【歴史】南京大虐殺を覆す発見 ５

　これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が
中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、
東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。[以上引用]
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

前スレ
【歴史】南京大虐殺を覆す発見 ４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046528349/l50

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2

覆るにも程がある。

ほう

ひゃっほ〜！！
スレ立てありがトン！！

日本の冤罪が晴れました！！

ＢＯＸ東中野はよく行きました

世の中うそつきばっかだな

（´Å｀）　〜　ﾅ　ｰ　ﾝ　ｰ　ｷ　ｰ　ｿ　ｰ
　
　　　　　　　　こりて櫻井女史がﾑﾆｬﾑﾆｬ引用していたｶｸﾞｼでつか

中国の歴史は全部ウソだと聞いた

さーて
日本の反撃開始だ。
いままで理不尽に脅し取られて来た金品を取り戻し
謝罪してもらおう。

>>10
中国を学びたい人は何故か日本語を学び日本で研究します

やったじゃん！！！

しかし５まで進んでて気付かないとは不覚で御座った

>>12
そうなんでつか！？

しかし西も東も大陸(＋半島)は捏造と謝罪と賠償ばかりでつね。

そもそも南京虐殺が捏造

朝日さんの動向が知りたいでつ。

でも日本史は中国の古い文献に頼ってる部分もあるよね。

南京大虐殺の疑いが晴れたら
今度は北京大虐殺の番ですな。

>>14
捏造しすぎだから

>>19
東京大虐殺はありますよ

日帝の真実

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

そう、捏造　し　す　ぎ　たからね。

捏造ﾆﾀﾞ

まずは、中国に謝罪した　野中　村山に謝罪してもらおう

南京大虐殺のネット上の写真が逆なんだが。。。
日本人が殺されている。

中国には正史つうのがあって、いくら事実であろう新発見が出てきても正史にそぐわなければ破棄されるんでしたっけね。

教科書から削除きぼんぬ!

ていうか、写ってる奴えらが張っててﾁｮﾝっぽい

>>14
捏造しまくりで自国の資料役に立たないんだもん

中国の教科書について紹介しているところ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130718osie_c_01.html
純粋に古典研究するなら政治色を排除すべきなんだろうけど
今の中共の教育は共産党賞賛に徹してるし
いちばん評価されている思想家は韓非子の権謀術数主義だったりする。
だから中国人でまっとうに自国の文化や思想歴史を研究したい人は
日本語を勉強して日本の文献を読む始末。

写真って？

地道に証拠を集めて、まっとうな歴史にしよう。
もちろん戦争だったんだから、悲惨な事もあっただろうが、
やってないことまで文句いわれることはない。

この調子で大陸と半島の歴史捏造が暴かれていって、
靖国がどうのとか言われない世の中になればなぁ。

いまさら「捏造でした」なんて言ったら国がひっくり返るね
楽しみー

>>29
エラが張ってない場合は必ず頬骨が出ている。
必ずエラか頬骨が出ている。

焚書民族だからな。

東中野みたいなガンコ者の「証拠」とやら信じてんの？
まったく、嬉しそうに報じてるのはサンケイだけだし。
みんな相手にしてないじゃないか。
いいか？
虐殺はあったという証拠はあるが、無かったって証拠はあるか？
「偽造だ、捏造だ」なんてのは誰でも簡単に言えるんだよ。

>>27
三国志だと正史だとそうそうが主役で
演義だとりゅうびが主役になるんだろ？

勝てば官軍っていうか勝ったやつが自分に
都合のいいように歴史を書かせるんだって。

そうそうとかはホントは人殺しまくってたらしい。

ていうか当時植民地だった半島から徴収された奴がﾄﾞｻｸｻに紛れて虐殺やってたんじゃ

虐殺があったと言う証拠ってなんだよう

さすが、三国人。捏造はお得意のようで

どーせテレビ・新聞は取り上げずに、
糞サヨから「トンデモ本」認定されて
終わりのような気がするな。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>39
半島は植民地になってないよ

>>14 他
なるほどなぁ。ありがとう。
ひどい国ですな。

起こってねぇなら証拠はあるわけないだろ。
ヴァカか？

>>41
三国人は朝鮮人だけのことを指すんだよ。中国人は含まれねーよ。

http://www.history.gr.jp/nanking/
このニュースを知った後でこのサイトを読んでみよう。

>>37

ちがた >>30

>>37釣りか？

朝日はこのニュースをなんて報道するんだろう？

なんきんにいったので、かんたまがきゆいのです。

ｶﾞｲｼｭﾂ？

覆るも何も、最初から物理的に不可能だしなぁ。騒ぐのもなぁ。
こういう証拠が出ること自体は良いことなんだけどね。

というか南京戦じゃだめなのか。
中国人兵士と、それの巻き添えになった中国人が
合計1万人程度？死んだということじゃだめなのか？

捏造でなく妥協でしょ

>>38
日本の幕末も同じだよね。
長州側の公家共は天皇毒殺までしてるんだから。

いつの時代も捏造だらけ。これ定説。

>>37
んじゃ、有った証拠見して。

シナチクぴんち！

最近、釣りを見るといっきに眠くなります。有り難う寝ます

何で、中国板に専用スレが立たないんだろ？
思想板じゃあるまいし。

>>56
一番資料に信頼性があるのは戦国時代だったりする

>>37が人殺ししてない証拠を見せてもらおう
なかったら逮捕

>>37
いい加減ネタうざい。リアル左翼降臨まだぁ？

このスレはあげつづけるべき!!
右翼左翼という事ではなく。

この事実を出来るだけ多くの人に
伝えて議論をすべきだ。

>>63
あすたの産経本社前でのデモ行進のために早寝しますた

中野坂上さんも大変だな

日本の周りの国が捏造好きというよりは
捏造すると日本が勝手に謝罪と賠償してくれる
世界で唯一の便利な国なんだろうな。

反論をしてこなかった外務省の責任は重いぞ。

>>37
基地外、火病は日本から出て行け。

そろそろ「広義の虐殺」が出てくるか？

四足は全て食うと言う分化と日本の文化と同一に考えられない

大虐殺が十八番なのは、昔っから中国だよね。そんな話がごろごろ。
秦の投降兵２０万人穴埋めとか、もぉ唖然。昔の軍人でも引くんで
はないかと思うのだが・・・。

>>70
赤ちゃんピーーーーーーーーーーンチ！

中国は何度滅んだら気がすむのか・・・

どうして2chには「俺は昔から分かってたけどね」的態度の奴が多いのだろうか。

>>70
4本足で食べないのは机と椅子だけ
空を飛んでるもので食べないのは飛行機だけとか言うしね。

>>74
昔から分かってたから。

>>37
南京が存続し、にぎわっていたというのが証拠。
虐殺数が人口より多い。
どうやって、３０万人も殺して埋めたのか？
装備や重機の台数とか全然足りない。
遺体の処理ってものすごく大変。

>>63
生臭いウヨ公の自由にはさせん！･･･ということさ

囚人を巨大な板の下に寝かせてその上で大宴会　重さで死んでいく人間みながら
楽しくお食事って中国だっけ？

とにもかくにも、これで同族殺しの中国人の本性がまた一つ明らかになったわけや
東中野教授万歳

朝日ﾏﾀﾞ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━？？？？

　中　国　人　に　は　恥　じ　ら　い　の　精　神　が　な　い　の　か

よ〜し、今度はパパ、東京大虐殺を捏造しちゃうぞ〜

>>67
国民性の問題でもある
ワン切りや押し貸しの請求で、身におぼえがなくても払っちゃうなんて
世界でも日本人だけだろ

>>75
木製の机をカンナで削ってくったやついるらしいよ

まぁ，南京で非戦闘者に暴力ふるったのは間違いないだろうけど，
正確な程度にむかって収斂していって欲しいもんだ。

半島ならチマチョゴリ自作自演なんやけどな
中共の場合はなんやろな
どんな捏造を持ち出してくるか、おおいに楽しみやんけ

ところでおまいら、台風が来てますよ。

ところで正論』４月号の内容はＵＰされたの？

>>88をクリックしたら「またお前は騙されたわけだが」って出そうな予感。

>>89買って読もうや

孔子は偉大な人物だが
彼の弟子は戦争に行って
捕らえられた相手の軍に生きたまま
肉をはがれてなますにされて食べられたとか。

その報告を聞いた孔子は悲しんで一生
なますは口にしなかったんだって。

なんていうかその食べるのも
あいての前で相手の足の肉を食べて
悔しがらせる為にやるとかどうとか？

あと歴史を見てみると中国人は以外と人肉食べるよ。

ｴｷｶﾞという料理人は自分の子供を
蒸し焼きにしたらしい。

>>83
東京大虐殺というべき東京大空襲は確実にあった。

>>90
その先のリンクをまたクリックしたら
「またまたお前は騙された訳だが。お人よしも程々に」と出そうな予感。

>>86
それもアヤシイらしい
なんか中国人が逃げる時に中国人うったのもあって
それとゲリラで便衣兵とかいうのもいて
撃たざるをえなかったというのもあるらしい。

でも基本的には日本軍は人も物資も
そんなにいっぱいあるわけじゃないので
いつも節約して使ってたんだって。

って言うのは今までも言われてたんだけど
なぜか信じてもらえない事が多かった。

非戦闘員＝便衣兵
すなわち中共主導のゲリラでっせ
中共の悪辣さには反吐が出るばかりやで

>>96
都合の悪い事は、聞こえないふりが常套手段。
土井や野中が良い例ですね。

あと南京の周りに人骨がゴロゴロしてても
歴史のある街で戦闘もかなりあってるから
別におかしくないって。

その年代調査をやらせてくれって日本が言っても
中国は今までかたくなに拒んできた。

もっとも「中国・南北朝鮮や社民・共産なんかの言うコトは
なんだか胡散臭い…」という空気は広まって来た気はするがな。

731部隊謹製秘密爆弾を使って南京の市民を10万単位で虐殺するスレはここですか？

どうせ政府はなんの反応もしないから
今回のことは無かったことになって終わりです

>>101
ここは20万都市で40万人殺せる皇軍の御業に驚嘆するスレです。

>>96
なるほど。そういう戦闘服を着ていない戦闘従事者もまじってたわけだ。
それってルール違反じゃなかったっけか。

>>103
なんかワロタｗ
まさに神の軍隊だな、皇軍は。

>>100
カタワのえせ右翼登場！

別にええやん、これから大虐殺はする訳だから

>>104
うん、ルール違反
便衣兵は捕虜になる権利もない
でも当時の中国にはそんな概念はなかっただろうけど

万歳突撃のオーラで人が200人は死んだらしいからな

>>37
虐殺があった証拠とやらを見せてみろや。
虐殺がなかった証拠がないとかいってるやつは
死体も存在しないのに
お前が人を殺していないという証拠はないといって
人を殺人鬼扱いしているようなもの。
いい加減そのアホさに気がつけ。

>>108
指導者は戦時法くらい把握してたでしょ。末端の兵隊はともかくね。
知っててやぶったのだから擁護する理由は欠片も無いわけで。

虐殺、虐殺と五月蠅い民族は、自国民を平気で虐殺をしている民族。
差別、差別と五月蠅い民族は、他民族を差別している民族。
強制連行、強制連行と五月蠅い民族は、拉致を平気でする民族。

そろそろ日本人は、気が付くべき！

>>112
(ﾟДﾟ)ﾊｯ・・・

>>111
そう考えると便衣兵って切り捨てられたかわいそうな兵士だな。
愛国心やら反日感情やら上手く利用されて。やな時代だったんだな。

ウソをウソと見抜けない人は大東亜の歴史を語る資格がない。

>>112
アホっぽいが一応国を挙げて平和平和言ってきた民族は
やっぱり平和好き民族だったんだな・・・

>>114
でも以外と一般の民衆から服を取り上げてたりするかも
中国とか韓国って物凄く個人主義というか
自分勝手な性格の人が多いよね。なんでだろ？

人食ったりするのはそれこそ他人でさえ利用して
自分の血とし肉とする象徴的行為だとおもう。

そもそも証拠も動機も存在しないようなものが
何でこんなにさもあったかのように言われてるんだろうな。
だいたいインドネシアやらの東南アジアで聞くような
日本兵の性質から考えると中国でだけ虐殺なんてあるわけねーだろ。

>>118
＞そもそも証拠も動機も存在しないようなものが
＞何でこんなにさもあったかのように言われてるんだろうな。

戦争に負けたから、に尽きるだろね。未だに濡れ衣を着せられまくり。
まだ本当の意味での終戦は迎えていないのかも。

中国は、何かあるたびに国営の報道機関を総動員して、南京大虐殺やら何やら
をおおげさに取り上げて、ないことないことを世界中に宣伝している。おかげで
ＣＮＮやＢＢＣまで南京大虐殺や従軍慰安婦を半ば公然と口にする始末。

国益を考えたら、こういう発見があれば、日本国政府はもっとおおげさに騒いで
世界中に中国韓国の歴史の捏造を告発すべきなのだ。外務省なり外郭団体なりが
腰を入れて、こういうのを海外のマスコミや歴史研究者に周知徹底すべきなのだ

現実の政府と外務省はといえば、あるべき姿の全く逆をやっているのだが・・・

>>118
朝日新聞…ﾎﾞｿッ
ご注進…ﾎﾞｿッ

>>120
野中先生や土井女史が嫌がっているそうです

便衣兵のなかには一般人が武器を持ったタイプと、
軍人が一般人に変装したタイプがあったらしいからな。
誰が戦闘員で誰が非戦闘員かまるで見分けはつかなかったんだろうな。
まぁだからこそ便衣兵は禁止されているわけだが。

他の国に占領されて日本に支配されたり(東南アジア、パラオ)
日本に支配されて他の国に占領されたり（台湾）した
くには以外と親日が多い。

他の比べて日本は学校建てたり、道路作ったりしたからだって
アメリカとか他の国は人種の違い（当時有色人種は人間と思われていなかった）
もあって完璧な植民地政策だったみたい。

それで比較として占領はされたけどまぁあの白人相手によく頑張った
みたいな雰囲気もあるらしい。

でも韓国は日本にしか占領されてないので
日本の悪口ばかり言ってるみたい。

おっとIDがBMWだわ

>>124
ほんとにかまって君な国だなぁ

>>120
事なかれ主義極まれり、つーか面倒くさがり、つーか。
国をあげて故人の名誉を回復すらしようとしない。
「俺たちが国を愛したように、国も俺たちを愛してほしい」
ってランボーがいってたな…。

諸君。
もはや南京大虐殺の真否ではなく、誰がこの嘘の害毒を
日本の教育界に撒き散らしたかについての審判に入るべきではないか？

>>123
ベトナム戦争がその状態で
アメリカ人は誰が敵か分からないから
勝てなかったんだって。

挨拶してすれ違った農夫が振り帰って
銃を乱射とかしてくるらしい。

そんなこんなで第1次世界大戦でヨーロッパ
に巻いた爆弾よりたくさんの数の爆弾おとして
枯葉剤まで巻いてそれでも勝てなかった。

ゲリラ戦がこういう状態なら
当時の日本兵が撃たざるをえなかった
状況もたしかにあるかもとは思う。

>>127
ランボー泣いていたなよな、だいの大人がさあ．．．

これニュースでやるの？黙殺？

南京大虐殺　覆す新事実
http://www.sankei.co.jp/news/030301/0301sha007.htm

「日本民主党の菅直人幹事長が南京大虐殺遭難同胞記念館を見学」
http://www.china-embassy.or.jp/jap/29838.html
＞菅直人幹事長はさらに、今度南京大虐殺の歴史をもっと知るために南京大虐殺遭難者同
＞胞記念館を『わざわざ』訪れたのであり、南京での見聞をより多くの日本国民に伝え、歴史
＞を正しく認識しそれを鑑にして、絶対に歴史の悲劇を二度と繰り返さないと述べた。菅
＞直人幹事長は最後に「歴史を鑑に、未来に向ける」と記帳して見学を終えた。

>>124
>でも韓国は日本にしか占領されてないので
>日本の悪口ばかり言ってるみたい。

日本以外に占領されてないから、だけじゃないような気がするなあ、民族性のような気が・・・
「恨の精神」なんて普通美徳とされないようなものを誇っているし
古代に遡れば、中国のいろんな国や、モンゴルにも占領されているし

朝日新聞が報じたら1ヶ月だけとってあげよう

>>127
国ってのは、祖先から成る自分たちの集大成なのに、それに愛してくれってのも
また自家撞着だな・・・

>>134
まぁそりゃねーだろ？朝日はこないだも南京の新たな証拠うんたらとか
載せてたしな。まぁテレビも黙殺だろ？かなしいねぇ。

終戦後の日本、米が多数の諜報工作員配置。米資料で判明
http://www.asahi.com/national/update/0301/022.html

立て続けにこんな資料が出た様です。

>>136
路線を徐々に右寄りに持っていく路線に切り替えたんじゃなかったっけ？

まあ、現時点じゃ期待できないのは同意ｗ

>>136
受験新聞に期待したって悲しいだけ・・・。
う，若干悔しいな。

>>135 ランボー見ろ・・・。だまされたと思って、
ランボーがそう思い込んでしまうような状況になってしまうんだよ。

>>130
国のためと思って一生懸命戦って死んだら、
「靖国参拝反対」「日本軍は残虐非道」ナドナド
外人どころか必死に守った子孫にまで責められるんだからな。
最悪だな。

朝日は右に向いてもトンデモ左に向いてもトンデモ

>>137
きたきた！これ昼のニュースで見たよ。
戦後日本の洗脳っぷりが状況証拠だけでなく、これが傍証になってくれればいいが・・

反日国家＝韓国＝北チョソ＝中国
金ズル＝日本＝南京大虐殺だな

>>140
いや見たけどさ。ってかランボーはアメリカ人だろ。
アメ公っぽい悩みだよ、そういうの。＜国に愛して云々

国に愛してくれいうのは「ランボー２」。
>>１４０が見れいうとるのは１でしょ。

トンでもない歴史捏造を正しい記述に戻すのは、当たり前のことで
愛国だの何だのという以前の話。歴史がプロパガンダや捏造で捻じ
曲げられていては、全ての議論の基礎が成り立たない。朝ビー達の
いう「日中親善」のためにも、捏造は正すのが当然。誤解と捏造の
上に、何もまともなものは成立しない。

ごめん。実は見てない。見たような見てないような。見たかどうか記憶にない。

>>132
なんか…こいつって最近、裏目裏目なことばっかだなー。
お払いでもしてもらえと心配になるぞ。

棚からいろいろ降ってくるタイプだな。

朝日は左だけド
基本的に節操がないんだって
戦時中は戦争マンセー
で戦後は反戦うんどう
朝鮮に帰国させてみたり
珊瑚礁にキズつけてみたり
とりあえずお金の儲かって部数が
増えるためには手段を選ばないみたいな。

>>137激しく読みてー。

南京大虐殺が 嘘と暴かれても日本は残念ながら金を中国に流し続けるだろうな。
民主化によって大陸が分裂し群雄割拠になってしまえば難民が流れてくる事は必至だし、
民主化によって独立した地方が日本の言う事聞いて二酸化炭素を排出する設備を作らないと言う保障はない。
どちらかと言えば生産重視で二酸化炭素や工場の煙が日本の空を毎日おおう確立が高い。
かと言ってこのまま中国が維持されても日本に来る密入国者は止まらない。
日本にとっていい状況、内乱が起きない、密入国者が来ない、植林によって二酸化炭素などの温暖化が静まる。
せめてこの三つが実現されるのは遠い未来だなと思う。
なんやかんや言っても日本は上の事を実現する為に
援助という名の戦争を中国に挑んでいるのかなと俺は考えてしまう。
その前に日本が飲み込まれる確立が高いのが難点だが・・・・。

＞その前に日本が飲み込まれる確立が高いのが難点だが・・・・

歴史を学んで将来を考える立場からいって、そういうナンセンスはあり得ない。
中華帝国の４０００年とやらの歴史にも、韓国やベトナムやチベットが飲み込
まれた事はたびたびあっても、日本が中国に帰したことなぞ全く例が無い。

そういう事が起こる確率よりは、中国４０００年で繰り返し起きるように、また
もや内乱と紛争の中国が実現する確立のほうが断然高い。そういう事のわからな
い連中はいつの世にもいて、文化大革命に心酔したり共産革命にあこがれてきた
わけだが。

「ランボー」の公開当時は全米に吹き荒れた反戦運動と
報道された米兵の虐殺行為のため、ベトナム帰還兵への社会的風当たりが強かった。
くわえてベトナムでの後遺症で精神を病み
社会復帰できない者も多数いた。
こういう社会状況のなかで「ランボー」が公開されたため、
全米で大ヒットし、ベトナム帰還兵への社会的誤解も解消されたわけだ。
残念ながら日本では半世紀以上たったいまだに
元日本兵への誤解は解消されていない。

難民などについては日本の国論を纏める等して対処可能。
やはり国民の命にすら関わる問題なので、下らん感傷を排して
厳しい施策を採るなどの議論を高めることなどが肝要です。

>>155 最初見たときただのアクション映画と思っていたが、
何度も見ている内にアメリカの挫折の部分が分かったよ。
元日本兵は白人相手に戦った戦争やし、アメリカだからな。
こればかりは難しいだろう、しかし、俺は少しではあるが前進しているとおもう。

>>155
なるほどそういうわけだったのか。
いまでも戦争に行ってその精神の緊張状態が
元に戻らなくって、精神を病んだまま路上で
生活してる人とかがいっぱいいるらしいね。

