしれないがコワいハサミを持っている。
617 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:56 ID:rwQh9hAB
>>557 今19万も貯まってるよ〜
払いたくね〜つーか払えね〜
働くの怖いよ〜
というか家出るのすら怖いよ〜
うう〜
618 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:57 ID:X2yGVxAm
今、あれこれと難癖つけて年金を払わない人って、もし長生きしたら国からお金をとろうとゴネる?それとも生活保護で我慢する?
「俺は絶対資産運用や人生設計に失敗しない」って確信ているんだったら、それはそれで笑えるんだが。
620 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:57 ID:ndsDHkv4
>>612 年金「代」とか言ってる時点で・・・
医療費タダって何?重度の障害者?
621 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:57 ID:2hcQ+ZmT
そのうち時効つって払わんでも良くなるから
622 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:57 ID:5vORncWt
624 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:58 ID:uMijZIyi
どうせ年金払わずにパチンコや競馬に投資してるんだろ
楽しそうな資産運用だ
625 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:58 ID:X2yGVxAm
>>614 そういう香具師にかぎって障害者になっちゃったor年取って身寄りがないってことになって
泣くんじゃなの?
626 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:59 ID:YcDPyXjX
>>619 とりあえず、リーマン以外の人だろうね。
自営なら国民年金で、これは払っていた方が遙に得なんだが。
まあ、無職なんだろうな。
ここでごねてるのはリーマンで、年金なんて廃止してくれ、という人が
大半だと思ったのだが。
627 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:59 ID:2hcQ+ZmT
また勝手に妄想始めてんだな(w
628 :
名無しさん@3周年:03/03/04 01:59 ID:afiYzGrx
国民年金だけじゃあ生活出来る額じゃないのも問題だろうな。
満額払ってても2ヶ月に13万ぽっちしか貰えないんだろ、あほらしいよな。
ここを読んでいたらやっぱり払っておいたほうがよさそうだね。
しかし年金だけじゃ足りないので自分で何か考えないとね。
631 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:01 ID:G1ovetTT
年金信仰の奴にも言える話の訳だが・・・・
632 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:01 ID:Pm2WZwcd
くされDQNどもは預金差し押さえて強制徴収とかやらかすかもしれんから余裕ある奴は払っとけよ。
633 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:01 ID:2hcQ+ZmT
何も考えず(考えるだけの頭がないので)年金バンザーイ、なんてやってて
イザもらい始めると「少なーい」なんて泣いてる老人見ると哀れでねえ(w
>>630 ずいぶん模範的な回答だな(w
でもオレもそう思うよ
635 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:02 ID:uMijZIyi
>>630 当たり前だ
月たった13000円で老後の面倒全部見てくれなんて虫がよすぎる
>>619 年金制度が破綻する確率*年金に必要な額
< 年金に必要な額
637 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:03 ID:t9XFKCqj
638 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:03 ID:afiYzGrx
国民年金基金だっけ?いっぱい貰えるようになるヤツ
あれ入ってる人はどのくらいいるんだろ?
639 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:03 ID:oKuD3IYl
リストラされた漏れはもう生活保護でええよ。
貯金もいくらか認められてるし、パソコンも使えるし。
医療費はタダ。税金もなし。
普通に暮らす気なら結構だよ。
640 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:03 ID:Q3EJRKdI
金なくなったら刑務所にでもいくよ
641 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:03 ID:yGTm2rA2
>>不安な人は、35以前に5年分くらいちゃんと納めておけば良い。
>>で、65になったら、給付を受けつつ、その一部を年金に回す、すると、翌年から
>>支給額アーップ!!
>あなただけ年金支給額を減らされるぞ。
まぁ、もうどっちみち保たないんだから良いじゃん。年金。
どうせ保たないならさっさとぶっつぶした方が良いじゃん。
疲れる取り立てや、来年どうしようとか考えなくて済む。
全額税金にしちゃえばさ。
ケチョンケチョンにやっちゃって、さっさと制度改正した法がみんなのため。
単に給付する事務だけやれば良くなるんだから。
むしろ、謝礼で増額したって良いくらいだよ?(w
とりあえず、バイト学生から徴収するのやめれ!
644 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:04 ID:G1ovetTT
丁半博打
645 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:04 ID:UaWdqTsP
年金払いたくない香具師は、じじばばとーちゃんかーちゃんに
自分が出した年金分のお小遣いでももらったら良いんじゃないの
646 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:05 ID:ndsDHkv4
>>639 もちっと気概を持てよ
あきらめんな
年金云々は抜きにしてもさ
647 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:05 ID:t6UkrqsO
>>470 (若者2人について老人1人になるのが正しいと仮定して)
年金受給額の平均が月20万にするからいけないんだろ?
五万にすればいい。
これなら納付者の負担は、月2万5000となり払えなくもないだろ。
648 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:05 ID:X2yGVxAm
ところで払わない香具師は運転免許の更新不可とかっていう話はどうなってるの?
もうやってたりするの?
夢も希望の無くなって枯れ果てたジジイババアの面倒見る為に
若い俺らが苦労するなんておかしいよな。惰性で生きてるくらいならとっとと死ねよ老人。
651 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:06 ID:afiYzGrx
>>643 やっております
まあ、年額15万程度だけど
>>648 差し押さえの他にそんな案まで浮上してるのか
654 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:07 ID:6cgpMpEf
平和な状態で年金7万と消費税アップ
イラクとアメリカが戦争すれば将来年金6万と消費税アップ
関東大震災が来たら将来年金4万と消費税アップ
東京にテポドンが着弾したら将来年金2万と消費税アップ
俺の老後が不安です。
655 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:07 ID:2eh1AcSw
>>650 自分も面倒看てもらうことになるのにねー。
656 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:07 ID:afiYzGrx
>>638 さすがにそれは無理なんじゃないのかなぁ
657 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:07 ID:G1ovetTT
私は年老いてもお金のない若い子達からたかりはしない。例え、公に認められていても。
658 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:07 ID:MOcPDcwF
>>607 >でも、それでもいいよ。
>無駄に長生きしたって、この先ちっともいいことないよ。
>私は60ぐらいで詩にたい。
詳しく知らないのだが市役所の年金課とかで相談して
期間が足りなくてもあきらめず免除申請をしてみるべし。
それに日本が経済復活したら生活保護がある。
659 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:08 ID:yGTm2rA2
税方式化すれば、
・第三号(扶養者負担免除)の問題解消
・外国人からも徴収できる。
・取り立て事務が不要になる。(行政コスト削減)
・給付計算が楽になる。(同上)
・年金が国会承認されるようになり、会計が透明性を増す。
社会に貢献できてない奴はある一定の年齢になったら強制的に処刑しろ!
661 :
656:03/03/04 02:08 ID:afiYzGrx
662 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:08 ID:2hcQ+ZmT
いいよ。もはや車乗らんでもええから。
てか交通網が発達した都市の場合
運転免許が無くても誰も困らん。
>>652 年額15万でも生活の足しになるよ。
見習おうっと!
664 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:09 ID:2eh1AcSw
>>659 税方式化すれば、今まで払ってきた分はどうなるんだろ
665 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:09 ID:oKXyrq13
ここまで年金制度議論で白熱するぐらいなら、
年金運用資金を湯水のように浪費する役人を
厳しく監視するくらいの意気込みをみせる
べきだろ。ここでうだうだ言ってもさー。
666 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:09 ID:yGTm2rA2
>>660 強制徴収するなら、消費税にした法が楽だよ。(w
金持ちは一杯払って、サラリーマンはそれなりに、貧乏人は少なくて済む、
とっても公平。
667 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:10 ID:afiYzGrx
>>664 それなりに考慮はされるでしょう。たぶん
668 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:10 ID:YcDPyXjX
>>660 極論を言ってしまうと、税金の大半は高額納税者が納めているわけで、税金をいくら納めたか
で役に立つかを判断すると大半の人は処刑の対象になる罠。
669 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:10 ID:MOcPDcwF
>>612 >年金代払ってるのは人生の負け組み
>俺は月に手取り20万で医療費、住宅費全部タダ。税金?ナニそれ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ __,,__ ヽ
| | へ へ | |
| | ゚ ゚ | |
| | ム | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |( ̄ ̄ ̄\ | | < うそはうそであると見抜ける人でないと難しい
| | |(二二二) )| | \__________
 ̄、\__// ̄
ー――一´
670 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:10 ID:0CFFinpu
いくら消費税上げて賄っても運用する奴が責任を問われない限り
私服を肥やすだけ。
671 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:11 ID:afiYzGrx
服買いまくりだな。。
>>576 >首都圏には全人口の50%が集中しているからね。
首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)全部たしても全人口の1/4ですよ。
675 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:12 ID:yGTm2rA2
>>664 今プールしている一部を返せば良いんじゃないかな?
もう払っちゃったお金は老人が使っちゃったし。
返すわけにはいかないでしょ。
速くやれば速くやるほど、払っている人と払っていない人との差が小さくて済む。
つまり、損が小さいって事。
どうせ、税法式じゃないと保たないんだから。未払いが増えて。
早めにやっておくのが賢い選択ってもんだ。
ズルズルと長引かせても良いけど、損するのはサラリーマンよ?
