【政治】５０兆円規模の大型補正を要求−自民・亀井氏
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
自民党の亀井静香前政調会長は２日、新潟県長岡市で講演し、小泉首相の経済政策
について「財政と金融が車の両輪でやっていかないといけないのに、相変わらず財政
出動はだめだと言っている」と批判したうえで、「今国会でただちに補正をやるべきだ。
事業規模で最低５０兆円の大型補正をやる必要がある」と要求した。今国会ですでに成立
した０２年度補正予算の事業規模について、政府は約１４兆８千億円になると与党に説明
している。
引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0302/004.html
について「財政と金融が車の両輪でやっていかないといけないのに、相変わらず財政
出動はだめだと言っている」と批判したうえで、「今国会でただちに補正をやるべきだ。
事業規模で最低５０兆円の大型補正をやる必要がある」と要求した。今国会ですでに成立
した０２年度補正予算の事業規模について、政府は約１４兆８千億円になると与党に説明
している。
引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0302/004.html
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2 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:19 ID:VC0iAvI6
目医者はどこだ！！
3 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:19 ID:Bn5JVF/L
あほ
4 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:19 ID:Fmjdef7S
２
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-
6 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:20 ID:cCFkm5/g
亀よ！余命いくばくも無いからってテキトーな事吹いてんじゃねーの！！
7 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:20 ID:Fmjdef7S
くそー！５秒待てとかのエラーが出てなかったら
２を取れてたかも知れんのに！！ｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ノ
２を取れてたかも知れんのに！！ｺﾞﾙｧヽ(｀Д´)ノ
8 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:21 ID:xYNTvzJe
亀井よ。はよ墓に入れ。
9 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:21 ID:5fEL+Khx
亀井ってホンマモンのアホですか？？誰かツッコミ役してやれよ・・・・・
10 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:21 ID:J0aKdycD
財源はあるのか。
日銀に国債かいとらせるのか。
だとしたら、オオバかだ
日銀に国債かいとらせるのか。
だとしたら、オオバかだ
11 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:22 ID:dvSLjWOz
この１０年おまえら売国奴の失政でこうなったんちゃうの？
12 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:22 ID:jRBG64+J
どうやって返す気だ？
13 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:23 ID:KDpr7ODz
シムシティを亀ちゃんにやらせてみる
14 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:23 ID:1523+iWa
亀井って非国民だよな・・・（-公- ）
15 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:23 ID:9CTpSeb4
で、いくらぐらいあんたのポッケに入るの、犬喰い亀井ちゃん。
こいつが言うと腹が立つ。
こいつが言うと腹が立つ。
16 ： ◆MEKE/tQfRk ：03/03/03 02:24 ID:BzfV9DvH
難民問題といい、今回といい、亀井はアフォでつか。
17 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 02:25 ID:ItbTY3rt
補正予算案の内訳は、道路とか道路とか道路ですか？
18 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:25 ID:pEqcfUZy
需要を喚起するという意味では正しいんだけど、いかんせん財源が。
19 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:25 ID:Pt03+E+J
どうせ低レベルな土建屋に金つっこむだけだろ？
20 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:25 ID:NCJ3kKRS
断固支持
21 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:25 ID:7dtq9snD
亀井さんが某新聞のインタビューにおいて
借金を次世代に残すことが悪いように言われるが，次世代の人を甘やかすのは
よくない。むしろ苦労させるべきだ。次世代も便益を受ける以上，負担するのは
当然。
みたいなこといってた。
借金を次世代に残すことが悪いように言われるが，次世代の人を甘やかすのは
よくない。むしろ苦労させるべきだ。次世代も便益を受ける以上，負担するのは
当然。
みたいなこといってた。
22 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:26 ID:orJ2IpU3
この前の無利子国債買い取りと併用でGO
23 ：太陽肛門＠３倍ﾊﾞｶ：03/03/03 02:26 ID:IdxEMoKZ
５０兆円規模！ ある意味すごい……
次の世代のみなさん、もう同じことです、次は100兆いきましょう、
その次は200兆、400兆、800兆、1600、3200・・・よろしくお願いします
次の世代のみなさん、もう同じことです、次は100兆いきましょう、
その次は200兆、400兆、800兆、1600、3200・・・よろしくお願いします
24 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:27 ID:dvSLjWOz
こいつに首相やらしたら間違い無く日本は沈むな。
25 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:27 ID:+zrscCkr
>>23
なんかドラゴンボールの戦闘力みたいな上がりっぷりだな。
なんかドラゴンボールの戦闘力みたいな上がりっぷりだな。
26 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:27 ID:9CTpSeb4
５０兆円あれば遊んで暮らせるな。
27 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28 ID:jUbEVe0W
んで受注金額の５％がリベートだから
えーと・・・・・
えーと・・・・・
28 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28 ID:NCJ3kKRS
29 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28 ID:69EQDcGg
たまには、ババーーーンっと！
ご利用は計画的に。
ご利用は計画的に。
30 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:28 ID:L1uyTJff
このまま行くと今年中には亀井総理誕生だね♪
31 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:29 ID:Blfs4BOU
32 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:29 ID:f5aCcXXV
いいんじゃないの？これが普通だよ。
33 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:30 ID:Po+sLGDl
亀井案を指示してくれ人には、亀井静香のキスのプレゼント。
34 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:31 ID:RV8jRy0v
50兆使っておいてインフレにしる
35 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:31 ID:jRBG64+J
本気で日本を潰そうとしてるとしか思えん。
景気が良くなる前に利息で潰される。
景気が良くなる前に利息で潰される。
36 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:32 ID:xBa2vPCV
パチョンコ族は氏ね
37 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:32 ID:NNnMmC76
50兆円は亀井のポケットマネーから出します
38 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:32 ID:WV5Acef3
まだ公共事業やりたいのかよ。あほ、氏ね、老害
39 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:32 ID:Pt03+E+J
絶対、金を使う分野間違えると思う。
ま た 人 気 取 り 政 策 で す か ？
41 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:33 ID:Blfs4BOU
亀井に幹事やらせたら
飛んでもない飲み会になりそうだな
飛んでもない飲み会になりそうだな
43 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:34 ID:rrrh31Oz
亀井は層化に屈服した時点で終わった
44 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:34 ID:Ot68v12S
亀、動いた。
45 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:34 ID:Blfs4BOU
46 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:34 ID:7dtq9snD
亀井さんの主張その２
国債といっても，外国から借りているわけではない。
右のポケットから左のポケットに移るだけだから問題ない。
ともいってた
国債といっても，外国から借りているわけではない。
右のポケットから左のポケットに移るだけだから問題ない。
ともいってた
47 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:35 ID:jlUxovUx
ところで今のデフレは日本財政にとってピンチだな。
というのも、通貨の価値がデフレによって上がっているから。
ハイパーインフレも辞さない勢いで、お金の価値を意図的に下げて、
今の負債を十分の一くらいの価値に出来ないかな･･･700兆を70兆の価値にする
しかし、50兆円とは亀井大きく出たな。
野中大先生だけでなく、石原の支持も得たのが大きかったのか？
というのも、通貨の価値がデフレによって上がっているから。
ハイパーインフレも辞さない勢いで、お金の価値を意図的に下げて、
今の負債を十分の一くらいの価値に出来ないかな･･･700兆を70兆の価値にする
しかし、50兆円とは亀井大きく出たな。
野中大先生だけでなく、石原の支持も得たのが大きかったのか？
48 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:35 ID:+bBQn8W3
公共事業＝悪
と思っている奴は素人
と思っている奴は素人
49 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:35 ID:fzUdaJ4K
５０兆円の補正か。
３％が政治家に入るとすると
５０兆円×０．０３＝１兆５０００億円 かあ。
３％が政治家に入るとすると
５０兆円×０．０３＝１兆５０００億円 かあ。
50 ：太陽肛門＠３倍ﾊﾞｶ：03/03/03 02:35 ID:IdxEMoKZ
小泉の次、亀しかいない・・・
小泉死守できる？ できないよなぁ・・・
小泉死守できる？ できないよなぁ・・・
51 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:35 ID:V+O7ZQFS
すいません、マジで亀殺したいんですが
52 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:36 ID:T9XBe0xR
50兆てスゲーナー
1億人で割っても50万になるよ。
そのままくれ。
50万ぐらいなら、俺でも簡単に使えるから。
でも、純日本製品を買うとなると、ちょっと考えちゃうな。
そういえば、道路を作る場合って、完全に国内で金が回るんですかね？
1億人で割っても50万になるよ。
そのままくれ。
50万ぐらいなら、俺でも簡単に使えるから。
でも、純日本製品を買うとなると、ちょっと考えちゃうな。
そういえば、道路を作る場合って、完全に国内で金が回るんですかね？
53 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:36 ID:8+clySw5
英語出来ないけど外国に逃げたい。
今そんな気持ち。
今そんな気持ち。
54 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:36 ID:Blfs4BOU
55 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:37 ID:jlUxovUx
>>48
公共事業の柱は通信インフラだろう。
しかし、それだけでは50兆････う〜む。
日本をどんな国にしたいのか、それによって公共事業の中身は変わってくる。
ばら撒き静ちゃんにその辺も聞かないとダメだが。
公共事業の柱は通信インフラだろう。
しかし、それだけでは50兆････う〜む。
日本をどんな国にしたいのか、それによって公共事業の中身は変わってくる。
ばら撒き静ちゃんにその辺も聞かないとダメだが。
56 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:37 ID:4drG8Isk
国債暴落→国債金利急上昇→国家財政破綻デフォルト→円暴落とハイパーインフレ
この流れが起きるのもそう遠くないな。
まあ貯金が二十万円強の俺にはあまり関係ないか。
でも海外旅行がしにくくなるのは嫌だな、今のうちに行っておこう。
この流れが起きるのもそう遠くないな。
まあ貯金が二十万円強の俺にはあまり関係ないか。
でも海外旅行がしにくくなるのは嫌だな、今のうちに行っておこう。
で具体的に何をやるつもりなんでしょ
59 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:38 ID:Blfs4BOU
60 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:39 ID:Ot68v12S
５０兆円のヘリマネの方がいいかな。
61 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:39 ID:oWD0TjTs
泥亀、臭亀風情が…
63 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:40 ID:Blfs4BOU
64 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:40 ID:RV8jRy0v
談合もすべて悪ではない
65 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:41 ID:2wDuT0ye
お前らが投資せんから、わしらが代わりに公共投資せなあかんのじゃ。
お前らがばんばん金使ってくれりゃ、補正なんていらんのじゃ。
お前らがばんばん金使ってくれりゃ、補正なんていらんのじゃ。
66 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:41 ID:Blfs4BOU
センスの無い政治家ばっかりだから
土建、公共事業＝悪だと言われるんだろ
土建、公共事業＝悪だと言われるんだろ
68 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:41 ID:jlUxovUx
>>54
ゴメンゴメン、700兆の負債がある今の時点で
歳出が上がっている事の方が問題なんだよな。
しかし経済活性化を国が介入してしようとすると、
公共事業をやるしかない。そのために国債は発行しないとならない。
難しいね。経済に詳しくない人は
「今の日本は重体の患者さんで、これから静ちゃんが50兆円使って
大掛かりな手術します。あなたはそれに賛成できますか？」
と考えてもらえばよい。
勿論小泉も大手術をやろうとしたが、まぁ「成果が出てない」そうなのでｗ
ゴメンゴメン、700兆の負債がある今の時点で
歳出が上がっている事の方が問題なんだよな。
しかし経済活性化を国が介入してしようとすると、
公共事業をやるしかない。そのために国債は発行しないとならない。
難しいね。経済に詳しくない人は
「今の日本は重体の患者さんで、これから静ちゃんが50兆円使って
大掛かりな手術します。あなたはそれに賛成できますか？」
と考えてもらえばよい。
勿論小泉も大手術をやろうとしたが、まぁ「成果が出てない」そうなのでｗ
69 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42 ID:pEqcfUZy
５０兆円あれば、そうとうすごい育児支援ができると思うけどな。
育児支援をやるなら、無利子国債でやればいい。
こういうところに使えばいいのでは？
坂口のあほが、年金資金でやろうとしているが、運用という意味では論外。
育児支援をやるなら、無利子国債でやればいい。
こういうところに使えばいいのでは？
坂口のあほが、年金資金でやろうとしているが、運用という意味では論外。
70 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42 ID:NCJ3kKRS
71 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42 ID:cdNa5Ynl
ベクトルの方向性は悪くないんだけどさー
挙げてる数字が思いつきっぽいｗ
挙げてる数字が思いつきっぽいｗ
72 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42 ID:4drG8Isk
公共事業自体は悪ではない。
が、無駄な公共事業、政治家が介在して実際以上に高くなっている公共事業は国民から見て悪。
そしてその観点から行くと現在の公共事業のほとんどは悪になるのではないか。
が、無駄な公共事業、政治家が介在して実際以上に高くなっている公共事業は国民から見て悪。
そしてその観点から行くと現在の公共事業のほとんどは悪になるのではないか。
73 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:42 ID:Ot68v12S
74 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:43 ID:Blfs4BOU
75 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:43 ID:orJ2IpU3
76 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:44 ID:Po+sLGDl
>>74
企業行動を無視してはいけません。
企業行動を無視してはいけません。
77 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:44 ID:NCJ3kKRS
>>72
札束刷って簡単だ。
札束刷って簡単だ。
78 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:44 ID:m4jOeqrU
手術スンのは結構だが
ヤブ医者（バカ政治家）に任せて手術しましょ成功しますよとは
聞いて呆れる
ヤブ医者（バカ政治家）に任せて手術しましょ成功しますよとは
聞いて呆れる
79 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:44 ID:Blfs4BOU
80 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:45 ID:Blfs4BOU
>>78
小泉のほうがよほどヤブ。
小泉のほうがよほどヤブ。
81 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:45 ID:NCJ3kKRS
いつか銀河鉄道がやってきて僕を退屈な毎日からつれだしてくれる・・・
僕は時々そんな空想をする。
今僕は、お金が無くてこの三日間水とまゆ毛しか食べてない。
列車はまだ来ない。
僕は時々そんな空想をする。
今僕は、お金が無くてこの三日間水とまゆ毛しか食べてない。
列車はまだ来ない。
83 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:46 ID:fPX6USqz
人の金だとバンバン使えちゃうんだよね。
84 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:46 ID:cCFkm5/g
ジジ・ババは金を使ってから墓入れ！以上！
よし、日本もどっかに戦争仕掛けようぜ
86 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:47 ID:jlUxovUx
>>63
道路族って田舎の道路を無理に作ろうとするからダメなんだよなｗ
首都圏に関しては立体高速道路をもう少し増やしてもいいかと思われ。
掘るのは結構市民が反対しそうだから。
首都圏道路族、て居ないの？ｗ
敢えて言えば石原が「羽田空港」の整備に言及してたが。
道路族って田舎の道路を無理に作ろうとするからダメなんだよなｗ
首都圏に関しては立体高速道路をもう少し増やしてもいいかと思われ。
掘るのは結構市民が反対しそうだから。
首都圏道路族、て居ないの？ｗ
敢えて言えば石原が「羽田空港」の整備に言及してたが。
87 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:47 ID:j0KRYLKJ
亀仙人さま、
中央新幹線お願いします。
中央新幹線お願いします。
88 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:47 ID:Pt03+E+J
89 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:48 ID:Blfs4BOU
90 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:48 ID:VWMlIn7F
亀井よくいった
91 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:48 ID:O5hMV/oj
今まで亀井氏は一部の議論を除いて非難はするが代案は示さないを地で行く人
だったけれど、今回は国家予算についてしっかりと氏の案を出したのだから評価
されて良いだろう。後はこれがどの位有効な案で有るか吟味するだけだからね。
少なくとも非難批判弾劾しかできない屑より遥かにまし。
だったけれど、今回は国家予算についてしっかりと氏の案を出したのだから評価
されて良いだろう。後はこれがどの位有効な案で有るか吟味するだけだからね。
少なくとも非難批判弾劾しかできない屑より遥かにまし。
92 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:49 ID:eTohElTp
亀井は国民を食い物に、私腹を肥やす
94 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:49 ID:2/bOAt3C
95 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:49 ID:KwOQbj75
国債の利子を亀井が払うならばら撒きでもいいけど
96 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:49 ID:Blfs4BOU
>>86
そりゃ、首都圏住民の投票率が上がらない限り無理だろｗ
上がれば「族」も出てくるさ。
ただ、必要性という点であれば、高規格国道で間に合ってしまいそうな
地方の高速道路よりはよほど重要な路線がいっぱいあるよね、
そりゃ、首都圏住民の投票率が上がらない限り無理だろｗ
上がれば「族」も出てくるさ。
ただ、必要性という点であれば、高規格国道で間に合ってしまいそうな
地方の高速道路よりはよほど重要な路線がいっぱいあるよね、
97 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:50 ID:i6d4eNhB
デフレなんだから、札をぞうさつすればええやん。
98 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:50 ID:Hjis4HQv
暴挙。反対。＞大型補正
99 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:50 ID:NCJ3kKRS
100 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:50 ID:Blfs4BOU
>>95
おそらく亀井は「無利子国債」の発行を念頭においていると思われる。
おそらく亀井は「無利子国債」の発行を念頭においていると思われる。
101 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:50 ID:8JSDykgl
そのうち亀井は「現代版徳政令を立法しろ」とか言い出すんじゃないだろうな・・・・
少女ソープを公共事業にしよう
俺はバンバン金使っちゃうぞ
俺はバンバン金使っちゃうぞ
103 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:51 ID:orJ2IpU3
104 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:52 ID:Blfs4BOU
105 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:53 ID:jlUxovUx
>>74
そうだな、皆は公共事業が「悪」ではなく、
タンス預金が「悪」だと思ってもらってよい。全く流動しないカネだ。
1400兆円ある個人貯蓄のうち、多分40代以上も含めれば1000兆はいっている。
このお金が流動しないから日本は不景気なの。（正確には50代以上で900兆だったか）
50兆あれば、俺は公共事業+
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
もやってもいいと思っている。
そうだな、皆は公共事業が「悪」ではなく、
タンス預金が「悪」だと思ってもらってよい。全く流動しないカネだ。
1400兆円ある個人貯蓄のうち、多分40代以上も含めれば1000兆はいっている。
このお金が流動しないから日本は不景気なの。（正確には50代以上で900兆だったか）
50兆あれば、俺は公共事業+
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
もやってもいいと思っている。
106 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:53 ID:orJ2IpU3
107 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:54 ID:Ot68v12S
マスゴミはまたツケを子供世代に回すとかいって反対するんだろうな。
108 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:55 ID:pEqcfUZy
109 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:55 ID:orJ2IpU3
110 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:56 ID:NCJ3kKRS
111 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:56 ID:laUSLrdU
亀井は狂ってる。癌が脳に転移してるんじゃないのか。
112 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:57 ID:2jbRCkme
>>102
(・∀・)ｲｲ!!
(・∀・)ｲｲ!!
113 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 02:58 ID:Blfs4BOU
>>105
少子化対策はいいね〜。株=ギャンブルって図式は２ｃｈら〜にまでｗ
浸透してるから、その是正もいい。
ただ、日本銀行券を溜め込んでいる中高年層には、「それだと損」という
感情を植えつける必要があると思う。その意味で多少のインフレがどうしても
必要になってくる。期待だけでいいんだよね。それだけで株も不動産も
動くからね。
少子化対策はいいね〜。株=ギャンブルって図式は２ｃｈら〜にまでｗ
浸透してるから、その是正もいい。
ただ、日本銀行券を溜め込んでいる中高年層には、「それだと損」という
感情を植えつける必要があると思う。その意味で多少のインフレがどうしても
必要になってくる。期待だけでいいんだよね。それだけで株も不動産も
動くからね。
114 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:58 ID:Ot68v12S
>>111
どちらが狂っているのだろうか？
どちらが狂っているのだろうか？
115 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:59 ID:jlUxovUx
>>111
そうかな･･･俺は小泉に任せているよりかはいいと思うよ。
勿論50兆円の中身を何にするかと言う問題があるわけだが。
財政出動はしないとダメだろう。けど、亀井を支持できないんだよねぇ･･･
漏 れ な く 野 中 が 付 い て く る
そうかな･･･俺は小泉に任せているよりかはいいと思うよ。
勿論50兆円の中身を何にするかと言う問題があるわけだが。
財政出動はしないとダメだろう。けど、亀井を支持できないんだよねぇ･･･
漏 れ な く 野 中 が 付 い て く る
116 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 02:59 ID:VdUuVxQS
１ ０ ０ 兆 や れ
117 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:00 ID:Blfs4BOU
>>115
ま、小泉に田中マキコが付いてきたことを思えばどっちもどっちであろうｗ
ま、小泉に田中マキコが付いてきたことを思えばどっちもどっちであろうｗ
118 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:01 ID:2jbRCkme
マキコは捨てれたが
野中は捨てれないからな〜氏なない限り
野中は捨てれないからな〜氏なない限り
119 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:02 ID:Hv4fFPMs
出所が借金じゃなけりゃいい話じゃないか？
120 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:02 ID:g8aJdzrH
何に使うつもりか聞かないと支持できんな
121 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:02 ID:jlUxovUx
>>113
そうそう。
「カネを流動しないで溜め込んでおくと損ですよ〜」キャンペーンをやれｗ＞マスコミ
「税金で持ってかれるのと、自分で使うのどっちがいい」キャンペーンもな
マスコミが不況と散々煽って社会不安を増大にさせているのも不況の
重大な要因であるともいえる。不安が増大して金が流動しなくなって久しい。
そうそう。
「カネを流動しないで溜め込んでおくと損ですよ〜」キャンペーンをやれｗ＞マスコミ
「税金で持ってかれるのと、自分で使うのどっちがいい」キャンペーンもな
マスコミが不況と散々煽って社会不安を増大にさせているのも不況の
重大な要因であるともいえる。不安が増大して金が流動しなくなって久しい。
122 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:02 ID:Ot68v12S
１００兆円なら一気に景気回復するな。
123 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:02 ID:Hv4fFPMs
デフレで苦しんでるんだし、多少インフレに転んでも悪くない。
金も使えて一石二鳥だ。
金も使えて一石二鳥だ。
124 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:03 ID:NCJ3kKRS
125 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:03 ID:9DpynhTC
>>116
どーんと１京ｴｿといこうやヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
どーんと１京ｴｿといこうやヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
126 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:03 ID:7dtq9snD
使うのはかまわんけど，少なくとも見通しぐらい立てないと。
127 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:04 ID:hz8oW8Nm
−−「亀井首相」の政策は借金を増やすのでは
亀井氏 どんどん、子や孫、ひ孫に付け回していけばいい。外国から借金して
いるわけじゃない。国内の金融機関や生保から金借りてるだけ。右のポケットが
ふくれて、こっちが少なくなったからといって、同じ洋服の中の話。日本が５年や
１０年でなくなるわけじゃないんだから。建設国債発行して、道路や港湾、空港を
どんどん良くするんですよ。その恩恵は子や孫が受ける。子や孫に一部払わしたって、
当たり前でしょ。
−−ツケが完済しない
亀井氏 （完済は）ずーっと先だよ。永遠に残すんだよ。無利子国債をうんと
発行してさ。隠し財産も出てくるよ。
−−ツケを残したくない国民もいる
亀井氏 それが「親ばかちゃんりん」（笑い）。子供には厳しく「自ら生きていけ」と言うべきだ。
128 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:04 ID:VdUuVxQS
ここで反対するやつは失業保険の金を補填しろよ。
129 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:04 ID:Hv4fFPMs
国債すらないと公共投資できなくしたのが悪いんだよ。
国なんだから万刷刷って公共事業しれ。
国なんだから万刷刷って公共事業しれ。
130 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:04 ID:9s8W1Gzq
支出÷税収
分子を増やして財政を悪化させる亀井と、分母を減らして財政を悪化させる小泉。
あなたならどっちを選ぶ？
♪同じ地獄なら使わにゃソンソン〜♪
分子を増やして財政を悪化させる亀井と、分母を減らして財政を悪化させる小泉。
あなたならどっちを選ぶ？
♪同じ地獄なら使わにゃソンソン〜♪
131 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:05 ID:e5IEfHv4
亀井君だけには任せられん。
亀井君だけには・・・・・・・。
亀井君だけには・・・・・・・。
132 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:05 ID:jlUxovUx
133 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:05 ID:g8aJdzrH
134 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:06 ID:5QqUHQqQ
景気はよくなんないって
だって需要の核が段階の世代とその子供ならどんどん自殺してるしモチベないもん
亀井さんもう既成の政治家のチーズはもうないんです
最近馬に乗り堆肥で食料を作りソーラー発電してるキューバの方がが先進国と思うダス
だって需要の核が段階の世代とその子供ならどんどん自殺してるしモチベないもん
亀井さんもう既成の政治家のチーズはもうないんです
最近馬に乗り堆肥で食料を作りソーラー発電してるキューバの方がが先進国と思うダス
135 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:07 ID:Ot68v12S
50兆円と決めずに、景気回復するまで無制限にやる。
これ最強。
これ最強。
136 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:07 ID:Blfs4BOU
137 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:07 ID:ItbTY3rt
>>67 センスの無い政治家ばっかりだから
土建、公共事業＝悪だと言われるんだろ
禿禿はげしく同意。歴史を反映した個性的街並みに改善
するなら考えてもいいが；
その前に街なみの総合デザインのコンペ
（外国のセンス良い建築家いれろ）をして、さらに土建屋に
高い値段でふっかけるのを止めさせて、
建築投資の効率を上げやがれ。
土建、公共事業＝悪だと言われるんだろ
禿禿はげしく同意。歴史を反映した個性的街並みに改善
するなら考えてもいいが；
その前に街なみの総合デザインのコンペ
（外国のセンス良い建築家いれろ）をして、さらに土建屋に
高い値段でふっかけるのを止めさせて、
建築投資の効率を上げやがれ。
138 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:07 ID:Hv4fFPMs
>>135
それでよし
それでよし
139 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:07 ID:5QqUHQqQ
団塊だす
140 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:08 ID:r8Kb+Ta4
開戦が近くなるとこーいうの出てくるよねぇ
死ね
死ね
141 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:08 ID:pEqcfUZy
142 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:08 ID:Hv4fFPMs
景気良くならないと国の借金が無制限に増えてデフォルトするぞーって
国民脅すのも良いかもな（ｗ
無理やり貯金を使わせる。
国民脅すのも良いかもな（ｗ
無理やり貯金を使わせる。
143 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:09 ID:Blfs4BOU
144 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:09 ID:0WRZVlXb
145 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:10 ID:Blfs4BOU
146 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:10 ID:ItbTY3rt
それから、日本の建築業界は、
在日朝鮮人の不動産・土建屋と、手を切れ。
じゃないと、この膨大なカネが、また日本人ではなく
反日コリアンの手に流れ込んでいく。
147 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:10 ID:uAld7ES9
借金は借金で返すから
事実上無期限の借金と同じ｡
ツケは永遠に先延ばしにできるのだよ！
できないというなら証拠を挙げて欲しい！
事実上無期限の借金と同じ｡
ツケは永遠に先延ばしにできるのだよ！
できないというなら証拠を挙げて欲しい！
148 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:10 ID:Hv4fFPMs
149 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:10 ID:9s8W1Gzq
亀井批判、小泉支持の香具師よ。
糞小泉の糞経済政策が亀井待望論に拍車をかけている事に早く気付け。
糞小泉の糞経済政策が亀井待望論に拍車をかけている事に早く気付け。
150 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:11 ID:NCJ3kKRS
151 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：03/03/03 03:11 ID:iWgv4Kpw
ひょっとして何か深遠謀慮があるんかとｵﾓｰﾀが。
＞建設国債発行して、道路や港湾、空港をどんどん良くするんですよ。
ただの馬鹿だ。
＞建設国債発行して、道路や港湾、空港をどんどん良くするんですよ。
ただの馬鹿だ。
152 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:11 ID:Hv4fFPMs
153 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:11 ID:Ot68v12S
154 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:12 ID:0WRZVlXb
155 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:12 ID:Blfs4BOU
>>152
タンス銀行に走る恐れが。
タンス銀行に走る恐れが。
156 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:12 ID:2jbRCkme
157 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:12 ID:fzUdaJ4K
158 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:13 ID:Blfs4BOU
159 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:13 ID:Hv4fFPMs
>>155
最後はハイパーインフレ起こして札が紙くずになるという一言も忘れずに
最後はハイパーインフレ起こして札が紙くずになるという一言も忘れずに
160 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:13 ID:NCJ3kKRS
161 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:13 ID:t0S36QFi
>最低５０兆円の大型補正
すげー
そのうち、国債や円が紙屑になるんじゃないの？
すげー
そのうち、国債や円が紙屑になるんじゃないの？
162 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:jlUxovUx
>>134
う〜ん、ここでも言ってた人が居るが
もう景気対策に日銀には期待できないよ（福井だからね）
と、すると国が景気対策をするしかない。
国が景気刺激するためにはカネを持っている層を流動させればよい。
一応、今回だけ静ちゃんの味方しますｗ
これに変わる代替案がないからねぇ･･
う〜ん、ここでも言ってた人が居るが
もう景気対策に日銀には期待できないよ（福井だからね）
と、すると国が景気対策をするしかない。
国が景気刺激するためにはカネを持っている層を流動させればよい。
一応、今回だけ静ちゃんの味方しますｗ
これに変わる代替案がないからねぇ･･
163 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:RQNaJ5Ex
とりあえず亀井はしねってこった
164 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:X6mUAwEz
５０兆円っていっても金の使い方を知らないんだからダメだって。
無駄になるだけだ。でも、もし使うなら将来の日本を背負う若者に
使うべし。
無駄になるだけだ。でも、もし使うなら将来の日本を背負う若者に
使うべし。
いや、開いた口が塞がりません
166 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:Ot68v12S
>>161
残念。ならない。
残念。ならない。
168 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:bDbxr6Xz
亀井総理になるだろうなあ…。
169 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:Po+sLGDl
バカだな。亀井も。
これで、亀井を首班指名する人はいなくなるのに。
あ、もとからいないけれど。
これで、亀井を首班指名する人はいなくなるのに。
あ、もとからいないけれど。
170 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:14 ID:Hv4fFPMs
日本人て心配しすぎて自分の首を絞めてるのが分かってないよね
金ためても使わなきゃその価値はいつか消えるんだってこと
金ためても使わなきゃその価値はいつか消えるんだってこと
171 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:15 ID:VdUuVxQS
>>161
ならん。日銀が正常に機能すれば。
ならん。日銀が正常に機能すれば。
172 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:15 ID:pEqcfUZy
173 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:15 ID:Ot68v12S
>>163
理由は？
理由は？
174 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:16 ID:a+LatoJb
いわれてみると一応理屈は通ってるな。
無利子国債、インフレ誘導＆円安誘導というのが
セットになる必要はあるけど。
無利子国債、インフレ誘導＆円安誘導というのが
セットになる必要はあるけど。
175 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:16 ID:7dtq9snD
財政もだけど税制もいじってほしいな。
176 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:16 ID:Blfs4BOU
>>169
過去レス160ちょい位しかないんだから読んでみなよ。
過去レス160ちょい位しかないんだから読んでみなよ。
177 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:16 ID:NCJ3kKRS
178 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:17 ID:VdUuVxQS
>>164
剥げ銅だ。１０兆円は教育に注ぎ込むべし。
剥げ銅だ。１０兆円は教育に注ぎ込むべし。
179 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:17 ID:9s8W1Gzq
>>145
それをやったのが小泉。
彼の痛みというキャッチフレーズは国民を完全に萎縮させた。
さらに痛みだけで光が見えてこない事が明らかになってきて、失望のどん底に追いやった。
彼は国民に無力感をだけを与え、夢を全く語れなかった。
夢を語れないリーダなんていらない。
それをやったのが小泉。
彼の痛みというキャッチフレーズは国民を完全に萎縮させた。
さらに痛みだけで光が見えてこない事が明らかになってきて、失望のどん底に追いやった。
彼は国民に無力感をだけを与え、夢を全く語れなかった。
夢を語れないリーダなんていらない。
180 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:18 ID:fzUdaJ4K
>>127
亀井の頭はおかしい。
無利子国債でも元本分の返済はしなくてはならない。
それに今までの分の借金にはきちんと利息がついて
くる。
どんな国債でも出せばツケは残るということだ。
唯一の解決方法は最後の最後に徳政令を出すしかないと
いうことになるだろう。
（誰かに損をして貰わないとやっぱり清算はできない。）
亀井の頭はおかしい。
無利子国債でも元本分の返済はしなくてはならない。
それに今までの分の借金にはきちんと利息がついて
くる。
どんな国債でも出せばツケは残るということだ。
唯一の解決方法は最後の最後に徳政令を出すしかないと
いうことになるだろう。
（誰かに損をして貰わないとやっぱり清算はできない。）
181 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:18 ID:fzUdaJ4K
だから、小泉自ら自滅したんだ。
日銀総裁が、最後で最大のチャンスだったんだ。
それを、福井にしてしまった。
日銀法改正でもふっかけるか。
財政出動しかもうないんだよ。
日銀総裁が、最後で最大のチャンスだったんだ。
それを、福井にしてしまった。
日銀法改正でもふっかけるか。
財政出動しかもうないんだよ。
182 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:18 ID:Pz5iqYG9
もう、がいしゅつかもしれないけどカキコ
貯金が悪ってわけじゃないんだよ。
本来なら、個人がリスクを取らなくても、金融機関が企業に貸し付けることにより
個人→金融機関→企業というようにお金が回っていたんだよ。
でも、金融機関→企業へのお金の巡りが非常に悪くなっている｡
ここを是正するのが日本再生への最優先事項なんだよ。
貯金が悪ってわけじゃないんだよ。
本来なら、個人がリスクを取らなくても、金融機関が企業に貸し付けることにより
個人→金融機関→企業というようにお金が回っていたんだよ。
でも、金融機関→企業へのお金の巡りが非常に悪くなっている｡
ここを是正するのが日本再生への最優先事項なんだよ。
183 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:19 ID:Hv4fFPMs
国の寿命は無限なんだから利子さえ返せれば破綻せんやん
184 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:20 ID:bDbxr6Xz
ウルトラCで山崎が総理になる予感…。
185 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:20 ID:p2jm5Cke
短期的に経済が縮小するのも大きなリスクだが、
ここまで借金が膨らむと、財政赤字が膨らむリスクを考える必要がある。
亀井はそんなこと頭に無いな。
ここまで借金が膨らむと、財政赤字が膨らむリスクを考える必要がある。
亀井はそんなこと頭に無いな。
186 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:20 ID:Blfs4BOU
>>180
それは間違っているな。
返済期限が来たら、同額の無利子国債を発行し、日銀に買い取らせ、
その代金で返済すればいいのだから。
つまり、利息がつかない借金は、あらたに自由に借金できる限り
実質上返済する必要はないってことだ。
それは間違っているな。
返済期限が来たら、同額の無利子国債を発行し、日銀に買い取らせ、
その代金で返済すればいいのだから。
つまり、利息がつかない借金は、あらたに自由に借金できる限り
実質上返済する必要はないってことだ。
187 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:20 ID:ItbTY3rt
亀井＝許永中＝韓国朝鮮＝反日敵性国家
（領土問題、核兵器問題、難民問題）
この危険な鎖が明確に切れない限り、
国防上から、亀井には絶対反対せぜるを得ない。
188 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:20 ID:Ot68v12S
189 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:20 ID:rRKBjti0
小泉なら、まだ橋本のほうが良かったと思うも後の祭
190 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:21 ID:2jbRCkme
だから50兆のヘリマネにしろ
50兆の土建投資で納得する奴なんて不動産屋、土建屋、株屋ぐらいのもんだろ
50兆の土建投資で納得する奴なんて不動産屋、土建屋、株屋ぐらいのもんだろ
>>183
利子が今・・・・
利子が今・・・・
192 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:21 ID:9s8W1Gzq
国民に絶賛された小泉があのざまだ。
ヒトラーもそうだったが、庶民（愚民）はいつも間違った選択をする。
一億総すかんの亀こそ真の政治が期待できるのかもしれんな。
ヒトラーもそうだったが、庶民（愚民）はいつも間違った選択をする。
一億総すかんの亀こそ真の政治が期待できるのかもしれんな。
193 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:21 ID:jlUxovUx
>>164
勿論そちらは今後動いてますよ＞教育基本法改正、国立大学独立法人化
教育に使いたくてもそのとき子供の数が居なかったら･･･てなことに
ならないように少子化対策に使ってもいいと思う＞第二子だけ
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
勿論そちらは今後動いてますよ＞教育基本法改正、国立大学独立法人化
教育に使いたくてもそのとき子供の数が居なかったら･･･てなことに
ならないように少子化対策に使ってもいいと思う＞第二子だけ
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
194 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:21 ID:zQeO2xl2
亀井首相、
リチャード・クー財務大臣
日銀から主体性剥奪
これ最強。
リチャード・クー財務大臣
日銀から主体性剥奪
これ最強。
195 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:21 ID:Ot68v12S
橋本は逆噴射した。
196 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:22 ID:ItbTY3rt
修正：
亀井＝許永中＝在日韓国朝鮮の土建屋＝反日敵性国家スパイ
（領土問題、核兵器問題、難民問題）
亀井＝許永中＝在日韓国朝鮮の土建屋＝反日敵性国家スパイ
（領土問題、核兵器問題、難民問題）
197 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:22 ID:p2jm5Cke
198 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:23 ID:Po+sLGDl
>>186
能書きだけでは、生きていけない。
能書きだけでは、生きていけない。
199 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:23 ID:pEqcfUZy
>>185
永遠に返さなくていい借金をすれば、財政赤字のリスクはない。
永遠に返さなくていい借金をすれば、財政赤字のリスクはない。
200 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:23 ID:0WRZVlXb
201 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:23 ID:VWMlIn7F
今すぐ財務大臣に就任してくれ＞亀ちゃん
202 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:23 ID:Ot68v12S
国民は常に間違う。今次戦争で立証された。
203 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:24 ID:VdUuVxQS
204 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:24 ID:2jbRCkme
102 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/03/03 02:51 ID:rl9r3FK+
少女ソープを公共事業にしよう
俺はバンバン金使っちゃうぞ
(・∀・)ｲｲ!!