あと劣化ウラン弾で子供できなくなっちゃった人とか。
アメリカ、アメリカというけど全世界から搾取してるのは
本当にまたそのアメリカの上層部の一部だな。

当時の日本もそうだったのかも。
搾取してるのは軍部の上層部で
おおくの日本人は抗う術もなく
またそれを知る方法も知らず
戦場に向かっていったのかもね。

>>159
なにを搾取してるんだ？

>>156 ここでは皆が正直に難民こないで！になっているが
マスコミは可哀想がまかり通っていていつ政府が亀井の言うとおりに
マジで難民を受け入れてもおかしくない当然な状況を作っているように思える。
職場の連中に難民の事を切り出して本音を聞こうと思ったが聞いていない。
>>156 は難民の受け入れについて知り合いに聞いてみました？

日本軍は虐殺してるよ。軍幹部が調査して謝罪してる。

226事件に関わった兵隊って中国へいったんですよね。

>>132
韓直人くんは相変わらずズレてますね。

>>160
戦争はもうかる。
やろうと思えば命でも搾取できるよ・・・。

>>162 質問ですが、虐殺ってどのあたりで虐殺なんですか？

脱北者は「難民」ではありませんよ。北朝鮮公民には韓国憲法で国民としての
権利、南への移住の権利が保障されていて、国内法で支援を行うことになって
いるわけで、「韓国国民」です。

昔、東ドイツから流れ出した「ドイツ国民」は、全て西ドイツが受け入れまし
たが、そのときに国際社会は全く当然のこととして何の疑問も無かったわけで
今回の脱北者も、当然ながら韓国が受け入れ「義務」をもっています。

おはよう、もう５スレ目になってるね。

韓国人がビザ為しで渡れるとかいうのどうなった？
あれちゃんとやっとかないと北が潰れた時に
経済が悪化した韓国人と朝鮮人が
いっぺんに日本に流れ込んでくるぞ。

http://www.history.gr.jp/nanking/video.html

このビデオみると虐殺なんてまったくのウソだということで
FAとしか見えないんだが、誰か見たことある人いる？

>>162
ワッハッハ、朝早くからご苦労さん（ｗ

>>170
全て日本軍によるデッチあげである。


と言うんだろうなあサヨクさんは…

　太平天国の乱で蜂起した漢民族による反乱軍が南京を占領したときに
征服民族である満州族を虐殺したという件が陳舜臣先生の小説に
とちょこっとだけ書かれていたけど、事実に基づいて書いたのだろうかと
考えてた。

難民を受け入れるのは反対だけど、受け入れなければどうしょうも
無くなってしまうかもしれない。
その時考えなければならないのは、相手が反日教育を受けて
育ったという事実と、身元の確認。犯罪者が流入したのでは困る。
あと難民を利用しようとしている総連、民団などの勢力の事。
今のマスコミの論調だと、難民＝弱者としか考えていない事で大変危険。
もし受け入れるのなら、一旦隔離して再教育。そして在日勢力との
隔離が必要だと思う。キャンプに隔離して北が正常化したら
問答無用で帰って貰う。それ位してくれないとヤバイ。

南京スレなのに、難民の話ｽﾏｿ

日本が虐殺したのは事実だな。人数は関係ないな。謝らなければならんな。

>>175
だろうな。でも誇大数字をもって謝罪を求めるのは良くないな。

>>175 どの時点で虐殺なんですか？
その虐殺の基準を語ってくださいよ。

遺族会の中でも、虐殺否定派は少数派なわけだが・・・・・

３人家族でも全員殺せば虐殺だ。

世界中で一番虐殺したのはイギリスって言われているけど、
イギリスは謝罪したの？

>>175
戦争なんだからそれは当たり前。

>>175
じゃあ通州のこととか謝ってくれんの？

してません

日本は「殺さずの精神」で戦争をしてたという説をここに提唱する。

>>175
証拠をよこせよ。

>>182
いまぐぐってみたけど，その事件のこと知らなかったです。

産経グループと作る会と一部の遺族会が張ってる虐殺否定キャンペーンも、
そろそろ飽きてきたよ。

昔の戦争で虐殺なんぞない方がおかしい。
しかし、敗戦国は謝罪し賠償しなければいけない。
それだけのことだけどお金もらえる側はふっかけるのが
人間の性

春秋戦国の昔から、中国の史書には偉大な将軍が敵の大軍ウン十万を
生き埋めにしたとか、皆殺しにして民族浄化したとか、勇ましい話が
ｲﾊﾟｰｲでてきますが、誰もまともに信じてはいません。伝統的に中国の
傭兵に忠誠心は期待できず、個人の得になりそうにも無い事態が起き
ればたちまち何処かに消え去ってしまうことになっています。そういう
頼りない兵隊を如何に管理して奮い立たせるかが名将軍の腕の見せ所な
のですが・・

>>187
ならこのスレにもう書き込むなよ

>>187
長期戦だろうから飽きてもしょうがないです。

>>184
日本は虐殺はしてないと思うけど。
右翼のそういう頭の悪い発言は反吐が出る。
おなじく左翼の上っ面の理論は血反吐がでるけどな。

でたらめ言ってなんぐせ付けてきたのが明らかになった訳だ
この落とし前はどう付けてくれるんだろう。
なんぐせの尻馬にのってありもしない虐殺に謝罪しろといってきた左翼系知識人は弁明しないのか？
さんざんこき下ろしてあとは知らんぷりでは通るまい

>>176
死者数を誇大して謝罪を求めるような非人道的集団は一度弾圧せねばなるまい。

見つけたのならきちんと米国で英語で発表汁。＞東中野教授
日本国内で産経や正論に日本語で載せても
意義は皆無なんだ。
大虐殺説の国際的な当否認定は専ら英語で行われている。

清の 摂政ドルゴン(順治帝の叔父)は 南京政府を 認めませんでした。
南京政府は あまりに 無能で腐敗していました。
清は 予親王ドドを 大将軍とし南征の軍をおこします。
清軍は 順調に 兵をすすめ 翌年の４月 楊洲に迫りました。
迎え撃つ 明軍の 楊洲守備の 史可法 の兵は２万しか いませんでしたが
屈せず闘い 全滅し 清軍にも 大きな被害をだしました。
この報復のためか これ以上抵抗を 起こささない為のみせしめか
ドドは 部下に １０日間の 虐殺と略奪を 許可しました。
清兵は ここで 淫虐の 限りを尽くしました。
当時の 焚し簿(火葬者名簿)によると ８０万人以上
死んだそうです。
このとき 逃げ延びた 王秀楚という 人物が 後に記した
”楊洲十日記”に 詳しく 書かれているそうです。
清朝は この”楊洲十日記”を人民に読まさない ようにしました
ところが どのような 経路か分かりませんが 江戸時代に日本に
伝わり 刊行されています。

>>194
弾圧も良くないです。

>195
確かに産経だけつーのがどうも・・・。
産経もこの問題掘り下げればきっと産経が敬愛する
アメリカにたどり着いてしまいますよ。

秦は越を皆殺しにしなかった？　文字どうりに

南京虐殺はなかった。
しかし、戦闘に巻き込まれた市民や虐殺（南京での虐殺。南京大虐殺に非ず。）された市民が居るかもしれない。
でも、その辺はスレ違いだから他所でやって。

戦前にはあれだけ右翼・軍部と対立していた天皇も
戦後にはいつのまにか右翼の親玉みたいになってしまった。
日本人は騙されやすい・・・・残念だよ。

朝日の報道まだ〜？

【歴史】南京大虐殺を覆す発見 ３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046514200/l50
481 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/01 21:31 ID:3FbqemDr
>338 >399
ティンパーリーの著書の丸写しにすぎないことが発覚したラーベ日記に、
たしか、南京の中国人女性が日本軍に強姦され、その死体の陰部に
棒（「ほうき」だったと思う）が突っ込んであったと記されているが、それは中国人の習性。

「邦人に対して、残虐の手を加え、その老壮男女１６人が惨死体となって現れたのである。
（中略）　婦女はすべて陰部に棒が挿入されてある。」
http://members.tripod.co.jp/yellowmagic_ok/KINDAI_japan06.htm

この教授が「釣られた」可能性とかないの？
もしくは「ゴッドハンド」だったとかさ。
今の段階では一つの説でしかない罠

中国人が報告する暴行事件の信憑性に疑問
―― 当然だが大嘘吐きの言うことは信用できない ――

そして、この『南京の真実』という書の中で、中国人のために奔走するラーベに対して、
シャルフェンベルクは、「第一、暴行事件といっても、すべて中国人から一方的に話を聞いて
いるだけではないか。」とも述べています。

さらに言えば、ラーベが目撃したと書いている暴行・強奪・強姦事件も、「夫婦を含む中国人
の組織的な事件捏造の為の自作自演」である可能性も否定できないのです（オウム真理教
よろしく）。また、「局部にビール瓶や竹が突き刺されている女性の死体もありました。」という
目撃談として書かれている文章も、ラーベ自身は死体を見たのであって、誰が暴行し殺害し
たのか、その暴行殺害の現場を見ていません。私は、組織的に中国兵が暴行し殺害したの
ではないかと疑っている。そして、その可能性は高い。

「通州事件」は、一九三七年七月――。同事件は、通称冀東保安隊約三千名が突如、
日本軍守備隊を攻撃すると同時に、日本人居留民を襲撃した。在留邦人三百八十五名の
うち、女性、子どもを含む二百二十四名が虐殺されたのだ。
ある者は耳や鼻を削がれ、女性は陰部に棒切れを挿し込まれ、・・・・

「済南事件」については、一九二八年五月、田中外相宛の西田領事報告が虐殺された
日本居留民の状況について、「腹部の内臓を全部、露出せるもの、女の陰部に割木を
挿し込みたるもの、顔面上部を切り落としたるもの、右耳切り落とされ、左頬より
右後頭部に貫通突傷あり、全身腐乱し居れるもの各一、陰茎を切り落としたるもの二」――
とまとめている。
http://www1.odn.ne.jp/~cak23720/sh.review.hp-index.html

「通州事件」
旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

12月16日の日記（ラーベ日記）から

『局部に竹を突っ込まれた女の人の死体をそこら中で見かける。吐き気がして息苦しくなる。
70を越えた人さえ何度も暴行されているのだ』

局部に竹を...!? これまでの日本史の中で死体にそういったいたずらをしたものは見かけない。
しかしどこかで聞いたことがある。それは同年7月29日の夜中に起こった通州虐殺事件での
日本人の殺されかたに類似するものだ。

南京などで日本軍がやったとされる虐殺ととてもよく似ている。通常犯行現場で犯人探しを
するのであれば、まっさきに犯罪手口の似ている容疑者から事情聴取すると思うが、
ラーベ氏は日本軍の手によるものと判断し、中国兵に対する検証の余地すらなかった。
なぜか？答えは次のページで。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cIqj15QYzOUC:www.naokin.net/history/NANKING/SHOKEN/rabe1.htm+%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%80%80%E9%99%B0%E9%83%A8&hl=ja&ie=UTF-8

死体の陰部に棒がさされた陰惨な写真

虐殺肯定側：レイプしたあと、棒をつっこみ死体を侮辱する日本軍兵士

虐殺否定側：強姦刺殺後、死体にいたずらをするのは中国人のお家芸であり、これは通州事件ほか、多数の事例がある。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9XEx17PXFtMC:www.naokin.net/history/NANKING/picken_2.htm+%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BD%93&hl=ja&ie=UTF-8

南京大虐殺【なんきんだいぎゃくさつ】
ロールシャッハテストの一種。結果は数値によって表される。
一般に ０が正常値で３０万を超えると危険。
一部の人種は１００万を超える事もある。

　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 　 　 （@∀@-）　←一部の人種
　 　 　 　 （φ朝　 ）
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

ラーベ自身は死の商人です。この日記も、かなりの操作が加えられた、デマの集大成と
言えます。この点においては、亜細亜大学教授の東中野修道氏の論文が詳しい
（南京虐殺徹底検証）。

ラーベが南京を去った２月２２日には、なお下関に３万体の死体があったとヒトラーへの
報告書に書いています。

「中国側の申し立てによりますと、１０万人の民間人が殺されたとのことでありますが、これは
いくらか多すぎるのではないでしょうか。我々外国人はおよそ５〜６万人と見ています。遺体
の埋葬をした紅卍字会によりますと、１日２００体以上は無理だったそうですが、私が南京を
去った２月２２日には３万の遺体が埋葬できないまま、郊外の下関に放置されていたといい
ます（傍線部筆者）」

　但し、傍線部にあるように、ラーベはこの死体を直接確認していません。これも伝聞に過ぎ
ない記事の一つです。（２月２２日については後述）。それをもとに、ラーベは５〜６万人が
殺されたと言ってます。

　尚、なぜかヒトラーへの報告書はドイツ語版や中国語版、英語版に掲載されていません。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~iserlohn/IrisChang.htm

結局、この「５〜６万人」という部分は怪しいと思う。ラーベの遺族は日本の歴史家に対して
日記の全文の公開を拒否しているそうだ。出版されているのは全体の３分の１の抜粋版。
日本では３０万人説が通らなくなり、それが否定論優勢の背景になってきたから、“落とし所”
の数字を捏造したんじゃないの？
しかも東京裁判で証拠として採用されなかったはずの「ラーベ日記」が“発見”された背景と
「レイプ・オブ・南京」出版の背後勢力が共通しているそうだ。
内容的にも「レイプ・〜」は反日ヨタ本「天皇の陰謀」の丸写しだが、「ラーベ日記」の内容は
ティンパーリの著書の内容の丸写しという点まで共通項がある。
しかも、出版社にはＣＩＡの影まである事実が文芸春秋や産経新聞でも報じられている。
つまり、日本の右傾化を牽制するため、「レイプ・〜」を米中合作で出版したが、内容的にひど
すぎて逆効果になったので、同じ勢力で今度は“落とし所”の「ラーベ日記」を“発見”したのだろう。

中国の歴史で、いくらかでも実態が検証可能な虐殺は近代以降でしょう。
それ以前は物語的な史書だし、証拠（死者の名簿とか）はいくらでも捏造
可能だから。比較的信用のおけるのは、毛沢東の大躍進から文化大革命に
至る過程での犠牲者３０００万人だが、これでさえ正確な数字は闇の中。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ﾅｿｷｿでは30万人が虐殺され…
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━
　　　　　　
　　　　　　　　謝罪しる
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ <,｀Д´>/ ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　 （Д@-）　　　　　（Д@-）
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 　先生！100万人の間違いでしょう？訂正しる！
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　　この教科書はつくる会だな
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここで当時のドイツの立場とラーベ氏の背景について触れてみる。当時ドイツは米、英と共に
蒋介石を援助する軍事顧問団を置き、第二次上海戦の陣地構築を指導している。このため
上海を攻めていた日本軍の犠牲は大きかった。ラーベが所属していた当時のジーメンス社
は、兵器や通信機の有名な製作会社である。ラーベの納めた高射砲は当時日本にもない
優秀なものだったらしい。ラーベはこれらの兵器を売り込むため、南京出張所を勤めていた
のである。もちろん当時はドイツは日本とは同盟を組んでいないから、当時のラーベの立場
は他の英米と変わらないことも頭に入れておく必要があるだろう。

日独が真に同盟関係に入るのはリッペントロップが外相に就任した1938年以降である。
大虐殺肯定派である某教授のコメントで「日本の友好国だったドイツ人が客観的に当時の
状況を描写している。その意味で、当時から日本への反感が強かったとされる米人牧師の
証言よりも資料的な価値は高いと思う。」というのがあるが、これはあてはまらない。当時
中国はジーメンス社にとってお客様であり、それを侵害する日本は共通の敵とみるほうが
自然だろう。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cIqj15QYzOUC:www.naokin.net/history/NANKING/SHOKEN/rabe1.htm+%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99%E3%80%80%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%80%80%E9%99%B0%E9%83%A8&hl=ja&ie=UTF-8

チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）

時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　│ え？日本刀で１００人切れる？
　　　│ 何それ？しらないよ。
　　　└──ｖ──────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 厚顔無恥　|／

　しかし、中国人はやり手だよなあ。
合法、非合法とわず、敵にはしたくない。

当時の人間はもういないのか？
実際いったやつで、まだ生きている奴がいそうなもんだが。
そいつらに聞けよ。

つくる会っていうのはどういう説を提唱してるの？

　ｵﾗｵﾗ!!　日本刀で100人も 　|
　斬れるわけねーだろ、 　 　 .|
　この愚民読者が!!　　　　　　 |
　 ＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 V　　　　　　　|　もちろん斬ったに違いありません!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 ∧＿∧　　三　　　　　　　　　　　　／中 ＼
　　　　　　（@∀@ﾒ）　三　　　　　　　　　　 　 （｀ハ´# ）
　　　　　　（　　　　）　三　　　 ∧＿∧　　 　 （~ _((_ ~ ）
　ｸﾞﾘ　　 ／ ／| ｜　三　（⌒ （ @∀@）　　　 ｜ ｜　|
　ｸﾞﾘ ((（_＿）)（＿）　三　ム_ ﾉ つ　 つ　　　 （＿（＿）
　　 ヽ(`Д´)ﾉ

南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国って文革で知識層たくさん殺したから、
いまいる奴は、馬鹿ばっか。

　　　　　。|　
　|　　|。　|ﾟ　　y
　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　社民党
｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　　　　　　負けるな朝日
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　　　ココにあり
　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　　,;:i´i;ﾉ　 　　　　　　　
　　('';ii;;'' 　　　　　　　　　
ii\;;;ii'ノ 　　　　　　　　　　
ノ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　.../::;
　　　　　（-@∀@） () 　　　　 /二ヽ　　　　　　　　　　　　.　.: :ii:|
　　　　　（つ[] 　つ┃ 　　　　 |□|　　　　　　　　　ｺﾝｯ　.　.:__i:i|
　　　 　　(、 ＾ヽ ＾ヽ 旦~ 　　｀)三(´　　　　　　　　　　ﾐ　　// ヾ.:
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　.|　|＿　　　　　　　　　 __　//|ﾟ| ::丶
　　　||　　　　　　　　　||　　　　 ::/;.ヽ,` -　─ -　-=./;;::,..`'ゝ＼`丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍ ─ - ─／;;/:::￣;;;;￣;;::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;::丿-　-　<

　糞　ア　カ　ヒ　の　糞　報　道　は　ま　だ　か　？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /軍歌の足音　地球市民・・・　　珊瑚!?
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩朝日やろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
朝日が捏造じゃと ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　<ヽ｀∀´ >　　　<ヽ｀∀´ >　　　 <ヽ｀∀´>
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧おそろしか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　『不祥事のデパート・朝日』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 朝　ま ＞ 　タレントも被害を受けたレイプ魔の岡部順一
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 　　　中田の引退報道・浦和の移転報道
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 日　た ＞ 　 11歳のレイプ魔が機関銃を2時間かけて乱れうち？
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　みんなして 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 <ヽ｀∀´>　　キムチ食うとる∨∨∨＼　　 <ヽ｀∀´>　 <ヽ｀∀´>＜アサヒ必死ﾆﾀﾞ！(藁　←右翼
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧ア＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）カ ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ヒ 　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 ＼アサヒ | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 ＼　　 　.|_）

南京事件を考察するには南京事件だけに注目してはだめ。
前後の日本軍、支那兵の行動を探っていけば南京事件の様子がわかるはず。
「南京だけで」豹変する日本軍はあまりにも不自然。

こういう「決定的な証拠」って、東中野あたりが「発掘」して、産経にしか載らない。
中央の学界ではほとんど問題にもならない（ｗ
だって中野がまともに相手されるのは正論だけ。
諸君ではお笑い担当。
いつも論破されては「まいったなあ」と言っておしまい。

俺は102歳になる37年当時軍部の中枢にいたものだが真実を教えてやろう。

虐殺はあった、もちろんだ。戦争だからな。が規模は4000人だ。
しかし殺した女をレイプしたというのは嘘だ。
殺したのは事実だが、まんこに棒突き刺したのは中国人である。
これが俺がよぼよぼな体に鞭打ってまで書き込もうとした真実である。

朝日新聞の実体。

「100人切り事件」
1971年8月よりの連載企画「中国の旅」で日本軍の少尉二人が中国人を日本刀で次々と100人
斬り殺したという戦時中の東京日日新聞の記事を真実だと掲載。
日本刀では100人どころか5人も切れないと主張する言論を徹底的に弾圧し、日本軍の残虐性を誇張。

>>255
肉がつくから切れないんだよね。。。
実際、やってみると分かる。

＞中央の学界ではほとんど問題にもならない（ｗ
＞だって中野がまともに相手されるのは正論だけ。

んなことはない。無視してるのは朝ビー連中。時代は変わりつつあるから
阿呆なサヨ自虐捏造史観の将来は見えている。

>>227
反論になってないよ（ｸｽｸｽ

偕行社がすでに調査して謝罪済みの事を・・・・
何を今更・・・・・

>>226
＞実際、やってみると分かる。

(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>223

産経新聞にしか載らず、他のマスコミには新聞、TVとも一切無視してるのは
日中記者協定があるからだよ。中国に不利な報道は一切してはならないと
いうね。産経のみ、この協定の受諾を拒否したから、中国に支部を置けない。
こんなふさけた協定に従った他のマスコミは、クソとしか言い様がないね

中国のニュースは闇に包まれてるけど、少しでも真実を知りたいなら
産経に頼るしかない。

象牙の塔ってのは永田町や霞ヶ関同様に一般常識が通じないからなぁ。
一度でも学会の主流派になっちゃえば、永久雇用みたいなもんだから
随分左翼は長生きするだろう。彼らが教授権限を持っているのならどの
助教授や講師が逆らう？