676 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:12 ID:Zib4FocN
消費税を上げるなんて良くそんなことが言えるな。
今の不況の原因の半分くらいは消費税だぞ。
仮に消費税が15になったら、俺は間違いなく収入源を失う。
677 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:13 ID:2hcQ+ZmT
責任を問えとは、民意だろうな。
でも反映は成らねえんだ。
意気込みがある奴にいくら票を投じても、
当選すればアッサリ心変わり。
>>675 確かにそうだ
にっちもさっちもいかなくなってから税方式に移行したんじゃ、
不公平感はぬぐえないよな
679 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:14 ID:gVVOKadD
>>669 たぶん生活保護受給者だと思われ。
生活保護って結構貰えるんだよ。
はっきりいって国民年金よりいい。
680 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:14 ID:rwQh9hAB
>>660 まずは税金から給料貰ってる給料泥棒達を処刑!
でもって次はパチ屋、闇金、やくざ、三国人
社会に貢献してないでしょ、こいつらは
その案(・∀・)イイ!!
681 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:15 ID:oKXyrq13
国民から集めた金を無駄に使うことが重い犯罪だという
罰則を定めたほうがいい気がしてくる。
ただの「運用下手でした」ではもう言い訳はきかないように。
682 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:16 ID:yGTm2rA2
>>676 その代わり、保険料が0円になるから、1万円戻ってくるけど、何か?
それとも、保険料を5万10万天引きされるようになった方が良い?将来的に。
そして、二進も三進も行かなくなって、税法式化。
「俺の年額50万を返せー」と後でわめいても無駄だからね。
>>679 生活保護が年金受給者より良い生活なんて・・・マチガッテル
684 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:16 ID:ndsDHkv4
ここのログを社会保険庁に送ってやるべ
685 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:17 ID:YcDPyXjX
>>684 ごみにしかならん。
それより、君が君の言葉でまとめてメールを送る方が効果的だと思われ。
686 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:17 ID:2eh1AcSw
税方式になったら、みんな一定額の支給になるの?
687 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:17 ID:AAbRpBEU
去年3ヶ月の運用損失が8000万円だったな。年金事業。
こんなもん、金払うだけ無駄だろ。
今まで何兆円運用損失出してるんだ?
運用損失出したことにして、政治家に金が流れていたらお笑いだな。
688 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:18 ID:afiYzGrx
689 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:18 ID:X2yGVxAm
消費税を上げると同時に内税きぼんぬ。
オーストラリア行ったときに消費税10%だったけど、全然とられてる感じがしなかった。
結局そんなもんじゃないかな。
690 :
687:03/03/04 02:19 ID:AAbRpBEU
間違えた。これが正しい。8000億円の損失。
去年3ヶ月の運用損失が8000億円だったな。年金事業。
こんなもん、金払うだけ無駄だろ。
今まで何兆円運用損失出してるんだ?
運用損失出したことにして、政治家に金が流れていたらお笑いだな。
691 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:19 ID:vKR4vkPR
692 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:19 ID:BZgFiwb6
>>682 消費マインド冷やしちゃ、永久にデフレだよ。
あなたはデフレの怖さとは何の影響もない公務員等でつか?
694 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:19 ID:YcDPyXjX
695 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:19 ID:afiYzGrx
俺も内税きぼん。
696 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:20 ID:2hcQ+ZmT
政治家に金が行ってるからこそ税方式にしてとりっぱぐれをなくしたい、
もっと俺に金をよこせと言ってるとも思える。
697 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:21 ID:YcDPyXjX
>>692 消費税のみが上がれば確かにマインドは下がる。
だが、それと同時に減税?が行われるとどうなるのか。
698 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:21 ID:KyomTajL
>>683 死んだ婆ちゃんが毎回楽しみにしてた。国から貰える小遣いだって。
人が最低限の生活を送るのに必要と認定されている金額が生活保護の
支給額なんだから、それより低いのは小遣いでしかあり得ない罠。
消費税が内税になっているスーパーが近所にあるけど
店が負担してるのかな
700 :
687:03/03/04 02:22 ID:AAbRpBEU
6月から8月辺りの三ヶ月の年金事業の運用損失が8000億円。
この直後に、経団連の奥田(トヨタ)が、
年金不払い者には、健康保険、パスポート、運転免許を交付・更新をしないようにしろと、
経団連会長として公式に暴言を吐いた。
701 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:22 ID:oKXyrq13
絶対国が守ってくれる、と唱えて金を払い続けているだけでは
だめって事だよな。払う+運用を監視しないと。
でもそこがわかってないヤシも多い。
未納者に払わせれば解決すると思い込まされている
ヤシが、年金窓口にも多くいる。アフォ。
702 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:22 ID:HfAfF+G9
>>687 ゲッ!そんな短期間でそんなに?
マジで10年ももたないんじゃないの?
消費税上げた方がいいな。
全員に一律最低限の老後保障するって約束なら
破綻見え見えの年金制度より納得するだろう。
>>698 亡くなった婆ちゃんはいくら貰ってた?
しかし生活保護ってムカツク
704 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:25 ID:AjxEj4Lx
たかだか月に13000円程度が払えない奴なんて
既に人生終わってるよ。
705 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:25 ID:X2yGVxAm
さっきも書いたけど消費税の内税は効果的だよ。
19%にするときは是非やってくれ。
麻生あたりも言ってた気がする。
みんなは切手や本が内税だってあんまり意識してないでしょ。
706 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:26 ID:MOcPDcwF
>>702 まじめに年金の運用をしていればまだいいほう。
厚生官僚の天下りの給料、
一人につき1億円ぐらいネコババされている。
どうにかできないか?
>>704 13000円あれば2ヶ月食えますが・・(´・ω・`)
709 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:27 ID:BZgFiwb6
>>697 増税と減税の額が同程度で税収がそんなに変わらないのなら
結局政府の金が足らなくなる。
減税より増税の方が大きいのなら、やっぱり消費マインドは冷える。
いや、消費マインドが冷えることよりも、企業が消費税分値下げすることの
方が恐ろしい。
710 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:27 ID:0CFFinpu
巨額の損失出したらアメの銀行経営者並の責任を取るようにしないと
同じ事の繰り返し。
711 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:27 ID:rwQh9hAB
最 低 な 国 だ な お い お い
日 本 と い う 国 は B 級 品 以 下 だ な
G 8 脱 落 決 ま り
712 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:27 ID:ndsDHkv4
713 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:28 ID:uMijZIyi
だから税金で徴収しても欠格の人はどっちみちもらえませんよと
あと未納期間が多い人はその分も減額されるのも当たり前
714 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:28 ID:yGTm2rA2
内税にすると、実質のインフレになるって言うけどそれならウマーじゃない?
715 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:28 ID:RUExLLD0
うちのばーちゃんは48でじーちゃんが逝った。
貰ってる年金は3万くらい。
正直、あまり意味ない。
うちの父ちゃん達が分担で生活に必要な金やらなんやらを負担してる。
717 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:29 ID:UWevczHw
消費税数十%で所得税、国民年金等の徴収廃止がいいなぁ。
年金しっかり貰えるなら消費税上がってもいい。
718 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:30 ID:ndsDHkv4
ネットやめれば5000円ぐらいは浮くのに
719 :
687:03/03/04 02:30 ID:AAbRpBEU
消費税上がったらもうデカイ買い物しねぇ
721 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:30 ID:CuLpTuLT
「1人の勝手はみんなの迷惑!」
詐欺も国がやると強気な文句をたれるよな。
俺がじーさんになる頃には年金貰えないってヲチになるんだぜきっと。
その前に今の会社じゃ過労死しそうだけどな(w
大体、優香みたいなギャラの高そうなヤツを使ってつくった
あのムカツクCMの金はどっから出てんだよ?
よっぽど税金の無駄使いだと思うが。
722 :
687:03/03/04 02:30 ID:AAbRpBEU
2002年4月から9月の間に2兆円の損失か?
723 :
:03/03/04 02:31 ID:MhD3yCVt
まあなんとなく払ってるけどこれでまともにもらえなかったら徳さん(ry
724 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:31 ID:/b0pHqUF
長寿国日本も問題なんだよねぇ
年金いつまでももらえる
上限は?なしだもんなぁ
725 :
687:03/03/04 02:31 ID:AAbRpBEU
726 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:32 ID:mmFtkIX0
>>705 先進国で内税表示をしてる国ってあるのかね?
国民がバカにされてるとしか思えないんだが。
ベガにテレビ台とDVD&VHSのハイブリッドプレーヤー、それに
パイオハザードのDVDがついて\99,800、みたいな。
ベガはいくらなんだよ、みたいな。ちょっと違うけど。
727 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:32 ID:G1ovetTT
まぁ結局、日本国民は有権者としても消費者としてもそうだが、
権力者や官僚のための政策や不正を容認して、更にせっせと擁護して回ってるおめでたい
ドキュソが減らない限り、不正や不公平は後を絶たないだろうし、責任も誰も取らない
狂った社会に終止符を打つことはできないだろうな。
728 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:32 ID:7hCttH9v
>>724 でもね、長生き老人に死ねとは言えないでしょ。
730 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:33 ID:ndsDHkv4
>>719 >>単年度損益は1兆3084億円
国民年金の一月の保険料1億人分だ・・・
もうなにがなにやら
731 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:33 ID:X2yGVxAm
>>707 だね。
つーかやみくもに反対してる香具師なに考えてるんだろう。
そんなに納税がイヤなのかな。
732 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:33 ID:yGTm2rA2
消費税は事業者が払うことになるから、直接値段に上乗せされる。
例えば、1000円の服が1100円になってる。
でも、これで10%のデフレが起きても、表示価格は1000円。
翌年、また10%のデフレが起きても、10%消費税を上げれば、表示価格はまた
1000円。
これで、物価を安定させられる。
733 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:33 ID:MOcPDcwF
>>708 ノイローゼで精神科に通院していたら生活保護の申請が通るぞ。
734 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:34 ID:gxX9TXj1
逆に無職で収入が無くてキッチリ国民年金払ってる人間はスゴイいと思う。
735 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:34 ID:uQiaH+Fq
>>720 うちの父ちゃん大工なんだけどさ、間違いなく失職するね。
5000万の家買ったら、消費税15パーで750万だぜ。
たいていの人はそれだけで萎える。結局売るほうは5000万で売るしかない。
でも、給料出すための粗利益がなくなって(以下略
736 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:34 ID:oKXyrq13
厚労省所管の特殊法人、年金
資金運用基金がこのうち約29兆円を国内外の株式や債券に投資して運用している。
↑犯人はこいつらか。
年金ハラッテクダサァ〜イ
・・・誠 意ミセテくださいヨぉ〜
折れも納めてません、スマソ。
ってか国道の工事多すぎやしませんかね?