俺も金使いまくるよ
少女ソープを公共事業にしよう
俺はバンバン金使っちゃうぞ
(・∀・)ｲｲ!!
俺も金使いまくるよ
205 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:24 ID:NCJ3kKRS
206 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:24 ID:KIA37pt1
何考えてんだよ亀井。
207 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:2kUtTKvA
小泉が言ったように、自民党をぶっ潰して、利権を奪わないと、景気回復しないんじゃないか。
小泉は、それをやる気はないけど。
総理の椅子にしがみついて、やっかいのことは、丸投げ。
小泉は、それをやる気はないけど。
総理の椅子にしがみついて、やっかいのことは、丸投げ。
208 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:2jbRCkme
流石に安部と亀井が組む事は絶対無いだろ
209 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:a+LatoJb
210 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:CgG7fukh
211 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:25 ID:Blfs4BOU
>>197
激しいインフレになるというのがそもそも間違っているな。
戦後の混乱期とは違って、供給がしっかりしているからモノ不足が起こりにくいからね。
マイルドなインフレはあるだろうけど、ハイパーは無い。モノ不足が無いところに
ハイパーインフレは無い。
激しいインフレになるというのがそもそも間違っているな。
戦後の混乱期とは違って、供給がしっかりしているからモノ不足が起こりにくいからね。
マイルドなインフレはあるだろうけど、ハイパーは無い。モノ不足が無いところに
ハイパーインフレは無い。
212 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:pEqcfUZy
213 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:orJ2IpU3
214 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:25 ID:4QcS+h1T
亀 井 だ か ら 駄 目
国の安全を考えるなら信じるな
国の安全を考えるなら信じるな
215 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:f4sQsGwS
しかし、コイツはほんとっ、金使う
ことしか考えてないな。
ことしか考えてないな。
216 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:bDbxr6Xz
結局の所、亀井は万事を託しえる男なのか？
本人も勝負に出てるみたいだが…。
本人も勝負に出てるみたいだが…。
217 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:pm4Gt2R8
50兆全部銀行とゼネコンに垂れ流されるわけだが
218 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:2jbRCkme
219 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:VdUuVxQS
220 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:26 ID:Hv4fFPMs
つか、デフレで困ってるんだからハイパーインフレの心配なんてしてんじゃねー
221 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:27 ID:rRKBjti0
>>205
橋本が総裁に再選されていたら、小泉よりマシだったんじゃない
橋本が総裁に再選されていたら、小泉よりマシだったんじゃない
222 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:27 ID:Ot68v12S
>>206
なに考えているの、あんた。
なに考えているの、あんた。
インフレ馬鹿が混じっているようだが。
224 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:27 ID:Blfs4BOU
>>215
それこそが今、政治に求められていることなんで。
それこそが今、政治に求められていることなんで。
225 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:27 ID:NCJ3kKRS
226 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:27 ID:VlYFPbnx
だからさ、公共事業そのものが悪じゃないんだよ。
システムそのものに問題あって、潤うのは土建屋と口利き政治家ばかりじゃないか。
システムそのものに問題あって、潤うのは土建屋と口利き政治家ばかりじゃないか。
227 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:28 ID:VWMlIn7F
橋本になるくらいなら小泉政権でいい外交はまだましだし。
ていうか亀井財務大臣希望。
石原よ前言撤回して首相になれ、そして亀ちゃんを財務にねじこめ。
ていうか亀井財務大臣希望。
石原よ前言撤回して首相になれ、そして亀ちゃんを財務にねじこめ。
228 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:28 ID:0jfQATcV
日銀への脅しとも取れなくもない
デフレ不況が続いて俺が政権とったら日銀の独立性なんか糞ほどの価値もおかねえぞ
だからさっさと物価上昇率の目標定めて達成のため死ぬ気で金融政策発動しろやｺﾞﾗｧ
ってね
デフレ不況が続いて俺が政権とったら日銀の独立性なんか糞ほどの価値もおかねえぞ
だからさっさと物価上昇率の目標定めて達成のため死ぬ気で金融政策発動しろやｺﾞﾗｧ
ってね
229 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:28 ID:VdUuVxQS
>>223
デフレに何の希望を見出しますか？ あなたは。
デフレに何の希望を見出しますか？ あなたは。
230 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:28 ID:1OqVj521
小泉が歴代で最多の国債発行してんだよな。
まじ馬鹿だね。
子孫にツケがまわりまくり。
ま、利息が安いときに発行するのは良い事なんだけどな。
もっと発行すればいいのにな。
まじ馬鹿だね。
子孫にツケがまわりまくり。
ま、利息が安いときに発行するのは良い事なんだけどな。
もっと発行すればいいのにな。
231 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:28 ID:Hv4fFPMs
公共投資も銀行の投資も先が見えない香具師ばかりだから
無駄っちゃあ無駄なんだけどな。
無駄っちゃあ無駄なんだけどな。
232 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:29 ID:orJ2IpU3
233 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:29 ID:Ot68v12S
234 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:29 ID:Blfs4BOU
>>228
亀は策士なのに、インテリ臭さを「故意」に消しているところがあるよね。
亀は策士なのに、インテリ臭さを「故意」に消しているところがあるよね。
235 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:29 ID:ItbTY3rt
＞226
そう。公共事業プランじゃなくて、その背後にいる
人間（土建屋と利権政治屋）が信じられないんだよ。
そう。公共事業プランじゃなくて、その背後にいる
人間（土建屋と利権政治屋）が信じられないんだよ。
236 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:29 ID:2jbRCkme
亀井の経済政策は確かにいいが
首相が現実味を帯びる為には、北関連の疑惑をどうにかしないとな
拉致被害者の地村に名指しで批判されてるようじゃ、票は稼げないよ
首相が現実味を帯びる為には、北関連の疑惑をどうにかしないとな
拉致被害者の地村に名指しで批判されてるようじゃ、票は稼げないよ
237 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:29 ID:VWMlIn7F
大勲位あたりが間に入って手打ちさせろ＞小泉と亀井
238 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:30 ID:zQeO2xl2
小渕ﾀﾝ
カンバーーーク！！！！
日銀逝ってよし
カンバーーーク！！！！
日銀逝ってよし
239 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:30 ID:jlUxovUx
>>182
ただ銀行は今でも不良債権処理に追われるところもあり
その本来の金融機関の役目を果たせないのだよ･･
銀行の「本来の」役割
国民からお金を集める（利子つきで）
↓
それをまとまったお金にして、企業に貸し付ける（勿論国民の利子より高く）
↓
企業に貸し付けたお金の利子−国民に出すべき利子=銀行の利益
>>192
亀井を応援するメリットはそこにある。
ダメならいつでも切れる首相というのも中々いいだろｗ
その分頑張ってくれるよ。
ただ銀行は今でも不良債権処理に追われるところもあり
その本来の金融機関の役目を果たせないのだよ･･
銀行の「本来の」役割
国民からお金を集める（利子つきで）
↓
それをまとまったお金にして、企業に貸し付ける（勿論国民の利子より高く）
↓
企業に貸し付けたお金の利子−国民に出すべき利子=銀行の利益
>>192
亀井を応援するメリットはそこにある。
ダメならいつでも切れる首相というのも中々いいだろｗ
その分頑張ってくれるよ。
240 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:30 ID:fzUdaJ4K
借金して借金を返せばいいって主張してる馬鹿が多いが、これほどの
歳入欠陥は少々好景気になったからって埋められるもんじゃない。
借金が塩漬けになるならいいが、実際には無利子であっても膨れ上がる
一方。資源も食い物も自給できない国が信用破綻を起こしたときの
様はちょっと想像したくないな…。
241 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:30 ID:NCJ3kKRS
242 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:31 ID:pEqcfUZy
漏れだけじゃなかったんだな。福井が内定してから亀支持に回ったのは。
243 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:31 ID:VWMlIn7F
小渕が死ななかったらな･･･
244 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:31 ID:VdUuVxQS
245 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:31 ID:4QcS+h1T
>>235
その背後にいる人の発言だからダメなんだよねｗ
その背後にいる人の発言だからダメなんだよねｗ
246 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:31 ID:fzUdaJ4K
モー娘。の亀井は可愛い。
247 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:32 ID:fzUdaJ4K
248 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:32 ID:bDbxr6Xz
小渕…（ ´Д⊂ヽ
無念だったろう…。
無念だったろう…。
249 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:32 ID:VWMlIn7F
ドバッと財政出動してくれたら少々利権かすめとってても別にいいよ
250 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:32 ID:2jbRCkme
251 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:32 ID:jlUxovUx
252 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 03:33 ID:ItbTY3rt
253 ： ：03/03/03 03:33 ID:VT/ZZmBG
>>246
でもあのわざとらしい、二重整形がやだ。
でもあのわざとらしい、二重整形がやだ。
254 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:33 ID:2kUtTKvA
公共事業はどんどんやるべきであるが．．．
しかし、耕運機ぐらいしか通らないところを２車線道路にしたり、立派な橋を
作るのは無駄だしな。
必要なところに必要なものを、これを合理的にできれば、問題ないのだが。
今は、いろいろとゆがめられている。
しかし、耕運機ぐらいしか通らないところを２車線道路にしたり、立派な橋を
作るのは無駄だしな。
必要なところに必要なものを、これを合理的にできれば、問題ないのだが。
今は、いろいろとゆがめられている。
255 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:33 ID:VWMlIn7F
256 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:33 ID:Ot68v12S
257 ：ココ電球：03/03/03 03:34 ID:+sB84xo0
おーし
１０年間５０兆円 総額５００兆円で景気回復だあー
１０年間５０兆円 総額５００兆円で景気回復だあー
258 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:34 ID:a+LatoJb
公共投資＝悪
インフレ＝悪
円安＝悪
借金＝悪
国債＝悪
財政赤字＝悪
という考えのうちは日本の景気浮揚はないね。
インフレ＝悪
円安＝悪
借金＝悪
国債＝悪
財政赤字＝悪
という考えのうちは日本の景気浮揚はないね。
259 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:34 ID:2jbRCkme
つうか、総理の椅子狙ってるなら
北関連の疑惑には目を瞑るとしても
せめて野中を捨ててくれ(´Д⊂
北関連の疑惑には目を瞑るとしても
せめて野中を捨ててくれ(´Д⊂
260 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:34 ID:VWMlIn7F
誰か石原に国政へ戻るように説得してくれ
261 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:34 ID:NCJ3kKRS
あと10年や20年で引退し、年金受け取り、若者に寄生する世代は
「俺たちが返すんじゃないし、どんどん借金しろ」となる。
逆に若者はそれを返す立場、財政赤字で害を受けるのは若い世代。
で、世代間の力関係では老人が勝っちゃう。寿命は延びてるし、若者は選挙行かない。
もうだめぽ。
「俺たちが返すんじゃないし、どんどん借金しろ」となる。
逆に若者はそれを返す立場、財政赤字で害を受けるのは若い世代。
で、世代間の力関係では老人が勝っちゃう。寿命は延びてるし、若者は選挙行かない。
もうだめぽ。
263 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:35 ID:VWMlIn7F
せめて３年で３０兆
264 ：ココ電球：03/03/03 03:35 ID:+sB84xo0
財源は日銀の国債買い取り。
これが重要。
これが重要。
265 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/03/03 03:35 ID:Blfs4BOU
>>262
過去レスくらい読んでくれ。
過去レスくらい読んでくれ。
266 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:35 ID:VdUuVxQS
267 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:OBPuNev3
268 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:nz9MFebJ
今の若者が年寄りになったときに
「俺たちが返すんじゃないし、どんどん借金しろ」
って言えばいいじゃん。
「俺たちが返すんじゃないし、どんどん借金しろ」
って言えばいいじゃん。
269 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:1OqVj521
まぁあれだろ、地方統一選挙次第だろ。
270 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:Pt03+E+J
>>210
思ってるほど潤わない。
国家事業なんて変更に次ぐ変更ばっかで、おまけにここ２０年ばかしは
かけ声だけの失敗ばっかだし…。
いつのまにか計算出来るのは自動車業界だけになっちまった…。
政治家や官僚が責任取らねーのが問題なのかな？
思ってるほど潤わない。
国家事業なんて変更に次ぐ変更ばっかで、おまけにここ２０年ばかしは
かけ声だけの失敗ばっかだし…。
いつのまにか計算出来るのは自動車業界だけになっちまった…。
政治家や官僚が責任取らねーのが問題なのかな？
271 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:VWMlIn7F
野党第一党の党首が小泉以上の経済音痴だからな･･･
272 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:Ot68v12S
>>258
愚民はそう信じている。勧善懲悪。
愚民はそう信じている。勧善懲悪。
273 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:36 ID:fzUdaJ4K
さすがに、小泉を擁護する人はもういないな。
昔なら、「財政出動」氏ねで終わっていたのに。
日銀福井がちょっと壮絶過ぎたな。
一応、財政出動は必要という認識ができつつある。
亀井首相は、顔もだめだし。変なリーダーシップを
はると困るから。
財務相あたりが妥当だな。
昔なら、「財政出動」氏ねで終わっていたのに。
日銀福井がちょっと壮絶過ぎたな。
一応、財政出動は必要という認識ができつつある。
亀井首相は、顔もだめだし。変なリーダーシップを
はると困るから。
財務相あたりが妥当だな。
274 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:37 ID:jlUxovUx
275 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:37 ID:2jbRCkme
しかし、亀井でも小泉のままでも
どっちに転んでも公明党は損しないね
創価恐るべしだな
どっちに転んでも公明党は損しないね
創価恐るべしだな
276 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:37 ID:hPsRLyPe
ま た 亀 井 か
277 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:38 ID:VWMlIn7F
誰か小泉と亀井を仲直りさせられるやつはいないのか？
278 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:38 ID:Hv4fFPMs
>>268
そのころには日本なくなってるよ
そのころには日本なくなってるよ
279 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:38 ID:7dtq9snD
財政出動はこの際しょうがない。でも，税制のほうも考え直してほしい。
280 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:38 ID:NCJ3kKRS
281 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:0jfQATcV
>>240
このまま緊縮財政･消極的な金融政策を続けてもいずれ破綻は見えている
俺は構造改革が絶対必要だと考えているけどそれだけではショック死するのも明らかだから
財政金融政策（特に金融）で経済の萎縮をカヴァーしていかないと。
このまま緊縮財政･消極的な金融政策を続けてもいずれ破綻は見えている
俺は構造改革が絶対必要だと考えているけどそれだけではショック死するのも明らかだから
財政金融政策（特に金融）で経済の萎縮をカヴァーしていかないと。
282 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:1OqVj521
福井はインタゲには論理的整合性がある。
とかなんとか言ってたこともあるんだがなぁ。
インタゲやってくれりゃぁいいのによ。
とかなんとか言ってたこともあるんだがなぁ。
インタゲやってくれりゃぁいいのによ。
283 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:Hv4fFPMs
亀が首相の器じゃないって認識はみんな共通してるのな（藁
284 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:VdUuVxQS
285 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:fzUdaJ4K
>>256
今日本が直面している現象は、世界がほとんど体験したことが
ないようなもの。大企業の売上が半分に減ってコストは全盛期の
ままってやつだろう。だから世界は日本の成り行きに注目して
いるんだろ。構造改革しろとか茶々は入れるが、日本がどうすれば
難局を乗り切れるのかということを観察し、今後の参考にしようと
しているんだよ。そこに歴史の法則なんてものを持ち出したって
ダメダメ。
今日本が直面している現象は、世界がほとんど体験したことが
ないようなもの。大企業の売上が半分に減ってコストは全盛期の
ままってやつだろう。だから世界は日本の成り行きに注目して
いるんだろ。構造改革しろとか茶々は入れるが、日本がどうすれば
難局を乗り切れるのかということを観察し、今後の参考にしようと
しているんだよ。そこに歴史の法則なんてものを持ち出したって
ダメダメ。
今くらいの景気が普通だよな．．．
287 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:39 ID:VWMlIn7F
売国でなくかつ亀井を財務で起用できる総理候補はいないのか？
288 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:41soluao
亀井ってよく潰されないで生き残ってるよね？
山ほどスキャンダルありそうなのに、なんで？
山ほどスキャンダルありそうなのに、なんで？
289 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:Hv4fFPMs
290 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:fzUdaJ4K
>>186 >>188
日銀に借金をすべて買い取らせる？
最後は日銀を破綻させてチャラにするとでもいうのか？
今や確か国債を返済する額が予算の1/4くらいになって
いたのではないかと思う。
その比率は年々上がっていっているはずだ。
国債をたくさん出せば出すほど返済額が増えてくるはずだ。
同じ規模のことをしようと思うとさらに多くの国債を出す。
そして返済額がまた大きくなる。
インフレになったらその借金額(金利上昇のため）が見る見る
増えるかもしれない。
まさに日本の国は今でもローン地獄状態と言ってもいいのでは
ないかと思う。
日銀に借金をすべて買い取らせる？
最後は日銀を破綻させてチャラにするとでもいうのか？
今や確か国債を返済する額が予算の1/4くらいになって
いたのではないかと思う。
その比率は年々上がっていっているはずだ。
国債をたくさん出せば出すほど返済額が増えてくるはずだ。
同じ規模のことをしようと思うとさらに多くの国債を出す。
そして返済額がまた大きくなる。
インフレになったらその借金額(金利上昇のため）が見る見る
増えるかもしれない。
まさに日本の国は今でもローン地獄状態と言ってもいいのでは
ないかと思う。
291 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:9s8W1Gzq
国民の幸福＝経済だということを忘れるな。
いくら政治が綺麗になろうとも国民が食えないようじゃ全く無意味だ。
政治、金の問題はいまは後回しだ。
とにかく、経済を立て直してくれる政治家が望まれる。
クリーンなイメージで出てきた小泉だが、国民生活をめちゃくちゃに
した以上、既に用済みだ。
いくら政治が綺麗になろうとも国民が食えないようじゃ全く無意味だ。
政治、金の問題はいまは後回しだ。
とにかく、経済を立て直してくれる政治家が望まれる。
クリーンなイメージで出てきた小泉だが、国民生活をめちゃくちゃに
した以上、既に用済みだ。
292 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:VWMlIn7F
>>288
元公安委員長だから
元公安委員長だから
293 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:40 ID:Hv4fFPMs
日銀は株式会社ですが破綻するこたありません
294 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:41 ID:zQeO2xl2
福井のインタゲ発言は、
総裁就任のための
選挙運動の一環じゃないの。
どうせ。
総裁就任のための
選挙運動の一環じゃないの。
どうせ。
295 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:41 ID:OXs6+FyC
ひろゆきの賠償金じゃねえんだから
296 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:41 ID:2jbRCkme
亀が総理になっても
日銀法改正できなかったら、即脂肪で良いね？
日銀法改正できなかったら、即脂肪で良いね？
297 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:41 ID:jlUxovUx
298 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:orJ2IpU3
299 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:1OqVj521
なんで日銀が破綻するんだよ。
好き勝手にお札刷りまくりだぞ、あすこは。
好き勝手にお札刷りまくりだぞ、あすこは。
300 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:pEqcfUZy
デフレになってどんどんお金の価値が上がっているということは、
お金の神様は、どんどんお札を刷って使っていいよとつぶやいて
くれていると思えばいい。
なのに、お金を使わないのはどうかしている。
お金の神様は、どんどんお札を刷って使っていいよとつぶやいて
くれていると思えばいい。
なのに、お金を使わないのはどうかしている。
301 ：ココ電球：03/03/03 03:42 ID:+sB84xo0
>>285は縦よみ
303 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:Ot68v12S
>>285
歴史の法則ではない。いってみれば経済の法則。よく読め。
歴史の法則ではない。いってみれば経済の法則。よく読め。
304 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:NCJ3kKRS
305 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:VWMlIn7F
外交は過去の政権に比べると（・∀・）ｲｲ!!ので経済さえまともなら支持できるのに＞小泉内閣
306 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:Hjis4HQv
いまさら後戻りなど出来ない。してはいけない。
うるさい雑音め
うるさい雑音め
307 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:42 ID:VdUuVxQS
308 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:43 ID:hPsRLyPe
にしても亀井スレは良く伸びるなぁ
309 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:43 ID:NCJ3kKRS
310 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:43 ID:Hv4fFPMs
日本銀行券発行してるところがどうやったら破綻するんだ
311 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:43 ID:2jbRCkme
野中さえ排除できればなぁ・・・・・・・・・・
個人的には江藤の方がいいんだけど、体調が良くない、らしい？
個人的には江藤の方がいいんだけど、体調が良くない、らしい？
312 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:44 ID:VWMlIn7F
313 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:44 ID:fzUdaJ4K
314 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:44 ID:1OqVj521
米百俵どころか松茸参百箱だったんだがな。
316 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:45 ID:NCJ3kKRS
317 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:46 ID:7dtq9snD
財政再建って国際公約だったよね。それはどうしよう
318 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:46 ID:Ot68v12S
>>313
誰が誰に謝金するのだ。
誰が誰に謝金するのだ。
日銀の資本金って今に換算すると100倍はあるんじゃないの？