残念だけど先ずマスコミをなんとかして、ちゃんと取り上げて貰って、
世論の圧力を高めていくしかないねぇ。
簡単にはいかないと思うよ。

なんで産経はダメ新聞ていわれてるの？

>>231
その日中記者協定について産経は公に自社の立場を表明しているんですか？
読売あたりは同調してくれても良さそうな気がするんだけど、そうはいかないの？

南京大虐殺を喧伝した東史郎の「日記」は裁判で明確にその捏造が確定。

これを契機に、このいい加減な「証拠」を持ち上げてキャンペーンをは
っていた朝日、岩波、週間金曜日エトセトラの捏造が一挙に証明されてし
まった。いまやこういう捏造の史観を支持する歴史学者がいたら見もの

溜め込み続けていた毒を吐きだしてる感じですな最近。

日本は謝らなくてはな。もちろん数がどうとか細かいところはあるだろうが･･･。
謝るべきだな。チェチェンとかの映像を見て（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!と思ったよ。あれは１０人単位、１００
人単位でやるとは･･･
｢じゃあ、中国も謝れ｣と言うのは違うなぁ。別の問題として処理されるべきだな。いつも日本人
がよく言ってるしな｢それとこれとは別問題｣ってな。日本がそれ言ったら卑怯だな。
筋は通さないとな。

南京で民間人で軍によって死んだ人数は実質40人程度らしいな。これは
軍による報告だけでなく、特別区にいた多くの外国人記者によっても報告
されているらしい。

中国に一緒になって攻めに行った朝鮮を、
加害者でなく、被害者扱いにしても叩かない
産経新聞に何らかの意図を感じる。

日中戦争問題は、東京裁判と国交回復時の日中平和条約でとっくに解決済み。

今起こっているのは、中国と糞サヨの「歴史捏造」という犯罪行為の断罪。

>いつも日本人がよく言ってるしな｢それとこれとは別問題｣

だれがいってんの？

>>236
できものにようやく綺麗にメスがはいって、膿を出しているところだな。
問題はこれをマスコミが全然報道しないことだな。
地味〜にネットで広めていくしかないのか？

まじかよ

>>237
無実の罪でも日本は大国だからね、誤る必要に迫られることがある。
でも虐殺の証拠が全く無いんだよ。
証拠が無いから誤りたくても誤れないんだよ。

＞問題はこれをマスコミが全然報道しないことだな。

それこそ、マスコミの無能さ、時代遅れぶりを証明するもの。
若者が現在のマスコミ論調を自分達の主張を代弁する旗手とは
考えていないような場合、早晩時代遅れマスコミは見捨てられる

日中戦争における朝鮮軍の役割・実態。
なぜ産経はこの記事を書かないのだろうか？

>>245

禿同だが、この事実をネットで知った人って国民の中での割合は
まだずっと少ないからね。どこかのマスコミが報道するだけでインパクト
が違う。

石原慎太郎は「南京で殺したのは４〜５万人ぐらい」って言ってたな。
あの発言も訂正になるのか？

謝る　じゃないのか？>>244

日本軍・朝鮮軍ｖｓ昭和天皇
この構図を報道できない産経新聞はヘタレ。

日本兵は１００無量大数の人間を虐殺し２００無量大数の人間をレイプした

この件に関して
中国は日本国民に対して、まずは土下座して謝れ。

こう見ると日本人もある意味キモイな。まるで宗教だ。熱狂の中で我を忘れてる

記事を読む限り、執筆者の所属が明らかになった
（と思われる）だけで、
記述内容の精度を覆す証拠が挙がったわけじゃない。
つまり「扇動に使われた」≠「内容が事実に反する」ってこと。
内容が事実でも扇動に使うことはできるから。

産経ちょっと煽りすぎ。だから今ひとつ信用されてないんだネ。

世帯到達率（全国）n=19,986

読売新聞 24.5%
朝日新聞 19.8%
中日＋東京新聞 8.5%
毎日新聞 6.7%
日経新聞 5.0%
産経新聞 3.4%
北海道新聞 3.2%
西日本新聞 1.9%
地方紙 29.8%

1985年、旧陸軍将校全員によって構成される偕行社の南京戦史によって
虐殺を認め、中国人民に謝罪もしている。
この事実上の日本軍による虐殺認定が覆ることは無い。

530 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/01 21:38 ID:uETcXNX3
>509
日本とドイツは中国の利権をめぐって敵対していたからねえ。
ドイツのスパイのプロパガンダもあったわけだし。

596 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/01 21:53 ID:3FbqemDr
>530
日中戦争当時、国民党軍はドイツの軍事顧問団に指揮されていたんだ。
武器もドイツ製。
さらに、独中協定を締結して、中国軍と中国経済の近代化にドイツが協力する
ことによって、中国市場を獲得し、植民地獲得競争に敗れたドイツ経済を発展させよう
とするドイツ軍務局長を中心とする勢力の戦略に危機感を抱いた日本は、ヒトラー、
リッペントロップ外相に接近、日独防共協定を締結することで独中にくさびを打ち込む
ことに成功。
それに反発するドイツ軍人らが、ヒトラーに考えを改めさせることと、自らが指揮する
中国が敗れないように南京の反日プロパガンダをやってたと考えるのが自然。
ラーベも武器商人だったし、中国軍がやばくなると、ドイツのトラウトマンが仲裁に乗り出して
きたし。

＞248

石原は「南京大虐殺なかった派」だと思ったけど。
ソースある？そんなこと言ってたっけか・・・

また右翼スレか！

＞記述内容の精度を覆す証拠が挙がったわけじゃない。
＞つまり「扇動に使われた」≠「内容が事実に反する」ってこと。

中央宣伝部国際宣伝処は歴史的に悪名高い捏造宣伝機関なので
そういう詭弁は通用しない。著者の客観性が否定されて政治的
な立場と洗脳意図が明確な「資料」なぞは資料にならない。

これは常任理事国入りへの英国のアシストですか？

覆るも何も、日本政府が無かったと表明すればそれでいいんちゃうの？
中国市場を捨ててインドへ行くも良し。

あと、ティンパーリ(ティンパリー)の所属にかんしては
2年も前に北村稔が主張してたような。
あの時も「これで中国の主張は崩れた」とそりゃもう大喜びしてたが
毎年のように「南京事件を覆す発見」がなされてんのかw
2n+1回ならいいが、2n回だと元どおりだぞw

＞261
という奴がユニクロ着てるという罠

５０年もカツアゲしてきて、嘘だったのが一般人にバレ始めたとたん

「過去にこだわっても仕方ない」

とか言ってんですよ中国。

＞毎年のように「南京事件を覆す発見」がなされてんのか

所詮嘘はばれる罠。東の偽日記であれ、あいりす・ちゃんであれ、嘘は嘘に
すぎないから反証はどんどん出てくる。

>>30
なんか文章ないのですけど

南京に関しては、意外とゴーマニズム板に論客が揃ってるな

>>262
こういうことをコツコツやらないと、中国工作員とサヨクと朝日の捏造に
対抗できないだろう。

偕行社は旧陸軍将校の親睦団体であり、
雑誌「偕行」を発刊しており1984年4月号
〜85年2月号にかけて「証言による南京
戦史」を連載した。

「当初の趣旨は、南京攻略戦に参加した
将校たちの証言を募集して、南京虐殺が
『まぼろし』の事件であったと証明するこ
とにあった」そうである。

「ところが、編集者の意図に反して虐殺
をやった、見たという証言や記録がかな
り出てきてしまい」85年3月号では編集部
自身が「虐殺が行われた事実を認めて
『中国人民に深く詫びるしかない。まこと
に相すまぬ、むごいことであった』と結んだ
のである」

結局、虐殺を否定しようとした初期の目的
とは全く逆の事態となり、南京戦に参加し
た当事者からの生の資料によって南京大
虐殺を裏付ける結果となったのである。

南京大虐殺を否定した田中正明『支那事変日誌抜粋』等は明確にその捏造が確定。

これを契機に、このいい加減な「証拠」を持ち上げてキャンペーンをは
っていた「なかった派」厨の捏造が一挙に証明されてしまった。
いまやこういう捏造の史観を支持する歴史学者がいたら見もの


まず田中正明氏の書き換えと捏造例

＜＜尚十一月三十日再ビ右両通信員卜会見シ上海占領後ニ於ケル我軍ノ態度方針ヲ説明
シ上海付近ニ於ケル列国ノ権益ヲ保護スル為予ノ執りタル苦心ノ程ヲ開陳セルニ彼等ハ
我軍ノ公平ナル態度ニ感謝ノ意ヲ表セリ
右ノ他十一月十日在上海ＡＰ、ＵＰ、…＞＞
↓
＜＜尚十二月二十三日再び右両通信員を招致して南京陥落が各国政府に与えたる
影響につき意見を徴するとともに、南京占領後に於ける我軍の態度方針を説明し、
南京付近に於ける列国の権益を保護する為、予の執りたる苦心の程を開陳し、
パネー号事件の経緯と陳謝の意を表明す。彼等は我軍の公平なる態度につきむしろ
感謝の意を表せり。右の他、一月十日。在上海ＡＰ、ＵＰ、…＞＞
（上海での出来事を南京での出来事にすり替え）

これとつじつま合わせのために『松井石根大将の陣中日誌』に
以下の文章を全文加筆。
＜＜十二月二十三日
此日、南京占領後の我方の態度方針を説明する為め、外人記者団と会見す。
最初、南京占領とその国際的影響を知るため紐育タイムズのアベンド、倫敦タイムズ
のフレーザーを招致し、然る後、在上海の各国通信員と会見す。質問は主として、
首都陥落後の日本の方針及パネー号に対する善後処置なり。
一月十日
此日、各国の主要なる通信員と記者会見す。＞＞

たしか、南京の以前にも大虐殺を宣伝しててあまりにばればれ
だったんで消滅してしまったとか

偕 行 社
明治１０年２月１５日創立された、陸軍将校の修養・親睦団体。
大正１３年７月財団法人となり、ほぼ全将校が加入していた。
大東亜戦争終結とともに消滅したが、昭和２９年陸士卒業生を
中心とする親睦団体として再建され、昭和３２年、再び財団法
人として認可された。

英霊の慰霊顕彰や教科書是正支援などの活動を行っている。

前者については「南京占領から十日を経た外人記者団との会見において、
松井大将が“南京虐殺”に関する質問を受けたという様子が全く見られない・・・」
と、また後者については、「この記者会見でも南京虐殺事件は問題にされていない。」
と、自分で注記をつけた。

『南京大虐殺の虚構』の中では、『支那事変日誌抜粋』からとして
<<終戦後暫くして、南京に於いて一般人、俘虜、婦女子などに対し、組織的な大規模の
虐殺、暴行事件がありたるやに米国内で放送しありとの情報を聞き、予は驚き、旧部下
をして調査せしめたるも、さような噂はまったく虚妄にして、世の在任中は固より、帰
還終戦に至る迄斯くの如き報告および情報に接せず、上海における列国新聞通信員との
屡次に亘る会見においても之を耳にせず、まったくふ妄なることを附言す。>>
という文章を引いたが、これは原文には存在しない。

>>269
中帰連おそろしや

偕行社は最初から謝るつもりだったような気がするけどな

旧日本陸軍将校達の調査に異論を挟むやつがいる位、
当時の日本軍の規律は乱れていたことを示す事例として、
私達日本人はしっかり認識して、将来に生かさなければいけない。

264
でも30万人が3千人になっても「数は関係無い！」って今でも言ってるし。

>>270->>273


…で、『南京大虐殺』なるものがあったとする証拠は？（*´ワ｀）

結局、大虐殺じゃなくて普通の戦闘行為程度っぽいな。

昔の事より今のチベットやモンゴルだろう。

中国は桁が２つぐらい違うぞ。

あった派：　　　全く存在しなかったというトンデモ説だけを相手にして勝った気に
無かった派：　犠牲者３０万っていうトンデモ説だけを相手にして勝った気に

って状況は何とかならんもんかね。
事実を真面目に追求する人もいるけどギャーギャー喚きたてる方が当然目立つもんだから一向に解明が進まない

それにしても
「正論」に載るような論文にスレ5本も消費して・・・
２ちゃんねらの生きてる意味って何なんだろうね

また来年も再来年も、こういうのが出てくるたび
「覆った！」と狂喜乱舞するわけだが。
ここに時の流れは存在しないのか。

＞犠牲者３０万っていうトンデモ説

これを中国や、朝ビーや、テロ朝や、そういう連中が喧伝するから問題なのよ

>>282

ず〜っと粘着している君に言われたくは無いとは思うが。

戦前には天皇陛下に対立して、朝鮮と手を結んだ
右翼の言うことをまともに信じてはいけない。

事実を客観的に見ようよ

朝日新聞よりひどい捏造を私は知らない。


朝日新聞が、「事実である」と主張した事柄は、実際は、常に「嘘の」事柄であると私は、考える。

>>274
そういえば、中帰連のじいさん達というガン細胞がいたね。
まさか洗脳されて帰ってくるとは、思ってなかったろうし
奴らの証言がかなりのネックになってる。
今から洗脳を解く事は出来ないのか・・・。

>>282
話はちょいずれるが、正論ってタイトルもどうにかならないもんかね。
どんな立派な説だろうとこんなタイトル付いてたらそれだけで胡散臭い。
そのくせ書いてあることはいい加減だし。

前に読んだものじゃ、
「教育現場での行き過ぎた平等教育（運動会で競争をなくしたりなど）を問題にしている人を私の他に見たことがない。
これこそが教育崩壊の原因なのに」

とか書いてあって筆者の正気疑った。
特にその問題に興味の無い俺でもＴＶタックルや朝のニュースだけで１０回以上見た覚えあったぞ。

>>254
相手の信用をおとしめることで
主張のしんぴょうせいをおとすのは
サヨクがよく使う手段なわけだが
それ以前に現実には朝日のほうが
信用できないのは珊瑚事件で明らか。
少なくとも到達率とその新聞の信用性はまったく別。
きたない反論はするな。

昭和天皇は、基本的に、中道、リベラル、親米家で、大陸拡大案には反対していた。
当然、テロリズムやデマゴーグ、クーデターを駆使する右翼政党を嫌悪していた。
天皇の意向を無視して朝鮮軍と結びついて大陸拡大政策を謀った軍部も当然嫌っていた。
27歳で天皇として即位し、28歳で張作霖爆殺事件に関した田中義一内閣を総辞職させ、
それでも満州出兵の噂の絶えない日本軍の軍紀の乱れを陸相、海相に問いただすなど
国政に関与して国際社会からの孤立を避けようと努力するが、
元老に、「これでは立憲政治でなく専制政治になってしまう」と諭された事から、
政治に口を出すことを制限され、やがて、右翼と軍部に利用されて行く事になった。

日本の右翼は自分達の利益のために天皇陛下と対立したり、利用したり、朝鮮と手を結ぶ
とんでもないやつらの集まりです。皆さん、右翼を見たら反吐を吐いてください。

>>281
もっとちゃんと見た方が良い。
それはあった派の思う壺だよ。
まず中国の主張する３０万を否定するとは重要なのはわかるよね。

全く存在しなかったというのはトンデモ説でもない。
南京大虐殺と呼ばれるようなものは無いと言ってるだけ。
内容も一般人でなく捕虜の殺害の問題。

大虐殺派は２０万以上３０万を否定せず。後から範囲を広げて南京市城内だけでなく
周辺の広大な土地全部。
無かった派少数派 ０から数万。

>>290
南京に関して朝日新聞は日本刀で百人切れるってトンデモ記事を大まじめに載せ、
その後「日本刀で百人切れるの？」って素朴な疑問を口にした人を右翼扱いして
徹底的な言論弾圧をしました。
物理や科学の法則ですら朝日新聞の前では歪みます。

問題は南京大虐殺ではなく、いつまでソレをネタに
日本は金を巻き上げられてるか。
ま、中国は今まで日本が渡した金を返還なんてしないだろうから、
絶対に南京大虐殺はあったと言うだろうけど。

史実が真実か否かを議論しても結論はでないから
南京でもう一度
旧日本軍に代って、自衛隊が中国人を
12億人くらい虐殺して
南京大虐殺論争に終止符を打てばいい

＞九郎正宗
最初か二つ目かのスレで
じいちゃんが虐殺に参加してたっていってたが
その噺はどうなった？

そのあとの展開をみるとあきらかに
単なるアリ派信者かプロ市民なわけだが（w

>>292
だーかーらー！
そういう厨国の主張にムキになって３０万説だけをひたすら否定するのと、
大虐殺っていう言葉尻に汲々と拘ってる状況（も）嫌なんだってば！
強姦を暴行と言い換えた所で事実は変わらないでしょ？

日本軍の所業が戦勝国を含めた他国の
所業と比較した際に大差が無かったので
民間人虐殺とか３０万人とかのオプション
を大幅追加したんだろうな


以下は単なる主観だが
リアルにダーティな国境、民族紛争をやっ
ている国に言われたくないな

>>282
そのわりにはきみはずっとはりついているわけだが。

>>291
サヨクの変化球でした

>>296
あの電波書き込みと同一人物な訳？、えらく長時間
張り付いてるな・・

当時上級将校だった祖父が話したとか言ってたが
もしそうなら書き込んでいる奴は４０越えてるはずだ
よな・・・暇な人

現状では、多分サヨクでも無かったぽいっとか思ってるんだろうな。

>>297
んならお前が率先して何人死にましたっていえよ（ｗ
違うか？

それに30万は今でも主張されている。
世界のスタンダードは30万だ。
それなのになんで30万を論破しちゃいけない？

ウザいのは日本の虐殺派中心に考えているお前じゃないのか？

昭和２０年８月９日、日ソ不可侵条約を一方的に破棄したソ連は対日戦に参戦。
１５日にポツダム宣言を受諾して無条件降伏した６０万余の日本軍将兵をシベリアに
抑留し、極寒の地で強制労働を課した。飢えと寒さで死亡した日本兵捕虜は６万数千に
及んだ。
この極限状況下の捕虜収容所で、ＫＧＢは脅迫と甘言に依り日本帰国後、ソ連のスパイ
として諜報活動に従事する事を日本兵捕虜に強要したのである。このＫＧＢの
脅迫に屈してスパイとなることを「誓約」した将兵は約５００人。
情報提供などの協力を約した潜在的スパイは８千人以上に達した。
↑
中国のシベリア強制収容所”ラーゲリ”でも同様の工作が行われた。

南京事件の数よりも、全体の死傷者数が問題だと思うのは漏れだけ？
まあ漏れの言う「問題」とは、
死者数　当初の130（若しくは150）万⇒3,500万
になってる事なんだが。

>303
とりあえずあなたは私の書いた文章をもう数度よく読んでからレスして下さい。
反論する気にもなれません。

>>297
なかった派は30万という数字を覆して
勝った気になってるってこたあないと思うぞ。
だいたいが真面目な研究者が多いから
もし民間人が犠牲になっていたら何人みたいな
数字を出してしまう。
だからアリ派が数は問題じゃない！虐殺は虐殺だ！
ととんちんかんな反論をする。
それが南京論争の構図。

まあしょせんが
白髪三千丈の世界。
三国志でも関羽ひとりで魏軍100万を追い返すとか。
正確な数字をうんぬんしても無駄。

上級将校の息子？

そんな奴が居たら、どう考えても７０は超えているだろう。

右でもない、左でもない、虐殺派でもない、なかった派でもない、
って良識ぶった香具師ってクソだよね。

>>305
たしかに問題だけど
取り合えずはピンポイントでネツゾウを
暴いていくしかないでしょう。
南京大虐殺が虚構なら
少なくとも3500万→3460万にはなる（w

>>305
今の状況に不満があるんだったら、テメエでやったらどう？ってことだよ。
違うか？それくらいは理解できないかな？
アンタもオレのいってることよく理解して発言しようや。

でこの大発見を報じたのが産経（とその愉快な仲間たち）だけなのはなぜ？読売あたりも「大虐殺は無かった」といってなかったっけ？

あとなんであんなにたくさんの加害者証言がでるの？やってないのなら「やってねえっす」と言えばいいのに。もちろんそんな単純なものじゃないんだろうが。

>>310
まあ、そういうヤシが一番ウザイのは確か。

２・２６事件に関しても、軍事クーデターを容認しようとする元老に対して、
立憲君主制を信じていた昭和天皇は、真っ向から反論し、
軍部の反乱を自らに対する反逆として処罰した。

このように、当時、すでに規律の乱れた日本軍や右翼は、
天皇陛下の意思に反する行動をとる事に、何の躊躇もしなかった。

その結果、日本軍と右翼は朝鮮軍と手を結び、大陸拡大をなし崩し的に行い、
やがては対立した天皇陛下をも、利用する事になる。

自分達の利益のために、天皇陛下をも利用する右翼の言うことを信じてはいけない。

まちがえてた
>>312は、>>306へだった

>>314
まあほんとにそういう奴は粘着しない。
だいたいがアリナシ右左どれかが皮をかぶってる。

>>310=>>312
何必死に書き込んでるの？
さらにズレてるし。もう一度言うが前の文章しっかり読んでからレスしてくれ。

>>315
サヨクの変化球に騙されるな

>>315
そもそも、戦前、戦中に左翼なんていたのか？（反日って意味で）
そもそも、戦前、戦中のような右翼が現代にいると思うのか？

>>315
いったい日本に何があったのだろう？？
ロスチャイルドかロックフェラーかユダヤシンジゲートの陰謀か？
坂本竜馬暗殺も黒幕はロスチャイルド家だったって説があるが。