738 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:36 ID:yGTm2rA2
>>735 いや、そもそも、それは5000万の家じゃなくて、5750万の家なんだよ。
内税ってのはこういうもん。
本なんかを買うのと同じ。
>>733 ノイローゼで生活保護が貰えるのですか?
そんな話しは初耳ですね。
まぁ、貧乏している時はそれなりに貧乏を楽しんでやってます。
アクメツの降臨をキボン
741 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:37 ID:vKR4vkPR
学生が親に払ってもらってるなんて意味わかんねえよ
743 :
687:03/03/04 02:38 ID:AAbRpBEU
年金制度という制度自体が問題。
消費税を高くして無意識に全国民に支払わせる事が必要。
それなら将来、保護を受けなければならないときも、
どの年齢であれ、消費すれば資金源を補う事が出来る。
今の制度は払っているという感じが強いから、逆らうDQNもいるわけ。
しかし年金制度を廃止して、消費税を上げて働けなくなったら保護しよう!
なーんて言うものなら、今まで払っていた奴が喚いて意地でも阻止するわな。
結果的に資金源は安定するし、将来は変わらず保護も受けられるとしてもね。
\_____ _____
.|| ∨ .....| || || | :
.|| .| /ヽ || ||] | :
__[口]_||__◎__| / )ノ || || | :
________∧_∧\ // ....|| || | :
|| ̄ ̄|| ̄ ̄||( ´Д`)// \ || .| ::
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||__|| \ ヽつ ̄ ̄ ̄ ̄\ \| ::: :::
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|| || \ `〜、
|| || \
 ̄ ̄ ̄
結果、意地の張り合いになって、現制度は余程のことが無い限り、
破綻しそうでも破綻したとしても続くと思うよ。それが年金制度。
745 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:38 ID:yGTm2rA2
ああ。そうか。
消費税をデフレ率スライド制にすれば、物価が安定する!!!
俺って天才じゃん!!
日銀総裁になれるかな?
746 :
:03/03/04 02:38 ID:MhD3yCVt
内税ってのはEU圏内で買い物して申請すれば帰国してから返ってくるっていうあれみたいなもん?
747 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:38 ID:w+M7DuoL
>>721 あれは払っている俺でさえムカツク。どこの広告会社の制作だよ。
山手線でたまたま乗った電車の車内全部の広告だったのにはマイッタ。
749 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:39 ID:X2yGVxAm
>>726 いままではモノを買う時に5%足して計算してたわけでしょ。
それが今度は買ったモノから5%引いたモノが消費税だ。
ようは足すか引くかだけ。
その計算もメンドイならもうどうしようもないが。
結局感覚の問題だよ。
上乗せされたら払ってる感が高まる→買い控えが起こる(かも?)
所得税だって天引きだからそんなに払ってる実感がないでしょ。
サラリーマンも申告制にしたらすごい払ってる感じが強まるよ。
750 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:40 ID:gxX9TXj1
こんな時間に書き込んでる時点で年金払って無さそー
税金を取るのが悪いとは言わんが、政治家が私腹を肥やしたり
無能は銀行を立て直すのに使われたりした挙句に値上げって
どーゆー事よ?
税率も高額な商品になる程低くなるように出来ないかな。
10万円以内の買い物だと15%で10万円以上になると3%とか
753 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:42 ID:jHTt6Dv/
早いとこ年金制度廃止して消費税徴収で
全員最低限の老後保障しる!
生活保護が増えても大変なんだから!!!
754 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:42 ID:oKXyrq13
>>737 2月3月はどこでも工事ばっかだな。
無駄な工事もきっとあるはずだよな。
予算を消化して、関係者がフトコロあっためる
為のもんだよな。
大した意味の無い工事のために道路では渋滞味あわされて、
税金はボロボロと使われて、庶民はいいところなし
だよな。
755 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:42 ID:vKR4vkPR
>>744 それまで払った相応分を上乗せするか
やんわり返してもらうしかないな
756 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:42 ID:X2yGVxAm
遅かれ早かれ税方式にはなるね。
でもやるんなら早くしないと。
これが一番難しい。
なんせ政治家にとっては選挙が絡んでくるからな。
757 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:43 ID:3rTk8Slm
税方式に反対してる人は多いんだろうか?
758 :
687:03/03/04 02:44 ID:AAbRpBEU
759 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:45 ID:mmFtkIX0
>>749 そこなんだよ。
この国の大多数に納税者意識が希薄なのは、勤労者の7割をしめる
サラリーマンのほとんどが確定申告をしないからだと思ってる。
納税者意識を強めてこそ、税金の使い道にもシビアになるってもんだ。
内税で「払ってる感が高まる」のを防ぐなんてのは、小手先の誤魔化しで
国民の意識を税からなるべく遠ざける為のお上の策略としか思えないよ。
760 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:45 ID:rwQh9hAB
働いてない奴からも取るって感覚がふざけてねえか?
それなら就職先位用意しろよ>>無能政府
年金が破綻したのは軍人寡婦年金と聞いてます。
息子3人が戦死した母親が一年に貰っていた年金額は700万円と聞きました。
その婆さんはまーだ生きてますが。
762 :
奥田:03/03/04 02:45 ID:BgOZEnMF
>>752 禿同!値段が高い自動車等の消費税は低くするべきです。
763 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:46 ID:MOcPDcwF
764 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:46 ID:Z7xSh6aj
消費税は生活必需品・サービスにかけるからこそ意味があるんだよね。
生活必需品・サービス以外に高率の消費税をかけたら、金持ち以外は、生活必需品・サービス以外をあまり買わなくなるだけ。
というわけで、増収はあまり見込めず、生活必需品・サービス以外を扱う企業の収益を激しく圧迫するのよね。
それで、生活必需品・サービスを扱う企業と生活必需品・サービス以外を扱う企業とではどちらが多いかと言うと・・・
>>726 DQNは我慢だけの人生で年金を払い続けるなんて出来ませんし、節約もできません。
それ以外の人でもストレスが多い今、娯楽費は少なからず必ず確保します。
質素、倹約で年金を払い続けて、24年目に交通事故で死んだ。
なんて想像するから、払いにくいのですよ。DQNは。
それなら海外もののブランド等は普通の商品より5〜10%上乗せの税を取るべき。
あ、勿論、普通の商品は消費税20〜25%は硬く取ってね。
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でも消費税は上がっても、そういうのに使わないだろうね。お役人さんは。
だって消費税ってオイシイもの。
766 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:50 ID:X2yGVxAm
>>759 >納税者意識を強めてこそ、税金の使い道にもシビアになるってもんだ。
うん。それもある。
確かに納税者意識の希薄さはヤヴァイ。
しかし消費税は消費行動に直結するもの。
消費活動の低下はすべての経済問題、税問題を悪化させる。
と思うよ、俺は。
767 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:51 ID:yGTm2rA2
消費税。ええやないか。ええやないか。
老後安定なら。ええやないか。ええやないか。
768 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:52 ID:3rTk8Slm
それにしても、超高額国家予算国なのに
どうなってるんだろう、この国は。。
消費税が10%だろうが16%だろうが、ここで打ち止めってのはありません。
大臣のハンコ一つで決まるのです。政府は国民に理解を求めるという捨て台詞だけです。
消費税は際限なく上がるのです。
771 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:53 ID:yGTm2rA2
>>766 下手すると、「俺は払いたくねぇ」とか言い出す香具師」が現れてもおかしくない。
これはまずい。
まぁ、野党や与党などの政治家がしっかりして、ちゃんと予算を組むようにすれば良いんじゃないかな?
そのための選挙権だし。
772 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:53 ID:3rTk8Slm
>>769 むしろ消費税率を不変にする方が理解できん
773 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:55 ID:yGTm2rA2
>>766 下手に税意識を煽ると、「俺は払いたくねぇ」とか言い出す香具師」が現れてもおかしくない。
これはまずい。
まぁ、野党や与党などの政治家がしっかりして、ちゃんと予算を組むようにすれば良いんじゃないかな?