320 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:47 ID:orJ2IpU3
321 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:47 ID:a+LatoJb
>>317
公約かどうかは知らないが、世界中で誰も守って欲しいなんて思ってない。
公約かどうかは知らないが、世界中で誰も守って欲しいなんて思ってない。
322 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:48 ID:0jfQATcV
貨幣価値が過大評価されすぎなんだよな･･･
対外的にも対内的にも
対外的にも対内的にも
コインは国が発行してるけどお札発行してるのは銀行
マスゴミが得意なレッテル貼りのせいで、
いつのまにかデフレが不況の原因にされてしまった。
いつのまにかデフレが不況の原因にされてしまった。
325 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:50 ID:9s8W1Gzq
>>297
亀井と政策協定する事を条件に、小泉に一本化したのに、その後
小泉が完全に亀井を無視したから。
信念で無視したならばまだしもどうやら小泉は健忘症のようだ。
亀井に限らず、会談で合意した内容を翌日には忘れていることが
多々あるらしい。
小泉内閣の停滞の真相はどうやらここにあると見た。
もしあなたが閣僚で一生懸命小泉を説得してよし分ったとなったのに、
翌日には全く違う結果になってるような事が多々発生してるような状況
だったらどう思います？ 組織としては完全に破滅でしょう。
亀井と政策協定する事を条件に、小泉に一本化したのに、その後
小泉が完全に亀井を無視したから。
信念で無視したならばまだしもどうやら小泉は健忘症のようだ。
亀井に限らず、会談で合意した内容を翌日には忘れていることが
多々あるらしい。
小泉内閣の停滞の真相はどうやらここにあると見た。
もしあなたが閣僚で一生懸命小泉を説得してよし分ったとなったのに、
翌日には全く違う結果になってるような事が多々発生してるような状況
だったらどう思います？ 組織としては完全に破滅でしょう。
326 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:51 ID:a+LatoJb
借金って言うより日銀がお金を刷るだけだろ。
それを流通させる窓口が日本政府になるから
その交換の証紙として無利子国債を発行するだけ。
別に返す必要はないし。デフレ経済下で貨幣価値が
上昇しつづけている中では全く問題がない。
デフレ抑止の効果と公共投資の効果が一石二鳥で
発揮される。
それを流通させる窓口が日本政府になるから
その交換の証紙として無利子国債を発行するだけ。
別に返す必要はないし。デフレ経済下で貨幣価値が
上昇しつづけている中では全く問題がない。
デフレ抑止の効果と公共投資の効果が一石二鳥で
発揮される。
327 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:51 ID:4QcS+h1T
で、ちゃんと国民は潤うのか？
生産は外国だし、土建も半島系企業が中心だぞ この国
生産は外国だし、土建も半島系企業が中心だぞ この国
328 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:52 ID:a+LatoJb
>>327
そりゃ公共投資の中身の問題。
そりゃ公共投資の中身の問題。
329 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:52 ID:1OqVj521
そーなんだよ、インタゲやりたけりゃ
財務省が500円硬化をいっぱい鋳造すりゃいいんだよなー。
日銀に頼らなくたってインタゲくらいできるんだ。
インフレになったら日銀がコントロールすりゃいいだけ。
もしくは10万円硬化とか作って鋳造しまくるとかねー。
財務省が500円硬化をいっぱい鋳造すりゃいいんだよなー。
日銀に頼らなくたってインタゲくらいできるんだ。
インフレになったら日銀がコントロールすりゃいいだけ。
もしくは10万円硬化とか作って鋳造しまくるとかねー。
330 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:52 ID:OBPuNev3
>>315
日銀のバランスシートなんてどうでもいいよ
日銀のバランスシートなんてどうでもいいよ
331 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:53 ID:pEqcfUZy
332 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:53 ID:fzUdaJ4K
>>318
国が国民に借金をしているんだろ。
にっちもさっちもいかなくなったら踏み倒すしかないはずだ。
だから国が国民から借金を踏み倒すのが徳政令ではないのか。
>>320
そんなことをしたらリヤカーにお札を積んで買い物に行くこと
になってしまう。
国が国民に借金をしているんだろ。
にっちもさっちもいかなくなったら踏み倒すしかないはずだ。
だから国が国民から借金を踏み倒すのが徳政令ではないのか。
>>320
そんなことをしたらリヤカーにお札を積んで買い物に行くこと
になってしまう。
333 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:53 ID:9s8W1Gzq
金刷ればいいって問題でもないだろ
335 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:53 ID:Hv4fFPMs
100兆円の記念硬貨を作れば問題ないな（ｗ
336 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:54 ID:7dtq9snD
>>333
てことはイメージダウン（外圧)はないわけだ。
てことはイメージダウン（外圧)はないわけだ。
337 ：あかさ：03/03/03 03:55 ID:34lojWiw
>>320
但し、それをやると日銀券の信用は無くなるけどな。
但し、それをやると日銀券の信用は無くなるけどな。
問題はお釣りをどこからもらうかだが・・・
339 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:55 ID:pEqcfUZy
>>315
無利子国債を資金にして、１０兆円ぐらい日銀の資金増強してやれよ。
無利子国債を資金にして、１０兆円ぐらい日銀の資金増強してやれよ。
340 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:55 ID:1OqVj521
99兆えん硬貨を作れば
1兆円使ってお釣りが貰えるじゃないか。
1兆円使ってお釣りが貰えるじゃないか。
341 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:55 ID:VdUuVxQS
342 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:56 ID:jlUxovUx
>>302
しかし、利子が低いのなら今のうちに
多額の財政出動して景気刺激する、というのも一つの手ではあるが
どうだろう？今回の亀井の論は一応論が通っているが･･
俺が前にかいたハイパーも辞さない、というのは殆どギャグだｗ
昔日本は過度のインフレを起こし借金の価値を減らすというやり方を
施行した事があるらしいからな･･
しかし、利子が低いのなら今のうちに
多額の財政出動して景気刺激する、というのも一つの手ではあるが
どうだろう？今回の亀井の論は一応論が通っているが･･
俺が前にかいたハイパーも辞さない、というのは殆どギャグだｗ
昔日本は過度のインフレを起こし借金の価値を減らすというやり方を
施行した事があるらしいからな･･
343 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:56 ID:orJ2IpU3
政府がどんどん借金増やすなら、海外に資産移した奴が勝つね。
345 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:57 ID:oKZ0USFm
この人、どんどん借金して、将来につけをまわせばいいと言ってた人だよね。
346 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:57 ID:a+LatoJb
>>336
海外ではなんで亀井的手法を取らないのか理解に苦しんでる。
日本人の借金のイメージに対するアレルギーが理解できてないからね。
「無利子国債」という命名が良くなかったと言えるだろう。
【国際】「小泉はオズの魔法使いの臆病ライオン、悲惨な可能性を選択したのはある意味勇敢」−英誌★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046615398/l50
ライオンはライオンでもオズの魔法使いの臆病ライオン」。英誌エコノミスト最新号は、
日銀総裁人事で、小泉純一郎首相が勇気ある改革者だとするイメージは幻想だった
ことが決定的になったとし、自称ライオンハートの首相を酷評した。
ライオンハートは果敢な王として知られたイングランド王リチャード一世の別称。小泉
首相がメールマガジンに「らいおんはーと」と命名し、自ら勇敢なリーダーの例えとして
使っていることから、「小泉氏が今でも自分をライオンだと思っているのなら、そのライ
オンはオズの魔法使いで、主人公になくした勇気を探し出してほしいと頼むライオン」と
皮肉った。
同誌は「日銀総裁に福井俊彦氏を選んだことは必ずしも悪いことではないが、本当に
日本を変えたがっていることを示す機会を逸した」と指摘。「数多く改革の公約を破った
結果、日本経済が悲惨な事態に陥りかねない危険を冒しており、ある意味では勇敢と
いえる」と最後も皮肉で締めくくった。
海外ではなんで亀井的手法を取らないのか理解に苦しんでる。
日本人の借金のイメージに対するアレルギーが理解できてないからね。
「無利子国債」という命名が良くなかったと言えるだろう。
【国際】「小泉はオズの魔法使いの臆病ライオン、悲惨な可能性を選択したのはある意味勇敢」−英誌★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046615398/l50
ライオンはライオンでもオズの魔法使いの臆病ライオン」。英誌エコノミスト最新号は、
日銀総裁人事で、小泉純一郎首相が勇気ある改革者だとするイメージは幻想だった
ことが決定的になったとし、自称ライオンハートの首相を酷評した。
ライオンハートは果敢な王として知られたイングランド王リチャード一世の別称。小泉
首相がメールマガジンに「らいおんはーと」と命名し、自ら勇敢なリーダーの例えとして
使っていることから、「小泉氏が今でも自分をライオンだと思っているのなら、そのライ
オンはオズの魔法使いで、主人公になくした勇気を探し出してほしいと頼むライオン」と
皮肉った。
同誌は「日銀総裁に福井俊彦氏を選んだことは必ずしも悪いことではないが、本当に
日本を変えたがっていることを示す機会を逸した」と指摘。「数多く改革の公約を破った
結果、日本経済が悲惨な事態に陥りかねない危険を冒しており、ある意味では勇敢と
いえる」と最後も皮肉で締めくくった。
いちおう日銀法で政府が無制限に札刷れなくなってるけどね
抜け道はあるわけで
抜け道はあるわけで
348 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:58 ID:1OqVj521
このまま先細りで供給できる企業がバタバタ潰れたら
リヤカーになるかもしれないけどね。
リヤカーになるかもしれないけどね。
349 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:58 ID:VdUuVxQS
350 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:58 ID:orJ2IpU3
351 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:59 ID:7dtq9snD
352 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:59 ID:fzUdaJ4K
354 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 03:59 ID:Hv4fFPMs
このままほっとくと恐慌になって企業がばたばたと潰れるわけですが
とゆーか、実際つぶれまくっ取るしなんでインタゲしないのかね？
デメリットないじゃん。円安ぐらいか？
とゆーか、実際つぶれまくっ取るしなんでインタゲしないのかね？
デメリットないじゃん。円安ぐらいか？
355 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:00 ID:CgG7fukh
ハイバーインフレなんて、小泉改革を進めて、
日本の生産力がガタガタになってから起こるんだよ。
日本の生産力がガタガタになってから起こるんだよ。
356 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:00 ID:pEqcfUZy
357 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:00 ID:NCJ3kKRS
358 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:01 ID:jlUxovUx
>>325
ﾏｼﾞで？それじゃ、ヤバイじゃん･･
しかし亀井は再三何度も小泉に忠告したらしいが、まさか全部忘れたってのか？ｗ
今思ったが、小泉って外相が一番いいんじゃないかな!?
財務省は亀井にやらせておくとしても･･首相をダレにするかという問題になるが。
ﾏｼﾞで？それじゃ、ヤバイじゃん･･
しかし亀井は再三何度も小泉に忠告したらしいが、まさか全部忘れたってのか？ｗ
今思ったが、小泉って外相が一番いいんじゃないかな!?
財務省は亀井にやらせておくとしても･･首相をダレにするかという問題になるが。
359 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:01 ID:Hv4fFPMs
実は現状からハイパーインフレ起こすには
デフレを強化して恐慌起こす方が早かったりする罠。
インタゲでハイパーインフレすることなど無い。
逆はあるわけで、このまま放置すると最後はハイパーインフレが待ってるけどね。
デフレを強化して恐慌起こす方が早かったりする罠。
インタゲでハイパーインフレすることなど無い。
逆はあるわけで、このまま放置すると最後はハイパーインフレが待ってるけどね。
360 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:01 ID:1OqVj521
土建屋さんに金まわすよりも
ロケットに金あげりゃいいのにな。
ナノテクとかさ。
ロケット、ロボット、ナノテク、バイオ、このあたりに100兆円ずつぶち込めば
色んなものが開発されて需要も掘り起こされるし、
科学技術も発達するしいいと思うんだけどな。
波及効果って意味じゃ、道路なんかよりは寂しいものがあるかもしれないが。
あと肉体労働者に恩恵が回りにくいってのも悲しいかも。
ロケットに金あげりゃいいのにな。
ナノテクとかさ。
ロケット、ロボット、ナノテク、バイオ、このあたりに100兆円ずつぶち込めば
色んなものが開発されて需要も掘り起こされるし、
科学技術も発達するしいいと思うんだけどな。
波及効果って意味じゃ、道路なんかよりは寂しいものがあるかもしれないが。
あと肉体労働者に恩恵が回りにくいってのも悲しいかも。
361 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:02 ID:VWMlIn7F
>>358
都知事希望
都知事希望
362 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:02 ID:VdUuVxQS
363 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:02 ID:zQeO2xl2
「サラディン亀井」に綽名 ｹﾃｰｲ ！
364 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:03 ID:xBa2vPCV
こいつは高速道路で酒を売ろうとした奴だからな
まあ金の流れがわかりやすい奴だが
まあ金の流れがわかりやすい奴だが
365 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:03 ID:a+LatoJb
366 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:03 ID:fzUdaJ4K
367 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:03 ID:hPsRLyPe
デノミなんてそう簡単にはできない罠
368 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:03 ID:7dtq9snD
>>357
そう。特に所得，法人，相続を中心に。
そう。特に所得，法人，相続を中心に。
369 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 04:03 ID:ItbTY3rt
いづれにしろ、亀＝朝鮮半島ラインは、国防上絶対駄目。
癒着の対象が、国内じゃなく、国外だから経済が短期的に
良くなろうが、もっと芯から国が滅びる。
同じ経済プランを石原とか別の人間がやればいい。
亀が本当に日本を再生させたいなら、自民党内の
経済アドバイザーとして国に貢献してくれや。
370 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:04 ID:NCJ3kKRS
371 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:04 ID:zQeO2xl2
しかし外人から、
福井就任にケチがつけられている
情況は笑える
福井就任にケチがつけられている
情況は笑える
372 ：ココ電球：03/03/03 04:04 ID:+sB84xo0
>>329
札じゃ間に合わないから日銀買い取り。
札じゃ間に合わないから日銀買い取り。
373 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:04 ID:pEqcfUZy
374 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:usfFgp4P
５０兆もつぎ込むんなら
せめてナノ・バイオ・社会保障
あたりに投資しろよな
せめてナノ・バイオ・社会保障
あたりに投資しろよな
375 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:orJ2IpU3
376 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:VdUuVxQS
>>367
だったら100万円札発行でもいい。
だったら100万円札発行でもいい。
378 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:gIksA///
改革というか、クーデターじゃないと
もう立ち直れない予感がするのは俺だけだろうか
まだまだ沈み行く泥舟にしか思えない
もう立ち直れない予感がするのは俺だけだろうか
まだまだ沈み行く泥舟にしか思えない
379 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:ENAgRHFo
つーか、もう美味いところはほとんど在日が牛耳ってるぜ
380 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:05 ID:a+LatoJb
381 ：あかさ：03/03/03 04:05 ID:r6KAWY+C
>>350
それは暴論だな、通貨が信用を亡くせば二度と国債の引き受け手がいなくなるぞ。
それは暴論だな、通貨が信用を亡くせば二度と国債の引き受け手がいなくなるぞ。
382 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:06 ID:orJ2IpU3
383 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:07 ID:fu0dg7yb
国際を個人に売りつけようとしている政府を見て
某宗教団体の壷だの印鑑だのを連想したのは
私だけでしょうか？
某宗教団体の壷だの印鑑だのを連想したのは
私だけでしょうか？
384 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:07 ID:orJ2IpU3
>>366
日銀に対する政府の国債償還費は日銀の利益になるが、
それらは95％以上政府に戻ってくる。
ちなみに、国債発行収入を債務償還に充てている限り、
政府債務はそれ以上増えない（プライマリーバランス）。
386 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:07 ID:VdUuVxQS
貨幣価値と財、サービスの価値を混同してるやつも多いな。w
387 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:09 ID:a+LatoJb
>>381
貨幣の信用は１か０かというものじゃない。
無利子国債の発行でインフレと円安はある程度
進むかもしれないが、それは現時点の日本経済にとっては
必要不可欠なものだろ。政府が自国の貨幣価値を
コントロールするのは当然の行為。
いまは貨幣価値を下げることが求められている。
貨幣の信用は１か０かというものじゃない。
無利子国債の発行でインフレと円安はある程度
進むかもしれないが、それは現時点の日本経済にとっては
必要不可欠なものだろ。政府が自国の貨幣価値を
コントロールするのは当然の行為。
いまは貨幣価値を下げることが求められている。
388 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:09 ID:Hv4fFPMs
みんな金溜め込みすぎでお金足らないんだから
もっと発行してやりゃえーだけのこった
もっと発行してやりゃえーだけのこった
389 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:09 ID:fzUdaJ4K
390 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:10 ID:T9XBe0xR
>>368
所得と法人はなんとなく判るけど、相続税はなんで？
所得と法人はなんとなく判るけど、相続税はなんで？
391 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:10 ID:4SveQtqF
392 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:10 ID:7dtq9snD
393 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:10 ID:jlUxovUx
>>359
昔の帝國時代とは違って、今の日本は失業者対策も整備されているし
あんな事態には起きないと思っているからね･･･
>>357
減税かぁ･･･今までの日本人を観て減税したから
消費しようともあまり思わないだろうし、減税により景気が良くなるとも思えないから。
「日本は最後の賭けとして50兆円を財政出動します!!」
「その代わり、国の財政を守るために増税をさせて下さい!!」
でいいと思う、何故か日本は最後の賭けを強いられなければならないがｗ
具体的な増税というと
･消費税10%（但し生活必需品は7%）
･CD,漫画,ゲーム,その他生活嗜好品等にも新税を
･相続税を増税
反対する奴には
「今までお前らがカネを使わなかったから景気が全然良くならなくて
国として増税するしか方法はないんじゃ、ヴォケ!!」
ここまで言ってくれる政治家、いねぇかなぁ･･･
昔の帝國時代とは違って、今の日本は失業者対策も整備されているし
あんな事態には起きないと思っているからね･･･
>>357
減税かぁ･･･今までの日本人を観て減税したから
消費しようともあまり思わないだろうし、減税により景気が良くなるとも思えないから。
「日本は最後の賭けとして50兆円を財政出動します!!」
「その代わり、国の財政を守るために増税をさせて下さい!!」
でいいと思う、何故か日本は最後の賭けを強いられなければならないがｗ
具体的な増税というと
･消費税10%（但し生活必需品は7%）
･CD,漫画,ゲーム,その他生活嗜好品等にも新税を
･相続税を増税
反対する奴には
「今までお前らがカネを使わなかったから景気が全然良くならなくて
国として増税するしか方法はないんじゃ、ヴォケ!!」
ここまで言ってくれる政治家、いねぇかなぁ･･･
394 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:11 ID:Hv4fFPMs
だから、なんでハイパーインフレの心配するのなら
恐慌になることの方を恐れないの？こっちのがありうる話だよ。
恐慌になることの方を恐れないの？こっちのがありうる話だよ。
395 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:11 ID:xBa2vPCV
なんでみんな金を溜め込むのか、その原因を解決しなければ何やっても同じじゃねーの
396 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:11 ID:orJ2IpU3
397 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:12 ID:7dtq9snD
398 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:12 ID:Hv4fFPMs
>>393
増税したら意味なくないかい？
増税したら意味なくないかい？
399 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:12 ID:VdUuVxQS
>>377
だからもう長期国債は月に1.2兆円買ってるっての。
しかし、それは既発債だし、いくら買うかは日銀の自由。
例えば、政府が年300兆円の新発国債を日銀に直接引受け
させたりしない限り、悪性インフレは起こりようがない。
だからもう長期国債は月に1.2兆円買ってるっての。
しかし、それは既発債だし、いくら買うかは日銀の自由。
例えば、政府が年300兆円の新発国債を日銀に直接引受け
させたりしない限り、悪性インフレは起こりようがない。
401 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:12 ID:1OqVj521
まぁほっときゃハイパーインフレになるんだからこのままでいいんだよ。
一気に借金なんかなくなってしまう。
どうせなら法人税を馬鹿高くして会社を潰しまくってくれりゃぁいいんだけどな。
一気に借金なんかなくなってしまう。
どうせなら法人税を馬鹿高くして会社を潰しまくってくれりゃぁいいんだけどな。
402 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:14 ID:a+LatoJb
403 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:14 ID:jlUxovUx
>>395
＞＞なんでみんな金を溜め込むのか、その原因を解決しなければ何やっても同じじゃねーの
将来に対する不安ですよ、投資するより持ってた方がいいという判断です。
今の日本は失業率が上がる事の方が、GDPが微増ながらも上がっている
事よりも記事になります。不安を煽るマスコミから何とかしないとダメでしょうね。
マスコミから法整備をします？
＞＞なんでみんな金を溜め込むのか、その原因を解決しなければ何やっても同じじゃねーの
将来に対する不安ですよ、投資するより持ってた方がいいという判断です。
今の日本は失業率が上がる事の方が、GDPが微増ながらも上がっている
事よりも記事になります。不安を煽るマスコミから何とかしないとダメでしょうね。
マスコミから法整備をします？
404 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:14 ID:Hv4fFPMs
ハイパーインフレってのは日本みたいな国じゃ起こりようがない。
起こるとしたら自主的にデフォルトでもしたときでしょう。
それより問題はデフレが進行したときだよ。銀行や企業が潰れまくるよ。
もう手遅れのレベルだよ。なんで政府は対処しないの？
起こるとしたら自主的にデフォルトでもしたときでしょう。
それより問題はデフレが進行したときだよ。銀行や企業が潰れまくるよ。
もう手遅れのレベルだよ。なんで政府は対処しないの？
405 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:14 ID:fzUdaJ4K
406 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:14 ID:pEqcfUZy
407 ：ココ電球：03/03/03 04:15 ID:+sB84xo0
相続税は強化すべき。
相続は資本主義の癌。
相続は資本主義の癌。
408 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:15 ID:1OqVj521
そういえば法人税は利益じゃなくて
外形標準課税の売上に課税する方式にかえるとかいってたよな。
これでますます企業倒産が加速で大恐慌のハイパーインフレですな。
外形標準課税の売上に課税する方式にかえるとかいってたよな。
これでますます企業倒産が加速で大恐慌のハイパーインフレですな。
409 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:15 ID:hPsRLyPe
410 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:16 ID:Hv4fFPMs
なぜか日本国民はみんな無用な心配した挙句、その心配を悪化させる方に突っ走るんだよな。
411 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:16 ID:VdUuVxQS
412 ：409：03/03/03 04:16 ID:hPsRLyPe
>>403
完全にかぶったｗ
完全にかぶったｗ
413 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:16 ID:f4dI+fXO
414 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:17 ID:lbN1JQFs
もう、年寄りの為の借金は止めよう。政治家も、国債を使った政策はやめてくれ。
415 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:17 ID:c0vCbwWn
416 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:17 ID:Hjis4HQv
＞「今までお前らがカネを使わなかったから景気が全然良くならなくて
＞国として増税するしか方法はないんじゃ、ヴォケ!!」
ぜんぜん守ってくれないから貯金で自衛してるんじゃ、ヴォケ!!
＞国として増税するしか方法はないんじゃ、ヴォケ!!」
ぜんぜん守ってくれないから貯金で自衛してるんじゃ、ヴォケ!!