南京事件を証言した日本軍将兵も、結局>>304で示した状況での証言である。

スパイとしてソ連・中国に協力することを誓約した「誓約引揚者」たちは、
プロのスパイとしての教育訓練を徹底的に施され、共産主義に洗脳された上で
先ず帰国後日本共産党に近づく事を禁止される。（ばれるから）
そして官庁や企業に復職または採用された場合は、重要な機密事項にアクセスを
もてるような地位に昇進するまでは「眠りにつくこと」を命じられる。

そして数十年後、ケース･オフィサー（スパイ運用担当）が捕虜収容所で予め
決めていた合言葉によってスリーパーに呼びかけ、諜報活動を始めさせるのである。

30万人〜なんていっているマトモな日本の研究者はまずいないだろう。
おそらく肯定側も30万などと思っているやつはいない。
せいぜい数万〜２０万程度だろう（というか数万でも状況を想像すればまさに「大虐殺」）。

３０万とか５０万などと言っているのはまさに「なかった側」と中国政府だけという皮肉な状況。
そしてそれらの電波な数を否定し、「３０万は嘘だからゼロ」という主張に持っていく。

つまり
電波・・・・・・中国政府、大虐殺はなかった派
まともな歴史観・・・・・・あった派

>>321
近代史を勉強しましょう
答えは容易に出るぞ

>>315は放置の方向でいいんじゃないでしょうか。
スレちがいだし。
てか朝鮮軍ってなに？（w

　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-─‐- ､,
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　カタカタカタカタ ,ｲi （◎） } ! {　 ◯　}　　　 ! |　　　　　　　 ＼　　 ＼
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>>324
お前がな

結局、南京事件の証拠は無い。

関係者の証言も、>>304>>322によって、洗脳や脅迫、甘言によって、中国に
都合のよい物になっており、客観性は無い。

証拠が無い以上、南京事件は日本の戦争犯罪と断じる事が出来ない。
むしろ、ジュネーブ条約違反の中国人更衣兵や、朝鮮人兵士の残虐性の方が
事件の真相であろう。

>>323
戦勝国も含めて、戦争の常として理不尽な殺人は
あったであろう、それに対しては遺憾の意を持つが
日本軍固有の問題ではないし世界的に見れば十分
な対応を済ませている　ってのが普通の感覚でしょ

大虐殺はなかったけどファンタジーをあったよ派

>>323

あった派が数字をへらしたのは
なかった派の反論にあってからなわけだが。

それでも笠原十九司あたりなんかは
中国様のお出しになった30万に未練たらたらで
南京周辺含めて30万と範囲を必死で広げているわけだが。
南京事件って本参照ね。
証拠写真がぜんぜんちがう写真だってわかって
その写真はずしたいわくつきの本（w
いまでも売ってるかどうかしらん。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>323 30万人って最初に言いだしたのが、キチガイの本田勝一だよ。
　　　　　　問題は、「虐殺」という嘘の言葉が外交カードに使われること。
　　　　　　だから、はっきり事実を日本は訴えればいいだけ。
　　　　　　複雑なのは、虐殺という捏造がアメリカも極東裁判のために荷担していた
　　　　　　ということ。
　　　　　　逆に言えば、日本はチャンス。アメリカの占領政策の洗脳にも楔を打ち込める。

　

>>325

朝鮮方面軍だよ。関東軍とかと一緒。

朝鮮軍をしらないやつが日中戦争について何を語ろうというのかｗ

有ったと言う奴だけが謝罪と補償すれば良い。無かった事に謝罪も補償も
私はしない

>>321
国民の間で、政府に対する不信感が高まっていたのかもしれない。
そう、今と同じように。
政府の政治家官僚共よりも、軍部の軍人の方が信頼できる・・・と。
当時の軍部の軍人を今の日本に当てはめたら、経済人や技術者かな？

>>333
なる。。サンクス。

しかしまあ南京に関して朝鮮軍の何が関係あるのかという疑問があるが。

>>334
すまん。いってくる。

つかここは南京問題をかたってんじゃないの？

南京事件についてはほぼ「日本は白」ということでいいのかな？
次は「当時日本国籍であった朝鮮人による蛮行」をじっくり調べ
それを相手国にご注進するようにするべき。

今月号の諸君に稲田朋美という女性弁護士が支那に行って討論会に参加した
レポートが載っていたが、なかなか面白かった。
靖国と南京についてきちんと日本の主張を訴えている。こういう積み重ねが
大事なんじゃないかな。

>>339
戦前全般です（ｗ

>>332
× 本田勝一
○ 本多勝一(週間金曜日発行人)

（　ﾟ Дﾟ）＜>>343 誤植失礼！！

>>343
×週間金曜日
○週刊金曜日

南京問題を語る右翼の実態について、日本人は正しい歴史認識を持つ必要がある。

（　ﾟ Дﾟ）＜おいおい、校閲部の人が多いな（藁

「週間金曜日」。読むと「収監全曜日」となる

>>346 支那の右翼と超賎の右翼？

今まで教科書に記載されていた南京大虐殺は真っ赤な嘘。
だからと言って南京で日本兵の民間人に対する強盗・強姦・殺人などが全く無かったとは言い切れない。
だって戦争中だもん、色々あるんじゃねーの。

>>282
論文が焦点になってんじゃなくて
＞英国の新聞記者の著書が
＞中国国民党の宣伝書籍だったことを示す極秘文書が２８日までに、
＞東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された
ことが重要なんじゃないの？

何か反論のための反論っぽくて、見苦しいと思うのは俺だけ？

>>350
無罪で逮捕収監されてもお前には反論する資格は無い。

ここにいるあった派みたいな奴らが、南京虐殺を「告白」すると、南京攻略した
第１０軍（略号１０Ａ）と砲兵第１０連隊（略号１０Ａ、南京戦に参加していない）
を混同してトホホな事を言い出すんだろうな。

＃草加のサイトにバッチリとそう言うのが（ワラ

>>352
何故だ？

そもそも「あった」ってのの証拠が…

南京事件での死者は、戦闘によるものの中に、ジュネーブ条約違反の
中国軍更衣兵の死者もあるだろう。

更衣兵が戦士した場合、民間人の格好をしているのだから、傍から見て、
そしてその処刑後の死体等を見て、それは民間人を虐殺したように見えるはずだ。

>>351

はげ同。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>350 それも乱暴な意見。

帝国陸軍は世界に類を見ない軍紀の厳しさで知られていた。
じっさい、去年のニューステでやった南京事件の報道で、支那のプロパガンダに
協力した９歳の日本兵ですら、強姦や盗難をすると日本の憲兵に銃殺される、と
証言している。
だから、日本と支那できちんと歴史を検証するプロジェクトを作って真相を
明かさなければ駄目だが、支那はそれを拒んでいる。

>>350

見つかったものは処罰されている。
もちろん、見つかってないものは処罰されていない。
あたりまえだが。
見つかっているものから敷衍するとたいしたことはしていない。

たしかクーラー盗んだとか（笑

＞だから、日本と支那できちんと歴史を検証するプロジェクトを作って真相を
＞明かさなければ駄目だが、支那はそれを拒んでいる。


ということはつまり…

>>356

×ジュネーブ条約
○陸戦法規

ジュネーブ条約は、戦争被害者（民間人、捕虜、傷病者）保護を目的とした物だし、
第一ＷＷ２以降だ。

南京事件の確実な客観的証拠がどこからも出てこない。

関係者の証言は>>304>>322で示した如く、客観性に乏しい。

一方で、ジュネーブ条約違反の中国軍更衣兵の死体を以って、民間人虐殺
とされた可能性が有る。残虐行為に関しては朝鮮人兵士の関与が疑われる。
無論、日本軍軍人による犯罪も存在した筈だが、それは永遠に不明だろう。

1人だろうが100万人だろうが惨殺したことには変わりないじゃん。
2chの似非ｳﾖって頭おかしいんじゃないの？

>>361
失礼致しました。
ジュネーブ条約→陸戦法規で宜しくお願い致します。

>>363
じゃあ通州事件の被害者が１００万人いたことにすればいいわけだね。

>>363
一人の虐殺を百万と膨張させ工作する似非サヨって頭おかしいんじゃない。ｗ

>>363
＞1人だろうが100万人だろうが惨殺したことには変わりないじゃん。

確かにそうだ。
が、３０万人大虐殺と１人惨殺とでは大違い
それが国家間の賠償問題となれば大問題だよ。

　　　日本は悪い。きちんと謝ろう！！そうだ、そうしよう！

>>363>>365
ですね。思いっきり膨らませて、１,０００万人くらい、日本人が中国人に
虐殺された事にでもすればいいかも。
「通州大虐殺」とか名付けて。

ttp://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/hansen-13.html

↑これが、「南京戦に参加していない」砲兵第１０連隊の兵士が語った南京大虐殺(ﾜﾗ

>>363
それ重要だよね。
すげえ重要。

日本帝国軍の軍紀がいくら厳しくても非人道的行為がゼロだったわけじゃない。
その話になると普通の人（戦後日本人一般）は「やっぱり悪いことはしたんだ」という結論に落ち着いちゃって、
それを多数派であるサヨクが「やっぱり悪いでしょう謝りましょう反省しましょう」とまとめてしまう。

南京にいった第３６連隊の日記からみるとどうしても虐殺はあったようだ

>>372
ｿｰｽが見えません。

>>370
捏造された証拠しか出てこないことや、中国が真相究明に難色を示している点
などを考えると、やっぱり虐殺は捏造なんですね。

中国の言う「無抵抗の民間人１００万人以上を虐殺した」これが本当かどうかが大事。
まあ１００％嘘だろうが。

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/36.htm

>>374

つーか、一言「草加逝って由」だよなぁ。国賊の集まりだ、あそこは。

石原都知事が「南京では４〜５万人」って言ってんだからそれでいいじゃん

>>375
だよなー。
問題なのは日本軍がひどいことをしたかどうかじゃなくて、
サヨク及び中国の言う　『　南　京　大　虐　殺　』　が事実であるかどうか。

じゃぁ、”通州大虐殺”を数百万人ということにして、中国に謝罪と賠償を
南京事件のカウンター・パートとしてぶつけて打ち消してしまえ。

>>363
＞1人だろうが100万人だろうが惨殺したことには変わりないじゃん

やっぱり、朝日新聞信者や、日教組のバカ教師に洗脳された厨房は救いようがないな

こういうやつは、問答無用で駆除した方が世のため。

日本が、天皇の意向さえも無視する、規律の乱れた軍隊を持っていた
という事実に激しい怒りを覚えるのは私だけであろうか？

>>363 ループマンは氏ね

南京落城の記録映画を図書館にいって借りてみろよ。
馬に乗った日本軍が門をくぐる映像などが記録されている。

>>378
その４〜５万人は中国軍更衣兵の戦死者の事かも知らんけどね。
で、民間人の格好で戦闘に参加していたものは陸戦法規に則って処刑したの
かもしれない。（不明）
で、その様子や処刑後の死体を見て、”民間人を虐殺した”となっているのかも。

このスレの動向：朝日新聞の報道待ち

　光華門一番乗りの鯖江第36連隊の脇坂部隊長が東京裁判の証言台で、戦場掃除で部下将兵を荼毘（だび）に付したのち、中国兵の死骸を集めて埋葬した。
　

国家間レベルでは
『南京大虐殺』
が問題になっているのである。
『３０万人大虐殺』がだ。
論点をしっかり見極めてからレスれよ。
アホサヨ諸君。

というか問題は、一般市民を「命令により」虐殺した事実があったかどうかだよなぁ。

　　　日本人のふりしてる人出て行け

この記事は新聞にでてる？

>>387

それのどこに問題が？まっとうな行為だが。

>>391
サンケイには出てたよ

必死に草加ネタに持って行こうとする某宗教団体構成員さん。
朝からご苦労様です(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>388
それならば

３０万人大虐殺なぞなかった

で終了。５スレも続けるなよアホウヨ君

>>386
じゃあと１００年は止まったままかよ。

　　　日本人のふりをしてる人の中の人でていけ

>>387
＞光華門一番乗りの鯖江第36連隊の脇坂部隊長が東京裁判の証言台で、
＞戦場掃除で部下将兵を荼毘（だび）に付したのち、中国兵の死骸を集めて埋葬した。

人道的じゃないか。

>>392

松井石根は中国軍兵士に対してもすっげー丁寧に慰霊したんだよね。

>>387
いい話だな。
死んだら日本人も中国人もないという
脇坂氏の心意気があらわれているね。

共同調査を｢中国側｣が拒否している時点で、この問題の答えは出てる。
調べられるとマズイことを中国が自覚しているんだから。

日本人としての誇りの無い奴が、さも愛国者の振りをしている。
残念な事だ。

>>397
日本人のふりをしてる人の中に人などいない！

>>395
「それならば」

何がそれならば？　日本語正しく使ってね♪

>>394

ﾊｧ？単に「草加のサイトで、出鱈目な南京事件告白載せている」ことを
そのまま指摘して叩いているだけだが？

それとも何か？君は俺が指摘した告白が正しいと擁護するのか？

>>401
調査費用は全部日本が負担してもいいくらいなのに。
日本人の名誉を晴らし、中国のたかりのネタを消せるのなら数千万ぐらい安いもの。

通州大虐殺をむしろ取り上げ、中国の犯罪も晒すべき。

また、通州ばかりではなく、至る所で日本人に対する強姦、殺害などの
犯罪を起している。中国は謝罪と賠償をすべきだ。
日本の賠償責任は既に解決済みだが、中国の賠償は解決していない。

>>401
確かに３０万は無いね。実際誰がどの程度殺されたかは知らんが。
しかし、

＞共同調査を｢中国側｣が拒否している時点で、この問題の答えは出てる。
＞調べられるとマズイことを中国が自覚しているんだから。

これを言ったら、昭和天皇の戦争責任についても答えが出てしまうのだが・・・

中国人はもっと思い切って殺されろよ。

>>408
天皇についてどんな調査をするっての？

>>404
日本語をもっと勉強しないと工作活動も満足に出来ませんよ
ちゃんと嫁や。ここまで低レベルのレス返ってくるとは思わなかった。

こういう結果はマジでつまんねーよ。
捏造でもいいから１０００万人殺されたとか７３１部隊の秘密爆弾とか出せよ。

>>408
天皇の戦争責任については多くの"一級資料"が公開済みだし、戦争相手国との国家レベルでの話し合いも済んでるだろ。
いまさら何を調査することがあるんだ？

朝日新聞信者や、日教組のバカ教師に洗脳された厨房、日本人の振りしてるやつ必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死必死ですな〜。

｢皇軍は質量のある残像を駆使して１億余りの支那人を倒した｣とか、こういうファンタジーが欲しいよ。

中国や朝日が言うには、日本軍ってのは皆スーパーサイヤ人くらいの強さ
だったって事だろう。

何で産経は日本と一体になって中国に攻め込んだ
朝鮮についての記事を書こうとしないのか？

クォリティーの低い捏造をするなよ糞サヨ糞チャイニ。
お前らの捏造には夢がねーよ。
現実味もねーよ。
何より愛がねーよ。

支那人100人斬りとか、けっこうファンタジーじゃないか？
宮本武蔵を越える剣豪がごろごろしてたんだろ、皇軍には。

昭和天皇発言記録集成
著者名 ：防衛庁防衛研究所戦史部【監修】　中尾　裕次【編】　
出版社名 ：芙蓉書房出版

こういう本がちゃんと出ている。南京みたいなのとは全然状況が違う。
そんなに天皇の戦争責任をといたきゃ、まずはこの辺りの本を読め。

南京占領当時、支那軍の便衣兵が
安全区内に大量に隠れてて、一斉に捕まって処刑されたって話、
このスレで出た？

便衣兵は当然ながら武器持ってて、国際法上重罪だったし、
処刑されてもしょうがないと思うのだが・・・
この数字もｻﾖにかかれば虐殺数にカウントされるんだろうね。

--------------------------------------------------

『再審　南京大虐殺』 P151
ラーベの日記2/3日に、ラーベが転載した『大陸報（チャイナプレス）1月25日』
（但し、日本語版では該当部分は削除されている）
---------以下引用----------------
中国軍の将校が隠れていた！
報道によると、高級将校が外国大使館に隠れていた。
12月28日に安全区で摘発、高級将校23名、初級将校54名、下士官、兵1498名。
南京保安隊長は難民区4区の工作を指導、八八師副師長馬宝山中将と警察局高官もいた。
馬将軍は反日感情と動乱を扇動、王新蕘保安隊長は部下3名と
掠奪強姦市民に対する脅迫をしていた。
　また、発見された武器は、大砲一基、チェコ製マシンガン21丁、
ライフル50丁、手榴弾7000発などである。
（The Good man of nanking 172-173　 ラーベ日記の英語版)
-------------------------------------------
馬宝山　（マーポーシャン）
王新蕘　（ワンシンロウ）
以上は、音訳を漢字に当てたものと思われる。

--------------------------------------------------

なぜここの皆さんはこんなに荒んでいるのでしょう？
真の平和とは何か？私たちと一緒に考えていきませんか？

ここで大いに話し合いましょう。
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/study/168/

>>419
しかも量産品でありながら江戸時代の刀剣を超える性能の軍刀。
職人の愛が見えるな。

しかし、なんで右翼の資料がフジサンケイグループの出版物ばかりなんだろう。

虐殺あった派が「数は問題ではない」ていうのは、中国共産党からのマニュアルでも
あるのかというくらい皆書いてるね。
だったら通州事件も数は問題ではない。中国は日本に謝罪と賠償しろよ。

あーすまん。
>>421
のソースは、便衣兵が捕まったという記事で
便衣兵処刑の記事ではないです。

>>419
百人切りをしたといわれている向井少尉の娘さんは、中国からビザ発給が認められないようだよ。

現地の人たちにとっては
日本の軍隊は神のように思えるぐらい強かったんだって。
白人どもに奴隷としてあつかわれて
アジアの同胞が対等に戦えるとは思ってなかったらしい。
特に緒戦のイギリス戦艦を撃沈したころは
熱狂的な騒ぎだったらしいよ。
南京？当時は話題にもならなかったって。あれは大嘘だとさ。

旅行先で現地の長老の話から　　シンガポールにて　1998

>>415
『幻兵団』今日泊亜蘭(S.41年)”ＳＦ未来戦記「全艦出撃せよ！」”徳間文庫より

・・工兵大隊なのか、騎兵連隊なのか、船も馬も持っているが、服装はまるでまちまちで、
残らず日本軍特有の日の丸のついた白鉢巻をしているのだけが共通点で、中には昔の武士
みたいに、太刀を背負って草鞋履きの連中までいる。
　英軍は勿論、狂気のように機銃掃射を浴びせた。が、地勢と距離の為か、ほとんど効果
がない。後から後から続々と出てきて、平気な顔で進撃してくる！

・・立体写真術（ステレオスコピック）と言うものが有るだろう。・・
アルゴンは真空中で発光する。ネオン管の現象を空気中で起こせばいいんだ（略

>424
左翼の資料が全て朝日なのと一緒。

しかしもう俺、何が真実かわからないよ。

南京で何人死んだんだ？
30人か？
30万人か？

兵隊は何人だ？
中国、正式に細かく情報出してくれ。
死んだ人の名簿を。

不思議だよな。通州事件は被害者の身元も数もちゃんとした資料があるのに、南京の場合はどこの誰が殺されたのか一切出てこないんだよな。あの当時南京には第三国の調査委員会が常駐してたんだけどね。

とりあえず、チベット大虐殺とウイグル大虐殺を検証しる。

日本軍がそんなアホ集団なら日英同盟なんて結べないだろ。

中国は捏造する気が無い時でも歴史上に出てくる数値は必ず３倍で言うでしょ。
大きさとか物の重さとか人数とか何でもそうだもんね。
で、捏造する気が有る時は更にその１０倍だから合わせて３０倍。
通常のマニュアル通りに癖のような感覚でやってるんだからしょうがない。

数については論ずるに足らん、アホかで終わらすとして、
戦闘行為だったか虐殺行為だったかが焦点だということ？

もし南京の地面ほっくり返して調査したとしても、ゲリラと
一般人の区別なんかつきそうに無いなあ。便衣兵の存在を黙ってるだけで
中国の勝ち、突っ込む余地無しって気がしてならん。アンフェアな勝負だ。

>>419
事変初期には愛国熱からか、名家秘蔵の名刀が献納されてる。
その刀は失われた技術によって鍛えられたもので
数メートル前で刀を振りかざしたら、中国兵の集団が
即死したという記録もあって、千人切りも数例あったそうだよ。
ただ、照れ屋なのでマスコミには内緒にしてたけど。

とりあえず民明書房の「皇軍と刀」を読みなさい。

南京戦があったことは事実なんでしょ？
虐殺ゆーても毎年その人数が増えてるようじゃ真実みがない。
虐殺ではなく戦いになおして終了してよ

>436
そんな武器あったら米軍に勝てるわ！

マシンガンより強いんか！

>>436
民明書房最強だよね。都合のよいソースが幾らでも出てくる。
しかーし、その書物を見たものはいない・・

>>436
今ヤフーで注文したYO

普通の戦闘だったんでしょ？
日本がアメにされたみたいな、真の無差別大量虐殺とは全然違うだろ。

>>436
民明書房ﾜﾗﾀ

今、クエートやUAEに集結している軍隊が、
大統領の宣戦布告無しにイラクに攻め込
んだらどういう非難を浴びるだろうか？
俺はそんなことを最近よく考えるよ。

民明書房とわ！？http://www.is.osaka-kyoiku.ac.jp/~a9608m/minmei_f.html
かつて週刊ジャンプに「魁！男塾」という伝説が宮下あきら大先生によって刻まれ
ていた。登場する男達の熱き生き様、手に汗握る死闘、それらに魅了された人も少
なくないと思われる。そして、彼らの渾身の力で繰り出される技一つ一つに解説が
なされていた。その解説を多く担っていたのが民明書房による刊行物である。
民明書房は中国の拳法の達人周民明の名を取って設立された出版社である。しかし
その出版物は拳法の解説書だけにとどまらず、医学、歴史、民族学、法学などあり
とあらゆる分野にわたっている。なかでも「不虻流(フアブル)昆虫記」などはほと
んどの人が一度は名前を聞いたことがあるのではないだろうか。真の教養人として
己を磨きをかけようと思う者にとってはなくてはならない出版社と言っても過言で
はないだろう。
また、「魁！男塾」だけでなく「ジョジョの奇妙な冒険」「魔法少女プリティサミー」
でも民明書房について紹介がなされていた。