そのための選挙権だし。
774 :
名無しさん@3周年:03/03/04 02:55 ID:kV8T8/3R
>>768 無い袖をブンブン振り回したツケは我々に・・・
>>755 DQNは卵かけご飯毎日食べてブランド品を買ったり、
ぼろアパートに住んでまでフェラーリに乗ろうとします。
近所にもそれでベンツに乗ってる香具師がいます。
ブランドを買う為に売春やお水商売に手を染める人もいます。
ですので、やんわりどころではなくガッポリ返してもらう事になると思いますよ。
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大体、海外資本に金が流れる時点で問題だから、一石二鳥で吸い上げる。
あ、でも海外の商品の税率上げられないだろうな。日本は弱いから。
残念だな。消費税からガッポリ作戦が。
>>772 消費税が導入された当時は馬鹿な国民は3%でとどまると思ってました。
中曽根が消費税を導入しないと言い切った事で自民党が大勝利をおさめて
竹下政権にチェンジし公約は裏切られました。
大部分の国民は消費税が上がり続ける事(簡単な手続きで)を知らなかった。
>むしろ消費税率を不変にする方が理解できん
当たり前と受け入れているほうが理解できません。
777 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:00 ID:+HDCQdNS
しかし、年金信者は必ず脅し文句を吐いてますね。やっぱりなんとかして否定派に払って貰いたい
んだね。なんだかんだで不安抱えてんだね
>774
リアル厨房の頃「赤字国債なんて誰が買うんだよ」と思ってたが、
後に銀行が俺達の金で買ってると知った時のショックは今でも忘れられない・・・
779 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:01 ID:MOcPDcwF
戦後すぐの日本は外交戦略や国防戦略などを持たないことが
大国を安心させる安全保障になり、日本独自の生き残り戦略にかなった。
国内では与党が作ったその日本独自の生き残り戦略が定着するのに
非武装中立という野党から生まれた理想哲学が結果的に役立ち
日本国民の精神の背骨として具体化した。戦後すぐの日本国民は
「戦略を持たないことが日本の生き残り戦略だ。」とは認識していない。
「非武装中立を守れば安全保障が実現される。」と本気で信じていた。
現在のブッシュ政権は例外的で、過激な米国福音派のキリスト教信者なのに
来日したときに明治神宮へ参拝し手を合わせた日本重視の政権だ。
しかし、米ソ冷戦後のアメリカで親日ブッシュ政権が永遠に続くわけではない。
米国は外交戦略も国防戦略もないお荷物日本をウザい思い、
米国民主党政権になったら日本を見捨てて中国と手を組む可能性すらある。
将来、高齢化社会になり赤貧で国防費も払えなくなる社会不安の日本は
どうすればいいのだろう。
法律のスキマを突いて国民の健康などの生命、年金運用などの財産をもてあそび
汚職をすることしか考えない官僚や政治家、食品製薬会社が日本でのさばり
法改正すら怖くてできない。今から日本国民ができる明日への準備はなんだろう。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
780 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:01 ID:MOcPDcwF
, ──────────────── 、
/ : \ 爆撃は2月から
| ̄ ̄|_/ : \ もう始まっている。
| | .............. Smart Bomb 特盛りつゆだく : ) 周辺国では占領準備が
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : / 完了しているのだが
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 早く首都占領しないと
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 砂嵐の季節で負けてしまう。
砂嵐の季節の ⊂⊃ 米ユダヤ/ ̄\ ⊂⊃
戦闘はいやだ |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ウゼー欧州キリスト教徒と米国務省だな!!
国内外の |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ )) 3月7日の採決のあとは日本の協力により
反戦キリスト教徒 ヽ:\_::::::::::/,/ \,| /::/ 米国務省と欧州キリスト教徒をねじ伏せ
がマジウザイ! \:::::::|::/u (・),(・)|/:::/ < 必ずイラク開戦に持ち込んでやる!
/|::::/( |\__●::/ 米国防総省はユダヤ教徒で占拠済みだ!
3月中旬開戦? / |:://\\ + |::::/_ 過去の予想に反してキリスト教徒の
マジかよヤベェ、  ̄\○ \\_|/:::::...\ )) 多い欧州はユダヤ教徒ネットワークでも
(( /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\ 押さえ込むことはできなかったが。。。
米国国防委員会のユダヤ教徒はパレスチナ人を虐殺しつづけている
イスラエル右派リクード党機関紙の編集も手がけ、さらにはイスラエル国防基本政策の細部も決定し、
米国外交予算の3割も奪い取ってイスラエル一国へ援助をあてている。
米国国防委員会を占拠したユダヤ教徒は米国の政治を乗っ取り、祖国エルサレムを守るため
中東のイスラム社会と中国の共産党をかく乱させ破壊するのが現段階の究極の目的だ!
781 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:03 ID:X2yGVxAm
782 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:04 ID:3rTk8Slm
>>776 不変にしなければならない理由を教えてくれ
>>782 元々公約違反(それも首相の)なので消費税制自体が無効と考えてます。
国家権力による国民への弾圧といっても過言じゃない。
784 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:08 ID:3rTk8Slm
>>783 それは消費税に反対なだけだろう。
税率が変化してはいけない理由を教えてくれ。
785 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:08 ID:X2yGVxAm
>>783 消費税がなぜそんなに嫌いなの?
年金保険料が5万とかになってもOK?
786 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:09 ID:IanepC0l
>>784 >税率が変化してはいけない理由を教えてくれ。
変化も何もない。
国が国民を騙して導入した税制だから。
787 :
:03/03/04 03:10 ID:MhD3yCVt
年金払って貰えないなら税金高くしてちゃんと貰えたほうがいいわな。
788 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:10 ID:3rTk8Slm
>>786 だからそれは消費税に反対してるだけだろうw
789 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:11 ID:IanepC0l
790 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:rwQh9hAB
年金なんかより、就職出来るかどうか
こっちの方がよっぽど死活問題
791 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:X2yGVxAm
>>786 うん?
政権が変わってるんだから政策だって変わるだろ。
それがダメって言ったら世界中ダメだろ。
792 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:IanepC0l
793 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:12 ID:3rTk8Slm
>>789 で、バカな国民でもだまされたと感じない税制が導入されれば
税率の変化はOKなの?
794 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:13 ID:X2yGVxAm
>>790 確かに。
年金払う金を稼がないと始まらない罠。
がんばってね♪
相続税って何でかかるの?
人が死んだらその財産から税をとるという発想が
イマイチぴんとこないのですが・・・・
796 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:13 ID:IanepC0l
>>791 政権は変わってないぞ。
同じ自民党政権。首の挿げ替えが政権交代か?
797 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:14 ID:AlfUNiJl
年金を消費税一本にしても、日本で生活をしていない海外生活者が年金支給
年齢に達してから日本に戻ってくるというケースがあるよ。
798 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:15 ID:IanepC0l
>>793 消費税出直し選挙やって国民に受け入れられれば。
799 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:15 ID:X2yGVxAm
>>792 100%は知らないけど10〜20%になって年金保険制度が税から賄われるなら
喜ぶよ。
むしろ上げて欲しいよ。
800 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:15 ID:w+M7DuoL
801 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:16 ID:3rTk8Slm
802 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:16 ID:IanepC0l
>>799 消費税が上がっても日本は外人に使ってチャラになりそうだけどな。
803 :
797:03/03/04 03:17 ID:AlfUNiJl
だから、消費税だけにせず、月々いくらかでも年金を払うってのも
残しておいた方がいいと思う。
804 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:17 ID:IanepC0l
消費税に年金が上乗せされたら、消費が低迷するという意見がありますが、
今の年金はいつの間にか運用され莫大な損失を出しています。
その資金で海外豪遊しているとのチクリもございます。
しかも破綻なんかしたら元も子もありません。明らかなマイナスイメージです。
それなら自分たちが消費した事によって新年金が蓄えられていく事を
大々的に知らしめれば、いずれ倹約をする人間が冷たい目で見られると思います。
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日本人は結構、見栄っ張りなので、意外といけるような気がします。
あ、海外製品は更に消費税を上乗せできないと意味が無いんだけどね。
年金だって、将来もらえるイメージが沸かないと、
どんどん払わ(え)ない人が出てきて→高齢者急増(死ににくい)
→年金本格破綻→なんらかの税が上がり、それで補う→結局、一緒。
→新年金(消費税に上乗せ)の到来を!
806 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:17 ID:MOcPDcwF
>>795 >相続税って何でかかるの?
>人が死んだらその財産から税をとるという発想が
>イマイチぴんとこないのですが・・・・
利子で豪華な生活をする純粋な資本家が登場し
当然お金で政治を支配し世の中を狂わすから。
それに庶民選抜の優秀な人材の出世の機会がなくなり国が弱くなる。
807 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:18 ID:3rTk8Slm
>>797 まあ、日本で消費する外国人からも税金を取るわけだから
>>795 死んだ人間じゃなくて、受け継ぐ人間にかける税。
血縁というだけで膨大な所得、というのが、既得権益の過剰な保護であるため。
809 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:20 ID:X2yGVxAm
>>796 じゃあ森の公共事業重視政権が小泉の緊縮財政政権になったことにも
いちゃもんつけるのか。
しかも小泉なんて途中であきらかな公約違反をしてるじゃない。
>806
ネタならメール欄にそう書いてくれ。
811 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:21 ID:IanepC0l
>>805 あのう。。。
せっかく内容の濃い文章なのに申し訳無いが
AAの為に途中で省略されるのですが。
クリックして読むには面倒だし、AAを省いてもらえますか?
812 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:23 ID:X2yGVxAm
年金廃止!