417 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:17 ID:orJ2IpU3
418 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:18 ID:Hv4fFPMs
本来国の借金を国民が心配する必要はないわけで
マスコミが悪いってのはその通りだ。
景気良くするために借金してるわけなのに
それをあげつらって国民の消費を冷えこまさせてどーするよ。
マスコミが悪いってのはその通りだ。
景気良くするために借金してるわけなのに
それをあげつらって国民の消費を冷えこまさせてどーするよ。
419 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:18 ID:zvLnH+Em
亀井が総理になったら資産を土地や株に切り替えるか
外貨建ての資産に切り替えるべきだな。
円の価値は暴落して、預金やら国債を含んだ債権の
価値も暴落するだろう。
外貨建ての資産に切り替えるべきだな。
円の価値は暴落して、預金やら国債を含んだ債権の
価値も暴落するだろう。
420 ：あかさ：03/03/03 04:18 ID:eHcv58MZ
つうか、あんまり頭が悪いんで寝るけど。
要は、国債を買う奴にとっての視点を欠いて話をしても駄目。
要は、国債を買う奴にとっての視点を欠いて話をしても駄目。
421 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:18 ID:6BkqlHVO
このスレみてると適度にインフレを起こした方がいいみたいだな
いまのうちにドルを買っておけばいいのかな？
いまのうちにドルを買っておけばいいのかな？
422 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:19 ID:Hv4fFPMs
423 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:19 ID:ENAgRHFo
いよいよ、戦争やね、こりゃ
424 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:19 ID:NCJ3kKRS
425 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:19 ID:7jOFNCFq
426 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:19 ID:T9XBe0xR
427 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:20 ID:jlUxovUx
>>402
どっちにしろ、どんな財政出動をしても
消費はそんな劇的に変わりないと思うが･･･消費税を重要な財源にしたいのなら
必要に迫られて上げるよりも、財政出動と同時に手を打ってもいいと思う。
あなたの理論だと減税する事により消費意欲が増大する、という事？
それなら今の日本には当てはまらない。
どっちにしろ、どんな財政出動をしても
消費はそんな劇的に変わりないと思うが･･･消費税を重要な財源にしたいのなら
必要に迫られて上げるよりも、財政出動と同時に手を打ってもいいと思う。
あなたの理論だと減税する事により消費意欲が増大する、という事？
それなら今の日本には当てはまらない。
428 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:20 ID:a+LatoJb
431 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:21 ID:Hv4fFPMs
432 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:21 ID:1OqVj521
爺は家を新築することはないけど
30代の人間なら家を建てるからね。
30代の人間なら家を建てるからね。
433 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:22 ID:VdUuVxQS
434 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:22 ID:fzUdaJ4K
>>396 >>399
インフレはいいことばかりではない。
金利が上昇して借金があるものはその額が見る見る増えてしまう。
国の借金が１０兆単位ぐらいで増えていくかもしれない。
個人では住宅ローンが払えない人がどんどん出てくるかもしれない。
インフレはいいことばかりではない。
金利が上昇して借金があるものはその額が見る見る増えてしまう。
国の借金が１０兆単位ぐらいで増えていくかもしれない。
個人では住宅ローンが払えない人がどんどん出てくるかもしれない。
435 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:22 ID:ssaPETIN
>>426
結構使う人多いよ。特に不動産。
結構使う人多いよ。特に不動産。
436 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:23 ID:hPsRLyPe
戦争になったら円高になる
↓
ﾏｽﾞｰ
↓
ﾏｽﾞｰ
437 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:23 ID:nB7cH2rj
確かに景気回復には５０兆くらいは必要だろうな。
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
438 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:23 ID:T9XBe0xR
>>429
いやだから、そんな簡単に譲渡するかな、と。
いやだから、そんな簡単に譲渡するかな、と。
439 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:24 ID:a+LatoJb
>>427
私は消費税への移行自体に疑問があるわけだが、それを措くとしても、
財政出動をする一方で民需を冷え込ませるのはブレーキとアクセルを
一緒に踏むようなもの。所得減税の効果より消費税の増税のインパクト
の方が大きいことは過去の例から見て明らか。
私は消費税への移行自体に疑問があるわけだが、それを措くとしても、
財政出動をする一方で民需を冷え込ませるのはブレーキとアクセルを
一緒に踏むようなもの。所得減税の効果より消費税の増税のインパクト
の方が大きいことは過去の例から見て明らか。
440 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:24 ID:Hv4fFPMs
戦争になればますますドル安になるからドルに替えるのはアホだね。
441 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:24 ID:ssaPETIN
>>438
結構あるよ。非課税枠の相談多いし。
結構あるよ。非課税枠の相談多いし。
442 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:25 ID:LlRZu+v3
消費し続けないと維持できないシステムそのものがおかしいと思います。
私達は新たなシステムを模索すべき時期に来ています。
私達は新たなシステムを模索すべき時期に来ています。
443 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:25 ID:Hv4fFPMs
株安、土地の値下がり、ドル安懸念。
こうなると円だわな。もしくはユーロとか。
こうなると円だわな。もしくはユーロとか。
444 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:25 ID:NCJ3kKRS
446 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:26 ID:T9XBe0xR
447 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:26 ID:hPsRLyPe
>>442
共産のにほひが・・・
共産のにほひが・・・
448 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:26 ID:NCJ3kKRS
449 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:26 ID:4QcS+h1T
>>437
空母1隻の維持費でＯＫだ
空母1隻の維持費でＯＫだ
450 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:27 ID:jlUxovUx
>>439
消費税の方は･･もう皆分かっていると思うが、
将来的に上がるのは決定的だろ、小泉が反対しているだけで。
何もスグに10%にしろと言っている訳ではない。
財政出動と一緒に「段階的に10%まで上げますよ〜」と発表だけして、
「今のうちに消費しておかないと･･」と思わせるのも手である。
消費税の方は･･もう皆分かっていると思うが、
将来的に上がるのは決定的だろ、小泉が反対しているだけで。
何もスグに10%にしろと言っている訳ではない。
財政出動と一緒に「段階的に10%まで上げますよ〜」と発表だけして、
「今のうちに消費しておかないと･･」と思わせるのも手である。
451 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:27 ID:Hv4fFPMs
PAC-3でも買えばぁ？亀ちゃんはこういうのやる気まんまんみたいだけど。
452 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:27 ID:VdUuVxQS
>>434
資産のあるものはその額がみるみる増える。
普通の人は働き始めて資産を溜め、無理な借金をしないから困らない。
国の借金は国債で保証した金利以上に損しない。
住宅ローンが変動性でも住宅の価値がみるみる上がっていくから結局損しない。
君は若いから知らないだろうが、10年以上前はそういう時代だったんだよ。
資産のあるものはその額がみるみる増える。
普通の人は働き始めて資産を溜め、無理な借金をしないから困らない。
国の借金は国債で保証した金利以上に損しない。
住宅ローンが変動性でも住宅の価値がみるみる上がっていくから結局損しない。
君は若いから知らないだろうが、10年以上前はそういう時代だったんだよ。
454 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:28 ID:4b6qrbm2
>>291
小泉が悪いんではなく、それまでの経済政策がダメダメだったから。
そのつけを今から返そうとしてるだけ。
株価が低迷しているのも、米の株価と連動しているのもある。
パブル時に、国債を返せたのに逆に借金を重ねるといったバカなことをやってた罰は、
結局政治家ではなく、国民が受けなければならない。
小泉が悪いんではなく、それまでの経済政策がダメダメだったから。
そのつけを今から返そうとしてるだけ。
株価が低迷しているのも、米の株価と連動しているのもある。
パブル時に、国債を返せたのに逆に借金を重ねるといったバカなことをやってた罰は、
結局政治家ではなく、国民が受けなければならない。
455 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:28 ID:pEqcfUZy
>>434
インフレはいいことばかりではないのは、わかるよ。
しかし、今の状態の方がよっぽど悪いよな。
景気よくしようと、金利を下げようとしても、現在が０％近くじゃ下げようもないだろ。
金融政策が有効に働くためには緩やかなインフレが望ましいので、インフレにしよ
うと言っているんだよ。
インフレはいいことばかりではないのは、わかるよ。
しかし、今の状態の方がよっぽど悪いよな。
景気よくしようと、金利を下げようとしても、現在が０％近くじゃ下げようもないだろ。
金融政策が有効に働くためには緩やかなインフレが望ましいので、インフレにしよ
うと言っているんだよ。
456 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:28 ID:CgG7fukh
＞４４２
配給制にでもするのか？
配給制にでもするのか？
457 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:28 ID:Hjis4HQv
だいたいこんなに景気がいいのに大騒ぎしすぎ。
458 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:29 ID:Hv4fFPMs
デフレよりゃ明らかにインフレのが健全だ罠
459 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:30 ID:hPsRLyPe
460 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:31 ID:jlUxovUx
461 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:31 ID:Hv4fFPMs
景気良くなって給料増えりゃ高いもんでも売れるから結果物価があがるんじゃねーか？
462 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:31 ID:zvLnH+Em
463 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:31 ID:NCJ3kKRS
464 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:nB7cH2rj
確かに景気回復には５０兆くらいは必要だろうな。
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
465 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:VdUuVxQS
466 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:a+LatoJb
467 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:Hv4fFPMs
468 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:nB7cH2rj
>>454
どうみても、小泉が癌だよ。最悪。
どうみても、小泉が癌だよ。最悪。
469 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:pEqcfUZy
470 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:32 ID:1OqVj521
472 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:33 ID:nB7cH2rj
473 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:34 ID:Hv4fFPMs
株に手出しても損するだけだから
こんだけ金利が低くてもみんな銀行に預けるわけでしょ。
こんだけ金利が低くてもみんな銀行に預けるわけでしょ。
474 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:35 ID:t+ZzX53g
なんでみんな、インフレを恐れてるの？
変化はチャンスなりって教科書に書いてたでしょ？
インフレ前に円をカラ売って、円の価値が目減りしたあとに円を買い戻せば大儲けじゃん。
円の価値がどーなろうとも無問題よ。道は必ずある。
変化はチャンスなりって教科書に書いてたでしょ？
インフレ前に円をカラ売って、円の価値が目減りしたあとに円を買い戻せば大儲けじゃん。
円の価値がどーなろうとも無問題よ。道は必ずある。
475 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:35 ID:1OqVj521
大豆の先物相場だよ、これなら確実
476 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:35 ID:gl65Lw6j
格付け会社で外しまくっていたムー（ｒｙ）の格付けが
とうとう当たるのか・・・。
しかもそれがよりによって日本の国債ダウンとは・・・。
とうとう当たるのか・・・。
しかもそれがよりによって日本の国債ダウンとは・・・。
477 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:36 ID:VdUuVxQS
>>457
大卒の非就職率21.7%で何が景気がいいんだ？
大卒の非就職率21.7%で何が景気がいいんだ？
478 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:36 ID:zvLnH+Em
インフレというのは貨幣の価値が下がるということだ。
現在の日本では国や企業が莫大な借金を抱えている一方で
家計はとてつもない預貯金を有している。
ここで魔法の杖の一振りで貨幣の価値を暴落させると国や
企業の借金が消えて、その代わりに家計の預貯金も消滅する。
預貯金を有している人たちの負担で国や企業の財政・財務を
改善させてしまうことができるわけだ。
危険だね。
現在の日本では国や企業が莫大な借金を抱えている一方で
家計はとてつもない預貯金を有している。
ここで魔法の杖の一振りで貨幣の価値を暴落させると国や
企業の借金が消えて、その代わりに家計の預貯金も消滅する。
預貯金を有している人たちの負担で国や企業の財政・財務を
改善させてしまうことができるわけだ。
危険だね。
亀井は本気で総理になれると思ってるんだね
480 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:37 ID:ssaPETIN
>>473
企業がリスクに見合った配当を行うようになれば，状況も変わるんじゃない？
企業がリスクに見合った配当を行うようになれば，状況も変わるんじゃない？
481 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:37 ID:Hv4fFPMs
482 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:37 ID:CgG7fukh
>462
小泉は銀行に土建屋の借金をチャラにさせたりしてるわけだが。
インタゲやるほうがよっぽど健全じゃないか。
小泉は銀行に土建屋の借金をチャラにさせたりしてるわけだが。
インタゲやるほうがよっぽど健全じゃないか。
483 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:37 ID:+FMKgGn1
484 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:37 ID:NCJ3kKRS
485 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:38 ID:fzUdaJ4K
>>411
そんな自分勝手な借金の仕方を日本の国がやれるはずがない。
もしやったら国としての信用をなくす。
>>413
そんなことをしたら日本の国の国債の大暴落間違いなし。
>>417
インフレはいいことばかりではない。
借金している人間が金利が上がってもちゃんと
返していけるだけの給料が保障されていればいいが
今の日本の様子を見ているとどうなるかさっぱり見通しが
立たない。
>>430
国債はどんなことを言ってもしょせん借金。
その借金を自分の都合のいいようにしてしまうことはできない。
そんな自分勝手な借金の仕方を日本の国がやれるはずがない。
もしやったら国としての信用をなくす。
>>413
そんなことをしたら日本の国の国債の大暴落間違いなし。
>>417
インフレはいいことばかりではない。
借金している人間が金利が上がってもちゃんと
返していけるだけの給料が保障されていればいいが
今の日本の様子を見ているとどうなるかさっぱり見通しが
立たない。
>>430
国債はどんなことを言ってもしょせん借金。
その借金を自分の都合のいいようにしてしまうことはできない。
486 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:38 ID:VdUuVxQS
487 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:39 ID:Hjis4HQv
総理になりたい一心で無責任な経済政策をぶちあげるジジィと
それに乗った株屋が煽るスレはここですか？
それに乗った株屋が煽るスレはここですか？
488 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:39 ID:Hv4fFPMs
借金がめちゃくちゃ膨れ上がってチャラにした方が早かったら
この場合はハイパーインフレになるけど、
まだこの倍は借金しても平気だろ。
第一、国民に借金してるんだから、
国債チャラにするぐらいなら増税すればいいだけだ。
この場合はハイパーインフレになるけど、
まだこの倍は借金しても平気だろ。
第一、国民に借金してるんだから、
国債チャラにするぐらいなら増税すればいいだけだ。
489 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:39 ID:nB7cH2rj
490 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:39 ID:NCJ3kKRS
亀しね
492 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:40 ID:nB7cH2rj
名目賃金 賃金上昇率 物価上昇率 完全失業率
1980 263 9.7% 7.4% 2.0%
1985 317 4.1% 2.6% 2.6%
1990 370 3.3% 1.5% 2.1%
1995 409 2.1% 1.2% 3.2%
1999 396 -0.8% 0.5% 4.7%
2000 398 0.5% -0.6% 4.7%
2001 397 -0.3% -1.0% 5.0%
※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均
『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額 総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 総合指数（全国･東京都区部） -月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls
インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。
ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・
1980 263 9.7% 7.4% 2.0%
1985 317 4.1% 2.6% 2.6%
1990 370 3.3% 1.5% 2.1%
1995 409 2.1% 1.2% 3.2%
1999 396 -0.8% 0.5% 4.7%
2000 398 0.5% -0.6% 4.7%
2001 397 -0.3% -1.0% 5.0%
※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均
『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額 総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 総合指数（全国･東京都区部） -月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls
インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。
ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・
493 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:40 ID:NCJ3kKRS
494 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:40 ID:4b6qrbm2
>>471
でも、国債発行して借金増やしてたのには変わりないと思うけど。
でも、国債発行して借金増やしてたのには変わりないと思うけど。
495 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:41 ID:nB7cH2rj
確かに景気回復には５０兆くらいは必要だろうな。
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのかしか
ないだろ？
で、どうやる？
亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
それとも、一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのかしか
ないだろ？
496 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:41 ID:Hv4fFPMs
今の借金は簡単に言えば
景気が悪いから税金減らしてみんなに楽してもらって
その分景気良くなったら将来増税して消そうって考えだったわけだ。
だけど、いつまでたっても景気良くならないし、
それどころか借金を無意味に問題に取り上げたアホマスコミのせいで
消費の冷え込みの第一原因になっちゃってるという。
景気が悪いから税金減らしてみんなに楽してもらって
その分景気良くなったら将来増税して消そうって考えだったわけだ。
だけど、いつまでたっても景気良くならないし、
それどころか借金を無意味に問題に取り上げたアホマスコミのせいで
消費の冷え込みの第一原因になっちゃってるという。
497 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:42 ID:ssaPETIN
>>494
貸してるのは誰でしょうか？
貸してるのは誰でしょうか？
498 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:42 ID:NCJ3kKRS
499 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:42 ID:pEqcfUZy
>>460
財政支出一定で、日銀の金融政策を大転換することですな。
つまり、長期国債でもＥＴＦでも、物価上昇率が一定のレンジに
達するまで、日銀がそれらを無限大に買い入れることを宣言する。
人々の期待に働きかけることが肝要です。
亀井氏の言うようなゼロ金利国債引受けも大いに結構ですが、
その場合、銀行への公的資金や減税に用途を限定することが望ましい。
現在行われている所得税減税を恒久化するのもアリでしょう。
財政支出一定で、日銀の金融政策を大転換することですな。
つまり、長期国債でもＥＴＦでも、物価上昇率が一定のレンジに
達するまで、日銀がそれらを無限大に買い入れることを宣言する。
人々の期待に働きかけることが肝要です。
亀井氏の言うようなゼロ金利国債引受けも大いに結構ですが、
その場合、銀行への公的資金や減税に用途を限定することが望ましい。
現在行われている所得税減税を恒久化するのもアリでしょう。
501 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:Hv4fFPMs
だから、今の日本の借金は税金取り立てるのを後回しにしてるだけ。
税金増やせば返せるんだから破綻なぞするわけないの。
税金増やせば返せるんだから破綻なぞするわけないの。
502 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:jlUxovUx
>>495
亀に反対している人はこれに答えて欲しいな。
＞＞景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのかしか
ないだろ？
日銀っていう選択肢はもうないんだから
亀に反対している人はこれに答えて欲しいな。
＞＞景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのかしか
ないだろ？
日銀っていう選択肢はもうないんだから
503 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:nB7cH2rj
>>494
景気が良い時に公共事業をやめさせる事ができなかったのが悪いな。
景気が良いと、インフラ整備だ！とかいって、景気が悪くなると
無駄な公共事業とか言うのってもう止めた方が良い。
景気が悪いときに、インフラ整備を前倒しにして、景気が良い時に
無駄な公共事業を止めさせる事ができたら、どれだけ経済が安定
することか。
景気が良い時に公共事業をやめさせる事ができなかったのが悪いな。
景気が良いと、インフラ整備だ！とかいって、景気が悪くなると
無駄な公共事業とか言うのってもう止めた方が良い。
景気が悪いときに、インフラ整備を前倒しにして、景気が良い時に
無駄な公共事業を止めさせる事ができたら、どれだけ経済が安定
することか。
504 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:1OqVj521
小渕後期は福音だったな。
あのまま長生きしてくれてりゃな。
あのまま長生きしてくれてりゃな。
505 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:+FMKgGn1
安くしたって売れないのに、値段が上がってまで
買うものがあるのか？
先に不労所得でも転がり込んでくれば別だが。
買うものがあるのか？
先に不労所得でも転がり込んでくれば別だが。
506 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:LeLLO0NN
金利をマイナスにすればいいじゃないですか
507 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:nB7cH2rj
>>498
毎日とﾆｹｰｲﾓﾅｰ
毎日とﾆｹｰｲﾓﾅｰ
508 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:43 ID:a+LatoJb
509 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:44 ID:hPsRLyPe
>>506
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>494
プライマリーバランス黒字であれば、政府債務は減少していきます
プライマリーバランス黒字であれば、政府債務は減少していきます
511 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:44 ID:VdUuVxQS
>>506
土曜のATM有料化なんかで事実上金利マイナスかな
土曜のATM有料化なんかで事実上金利マイナスかな
513 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:45 ID:nB7cH2rj
514 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:45 ID:je6jUb7y
亀は衰弱して死にそうでないか？
あの身体。
あの身体。
515 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:45 ID:Hv4fFPMs
景気良けりゃ税金増えるんだから、それを見越して借金で景気対策するのは
今までは常識だったんだよ。
最近効きが悪いけどね。
今までは常識だったんだよ。
最近効きが悪いけどね。
516 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:46 ID:nB7cH2rj
517 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:46 ID:zvLnH+Em
>>489
もちろんデフレはいかんよ。
しかし、そろそろまともに国・地方公共団体の借金はまともには
返せないレベルに達しているだろ？
増税して返すということは無理だろう。
なぜならば人口が増えない日本ではこの先目覚しい経済成長は
望めない。
なのに増税すれば即不況だ。
橋本のときと同じことが起きる。
となれば政治的に増税でこのとてつもない借金を返済することは
無理だ。
国債をちゃらにして国債を持っている人間に金を返さないということは
日本政府の破綻を意味するからこれもむり。
となるとインフレでちゃらにする誘惑に政治家はかられるだろう。
亀井はその誘惑に負けつつあるとみているんだがどうよ。
もちろんデフレはいかんよ。
しかし、そろそろまともに国・地方公共団体の借金はまともには
返せないレベルに達しているだろ？
増税して返すということは無理だろう。
なぜならば人口が増えない日本ではこの先目覚しい経済成長は
望めない。
なのに増税すれば即不況だ。
橋本のときと同じことが起きる。
となれば政治的に増税でこのとてつもない借金を返済することは
無理だ。
国債をちゃらにして国債を持っている人間に金を返さないということは
日本政府の破綻を意味するからこれもむり。
となるとインフレでちゃらにする誘惑に政治家はかられるだろう。
亀井はその誘惑に負けつつあるとみているんだがどうよ。
518 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:46 ID:NCJ3kKRS
519 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:46 ID:1OqVj521
効きが悪いのは儲けた土建屋さんが
パーっと使わないで借金返して終わっちゃうからなんだよな。
パーっと使わないで借金返して終わっちゃうからなんだよな。
520 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:47 ID:nB7cH2rj
>>517
で、どうやる？
一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
それとも、亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
で、どうやる？
一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
それとも、亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
521 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:jlUxovUx
>>500
502でもうかいてしまったから、アレだけど。
日銀っていう選択肢は無いと思ってます。
あとは「絶対儲かります」の投資信託ですか･･･
悪いけど、それで景気が良くなるなら小泉でも
多分景気良くなっていると自分は考えます。
やり方に拘るのもちょっと愚かだと思うのですが。
502でもうかいてしまったから、アレだけど。
日銀っていう選択肢は無いと思ってます。
あとは「絶対儲かります」の投資信託ですか･･･
悪いけど、それで景気が良くなるなら小泉でも
多分景気良くなっていると自分は考えます。
やり方に拘るのもちょっと愚かだと思うのですが。
522 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:nB7cH2rj
523 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:pm4Gt2R8
国民はそんなことでは金を使うようにはならないよ
亀井は本当に何もわかってないんだな
バブル崩壊からこれまでの日本経済、政治の腐敗っぷりに
潜在的うつ病に追い詰められた国民は
何も見ようとしてないし何も信じようとはしない
小泉の痛みを伴なうインチキ構造改革宣言も
もしかしたらという淡い望みを打ち砕くには十分過ぎる追い討ちだった
もう何もいらないよ
家も車も海外旅行も････
今の国民と政治の関係は
尽くし通した女がいよいよ覚悟を決めて三行半を突きつけた男
の関係と同じだ
「これからは真面目にやるよ」
「最後のチャンスをくれ！きっとおまえを幸せにしてみせる」
虚しい言い逃れはもはや通用しないのだ
政治家は皆頭を丸めて隠居しろ
この先100年は天皇を中心とした国家に移行するのが自然の成り行きだ
今一番信頼できる日本のトップは天皇以外には考えられない
亀井は本当に何もわかってないんだな
バブル崩壊からこれまでの日本経済、政治の腐敗っぷりに
潜在的うつ病に追い詰められた国民は
何も見ようとしてないし何も信じようとはしない
小泉の痛みを伴なうインチキ構造改革宣言も
もしかしたらという淡い望みを打ち砕くには十分過ぎる追い討ちだった
もう何もいらないよ
家も車も海外旅行も････
今の国民と政治の関係は
尽くし通した女がいよいよ覚悟を決めて三行半を突きつけた男
の関係と同じだ
「これからは真面目にやるよ」
「最後のチャンスをくれ！きっとおまえを幸せにしてみせる」
虚しい言い逃れはもはや通用しないのだ
政治家は皆頭を丸めて隠居しろ
この先100年は天皇を中心とした国家に移行するのが自然の成り行きだ
今一番信頼できる日本のトップは天皇以外には考えられない
524 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:vfBjGP0P
525 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:NCJ3kKRS
526 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:48 ID:VdUuVxQS
527 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:49 ID:76DFCla5
528 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:49 ID:+FMKgGn1
529 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:50 ID:1OqVj521
>>517
政府債務って別にゼロにする必要はないよ。
純債務が対GDPで一定になればいいんだから。
日本が莫大な借金を抱えているというのもウソ。
第一、日本の政府債務の９割以上は対内債務だし、
純債務で見ると、西欧諸国の平均的レベルと同程度。
政府債務って別にゼロにする必要はないよ。
純債務が対GDPで一定になればいいんだから。
日本が莫大な借金を抱えているというのもウソ。
第一、日本の政府債務の９割以上は対内債務だし、
純債務で見ると、西欧諸国の平均的レベルと同程度。
531 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:51 ID:VdUuVxQS
>>519
また、銀行から金借りて新しい重機買えばいいでしょ？
また、銀行から金借りて新しい重機買えばいいでしょ？
532 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:52 ID:hPsRLyPe
銀行が金貸さないからいけねぇんだよ
533 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:53 ID:Hv4fFPMs
国民の貯蓄は増えてるわけで、税金取り立ててないわけで、
国民金はある。でもこれが消費じゃなくて貯蓄に回ってしまう罠。
なんでこうなるかですな。
国民金はある。でもこれが消費じゃなくて貯蓄に回ってしまう罠。
なんでこうなるかですな。
534 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:53 ID:NCJ3kKRS
535 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:53 ID:VdUuVxQS
>>532
返すあてもない奴に客から預かった大事な預金を貸せるわけない。
返すあてもない奴に客から預かった大事な預金を貸せるわけない。
>>521
なんで？日銀法を変えれば、日銀は嫌でも従わざるをえないよ
なんで？日銀法を変えれば、日銀は嫌でも従わざるをえないよ
537 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:54 ID:zvLnH+Em
>>520
景気を「回復」させようなどと思わないほうがいいと考えている。
ドイツの失業率は10.3%であり、フランスの失業率は9.1%だ。
日本はまだ5.5%でしかない。
人口が増えなくなった日本はドイツ・フランスレベルであって
当然だろう。
有効需要を政策によって無理に作り出そうとするのはまずいと
考える。
失業率１割、０％成長があたりまえだと発想を切り替えるべき
だと思う。
個人の生活は個々人の努力でなんとかするしかなかろう。
景気を「回復」させようなどと思わないほうがいいと考えている。
ドイツの失業率は10.3%であり、フランスの失業率は9.1%だ。
日本はまだ5.5%でしかない。
人口が増えなくなった日本はドイツ・フランスレベルであって
当然だろう。
有効需要を政策によって無理に作り出そうとするのはまずいと
考える。
失業率１割、０％成長があたりまえだと発想を切り替えるべき
だと思う。
個人の生活は個々人の努力でなんとかするしかなかろう。
538 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:55 ID:Hv4fFPMs
普通なら、会社の将来性にかけて金を貸すはずなのに
日本はなぜか担保主義で土地さえあれば金貸してた。
土地の値段は下がらないという神話があったからな。
それでバブルはじけりゃこの状態。銀行に見る目がないのも問題だな。
日本はなぜか担保主義で土地さえあれば金貸してた。
土地の値段は下がらないという神話があったからな。
それでバブルはじけりゃこの状態。銀行に見る目がないのも問題だな。
539 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:55 ID:a+LatoJb
>>532
そういう規範的な観点から物を言っても何も解決しませんよ。
そういう規範的な観点から物を言っても何も解決しませんよ。
540 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:55 ID:jlUxovUx
>>517