天皇に逆らって満州に攻め入った日本軍一派が
皇軍呼ばわりされるのは何でだろう〜♪

南京戦は世界に名を残す名勝負だよ。
杭州湾上陸作戦、南京攻防戦、どれも素晴らしいです。

ま、４〜５万人あたりが妥当でしょう。
40万人は中国人のせいといっても、それだけじゃねぇｗ。

｢南京事件｣または｢南京虐殺｣で、いいんでないのかな。

この構図って、従軍慰安婦の問題を一番最初に言い出して、世間を大騒ぎさせて
挙句の果てに「あれは嘘でした。」にダブるんだけど。
現在にいたってもマスコミは従軍慰安婦を否定してないよね。
今回こそ、正しい歴史を取り戻そう。

南京大虐殺の根拠は中国の宣伝本だった
極秘文書発見、「大虐殺」説を覆す決定的な証拠に
http://www.zakzak.co.jp/top/top0301_2_01.html

言い出しっぺは最後まできちんとすること！
コレお約束だよ！

＞現在にいたってもマスコミは従軍慰安婦を否定してないよね。

朝日もTBSも「慰安婦」に改称した模様。
姑息…

あと１のソースには、ティンパーリーが中国国民党からお金をもらったことが書い
てないよね。これも大事テストに出るよ。

南京でゲリラ戦はあっただろうがどうみたって虐殺はないよ。

それよりも南京大虐殺記念館と称して、捏造した資料を堂々と展示しているのをやめさせないと。
あれを訪れた人は間違いなく日本人＝野蛮と思い込んじゃうよ。本当に野蛮なのは中国なのに。
大体戦争で人を殺したから謝って当然というやつがいるけど頭がおかしいよ。
それに数は問題じゃないと言っているそこの馬鹿。お前の給料は１０分の１で十分だ。

数が問題ではないという香具師がいるががじゃあ何が問題なんだ？
「大量虐殺」だからこそ中国にいつまでもたかられるんだろ？
中共が「500人虐殺」といっているのならここまで問題にならない。
数が重要だからこそ三十万とか言って捏造するんじゃないか。

人数の水増しは１人たりとも許さない。
水増しが明らかになった時点で１０億円×水増し分を中国は支払え。

>>447
過去ログを読んでない馬鹿は死んでいいよ。

歴史を捏造するなんて中国も落ちたな

>>457
捏造しない中国なんて考えられない。

>>447
スーパーで豚のコマ切れ買う要領だね

「１００億人ｱﾙ」
「100人ﾓﾅｰ」
「40万人でどうｱﾙ」
「3000人位にするﾓﾅｰ」

「じゃあ3万人で」

アホか、どっちも氏ね！

極東の三馬鹿は揃いも揃って捏造好きなんだな

つーか、こんな不確定な事象を教科書に載せるなヴォケ
糞バカウンコハゲ

”南京大虐殺”の捏造を世界に公表
↓
中国のチベット大虐殺報じる
↓
世界の中国への目が厳しくなる（日本もODAをゆすりとられるネタが減る）
↓
中国、世界的に孤立
↓
北京オリンピックに乗じて台湾独立

層化学会は国賊です。
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Heiwa/hansen-13.html

>>463
知らん香具師なんているのか？

>463
仮名で書いた妄想小説だな。

>>461
異常だよなあ…

例えるなら、フロッピーディスクを発明したのはﾄﾞｸﾀｰ中松って載ってるぐらい異常。

>>463　の捏造に対する反証

日本の罪を捏造する国賊集団
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1046569849/l50

この売国創価学会をこのままほっといていいんでしょうか？

>>451
そうなんだ。慰安婦ならゴチャゴチャ言われるような問題はない気がするけどな。

機神兵団と透明特攻隊と轟天建武隊でも投入しないと三十万は無理だろ

石原が「南京大虐殺について共同研究しよう」と
北京に呼びかけてるようだが、無視されてんだって。(w
前にテレビで言ってたよ。

共同研究すると捏造がバレるからな

創価学会＝カルトなんて日本国民の常識じゃん。

>>462
台湾は元々中国の領土じゃないって……

次は創価の番だ
さっさと創価に破防法を適用しろ

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д` ）　 ＜　 　祭りはここかっ！
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/丶　　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　キキーーーーー
／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖ ノ

>469
葉隠瞬殺無音部隊なら20万や30万、軽い軽い。

池田大作＝朝鮮人の倅だからな

爆撃なしで2ヶ月で30万人となると、どうしてもファンタジーの武器・兵器が必要になってくるよなあ・・・

>>476 強化外骨格はありません

なんだかんだいって中国もチベットに侵略してるんだよな

それにしてもテレビじゃやらねーのな。
待ってるわけだが。

まあ、どんなに嘘だという証拠が出てきても
サヨク知識人およびマスコミ、周辺諸国、教科書は
南京大虐殺があったと主張しつづけるので何もかわらないわけだが・・。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>447 必死だなＷ

夏の畜死の番組で南京記念館の館長がお前と同じ事を言っていたよ。
三十万人か、四十万人か、数万人か、一万人か、は関係ない。虐殺という事実が
重要だって・・・・・・・。
馬鹿だね。本音を漏らしていたよ。冗談じゃない。記念館には「30万人！！」と
反日感情を煽る数字が刻まれているのに。支那の責任者がそういう事を平然と
言っているのだから、日本は虐殺が無かったという事実が重要なんだよ。

「数は重要でない。『虐殺』があったという事実が大事なのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「『虐殺』と言うからには、数十万人は被害者がいたはずだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「日本軍は南京市民を百万人殺した！　賠償と謝罪汁！」

こういうローテーションが目に見えるよなぁ。

>>482
だから、作る会の新しい歴史教科書をもっと、もっと、普及させればい！！

正直これで何が覆るっていうわけ？
南京事件については日本側当事者の数々の史料があるわけで。

南京の中の人も必死だよ。

>>486 １からスレを読み返せばいい。

>>486
過去ログ嫁。

＞南京事件については日本側当事者の数々の史料があるわけで。



（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

じゃ、折れも便乗

>486
．．．ﾌﾟ

つか、レイープしたりしたら憲兵に捕まるのか…
それって、帝国陸軍はレイープを認めてなかったってことじゃねーか！ｗ
Ｎステ、ボケツをほったな。。。

先人が苦労して築き上げてきた日中関係を台無しにしようとしているわけだね
じつは反日売国新聞なんじゃないの産経新聞は

>>486
('A`)ぬるぽ

>>486
南京事件というと1927年のほうを思い浮かべてしまうので
南京大虐殺といってくれ。

>>493
＞日中関係を台無しにしようと

是正の間違いだろ？

>>481
南京虐殺の新証拠が見つかった！

っていうニュースなら喜んで報道する日本のマスゴミ

元気？

もうあったでも無かったでもいい。
もう一度戦争して勝って終わらなければ日本の土下座外交は終わらない。

って思う。

拉致被害→「日本はもっと多くの朝鮮人を連行してきた！」
南京捏造→「数は問題ではない！」

>>493
ことあるごとに内政干渉されるような関係ならいらないだろｗ

>>493
虚偽の根源をもつ「友好」なんぞごめんだ！！

>>497
まあ・・・自称被害者が生きてるうちは駄目なんじゃないの？
南京にしても慰安婦にしても・・・・・。

本当は自分は元気な時でも、表面上は
「あータリー！」
って言っておかないと、周りと話が合わなくなる

「南京大虐殺」は、案の定「南京大ギャグ殺」だった訳だ。
必要以上の誇張＝川口浩探検隊みたいなもんだ。

>>503
おそらくそうなったら戦後生まれの被害者が名乗りをあげてくるのでダメでつ

>>503
生き証人が絶滅したほうが問題でしょ。
死人にくちなし。いくらでも捏造できる。。。

>>505
レイプオブナンキン
　　　↓
レジェンドオブナンキン

>>507
俺は、そうは思わない。
客観的な資料だけが残ると思う。・・・というか思いたい。

>>493
そんなモノは共産党との関係でしかない
台湾と国交を一方的に絶った没義外交であった
反省すれ

何が友好だ。本当に腹が立った。
http://www.itsuji.co.jp/mandara/kouryuu/2001tyugokurikaikouza/nankin1.htm

おいNHK見ろ!

米軍、イラク北部に空爆開始

>>509
まあ、中国が日本との共同調査を承認してくれれば、
その結果いかんが事実であれ、捏造であれ、なっとくできるし、
厳粛に受け止められるんだけどねえ。
相変わらず中国は拒否し続けてるし、やっぱり捏造し続けると思うなあ。
10年後には100万人に…。

>>512
うわ・・・凄いな・・・・。

>>513
でも、南京事件の根源が否定された以上、そうしたものも功をなさないのでは？

>>493
（赤日の）先人が苦労して築き上げてきた（捏造の）日中関係を台無しにしよう
としているわけだね

>>512
IDがUSso
そして漏れはJhot

日本は戦争に負けたことが全て悪いということでファイナルアンサー？

>512
走って避難する人々。厳重な警備。
凄惨だな

>>515
その情報が知れ渡ればね

>>518
勝ってたら勝ってたで、また別の問題が浮上してたかもしれんから微妙。

>>515
まだ完全に否定されたわけじゃないが。
まあ、だからさ。事実で在れ捏造で在れ、スッキリするでしょ。

なんでこう被害者面ばっかするかね。
チベットインドとかにした行為は棚上げだからな、参ったもんだ。

このニュースに対してのアイリス・チャンのコメントきぼんぬ

中国人
　　　　酷い酷いと
　　　　　　　　　　銃を撃つ

勝てば官軍負ければ賊軍。

南京問題の状況は普通の殺人事件なら証拠大不十分。

今頃になってガチンコファイトクラブの奴が帰在ﾁｮﾝだったことに気付いてる奴
↓

キチガイアカの総本山、筑紫のニュース２３で特集きぼんぬ

このニュース、マジ？！
マジだったらスゲェことになりそうな予感・・・

具体的に、どうスゲェことになるかどうかは不明。

過去の犯罪はどんなに隠蔽しても事実として残るだろう。
プライドだけは一人前だな。いい加減大人になれって。＞ウヨ共

>531
何を根拠に事実だと？
自分が見ていないことを検証するには証拠が必要だろ。

まぁ、既出だが
南京大虐殺についての明確な証拠はなく
第三者が入っての調査もされてないよ。

結局、本当の意味で悪かったと思ってないんだよね。日本人は。
アジア諸国がかつて受けた屈辱を知らないから、そんな無神経なことが言えるわけ。

日本人がこの問題について真剣に考えてない証拠。

>>529
「いまだにこんな馬鹿な事を言っている香具師が居るとは」
「日本は過去、虐殺を繰り返してきたわけで」

>534
アジア諸国ってどこよ。サイレントマジョリティー君。

>>534
どこを縦読むのそれ？

すまんが俺がおこした戦争じゃないしね

>>534
具体的に、その屈辱とやらを語ってください。

戦争について反省はしても
ありもしなかった南京虐殺について反省する理由はない。

撒き餌が大量に投下されてるなw

少しでも真剣に考えたことある奴は
情報の出所が全て中華の匂いに染まってることに疑問を感じるはずだよ。

まぁ、そういう意味で大虐殺について真剣に考えてない証拠にはなるわな。

おまいらも500年前にアジア中侵略してたことについて反省しる。

>>534
アジア諸国ったって日本と戦ったのは中国だけで、あとの国とは戦争してないからね。アジアで欧州の列強と戦っただけで。
日本軍が戦ったのはアジアを植民地にしていた、オランダやイギリスの軍隊とだよ。

こんなんなら　支那人全員 首チョン切っちゃえば良かった
国際法なんか支那人には無用の長物だった

東　京　大　虐　殺

広　島　大　虐　殺

>534
今まさに中国人によってモンゴル人が
受けている屈辱に関しては無関心ですか？

日本の隣人はキチ○イばかり

>「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が
>中国国民党の宣伝書籍だったことを示す
これってすでに櫻井よしこさんが発表していたが

自作自演はやめてもらえますか

５スレも使ってやってることは同じ。

サヨ「事実を覆い隠そうと必死だな（根拠無し）」
サヨ「日本兵は野蛮だったから絶対やってる（根拠無し）」
サヨ「大虐殺というくらいだから被害者も多いはずだ（根拠無し）」
サヨ「あったという証拠はたくさんあるのにね（根拠無し）」

それに対して反論する一般２ちゃんねらー。
もうこれのループばっか。サヨ必死過ぎ。

ヲイヲイ､既に南京事件は中国の捏造、客観的証拠無し
（中国は真相究明を拒否）
そして、陸戦協定違反の中国軍更衣兵は処刑して当然、朝鮮人兵士の残虐行為は
ベトナム戦争でも立証済みと言う状況の中、南京事件の客観的証拠が皆無な中、
（関係者はラーゲリ（強制収容所）で洗脳済み）、厳格な軍律の保たれた日本軍
において、中国が捏造した南京虐殺など無い事を知れ。
日本人は大日本帝国軍に誇りを持って良い。卑劣な中国や鮮卑の愚昧な主張を
真に受ける必要は無い。

英国が見つけたことが凄いよな。

>>545
中国軍は便衣兵使ったりとあんまり守っとらん国だったよなあ。

>>553
？

南京大虐殺がなかったのが悲しいのじゃなくて
南京大虐殺がなかったと思う事が悲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by大事マン

>>534
小学校(しょうがっこう)の教科書(きょうかしょ)だけ読(よ)んで議論(ぎろん)しちゃいけませんよ。

南京で日本軍のやったことは明らかです。
強姦・殺人・略奪・拷問・・・。

戦争だからと言って、これらの行為が免罪されるわけがありません。
まず、日本人が南京大虐殺の事実を認める必要がありそうですね。
シラを切っても仕方ありません。

正しい歴史認識のための、正しい歴史教育が求められていると思います。
子供たちには事実から逃げない強い人間になってもらいたいです。

>>553
つか、その英国記者はよく生きていたもんだ、と。

イギリスの代理戦争だったんだからイギリスを攻めなさい。

>>556
あった　に訂正なら　正解

>>547
チベットも忘れないでね

このニュースと
「竹島に郵便番号を与えたのは我が国が先だったという書類発見」
は同じくらい信ぴょう性が無い　なぜなら（たとえ発見されたのが台湾だったとしても）
当事国がともに発見しているから

国際社会に向かって事実をアピールしたいんならお互い
西洋でも東洋でもいいから第三国に検証してもらえ＞レイプ＆虐殺　オブ　ナンキン

>>563
＞西洋でも東洋でもいいから第三国に検証してもらえ

だ・か・ら・、向こうが拒否してるんだっての。

>558
戦争だからと言って、これらの行為が免罪されるわけがありません
→日本人が南京大虐殺の事実を認める必要ある。

強姦・殺人・略奪・拷問が虐殺認定と直結するのが君らのＤＱＮなところ。

広義の大虐殺・・・・なんちゃって

　　 　 ∧＿∧∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　 ´∀｀）/＜　糞ｻﾖはなんで嘘ばっかり言うのでつか！
　＿ / /　　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

撒き餌まいた香具師は何とか言えやｺﾞﾙｧ

さんざんガイシュツだろうが、

「東中野教授の詳しい調査結果は、
１日発売の雑誌『正論』４月号に掲載される。」

‥‥だからダメなんだよな。とにかく『英語』で言わないと。
Sankei Webには英語ページすらないみたいだし。

まあ、とりあえず漏れができることといったら、
『正論』４月号買うくらいなんだがな。

俺は愛国者でわりと天皇陛下マンセーな思想をもってるんだけど、
さすがにこればっかりは否定できないでしょ。
大虐殺があったっていうのは世界の共通認識なんだし、
60年以上経ってから「やっぱりありませんでした」って話が普通通用すると思うか?
第一日本でも海外でも全然報道されてないじゃん。
それだけ信憑性が低くてトンデモな内容だったってわけだ。
ここは、自分達に都合の良い情報だけを鵜呑みにできる能天気で純粋な頭の持ち主が多いんだな。
まったくここの連中は朝鮮民主主義人民共和国の思想統制と体制を馬鹿にしてるが、
お前らもそれと大して変わらない。
結局、同じ穴の狢ってことだよ。
馬鹿馬鹿しい。

516 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/01 22:13 ID:TUErZjqv
今年の正月のこと。満州に移民してた俺の祖母が朝鮮関係の
ニュースを見てつぶやいた。

「中国の人は、親切には親切で答えてくれた。朝鮮人はどんなに
親切にしても、簡単に裏切る。強盗・略奪なんて日常茶飯事。人の気持ちなんか一切通じない。
あの民族は絶対にダメだ」

経験者の言葉は重いなぁと思ったよ。 国民の皆様のご支援とご協力を心からお願い申し上げます。

誰でも悪さするものさ
真実から逃げたくなる時もある
必死で嘘つく分　儲けなければ（reward)
捏造と誇大妄想も結構（release)
たまには良心を忘れろ
火はなくても煙は立つ(independence)
罪悪感は持つなよ みんなやってるぜ
がっとまくしたてて 金せしめちまいなよ(happiness)
俺が言うまでもないよな？

　 　 sean o'haire

>570
これは縦読みできない文章？

日本のマスコミに多数生息する「自称良識派」（ジャーナリスト・プロ市民・反戦平和主義者）と呼ばれる人達の言動

・日本に帰国した日本人拉致被害者に対して
「いったん北に戻すべきである」「日本に永住帰国するかは北へ戻ってから
その後かんがえろ」「横田夫婦は北に行け」「北の指導部を信じろ」

・脱北した「元在日朝鮮人」に対して
「日本は積極的に彼らを日本に受け入れろ」「（中国から）北に
送還させてはならない」「北の指導部を信じるな」

日本は紳士的に過ぎたの
支那人同士がやった軍閥紛争や国共内戦のように毒ガス使って
支那人を根絶やしにするべきだった

金正日の核やミサイルや拉致のおかげで朝鮮の「謝罪汁」カードが無効になってしまった
江沢民一派の作り上げた「正しい歴史を学べ」カードもこうして粉砕されてゆく
後に、残っているのは、売国捏造左巻きの、朝ビー達の糞マスコミの糾弾と壊滅のみ

>>570
研究、調査もされないで、一方的な認識のみによって歴史書が書かれるなら
「朝鮮半島には半万年の歴史」がもそのうち…？

１０人でも被害者は５０万人の大虐殺と言う
此れは独裁国家、共産国家の戦術

>>574
ﾜﾛﾀ その通り。

>>570

どこをどう縦読みするのか
はよ教えろや、ｳﾞｫｹ！

>570
ま　た　D　Q　N　で　つ　か　？

＞大虐殺があったっていうのは世界の共通認識なんだし
（認識を覆す事態が起きた時に）共通認識を疑えない人は思考停止状態と言われても反論できませんよ。

（´,_ゝ｀）ｱﾀﾏﾜﾙｲﾅ

>>570
いいかげん「俺は生粋の日本人だが」とか「俺は愛国者だが」等を
枕詞にするのやめてほしいんだが。
釣りだか縦読みだかマジレスだかわかんなくなるから。

>>570
よく勉強してください。
捏造された事が余りにも多すぎるのです。
不確実な事で日本の国益を損ねる事が貴方の真意なのですか？
南京事件の客観的事実は皆無なのです。
そして、陸軍兵士の帰還兵の証言は、ラーゲリ（強制収容所）で洗脳や甘言、
脅迫によって強制されたものなのです。その苦しさは体験したものにしか理解
出来ませんが、骨と皮になった写真が幾らでも有ります。
そんな状況の中、精確な証言ができると思っているのでしょうか？

>>580
最初の行の2文字と、
最後の行の2文字を読むんですよ。

>>570

釣り師

自国民を大量虐殺して相手国に殺されたと言うのが
独裁国家、共産国家

>>570は釣りだろ。
東京裁判がインチキの集団リンチと世界中で認められてますが？

>>584
俺は
　
　
　
　
　
　
　
　
　
馬鹿

おマイら〜よい天気だ
うじうじしてないで、外で遊んで来い

中国人、日本人、朝鮮人の３人が乗った船が難破し、見知らぬ島に流れ着いた。３人は仲が悪かった。
夜になり寒くなってくると、３人は黙ったまま薪を取りに森に入ったが、誰も火のおこし方を知らなかった。
やがて原住民の村に行き着いた。村の空き地で一人の男が火をおこしていた。　
中国人は男に近づき、上着を脱いで差し出し、代わりに火種をもらった。
中国人は暖を取ることができた。日本人は男が火をおこすのを見ていたあと、
自分で火をおこし始めた。　しばらくすると煙が上がり、
火がともった。日本人は暖を取ることができた。
朝鮮人は自分だけ火がないのは「差別ﾆﾀﾞ」と言って、夜遅くまで騒いでいた。
朝になって朝鮮人の姿が見えないので、中国人と日本人が探しに行くと、
朝鮮人は原住民を殺して火を奪い暖を取っていた　　　　　　　　　