814 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:23 ID:YpI+hrb0
>>811 ギターを持ってないと会話できないアーティストいるでしょ?なのでダメです
>808
実際、「膨大な所得」を受け継ぐヤツは儲けが大分減った程度だが
庶民は小さな家を相続する程度で、しかも相続税を払う為に
売るか物納かして長年住んできた家を追い出されるというヲチがつくがな。
816 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:26 ID:IanepC0l
>>809 小泉と中曽根の場合は根本的に違うと思うが。
中曽根の場合ははっきりこう言ったんだ。
「消費税の導入はないと言ったらないんだ!私を信じてくれ」
小泉がこんな電波飛ばした?
一応、公約に掲げてた郵政省は公社化するじゃないか。
817 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:26 ID:X2yGVxAm
818 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:26 ID:3rTk8Slm
>>815 東京じゃ老舗の店なんかが相続税払えなくて大変なんだよね。
819 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:27 ID:IanepC0l
>>812 ホットゾヌを入れた事あるけど使いにくいので捨てた。
820 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:28 ID:vKR4vkPR
よりによってホットゾヌ入れるか・・・
ホットゾヌ2にしたまへ!!
821 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:28 ID:kV8T8/3R
>>804 百円玉で百五十円のパン買って来いと言うのが日本の民意
そしてなぜかパンをしっかり買って来る国
不気味だ
>819
かちゅーしゃ&Kageは使いやすいぞ。
俺もホットゾヌは使いにくかった。
823 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:29 ID:X2yGVxAm
>>816 いやいや、国債発行30兆円緊縮財政やるって言ってたのに
補正予算組んで国債30兆円越えて開き直りとか。
だんだんスレ違いになってきた。
でもなんでそんなに消費税を拒むの?
それとも自民党を拒んでるのかな?
>>820 open janeにしる。
大抵の老人は何の生産行動も無く、消費する一方なのでいいと思うのですがね。
消費するものに上乗せすれば、ただ消費するだけでOKなので浸透しやすい。
年齢問わず。しかし高齢になると月々生活の保障としてお金がもらえる。
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あと尊厳死は法律で合法とし、ガイドラインを整えて、高齢化社会に備えましょう。
…じゃ、ダメなんですか?
今のままじゃ、あまり良くない制度だと思うんだけど。
不況だから納め(ら)ない人が増えるのは、
当たり前で国もいくらなんでも予測済みだと思うのに
何でこんなに国が焦ってPRしているのかが、最近の一番の疑問です。
一応、納めていますが、制度としては、もうだめぽなような気がします。
825 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:32 ID:IanepC0l
2chブラウザを入れても不都合が生じるみたいだし
IEでいいです。
ただ、実況スレではlive2ch使ってます。
IEで充分、充分。
826 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:32 ID:mmFtkIX0
現行の年金制度を一旦チャラにして、プール金を現在までの支払い金額に
応じて分配したとすると、ひとりあたり何%ぐらい戻ってくるんでしょうね。
100%税方式にするなら、過去に払わなかった人には年金あげないという
わけにはいかないだろうから、割り戻しのパーセンテージがある程度
納得のいくものでない限り、移行は難しいでしょうな。
827 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:34 ID:X2yGVxAm
>>824 福祉目的消費税、それとともにインフレもきぼん。
ようは日銀が金撒く。
デフレのいまだからこそやるべきかな。
そしたら貯蓄が目減りするから老人も貯蓄しづらくなり、消費活動が活発化する。
その結果、消費、消費税収(年金財源)も安泰、とかどう。
828 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:36 ID:oe1NGIb4
このスレで、「国民年金って何?」とか「国民年金払いたくない」って
言ってる無職やフリーターの香具師のところに、
生まれた子供は最悪だな。
829 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:37 ID:IanepC0l
>>823 現時点での国の歳入は40兆円。
その殆どが公務員関係で消える。
小泉はその辺の知識がなかったんだろうか?
830 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:38 ID:6lkwEm1l
25年間きちんと払った場合
死ぬまで貰えるの?
831 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:38 ID:YpI+hrb0
ここ2年急に年金納めろの催促が高まってるあたりからなおさら不安を感じる。
明らかにバランスが崩れてきてるってことでしょ。
未納者にはパスポート、免許証の再発行を認めないとかたわけた論が浮上し出してる時点で
やばいのが丸わかり。
義務と強制は違うだろ?
832 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:40 ID:X2yGVxAm
>>829 さあ、知らない。
彼の言う構造改革をやったら支出を抑えられるとでも思ってたんじゃない。
っていうか、なんでそんなに消費税を拒むの?それとも自民党を拒んでるの?
833 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:40 ID:4lgHX3Yl
834 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:41 ID:X2yGVxAm
835 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:41 ID:IanepC0l
>>830 貰えるとは思うよ。
ただね、ここでは話題になってないが
今までは保険が使えたのに使えなくなってしまって行く
医療があるんだよ。この辺が気になる。
836 :
:03/03/04 03:43 ID:HcMPEE20
なんとなく、苛政は虎よりも猛し かな
837 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:43 ID:IanepC0l
>>832 自民党を否定しているわけじゃない。
民主党と比べればマシだろ?
消費税の導入が無効だったといっているだけ。
しかし、こんな事いってもマスターベーションにしか過ぎないが。
838 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:44 ID:kV8T8/3R
>>832 「公平」な間接税が気に入らないのでは?
あるいは益税に泣かされてる税務署関係か?
839 :
830:03/03/04 03:45 ID:6lkwEm1l
どうもです
爺さんになってから金をくれーなんてみっともないですしね
払うもんは払っとかないと
840 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:45 ID:X2yGVxAm
841 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:45 ID:S5Gj4T6o
>>830 6割だろ。40年きっちり払わないとその分だけ減額される。
25未満だと0の可能性が出てくると。以前それで揉めて区役所の
人間を刺し殺した事件があったはず。すべてうろ覚えだけど
破綻してる年金制度、保険会社存続の為法律を平気で変える政府、
これでは将来年金が貰えると信じるのは難しい。
843 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:47 ID:X2yGVxAm
>>839>>841 もし60歳の時に25年いってなかったら60〜65歳の時にも払えるよ。
まあその頃には保険じゃなくなってるだろうけどね。
844 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:49 ID:IanepC0l
>>842 公務員が貰っている公務員共済はとっくに破綻してる。
定年退職者の年金は税金から出ているよ。
845 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:49 ID:W3FS2UPn
どうせ払わなくても見殺しにならないのだったら払わないよな
846 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:52 ID:loAR63mi
>>844 破綻してるのが一部の職種に限られるなら税金で補えるけど
過半数が破綻すれば、法改正しか無いんじゃなかろうか。
847 :
名無しさん@3周年:03/03/04 03:53 ID:X2yGVxAm
>>845 それでOK。
でも困っても誰にも泣きつかないでね。
>>846 えっと、自分が知っているのは国家公務員な。
書き忘れた。
>>811 AAスマソ。でもちゃんと書くと長いの…どっちにしろ省略されちゃうの…。
今の年金制度はもう時代に沿ってないのは国民もわかってると思う。
これからは消費税に年金を上乗せしますよ。これを例えば『新年金制度』とします。
これからとりあえずズラズラ書き連ねてみます。
消費行動と高齢化がイメージしやすいので浸透も早いと思います。
これからは自分たちで高齢化社会を支えるという意識も持てるので良いと思います。
『高齢者が若者に依存するだけではなく、消費と言う行為で制度を助ける事も出来る。』
高齢者が少しは若者に煙たがれない存在になれる可能性もあります。
それで海外ものの消費は日本人は群を抜いて高いのは問題です。
これを消費している人は年金を払ってない人の割合も多いのが事実だと思います。
そこで普通の商品より更に5〜10%の税率を上乗せすると良いような気がするのです。
大抵の老人は消費中心の生活になりますので、還元されます。
そうすると生活保護制度が問題となりますが、
65歳未満で生活できない者は、現行の生活保護で所得が上がれば打ち切り。
65歳以上には、新年金制度適応。所得が無い場合は、年金なしの生活保護のみ。
きっちり分けたほうが良いような気がします。
破綻するよりは払ってもらえる保障が出来ればかなり良い制度だと。
どちらにしろ今払っている人はもらえます。
それにバックボーンが強くなれば、安心して受給し、
好きなものに消費して資金源に還元してもらえるので良いと思うのです。
851 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:09 ID:dZaLTkJM
結論としては「25年以上納めて長生きしろ」ってことだ。
早く死ぬとわかってれば、「年金払わずに今を楽しめ」ってことだ。
・・・でいいんですか?
新制度は、国民の負担はかかりますよね。税率もかなり高くなると思うのです。
そう考えると、現行の年金制度は維持するだけでも大変ですね?
破綻も夢の話ではないような気がします。
この老後保障制度を維持しようとするなら、新制度の方がいい。
好景気になれば爆発的にバックボーンが非常に強くなるって貯蓄ができるし、
不況でも消費はしなければならないので、枯渇はしないと思いますね。
それに『受給時に所得が高い人ほど、年金の割合を調節して少なくしても良い』と思います。
誰でも『本当に必要になったら、その時に』等しく受給できればいいと思いませんか?
年金制度はもう変わったほうが良いと思います。もらいたい人がいる限り。
853 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:17 ID:us+AHq5J
でも普通に国民年金を老後に享受するより、生活保障金もらった方が割が良いんじゃなかった?