50兆の公共事業の中には少子化対策のお金も含まれますが･･
50兆の公共事業の中には少子化対策のお金も含まれますが･･
ゼネコンは債権放棄に応じてもらえるが、その辺の町の土建屋は
今もどんどん潰れてるよ。
つーか、銀行は中小の土建屋を助けたりしない。平気で潰す。
今もどんどん潰れてるよ。
つーか、銀行は中小の土建屋を助けたりしない。平気で潰す。
542 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:56 ID:orJ2IpU3
>>533
インフレを起こせばよい。
貯金が目減りする。
袋からおちていく金を黙って見ている香具師なら仕方がないが。
自分の資産を守るために動く。
早く使うか、株でも、金でも、外貨でもよい。
金が回り出す。
インフレを起こせばよい。
貯金が目減りする。
袋からおちていく金を黙って見ている香具師なら仕方がないが。
自分の資産を守るために動く。
早く使うか、株でも、金でも、外貨でもよい。
金が回り出す。
543 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:56 ID:KdigoiRv
544 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:56 ID:pEqcfUZy
>>517
消費税１５％が実質確定してるの知らないのか？
消費税１５％が実質確定してるの知らないのか？
545 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:56 ID:yy1Ltrcq
金はもっと粗末に扱うべきだ。大事にしすぎるからよどみ腐ってゆく。
546 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:56 ID:1OqVj521
547 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:57 ID:a+LatoJb
新生児に対して一律で１００万円を支給するってのは効果あるかも知れんな。
この層への支給は需要に直結するだろう。子供が増えれば後々の経済効果も
大きいしな。
548 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:58 ID:jlUxovUx
549 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:58 ID:o5yUsi5j
インタゲは使い時を間違えると破滅を招くよ。
550 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:58 ID:Hv4fFPMs
法律なんて議員ががんばれば何とでもなるわけだが
551 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:59 ID:pEqcfUZy
552 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 04:59 ID:orJ2IpU3
553 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:00 ID:LBfjfY0u
>>510
いくら収支が黒字とはいえ、景気のいい時に金借りまくってそれ行けで経営していけば、
普通の企業はつぶれていくよ。
身の丈にあった健全な経営をしていくことこそ、国民の生活を守っていく政治家の努めだと思うが。
いくら収支が黒字とはいえ、景気のいい時に金借りまくってそれ行けで経営していけば、
普通の企業はつぶれていくよ。
身の丈にあった健全な経営をしていくことこそ、国民の生活を守っていく政治家の努めだと思うが。
554 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:00 ID:ssaPETIN
>>547
配らんでも控除でいいでしょう。
配らんでも控除でいいでしょう。
555 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:00 ID:9f0e0LFZ
＞最低５０兆円の大型補正
どっからカネが出てくるんだい？
どっからカネが出てくるんだい？
556 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:00 ID:hPsRLyPe
でもインタゲなんかする気ないみたいだよ
557 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:01 ID:+FMKgGn1
558 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:01 ID:Hv4fFPMs
だからハイパーインフレの心配するのなら
デフレをどうにかしろっての。インタゲでハイパー化することは絶対無い。
デフレをどうにかしろっての。インタゲでハイパー化することは絶対無い。
559 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:01 ID:zvLnH+Em
まあでも、増税することは即消費マインドを冷やして
不況をもたらしてしまうんだから、見えない増税とし
てのインフレは政治的には正解なのかもしれないな。
不況をもたらしてしまうんだから、見えない増税とし
てのインフレは政治的には正解なのかもしれないな。
560 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:02 ID:a+LatoJb
>>554
この世代で１００万円の国税払ってる人の比率はそんなに高くないよ。
この世代で１００万円の国税払ってる人の比率はそんなに高くないよ。
561 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:02 ID:hz8oW8Nm
怒！！ 厚労省団体が保養施設叩き売り
体育館がたった１０５０円…売却差額３８９０億円
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020501.html
こう言うの見ると、また変な事に金を使いそうでイヤだな。
体育館がたった１０５０円…売却差額３８９０億円
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020501.html
こう言うの見ると、また変な事に金を使いそうでイヤだな。
562 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:02 ID:vfBjGP0P
>>555
国債だろ。
国債だろ。
563 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:02 ID:orJ2IpU3
控除だと税収が減ってしまう・・・
565 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:03 ID:pEqcfUZy
566 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:03 ID:oxqJ08n1
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/kaorin/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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567 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:03 ID:Hv4fFPMs
50兆円分お札刷るのとおんなじですな。
568 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:05 ID:CgG7fukh
＞５５５
亀井のやろうとしてることは、結局、金持ち、守銭奴から
金をまけあげて、庶民にお金と仕事は配ろうとしてることなんですよ。
亀井のやろうとしてることは、結局、金持ち、守銭奴から
金をまけあげて、庶民にお金と仕事は配ろうとしてることなんですよ。
569 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:05 ID:ssaPETIN
>>548
日銀法改正の話は、間違いなくもうじき出てくるでしょう。
自民党内にも、税調会長の相沢英之氏を中心として、
そういう動きがあります。官邸も、福井氏との折り合いが
つかなければ、日銀法改正に踏み切る覚悟のはずです。
日銀法改正の話は、間違いなくもうじき出てくるでしょう。
自民党内にも、税調会長の相沢英之氏を中心として、
そういう動きがあります。官邸も、福井氏との折り合いが
つかなければ、日銀法改正に踏み切る覚悟のはずです。
>>554
あと、控除は一回始めると辞められなくなるってのもあるな。
あと、控除は一回始めると辞められなくなるってのもあるな。
572 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:05 ID:hPsRLyPe
>>568
ほんとかよ！
ほんとかよ！
573 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:05 ID:vfBjGP0P
>>567
違う。刷るだけなら、財政赤字は増えない。
違う。刷るだけなら、財政赤字は増えない。
574 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:06 ID:jlUxovUx
575 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:07 ID:Hv4fFPMs
576 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:08 ID:Hv4fFPMs
まぁ、借金しないと公共投資できない状態にしちゃってのが
この莫大な借金の理由なわけで・・・
この莫大な借金の理由なわけで・・・
577 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:08 ID:a+LatoJb
578 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:09 ID:vfBjGP0P
>>575
50兆円規模の財政支出の方が難しいと思うが…。
50兆円規模の財政支出の方が難しいと思うが…。
579 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:10 ID:zvLnH+Em
５０％くらいのインフレを起すと国や企業の借金は
実質それだけ目減りする。
インフレの過程で土地や株に資産を移す動きが活発に
なり資産市場も回復する。
預貯金が目減りするのは主に老人層であるが、５０％の
インフレなら今の老人たちはあまりにも金持ちすぎるので
大丈夫だろう。
また、インフレによる税金の自然増収分を老人福祉にあてればよい。
国や企業が借金漬けになりにっちもさっちも行かなくなる
一方で老人たちが使わない預貯金を持ちすぎているのが今の
日本経済の根本的問題だと考えるとインフレこそが特効薬と
なる。
そう皮算用はできるな。
実質それだけ目減りする。
インフレの過程で土地や株に資産を移す動きが活発に
なり資産市場も回復する。
預貯金が目減りするのは主に老人層であるが、５０％の
インフレなら今の老人たちはあまりにも金持ちすぎるので
大丈夫だろう。
また、インフレによる税金の自然増収分を老人福祉にあてればよい。
国や企業が借金漬けになりにっちもさっちも行かなくなる
一方で老人たちが使わない預貯金を持ちすぎているのが今の
日本経済の根本的問題だと考えるとインフレこそが特効薬と
なる。
そう皮算用はできるな。
580 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:11 ID:VdUuVxQS
>>574
自民党の金融委員会、税調、そして亀も乗るだろう。
自民党の金融委員会、税調、そして亀も乗るだろう。
581 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:11 ID:fzUdaJ4K
>>444
いくらでも刷ったらいいという人がいたので、それだったらリヤカーが必要
になるという意味で使った。
>>452
残念でした。少し知っている。あの頃と今はぜんぜん環境が違う。
あの頃は社会に活気があった。給料が確かに物価上昇以上にあった。
でも今は少子高齢化で社会に勢いがない。全く同じようにいくとは思えない。
社会にあった体制に変えていかないと日本社会がもたないと思う。
>>453
意味が全くわからない（経済学的知識はあまりない）けれど、
今の世の中、理論どおりにいっていないことの方が多いように思う。
>>455
インフレがいいのか、このままデフレの方が暮らしやすいのかは
よくわからない。
ただ今までと同じようなことをしていてはダメだということだけは
言えると思う。
亀井が言っている５０兆円使っても景気はそうよくならない気がする。
それは今の社会に無駄が多いにもかかわらず、それには全く手をつけずに
金だけをじゃぶじゃぶ使い、借金を巨額にしてきた過去があるからだ。
（今、一番大事なのは改革であるはずなのに政治家も官僚も知らんふりを
しているからいつまでたっても明るいきざしが見えてこないのだと思う。）
いくらでも刷ったらいいという人がいたので、それだったらリヤカーが必要
になるという意味で使った。
>>452
残念でした。少し知っている。あの頃と今はぜんぜん環境が違う。
あの頃は社会に活気があった。給料が確かに物価上昇以上にあった。
でも今は少子高齢化で社会に勢いがない。全く同じようにいくとは思えない。
社会にあった体制に変えていかないと日本社会がもたないと思う。
>>453
意味が全くわからない（経済学的知識はあまりない）けれど、
今の世の中、理論どおりにいっていないことの方が多いように思う。
>>455
インフレがいいのか、このままデフレの方が暮らしやすいのかは
よくわからない。
ただ今までと同じようなことをしていてはダメだということだけは
言えると思う。
亀井が言っている５０兆円使っても景気はそうよくならない気がする。
それは今の社会に無駄が多いにもかかわらず、それには全く手をつけずに
金だけをじゃぶじゃぶ使い、借金を巨額にしてきた過去があるからだ。
（今、一番大事なのは改革であるはずなのに政治家も官僚も知らんふりを
しているからいつまでたっても明るいきざしが見えてこないのだと思う。）
>>553
いや、ですから、プライマリーバランス黒字であれば、
国債発行による収入は、すべて過去の債務償還に
充てられているので、債務はそれ以上増えません。。。
それどころか、税収の余った分が債務償還に回されるために、
政府債務は漸減していきます。政府が目標としている状態も
プライマリーバランス黒字です。
いや、ですから、プライマリーバランス黒字であれば、
国債発行による収入は、すべて過去の債務償還に
充てられているので、債務はそれ以上増えません。。。
それどころか、税収の余った分が債務償還に回されるために、
政府債務は漸減していきます。政府が目標としている状態も
プライマリーバランス黒字です。
583 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:12 ID:ssaPETIN
584 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:12 ID:o5yUsi5j
インタゲは景気を左右するのではなく、増強剤みたいなものだから
好景気への転換期までおあずけ。
好景気の火種作りと観る目がないと…
好景気への転換期までおあずけ。
好景気の火種作りと観る目がないと…
585 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:13 ID:Hjis4HQv
うだうだいってないでさっさと改革されちゃってください＞悪しき構造のみなさん
公共事業でみなさまを食べさせたり不労所得を得させたりすることはないのです。
額に汗して働こうね。
公共事業でみなさまを食べさせたり不労所得を得させたりすることはないのです。
額に汗して働こうね。
586 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:13 ID:VdUuVxQS
>>579
いいんじゃない。
いいんじゃない。
587 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:16 ID:vfBjGP0P
588 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:18 ID:gzjBIH8j
この国は朝鮮あたりからムサイルでもぶち込まれないと目が覚めない
589 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:18 ID:VdUuVxQS
>>581
>でも今は少子高齢化で社会に勢いがない。全く同じようにいくとは思えない。
デフレになると年金の運用益も出なくなるから
ますます、年金高齢者を支えるのが難しくなる。
よって、このままデフレを放置するわけにはいかないんだね。
>でも今は少子高齢化で社会に勢いがない。全く同じようにいくとは思えない。
デフレになると年金の運用益も出なくなるから
ますます、年金高齢者を支えるのが難しくなる。
よって、このままデフレを放置するわけにはいかないんだね。
590 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:18 ID:a+LatoJb
591 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:20 ID:wo9dmM+i
年金ってのは基本的にインフレ率連動でしょうが
592 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:22 ID:Hv4fFPMs
593 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:22 ID:vfBjGP0P
594 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:23 ID:jlUxovUx
日銀が出来るのは景気操作･･あくまでも
間接的な景気操作&刺激（金利引下げ等）
これに対し、亀井の公共事業は直接的な景気刺激。
インフレが完全にいいとは言えないが、デフレがこのまま続くのはどう見てもマズイ。
つまり、両方を施行しないと景気回復、というものは無理だと思う。
日銀だけで（景気対策が）どうにかなると思うのもちょっと違う。
間接的な景気操作&刺激（金利引下げ等）
これに対し、亀井の公共事業は直接的な景気刺激。
インフレが完全にいいとは言えないが、デフレがこのまま続くのはどう見てもマズイ。
つまり、両方を施行しないと景気回復、というものは無理だと思う。
日銀だけで（景気対策が）どうにかなると思うのもちょっと違う。
595 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:24 ID:ssaPETIN
>>593
少子化対策ってことでしょうね。
少子化対策ってことでしょうね。
596 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:24 ID:NCJ3kKRS
597 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:25 ID:Hjis4HQv
売れない、デフレだっていうけどそうじゃなくて資産デフレなんだろ？
598 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:26 ID:pEqcfUZy
>>581
＞インフレがいいのか、このままデフレの方が暮らしやすいのかは
＞よくわからない。
デフレであれば、お金を投資しなくとも、現金で持っていれば価値が上昇する。
そのため、新しい産業に投資しようとする人はいなくなる。よって、デフレの元では
経済活性化はありえない。
＞それは今の社会に無駄が多いにもかかわらず、それには全く手をつけずに
＞金だけをじゃぶじゃぶ使い、借金を巨額にしてきた過去があるからだ。
＞（今、一番大事なのは改革であるはずなのに政治家も官僚も知らんふりを
＞ しているからいつまでたっても明るいきざしが見えてこないのだと思う。）
一部同意。税金をみすみす公務員にわたっていくのは、はらわたが煮えくり返る
思いだ。税金は公共サービスに使われるべきものだからな。
しかし、デフレは需要＜供給の関係なので、どうしても需要を創出しなくてはなら
ない。そのためには、もはや財政出動が必要だと思っている。
税金が不正に使われることについては、反対だが、公共事業を増額することは
賛成だ。
＞インフレがいいのか、このままデフレの方が暮らしやすいのかは
＞よくわからない。
デフレであれば、お金を投資しなくとも、現金で持っていれば価値が上昇する。
そのため、新しい産業に投資しようとする人はいなくなる。よって、デフレの元では
経済活性化はありえない。
＞それは今の社会に無駄が多いにもかかわらず、それには全く手をつけずに
＞金だけをじゃぶじゃぶ使い、借金を巨額にしてきた過去があるからだ。
＞（今、一番大事なのは改革であるはずなのに政治家も官僚も知らんふりを
＞ しているからいつまでたっても明るいきざしが見えてこないのだと思う。）
一部同意。税金をみすみす公務員にわたっていくのは、はらわたが煮えくり返る
思いだ。税金は公共サービスに使われるべきものだからな。
しかし、デフレは需要＜供給の関係なので、どうしても需要を創出しなくてはなら
ない。そのためには、もはや財政出動が必要だと思っている。
税金が不正に使われることについては、反対だが、公共事業を増額することは
賛成だ。
599 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:27 ID:a+LatoJb
600 ：あ：03/03/03 05:28 ID:ufdKVxMT
ここで議論してる人の中でも、いくら国債発行しても日銀に買い取らせて大丈夫だ
といってる人と、絶対危ないというのがいるが、国の借金が増えていけば国民の見方
も二分していってどんどん借金しろというノー天気なやつらと、危ないから金とか
ユーロあたりの外貨などに資産を退避させるのが出てきて、結局ハイパーインフレに
なるのではないか？
つまり一昔前のロシアのように、ルーブルは日々紙くずのようになってみんなドルを
貯め込む。日銀も見放されて政府があわてた頃に、ドル預金をねらって預金封鎖して
徳政令完了ってとこじゃない？
借金奨励派の方反論願います
といってる人と、絶対危ないというのがいるが、国の借金が増えていけば国民の見方
も二分していってどんどん借金しろというノー天気なやつらと、危ないから金とか
ユーロあたりの外貨などに資産を退避させるのが出てきて、結局ハイパーインフレに
なるのではないか？
つまり一昔前のロシアのように、ルーブルは日々紙くずのようになってみんなドルを
貯め込む。日銀も見放されて政府があわてた頃に、ドル預金をねらって預金封鎖して
徳政令完了ってとこじゃない？
借金奨励派の方反論願います
601 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:29 ID:LBfjfY0u
602 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:29 ID:ssaPETIN
財政支出は賛成なんだけど，亀ちゃんがいうとな。
胡散臭さのほうが先にたつから，理解は得られんでしょうね。
むしろ，自分は黙っておいて国民受けしやすいやつに言わせればいいのに。
胡散臭さのほうが先にたつから，理解は得られんでしょうね。
むしろ，自分は黙っておいて国民受けしやすいやつに言わせればいいのに。
603 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:29 ID:o5yUsi5j
人が金を動かしているのであって、
金に人が動かされているのではない。
金で物事を見ると元の木阿弥
金に人が動かされているのではない。
金で物事を見ると元の木阿弥
604 ：あ：03/03/03 05:30 ID:ufdKVxMT
ドル預金じゃないな、ユーロ預金になるのか、封鎖するのは。
封鎖している間に円が暴落して、暴落する前の比率で計算して円で返します、
とかやるんじゃない？
封鎖している間に円が暴落して、暴落する前の比率で計算して円で返します、
とかやるんじゃない？
605 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:30 ID:vfBjGP0P
606 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:30 ID:jlUxovUx
インフレも問題がないわけじゃないが、デフレが続いて恐慌になるよか
マシだという事で結論が出たかな。インフレが続いてそれでも貯蓄に
回したければすればよい。投資して流動するカネは確実に増えていく。
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
マシだという事で結論が出たかな。インフレが続いてそれでも貯蓄に
回したければすればよい。投資して流動するカネは確実に増えていく。
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
607 ：あ：03/03/03 05:32 ID:ufdKVxMT
>>605
どんどん新規発行してますが？
どんどん新規発行してますが？
608 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:32 ID:Hjis4HQv
国の借金とか小難しいこと言ってねーで
みんなで農業でもやれば良いんだよ。
めいめい好きなときに働く。これでいいじゃねーか。
なにも売れない物作っててもしゃーねーだろ。
結局そういう意識の現れがデフレなんだよ
みんなで農業でもやれば良いんだよ。
めいめい好きなときに働く。これでいいじゃねーか。
なにも売れない物作っててもしゃーねーだろ。
結局そういう意識の現れがデフレなんだよ
609 ：あ：03/03/03 05:33 ID:ufdKVxMT
>>608
農業やってれば安心だね、確かに
農業やってれば安心だね、確かに
610 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:33 ID:6BkqlHVO
誰が言っても無駄でしょ
国民は借金をして無駄な道路を造るぐらいにしか思わないよ
政策的なことも重要だけど気持ちの問題もかなり大事だからね
将来への漠然とした不安をなくさないとなダメなんだろうな
国民は借金をして無駄な道路を造るぐらいにしか思わないよ
政策的なことも重要だけど気持ちの問題もかなり大事だからね
将来への漠然とした不安をなくさないとなダメなんだろうな
612 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:35 ID:x0MpvvX4
>>505
＞･羽田と成田の再拡張
＞･首都圏の渋滞箇所の解消
＞･首都圏の環状高速道路
＞･首都高速の大改造
おいおい、５０兆を首都圏だけに投資すんのかよ？
首都圏だけの投資なら今でも必要以上に行ってるんじゃねーの？
大江戸線建設、オフィスビル建設ラッシュ、新幹線品川駅建設。
＞･羽田と成田の再拡張
＞･首都圏の渋滞箇所の解消
＞･首都圏の環状高速道路
＞･首都高速の大改造
おいおい、５０兆を首都圏だけに投資すんのかよ？
首都圏だけの投資なら今でも必要以上に行ってるんじゃねーの？
大江戸線建設、オフィスビル建設ラッシュ、新幹線品川駅建設。
613 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:36 ID:vfBjGP0P
615 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:37 ID:jlUxovUx
616 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:37 ID:x0MpvvX4
>>612引用間違えた、訂正
>>606
＞･羽田と成田の再拡張
＞･首都圏の渋滞箇所の解消
＞･首都圏の環状高速道路
＞･首都高速の大改造
おいおい、５０兆を首都圏だけに投資すんのかよ？
首都圏だけの投資なら今でも必要以上に行ってるんじゃねーの？
大江戸線建設、オフィスビル建設ラッシュ、新幹線品川駅建設。
>>606
＞･羽田と成田の再拡張
＞･首都圏の渋滞箇所の解消
＞･首都圏の環状高速道路
＞･首都高速の大改造
おいおい、５０兆を首都圏だけに投資すんのかよ？
首都圏だけの投資なら今でも必要以上に行ってるんじゃねーの？
大江戸線建設、オフィスビル建設ラッシュ、新幹線品川駅建設。
617 ：あ：03/03/03 05:37 ID:ufdKVxMT
>>610
そうそう、結局無駄なことにしか使わないな、という風に見なくなるから政府
と日銀を見放すようになる。
何にしろ経済のバランスってのは微妙なところで保たれるもんだから、借金派
が幅きかせるととんでもない方向に偏る
そうそう、結局無駄なことにしか使わないな、という風に見なくなるから政府
と日銀を見放すようになる。
何にしろ経済のバランスってのは微妙なところで保たれるもんだから、借金派
が幅きかせるととんでもない方向に偏る
618 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:37 ID:Hv4fFPMs
あほ政治家とマスコミのせいで
公共投資＝無駄
の等式が成り立ってるので、政府にはなんの力も無い。
公共投資＝無駄
の等式が成り立ってるので、政府にはなんの力も無い。
619 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:38 ID:o5yUsi5j
みんなが貧乏になるとね。
やることがなくなって、
子どもが増えるんだよ。
やることがなくなって、
子どもが増えるんだよ。
620 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:39 ID:Hv4fFPMs
俺なら公共投資よりも、法律をもう少しシンプルにし直すね。
こっちのがよっぽど企業にとってメリットになるよ。
こっちのがよっぽど企業にとってメリットになるよ。
621 ：あ：03/03/03 05:40 ID:ufdKVxMT
>>613
法律改正してそれやらせても、亀井ノー天気派が多数いる限り借金は増えるが
法律改正してそれやらせても、亀井ノー天気派が多数いる限り借金は増えるが
623 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:42 ID:6BkqlHVO
それにしても50兆円は凄いな
本当にうまく使うことができれば日本経済も良い感じにはなりそうだ
本当にうまく使うことができれば日本経済も良い感じにはなりそうだ
624 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:43 ID:vfBjGP0P
>>621
まず、インタゲすれば良い。財政はその後。
まず、インタゲすれば良い。財政はその後。
625 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:45 ID:jlUxovUx
>>616
残念だけど、首都に一番カネを使う。
経済活性化させるためには地方の訳の分からん道路を作るわけにも行かない。
でも、地方には地方の経済活性化のやり方があるだろう（道路じゃなくて）
だからそのための公共事業の提案を出してよ。
残念だけど、首都に一番カネを使う。
経済活性化させるためには地方の訳の分からん道路を作るわけにも行かない。
でも、地方には地方の経済活性化のやり方があるだろう（道路じゃなくて）
だからそのための公共事業の提案を出してよ。
626 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:45 ID:ENAgRHFo
小泉が手遅れにしてしまった以上、やむを得ないのかもな
627 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:45 ID:Hv4fFPMs
628 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:46 ID:Hv4fFPMs
地方でできる景気対策だったら
インターネットハブを作るってのは？
インターネットハブを作るってのは？
629 ：あ：03/03/03 05:46 ID:ufdKVxMT
インタゲして調整できなくなるのが問題だといっている。それが速水の心配でなかったか？
財政その後って結局返せないと思うよ。景気回復しないとちゃらにできないのはわかるが、
今の政府のやり方ではもう無理っぽくなってる。
ハイパーインフレで返せるかどうか？過去の借金は消せても、新たにまた借金するだろう
財政その後って結局返せないと思うよ。景気回復しないとちゃらにできないのはわかるが、
今の政府のやり方ではもう無理っぽくなってる。
ハイパーインフレで返せるかどうか？過去の借金は消せても、新たにまた借金するだろう
630 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:49 ID:o5yUsi5j
>>615
だって、見るからに土建屋なんだもの。 Ｗ
人材への投資もあるよ。
能力開発も重要だけど、もっと重要なのは 子 作 り と、
銭のかからない教育。 消費税を３０％にして、完全能力制にするとか…
やる気が認められる社会は民主主義の礎。 それを支えるのは
国の務め。（国親思想）
だって、見るからに土建屋なんだもの。 Ｗ
人材への投資もあるよ。
能力開発も重要だけど、もっと重要なのは 子 作 り と、
銭のかからない教育。 消費税を３０％にして、完全能力制にするとか…
やる気が認められる社会は民主主義の礎。 それを支えるのは
国の務め。（国親思想）
631 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:49 ID:Hv4fFPMs
デフレが制御できないからってインフレも制御できないと思ってもらっては困る。
つーか、あんたの仕事だたろうが＞速水
つーか、あんたの仕事だたろうが＞速水
632 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:49 ID:a+LatoJb
>>629
金利０状態こそが日銀が打つ手を全く失っている状態だと思われ
金利０状態こそが日銀が打つ手を全く失っている状態だと思われ
633 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:49 ID:2btMU/VR
634 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:50 ID:vfBjGP0P
小渕は、公共工事をバンバンやったようなイメージで語られがちだが、
実際には、公共投資はあまり増やしていない。国債発行の多くは、
減税や、銀行への資金投入に充てられた。
実際には、公共投資はあまり増やしていない。国債発行の多くは、
減税や、銀行への資金投入に充てられた。
636 ：あ：03/03/03 05:52 ID:ufdKVxMT
借金推進派にも二つあると思われ。
一つはこれまで大丈夫だったらイケイケ日銀お札刷れ派
もう一つは、現状打開するにはリスクは高いがインタゲしかないかもな、と危険わかっちゃ
いるがやむを得ない派
>>632 は後者と見てよいか？
一つはこれまで大丈夫だったらイケイケ日銀お札刷れ派
もう一つは、現状打開するにはリスクは高いがインタゲしかないかもな、と危険わかっちゃ
いるがやむを得ない派
>>632 は後者と見てよいか？
637 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:52 ID:ha2VNtvo
ハイパーインフレは市場に物がない状態で発生します
今の日本でそんなことはあり得ません
北がインフレになったのは物がないのに紙幣刷ったから
今の日本でそんなことはあり得ません
北がインフレになったのは物がないのに紙幣刷ったから
638 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:54 ID:ha2VNtvo
また資本主義経済そのものがある程度のインフレを前提としているので
デフレよりはインフレの方がマシなのです
デフレよりはインフレの方がマシなのです
639 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:55 ID:a+LatoJb
640 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:56 ID:2jbRCkme
改革馬鹿 経済サヨクの小泉と
人道支援+野中 政治サヨクの亀井
酷い選択肢だな・・・・・・・・
外国人参政権や死刑廃止は議論の余地も有ると思うが
経済難民の受け入れは百害有って一理無しなのは明らかなのに・・・・・・・・
一体どこからの圧力でンな馬鹿の事言ってるんだと小一時間（ry
人道支援+野中 政治サヨクの亀井
酷い選択肢だな・・・・・・・・
外国人参政権や死刑廃止は議論の余地も有ると思うが
経済難民の受け入れは百害有って一理無しなのは明らかなのに・・・・・・・・
一体どこからの圧力でンな馬鹿の事言ってるんだと小一時間（ry
641 ：あ：03/03/03 05:57 ID:ufdKVxMT
>>637
今の日本工業製品はありあまってるが、食料とか一次産品とかどうするんだ？
工業製品も海外拠点にシフトしていってるがどうだ？
>>634 いまそこまで暇がないが、あんたは６３６でいえばどっちだ？
今の日本工業製品はありあまってるが、食料とか一次産品とかどうするんだ？
工業製品も海外拠点にシフトしていってるがどうだ？
>>634 いまそこまで暇がないが、あんたは６３６でいえばどっちだ？
642 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 05:58 ID:vfBjGP0P
643 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:00 ID:ha2VNtvo
644 ：あ：03/03/03 06:01 ID:ufdKVxMT
645 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:02 ID:h/DNrlpo
てすと
646 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:05 ID:vfBjGP0P
647 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:07 ID:o5yUsi5j
>>640
経済難民、外国人参政権の声が大きくなったのは
外国人に需要があるから、町工場、零細、中小にすれば
高い日本人より安い外国人のほうが利益があがる。
求めるほうにも問題がある。 外国人の人件費に引かれて
日本人の人件費も落ちている、そのしわ寄せが失業等。 日本人の数を
増やすことでその負担を分担することもできるし、インタゲよりも
確実な景気転換への起爆剤にもなりうる。
経済難民、外国人参政権の声が大きくなったのは
外国人に需要があるから、町工場、零細、中小にすれば
高い日本人より安い外国人のほうが利益があがる。
求めるほうにも問題がある。 外国人の人件費に引かれて
日本人の人件費も落ちている、そのしわ寄せが失業等。 日本人の数を
増やすことでその負担を分担することもできるし、インタゲよりも
確実な景気転換への起爆剤にもなりうる。
648 ：あ：03/03/03 06:07 ID:ufdKVxMT
649 ：あ：03/03/03 06:08 ID:ufdKVxMT
650 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:10 ID:37+Rf1sE
なんか急にスレのレベルが落ちてるね。
651 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:10 ID:a+LatoJb
本来、デフレの解決っての簡単で単純。
皆が物を売りたがって、皆が働きたがって、という状態なのに
それを購入するためのお金を市場にない状態なわけだから、
政府がお金を刷って市場からサービスを購入してやればよい。（公共投資）
これができないのは官僚／政治家がインフレを常態として発達した
古典的な財政学の呪縛に囚われているから。こいつらの政策判断を
日本人の古典的な規範意識の「借金は良くない、贅沢・消費は敵だ」
をいう観念が後押ししている。
海外から見れば、何で日本がこんな単純な解決策が取れないのか
全く理解できない。
皆が物を売りたがって、皆が働きたがって、という状態なのに
それを購入するためのお金を市場にない状態なわけだから、
政府がお金を刷って市場からサービスを購入してやればよい。（公共投資）
これができないのは官僚／政治家がインフレを常態として発達した
古典的な財政学の呪縛に囚われているから。こいつらの政策判断を
日本人の古典的な規範意識の「借金は良くない、贅沢・消費は敵だ」
をいう観念が後押ししている。
海外から見れば、何で日本がこんな単純な解決策が取れないのか
全く理解できない。
652 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:10 ID:ha2VNtvo
とりあえず補正組むならば
一気に光完備とか、１０兆円ぐらい技術開発費に回すとか
ついでに自衛隊の侵攻能力完備するとか
宇宙開発費とか、国産ＯＳプロジェクトとか、５千億ぐらいのベンチャー投資バンクとか
やってくれ
一気に光完備とか、１０兆円ぐらい技術開発費に回すとか
ついでに自衛隊の侵攻能力完備するとか
宇宙開発費とか、国産ＯＳプロジェクトとか、５千億ぐらいのベンチャー投資バンクとか
やってくれ
653 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:12 ID:2jbRCkme
>>651
消費者金融のかたですか？
消費者金融のかたですか？
655 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:14 ID:37+Rf1sE
>>653
論客の用語の扱いが明らかにでたらめじゃん。よくみんな相手にする気になるね。
論客の用語の扱いが明らかにでたらめじゃん。よくみんな相手にする気になるね。
657 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:17 ID:vfBjGP0P
>>649
んで、その後物価(例えばCPI)は継続してプラスになっていますか?
なってないですよね。インタゲは目標の物価指数を達成し続けなければダメですよ。
それに、一番大事な総裁からのコミットメントがない。
んで、その後物価(例えばCPI)は継続してプラスになっていますか?