＞５８４
俺は志位か？

>>584
ﾜﾗﾀ

【捏造？】 ＨＰの嘘を研究 【間違い？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046581153/

また捏造か・・・

激しく既出だが・・
中国はＷＷ２後、「大躍進運動」時に２,５００万人を粛清した。
「文化大革命」では２５０万人を粛清した。
これは、あくまでも中国の公式な見解であって、実際には文革では２０００万以上の
死者が出たと言われている。
つまり、世界大戦２回分の大虐殺を中国は同胞に対して実行しているのだ。
そんな奴らの主張を信じている日本人は、全くアホとしか言い様が無い。

俺は馬鹿か＝俺は志位か


∴　馬鹿＝志位

うんうん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧
.　　　　　　　 　　 ∧∧　 ＝ ／ 中 ＼.　　　　　　　　 　　 ∧∧　 ＝ ／ 中 ＼
　 　 ∧∧　　＝／ 中＼ ＝ （　｀ハ´）　 　　 ∧∧　 ＝／ 中 ＼ ＝ （　｀ハ´） 　　　　∧∧
＝ ／ 中＼ ＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ　　 ／ 中＼ ＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ ＝／ 中 ＼
＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　 （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎＝ （　｀ハ´）
＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　　　　　　　　＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　　　　　　　＿（ ヽつＴつ
◎−>>┘◎　　　　　　　　　　∧∧　　　◎−>>┘◎　　　　　　　　　　∧∧　　　◎−>>┘◎
.　　　　　　　 　　 ∧∧　 ＝ ／ 中 ＼.　　　　　　　　 　　 ∧∧　 ＝ ／ 中 ＼
　 　 ∧∧　　＝／ 中＼ ＝ （　｀ハ´）　 　　 ∧∧　　＝／ 中＼ ＝ （　｀ハ´） 　　　 ∧∧
＝ ／ 中＼ ＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ　　 ／ 中＼ ＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ　＝／ 中＼
＝ （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　 （　｀ハ´） ＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎＝ （　｀ハ´）
＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　　　　　　　　＿（ ヽつＴつ ◎−>>┘◎　　　　　　　＿（ ヽつＴつ
◎−>>┘◎　　　　　　　　　　　　　　　　◎−>>┘◎　　　　　　　　　　　　　　　◎−>>┘◎

＞朝鮮人は自分だけ火がないのは「差別ﾆﾀﾞ」と言って、夜遅くまで騒いでいた。

この前のアイスホッケーそのままだな。

>>558
うーん、燃料としてはちょっと弱いかな。

チベット大虐殺
文化大革命大虐殺（しかも自国民）

の方が絶対に死亡者総数多い罠

>>599
パンチが効いていない。

>>590
うまく表現できてるね。

南京事件は中国人更衣兵（陸戦規定違反：勉強してね）の戦死と朝鮮人兵士の無用な
残虐行為が組み合わさっているかもしれない。
日本軍兵士の犯罪も存在しただろうが、これは今となっては証明しようが無い。

南京事件と、通州事件をよーく勉強してから、中国人・朝鮮人が如何にデタラメを
主張し、日本の国益を損ねてきたか、日本の為政者・外務省が如何に日本を駄目にして
来たか知った方がいい。

■今回の発見の重要なポイント■

今まで肯定派達がバイブルとしてきたものが、
トンデモ本だったことが判明したこと

めでたい発見。
ついては東中野修道先生を「勲一等旭日大綬章」に叙することを提案します！！

ちょっと釣ってみようと思っただけなんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ・ティンパーリー談

>>603
侵略戦争自体が国際法違反。
中国人民は自分たちの生命と財産を守るために行ったことであり
それを日本人には、とやかく言う資格はないと思われます。

はははっくっしょん！！！！
こんなことはどーでもいい
俺の危機は花粉だ！
おい、花粉止めてきてくれ

>>607
お前は自分で自分を馬鹿と証明しているようなもんだな。

>>60７
ハーグ陸戦協定を無視した中国との戦闘にハーグ陸戦協定を当てはめること自体が間違い。
つまり中国との戦闘において日本は国際法を守る必要がない。

南京大虐殺の犠牲者の数が減ったところで、日本兵が中国人民を
虐殺していたという事実は変わらないし、日本の侵略戦争が
無かったということにはならないので、日本はこれからも
アジアに対して謝罪すべきだと思います。

またスクリプトか

>>611
悪いけどつまらない

我々若者には何の関係もない。

花粉だ

テレビ・新聞はあんま取り上げないんじゃねーの？
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

　架空戦記小説を書いたつもりだったのに！

　　　　　　　　　　Ｈ・ティンパーリー談

>>611

　　詭弁　　　　　 　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　普通　　　　　　　　　ｼｬｷｰﾝ
　　　　　　　　┝━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
　　　　　　　 /)
　　　　　　(i ))
　 　∧＿∧/ /
　　 （´･ω･` /　　主の主張はｺｺ!
　　(ぃ９　　ノ
　　/　 　 /
　 /　　　 ＼
　/　/⌒>　）
（＿)　 ＼_つ

>>610
本屋は引ったくりを発見したら、その引ったくりを殺しても良いのですか？
先に違反行為をしたのは引ったくりだから、本屋は刑法を守らずとも良いと？
協定を無視って、先に中国の領土に土足で乗り込んだのは日本ですよ。
日本が無視したから中国は防衛のためにやったんでしょ？
中国が日本本土にいつ攻めて来たっていうんですか？
無知もいい加減にして下さい。

　釣れた、釣れた(W

　　　　　　　　　　Ｈ・ティンパーリー談

>>607
　義和団事件による進駐じゃないの？日本以外に８カ国進駐してますが？
　今で言うＰＫＯじゃないんですか？

チベット大虐殺の犠牲者の数が減ったところで、中国国民軍がチベット人民を
虐殺していたという事実は変わらないし、中国の侵略戦争が
無かったということにはならないので、中国はこれからも
アジアに対して謝罪すべきだと思います。

　釣りですた宣言するのを忘れてただけなだってば！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｈ・ティンパーリー談

ｑ

ここまでレスが伸びると、さすがに釣りﾈﾀがかぶるので
釣りをする人は、よく考えてからにして下さい

共産主義国の主張はいずれも人類の生存、平和、平等に関して完全に敵である事が
歴史的に証明されている。
中国や朝鮮の主張が、捏造されたものである事は最早明らかである。
このようなデタラメによって日本の国益が損なわれる事は許容できない。
中国はどのような形で”通州大虐殺”による日本人虐殺を反省し、謝罪し、賠償する
のか、明らかにする義務が存在する。
通州大虐殺以外にも、日本人に対する大虐殺や処刑、集団強姦の例は幾らでも有る。
中国･朝鮮こそ、世界で最も人権を蹂躙した国であり、断罪されるべきである。

>>607>>619

その侵略を、植民地主義がアジアに跋扈して常態化していた昔ではなくて、いまだに
中国がチベットやウイグルでやっているから問題なわけ

ジジイ達から毟り取ってくれ

同胞30万人を虐殺したとされる事件を、中国は「南京大屠殺」と名づけ、日本では訳して
「南京大虐殺」というネーミングになった。元々は「南京事件」と言われていたものだが、
30万人の無辜の市民が一度に虐殺されたという特殊性を鑑みてネーミングされた。

つまり「南京大虐殺」と呼ぶときは、「無抵抗の市民30万人を一度に虐殺した」事件を指す。
そうでない事件だった場合は、そもそもそのネーミングの成り立ちから考えても
「南京大虐殺」と呼ぶには相当しない。「南京大虐殺は無かった」という事は、別に
「南京で虐殺が無かった」という事を意味するわけではない。「南京大虐殺は、数が
問題ではない」というのは、そういう意味で、矛盾している。

リットン調査団は、日本が満州国を樹立した事を支持した。
なぜなら、皇帝溥儀が、先祖の土地の皇帝になる事は当然であるとし、
大日本帝国を認めたからである。
その満州国を破壊し､占領したのは中国である。
アジア最大の侵略者は中国なのだ。彼らこそが帝国主義者であり、処刑される
べきである。

>>608
花粉を作らない杉でも開発して植えろ。

アメリカ合衆国の主張はいずれも人類の生存、平和、平等に関して完全に敵である事が
歴史的に証明されている。
アメリカ合衆国の主張が、捏造されたものである事は最早明らかである。
このようなデタラメによって日本の国益が損なわれる事は許容できない。
アメリカ合衆国はどのような形で”広島長崎大虐殺”による日本人虐殺を反省し、謝罪し、賠償する
のか、明らかにする義務が存在する。
広島長崎大虐殺以外にも、日本人に対する大虐殺や空爆、強制収容の例は幾らでも有る。
アメリカ合衆国こそ、世界で最も人権を蹂躙した国であり、断罪されるべきである。

>>627
チベットやウイグルは自治があるとはいえ、中国の領土である事は明らかです。
これに首を突っ込むことは内政干渉に他ならないでしょう。

中国、北朝鮮の指導者は粛清されるべきである。
彼らほどの大量虐殺者は歴史上、スターリンぐらいしか存在しない。
そんな中国や北朝鮮の主張を採用し、日本の国益を損ねてきた輩は人類の敵と言っても
過言ではない。

>>633
明らかではないからダライラマにノーベル賞を送って人権のために戦う彼を世界は顕彰する

>>633

じゃ何万人でも殺して下さい

私は干渉しませんので

>>633
内政干渉ばかりしてる中国が言うことではないでしょうね。

中国は侵略者。氏ね。

今日の名言>>12

「中国の歴史を学びたい人は日本語を学び日本で研究する」

>>619
何故に本屋なのかしらん？本屋で引ったくりってこと？
万引きならわかるんだけど。まあどうでもいいや(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

今中東に待機しているアメリカ軍が、大統領の宣戦布告無しに、
現場の軍人の判断だけでイラクに侵攻するという普通では考え
られない事を日本軍は行ったのだよ。しかも戦前には、日本軍は、
当時の最高権力者の昭和天皇の意思をまったく無視していたんだ。
陛下は軍の規律の乱れを正そうと、幾度と無く軍関係者を叱責
罷免してきたが、軍の奴らは朝鮮や元老と手を結んで陛下に対抗し、
なし崩し的に大陸に侵攻していった。

資源の大半をアメリカから輸入していた国がそのアメリカに戦争を
仕掛けるんだからチャンチャラ可笑しいよねプ。
結局、資源も確保できず、補給路すら整えられなかったバカの集まり
日本軍は予想通り負けるわけだよ、恥ずかしい。

で、死して虜囚の辱めを受けずなんてカッコいい事言ってた連中が
何万人もシベリアで捕虜になってるんだから、聞いてあきれる。
あいた口がふさがらないよ。

で、戦後半世紀たって、日本史上最も恥ずべき軍隊である日本軍が
何で国を守った英雄になっちゃうんだろうね？

>>641

何行目?

要するに、いつの世にもどこの国にも?hぉけがいるという事
日本にも、中国にも、、、　が、一部の者だけ
一部の愚かな者ー当時の政治家を含めてーの為に同じ日本人という理由だけで謝罪する必要ない

http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209301.htm
「共産主義黒書」では、ジャン・ルイ・マルゴランが、ほぼ信頼できる数値
として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括的に提示しています。

・体制によって暴力的に死に至らしめられた人

７００万〜１，０００万人（うち数十万人はチベット人）

・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人

約２，０００万人

・１９５９〜６１年の「大躍進期」に餓死した人

２，０００ないし４，３００万人

>>641
もう少しがんばれ。


４点

南京大虐殺は模造だったのか。

>>641

にっぽんが
みんなわるいと
いえばらく

●２てん

>>646
久々に模造ネタを見たよ

南京大虐殺はアホ中国の捏造でＦＡ．

>>641

そうしゅこく
うそがばれ
ぴんちだ
いぬくうか

●４てん

>>1
秘密爆弾

>>641は中日ファン。
今中
　 　 の
　 　 　 事を
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　まったく無視していた

　 　 　 　 　 　 　 奴らは



　 　 　 　 　 　 　 チャンチャラ可笑しい
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　バカの集まり。
　 　 　 　 　 予想通り

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 カッコいい




　 　 　 　 　英雄

>>641

ねつぞうは
うりなら
きげん
にだ

●６てん

俺は、中国の40万人説を受け入れろなんて言ってる訳じゃないよ。
ただ、自分達の立場を守るために、天皇と対立したり、朝鮮と手を結んだり
するような亡国の輩の言うことなど絶対に信じちゃいけないんだよ。
もしみんなが日本の将来に責任を持とうとする愛国者なら、
たとえ自分の祖先に中指を突き立ててでも、
日本人の誇りを守っていかなきゃいけないと思うよ。

>654
だから思考停止視野狭窄に陥るなっての。

>>654
大虐殺の客観的証拠を挙げてみよ。
中国は日中合同の真相究明を拒否。何故か？
客観的証拠は皆無。何故か？
国民党の更衣兵（民間人を装った中国兵）が多数。これと戦った日本軍の正義は？
陸戦規定はに違反した更衣兵は許されるのか？
更衣兵の戦死や陸戦規定違反で処刑したものは第３者には民間人の虐殺と区別できるのか？
朝鮮人兵士が後年見せた、民間人に対する残虐性と南京事件の共通点は何を意味するのか？
日本人として、よく考えてみよう。

抗日戦争と聴くと日本が攻め入ってことに抵抗した戦争みたいに思う方が
いるかもしれないけど、それ以前から共産党や国民党、軍閥、資本家が
民衆の不満の捌け口に煽ったもので、中国野市場を狙う日本を悪に見立てて
しまいには保証金を支払った権益であっても侵略で奪われたとして
放棄しろ！と言ったり、倭奴が中国人様相手に商売することがムカツクとか
という理由で抗日・排日を行なうのが愛国者というトレンドが出来て
日本人なら女の子でも惨殺しても当然ということになり、暴行事件が起きてる。

第二次上海事変も中国各地から避難した日本人地区を中国正規軍が包囲して
砲撃したことから、数の少ない日本の陸戦隊と戦闘に発展してる。
陸軍の応援は充分ではなく、海軍の飛行機が無理をしてまで長距離爆撃を行なった
のも陸上兵力の不足をカバーするためで、大部隊が上陸して南京に進撃するまで
数ヶ月も時間がかかってる。

排日・抗日、各国の支援、勃発から戦争の推移はとてもややこしいです。

探偵ファイルの山木さん対鎧キムを見て思ったのだが
百人切りの話あるでしょ　あれが嘘なのが良く分かるよー

通州事件をよく吟味してから、そして陸戦規定をよく勉強してから、
南京事件を考えてみよう。

>>619
あの戦争は侵略戦争じゃない。
文句は休戦協定をまもらなかった国民党軍にいってくれ。
つか歴史しらないなら語るな。
通州事件についても調べてからこい。
国内世論がシナ撃つべしになったおおきな原因のひとつだ。

>>658
刀をライトセーバーかなんかと勘違いしてる奴いるしな
あと腰ダメで機銃二時間連続掃射とかね

　|　http://vatican.rotten.com/fecaljapan/fecaljapan.jpg　　
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||｀ハ´） 　 .||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ｀ハ´）/ ..|| ＜日本人は、謝罪するアル！！
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||.｀ハ´）/ . ||
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　
　　 ＼ ::::||　　
　　　　＼||　

たとえば今、日本国内に各種武装勢力がいて

アメリカからの外資系会社を焼き討ちしたり、

日本国内のアメリカ人を殺しまくっていたとしよう。

当然、アメリカ軍のＰＫＦということになる罠。

１９３０年代は、現代と違い、帝国主義の時代である。

支那事変当時の日本の行動は、上記の例より妥当性があるといえる。

>>662
ロッテンどっと混む

>>656
＞国民党の更衣兵（民間人を装った中国兵）が多数。これと戦った日本軍の正義は？

もう更衣兵は聞き飽きた。漫画ネタもいい加減にしろ、DQN 。

　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　>>662・・・
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ''" ""''"" "''

今時ロッテンに引っかかるアホも少ないだろう

チベット人128万人を虐殺した中国のいっていることを素直に
額面どおり受けとれるわけがない。中国朝鮮の言い分をそのまま
受け取る人間というのは、批判能力皆無、またはあらゆる情報には
その背景があり、特に戦争の情報は各国の思惑が絡み合い、
各国の立場に基づいて焼き直しされたプロパガンダにすぎない、
というごくごく当然のことも理解できない低脳。

>>665
便衣兵は事実ですが、、、なんで漫画ネタなんだ？

永遠にループしてろ。くそがきども。

もう、プラスにスレ立てるなよバカ記者。

>>662便意兵ですか？

>>670
だったらわざわざ覗くなよ

やっと日本の正義が理解される時代が来る、という予感。

>670
なんか都合が悪そうですね。あと形勢も。
釣り宣言間近

>>670

ループ上等。あまねく国民に知らしめるべし。

>>665
釣りですか？太公望どの。

便衣兵はまげれもない事実ですが。

チベット人128万人を虐殺した中国のいっていることを素直に
額面どおり受けとれるわけがない。

中国朝鮮の言い分をそのまま受け取る人間というのは、
批判能力皆無、またはあらゆる情報にはその背景があり、
特に戦争の情報は各国の思惑が絡み合い、各国の立場に
基づいて焼き直しされたプロパガンダにすぎない、
というごくごく当然のことも理解できない低脳。

結局、南京で処理した死体は

激戦地・南京城で戦死した国民党軍の兵士達

ということだよ。

一般市民に対し日本軍は規律正しい行動を取るので

華北でも支那人が治安の良い天津など日本占領地区に

流入している。

南京も国民党敗残兵の略奪から避難していた市民が

日本軍の占領後、市内に大挙戻ってきている。

ばかほどよく吠えるとはほんとだな。
まあ戦後民主主義教育をフツーにうけてきたら
しゃあないか。。。。。

まだ周りに国民党軍がいるのに一般市民を無駄に虐殺してる
ひまなんてないだろう。

共産党のプロパガンダ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

別に、南京にかぎらず中国では
「悪い敵軍は殺人略奪しまくる」というのがイコンですから。

北伐の際に北軍は殺人、略奪、レイプをして民衆を苦しめてると
南軍が宣伝したけど、いざ南軍がきたらこいつらが略奪行為を
しまくった。根拠が無くても相手を中傷するのが常識らしい。

>>665
便衣兵は中国共産党／国民党が抗日烈士／パルチザンと讃えていますが？

>>679
吠えてるな。馬鹿。

>>684
アリ派かい？
ウソをウソと見抜けないなら2ちゃんねらやめれ。
普段は「○○の社員の方ですか？」
とか言ってるくせにな。。。。。
南京大虐殺なんかもろに
「中国の共産党の方ですか？」
と疑ってかかるべき事象だ。

それにしても中国や半島の連中は
ぜんぜん条約しらねーよな。まぁ国民がそんなこと知ったら
政府も困るからあえてしらさないようにしてんだろな。
じゃないといままで政府が主張してきたことが根底からひっくりかえる。

おいら株板のケツでっぱ君ひょーん
南京大虐殺の存否の議論はいいけれども、
差別発言はいけないひょーん

べんいへい
しらねーよ
そんなこと
●１てん

そういや4、５日前の新聞で南京が日本の投資が少ないといってけど
その関連スレないすか？？

　　結　局　、　南　京　大　虐　殺　な　ど　と　い　う　も　の　は　無　か　っ　た　！！

>>689
ODAやってても中国政府がその事を国民に知らせて無いからでは

何万人が殺されたとか言うわりに、証拠なんかサパーリないしな。
金せびるためなら、何でもするのが中国人と韓国人。

　南　京　大　虐　殺　は　中　国　人　の　ね　つ　造　だ　っ　た　！


わけですね。

シナでは伝統的に攻城戦で
民間人に多数の死傷者がでます。
なぜなら攻めた側の兵士にとっては
その城で略奪ができることが
ご褒美だからです。
どこの国もそんなもんだと思っていたのでしょう。

中国や韓国の人をひと括りに悪く言ってはいけないひょーん

・でも、実際酷かったらしいぞ？
俺の爺さんが南京戦に（略）

・数の問題では（略）

・糞ウヨの捏造（略）

こんなもんかな。

当時、南京で中国人の遺体処理にあたったのは、現地の紅卍字会という組織と、祟善堂という
慈善団体だったとされている。紅卍字会は四万三千余の遺体を埋めたといい、祟善堂は十一
万余を埋めたという。それらの合計が、日本兵による何十万という虐殺の数の大きな根拠とな
った。しかし、祟善堂についてはその実在性が疑われた。その疑いに対して中国側が出した
証拠は、祟善堂は車を一台所有しており、彼らがその車の部品の補給を要請したという書類
だけだった。その資料から浮かびあがるのは、祟善堂という組織がたった一台の車しか持た
ずに、１９３８年４月のひと月間というごく短期間で十万余もの数の死体を運び、全て埋葬し
たという、到底信じがたい事実である。