854 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:21 ID:X2yGVxAm
>>852 一番公平な税の取り方は消費税ってのは間違いない。
消費しないと生きていけないから絶対払うことになるし(自給自足除く)
でもなぜか消費税値上げっていうと内容も見ずに「反対反対」と言う香具師ら。
それが怖くて消費税引き上げ論議は政治家は敬遠する。
選挙があるから。
でも税調や経団連とかは声に出し始めている。
間違いなく時間の問題。
855 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:22 ID:C5MWbqJ0
ねないこだれだ
856 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:23 ID:X2yGVxAm
「消費税は福祉目的税」のはずだったんだが
858 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:24 ID:hREFTk4b
俺らどうせ年金もらえないだろ・・
貰えても3割ぐらいしかもらえそうにないし・・・
現行でもいずれ他の税から資金を調達しなくてはいけなくなります。
それなら消費税という確実に取れる方法にした方が懸命です。
他の税では納めない人が出てくるので、かなりきついと思います。
しかし前述したけど、
消費税という甘いお菓子をお役人さんが国民の為に手放すかが問題です。
上乗せスパイラルになりそうで心配ですね…。
老後保障制度を完全破綻させない為には
サラリーマンの厚生年金のような天引きのように
消費活動から天引きするほうに変えた方が今よりは良いかもと思った。
まぁ、厚生年金のようにどの時代にも定額取れないのはどうかと思うけど、
老人も確実に消費はするし、
潜在的に消費する人間がいるからなんとかなりそうなんだけど。
しかし厚生年金廃止するとなると無理なような気もする…。
サラリーマンが反対するかも。
うち厚生…無くなると給料上がるのかな…一応。
年金納めろと取り立てくるっていう香具師がかなり上にレスで書いてあったけど、
あぁいうのって制度として本当にダメだと思うよ。
確実に取れないし、そもそもそんなんに使う人件費が無駄だよ。
860 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:30 ID:C5MWbqJ0
先生!!最後にはAA使わせてください!!
>>850 >>852 >>859 の新年金制度(消費税)あったら、少し変わりそうな予感がしませんか?
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破綻してもらえないより、もらいたい。もし長生きしてしまったら?
その時、裕福なら殆どもらえないけど、貧乏ならその分割り増しに新年金。
本当に暮らせないなら年金なしで生活保護になります。
受給額は、新年金≦生活保護
これはどちらかとは選べません。所得で割り振られる。
とりあえず飢え死にはしないと思う制度。どうよ?
まぁ、ここに書き込んでも実現はしないような気がするけど…。
862 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:41 ID:YpI+hrb0
しかし「天引き」って字、考えたらすごい意味やね。いっそのこと「天抜き」って変えたらいいんでないの?
と思うw
863 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:45 ID:uMijZIyi
ぶっちゃけた話、月13300円が惜しいんだろ?
で、不安だからどうせ破綻するからと自分に言いかせて落ち着かせると
864 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:47 ID:Rx3kw4TJ
年金や保険は不払いを徹底して、自己責任で行くべきか
最低限のサービスを期待して最小限の支払いをすべきか
契約の履行を信頼して、全額の支払いをするべきか
選択は難しいな。
865 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:48 ID:Eeg/hPbq
866 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:48 ID:W3FS2UPn
早く消費税に切り替えて、今まで払った分を返しやがれ!!
先生!!うっかり書き忘れました!!
>>861 の提案する新制度は、
生活が苦しくなったお年寄りはいつでも良いので自らすぐに申請可能です。
その他の人は一年ごとに所得のチェックで新年金の受給額が決まるって感じです。
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何度も取り立てに行く職員がいるなら、
頑張ってお年寄りの所得チェックをした方がいいと思います。
868 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:52 ID:3rTk8Slm
まあ、収入が少ないと13300円は大変なわけで
869 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:54 ID:Eeg/hPbq
>>868 うそつけ。最低賃金500円/時間としても30時間働けば事足りる。
870 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:55 ID:MOcPDcwF
>>851 >結論としては「25年以上納めて長生きしろ」ってことだ。
>早く死ぬとわかってれば、「年金払わずに今を楽しめ」ってことだ。
>
>・・・でいいんですか?
25年しか払わないで年金をもらうことなんかできたっけ?
それに25年じゃ生活できる金額は受け取れないぞ。
871 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:55 ID:uMijZIyi
>>869 500円で働いてる奴はいないだろうさすがに
872 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:57 ID:Eeg/hPbq
>>871 だから、あり得ないような最悪のケースで言っても30時間の労働で
払える額を払わないのはおかしいってこと。
…わかる?
873 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:58 ID:IanepC0l
>>870 年金を受け取る最低掛け金年数が25年だったような?
25年か・・・長いようで短いかも?
874 :
夢見人:03/03/04 04:59 ID:Og7yhDvI
案をあげるのも結構だが、肝心なことはそれに従う日本人がどんだけいるかってことだ
消費税から取るって案を唱えてる政治家が居たような気もするけど、それを唱えたら支持
しないやつがわんさかいるから実行してないんでない?
キミたちも知識が豊富なんだから、まず現実社会で身近にいるわかってないやつに説き伏せる
ことから実行したらどうだい?俺は少なくとも実行してるぞ。
いつまでも事勿れ主義じゃせっかくのすばらしい案もおじゃんになっちゃうよ
あぁそうさ・・・俺は夢見人さ・・・・・
875 :
名無しさん@3周年:03/03/04 04:59 ID:uMijZIyi
>>872 フリーターでも2日働いたら払えるわな
それくらい払えばいいのにな
パチンコ1回分、風俗0.5回分だろ
876 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:00 ID:3rTk8Slm
>>872 家賃やら水道代やら電気代やら、払わないと生活できない物の方にまわるですよ。
877 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:01 ID:Eeg/hPbq
878 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:02 ID:Z8oqByaG
安月給じゃ払えないよ。
食費足りなくなるじゃない。
給料の最低基準高くしてよ。
879 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:04 ID:3rTk8Slm
880 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:05 ID:2/feJ36d
年金なんて途中で死んだらパァだからな。
既に破綻しているともいえる年金制度に、
払うのは馬鹿馬鹿しいのは事実だね。
特に若い世代には。親に頼ったりしている馬鹿は論外だが。
年金運用を失敗している上に、無駄な施設や
天下り確保の法人作りまくってそこで金が消えてるんだから
その辺をきちんと処理しないと国民は納得しないし、
未納者が増え続ける一方だろう。
いざ、自分が受給できる年になったら、引き上げもありうるし。
881 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:05 ID:Eeg/hPbq
882 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:06 ID:IanepC0l
883 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:07 ID:Rx3kw4TJ
俺、持病があるからな・・・・・
保険を切られるのはまずいから払うけど、
年金を払うのには無力感が漂う。
意味ねーよ
884 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:07 ID:Zwl0nZe8
>>863 お前が惜しいと思いながら払っているから
そういう考えになるんだよ
885 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:07 ID:3rTk8Slm
>>881 知ったようなって言われても、
実際俺の周りにそういう人がいるんだから。w
886 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:08 ID:IanepC0l
887 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:09 ID:IanepC0l
>>885 周りと、知った人とか、自己逃避はやめろ
888 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:09 ID:Eeg/hPbq
>>885 あっそう
ママのおっぱいしゃぶってろよ。
889 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:10 ID:I38pASgm
消費税毎年+1%で30%まで上げる。
現行の厚生年金は廃止して厚生年金基金のように任意性にして
国民年金に一本化し25年掛けて廃止に
受給額は年収に応じて変化(最上で、生活保護される金額に)
厚生年金減額していけば法人税+所得税減税と同じ効果があると思うし
( ・∀・)イイ!!と思うんだけど
890 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:10 ID:3rTk8Slm
>>887 自己逃避じゃないんだけど・・・
>>888 なんで実家に住んでるとマザコンになるんだよw
891 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:11 ID:8s+FDyrh
誤「年金は世代と世代の助け合いです」(゚Д゚)ハァ?
↓
正「年金は階級から階級への助け合いです」
労働者→官僚・銀行員・雨公
だろ。ゴルァ!
892 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:11 ID:IanepC0l
>>890 悪いけど、お前のレベルは主婦並なので却下
893 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:12 ID:Eeg/hPbq
>>874 そうだね、でもここに書いても実現しないね。
新年金制度(消費年金とか、勝手に命名したい気分)を布教(w しないと。
けどね、お役人は議員年金絶対にもらいたいんだよね。
ダブル受給問題があったけど、本音はもらいたいから話を逸らしたわけ。
政治家は国民の年金なんてどうでもいいと思うよ。
自分達の懐が温かければ、それでいい。
そういう人が政治家になってる。この世の中。
現行の年金制度が破綻したって知らん振りだろうね。
責任取れって、国民は言うだろうけど、
あんな不透明な組織からは、おそらく誰も責任を取れないだろうねぇ。
消費税から取るとしても、今、消費税でウハウハしている役人が邪魔するだろうね。
とりあえずこのままじゃ現行の年金は破綻待ちだよ。
消費税の方が半永久的に確実に取れるから、いいような気がするんだけどね
。
しっかりと現行の年金制度が破綻寸前なので、
受給できない事が無いようにする為としっかり説明すれば、
いいと思うんだな。殆どの国民にとってはね。
殆どのお役人、政治家にとっては嫌だと思うよ。
まず現行の責任が追及されるしね。パンドラの箱なんだよ、これ(w
895 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:13 ID:3rTk8Slm
896 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:13 ID:uMijZIyi
どっちみち消費税になってももらえるのは払ってた奴だけで
払ってない奴は消費税を払って年金もらえないという最悪の事態に
897 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:16 ID:P19Pq6gp
>>896 そんな事になったら北みたくなるよ。
それは日本人の性質としてありえないね。
898 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:17 ID:IanepC0l
>>897 もしかして、消費税を払っていたら年金来ると思ってる?