なってないですよね。インタゲは目標の物価指数を達成し続けなければダメですよ。
それに、一番大事な総裁からのコミットメントがない。
658 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:17 ID:2jbRCkme
660 ：あ：03/03/03 06:18 ID:ufdKVxMT
661 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:19 ID:NcfCKnLN
なんか朝日コムのデザインが変わってた。
いきなりでびっくり。知ってた？
いきなりでびっくり。知ってた？
662 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:20 ID:2jbRCkme
どうでもいいよ(´∀｀ )
663 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:20 ID:jlUxovUx
外国人参政権なんて日本崩壊の序章なのにな･･･
今何処かの国が日本を乗っ取ろうとしている事にまさか
気付いてないわけがあるまい。
今何処かの国が日本を乗っ取ろうとしている事にまさか
気付いてないわけがあるまい。
664 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:24 ID:37+Rf1sE
>>658
あほか、お前は。いつID変えたか。「あ」の言うことがおかしいっつてるんだよ。
あほか、お前は。いつID変えたか。「あ」の言うことがおかしいっつてるんだよ。
665 ：あ：03/03/03 06:25 ID:ufdKVxMT
どうおかしいかいってみなよ >>664
667 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:26 ID:ha2VNtvo
まー古今東西デフレ退治のためにやったことは一つなんだが
その手段使えるのは今現在米国だけだしなあ
その手段使えるのは今現在米国だけだしなあ
668 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:27 ID:2jbRCkme
>>664
650 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/03 06:10 ID:37+Rf1sE
なんか急にスレのレベルが落ちてるね。
37+Rf1sEのIDが出てきたのは、コレが始めてだよ
ROMってたのか？それとも携帯？
650 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/03/03 06:10 ID:37+Rf1sE
なんか急にスレのレベルが落ちてるね。
37+Rf1sEのIDが出てきたのは、コレが始めてだよ
ROMってたのか？それとも携帯？
669 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:28 ID:nxE1TU3M
>>537 最も雇用環境が良かった1992年を元に自然失業率を2%程度と仮定し、64%の就労率をベースに
失業率を逆算。年度別の失業率推移を見ると、完全失業率統計が如何に恣意的かわかる。
％の絶対水準についてはあくまで1992年の2.2%が基準なので深く突っ込まないように。
＃個人的には良い線行ってると思ってるが。
失業率 就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980 2.0% 3.2%
1981 2.2% 3.3%
1982 2.4% 3.4%
1983 2.6% 3.0%
1984 2.7% 3.6%
1985 2.6% 4.1% ← ９月にプラザ合意
1986 2.8% 4.6%
1987 2.8% 5.0% ← 円高不況
1988 2.5% 4.6%
1989 2.3% 4.0%
1990 2.1% 3.2%
1991 2.1% 2.4%
1992 2.2% 2.2% ← バブル崩壊
1993 2.5% 2.8%
1994 2.9% 3.5%
1995 3.2% 4.0%
1996 3.4% 4.1%
1997 3.4% 3.9% ← 消費税率引き上げ
1998 4.1% 5.1%
1999 4.7% 6.4%
2000 4.7% 7.1%
2001 5.0% 8.0% ← 小泉就任
2002 5.4% 9.5%
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
失業率を逆算。年度別の失業率推移を見ると、完全失業率統計が如何に恣意的かわかる。
％の絶対水準についてはあくまで1992年の2.2%が基準なので深く突っ込まないように。
＃個人的には良い線行ってると思ってるが。
失業率 就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980 2.0% 3.2%
1981 2.2% 3.3%
1982 2.4% 3.4%
1983 2.6% 3.0%
1984 2.7% 3.6%
1985 2.6% 4.1% ← ９月にプラザ合意
1986 2.8% 4.6%
1987 2.8% 5.0% ← 円高不況
1988 2.5% 4.6%
1989 2.3% 4.0%
1990 2.1% 3.2%
1991 2.1% 2.4%
1992 2.2% 2.2% ← バブル崩壊
1993 2.5% 2.8%
1994 2.9% 3.5%
1995 3.2% 4.0%
1996 3.4% 4.1%
1997 3.4% 3.9% ← 消費税率引き上げ
1998 4.1% 5.1%
1999 4.7% 6.4%
2000 4.7% 7.1%
2001 5.0% 8.0% ← 小泉就任
2002 5.4% 9.5%
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
670 ：あ：03/03/03 06:28 ID:ufdKVxMT
671 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:30 ID:37+Rf1sE
>>665
0金利のどこがインタゲなんだよ。
0金利のどこがインタゲなんだよ。
672 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:31 ID:nxE1TU3M
>>600
固定相場制の国と同一に論じないで下さい（終了）
固定相場制の国と同一に論じないで下さい（終了）
673 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:32 ID:ha2VNtvo
674 ：あ：03/03/03 06:33 ID:ufdKVxMT
>>671 649みてるよね
675 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:33 ID:o5yUsi5j
人間はロボットじゃないから、
無理をすると壊れるんだよ。
ねこ大好き
無理をすると壊れるんだよ。
ねこ大好き
676 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:34 ID:jlUxovUx
677 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:34 ID:nxE1TU3M
０金利もインタゲではある。が、０％のインフレ率は維持できず、
ほっとくとマイナスになる。で、また日銀は緩和して０％へ。
しばらくするとまたマイナスになる。で、また緩和。
日銀の金融政策がtoo lottle too lateと悪評紛々なのはこれの事。
日銀としては緩和はしたぞ、というアリバイ作りでやっているとしか思えない。
ほっとくとマイナスになる。で、また日銀は緩和して０％へ。
しばらくするとまたマイナスになる。で、また緩和。
日銀の金融政策がtoo lottle too lateと悪評紛々なのはこれの事。
日銀としては緩和はしたぞ、というアリバイ作りでやっているとしか思えない。
678 ：あ：03/03/03 06:34 ID:ufdKVxMT
679 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:35 ID:nxE1TU3M
>>677
失礼。０金利じゃないや、０％CPIだね。
失礼。０金利じゃないや、０％CPIだね。
680 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:36 ID:37+Rf1sE
>>674
ばらまき政策と0金利解消は思惑違い。おわかり？
ばらまき政策と0金利解消は思惑違い。おわかり？
国債のデフォルトっつーのは、対外債務国にしか見られない現象なんですな。
682 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 06:36 ID:YbWMIvYz
>>679
CPI0％ターゲットは勘弁して欲しいズラ
CPI0％ターゲットは勘弁して欲しいズラ
683 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:37 ID:ha2VNtvo
684 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:38 ID:ha2VNtvo
>>678
国債を自国消化している国ではそんな心配はしなくて良いです
国債を自国消化している国ではそんな心配はしなくて良いです
685 ：あ：03/03/03 06:39 ID:ufdKVxMT
686 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:40 ID:nxE1TU3M
>>678
固定相場制では、外貨の保有額しか、輸入のための決済資金が無い。
そのため、国内の資金が外貨投資に逃げると、外貨が不足し、外国通貨
建てで資金を集めないと、貿易代金が支払えなくなる。また、通貨引き下げ
予測が生じると、所謂通貨アタックが起きて、為替を維持できなくなる。
もともと、ルーブルは現実の通貨価値から乖離した高い為替レートを維持
していたのが、外貨の枯渇で問題が表面化して、一気に調整されたんだよ。
変動相場制では、国内通貨と外貨の間の交換はあっても、実際の資金
の移動は起きない。君が外貨預金を増やしても、その分、誰かの外貨
保有量が減って円が増えるだけ。その誰かが外資かも知れないが、結局
円は円で日本国内で使用するしかなく、キャピタルフライトなんて発生しない。
木村のﾃﾞﾑﾊﾟ本の読みすぎだよ。君は。
固定相場制では、外貨の保有額しか、輸入のための決済資金が無い。
そのため、国内の資金が外貨投資に逃げると、外貨が不足し、外国通貨
建てで資金を集めないと、貿易代金が支払えなくなる。また、通貨引き下げ
予測が生じると、所謂通貨アタックが起きて、為替を維持できなくなる。
もともと、ルーブルは現実の通貨価値から乖離した高い為替レートを維持
していたのが、外貨の枯渇で問題が表面化して、一気に調整されたんだよ。
変動相場制では、国内通貨と外貨の間の交換はあっても、実際の資金
の移動は起きない。君が外貨預金を増やしても、その分、誰かの外貨
保有量が減って円が増えるだけ。その誰かが外資かも知れないが、結局
円は円で日本国内で使用するしかなく、キャピタルフライトなんて発生しない。
木村のﾃﾞﾑﾊﾟ本の読みすぎだよ。君は。
687 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:40 ID:jlUxovUx
>>683
言い方は悪いけど日銀+国の介入（公共事業ね）
がないと今の日本で景気回復は難しいだろう。
誰かからスマートなやり方でないと言われたが、
スマートなやり方で景気回復できるんならとっくに出来ているわけで･･
（ID変えてないから気になる方はどうぞ）
言い方は悪いけど日銀+国の介入（公共事業ね）
がないと今の日本で景気回復は難しいだろう。
誰かからスマートなやり方でないと言われたが、
スマートなやり方で景気回復できるんならとっくに出来ているわけで･･
（ID変えてないから気になる方はどうぞ）
688 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:40 ID:+2NsOJ8v
だめだな
689 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:41 ID:nxE1TU3M
690 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:41 ID:vfBjGP0P
691 ：あ：03/03/03 06:41 ID:ufdKVxMT
692 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:42 ID:ha2VNtvo
693 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:44 ID:nxE1TU3M
>>678
ハイパーインフレの心配をするのなら、デフレが悪化して
企業連鎖倒産で供給力なくなって、輸入が増加して、
円安になって、それから生じるハイパーインフレの方が
よっぽど心配だと思うがな。
自国で国債消化できる変動相場制の国で国債発行だけで
ハイパー化すると信じたいのなら、勝手にすればいいさ。
でも、理論的にありえない話を振りかざして、大衆煽動して
自分の商売のたしにしている木村の真似をするのだけは
止めとけ。詐欺師とみなされるぞ。
ハイパーインフレの心配をするのなら、デフレが悪化して
企業連鎖倒産で供給力なくなって、輸入が増加して、
円安になって、それから生じるハイパーインフレの方が
よっぽど心配だと思うがな。
自国で国債消化できる変動相場制の国で国債発行だけで
ハイパー化すると信じたいのなら、勝手にすればいいさ。
でも、理論的にありえない話を振りかざして、大衆煽動して
自分の商売のたしにしている木村の真似をするのだけは
止めとけ。詐欺師とみなされるぞ。
694 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:46 ID:vfBjGP0P
政府のデフォルトは、外貨準備の枯渇に悩む中南米諸国などで
しばしば生じていますが、そこで生じているのは外貨建て債務の
不履行問題であり、同じことが自国通貨建て債務について
生じるわけではありません。
日本銀行の債務である日本銀行券もまたデフォルトしない債務です。
銀行券債務の履行は銀行券でなされるのですから、そのデフォルトは
論理的にあり得ない。そして、政府が自国通貨建て債務の支払いに
関してデフォルトしないということと、日本銀行の銀行券債務が
デフォルトしないということとは、表裏の関係にあります。
しばしば生じていますが、そこで生じているのは外貨建て債務の
不履行問題であり、同じことが自国通貨建て債務について
生じるわけではありません。
日本銀行の債務である日本銀行券もまたデフォルトしない債務です。
銀行券債務の履行は銀行券でなされるのですから、そのデフォルトは
論理的にあり得ない。そして、政府が自国通貨建て債務の支払いに
関してデフォルトしないということと、日本銀行の銀行券債務が
デフォルトしないということとは、表裏の関係にあります。
696 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 06:47 ID:YbWMIvYz
697 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:51 ID:nxE1TU3M
>>691
お前が預金を積み上げてる限り大丈夫だよ（藁
お前が預金を積み上げてる限り大丈夫だよ（藁
698 ：あ：03/03/03 06:52 ID:ufdKVxMT
>>694 浅井隆くらいしか覚えとらんな
>>693 理論はあんたの方がよく知ってるようだから、これ以上十分な反論はできない
と認めておこう。しかし俺のいってることに反論はしているが、じゃ現実的に借金増やし
たままどういう風に日本の経済・財政はやっていけるのか、示してほしいもんだな
>>693 理論はあんたの方がよく知ってるようだから、これ以上十分な反論はできない
と認めておこう。しかし俺のいってることに反論はしているが、じゃ現実的に借金増やし
たままどういう風に日本の経済・財政はやっていけるのか、示してほしいもんだな
699 ：本日も早朝出勤の土建屋：03/03/03 06:54 ID:C0RioEFy
正直、今以上に仕事増えたら過労で死ぬ
700 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:54 ID:nxE1TU3M
>>695
更に、日本は変動相場制なので、外国通貨建ての債務を持つ必要が無い。
アメリカの国債がドル建てで、ユーロ債がユーロ建てなのも同じ理由。
でもさ、「あ」みたいに１年たっても、自分で国際収支について調べようとも
しないで、脅威論の文章あさって、脅威論ながめてウットリしているような
奴に、いくら説明しても無駄なんじゃないかと思う今日この頃だよ。
脅威論は、香具師の趣味なんだよ。
最低限、無根拠であれ、脅威論を撒き散らす事で、他人に迷惑をかけている
事だけは自覚して欲しいものだ。
更に、日本は変動相場制なので、外国通貨建ての債務を持つ必要が無い。
アメリカの国債がドル建てで、ユーロ債がユーロ建てなのも同じ理由。
でもさ、「あ」みたいに１年たっても、自分で国際収支について調べようとも
しないで、脅威論の文章あさって、脅威論ながめてウットリしているような
奴に、いくら説明しても無駄なんじゃないかと思う今日この頃だよ。
脅威論は、香具師の趣味なんだよ。
最低限、無根拠であれ、脅威論を撒き散らす事で、他人に迷惑をかけている
事だけは自覚して欲しいものだ。
701 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:55 ID:ha2VNtvo
経済が回復して毎年同じ借金をし毎年同じ借金を返せるようになれば
プライマリーバランスの正常化は終わる
プライマリーバランスの正常化は終わる
702 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:56 ID:nxE1TU3M
>>698
一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
それとも、亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
一人毎月４万円づつ余分にお金を使うようにする？
それとも、亀ちゃんに頼んで国で使ってもらう？
景気回復して欲しくないってんなら別だけどさ、景気回復して
もらいたいんなら、亀ちゃんに頼むか、自分でやるのか、
それとも日銀にやってもらうかしかないだろ？
703 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 06:56 ID:YbWMIvYz
>>698
現状では、構造改革→デフレ→景気更に悪化→税収大幅に低下
なわけだ。
だからこそ、景気を先に回復させる。そのためにも日銀の尻を叩くｗ
という事をして、日銀にデフレターゲットをやめさせる事により景気回復
と税収の自然増を達成させる必要があるわけだ。それだけ。
現状では、構造改革→デフレ→景気更に悪化→税収大幅に低下
なわけだ。
だからこそ、景気を先に回復させる。そのためにも日銀の尻を叩くｗ
という事をして、日銀にデフレターゲットをやめさせる事により景気回復
と税収の自然増を達成させる必要があるわけだ。それだけ。
704 ：あ：03/03/03 06:56 ID:ufdKVxMT
705 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:57 ID:nxE1TU3M
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501c.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501m.pdf
ここ１０年で、税収の決算額が予算を上回ったのは
平成６年〜平成８年の村山総理、平成１１年〜平成１２年の
小渕総理の時代だけだな。橋本・森・小泉の逆噴射っぷりが
わかろうってものだ。
小泉流の「財政がヤバイから歳出削減します」的な、まず
悪い事を思い出させる政策では、景気の沈静化から税収の
減少を招いて、結果「嘘つき」になる。
小渕流の「景気回復するのが大事ですんで、頑張ります」的
な明るい政策では、景気が回復するので税収が増えて、結果
想定していたよりも財政赤字幅は減る。
惜しむらくはあと２年小渕が生きていれば･･･
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1501m.pdf
ここ１０年で、税収の決算額が予算を上回ったのは
平成６年〜平成８年の村山総理、平成１１年〜平成１２年の
小渕総理の時代だけだな。橋本・森・小泉の逆噴射っぷりが
わかろうってものだ。
小泉流の「財政がヤバイから歳出削減します」的な、まず
悪い事を思い出させる政策では、景気の沈静化から税収の
減少を招いて、結果「嘘つき」になる。
小渕流の「景気回復するのが大事ですんで、頑張ります」的
な明るい政策では、景気が回復するので税収が増えて、結果
想定していたよりも財政赤字幅は減る。
惜しむらくはあと２年小渕が生きていれば･･･
706 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 06:59 ID:nxE1TU3M
>>704
１年じゃなかったら半年か？
なんかくだらないコピペをひたすら貼り付けているスレは君がやってる
んじゃないのか？同じハンドルなだけなんか？
浅井何某なんて名前が出てくるところを見ると同一人物っぽいがな。
１年じゃなかったら半年か？
なんかくだらないコピペをひたすら貼り付けているスレは君がやってる
んじゃないのか？同じハンドルなだけなんか？
浅井何某なんて名前が出てくるところを見ると同一人物っぽいがな。
707 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:00 ID:vSGPNhl+
いわゆる「お祭り予算」だな
みんな疲れてるんだからﾊﾟｧｰっといこうぜい
みんな疲れてるんだからﾊﾟｧｰっといこうぜい
708 ：あ：03/03/03 07:00 ID:ufdKVxMT
709 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 07:01 ID:YbWMIvYz
710 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:02 ID:nxE1TU3M
>>707
おー。なんか、むしゃくしゃが一気に解消するような
お祭り騒ぎをやって、一気に金使おうぜ。
貯めてても仕方ないからさ。
こう考えると、昔の人が、定期的に村祭りをやっていたの
は凄い英知だと思うな。お伊勢参りとかも、ええじゃないか
もそうだろ？
いっそ、ええじゃないかやるか？
おー。なんか、むしゃくしゃが一気に解消するような
お祭り騒ぎをやって、一気に金使おうぜ。
貯めてても仕方ないからさ。
こう考えると、昔の人が、定期的に村祭りをやっていたの
は凄い英知だと思うな。お伊勢参りとかも、ええじゃないか
もそうだろ？
いっそ、ええじゃないかやるか？
711 ：４９８９●宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA ：03/03/03 07:03 ID:Y7eAqrjz
みなさん力を貸してください
ひろゆきに「利権板」をおねだりするスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046559994/
名前候補・：汚職・利権板。
ひろゆきに「利権板」をおねだりするスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046559994/
名前候補・：汚職・利権板。
712 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:03 ID:jlUxovUx
>>696
>>企業の滞留資金が随分多そうだし、
公共事業はそんなに増やさなくても何とかなるかもしんない。
さっきもいったがそれで何とかなるのなら
既に小泉がやっている政策程度で何とかなっているので････「かもしれない」じゃ
当てになりません。意地悪ですが根拠を言ってくれないと
日本が永年やっている不況は本格的に景気回復をしたいのなら
インフレ目標を明確に打ち出した日銀+国の財政出動、しかないと思っている。
50兆、という数字は今までの中で一番の大手術だ。
今のうちにやっときゃいいのに、本当の最後まで追い込まれなきゃ分からんのか？この国は。
>>企業の滞留資金が随分多そうだし、
公共事業はそんなに増やさなくても何とかなるかもしんない。
さっきもいったがそれで何とかなるのなら
既に小泉がやっている政策程度で何とかなっているので････「かもしれない」じゃ
当てになりません。意地悪ですが根拠を言ってくれないと
日本が永年やっている不況は本格的に景気回復をしたいのなら
インフレ目標を明確に打ち出した日銀+国の財政出動、しかないと思っている。
50兆、という数字は今までの中で一番の大手術だ。
今のうちにやっときゃいいのに、本当の最後まで追い込まれなきゃ分からんのか？この国は。
713 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:03 ID:nxE1TU3M
>>708
じゃ、１年云々はとりさげるよ。
「あ」って奴が経済板で、他の誰も書き込まないスレに
ひたすら雑誌の切り抜きみたいなコピペを貼り付けて
コメントつけて悦にいっていたのでな。傾向が似ていた
のでてっきり君かと思ったよ。ｽﾏｿ。
じゃ、１年云々はとりさげるよ。
「あ」って奴が経済板で、他の誰も書き込まないスレに
ひたすら雑誌の切り抜きみたいなコピペを貼り付けて
コメントつけて悦にいっていたのでな。傾向が似ていた
のでてっきり君かと思ったよ。ｽﾏｿ。
714 ：あ：03/03/03 07:06 ID:ufdKVxMT
715 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:06 ID:dIZFL8hF
超人が現れないかな。
716 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:06 ID:ha2VNtvo
小渕はここ１０年一番優秀な総理だったりするからな
いつの間にか国家国旗法案も可決した剛の者だ
いつの間にか国家国旗法案も可決した剛の者だ
717 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:06 ID:nxE1TU3M
５０兆ぶちあげて、実際は内緒で３０兆におさめて、
景気回復で税収増で、実質的に２０兆程度で済んで
ｳﾏｰって事を目論める奴は亀井だけだ。
馬鹿正直に、プライマリーバランスを気にすると、
景気減速期待が炸裂して、税収が５兆も減っちゃう
んだよ。
景気回復で税収増で、実質的に２０兆程度で済んで
ｳﾏｰって事を目論める奴は亀井だけだ。
馬鹿正直に、プライマリーバランスを気にすると、
景気減速期待が炸裂して、税収が５兆も減っちゃう
んだよ。
718 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:08 ID:zvLnH+Em
ええじゃないかか。
なんか相当昔に流行った経済人類学を思い出してしまったりするな。
人類にはやはり過剰なものを消尽する方法が必要だということ
なんだろうか。
なんか相当昔に流行った経済人類学を思い出してしまったりするな。
人類にはやはり過剰なものを消尽する方法が必要だということ
なんだろうか。
719 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:08 ID:nxE1TU3M
>>716
靖国参拝ですら日程変えるどこかの弱腰よりよっぽど剛の者だよね。
靖国参拝ですら日程変えるどこかの弱腰よりよっぽど剛の者だよね。
720 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:08 ID:n/V5IuhF
>716
馬鹿
馬鹿
721 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:08 ID:nxE1TU3M
増えすぎた人を減らすために戦争をするというのが人の本能なら、
増えすぎた貯蓄を減らすために、パーッと散財するというのも人の本能。
増えすぎた貯蓄を減らすために、パーッと散財するというのも人の本能。
722 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:09 ID:ha2VNtvo
亀井は経済「だけ」ならば正しい
だが他のついてくるオプションが悪すぎて支持できないという使えない奴
だが他のついてくるオプションが悪すぎて支持できないという使えない奴
723 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/03 07:09 ID:oacwLJxw
財源は？
724 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:09 ID:vSGPNhl+
725 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:10 ID:nxE1TU3M
726 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:10 ID:CP+Hxayr
> いつの間にか国家国旗法案も可決した剛の者だ
何寝ぼけてんだ？
法案が可決したのは世羅高校で校長が自殺に追い込まれたからであろうが。
何寝ぼけてんだ？
法案が可決したのは世羅高校で校長が自殺に追い込まれたからであろうが。
727 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:10 ID:nxE1TU3M
728 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:13 ID:vSGPNhl+
729 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:15 ID:ha2VNtvo
730 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/03 07:21 ID:oacwLJxw
731 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 07:23 ID:nxE1TU3M
インフレターゲットに限っては、いつの間にか導入されていたじゃ困るな。
732 ： ：03/03/03 07:25 ID:KUWpsgSF
亀井が総理になったら最初支持率１０パーセント台やけど景気上向きとともに
上向くじゃないか。亀井なんだかかんだいうても皆の好きな保守でもあるしなあ。
顔と声で損することも多いやろけどな。。
上向くじゃないか。亀井なんだかかんだいうても皆の好きな保守でもあるしなあ。
顔と声で損することも多いやろけどな。。
733 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/03 07:26 ID:oacwLJxw
バブルよ再びと思ってるに１００ガバス
734 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 09:02 ID:0ZO7/SIp
>>712
御意
まず第一に、30年代のアメリカの財政政策についてが理由かな。
この時には、財政出動はそんなにやってない。というか、寄与度で見ればマイナス
ですた。
つまり、アメリカでは大幅な国債買いオペ増（注：日銀の奴は全然足りないし）
によってデフレ脱出をする事が出来たわけでつ。
日銀がターゲット（インフレ率2〜3％の？）を設けてリフレ政策を行うのであれば、
アメリカの時と同じように、財政出動の大幅増無しで資金の回転が増加する可能性
はある。なにしろ、今までの日銀の政策は禿しくデフレターゲットだったわけで、
それが転換するだけでかなり民間投資が活性化する可能性はあるでせう。
現在、日本の企業はかなりの資金を内部に保留している。
通常の場合はこれはマイナス。普通の状態に戻るだけでかなり資金の回転が増え
ると思ふ。
それと、財政規模を拡大する事については特に反対しませんよ。
ただし、少々消極的ではある。
小渕さんが健在だった時の財政規模でも、日本政府は予算を全て使い切れてない。
ちゃんと有効に使えるんかいな。
あ、減税でいいのかな。でも、減税だと乗数が一回り違うのよね。
う〜ん。増やす物によりけりかな･･･
でも、財政赤字が30兆を超えるのは当然だと思っていまつ。
不況期なのに財政均衡を図ろうという方が間違ってるし･･･
御意
まず第一に、30年代のアメリカの財政政策についてが理由かな。
この時には、財政出動はそんなにやってない。というか、寄与度で見ればマイナス
ですた。
つまり、アメリカでは大幅な国債買いオペ増（注：日銀の奴は全然足りないし）
によってデフレ脱出をする事が出来たわけでつ。
日銀がターゲット（インフレ率2〜3％の？）を設けてリフレ政策を行うのであれば、
アメリカの時と同じように、財政出動の大幅増無しで資金の回転が増加する可能性
はある。なにしろ、今までの日銀の政策は禿しくデフレターゲットだったわけで、
それが転換するだけでかなり民間投資が活性化する可能性はあるでせう。
現在、日本の企業はかなりの資金を内部に保留している。
通常の場合はこれはマイナス。普通の状態に戻るだけでかなり資金の回転が増え
ると思ふ。
それと、財政規模を拡大する事については特に反対しませんよ。
ただし、少々消極的ではある。
小渕さんが健在だった時の財政規模でも、日本政府は予算を全て使い切れてない。
ちゃんと有効に使えるんかいな。
あ、減税でいいのかな。でも、減税だと乗数が一回り違うのよね。
う〜ん。増やす物によりけりかな･･･
でも、財政赤字が30兆を超えるのは当然だと思っていまつ。
不況期なのに財政均衡を図ろうという方が間違ってるし･･･
735 ：ココ電球：03/03/03 09:36 ID:WTlCPqGC
宣伝あげ
亀井必死だな。
誰もお前の意見は聞いてないのに・・
誰もお前の意見は聞いてないのに・・
>>724
「ケ」ってケガレじゃないのか…？
「ケ」ってケガレじゃないのか…？
738 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:38 ID:NLCChs/Z
東大出て官僚やって政治家に流れて働いてお金を稼ぐってこと
少なくともわかってる人じゃない。高尚なことここで論じてる人も
素は労働者なんですか？
少なくともわかってる人じゃない。高尚なことここで論じてる人も
素は労働者なんですか？
739 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:42 ID:xqCVTTf7
よく読まずにカキコ
亀井死ね！
亀井死ね！
740 ：おきゅきゅきゅきゅ〜：03/03/03 09:44 ID:0ZO7/SIp
＞734の訂正。
日銀は何もやってないし、その状況下では財政が必要かな。。
ちょっとスレの主旨を間違えてますた。
まぁ、大型補正よりも、日銀法の改正と、福井総裁の首を切った方が良いような気
がするけど･･･
日銀は何もやってないし、その状況下では財政が必要かな。。
ちょっとスレの主旨を間違えてますた。
まぁ、大型補正よりも、日銀法の改正と、福井総裁の首を切った方が良いような気
がするけど･･･
741 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:46 ID:96g/xnsF
>>737
「ケ」が「カレ」た状態が「ケガレ」だよ。
「ケ」が「カレ」た状態が「ケガレ」だよ。
742 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 09:46 ID:Vd0EHTEp
赤字国債発行分は亀井が自腹で買い上げる思ってますが
743 ：ココ電球：03/03/03 09:47 ID:WTlCPqGC
744 ：ココ電球：03/03/03 09:49 ID:WTlCPqGC
>>742
死ね
死ね
745 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 09:49 ID:Vd0EHTEp
ココ電球、一人じゃないだろ
746 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:50 ID:SOpPH/1w
自分の利権の負担は子供が背負えばいいんです！
私の利権が増えればいい！
この不安定なときに財政投資なんてキチガイね。
私の利権が増えればいい！
この不安定なときに財政投資なんてキチガイね。
747 ：ココ電球：03/03/03 09:52 ID:WTlCPqGC
>>746
デタラメ書いてたのしいか？
デタラメ書いてたのしいか？
748 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 09:54 ID:Vd0EHTEp
箱物は禁止な
あとココ電今すぐ氏ね
あとココ電今すぐ氏ね
749 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 09:58 ID:SMT0+TOV
土建屋王国新潟県長岡市での講演つーのもなー
露骨・下品
経世会以外でもこんななのね
露骨・下品
経世会以外でもこんななのね
750 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:00 ID:0DhTjlvV
今の財政負担は未来の世代にがんばってもらうとしていまは財政出動を行うほかない。
と、言ったアホウ亀井だから、もう驚けない。自分の財産守るために必死だな。
と、言ったアホウ亀井だから、もう驚けない。自分の財産守るために必死だな。
752 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:02 ID:qiB13qdn
補正をやる必要はあっても、亀井にやらせたくはないね。
第一、自民党が補正を出して、まともに使えるか?
第一、自民党が補正を出して、まともに使えるか?
753 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:02 ID:qiB13qdn
亀井をぶっ殺すオフ開催決定？
754 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:03 ID:Of8V+mz6
なんか先の大戦で打通作戦とかいってハマっていった旧軍人を思い浮かべるのはおれだけ？
755 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:05 ID:CILf/HtD
ちょっと読んでからカキコ
亀井死ね！
亀井死ね！
756 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:05 ID:yXWqzaEG
緊縮財政で経済規模を縮小させつつ赤字も増やす小泉はある意味天才。
キングボンビーだ。
キングボンビーだ。
757 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:06 ID:8rML1VAQ
なぁ ５０兆円の補正予算の中身しっている香具師いる？
前に大型の補正予算組んだときに総額だけが一人歩きしちゃって
各省庁からの予算申請事案のアイデアが陳腐すぎて予算獲得する理由を
探すのに苦労したって話。橋本内閣の時だっけな。
前に大型の補正予算組んだときに総額だけが一人歩きしちゃって
各省庁からの予算申請事案のアイデアが陳腐すぎて予算獲得する理由を
探すのに苦労したって話。橋本内閣の時だっけな。
>>753
何故野中はやらない？ｗ
後が怖いのか？
>>752
補正をやる必要はあっても、亀井にやらせたくはないね。
第一、自民党が補正を出して、まともに使えるか?
まぁなぁ･･でも言っている事が正しいわけで
小泉がこれを参考にすればいいんだが･･･竹中じゃ無理だろ。
亀井は土建屋利権と在日参政権施行だの背後に野中が居るだのｗ
危険すぎる
何故野中はやらない？ｗ
後が怖いのか？
>>752
補正をやる必要はあっても、亀井にやらせたくはないね。
第一、自民党が補正を出して、まともに使えるか?
まぁなぁ･･でも言っている事が正しいわけで
小泉がこれを参考にすればいいんだが･･･竹中じゃ無理だろ。
亀井は土建屋利権と在日参政権施行だの背後に野中が居るだのｗ
危険すぎる
759 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:06 ID:SMT0+TOV
761 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:07 ID:L83cfzVR
ジャブジャブ
762 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:08 ID:QAgegKTu
桁がｵｶｼｲな。
遂に俺の眼もおかしくなったのか？
遂に俺の眼もおかしくなったのか？
763 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:09 ID:Of8V+mz6
764 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 10:09 ID:Vd0EHTEp
いまのデフレの大きな要因の一つは将来の生活に対する不安、
たとえば年金制度の破綻が現実味を帯びてきたなど
に起因する極端な消費の低迷であると思う。
この危機的状況にあってノー天気亀井の存在は国民を不安に陥れていると言わざるを得ない。
たとえば年金制度の破綻が現実味を帯びてきたなど
に起因する極端な消費の低迷であると思う。
この危機的状況にあってノー天気亀井の存在は国民を不安に陥れていると言わざるを得ない。
亀井総理なんてそもそも本人すらやる気ないよ
野党と同じで政権取る気無しにいいたい放題してるだけ
アホくさ
野党と同じで政権取る気無しにいいたい放題してるだけ
アホくさ
補正予算補正予算って今まで大量に金ばらまいてきて景気よくなったか？
767 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:11 ID:SMT0+TOV
>>765
俺たち名無しみたいなもんだなｗ
俺たち名無しみたいなもんだなｗ
768 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:12 ID:FxDSkr3E
>>757
安心しな、亀井は言葉だけでいい。
こいつはクチだけで財政出動を促せばいいのだ
50兆と言いながら、いざ予算を組ませてやればよい。
残った金は当然国の財政に（亀井がホントに50兆動かせるんなら少しは掠め取ってもいいぞ）
亀 井 一 人 に や ら す わ け な い だ ろ
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
安心しな、亀井は言葉だけでいい。
こいつはクチだけで財政出動を促せばいいのだ
50兆と言いながら、いざ予算を組ませてやればよい。
残った金は当然国の財政に（亀井がホントに50兆動かせるんなら少しは掠め取ってもいいぞ）
亀 井 一 人 に や ら す わ け な い だ ろ
公共事業（今まで出た案）
･羽田と成田の再拡張
･首都圏の渋滞箇所の解消
･首都圏の環状高速道路
･首都高速の大改造
などなど、
･カジノ構想
･ソープ構想
･「少子化対策」←早い話が第二子を産んだ家庭には税制面やらで優遇する事。
･「投資教育対策」←外国は株の投資を小学生から教えている。
769 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:15 ID:FxDSkr3E
768を見ると分かるが、地方への効果的な公共事業というものが
提案されてない（道路とか言うなよ。地方の道路はもはや不要だ）
提案されてない（道路とか言うなよ。地方の道路はもはや不要だ）
770 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:17 ID:8rML1VAQ
>>768
さりげなく石原元帥と要望がリンクしてますな。
さりげなく石原元帥と要望がリンクしてますな。
771 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:20 ID:vfBjGP0P
>>769
少子化対策に金をバラまくってのはどうよ?
少子化対策に金をバラまくってのはどうよ?