>>695
生きるか死ぬかがかかってる戦争なんだから醜いのはしゃーないんじゃない？

・でも、実際酷かったらしいぞ？
俺の爺さんが南京戦に（略）

・数の問題では（略）

・糞ウヨの捏造（略）

・虐殺もあるさ、だって戦争だったんだから（略）

・７３１部隊の秘密爆弾

大発見じゃん。なんでテレビで放送されないんだろ。

今回の問題点は人数>>697

>>698だった

>>697
“醜い”じゃなくて“酷い”ね。
それに、俺はそんなことを言うつもりは毛頭無い。

もうそろそろ南京大虐殺は捏造だということを世界に証明してもいいと思う。

>>685
だったら産経新聞の記事を鵜呑みにす（略

>>699
産経新聞の記事を鵜呑みにす（略

>>694
同じように日本人を一括りにすることもな。

>>700
人数が問題視されるのは“南京大虐殺”じゃないでしょう。

>>705
的外れな反論ひょーん

まだ右翼すれか！

問題は中国人の言い分が
国際的な常識になってしまっていることなんだが

嘘八百ですた。by China

来年からは教科書に虐殺と書けば不合格だな
あ、通州大虐殺は事実だから記載していいよ、左翼叔父さん
くやしい？？やーーい、いいきみ

さらに近年、日本軍が放棄した毒ガス弾が多数あるというが、日本軍から接収したのは中国軍ではなかったか、さらにそれらの中には旧ソ連軍のものや、中国軍のものが大部分あるという。
"南京大虐殺"というカードを使う事で、中国は何でも出来ると考えているのなら、それは間違いであろう。
さらに朝日新聞が行った行為は明らかに諸外国では国家侮辱罪や反逆罪に当たるはずである。
朝日新聞がなぜこの日本に存在出来るのか、私には分からない。

>>711
２ちゃんのすれだけで全て知った気になるな低能。このくそがきが、
ちゃんと勉強しろ。

ハーグ陸戦規則においては
軍隊は遠目にそれとわかる格好をしていなければ
なりません。
その最大の理由は
民間人をまき込んでしまわないようにという配慮です。
ですから便衣兵には捕虜資格がありません。
即時処断していいわけです。
民間人をまき込むもっとも危険な行為だからです。

ここでポイントなのは、
ゲリラが存在する戦地で
民間人が誤認されて殺された場合
わるいのはゲリラ行為を行う側だということです。
ゲリラを行う側を民間人の巻き添えをわかった上で
ゲリラをしているわけだからです。

>>713
711の発言が２ちゃんのスレのみに基づくものだという根拠は？

>>715
俺も聞いてみたい。

>>706
国民党軍軍政部長である何応欽上将の軍事報告では、上海の戦いから南京
攻略戦が終わるまでの中国軍の戦死者は３万３千とある。
国民党軍の「便衣兵」ははじめから便衣兵として組織されたものではなく、正規
軍が敗走中に便衣兵化したものなので、その戦死者は上記に含まれると考えら
れる。
また、南京攻略戦中に生じた一般市民への被害はこのスレッドでさんざん既出
なので論じないが、兵士・市民を含めて南京攻略戦に関わる中国側の被害者が
５万人を超える可能性は想定しにくい。

>>713
久しぶりに、


オマエモナー！

覆すも何も、南京の人口が殺された人数より多いことを証明するものがなければ、
こんな事件信じる余地すら無いだろうに。

>>717
ごめんなさい。誤読です。
｢数の問題＝何人殺しても南京大虐殺は南京大虐殺｣
と受けとってますた。

朝日新聞は潰れろ

人数は関係ないの！広義の虐殺なの！

いつから数えて3千年だの4千年だの言ってるんだか。
いい加減な国。

速報でも何でもないんだから次スレたてるなよ。

このスレ、燃料に事欠かないね…。
燃料じゃなくって、マジだったら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この話を海外に広めなくてはいけない、ってのは勿論なんだけど
当の日本人のなかに「虐殺はあった！」といっている勢力が
あるうちはなかなか難しそうだ。
自分の国を貶めたい国民が居るなんて、なかなか他の国の人達には
理解出来無さそう・・・。

>>685
自分を馬鹿にする奴はなんでも左翼扱いか？
お前のレスが自分の意見と違う奴を貶すだけの頭の悪い発言だったからつついてやっただけじゃないか。
「オマエモナー」ってことだ。ﾌ

>>722
じゃあ韓国人や中国人が日本国内でやってる事も日本人の虐殺だね。
ついでに中国がチベットでやってる事や韓国がベトナムでやった事も虐殺だ罠。

>>722
釣られてやるけど、「広義の虐殺」なんて認定しちまったら中国共産党が現在進行形
で虐殺中じゃんよ(w

とりあえず、中国は天安門で何人虐殺したのか公表すべき。

>>726
禿同ひょーん
気に食わない人をレッテル張りして自己を正当化するのはいけないひょーん

通州大虐殺

http://www.history.gr.jp/nanking/

＞２ちゃんのすれだけで全て知った気になるな低能。このくそがきが、
ちゃんと勉強しろ。

くやしい？？くやしいんでしょ？？？
やーーい、ざまあみろ！いいきみ！

>>722
わかってます。
あったかなかったかも関係ありません。
要は中国人の気持ちの問題なんです。
｢あったと思わせて心を傷付けたこと｣は虐殺にも匹敵する悪事です。
一緒に謝りましょう。

うちのじーちゃんが持っていった軍刀は先祖代々伝わるやつだったぞ
戦争に行く前に軍刀用に直しはしたんだろうけどそれで切れるのかと小一時間
うちは刀も一本ざしの下っ端武士だったからたいしたものじゃなかったろうに

南京大虐殺ってそういえば朝日新聞が言いふらしたんだっけ？
実際誤報なら。朝日どうするんだろう。あと協賛。

どっちにしても「30万人説」を唱える人は、右左を問わずもう居ないんだけどね。
30万人説を声高に主張してきた人たちは歴史捏造の罪を償ってください。

>>730あんた模型板を追放された人？

>>735
協賛っていうか旧社会党。
協賛はそうでもない。

>>722
だよね

>>726
んだからアリ派かナシ派かはっきりしろや。

おれはさ、これだけ論証されている虚構なのに
いまだに食い下がる奴らの
精神構造が理解できないだけ。
未だにここであったっていってる奴は
何度でも「馬鹿」だとはっきり言うよ。
あるいはプロ市民か（w

>>732おいおいこんなところで小学生みたいなレスしてるんじゃないよ。

>>736
多分まだ居ると思う。社民、共産の電波議員の中にもな。

>>735
　　あ　の
　朝　　　日
　　　が
　謝　　　る
わ　け　が　な　い

>>737
おいらは元模型板住人で株板住人のケツでっぱ師匠ひょーん

勝てば官軍。負ければ賊軍。
歴史は勝者がつくる、か。

http://www.apple.com/trailers/wb/t3/superbowl/
だからさ、30万人も殺すにはこういうマシーンが必要（ｒｙ

>>744キャラクター変わったな・・・。

>>730
あんた、議論にかみこまないで
学級委員長みたいなことばかり言ってもしかたないでしょ？
なにしにきてんの？
なんかこの問題について語れよ。

　　　　　　ネッシー並みだな
　　　　　　ま、中国人は市ね

>746
わおターミネーターだぁ

>>749
ネッシーも一時期までは皆が心底信じてたからね。

>>748
おいら、差別発言を注意しに来ただけひょーん

３０万人殺されたのが本当だとして、一体その遺体と骨はどこに
消えたの？見つかってる？
ポルポトの被害者だって頭蓋骨が残ってたりするのに
南京の被害者のは見たことないんだけど？俺が知らないだけかな・・。

本来なら、捏造してでも自分の国の国益を守るべきなんだよねぇ…。

俺、日本に産まれて良かったかも知れない
確かに馬鹿ばっかりだが、半島や米とくらべれば・・

>>755
同意。外交べたなのは泣きたくなるが、ﾆﾎﾟｰｿいい国だと思う。

とにかくこれだけ虐殺の虚構が明らかになってるのに
未だにあったあったと言ってる奴は
なんのためにそう言い続けるのだ？
なんの先入観も持たずこのニュースに触れた日本人は
このニュースをむしろ喜ばしいと思うべきだろ？
日本人が虐殺などしていなかったってことなんだから。

なのに虐殺したことに拘るのは戦後の自虐史観から
抜け出てないとしか思えないね。

2時間３時間連発しても、銃身交換しないですむ
じゃぱねっとたかた機関銃を日本軍は装備してたんだよ
弾薬はサービスで1丁に10万発お付けしました

たかた社長談

　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　 南京大虐殺を認めない香具師は、
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼ 地下鉄サリンを認めないオウム信者と一緒。
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　　　　　　　　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>752
どの発言？

　
　朝日新聞の捏造は非難しないのですか？

とりあえず、次の二点の矛盾を解決してもらわないと、
数十万人の虐殺とかいう話をまともに議論する気にはなれないな。

�@日本軍による占領前の南京の人口は約２０万人
�A日本軍の占領後は約２５万人

ま、周辺の農村部に戦闘が拡大したんでそこから難民が流入したとか言いそうだけど。
あ、あと殺害方法もね

>>755
半島は基地外
中国は恐ろしいほどの狡猾さ
米は世界一のジャイアニズム
日本は世界一の騙され上手

>>752
特定の国籍の人に対する蔑称発言は問題ひょーん
虐殺の有無と関係ないひょーん

騙すより騙される方がいい。
いや、やっぱり半島人として生まれｷﾁｶﾞｲ極まり無い事を平気で言える無神経さを持った方が幸せなのかも

>>764
だからだれがいったどの蔑称だよ？

>>764
間違えたひょーん
>>760ひょーん

>>739
客観的な証拠を示して被害者数を特定できないので、「印象批評」に逃げ込んでる
わけですね。
それでは追討戦に移行させていただきますが、あなたの「虐殺」の定義は何でしょう
か？そして、そのような行為が行われていたという証拠を示してください。
多分、中共のプロパガンダが出典のものしか存じないのでしょうけれど。

ソースも示せない便衣兵は捕虜として認めませんので、射殺しますから
そのつもりで。

とりあえずケツでっぱうざい。死ね。

３０万人は虚構だとしても戦闘に巻き込まれて死んだ民間人が１万くらいいても不思議じゃない。
侵略された側からみたら１万でも虐殺は虐殺。

帝国陸軍はRXー78を配備していますた。

>>764
あんたのそのふざけた言い方はやめてくれ。
その言い方のせいで自分で説得力をなくしてんのがわからんのか？

>>752

日教組の伝道による

「差別発言」

なんて用語は死語にすべき！

刑法の名誉毀損の構成用件に該当しない発言は、

差別には当たらないとしたほうが明快。

>>766
このスレで蔑称は頻繁に登場するひょーん
粘着はいけないひょーん

>>770
だからさあ
民間人がまき込まれたとしたらそれは
ゲリラ戦を展開した国民党軍に責任があるの。
どうしてわかんねえかな。

北朝鮮が反米行動の一環として朝鮮戦争でのアメリカ軍の蛮行を
資料館にしているのをよく見るが、結局のところ南京虐殺資料館もあれと同じ。
マスコミは北のそれは「これはおかしいですね〜」みたいな空気で報道するのに
何故中国のそれはクソまじめに報道するのか。

>>759
　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　 南京大虐殺を捏造している香具師は、
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼ 米軍に攻撃されてると妄想したオウム信者と一緒。
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─　　　　　　　　
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>770
お前の給料は今から30万円から3万だ。
文句いうなよ。給料もらってることには代わりないんだろう？

>>771
RX-７とRX−８ならすでにMAZDAが創っています。
原爆落とされた都市広島から生まれましたよ。

>>772
うざいなどの主観的批判は論外ひょーん

>>764

＞特定の国籍の人に対する蔑称発言
は、
国務大臣が言えば辞職問題になるかもしれんが、
一般人が言うのは「言論の自由」だ罠ｗ

まぁ台湾で見つかったネタだけに
中共に詰め寄ったところで国民党の謀略資料と言われて終わりな余寒。

>>774
具体的にどれかいわねえとわかんないでしょ？
ここは比較的民族差別的煽りは少ないぞ。
シナってのがだめなのか？
粘着ってか端から毒にも薬にもならんことをいう
おまえがうざいからいってんだよ。

3万円でも大金だ。
お金はお金だし。

>>781
モラールの問題ひょーん

>>784
それは屁理屈。

>>784
亜ファですか？

>>785

モラルは

捏造する支那人や鮮人に要求しろやｗ

バカ朝日が、「生首ゴロゴロ」だの「毒ガスモクモク」だのインチキ写真を使って、
日本の「戦争犯罪」をせっせと捏造して、垂れ流せるだけ垂れ流して、まともな訂正も一切してないから、
「南京大虐殺」なんてくっだらねえ作り話を未だに信じてるタコがたくさんいるんだろうね。

記念カキコ

>>780

おまえ、、うざいって言葉ぐらいに反応して、、、
よく2ちゃんねるにいるな。。。。

>>775
侵略した側が侵略された側の国を批判するのはおかしくないか？
原因をつくったのは侵略した側だろ。

>>770
不思議なのは、戦闘に巻き込まれて死んだ人と「虐殺」によって死んだ人を等価に見なし
ている貴方の思考です。「ナチスのユダヤ人虐殺に匹敵する人類史上最悪の犯罪」と中
共がプロパガンダしている「南京大虐殺」というのは、流れ弾に当たった１万人（これすら
あなたはソースを出していない）のことなのですね？

あったなかったどうでもいい
まずは疑問から入りましょう
初めからあったなどと言ってるサヨは人間として間違ってますよ（W

>>780
はぁ？おれはあんたにウザイなんて言ってねーよ。
そのふざけた「ひょーん」ってのはあんたの説得力を無くしてるって言っただけだ。

>>788
特定の国籍や民族をひと括りにして
蔑視するのはいけないひょーん

>>796
分かったひょーん
早く消えろひょーん

>>792
ようするに７７５が言いたいのは、日本だけに一方的な
原因があるわけじゃないといいたいの。

北京の路傍では１０歳にも満たない子供もハンカチやらなんやら売っている。
「いくら？」と聞くと大概ふっかける。言い値で買ってやると逆にびっくり
して、道すがら振り返ると飛び跳ねて喜んでいる。日本以外では当たり前の
光景だ。
３０万人なんて数もその類い、商行為の挨拶のようなものだと思うが、問題は
額面通り受け取って「とんでもない蛮行」だとか青くなってる、世間知らずの
自称「世界市民」だと思う。

>>792

現代と時代錯誤するな。

あの時代では、

支那事変は侵略でなく

ＰＫＦに相当する進出だろ。

>>797
夕食の時間まで消えないひょーん

だれか、ケツでっぱをアク禁にしてくれ。

>>792
だから日中戦争は侵略じゃないって。
よく歴史を学べ。
日本は戦争なんかしたくなかったんだよ。
あの戦争の原因は国民党側にある。
最初のいざこざのあと休戦協定をやぶって
攻撃したのは国民党側。

>>769
漏れも昔はそう思っていたが
中韓朝については認識を改めざるを得なかった
ひとくくりに性悪説を採った上でごく少数の例外を考慮するのが
対応として正しい気がする

>>801
俺は夕食もう食ったひょーん

またがんがれよ、サヲ工作員。

この資料は捏造じゃないんだろうか。

ケツでっぱの相手すんのヤメレ。
スレが勿体ない。

>>796
＞蔑視するのはいけないひょーん

蔑視ではなく、正当且つ的確な表現ｗ

>>804
同意。
国民性というのはあきらかに存在する。

>>802
荒らしでもないのにアク禁にされる覚えはないひょーん
史実の存否の議論に蔑視発言を入れる必要はないから、
意見を申しているだけひょーん

>>792
先に攻撃してきたのは日本軍じゃない。
国民党だ。しかも条約を逆手にとったゲリラ戦術だ。
一般市民のフリをするのは条約違反だし
そういう場合は殺されても仕方ないことになっているだよ。
捕虜になる権利すらないと条約にある。

稚拙な自己顕示欲すら抑制できない人間が正義やモラルを振りかざす
スレはここですか？

>>792
当時、中国全土は地方軍閥が割拠している状態で、まともな政府はなかった。
しかし、その中でも比較的正当と思われた国民党政府との間の条約に基づいて
諸外国の民間人が上海などの都市で貿易などに携わっていた。その居留民を
守るために国民党軍があてにならなかったため、日本軍は上海派遣軍を国民党
との協定に基づいて上陸させていた。
どこが侵略なのか、分かりやすく反論してみろ。

>>803

つーか

真犯人は、

劉少奇らしいんだけどね。

>>811
国民性って言葉を差別用語にする運動でもしろよ。

age

おまいら！
おぼえてるアルヨー。

>>804
確かに国民性は存在するけれども、
個人の尊厳という近代立憲主義的潮流に反する考え方ひょーん
もっと具体的に批判すべき対象を明確にすべきひょーん

>>814
南京を攻めたいきさつがそれなの？
どこがどう繋がるのかさっぱり解らんよ。

しかし、

儒教の国と言いながら、

なぜ支那人や鮮人のモラルは、今なお低いのかな？

それにひきかえ、

近代にアジアに来た欧米人は日本人の民度の高さに驚いていた。

>>819
批判すべき対象を明確にしろってのは
そのまま返すよ。
ここの連中をまとめて差別発言してるみたいに
いっといてよく明確にしろとかゆうなあ。
もう俺相手しねえ。

>>820　ほーあほーあ

島国と大陸の文化の違い？

>>819

憲法を国外の「国家」に適用する香具師がいるスレはここですか？ｗ

>>822
＞ここの連中をまとめて差別発言してるみたいに

そんな事なんて言っていないひょーん

この資料が本物だとしたら中華民国と険悪になりそうだな…

>>819
おいケツでっぱおれのレス無視スンナ
もっかい言ってやる。

そのふざけた「ひょーん」ってのはあんたの説得力を無くしてるって言っただけだ。

あと７８０のレスで
＞うざいなどの主観的批判は論外
とか言ってるが

おれは一言もあんたに　ウザイなんて言ってねぇ。

そろそろ晩飯が出来て「釣り」勝利宣言が出るかな？ｗ

>>825
国際法をもっと勉強しろひょーん

崇高な日本民族が酷いことするわけ無いだろ
大東亜共栄圏を造ると言う誉れ高き理想の為の少しの犠牲ならあったかもしれないが

俺の爺さん言ってたよ。そんなのないって
明治４３年生まれで２０歳から満州にいたんだって３年前死んだけど

>>819

最期に一言。
立憲もくそもねえよ（w
個人など歴史の一点にすぎません。
その個人の価値観を決定づけるのは
やはりその国の歩んだ歴史。
それが国民性てものでしょ。
あんたのいってるのは単なる歴史の否定。
個人がそれぞれ独立した価値観でももってると思ってるのか？

>>825

プッ

>>830

だった（鬱

撤収ｗ

>>740
はっきりしろやとか言う口を叩けるなら俺のIDでも探してくださいな

産経以外のソースある？

●中国国民党軍や便衣兵が攻撃してきた。
　違います。日本が中国を恫喝しました。日本の奴隷となって
　中国人一人あたり１年に323円33銭の支那人税を払えと脅したから。
●死体はどこに消えた？
　ﾏｼﾞｯｸｼｮｰで橋やらビルやら一瞬で消えるだろ。
●人口が増えた
　犬夜叉をしらんのか？土人形だよ。天皇家の魔術で生き返ったのさ。

というのは冗談にしても、日本刀ならいくらでも切れる、日本兵は猿以下
ヒロヒトは世界征服を狙っていたというのは今でも信じらているね。

(´･∀･`)ﾍｰ

TVのドキュメントで顔モザイクのおじいちゃんが虐殺の様子を語ってたのをみたことあるけど、
じゃあ、あのじーちゃんもヤラセだったのか・・・

真実を知っているじーちゃんたちがどんどん死んでったら、もう捏造を証明できなくなっちゃうな・・・

>>827
大丈夫。
例え本物でも、アカヒや捨民党の方々やノナ蚊やらが
一生懸命に仲裁してくれっから。

>>833
ある国の人が全て同じ考えを持っているとでも。。。ひょーん？
やはり多かれ少なかれ個人の独立性を認めないといけないひょーん
ドリーの羊みたいな国なんてないひょーん

　　　　　　　韓国の反日サイト
　　　　　　　http://fuck-japan.com/
　　　　　　　http://fuckjapan.hihome.com
　　　　　　　http://antyjapan.wo.ro
　　　　　　　http://www.hatejapan.com/
　　　　　　　http://www.army731.com/
　　　　　　　http://cafe.daum.net/AntiJapan
　　　　　　　http://myhome.netsgo.com/okhap/n386/home.html
　　　　　　　http://www.japanflag.com/
　　　　　　　http://www.JapaneseFlag.com
　　　　　　　http://www.JapanArmy.com
　　　　　　　http://www.JapanNavy.com
　　　　　　　http://www.JapanAirforce.com　　　　
　　　　　　　http://bbs2.otd.co.jp/29472/bbs_plain

ケツでっぱ君 ◆NBPSmUNkxM よ。
差別や蔑視が許せないならぜひ上記のサイトに行って
日本人を差別するなと書き込んできなさい。
差別を減らしたいなら、より差別の激しいサイトから潰していったほうが
効果的だぞ。
ぜひ君の力で韓国人による差別を止めてくれたまえ。頼んだぞ。

以下から正解を選べ。

�@南京事件などなかった。

�A南京事件では、日本軍が中国側ゲリラ（便衣兵）の掃討を行い、
民間人も数千人が巻き込まれて死んだ。

�B南京事件では、日本軍が30〜50万人の市民を無差別に虐殺した。
このような虐殺を行うには、日本軍の銃砲弾量では全く不足であり、
銃剣も数回の使用にしか堪えないため、物理的には不可能だが、
カラテ･ニンジャ･ポケモン･縮地法などの極意を使ったと考えれば
つじつまがあう。また南京の女性のほとんどがレイプされたが、
たまたま全員が安全日で妊娠者がいなかったため、
幸運にも混血児は一人も生まれなかった。