899 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:17 ID:Eeg/hPbq
>>895 ああ、もういい。だが聞いた情報をさも真実であるかのように語るのはやめろ。
今度したら親に言い付けちゃうぞ!
>>896 もらえない事はないだろうと思う。額は減らされるんじゃないかと思う。
900 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:18 ID:3rTk8Slm
901 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:18 ID:8s+FDyrh
そもそも国家財政が破綻してるんだからさ〜。年金払うってのは、禁治産者に
資産運用を依頼するようなもんだぞ。日本人のお上マンセー的体質が矯正され
ない限り、年金なんて絶対に返って来ないぞ。
902 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:18 ID:Rx3kw4TJ
苦しんで長生きするかどうかも選択肢だな
やるべきことを終えたらホスピスで自殺したい
最期ぐらい安らかに終えたいものだ。みんなの支払いだって安くなるだろ?
903 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:18 ID:uMijZIyi
>>897 でも払ってない奴は払ってももらえないと思ってたんだろ?
それよりよっぽどありえるケースだと思うが
もちろんその制度が導入された時20歳未満の人と払い続けてた人は満額もらえるけどね
904 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:21 ID:Eeg/hPbq
>>900 ガキには何度もいって分からせなければならない。疲れるけど、それが教育だ。
親が教育を放棄した以上、社会が教育するのが勤めだ。
>>901 >そもそも国家財政が破綻してるんだからさ〜
さらりととんでもない事を言っちゃうのは何かのテクニックですか?
905 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:21 ID:D37KlbBB
老人が現在よりも片身の狭い世の中になるんですね。
906 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:22 ID:IanepC0l
日本は世界一の長寿国。
何歳まで生きるか、生きたいか知らないけど
長生きする国なんだ。
年寄りは死ね・・・なんていう馬鹿な問題じゃない。
>>904 なんで、 もういいだろ? なんて言うやつに限ってこんなにしつこいんだろうか。。
908 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:23 ID:Gs0RGcFB
つか日本の年金制度が波状するころには円の価値も暴落しまくっているだろうから
たとえ他で貯蓄していたとしても生活が苦しくなることには違いはなさそうだな・・・・
ドル貯金でもするべきか?
909 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:23 ID:kXkTriZd
払ってない人数が多すぎるのよ。
自業自得では世論が落ち着かない時代が来るよ。
なんらかの救済措置は生まれまっせ。
910 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:24 ID:I38pASgm
波状キタ━━(゚∀゚)━━━━!
911 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:25 ID:Gs0RGcFB
>>909 その時、国が救済措置を取れるような状況だったらいいんだけどねえ・・・
そんなことする余裕があるなら今の年金制度を維持しとるだろ
912 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:25 ID:Eeg/hPbq
>>907 一歩家を出たら、積極的な態度でないとすぐ蹴落とされてしまうんだ。
わかるね?
>>908 円が暴落したらしたで、輸出で食っている日本は大喜びだけどな。
正確に言うと、日本企業が大喜びだけど。
913 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:26 ID:8s+FDyrh
>>907 横やり的に同意。だが、愚民に構うのは時間の無駄だぞ。
>>896 提案する新年金制度。この消費税から取れる額って結構大きいよ?
老後も消費すれば国民全員消費を続ける限り実質すごい年数払い続けるんだよ?
新制度は破綻しないような制度にする為に、支給額は所得で決まるから、調節できる。
ただこれは飢え死にしない為の保険だよね。
今の年金も所得が高いお年寄りにとっては小遣いなんだよね。
だからこそ、たくさんはもらえないけど、本当に困ったら国民等しく受給できる。
そういう制度があるといいと思う。
これから更にお年寄りが多くなるから、働ける人は働いていくだろうしさ。
あー、いろいろ案を上げたら、実現するといいような気が…してきたぽ…。
ショボーン。
元々、すごいお年寄りは年金25年も払ってないような…この現行制度は…つまり…そもそも制度が出来た時があるわけで…。
916 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:27 ID:Rx3kw4TJ
漏れも結構しぶとく生きているしな・・・
医療の進歩で生き延びるのが確定するかも知れない。
これは希望なのか、絶望なのか。
間違って長生きでもした日には、とんでもない貧乏が待っているかも?
あまりぞっとしないな。
917 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:27 ID:Gs0RGcFB
>>912 ただ円が暴落するだけならそのとおりなんだがなw
経済が破綻寸前までいくっていってるわけよ
918 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:27 ID:uMijZIyi
>>909 救済措置ってアンタ
今でも年金貰えなくて貧しい生活してる老人たくさんいるのに
払ってないけどもらえるだろうという根拠のない期待と
払ったけどもらえないかもしれないという悲観論
どっちが現実的なのか
919 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:28 ID:X2yGVxAm
920 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:29 ID:+YZzAv2I
消費税をさ、いっせ〜のせで30パー位まであげて
いままでのはチャラってことでい〜んじゃない?
ご破算って奴。あはは。
これまで払ってた奴を優遇するとか面倒なことばっかしてないで
一気に全部チャラにして、責任とかは内閣とか総辞職とかしてさ
それで勘弁してもらって・・・まあ、そんなもんでい〜だろ。
921 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:29 ID:8s+FDyrh
漏れは日本国政府に期待しない。
大日本帝国復活きぼんぬ。
922 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:29 ID:jHTt6Dv/
>>911 苦しくても援助に力入れるのが日本だよ。
よく分かっているだろう?
923 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:29 ID:IanepC0l
>>916 医療の進歩によって寿命が伸びるのは当りまえ。
924 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:29 ID:Eeg/hPbq
>>918 救済措置つっても、何もしないでもらえるわけではなくて
1時間ゴミひろいしたら、1000円もらえるとかそういうものになると思う。
で、若者に馬鹿にされると。
目の前でゴミ捨てられて「拾え、ジジイ」とか
年金を払わなかったやつが悪い。
925 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:30 ID:Gs0RGcFB
926 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:31 ID:Gs0RGcFB
>>922 今の話じゃなくて年金制度が破綻した時の話をしてるんだろ?
読みが甘すぎるぞ。
経済を破綻寸前のちょい前のアルゼンチンをみろや(いまはどうなんだろう?
927 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:31 ID:Eeg/hPbq
928 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:31 ID:tUr5LI7O
何十年後の心配するより明日の心配しろよ
危機感の欠落した日本人
929 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:32 ID:uMijZIyi
930 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:32 ID:Gs0RGcFB
>>924 救済措置も何も暮らせない老人をみんな施設に入れるみたいな奴になるだろう。
金をばらまくなんてことをするほど国はやさしかないよ
931 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:33 ID:PnAxoNYy
国民年金基金まで払ってる猛者はいないのかよ。
俺は親が払ってるよ。 ぷ
932 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:33 ID:X2yGVxAm
>>926 アルゼンチンと日本の財政が同じだと思ってるんだろうか。
それはそれでおめでたいな。
>>923 あのね…医療の進歩でこれだけ寿命が延びたわけではないのだが。
934 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:34 ID:Gs0RGcFB
>>932 アフォ!経済が破綻したらあれが明日の我が身だ!
おめでたいのはどっちだ
935 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:34 ID:PnAxoNYy
日本はアルゼンチンよりナウルだな。
936 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:Eeg/hPbq
>>929 じゃあ、年金払ったやつと払わないやつで差をつけない事になるな
それはあり得ないと思う。絶対なにかの差をつけると思う。
>>930 施設というか、姥捨て山みたいだな
937 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:kXkTriZd
>>928 全くだw
生物兵器や核でも食らって死ねばオシマイ。
938 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:uMijZIyi
しかし払ってない奴がお先真っ暗な将来を期待するしかないってのも悲しいな・・
939 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:IanepC0l
>>932 アルゼンチンは高原が行ったり来たりで身体壊した・・・(T_T)
940 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:Rx3kw4TJ
後半年と宣告されたがん患者が
資産整理して使っちまったあと、奇跡的に回復して悲惨な目に
アメリカであった笑い話。カーマニアだったらしい。
良くも悪くも、寿命というのは人生のリスクだね。
自由に決定できれば良いのだが、なかなかね。
縮めるのは簡単だが、結構、恐ろしい。
こればかりは、第三者の助けが必要な事だよ。
941 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:35 ID:tUr5LI7O
>>932 国際的な国債格付けでは日本とキプロスやマルタ、チェコは同程度のランクだぞ。
(アルゼンチン国債はすでに紙屑となりました)
942 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:36 ID:Gs0RGcFB
>>936 まあ、それか今のホームレスみたいにほったらかしかもな
その時の国の財政と政策によるな。
共産党が政権をとっていればあるいは?w
943 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:37 ID:uMijZIyi
アルゼンチンは外国から借金してたんだろ
日本は世界一の債権国だぞ
944 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:37 ID:Eeg/hPbq
>>941 格付け信じてんの?