772 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:24 ID:FxDSkr3E
>>770
だって亀井と石原は（以下略）
勿論首都へのカネが集中し過ぎたら制限するだろうよ。
地方への効果的な公共事業というのが未だ提案されてない。
>>771
問題点、という意味かな？＞少子化対策
短期的に見れば国がカネをばら撒き損するだろうが、
少子化が解消されれば将来への不安も少しずつ（ホントに少しずつ）減っていくよ。
だって亀井と石原は（以下略）
勿論首都へのカネが集中し過ぎたら制限するだろうよ。
地方への効果的な公共事業というのが未だ提案されてない。
>>771
問題点、という意味かな？＞少子化対策
短期的に見れば国がカネをばら撒き損するだろうが、
少子化が解消されれば将来への不安も少しずつ（ホントに少しずつ）減っていくよ。
773 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:26 ID:j/QnUaZh
日本の景気なんかこいつの頭にはないだろ。
いかにして、自分の支持建設業者に税金を献上
するかしか考えていないよ。
むしろ、彼らは日本の景気後退を喜んでいるかもな。
景気回復の為には道路工事をっっ
叫ぶだけで何兆も税金ころがせるんだから、美味しい
商売だよな
いかにして、自分の支持建設業者に税金を献上
するかしか考えていないよ。
むしろ、彼らは日本の景気後退を喜んでいるかもな。
景気回復の為には道路工事をっっ
叫ぶだけで何兆も税金ころがせるんだから、美味しい
商売だよな
774 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:28 ID:Of8V+mz6
775 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:30 ID:eJuZUBer
最近さぁ、石原と亀井がコソコソやってんのは何で？
俺、石原好きだから亀井なんかとつるんで欲しくないんだけど。
俺、石原好きだから亀井なんかとつるんで欲しくないんだけど。
776 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:33 ID:FxDSkr3E
777 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:33 ID:8rML1VAQ
>>775
つーか 石原が国会議員の時からツーカーだったよな。
つーか 石原が国会議員の時からツーカーだったよな。
DDIﾎﾟｹﾄｰにしる！
779 ：771：03/03/03 10:37 ID:vfBjGP0P
>>772
地方活性化の一貫として道路作るよりはいい投資かなと思うんだがね。
地方活性化の一貫として道路作るよりはいい投資かなと思うんだがね。
780 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:38 ID:+zy8casP
やっぱ時代は亀井ですな！
貧乏神小泉は逝って良し！
貧乏神小泉は逝って良し！
781 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:39 ID:iwWPhtZR
782 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:39 ID:fzUdaJ4K
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩∠ 総理！かあちゃんが補正予算よろしくって言ってました！
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´Д｀）／/
／ /
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∩∠ 総理！かあちゃんが補正予算よろしくって言ってました！
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783 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:40 ID:+zy8casP
784 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:41 ID:wRTeEkqI
なんで、石原はこんな税金ドロ野郎とつるんでいるのか？
785 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:42 ID:5nZStJ9Y
>>746
子供がつくれないから言えます。
子供がつくれないから言えます。
786 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:42 ID:+zy8casP
なんで、そんなに亀井を嫌うのかがわからんが・・
亀なんか、お前等の大好きなタカ派政治家じゃん。
靖国も逝くし、軍備増強も叫んでるぞ
亀なんか、お前等の大好きなタカ派政治家じゃん。
靖国も逝くし、軍備増強も叫んでるぞ
787 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:42 ID:yXWqzaEG
石原は良いけど亀井は駄目って奴は所詮マスコミに踊らされてるだけだ。
788 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:42 ID:8rML1VAQ
とにかく亀井は氏ねってこった。
789 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:43 ID:GaEgrL+p
利権がそんなに気になるか。亀がんばれ。
日本崩壊より1万倍もまし。
日本崩壊より1万倍もまし。
790 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:43 ID:NkCkx+pE
791 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:43 ID:fllqLY1g
補正予算をするより先に、議員給与とか自分たちのことを先に汁。
>>760
軍板か世界史板じゃなくても来るかねｗ＞打通太郎
軍板か世界史板じゃなくても来るかねｗ＞打通太郎
793 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:45 ID:TE9kab8g
亀井は嫌いだが、コレは間違ってないと思う
金どんどん出して行けば日銀は金すらざるを得ない
そうしてれば円が下がり国際競争力も戻るだろうし。
金どんどん出して行けば日銀は金すらざるを得ない
そうしてれば円が下がり国際競争力も戻るだろうし。
>>786
野中や在日とつるんでるからじゃね？
野中や在日とつるんでるからじゃね？
795 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:46 ID:FxEGAfo0
５０兆円補正して、全額社会保障費に充当したら神。
796 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:46 ID:fzUdaJ4K
「男子の本懐」
797 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:47 ID:wRTeEkqI
>>789
土建屋は亀井マンセーだもんなｗ
土建屋は亀井マンセーだもんなｗ
798 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:47 ID:sa9RW2AP
無意味な市民ホールだの公民館だのを
これ以上増やしても、意味がないってことを
みんな実際に見て知ってるわけよ
だからこんな土建屋の回し者みたいな
政治家なら、まだ小泉の方がいいと思ってるわけよ
それよりか、民主党の分裂はまだかよ
これ以上増やしても、意味がないってことを
みんな実際に見て知ってるわけよ
だからこんな土建屋の回し者みたいな
政治家なら、まだ小泉の方がいいと思ってるわけよ
それよりか、民主党の分裂はまだかよ
799 ：名無しさん＆お腹いっぱい：03/03/03 10:47 ID:ItbTY3rt
800 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:49 ID:+zy8casP
>>794
石原だってつるんでるじゃん
石原だってつるんでるじゃん
801 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:50 ID:GaEgrL+p
802 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:51 ID:+zy8casP
ただ、小泉が「負けるかコノヤロー」とか言って
60兆ぶちあげたら、俺は小泉信者に土下座して謝り
以後小泉支持に回る
60兆ぶちあげたら、俺は小泉信者に土下座して謝り
以後小泉支持に回る
803 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:51 ID:fzUdaJ4K
>>802 ﾜﾛﾀ。
804 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:53 ID:QAgegKTu
>>795
もの凄い勢いで浪費してくれるわけだが…。
もの凄い勢いで浪費してくれるわけだが…。
805 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:54 ID:GaEgrL+p
大蔵バカ小泉が60兆円ぶち上げるわけないだろ？
806 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:54 ID:+zy8casP
写真集も買う
807 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:56 ID:UCPUpp8e
>>393
消費税１０％じゃなくて１６ー１９％までを目標に
段階的にあげていきましょうと。
年に１％ずつあげていくとかけこみ消費も期待できるし
国も税収が増えるとそういう事を
経済連＝トヨタの奥田と税調の一橋大教授が若干温度差があるけども
発言してこないだからスレが
たっていますね。
むろん財政出勤なし
何につかうかというと年金を税金でまかなう事と、さらなる
相続税の減税化と富裕層からとりすぎているから税の公正化という
観点のため。
要は発言をみるかぎりでは
政財界としては消費税税率アップ、保険料アップで対応しつつ、
かけこみ需要による景気刺激策を狙っているということでしょうか。
消費税１０％じゃなくて１６ー１９％までを目標に
段階的にあげていきましょうと。
年に１％ずつあげていくとかけこみ消費も期待できるし
国も税収が増えるとそういう事を
経済連＝トヨタの奥田と税調の一橋大教授が若干温度差があるけども
発言してこないだからスレが
たっていますね。
むろん財政出勤なし
何につかうかというと年金を税金でまかなう事と、さらなる
相続税の減税化と富裕層からとりすぎているから税の公正化という
観点のため。
要は発言をみるかぎりでは
政財界としては消費税税率アップ、保険料アップで対応しつつ、
かけこみ需要による景気刺激策を狙っているということでしょうか。
808 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:56 ID:FxDSkr3E
>>779
なるほど･･･確かに。
でも地方だけに少子化対策でカネをばら撒くにはちょっと
説得力に欠けるかも。子供が大きくなったら首都圏に出る人間が多そうだし。
俺は地方活性化を謳うのなら、全世界が外貨落としのカモとして
知られる比較的安全な日本人観光客を観光業界が狙っていいと思う。
そうすればアフォみたいに危険な外国人をノービザでいれずに潤うから一石二鳥。
具体的には最低一県に一つ、「観光促進所」なる連盟、連合でもいいから
設置し、そこに行けばその地域でどんな観光名所やツアーを売りにしているかを
分からせる。勿論他県やほかのところの観光資料も公共事業で整備した光ファイバーで
取り寄せられるようにする。
自分の街や近くを日帰りで手軽に観光する、というやり方もあり。
ニーズがあれば都道府県レベルでなく、市区町村レベルでもやっていい事とする。
その地域の名産物食べ歩きもよし、有名各所を訪れてもよし。
成年以上を対象にして「呑む打つ買う」ツアーもよしｗ
観光って気軽に出来ないんだよね。積極的に行こうと思う人を釣らないとダメ。
自分がこれを提案したのは行きたくなくても自然と行ってしまう事のある
「コンビニ」なんかを参考にしました。
なるほど･･･確かに。
でも地方だけに少子化対策でカネをばら撒くにはちょっと
説得力に欠けるかも。子供が大きくなったら首都圏に出る人間が多そうだし。
俺は地方活性化を謳うのなら、全世界が外貨落としのカモとして
知られる比較的安全な日本人観光客を観光業界が狙っていいと思う。
そうすればアフォみたいに危険な外国人をノービザでいれずに潤うから一石二鳥。
具体的には最低一県に一つ、「観光促進所」なる連盟、連合でもいいから
設置し、そこに行けばその地域でどんな観光名所やツアーを売りにしているかを
分からせる。勿論他県やほかのところの観光資料も公共事業で整備した光ファイバーで
取り寄せられるようにする。
自分の街や近くを日帰りで手軽に観光する、というやり方もあり。
ニーズがあれば都道府県レベルでなく、市区町村レベルでもやっていい事とする。
その地域の名産物食べ歩きもよし、有名各所を訪れてもよし。
成年以上を対象にして「呑む打つ買う」ツアーもよしｗ
観光って気軽に出来ないんだよね。積極的に行こうと思う人を釣らないとダメ。
自分がこれを提案したのは行きたくなくても自然と行ってしまう事のある
「コンビニ」なんかを参考にしました。
809 ： ：03/03/03 10:58 ID:V5SgEV8h
よし！亀、できるもんならやってくれ！
けど、亀が50兆円の資産をためこんでるとは思えんが、、、
けど、亀が50兆円の資産をためこんでるとは思えんが、、、
810 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 10:59 ID:+zy8casP
>807
消費税段階引き上げ自体は、面白いと思うのだが
財政出動無しで、財政再建を標榜すると、デフレ圧力になる。
（いやっほう！消費するぜ！投資するぜ！というレジーム転換が起こらない）
長期的な展望としては、君とそんなに距離はないと思うが
目の前の問題としては相違があるな。そんならインフレ策の方が名目上の
債務も軽減するし、よほどスマートだ。
消費税段階引き上げ自体は、面白いと思うのだが
財政出動無しで、財政再建を標榜すると、デフレ圧力になる。
（いやっほう！消費するぜ！投資するぜ！というレジーム転換が起こらない）
長期的な展望としては、君とそんなに距離はないと思うが
目の前の問題としては相違があるな。そんならインフレ策の方が名目上の
債務も軽減するし、よほどスマートだ。
811 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:00 ID:wIvAznyO
>>807
とは言え、所詮は増税案・・・
物価が一見上がってるように見えるけど、
その上がった分だけ世に出回ってる金を吸い上げて
全部国の借金返済にまわされて消える
結果、金の量が減少させ、ますますﾃﾞﾌﾚを加速させる
とは言え、所詮は増税案・・・
物価が一見上がってるように見えるけど、
その上がった分だけ世に出回ってる金を吸い上げて
全部国の借金返済にまわされて消える
結果、金の量が減少させ、ますますﾃﾞﾌﾚを加速させる
812 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:02 ID:UCPUpp8e
亀井の地元広島では尾道ー今治に橋がかかったが、広島市から遠隔地で
ある尾道にたてられて皆、今治から広島にいくフェリーを利用している。
まさしく箱モノなわけだが、石油ショックで工事が一時中断したのに
このていたらく。
それだけならまだしも山口の岩国の方にも橋をかけようかと計画しはじめているんだよね。この馬鹿をどうしたものだろうか。
ある尾道にたてられて皆、今治から広島にいくフェリーを利用している。
まさしく箱モノなわけだが、石油ショックで工事が一時中断したのに
このていたらく。
それだけならまだしも山口の岩国の方にも橋をかけようかと計画しはじめているんだよね。この馬鹿をどうしたものだろうか。
813 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:04 ID:+zy8casP
814 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:04 ID:8e95j+56
ここで亀がいうとおり50兆投入すれば
一時的に一息つけるだろうね
でも根本的なものはなんにもかわらない
駄目じゃん
一時的に一息つけるだろうね
でも根本的なものはなんにもかわらない
駄目じゃん
816 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:07 ID:FxDSkr3E
>>810
807で言っている経済連トヨタ奥田のやつは知っている＞消費税増税
こいつらは「奥田氏ね、トヨタだけ消費税20%にしろ」と非難ごうごう
それは807の言うとおり
＞＞何につかうかというと年金を税金でまかなう事と、さらなる
相続税の減税化と富裕層からとりすぎているから税の公正化という
観点のため。
この何に使うか、という点。それが奥田と決定的に異なっている。
あくまで消費税増税は財政安定のための手段の一つ。
消費税すらも景気対策のための手段に過ぎない。
810さんが言っている通り「今のうち消費しろ、ヴォケ」と言ったところでしょうかｗ
まぁスマートじゃないのは分かってますよ。
807で言っている経済連トヨタ奥田のやつは知っている＞消費税増税
こいつらは「奥田氏ね、トヨタだけ消費税20%にしろ」と非難ごうごう
それは807の言うとおり
＞＞何につかうかというと年金を税金でまかなう事と、さらなる
相続税の減税化と富裕層からとりすぎているから税の公正化という
観点のため。
この何に使うか、という点。それが奥田と決定的に異なっている。
あくまで消費税増税は財政安定のための手段の一つ。
消費税すらも景気対策のための手段に過ぎない。
810さんが言っている通り「今のうち消費しろ、ヴォケ」と言ったところでしょうかｗ
まぁスマートじゃないのは分かってますよ。
817 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:07 ID:ouIpzd25
>>807
結果的には増税はしないとダメだろうけど、
安易すぎるんじゃない？
＞年に１％ずつあげていくとかけこみ消費も期待できるし
消費税あげ終わったその後の消費の冷え込みを考えると
尋常とは思えんが。
結果的には増税はしないとダメだろうけど、
安易すぎるんじゃない？
＞年に１％ずつあげていくとかけこみ消費も期待できるし
消費税あげ終わったその後の消費の冷え込みを考えると
尋常とは思えんが。
818 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:07 ID:FxEGAfo0
総額じゃなくて、内容を開示するべきだと思うが……
建設事業だとほんとうに一時的にしか景気に影響を与えないのだが。
建設事業だとほんとうに一時的にしか景気に影響を与えないのだが。
819 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:07 ID:+zy8casP
>>814
それはその通りなんだな。
中央銀行の協力がなければ、結局小渕の轍を踏むだろう。
だが、ここで亀井という男は、なかなかの切れ者で
財源を日銀に、そして無利子国債発行と言うておるわけだ。
まあ、私腹肥やす気満々なのが手に取るように分かるが、決して悪い策でもない
それはその通りなんだな。
中央銀行の協力がなければ、結局小渕の轍を踏むだろう。
だが、ここで亀井という男は、なかなかの切れ者で
財源を日銀に、そして無利子国債発行と言うておるわけだ。
まあ、私腹肥やす気満々なのが手に取るように分かるが、決して悪い策でもない
>>819
亀井が言わなきゃいいんだよなｗ
亀井が言わなきゃいいんだよなｗ
822 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:10 ID:8e95j+56
>>815
景気回復、景気回復って簡単に言うけどさ。
何を持って、何を手段にして経緯回復って言うのさ？
製造業は中国の方に移転してしまい、基礎研究もおろそかに
なって、若年層人口が先細りのこの国に売りはあるんか？
それとも高度成長時代やバブルの幻影引きずっている香具師がいるのか？
景気回復、景気回復って簡単に言うけどさ。
何を持って、何を手段にして経緯回復って言うのさ？
製造業は中国の方に移転してしまい、基礎研究もおろそかに
なって、若年層人口が先細りのこの国に売りはあるんか？
それとも高度成長時代やバブルの幻影引きずっている香具師がいるのか？
823 ：771：03/03/03 11:11 ID:vfBjGP0P
>>808
いや、皆地方活性化ってうるさいからさ。
結局子供とか若年層が多い方が盛り上がるっしょ。
手っ取り早く首都圏から子供を頂く方法としては、少子化対策という名の下に
かなりの額をばらまけば(例えば新生児一人当り1000万円位)地方に若い人
が来るんじゃないかと思ってネ。
いや、皆地方活性化ってうるさいからさ。
結局子供とか若年層が多い方が盛り上がるっしょ。
手っ取り早く首都圏から子供を頂く方法としては、少子化対策という名の下に
かなりの額をばらまけば(例えば新生児一人当り1000万円位)地方に若い人
が来るんじゃないかと思ってネ。
824 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:12 ID:8rML1VAQ
http://www.mypostpet.to/daimondai/
池田大作氏自身が国会に出てこられて、そして政教分離の問題、
そうした社会的にいろいろ問題になっておる各種の違法行為の問題等について
きっちりとこの国会において説明をされ、今後の方針等について御説明をされる
必要がある。私は池田大作氏の証人喚問を委員長にお願いをいたしたいと思います。
亀井静香議員の質問と政府答弁
↑
自民が野党時代に亀井は２ちゃんねらにとって神とも言うべき質問を行っていまつ。
まぁ 昔のことだが･･･鬱 所詮は政治家ってこった
池田大作氏自身が国会に出てこられて、そして政教分離の問題、
そうした社会的にいろいろ問題になっておる各種の違法行為の問題等について
きっちりとこの国会において説明をされ、今後の方針等について御説明をされる
必要がある。私は池田大作氏の証人喚問を委員長にお願いをいたしたいと思います。
亀井静香議員の質問と政府答弁
↑
自民が野党時代に亀井は２ちゃんねらにとって神とも言うべき質問を行っていまつ。
まぁ 昔のことだが･･･鬱 所詮は政治家ってこった
825 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:12 ID:8e95j+56
826 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 11:12 ID:Vd0EHTEp
亀井はテレビの見すぎで借金の感覚がなくなったようだな
827 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:13 ID:+zy8casP
828 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:14 ID:FxDSkr3E
829 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:15 ID:8e95j+56
>>823
さて。地方、は関東圏以外との設定なんすかね。
景気も関東からの距離と反比例している印象。
西日本は大阪が中心となるべきでしたが、中小企業ばかり、そのうえ工場ばかりでもう回復は望めないと考えています。
せめて大阪の経済が回復すれば、とおもいますけどね。
さて。地方、は関東圏以外との設定なんすかね。
景気も関東からの距離と反比例している印象。
西日本は大阪が中心となるべきでしたが、中小企業ばかり、そのうえ工場ばかりでもう回復は望めないと考えています。
せめて大阪の経済が回復すれば、とおもいますけどね。
831 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:16 ID:+zy8casP
832 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:17 ID:FxEGAfo0
833 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:18 ID:KPu5Wt3t
亀井ってその場しのぎの事しか言わないよね。
それか、何が何でも小泉の真逆か揚げ足取りを行くだけだ。
明らかに今、自分の人気が出る事、将来のプラスに全く成らない事だらけ。
こいつが首相に成る位だったら、まだ売国奴野中の方がマシな気がする。
それか、何が何でも小泉の真逆か揚げ足取りを行くだけだ。
明らかに今、自分の人気が出る事、将来のプラスに全く成らない事だらけ。
こいつが首相に成る位だったら、まだ売国奴野中の方がマシな気がする。
834 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:18 ID:FxDSkr3E
835 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:23 ID:FxDSkr3E
>>829
完全な資本主義だと行き着いた雨ちゃんが示しているように
中産階級が崩壊して、二極化の減税を勧めるちょっと頭がアレで
憎めない大統領の国という感じになるが＞今後の日本
消費税増税によるトヨタ奥田の財政割り当てはまさしく
この二極化を睨んだものですな（相続税減税など）
だから奥田は叩かれるわけで･･･
完全な資本主義だと行き着いた雨ちゃんが示しているように
中産階級が崩壊して、二極化の減税を勧めるちょっと頭がアレで
憎めない大統領の国という感じになるが＞今後の日本
消費税増税によるトヨタ奥田の財政割り当てはまさしく
この二極化を睨んだものですな（相続税減税など）
だから奥田は叩かれるわけで･･･
836 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:24 ID:p9oP4FEU
ふるさと叢生資金みたく無駄にならない？
837 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:25 ID:+zy8casP
>>833
いや、こと経済政策に関しては、亀井のスタンスは一貫してるだろ。
ケインズの言葉だが、長期的には俺達はみんな死んでる。
もちろん長期を考えるのはとても大切な事だけど、短期も同じくらい大切なんだよ。
構造改革ってのは、いわば今後の日本の航路だ。
今後日本がどんな形になっていくのか、そういった長期的な問題なんだよ。
これはこれで大切なんだが、景気回復とは何も関係がない。
船底に穴が空いてるのに、悠長に航路を決めてる場合じゃない。
航路を決めても船が沈んだら元も子もない。
いや、こと経済政策に関しては、亀井のスタンスは一貫してるだろ。
ケインズの言葉だが、長期的には俺達はみんな死んでる。
もちろん長期を考えるのはとても大切な事だけど、短期も同じくらい大切なんだよ。
構造改革ってのは、いわば今後の日本の航路だ。
今後日本がどんな形になっていくのか、そういった長期的な問題なんだよ。
これはこれで大切なんだが、景気回復とは何も関係がない。
船底に穴が空いてるのに、悠長に航路を決めてる場合じゃない。
航路を決めても船が沈んだら元も子もない。
838 ：771：03/03/03 11:25 ID:vfBjGP0P
>>830
関西圏は良く知らんのですが…。
地盤沈下はあるにせよ、正直大阪は地方と呼ぶには大き過ぎると思う。
>>834
まあ全部が留まるとは思いませんが、新婚夫婦や0歳〜6歳位までの子供がいる
夫婦は少なくとも週末はその地方で金を落とすようになると思う。
独身貴族は東京で楽しんでれば良いんじゃないかね。
関西圏は良く知らんのですが…。
地盤沈下はあるにせよ、正直大阪は地方と呼ぶには大き過ぎると思う。
>>834
まあ全部が留まるとは思いませんが、新婚夫婦や0歳〜6歳位までの子供がいる
夫婦は少なくとも週末はその地方で金を落とすようになると思う。
独身貴族は東京で楽しんでれば良いんじゃないかね。
839 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:26 ID:8e95j+56
>>837
その船底の穴を修理するためにはドックに入らないとあかんだろうが
その船底の穴を修理するためにはドックに入らないとあかんだろうが
840 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:27 ID:TcH0gLqt
もうそろそろ本気で海外逃亡考えなきゃいけないかなあ
言うのは無料！！
842 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:28 ID:bC6XD/VE
なんか消えそうな焚き火にガソリン入れるみたいだな
パッと燃えて終り。
薪になるようなものはないか？
パッと燃えて終り。
薪になるようなものはないか？
844 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:28 ID:+zy8casP
>>840
行ってこい。たくさんお金持っていって円安に貢献してくれ。
行ってこい。たくさんお金持っていって円安に貢献してくれ。
845 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:29 ID:+zy8casP
846 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:29 ID:UCPUpp8e
＞＞835
ただ、２極化は国全体としては大幅なマイナス。
トヨタ自身も民が豊かにならないと儲からない。
まあ奥田ら勝ち組は自分だけ豊かになればいいのかもしらんが。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/spring_labor_offensive
随分もうけているのに賃上げもしないし、儲かっている所から
賃上げしないと金は巡回しないのだが。
このままではトルコのように中産階級が没落して３流国家になる
だろうね。
まあ国力全体ではすでに中国に抜かれたと思うけど。
ただ、２極化は国全体としては大幅なマイナス。
トヨタ自身も民が豊かにならないと儲からない。
まあ奥田ら勝ち組は自分だけ豊かになればいいのかもしらんが。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/spring_labor_offensive
随分もうけているのに賃上げもしないし、儲かっている所から
賃上げしないと金は巡回しないのだが。
このままではトルコのように中産階級が没落して３流国家になる
だろうね。
まあ国力全体ではすでに中国に抜かれたと思うけど。
847 ：771：03/03/03 11:30 ID:vfBjGP0P
>>842
薪の代わりに「紙幣」を入れ続けるってのは良い案だと思うがネ。
薪の代わりに「紙幣」を入れ続けるってのは良い案だと思うがネ。
848 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:31 ID:UCPUpp8e
WW1直後の成金ですか。
849 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:33 ID:8e95j+56
850 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:33 ID:FxDSkr3E
>>838
＞＞関西圏は良く知らんのですが…。
地盤沈下はあるにせよ、正直大阪は地方と呼ぶには大き過ぎると思う。
同意。
公共事業のカネを使うんだったら絶対東京ー大阪、の順になると思う。
次は福岡か名古屋（横浜や埼玉、千葉は入ってこない）
＞＞まあ全部が留まるとは思いませんが、新婚夫婦や0歳〜6歳位までの子供がいる
夫婦は少なくとも週末はその地方で金を落とすようになると思う。
独身貴族は東京で楽しんでれば良いんじゃないかね。
そうすると、どこの地方にもある程度のカネを落とすシステムを
造る必要性がありますね。それを公共事業で無理なく出来ればいう事もないです。
＞＞関西圏は良く知らんのですが…。
地盤沈下はあるにせよ、正直大阪は地方と呼ぶには大き過ぎると思う。
同意。
公共事業のカネを使うんだったら絶対東京ー大阪、の順になると思う。
次は福岡か名古屋（横浜や埼玉、千葉は入ってこない）
＞＞まあ全部が留まるとは思いませんが、新婚夫婦や0歳〜6歳位までの子供がいる
夫婦は少なくとも週末はその地方で金を落とすようになると思う。
独身貴族は東京で楽しんでれば良いんじゃないかね。
そうすると、どこの地方にもある程度のカネを落とすシステムを
造る必要性がありますね。それを公共事業で無理なく出来ればいう事もないです。
851 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:35 ID:+zy8casP
>>849
うん、もちろん大切な事なんだよ。
でも、どうにもこの手のスレは、極端から極端に飛んじゃうんだな。
構造改革：長期の問題
景気回復：目下、景気の問題
これを分けて議論すれば、紛糾はかなり減ると思うんだが。
まあ、その構造改革の道筋自体に疑問を唱えてる人もいるが
うん、もちろん大切な事なんだよ。
でも、どうにもこの手のスレは、極端から極端に飛んじゃうんだな。
構造改革：長期の問題
景気回復：目下、景気の問題
これを分けて議論すれば、紛糾はかなり減ると思うんだが。
まあ、その構造改革の道筋自体に疑問を唱えてる人もいるが
852 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:36 ID:UCPUpp8e
>>849
てゆうか米政権から知日派のヤシが続々退場を迫られる今では
米国も日本を見限った節があるよな。
あんたのいうとおり、経済政策の不備でもうダメだと見限ったんじゃな
いか？
米国の足枷とならねば良いと見る政府筋もずいぶんと増えたようだし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000020-mai-bus_all
てゆうか米政権から知日派のヤシが続々退場を迫られる今では
米国も日本を見限った節があるよな。
あんたのいうとおり、経済政策の不備でもうダメだと見限ったんじゃな
いか？
米国の足枷とならねば良いと見る政府筋もずいぶんと増えたようだし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030301-00000020-mai-bus_all
853 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:38 ID:FxDSkr3E
854 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:38 ID:8e95j+56
>>851
極端というか、国家予算に匹敵するような赤字国債を容認する人が
多いのにびっくりしているだけさ。
予算執行が「現状のまま」では効力を発揮しないのは、小渕内閣での
100兆バラ巻きで現実になっているわけだし
極端というか、国家予算に匹敵するような赤字国債を容認する人が
多いのにびっくりしているだけさ。
予算執行が「現状のまま」では効力を発揮しないのは、小渕内閣での
100兆バラ巻きで現実になっているわけだし
いや、これで失敗したら白装束で切腹を全局生放送でやる、というなら
やっても良い。
やっても良い。
856 ：771：03/03/03 11:40 ID:vfBjGP0P
>>850
>そうすると、どこの地方にもある程度のカネを落とすシステムを
>造る必要性がありますね。それを公共事業で無理なく出来ればいう事もないです。
いや、そういうことは市場に任すべき。
民間が入って新規事業を立ち上げてくれれば、まさに地方活性化だからネ。
取りあえず、「人さらい的」な地方での「少子化対策バラマキ予算」で良いと思うがネ。
>そうすると、どこの地方にもある程度のカネを落とすシステムを
>造る必要性がありますね。それを公共事業で無理なく出来ればいう事もないです。
いや、そういうことは市場に任すべき。
民間が入って新規事業を立ち上げてくれれば、まさに地方活性化だからネ。
取りあえず、「人さらい的」な地方での「少子化対策バラマキ予算」で良いと思うがネ。
857 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:43 ID:oWCXHqIz
858 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:44 ID:rDtCquIi
1割俺によこせ
859 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:44 ID:FxDSkr3E
>>856
なるほどなるほど。
＞＞民間が入って新規事業を立ち上げてくれれば、まさに地方活性化だからネ。
でも地方に新規事業を立ち上げる事を税制面で優遇してもいいかな、と
自分は思えるのですが･･どうでしょ（この場合は消費税と違って減税ね）
やっぱ人は東京大阪ほど来ないわけだから大変だと思う。
なるほどなるほど。
＞＞民間が入って新規事業を立ち上げてくれれば、まさに地方活性化だからネ。
でも地方に新規事業を立ち上げる事を税制面で優遇してもいいかな、と
自分は思えるのですが･･どうでしょ（この場合は消費税と違って減税ね）
やっぱ人は東京大阪ほど来ないわけだから大変だと思う。
860 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:46 ID:+zy8casP
>>854
同意。額を派手にするけど執行内容は以前と同様ではね。
この土木事業への税金注入が景気回復につながるとの盲信はどこからくるのか。
地方にはまだまだ土木事業が有効だとでも考えているのだろうか。個人的には一次産業を篤くしてもいいんでないかい。
同意。額を派手にするけど執行内容は以前と同様ではね。
この土木事業への税金注入が景気回復につながるとの盲信はどこからくるのか。
地方にはまだまだ土木事業が有効だとでも考えているのだろうか。個人的には一次産業を篤くしてもいいんでないかい。
862 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:48 ID:8e95j+56
>>860
日本経済の国際的信用については無視ですか？
日本経済の国際的信用については無視ですか？
863 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:49 ID:Q9J330nw
５０兆円分諭吉を刷ってインフレ＆公共事業でｳﾏｰだな。
ナイスな案だ
ナイスな案だ
864 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:49 ID:FxDSkr3E
865 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:49 ID:FQD+SWTj
50兆円って
ばかじゃないか、
誰がそんな金だすんだ？
勝手に国民に借金背負わせようと言うのか？
出したいって言うなら
亀井の一族で借金しろよ
国債ですまそうと思うな。
ばかじゃないか、
誰がそんな金だすんだ？
勝手に国民に借金背負わせようと言うのか？
出したいって言うなら
亀井の一族で借金しろよ
国債ですまそうと思うな。
>>825
そんなことないよ。中央銀行が国債を引き受ける場合には
政府を起点として通貨総量の増加を行うに過ぎない。
これが禁じ手とされるのは、インフレ下で財源として利用される場合。
この場合にはインフレ加速の要因となるために問題となる。
しかし、デフレ解消の効果を狙っている場合には効果的な手法だし、
一方で景気を公共投資で刺激することもできる。妙案といえるだろう。
心配なのは、この方法が実に便利であるがゆえに、デフレ脱出後も
打ち出の小槌として使われつづけ,過剰なインフレを引き起こすかも、
といったことだが、これを現時点で心配してもしょうがあるまい。
火事の消火に水を掛けすぎて水害が起きるのを心配するようなものだ。
そんなことないよ。中央銀行が国債を引き受ける場合には
政府を起点として通貨総量の増加を行うに過ぎない。
これが禁じ手とされるのは、インフレ下で財源として利用される場合。
この場合にはインフレ加速の要因となるために問題となる。
しかし、デフレ解消の効果を狙っている場合には効果的な手法だし、
一方で景気を公共投資で刺激することもできる。妙案といえるだろう。
心配なのは、この方法が実に便利であるがゆえに、デフレ脱出後も
打ち出の小槌として使われつづけ,過剰なインフレを引き起こすかも、
といったことだが、これを現時点で心配してもしょうがあるまい。
火事の消火に水を掛けすぎて水害が起きるのを心配するようなものだ。
867 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:50 ID:FVfd7634
868 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:51 ID:+zy8casP
869 ：771：03/03/03 11:51 ID:vfBjGP0P
>>859
ミクロ経済政策に政府が口を出し過ぎるのは好みじゃないだけ。
少子化対策はマクロだからOK。
地方で子供が増えれば、「教育産業」みたいなものが地方に分散するかもネ。
「灘高校冨山」とか「開成高校松江」みたいに地方で私立中高校が
立ち上がるかもよ。
教育産業は地方が高く首都圏が低いって状況になったりしてね。
ミクロ経済政策に政府が口を出し過ぎるのは好みじゃないだけ。
少子化対策はマクロだからOK。