>>844
2

東中野って駅あったっけ？

>>844
�A

ニダ

>>836
めんどくさい。
かいつまんでいえや。簡単だろ。
ありかなしか。2文字だ。
いえないなら別にいいよ。

>>842
おいケツでっぱおれのレス無視スンナ
何回オレのレス無視する気だ？

そのふざけた「ひょーん」ってのはあんたの説得力を無くしてるって言っただけだ。

あと７８０のレスで
＞うざいなどの主観的批判は論外
とか言ってるが

おれは一言もあんたに　ウザイなんて言ってねぇ。

なんでドリーを出したんだ？例えがよくわからん

こんどこそ答えろ。オレという個人の尊厳を無視すんな。

>>770
＞戦闘に巻き込まれて死んだ民間人が１万くらいいても不思議じゃない　　−−−−想像
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓
　　
＞侵略された側からみたら１万でも虐殺は虐殺　　−−−−−−−−−−−−−−結論


想像から結論を導き出す自分の馬鹿さ加減をそろそろ自覚した方がいい、社会に出る前に．．

>>850
粘着質の人には答えたくないひょーん

>>842
あほか、国民性という言葉に
ある国の国民がみんな同じ考えを持っている
という意味でもあるのか。
それともおれがそういったか？

南京で日本軍が南京市民を40万人虐殺するのを見たよ。
だから南京大虐殺は本当。

>>841
あの人達、台湾とも繋がりあったのか・・・手広いな。

>>840
陸軍の親睦団体の調査で事件そのものはあったことは確定的だから
心配するな。

そろそろ夕食の時間ひょーん
文句のある人は後で株板でどうぞひょーん
おいら、夜には大概いるひょーん

他国に迎合すると子供の道徳心が欠如していくようだね。
むこうの言い分ばかり盛り込んだ平和教育とやらで、罪悪感を子供に植え付けるから

謝罪ベースの平和教育→日本人でいることが嫌になる→それを教える学校が嫌になる→ぐれる、ひきこもる

自らが帰属する国を愛せない人間の自己愛は、にせもので歪んでいると思う。
カルト宗教や破壊、犯罪を無感動に行い、それによって満たされようとしたり。
学校が嫌だという子供たちの「なんとなく」の感覚は、直感的で正しいのかもしれない。

>>814
だから国民党軍と日本が交戦状態になった経緯がそれなんだが。

で日本側はなんの益もない戦争なので
はやく講和したくて南京攻略を行った。
なにかわからないことがある？
ポイントは
日本はシナに対して領土的野心はまったくなかった。つまり侵略の意図はなかった。

>>854

お前は嘘つきだ！！

俺は南京で日本軍が南京市民を123万2347人虐殺するのを見た！！

>>820
ｽﾏｿ。そこまで歴史を知らないﾔﾂだとは思わなかった。
時系列を並べてやると、
昭和12年8月13日に国民党軍が日本軍の上海派遣軍に攻撃開始。ドイツによって教育された国民党軍の
精鋭部隊相手に、半分にも満たない戦力の日本軍は苦戦。11月5日に第10軍が杭州湾に上陸しされ、国
民党軍を背後から攻撃。国民党軍は一気に敗走。
たびたび協定違反を犯し、諸外国の中でも日本人だけを執拗に攻撃する国民党と話をつけるため、日本国
は国民党政府の所在する南京を攻略し、直談判をすることを決意。
南京攻略戦は12月10日から始まり、13日には占領が終了。しかし、国民党や軍の幹部はいち早く脱出し、
重慶に逃げ込んだ。日本軍占領下の南京は治安が急速に回復し、周囲から住民が流入した。しかし、
日本軍は国民党を交渉のテーブルに付かせるという戦略目標を達成することができなかった。

これで分かったかな？

>>857
勝利宣言か…
株板で…って、そんな板違いの話できるかよっ！他の住人に迷惑だろ

日本語の理解できない厨房はスルーで

馬鹿売国サヨ逝ってよし

>>857
おまえがいるような場所にだれがいくか。
しかしうすっぺらい奴だなあ。

真珠湾の場合は写真集や解説書なんかで
日米交渉から軍艦の動きや攻撃の詳細アメリカ側の対応、
そして豊富な写真があるのに、
南京になると都市の地図すらまともなものは無く
日華衝突の原因や進撃の様子も本によって大違い
写真は画質劣悪、一枚の写真のなかで影の方向が違ったり
小細工したり...何とかならないものかと。

>>859
これは792へのレスでつか？
あなたの意見には同意だが？

日本の名誉は回復されつつある。それが嬉しい。
まずは２ちゃんねらの心の中から。
自分、WCからここ1年足らずでだいぶ日本についての認識が変わりました。

>>866
ごめん、>>820へのレスでした。
>>814のフォローのつもりだったんだよ。

法律がからむと荒れるなあ

自称３０−４０万人が虐殺されましたと言った中国は、どうするの？

>>838
日本刀ってのは数回切ると刃毀れして、切れなくなるんだよ
せいぜい3人が限界なんじゃねぇ

>>867
そういう人がふえていくのはいいことだねー。

南京虐殺を信じてるヤツってまだいるんだ（わ

そいつらって、ノストラダムスもまだ信じてんだろ？

>>838
日本刀は血やら人の脂肪で
達人で５人素人で２人とかって言われてます。
テレビでやっていた実験では
３人目（３藁目）から撲殺状態になってました。

まぁ３人がリアルくさい数字ですな。

9.17以降、じゃんじゃん嘘がばれてるからね、左翼

南京で祖父母を虐殺された中国人がこのニュースを聞いたら
どう思うだろうな。
同じ日本人として情けないよ。

立場的には「２〜３万人規模であった派」だったんだが、
こういう資料が出てきたんなら、
日本政府も大っぴらに、
「南京虐殺はプロパガンダ」と正式に立場を明らかにすべきだろうなぁ。
そんで、対中ODAをとりあえず、停止。
つか、南京関係なくてもODA止めて欲しいんだが・・・

>>876
どう思うって
あ、ばれちゃった、だろ？

始めてこのスレをみたんだけどもう5スレ目か（w

冤罪がいよいよ晴れる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

オレは生粋の日本人だけど
日本人は素晴らしいと思うよ

>>874
切った後に血をぬぐわない馬鹿が刀を扱えるかのか？

その話は持ち出すな。言い訳臭さが強くなるだけだし
なにより馬鹿っぽいカキコだからな

明後日辺りには南京大虐殺100万人を裏づけする資料が出てくる予定だから
朝日新聞関係者，社民共産党員，進歩的知識人の皆さん
安心してよい週末をお過ごしください

こういうのって意見は外務省でいいの？それとも文部省かな？

>>870
まぁ人口比からすると
誤差にもならないくらいだし
平気でばっくれるんじゃないの

>>879
産経と正論が取りあげただけなので・・・。
産経系列のフジが後追いしてくれないのが、痛い。

>>876
その祖父母が本当に戦闘に巻き込まれて亡くなった民間人だとしたら、
大虐殺がウソだとばれても悲しいとは思わないと思うよ。

>>881
そうか！ひとり切るたびに
きれいに手入れをしながら1000人きったんだね。

捏造って、俺の曾爺ちゃんの撮ったフイルムも捏造されているのだろうか？

30万人虐殺が真実となるように
南京に原爆を落としてあげるべき
でよろしいでしょうか？

そもそも宣伝工作だとしても、事実が全くなかったわけではなかろう。
事実に基づいて誇張したと見るのが現実的だよ。

>>888

うぷしる

>>888
ここに捏造写真の検証サイトがあるよ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/home.htm

大虐殺記念館建設を後押ししたのは
日本社会党らしいな

>南京で祖父母を虐殺された中国人

それは中国共産党が殺したんだよ
共産党は,匪賊の集合体

１人でも水増ししたらその分賠償金を中国は日本に支払え。

>>876
ぜひ、その中国人を紹介してくれ。コメントをくれ。
貴重な証人になるゾ！！

>>890
その事実の内容が問題なんだろ。

ゲリラを処刑するのと一般市民を虐殺したというのはまったく質が違う。

>>876

だから何？

>>867
世間知らずのガキはしね。あふぉかおまえは。

日本刀は刺すものだよ

>>899
なにを怒ってるんだ、きみは。

http://www.jah.ne.jp/~takidani/ayu/ayu.html
みんな！ココでお絵かきしようぜ!

長州刀の方が上

899が率先して氏ね

南京大虐殺は捏造、中国は捏造まみれっていうけど
この見つかった極秘文章も捏造じゃないの？って突っ込んでみる。

>>890
南京で民間人が巻き込まれたのは事実
→しかし、３０万人というのは捏造
　＆民間人が巻き込まれたのはゲリラ戦に持ち込んだ国民軍に責有り

ってとこか

結局、日本を叩きたいだけなんだよ
捏造なんてなんのその

「金魚救い」って救ってもすぐ死ぬよね

>>897
だから民間人の虐殺もあったと、偕行社も結論出してるだろうが。

偕行社をしんじねえでなにをしんじるんだよ（苦笑

>>905
だれがなんのために、と突っ込んでみる。

>>1

「　オ　マ　エ　は　駄　賃　が　欲　し　く　て　

　　そ　ん　な　こ　と　を　言　っ　て　い　る　の　だ　ろ　う　が　ッ　！　」

どっちにしても物理的にむりでしょ？30万人なんて

当時の軍隊って一人あたり100ぱつも銃弾もってなかっっってきいたが
どうやってころせたんだろ？

>>897
ゲリラと一般庶民の線引きはだれが行うのかな？
それがわからないのならお前は馬鹿だよ

>>905
中国の存在自体が捏造なんだよ
日本海を進むとそこには永遠のお花畑が広がってる

>>906
＞　＆民間人が巻き込まれたのはゲリラ戦に持ち込んだ国民軍に責有り

うーん、中島今朝吾がわりいとおもうがねえ。

>>912
一箇所に集めて服に火つけたりしてジワジワ焼き頃すって方法なら
可能かもしれん。

>>912

南京虐殺ですべての武器弾薬を使い尽くしたんだよ。
それで、その後の日本軍は太平洋戦争終戦まで
補給に苦しむことになった

なんちて

>>910
・ウヨな日本の工作員か親日派
・中国人は捏造自体が目的な民族に

の50：50

>>914
中国地方に住んでますが、何か？

>>913
そんなに鼻の穴広げて悲しいレスするなよ
バカバカ言うと自分もバカになるよ

道徳的に犬にも劣る日本軍国主義者は、虐殺に対する情熱だけはあったので、３０万人殺せました。

899は死んだ？

>>921
ﾁｮｿﾊｹｰﾝ

>>909
だから洗脳されて帰ってきた連中が証言してんだよ。

30万人ってかめはめ波でも使えたんですか日本軍は

次スレ立てて貰えるかなぁ…。

>>915
国際法上ゲリラが悪い。

>>905
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばすなや。

>東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、
>「極機密」の印が押され、日本軍が南京を占領した１９３７(昭和１２)年１２月から
>約３年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。
>その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷
>した単行本として『外人目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、
>田伯烈が著した。内容は、敵軍(日本軍)が１９３７年１２月１３日に南京に侵入し
>たあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道の行為に触れ、軍紀の退廃および人間性
>の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」と書いていた。
>　『外人目睹中之日軍暴行』は、「外国人が見た日本軍の暴行」という意味で、
>戦争とは何か』の中国語版の題名。また「田伯烈」はティンパーリーの中国名に
>あたる。

安易な相対主義はいかんよ。捏造じゃないかと疑うことは大切だけど、中共のプロ
パガンダの疑わしさと、この資料の疑わしさは別の問題。「南京大虐殺」の傍証とさ
れていた出版物の編集と印刷に国民党の工作機関が直接関わっていたというのは
非常に興味深いよ。

>>925
A、水に毒
B、真・気孔砲

かめはめ波は選択肢に入っておりません

おー(・∀・)
スレもはや５なにの熱い議論が戦わされてるのか

正直
中国人より
手先になってるバカサヨに腹がたつ

戦争なんだから何人殺しても良いだろ。
殺したもん勝ちだ。

まあ天安門広場で自国民を無差別殺戮しておいて「そんな事実はない」と公表した中国共産党だからな。



虐殺捏造なんてお手の物♪

>>929

Ｃ､物理的に可能かどうかなど問題の本質ではない。by左翼

>>932
民間人殺害は犯罪です。

>>934
それ虐殺資料館の館長がＮＨＫで本当に言った。

>>926
★1から四日以内ならｵｹｰ

>>928
無かった説に有利な材料だけは発表されて間もない、検証も進んでない
１資料を盲目的に信じるのは不公平だと思うけど。

資料が見つかっても、まずはその資料の真偽性を。
その資料の真偽性を裏付ける資料がみつかったらまた・・って
イタチゴッコで当分ながく楽しめそう。

>>936
「だったら時代劇で沢山死んでるのは嘘じゃ無いか！」　　by　某週金編集長

てのも有りますな

>>936
マジっすか！（笑

>>931
　確かに中共にとっては堂々たる外交戦略だからな、ある意味当然と言えるかもしれない。
（「戦争と同時進行」の例だが、例えばアメリカは誤爆はけっこう隠したし、タリバンは民間人被害を強調した）

　手先になっている日本サヨに腹が立つ。

民間人にカウントされてる中に
多数の（以下略

>>913
ゲリラと一般庶民の線引きは不可能だから、あやしい者は殺すしかない。
当時の南京市には20万人の住民がいたが、若い男は既に国民党によって兵士
として従軍させられていたので、住民の多くは老人と子ども、女性だった。そこで、
ゲリラ化した国民党軍兵士を掃討するとき、若く壮健な男はゲリラと見なされ、処
刑された。このような悲劇が起きたのは、首都でゲリラ戦を展開した国民党に責
任がある。道義的な問題はそれとして、法的には何ら問題はない。
ほぼ国民党軍の関係者だった。南京市内で掃討戦が始ったとき、若い男は

>>941
日本サヨの本性は、殺害された日本人になりすました朝鮮人工作員。








などと言ってみるテスト。

Biography of Harold John Timperley
HAROLD JOHN TIMPERLEY (1898-1954)
http://www.timperley.org/references/REF0019.HTM

Harold became an adviser for the Chinese government's Ministry
of Information and then joined UNRRA and subsequently UNESCO.

というわけで、ティンパリーは中国の工作員確定です。
なんといっても、ティンパリー一族のＨＰにちゃんと記されているのだから。

>>939
はぁ？そのたとえって、良く判らないんですけど
醜金って一体・・・・ヽ(ﾟ〜？)ﾉ

物理的な話を持ち出す人もナンセンスだよなぁ


その論法からいくと、銃のない時代の人は物理的に
大量殺戮を行えなかった事になるな。

はじめて知りますた。勉強になるなぁｗ

民間人に扮した変態の場合は犯罪ではない

>>947
そうだよ。物理的に大量殺戮はむり。

>>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947 >>947

都市の人口以上の人間を虐殺できた日本軍は、
まさに世界一の軍隊といえるでしょう



















と言ってみるテスト

>>947
かめはめ波って物理的？
使える人の意見もとむ。

>>946
この、前世紀サヨク様、至高の一言は
背景や人物をちょっとだけ踏まえないと笑えない

ティンパリーが国民党と関係があったのは周知の事実ですが、何か？
だからといって、それが嘘かどうかは別だろが。
工作員の証言が嘘ならば、北朝鮮から逃げた元工作員が○○さんを
見たという証言も嘘になるが。

>>935
戦場における民間人死者について、何の法律に基づいて罰せられるのか答えろ。
答えられないと思うけどな。一応、聴いてやるよ(w

>>947
その論法から行くと
自転車の発電機で人間が発電すれば世界のエネルギー問題は今すぐ解決する

>>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954 >>954

>>954
元記事ちゃんと読め。
国民党軍の宣伝工作として書かれた本だってことが
史料からあきらかになったってことだろが。

>>947

銃のない時代の虐殺とは具体的に何？

>>954
＞工作員の証言が嘘ならば、北朝鮮から逃げた元工作員が○○さんを
＞見たという証言も嘘になるが。

このひとは馬鹿です。

それにつけても、実際に発見した助手か誰かの手柄を
独り占めしちゃってる教授は美味しいとこ取りだね。
ちゃんと焼肉くらい奢って上げて欲しい。

>>958
そんなことは書いてないがな。
>>国際宣伝処が編集・印刷した単行本として『外人目睹中之日軍暴行』を
挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、敵軍(日本軍)
が１９３７年１２月１３日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非
道の行為に触れ、軍紀の退廃および人間性の堕落した状況についても等
しく詳細に記載している」と書いていた。<<
これはティンパリーの『戦争とは何か』のことについて触れてるだけだわな。
これが謀略工作だったとは書いてないが。

19:03 「除霊」と同居の女性を殺害。大阪府警が中国人留学生を逮捕。「霊が乗り移った」、自宅で女性の首をひじで圧迫。

左翼に「物理的に」なんて科学的な表現は理解できないと証明されたわけだが

>>955
通常自国の軍事法廷で裁かれます。
敵国に捕まった場合は軍律法廷で裁かれます。
戦争終了後は国際法に基づいて国際軍事法廷で裁かれます。

従軍カメラマンの曾爺ちゃん。。天国で何しているんだろう

蝦夷は野蛮だからな
南京大虐殺なんて平気だろう

>>960
馬鹿というのなら、どこがどう馬鹿なのかｷﾎﾞｰﾝ。

だいたい総本山の週間金曜日や本多勝一までが、実質的に「３０万人説」を取り下げているし。

>>961
いや、もうちょっと恩賞が。。。　　ｗ

>>962
日本語って難しいよね
私も前向きに善処する所存であります、ベリーマッチ。

>>878
祖父母が虐殺されたのではないと知って安心するんじゃないの？

⊂⌒~σ｡∀｡)σ次スレだﾌｫﾙｧ!!
【歴史】南京大虐殺を覆す発見　★6
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046600611/l50

>>962
意図的に無関係な記述を引っ張ってくるんじゃねーよ、基地外。

今までの中立ティンパリ君が、3/1からはスパイ翼賛ティンパリ君に
なったんだよ。違いをわきまえろ。

>>959
さぁ？物理的に無理だという人がいるのだから、銃の登場までは
短時間の虐殺は不可能だったんだろｗ？

>>962
＞その中の「対敵宣伝科工作活動概況」
の部分をワザと抜かしてる？
工作員の活動報告って事でしょ。

>>962
国際宣伝処がなにするところかわかってんのか？

あほか

>>938
いや、いたちごっこだと思ってるのは「南京大虐殺」肯定派だけなわけで(w
問題を整理すると
1　「虐殺」の定義
2　南京攻略戦に伴う正確な死者数
3　南京攻略戦に伴う死者のうち、1で定義した「虐殺」に相当する死者数
以上を明確にすれば済む話なんだよね。で、中共（朝日・日教）が主張している
「虐殺」ってのはこのスレでもたびたび語られているような「殺されてかわいそう」
レベルの感情論しか出てこない。しかし、中共は「ナチのユダヤ人虐殺に匹敵す
る人道に対する罪」とか言っている。で、死者数についても国民党軍と日本軍そ
れぞれの記録があるにも関わらず、中共（略）が30万人とかﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばしてる
わけ。ろくな証拠がない中で、ドイツ人武器商人（国民党と取引していた）の証言
と並び、重要視されていたもう一つの証言の信憑性までも崩れる新証拠が出た
わけだ。
もともとこの論戦はフィフティー・フィフティーではない。論理的には圧倒的に不利
な中共側に、議論に耐えられるだけの証拠を示す義務がある。

>>968
工作員についての前提を間違えている。以上。

>>973
だから、中立説なんて鈴木明がとっくに論破してるでしょ？
むしろイギリスの記者が中立なわけないがな。
だからと言って、それが全部嘘なのか？ということなんだが。

>>974
世の中には実現可能性とか適応可能性と言う言葉があります
即時に人を一杯殺すのって結構重労働で巨大事業クラスの
準備が必要かもね（想像だけなら一瞬で終るけど）

千

>>947
ハア？大量殺戮の凶器が示せれば、それでいいんだよ。
早く示してくれよう。カメハメ波か？

>>983
コロニー落としだよ

しかし、南京市民が一列に並んで喉笛突き出して静かに待ってくれてた可能性も
有るからなあ

うんうん、有り得ない事は無いよな

>>947
規模の問題。わかる？
30万規模の虐殺は当時物理的に不可能。

はだしのゲンにでてくる、穴を掘ってそこに捕虜を入れ、別の捕虜に埋めさせるという方法では、いったい何年かかるやら。

上記のことが本当という確証もないが

市民を30万人殺したっていう証拠は何？
捏造写真じゃないよね？

>>981
準備は必要だけど、後々の事も考えなければ万単位ならすぐできる。

一箇所に集めて川に叩き落せばいいだけさ。
あっというまにドザエモンの山のできあがりｗ

>>975-976
「国際宣伝処が編集・印刷した単行本として」とある。
もちろん、これは反日宣伝用にイギリスで発行されたのを中国でも印刷
したんでしょ。
でも、それだからこれが全部嘘だという証拠にはならんが。

>>979
反論になってないなー
工作員の前提ってなに？

>>980
今回、情報工作をしていた当事者・国際宣伝処記述の物証が出てきたんだよ。
宣伝処の手柄となる活動記録な。

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　　　　　　■　　　　　　　　　　　「　李　 教授　」　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　■　　　 ※　あなたは　朝鮮系工作員　です　　　　　■
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穴を掘って（ｒｙ
って中国がよくやる手らしいけど。

>>962
出版と編集は工作機関だけど、客観的な本だったという可能性を指摘しているのですな。
なるほど。奥が深い……

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　　　 　 　 <丶｀∀´> 　　　＜ 　　キムチ！　　
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