エンロンばんざーーーーーーーーーーーーーーーい
945 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:38 ID:I38pASgm
>>941 でも、今日本が破綻すればアルゼンチンなんて端っこの国レベルじゃなくて
世界中を巻き込んでえらい事になる規模だから対応の違いはあるでそ
946 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:38 ID:Gs0RGcFB
947 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:38 ID:tUr5LI7O
948 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:38 ID:IanepC0l
949 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:39 ID:Gs0RGcFB
>>945 いや、日本が破綻したら世界恐慌になる可能性があるから
最悪、世界中があの時のアルゼンチン状態に・・・
まその中でも一番酷いのは日本になるだろうが
だから結局、消費税にして国民全員支給だとね。
今まで納めてた人間が邪魔するんだよね。
でも今のままじゃ、将来
「老人は氏ね!!」
って、うざがられるの目に見えてるんだよ。
「ヲレは25年払っているんだよ!」
って言ってもね。何でじゃぁ、現行の年金制度が危ないのよ?
将来もーっと皆長生きするようになるだろう?
少子化なのに将来資金源はどうするの?今でも騒がれているのに?
年金って制度がアホらしいのに目先の利益でしがみついてると納めている人間が一番泣きをみるんじゃないの??
いい加減、どっちにしろもらえるんだからってなんないと…。
そうしないと消費税を年金に回したとしても、より消費を促す事は出来ないと思うな。
ところで消費税を年金に当てようとした議員って誰か知ってる?
教えて欲しい。
951 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:40 ID:Fl5YUHDj
自棄に陥って犯罪者激増とかはやめてもらいたい
とはいっても増えるんだろうなあ
952 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:40 ID:IanepC0l
953 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:41 ID:Eeg/hPbq
>>947 目安?裏であやつってるやつの作為を見抜けるというなら、そうかもね。
>>948 誤解してるみたいだけど、日本は日本から借金してるんだよ。
954 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:41 ID:uMijZIyi
>>948 そりゃ今の話だろ
日本経済破綻するくらいならハイパー円安になってるし米国債少し売っただけで大儲けだ
955 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:41 ID:Gs0RGcFB
>>950 だから全員支給はありえない。
国は「年金は払うのは国民の義務でふつうの人はみんな払っていたはずだ」
とか理屈こねまわして払ってない奴は切り捨てだな。
ま、前テレビでやっていたように将来の日本が大金持ちになっていたりしたら
話は別だがなw
956 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:42 ID:Gs0RGcFB
>>954 そんな程度の儲けでどうにかなるほど甘い状況かよ・・・
957 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:42 ID:nILbXqM8
まぁ心配すんな。
払ってない奴がここまで多すぎると生活保護がそのうちパンクする。
最低限の生活保障の政策は打ち出されるから。
958 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:42 ID:I38pASgm
>>949 そう、だからアルゼンチンみたいには中々ならないし出来ない
948も言ってるように米国債売っぱらうしかない状況になんて
なったら世界経済が破綻するんで、利息だけ米が肩代わりしてでも
塩漬けにして先へ先へ送っていくと思うよ
日本がアルゼンチン程度端っこに行くまで
959 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:43 ID:Gs0RGcFB
960 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:43 ID:IanepC0l
>>953 日本は日本から借金してるね。
殆どが郵便貯金からだが。
その郵便貯金を国が狙っている事しらない?
961 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:43 ID:tUr5LI7O
962 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:44 ID:K29IbO2d
>>949 どうだろ?世界の普通の人はドルとかユーロで資産もってるだろうし
円を持ってる人は投資家かなんかで
多少の打撃はこうむるだろうけど
そういう人に限って分散するから困ることはないんじゃない?
一番困るのは円しか持ってない普通の日本人でしょ。
963 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:44 ID:Eeg/hPbq
>>957 つうか、年金の破綻より生活保護の破綻のほうが早いだろうな。
年金から目をそらさせたい奴らが、生活保護にスポットライト当てないかな?
挿花だからむりか
964 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:44 ID:Gs0RGcFB
>>960 おいおい、うちの国は国債をいくらはっこうしているのかしらないのか?
郵便貯金ていどでどうにかなるレベルをこえているぞ
965 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:46 ID:IanepC0l
966 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:46 ID:uFIiJ8BP
国債の格付けってのはデフォルトの危険を示すものではないよ。
そりゃアルゼンチンみたいな特殊な状況にあればデフォルトを
織り込まざるを得ないが、通常の場合、投資対象としての利回り
の評価が基本。
967 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:46 ID:Gs0RGcFB
>>962 おいおい、事はそんな単純ではない。
日本の経済ってのは世界に対しての影響力が変に大きいんだよ。
つまり、世界中が不況になるってことなんだよ
968 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:46 ID:uMijZIyi
>>950 アンタまだわかってないね
なんでわざわざ払ってなかった奴の分まで支給しなきゃならないんだ?
消費税に切り替える時期が問題だろ
もしその時35歳以下なら25年以上払うことになるからもらえる
それ以上で不払い期間が15年以上だとアウト
甘いシナリオでもその時不払い期間が1/3以上ならアウト
障害者年金と同じような形態だわな
簡単な話だ
969 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:47 ID:Gs0RGcFB
>>965 いったい何の話をしてるんだ?
預金率の話なんぞしとらんぞ
970 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:47 ID:Eeg/hPbq
>>964 国債も、ゆうちょも600兆円くらいでなかったっけ?
そもそもここまで国債発行できたのも郵便貯金という担保があったおかげ。
表裏一体って感じだと思う。
971 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:47 ID:IanepC0l
>>969 >
>>965 > いったい何の話をしてるんだ?
> 預金率の話なんぞしとらんぞ
そう?何が言いたいのだ?w
972 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:48 ID:Gs0RGcFB
>>970 郵貯は担保にはならないと思ったがな・・・・
973 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:49 ID:Gs0RGcFB
974 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:50 ID:uqZqrQw9
もまい等もちつけ
975 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:50 ID:uMijZIyi
だいたい今から老後は生活保護で暮らすつもりなのか
子供がいたらどうなるんだ?
一緒に住んで扶養で迷惑かけるか一人で貧乏暮らしかどっちかだろ
そもそも国債に担保はいらね-よ。
買う奴がいるか、いないかの問題。
現時点ではデフレで運用の選択肢がないから
買い手はいくらでもいる。
>>966 デタラメ書くなよ.格付けはデフォルトリスクの評価そのものだろ.
978 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:51 ID:Gs0RGcFB
979 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:51 ID:Eeg/hPbq
>>972 担保と言うか、国債発行しまくったら、外国としてはやばいと思うだろ?
そんなに発行して、いざ返せなくなったらどうするのか?と
そんな時に、「我が国民は貯蓄率が高く、ほれこの通り。だから国債発行します」
と言える。
だと俺は認識してるけど、違う?
980 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:52 ID:Gs0RGcFB
>>979 いってどうするんだよ・・・
んなことくらいで誤魔化せるもんだいちゃうだろ
981 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:52 ID:Eeg/hPbq
982 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:53 ID:Gs0RGcFB
で、担保となった場合郵貯に預けているお金はどうなるんだ?
983 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:53 ID:Eeg/hPbq
>>977 ちがうね。投資対象としての評価は元本のリスク(デフォルト)と
利率のバランスによる総合評価。通常の場合、デフォルトのリスクは
小さくて、国債の価格変動と相対利率によって投資先評価の
太宗が定まる。
985 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:54 ID:r6rFMa7L
ひきこもりが聞きかじりで能書き垂れるスレ
986 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:54 ID:Gs0RGcFB
>>983 そのごまかしが一までも通用しないって話だ。
つか通用してるのか?
987 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:55 ID:Gs0RGcFB
>>983 んなエンロンみたいな特殊な例だしてもしかたないだろ。
988 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:55 ID:K359k6bF
おまいら年金ごときでこんなにモメてるならマジで
テポドン飛んできたら大パニックしまくるだろ?
989 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:56 ID:Eeg/hPbq
>>982 一度に引き出せる額が制限されるとか、そういう事になるだろうと思う。
>>986 まあ、通用してるし、もう世界巻き込んでるから下手につぶせない。
990 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:56 ID:Gs0RGcFB
>>988 年金ごときって・・・年金は大問題だろ。
テポドンとは別次元で
>>979 国民の金と国家のカネは全く意味が違うだろ。
今だって国民の金は膨らみつづけてる。
国家のカネは減りつづけている。
国債を返す最終手段としては紙幣を刷るという
手段がある以上、円建て国債でデフォルトは
ありえないし、市場が買いつづけている限り、
発行する量にも制限はない。
アルゼンチンみたいな外債とは別の問題。
こんな時間に盛りあがってるっつーか殺気だってるな。
もうすぐ1000だから落ち着け
993 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:57 ID:Gs0RGcFB
>>989 通用してないってw
そう思い込んでるのは楽観主義の一部の郵政族の政治家だけ
994 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:57 ID:hxEY3xFL
995 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:57 ID:ZLc3dUgn
>>988 飛んでくることは前提
緩衝としてTVで放映しまくっている現状
996 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:58 ID:IanepC0l
多分だけど
リセット一度押す
997 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:58 ID:Eeg/hPbq
>>987 へえ?特殊な例なんだ?そうは思わないね。
もし特殊な例だとして、それで?
特殊な例だから無視しろと?
どうでもいいけど、ソフトバンクも似た匂いを感じるね。
おかげさまで1000
うおー
1000 :
名無しさん@3周年:03/03/04 05:59 ID:uMijZIyi
あ
1001 :
1001:
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