地方で子供が増えれば、「教育産業」みたいなものが地方に分散するかもネ。
「灘高校冨山」とか「開成高校松江」みたいに地方で私立中高校が
立ち上がるかもよ。
教育産業は地方が高く首都圏が低いって状況になったりしてね。
870 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:52 ID:NCJ3kKRS
>>864
トヨタ自動車は神格化されすぎですね。日本式企業の成功者としてかもしれませんが。
日産もゴーン体制の当初は叩かれまくったような。結局は結果が出たので好評価されている印象。
つーか、トヨタ自動車関連の書籍、何冊発売されているんだ？！みんな、そんなに読んでいるのか？！
トヨタ自動車は神格化されすぎですね。日本式企業の成功者としてかもしれませんが。
日産もゴーン体制の当初は叩かれまくったような。結局は結果が出たので好評価されている印象。
つーか、トヨタ自動車関連の書籍、何冊発売されているんだ？！みんな、そんなに読んでいるのか？！
872 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:53 ID:8e95j+56
873 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:54 ID:Z3jKDZMC
50歳以下に50兆円ばら撒けや
>>872
日本の経済対策はほっとんど史上初ばかりのような。
日本の経済対策はほっとんど史上初ばかりのような。
>>872
じゃぁこれが失敗するシナリオを教えてください。
じゃぁこれが失敗するシナリオを教えてください。
877 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:56 ID:FxDSkr3E
878 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:56 ID:NCJ3kKRS
879 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 11:58 ID:g7Qbr36I
亀井は自分の存在感出すためのポーズを打ち出したいだけ。
５０兆円を公共事業に出せば、自分たちの支持者（土建屋）
にカネ配れるし、自分たちへのキックバックで懐も暖かく
なる。
もちろん５０兆円は赤字国債な訳だが、そのつけは子や孫が
支払いに苦しむことになる。
だけど、亀井なんかはそのようなこと「知ったことではない」
のだろう。
つくづく、無責任で自分さえよい人間が多いと思うよ。
５０兆円を公共事業に出せば、自分たちの支持者（土建屋）
にカネ配れるし、自分たちへのキックバックで懐も暖かく
なる。
もちろん５０兆円は赤字国債な訳だが、そのつけは子や孫が
支払いに苦しむことになる。
だけど、亀井なんかはそのようなこと「知ったことではない」
のだろう。
つくづく、無責任で自分さえよい人間が多いと思うよ。
880 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:00 ID:FVfd7634
>>879
同意。亀井が言うから印象が悪いし。土建屋、利権と過去の悪弊がとっさに思いつく。
同意。亀井が言うから印象が悪いし。土建屋、利権と過去の悪弊がとっさに思いつく。
881 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:00 ID:NCJ3kKRS
882 ：771：03/03/03 12:00 ID:vfBjGP0P
国債の中央銀行引き受けによる公共投資の効果として、
・財政出動による景気浮揚効果
・マネーサプライの増加によるインフレ効果
・インフレに伴う円安効果
この辺が考えられるが,いずれも現在の状況では景気に＋の効果をもつ。
インフレ期待、円安期待の現状では非常に有効。
「国債」という名前を関しているのがそもそもの誤解の素。
・財政出動による景気浮揚効果
・マネーサプライの増加によるインフレ効果
・インフレに伴う円安効果
この辺が考えられるが,いずれも現在の状況では景気に＋の効果をもつ。
インフレ期待、円安期待の現状では非常に有効。
「国債」という名前を関しているのがそもそもの誤解の素。
884 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:01 ID:orJ2IpU3
885 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:01 ID:Cq/QqJmF
おいいっそのこと５００兆円の国債をやれ
ちょぼちょぼやるからわからんのだ。
そして地獄を見れ、地獄を経験しなければわからない
ちょぼちょぼやるからわからんのだ。
そして地獄を見れ、地獄を経験しなければわからない
886 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:01 ID:+zy8casP
887 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:01 ID:8e95j+56
888 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:02 ID:NCJ3kKRS
889 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:03 ID:NCJ3kKRS
890 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:04 ID:2btMU/VR
891 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:04 ID:+zy8casP
日本ほどの深刻なデフレを金融緩和で脱却するぜ！
ってのは、確かに過去を遡れば昭和恐慌まで遡る事になる。
でも、「需要不足気味だべな」ってのを、金融緩和でプラスに転じさせるってーなら
キリがないくらいあるよ。今日も何処かで行われてるんじゃないか？
ってのは、確かに過去を遡れば昭和恐慌まで遡る事になる。
でも、「需要不足気味だべな」ってのを、金融緩和でプラスに転じさせるってーなら
キリがないくらいあるよ。今日も何処かで行われてるんじゃないか？
892 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:05 ID:nCXwVyhs
で、また自分の票になりそうなところにばらまくわけですか？
つか、都市部と地方の票の格差を同じにすりゃそんなことできなくなるよな？
つか、都市部と地方の票の格差を同じにすりゃそんなことできなくなるよな？
893 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:06 ID:8e95j+56
まあ成功間違い無しというシナリオなら何故今まで
誰もこれを言い出さなかったのかが理解に苦しむ
やはりなんか隠された重大なデメリットがあるんじゃないの？
誰もこれを言い出さなかったのかが理解に苦しむ
やはりなんか隠された重大なデメリットがあるんじゃないの？
894 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:06 ID:FxDSkr3E
895 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:07 ID:fHXizVL/
>>893
4,5％のインフレになるかな
4,5％のインフレになるかな
>>890
８８３でどうでしょうか。
８８３でどうでしょうか。
897 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:08 ID:+zy8casP
898 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:09 ID:NCJ3kKRS
>>890
逆に他の案があるなら聞きたい。
小泉自身は、金融もいや財政もいやでどうするの？だぞ。
インフレを起こせばよい。
インフレが起こると貯金が目減りする。借金負担も軽減する。
企業、個人の目減りする資金はどこへいくのか？
あくまで貯金を続けてお金を消し続けたいﾏﾆｱじゃない限り。
そのお金は、どこかへ向かう。
消費に向かうのが望ましい。
貯金（タンスも含めて）はマイナスだから、株、外貨、などにうつって
いく。
お金が回り出す。
逆に他の案があるなら聞きたい。
小泉自身は、金融もいや財政もいやでどうするの？だぞ。
インフレを起こせばよい。
インフレが起こると貯金が目減りする。借金負担も軽減する。
企業、個人の目減りする資金はどこへいくのか？
あくまで貯金を続けてお金を消し続けたいﾏﾆｱじゃない限り。
そのお金は、どこかへ向かう。
消費に向かうのが望ましい。
貯金（タンスも含めて）はマイナスだから、株、外貨、などにうつって
いく。
お金が回り出す。
899 ： ：03/03/03 12:10 ID:QkJbQnkB
亀なんか終わった政治家なのに、ポスト小泉だと勘違いしてねぇか。
江藤もろとも逝ってくれ。
江藤もろとも逝ってくれ。
そういえば去年ぐらいだと「中央銀行の国債引受＝経済崩壊への第一歩」
みたいな論調が大賑わいだった気が。
みたいな論調が大賑わいだった気が。
901 ：771：03/03/03 12:11 ID:vfBjGP0P
>>890
インタゲは一般的にまず投資に効くと考えられています。
企業が事業に投資する際に見るものは基本的に２つ。
1、需要予測
2、実質長期金利
つまり、安く借りて高く売りたいと言うこと。インタゲは2に作用すると
考えられています。
日銀のインタゲ宣言と市場長期国債の買い切りにより、一時的に国債の金利
の低下を招きます(実質マイナス金利になっても良い)。
これに寄り国債に流れていた銀行資金が不動産、証券に流れます(需要増)。
と言うか、銀行資金が国債以外の物に流れるまで、日銀が国債の買い切りを
続けるのです。需要増より金融資産デフレが止まります。これにより、
企業の期待インフレ率が高まり、実質金利が小さくなります。
今まで採算ギリギリで行えなかった事業の採算見通しが改善されるため
投資が始まります。
インタゲは一般的にまず投資に効くと考えられています。
企業が事業に投資する際に見るものは基本的に２つ。
1、需要予測
2、実質長期金利
つまり、安く借りて高く売りたいと言うこと。インタゲは2に作用すると
考えられています。
日銀のインタゲ宣言と市場長期国債の買い切りにより、一時的に国債の金利
の低下を招きます(実質マイナス金利になっても良い)。
これに寄り国債に流れていた銀行資金が不動産、証券に流れます(需要増)。
と言うか、銀行資金が国債以外の物に流れるまで、日銀が国債の買い切りを
続けるのです。需要増より金融資産デフレが止まります。これにより、
企業の期待インフレ率が高まり、実質金利が小さくなります。
今まで採算ギリギリで行えなかった事業の採算見通しが改善されるため
投資が始まります。
902 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:12 ID:FxDSkr3E
>>893
まず日本人は基本的に保守思想です
貯蓄民族である事からもこれは窺えます。
よって借金を返済するには･･不況を脱出しなければならない。
そのためにはさらに借金しないと
↑
この考えにならないわけです。
因みに雨ではこの場合、下の行の借金は借金ではなく「投機、投資」と
言っています。
早い話、日本人には抵抗があるのですよ＞大手術
そんなのやって国の借金が増えたらどうする？と言われたら
ダレもやりたかない、特に首相はその責任を一身に浴びる訳だから、
余裕があるうちはやりません。でも日本経済に余裕はありません。
じゃ、どうするか？というと単なる場つなぎのための増税しかない訳です。
まず日本人は基本的に保守思想です
貯蓄民族である事からもこれは窺えます。
よって借金を返済するには･･不況を脱出しなければならない。
そのためにはさらに借金しないと
↑
この考えにならないわけです。
因みに雨ではこの場合、下の行の借金は借金ではなく「投機、投資」と
言っています。
早い話、日本人には抵抗があるのですよ＞大手術
そんなのやって国の借金が増えたらどうする？と言われたら
ダレもやりたかない、特に首相はその責任を一身に浴びる訳だから、
余裕があるうちはやりません。でも日本経済に余裕はありません。
じゃ、どうするか？というと単なる場つなぎのための増税しかない訳です。
903 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:15 ID:+zy8casP
>>890
政府と家計は今、トレードオフの関係にある、というのを覚えておくと
隣のあの子に差がつけられるZo！
（家計の貯蓄の増加が、政府の赤字の増加にダイレクトに繋がってるんだね）
この逆転過程に、景気回復があるから、コレをやってくれそうな政治家を応援しよう！
政府と家計は今、トレードオフの関係にある、というのを覚えておくと
隣のあの子に差がつけられるZo！
（家計の貯蓄の増加が、政府の赤字の増加にダイレクトに繋がってるんだね）
この逆転過程に、景気回復があるから、コレをやってくれそうな政治家を応援しよう！
904 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:15 ID:1T0RPCVf
＞＞８８８インフレに移行する
905 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:16 ID:byq043+S
増税？これが一番のアホ。
気づけ。
気づけ。
906 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:16 ID:1T0RPCVf
あ
907 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:17 ID:NCJ3kKRS
908 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:18 ID:byq043+S
デフレギャップが５０兆円。いい線だ。
909 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:20 ID:4PBcyOb/
い
910 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:20 ID:+zy8casP
今んところ、亀井は本当に頼もしいんだが
人気は転じてズタボロなんだな
同じ土建派でも、んじゃ古賀が良いのかよって言うと全然違うしな
人気は転じてズタボロなんだな
同じ土建派でも、んじゃ古賀が良いのかよって言うと全然違うしな
911 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/03/03 12:21 ID:Vd0EHTEp
もはや亀井とか小泉とかいってる次元ではない
良識ある自民党議員は一部野党と合流し新党を結成して俺たちに本当の政治をみせてくれ！
「ならも前が遣れ」つーのは別問題な
良識ある自民党議員は一部野党と合流し新党を結成して俺たちに本当の政治をみせてくれ！
「ならも前が遣れ」つーのは別問題な
912 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:21 ID:FxDSkr3E
>>893
ハッキリ言って土建屋だけにばら撒いたら、
失政間違い無しでしょう、その時点で亀井はアウト。
50兆という額が今の日本経済を本格的に回復させるのに
充分な額であるから、皆方向性として間違ってないと言っているだけであり、
この途方も無い金額を使いきれるか･･･しかも全てを意味ある公共事業に。
ハッキリ言って土建屋だけにばら撒いたら、
失政間違い無しでしょう、その時点で亀井はアウト。
50兆という額が今の日本経済を本格的に回復させるのに
充分な額であるから、皆方向性として間違ってないと言っているだけであり、
この途方も無い金額を使いきれるか･･･しかも全てを意味ある公共事業に。
913 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:22 ID:4PBcyOb/
＞９０４インフレになる
914 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:23 ID:w1UfNf0C
古賀はうさんくさいし、何と言っても顔が信用ならん！！！
つーか、突然表舞台に出てきて何様なんだ？香具師は？？
つーか、突然表舞台に出てきて何様なんだ？香具師は？？
915 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:24 ID:sFcxMuWS
国債ってのは魔法のチケットみたいなもんかなあ
えらいひとの言う事きいてるとそんな気がしてくるよ
えらいひとの言う事きいてるとそんな気がしてくるよ
916 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:25 ID:+zy8casP
917 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:26 ID:o8PXxvC+
>>亀井殿
失敗策を繰り返し行う人を世間一般では馬鹿と言います。
失敗策を繰り返し行う人を世間一般では馬鹿と言います。
918 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:26 ID:ueDD1vV6
う
919 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:27 ID:VmIlNUZm
土建屋>>風俗店、パチンコ屋>>北朝鮮
国内で金はまわらん。
国内で金はまわらん。
920 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:27 ID:7EiiQdvN
つうか、一回土建業界に金をばら撒いたら後々まで面倒見続けなきゃならんわけで、
こんな調整の困難な用途に金を使うのがいかに愚かしいことか自覚した上で
50兆円規模の補正とか言って欲しいものだ。
こんな調整の困難な用途に金を使うのがいかに愚かしいことか自覚した上で
50兆円規模の補正とか言って欲しいものだ。
921 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:30 ID:ufdKVxMT
e
922 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:30 ID:FxDSkr3E
皆がいやなのは亀井が言った事であり、
土建屋に使われるのがイヤなんだろｗ
つまり、土建以外で意味ある公共事業を自分達で見つけて
それに伴う費用を計算すればいいわけで･･早い話50兆円、というのは
言葉だけでもいいと思う、実際が30兆円しか使ってなくてもね。
土建屋に使われるのがイヤなんだろｗ
つまり、土建以外で意味ある公共事業を自分達で見つけて
それに伴う費用を計算すればいいわけで･･早い話50兆円、というのは
言葉だけでもいいと思う、実際が30兆円しか使ってなくてもね。
923 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:31 ID:ueDD1vV6
え
924 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:33 ID:7EiiQdvN
消費や投資を喚起する用途で、かつ年度が変わったらすぱっと打ち切れるような用途なら
別にいいんじゃないかと思うが。
公共事業だと、雇用の維持とか多年度計画が鬱陶しいから大規模支出の使途としてはどうかと。
別にいいんじゃないかと思うが。
公共事業だと、雇用の維持とか多年度計画が鬱陶しいから大規模支出の使途としてはどうかと。
925 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:35 ID:+zy8casP
そんなに政府出動が嫌なら、資本の運用先を変えてみたらいい。
国債買ってるのが、ほとんど銀行ってのは周知の事実なんだから
禁じられてるわけでもなし、投信でも株でもやりゃいいじゃん。
外債いいよー、米債利率高いよー。財政出動なんかしなくても
景気回復だ。亀井も拳の振り下ろす先に困っちゃうよー。
でもしないって事は、やっぱ国債は魔法のチケットなんだ。
みんな誰よりも国を信用してるんだ。
つまり口でなんと言おうと、みんな亀井を信じてるんだよ
国債買ってるのが、ほとんど銀行ってのは周知の事実なんだから
禁じられてるわけでもなし、投信でも株でもやりゃいいじゃん。
外債いいよー、米債利率高いよー。財政出動なんかしなくても
景気回復だ。亀井も拳の振り下ろす先に困っちゃうよー。
でもしないって事は、やっぱ国債は魔法のチケットなんだ。
みんな誰よりも国を信用してるんだ。
つまり口でなんと言おうと、みんな亀井を信じてるんだよ
926 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:39 ID:47ucmMXd
今まで目先の景気浮揚策や銀行にいくら税金がつぎ込まれてると思ってるの亀ちゃん
また同じことを繰り返すおまえはバカだ！馬鹿！ば〜か！
また同じことを繰り返すおまえはバカだ！馬鹿！ば〜か！
>>925
今回の案が日銀引受なら民間はお呼びでないわけだが。
今回の案が日銀引受なら民間はお呼びでないわけだが。
928 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:43 ID:+zy8casP
しまった
929 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:58 ID:BO/OGia8
景気いい話だなあ。
無利子国債を日銀に背負わせるっつーのは、単純に５０兆円増刷と変わらんだろ。
で、それが全部、建設国債になるわけか。
亀ちゃんさすがだね。
早めに外貨でも金でも買っとけって感じかね。
無利子国債を日銀に背負わせるっつーのは、単純に５０兆円増刷と変わらんだろ。
で、それが全部、建設国債になるわけか。
亀ちゃんさすがだね。
早めに外貨でも金でも買っとけって感じかね。
930 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 12:59 ID:rjFGJ2vl
国会議員１人あたり１千億円の国債を買ってもらえばいいんですから、
簡単でしょう？
簡単でしょう？
931 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:00 ID:UGIMrqzu
50兆なんて中途半端な額じゃダメだろう、どうせなら200兆円を単年度で
一気に市場にばら撒いて、過剰流動を作り出すくらいしないと。
一気に市場にばら撒いて、過剰流動を作り出すくらいしないと。
932 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:04 ID:8FlWCbEP
不景気づらの小泉はもういいや
933 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:06 ID:s+u6NORJ
「永遠に借金を続ける」っつー発想がまったくもってわけわからんぽ
934 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:08 ID:8FlWCbEP
まあ国民がバンバン自殺してること思うとバァーとやったほうがいいんじゃないか
とも思うんだけどね
とも思うんだけどね
935 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:09 ID:z1FHf1GE
>>933
ジャイアン
ジャイアン
いきあたりばったり。
937 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:14 ID:X7G9Nx0A
要は国債残高を将来こうやって解決しますってことまで言及すれば、
亀井さんでいいってことだな。
亀井さんでいいってことだな。
938 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:14 ID:M++qCdwR
>>893
基本的には高橋是清がやった恐慌防止策と同じだよ。
基本的には高橋是清がやった恐慌防止策と同じだよ。
939 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:16 ID:+zy8casP
940 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:17 ID:AAGgvGD2
ま 土建屋に50兆も使わせるべきじゃない罠、
土建屋日本大過ぎ。現在の半分くらいで十分まかなえるんじゃないのか？
どっちも無駄に金かけるなら土建屋以外にかけて欲しいね。
土建屋日本大過ぎ。現在の半分くらいで十分まかなえるんじゃないのか？
どっちも無駄に金かけるなら土建屋以外にかけて欲しいね。
941 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:17 ID:+zy8casP
使い道に議論の華が咲くのはとても良い事。じゃんじゃんやろうぜ
942 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:18 ID:AAGgvGD2
あとこれを主張している政治家は出来る限り国債買えよｗ
それで責任とってくれ。
それで責任とってくれ。
943 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:22 ID:RxJKY6r6
>>941
土建に使うとして、何を造るかを議論する予感。
土建に使うとして、何を造るかを議論する予感。
944 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:24 ID:+zy8casP
日本全土共同溝化宣言 初年度１０兆で、毎年５兆投下しよう。
んで１０年以内とか期間決めて、あとは放置。勝手に潰れろ。嫌なら統合なりなんなりしろ
んで１０年以内とか期間決めて、あとは放置。勝手に潰れろ。嫌なら統合なりなんなりしろ
945 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:27 ID:UGIMrqzu
毎年50兆国債で集めて、一世帯に100万円ずつ配れよ。
毎年100万円もらえればみんな使うぞ。
毎年100万円もらえればみんな使うぞ。
946 ：35 ◆tPjdH8lhk6 ：03/03/03 13:28 ID:zqO2qrtO
土建屋→パチンコ(焼肉)→北朝鮮
947 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:28 ID:RxJKY6r6
国債買うから、国債でものが買えるようにしてくれ。
948 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:29 ID:+zy8casP
公務員給料紙幣発行宣言
公務員の給与を逆転の発想で、むしろ増やす。
その代わり期限が書いており、３ヶ月以内に使わないと紙切れと化す。
銀行には預けられない。
紙幣を手に入れた企業は、伝票と一緒に役所に提出し換金する。
公務員の給与を逆転の発想で、むしろ増やす。
その代わり期限が書いており、３ヶ月以内に使わないと紙切れと化す。
銀行には預けられない。
紙幣を手に入れた企業は、伝票と一緒に役所に提出し換金する。
949 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:32 ID:h3nk2APu
とうとう国を棄てにかかったな 族議員
950 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:33 ID:H2c5NGWb
過去に経済板で否定されたが
最新の技術をふんだんに盛り込んだ
超大型廃棄物処理施設
プラスチックくらいなら一緒に焼却できるようなやつ
最新の技術をふんだんに盛り込んだ
超大型廃棄物処理施設
プラスチックくらいなら一緒に焼却できるようなやつ
951 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:34 ID:K8TG3N46
>>949
棄ててるのはおまえだ
棄ててるのはおまえだ
>>949
国破れて高速道路あり
国破れて高速道路あり
953 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:35 ID:ZcDYAlFC
補正予算原理主義
954 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:35 ID:w2WVRbVR
ちゃんと責任者が責任をとるようにすれば、問題ないわけで・・・
だから、今現在では絶対無理
どんなに有効そうであっても、やってはいけない
だから、今現在では絶対無理
どんなに有効そうであっても、やってはいけない
955 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:36 ID:+zy8casP
大日本地下帝国建造計画
なんかスゲェ
なんかスゲェ
956 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:36 ID:K8TG3N46
改革やって国なし
957 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:36 ID:+ahSOiHZ
うまい棒だと食いきれねえな
958 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:39 ID:+zy8casP
うまい棒支給政策
失業者にうまい棒を振る舞う。これで失業しても安心。
無論財源は国債だが、やおきんが既得権益化する諸刃の剣
失業者にうまい棒を振る舞う。これで失業しても安心。
無論財源は国債だが、やおきんが既得権益化する諸刃の剣
959 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:40 ID:chs15w0v
亀井を否定する奴はほとんどがスネかじりの学生だろう。
勤労者からみると小泉がダメだって事がよくわかるんだがな。
勤労者からみると小泉がダメだって事がよくわかるんだがな。
960 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:42 ID:RxJKY6r6
とはいうけど、税金注入先とふさわしいのどこ？
961 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:45 ID:U87p54dS
>>959
俺も勤労者だが亀井は駄目だと思うぞ。
俺も勤労者だが亀井は駄目だと思うぞ。
962 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:46 ID:S/OmSUiu
963 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:46 ID:K8TG3N46
>>961
公務員？
公務員？
964 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:47 ID:vfBjGP0P
>>962
では、あなたが現政権に批判的な場合どのように論じるの?
では、あなたが現政権に批判的な場合どのように論じるの?
965 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:48 ID:zRVjCyuT
どこにこんな金があるんだ、ウガーー！！
966 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:48 ID:U87p54dS
>>963
公務員だと亀井を否定して小泉を持ち上げるのか？
公務員だと亀井を否定して小泉を持ち上げるのか？
>>958
ひとり５万本も食いきれません。あと、せめて自給率が上がる奴がいいです。
ひとり５万本も食いきれません。あと、せめて自給率が上がる奴がいいです。
968 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:49 ID:z3Mx68su
50兆の減税の方がいいよ
969 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:49 ID:+zy8casP
>>966
さすがにそれは結果論だよなぁ
さすがにそれは結果論だよなぁ
970 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:52 ID:U87p54dS
>>969
何言ってるのか分かんないです。
何言ってるのか分かんないです。
971 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:52 ID:xTJbF+MJ
972 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:53 ID:z3Mx68su
2兆ぐらいの減税で効果が無いとか言っても仕方ない
法人税を中心に人気取りの為に所得税も
併せて50兆ドカンと減税
法人税を中心に人気取りの為に所得税も
併せて50兆ドカンと減税
973 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:54 ID:k/W+FgPH
974 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:54 ID:M++qCdwR
うん、減税の方が効果が高い。
４０兆減税、公共投資１０兆くらいがいいんだよな
４０兆減税、公共投資１０兆くらいがいいんだよな
975 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:55 ID:M++qCdwR
でも日銀引受で大幅減税を唱える政治家が皆無。
不勉強な椰子ばっかりだからな。
不勉強な椰子ばっかりだからな。
976 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:56 ID:k/W+FgPH
50兆の減税ったら一人当たり50万円?
うちは4人だから200万?
977 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:56 ID:z3Mx68su
これで企業も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
俺のささやかな懐も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
土建に50兆なんか、反発食らうだけだよ
俺のささやかな懐も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
土建に50兆なんか、反発食らうだけだよ
978 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:58 ID:+zy8casP
>>974
もちろん、減税でも別に良いんだけどね。
乗数効果って知ってる？
例えば10000円の財政出動をするとしよう。んで消費性向が0.8だとする。
そうすっと、10000→8000→6400→・・・（とまあ、式は単純すぎるが原理として）
んで、結果、日本の場合、初年度は1.2倍ぐらい。2年目以降で２倍３倍となってくんだけど
でも10000円の減税だと
→8000→6400→・・というふうに、どうしても最初の額が投入されない分
市場に出回る金の量が少なくなる。日本の場合は初年度0.6といったところか
もちろん、減税でも別に良いんだけどね。
乗数効果って知ってる？
例えば10000円の財政出動をするとしよう。んで消費性向が0.8だとする。
そうすっと、10000→8000→6400→・・・（とまあ、式は単純すぎるが原理として）
んで、結果、日本の場合、初年度は1.2倍ぐらい。2年目以降で２倍３倍となってくんだけど
でも10000円の減税だと
→8000→6400→・・というふうに、どうしても最初の額が投入されない分
市場に出回る金の量が少なくなる。日本の場合は初年度0.6といったところか
979 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:58 ID:CBGb3uBo
５０兆円ってどこに財源があるんだろうね
５０兆円を天下り会社に渡さなきゃ半分以下になるんじゃないか？
５０兆円を天下り会社に渡さなきゃ半分以下になるんじゃないか？
980 ：マグロ男：03/03/03 13:58 ID:tMM9YBta
>>976
それ以前に税収が40兆円だろ（笑）還付されまくるのか？(ｗ
それ以前に税収が40兆円だろ（笑）還付されまくるのか？(ｗ
981 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:58 ID:chs15w0v
財政再建からいうと減税は無理でしょう。
・カンフル剤として毎年数十兆の財政出動
・毎年１％の消費税値上げ（誰かが言ってるが賛成）
経済わかってる人の間では結論は出てるよ。
・カンフル剤として毎年数十兆の財政出動
・毎年１％の消費税値上げ（誰かが言ってるが賛成）
経済わかってる人の間では結論は出てるよ。
982 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 13:59 ID:+zy8casP
>>979-980
もおええわ
もおええわ
983 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:01 ID:z3Mx68su
984 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:01 ID:M++qCdwR
985 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:02 ID:+zy8casP
>>984
無いなんて言ってないし、減税でも別に良いけども
無いなんて言ってないし、減税でも別に良いけども
986 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:03 ID:/7weqlFO
986
987 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:03 ID:ht9Nu6UP
千手観音
988 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:03 ID:/7weqlFO
988
989 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:03 ID:+zy8casP
990 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:04 ID:M++qCdwR
991 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:04 ID:/7weqlFO
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992 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:04 ID:ht9Nu6UP
千兆円
993 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:04 ID:z3Mx68su
経済屋の理論だけでは人は動かせない
だから政治家が必要なんだろう
人気取りだと揶揄されても、減税はやって頂きたい
だから政治家が必要なんだろう
人気取りだと揶揄されても、減税はやって頂きたい
994 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:04 ID:/7weqlFO
1 0 0 0
995 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:05 ID:/7weqlFO
10 0 0
996 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:05 ID:/7weqlFO
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997 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:05 ID:ONQxNJc1
＼
::::: ＼ >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>1は声をあげて泣いた。
::::: ＼ >>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/､ ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
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＼| | <_＿__ﾉ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>1は声をあげて泣いた。
998 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:06 ID:5pj4csGd
1000だ
999 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:06 ID:AClbZpYp
(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪
1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/03 14:06 ID:/7weqlFO
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