【社会】「ばかばかしい判決」桶川ストーカー殺人、両親控訴へ★４

★「怒りで涙も出ない」両親控訴を強く示唆…桶川事件

・「娘の無念は晴れない」――。２６日にさいたま地裁で言い渡された「桶川女子大生刺殺
　事件」の国家賠償請求訴訟の判決は、被害者・猪野詩織さん（当時２１歳）に対する
　元交際相手らからの嫌がらせなどをめぐる埼玉県警の「捜査怠慢」を指摘する一方、
　最大の争点だった「県警の怠慢と殺人の因果関係」は否定する内容となり、詩織さんの
　両親は、判決後の会見で不満と怒りを強調。控訴の意向を強く示唆した。

　この日の判決で、広田民生裁判長は賠償額を間違え、「被告は原告に、各自２２７５万円
　を支払え」と述べた。傍聴席の報道陣は「原告勝訴」と飛び出したが、実際の額は
　「各自２７５万円」だけ。 （一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/04/20030226i116.htm

★「命の値段こんなものか」遺影抱いた桶川事件の両親

・「絶望を抱えたまま死んでいった詩織の無念さを晴らしたい」という両親の願いは
　かなわなかった。法廷の原告席では、詩織さんのＴシャツにくるんだ小さな遺影が、
　両親の手にしっかりと抱かれていた。言い渡しの瞬間、両親は裁判長をまっすぐ
　見つめたまま。詩織さんの母の京子さん（５２）は「あまりにも、ばかばかしい判決。
　命の値段はこんなものか」と憤った。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000109-yom-soci

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046270323/

ナウなヤソグが２いただきマソモス！イソド人もビクーリだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／Ｎ＼/../
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　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿今_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>3へ （ ´,_ゝ｀）(ﾟДﾟ)･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ （・∀・）（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ(´・ω・`)(;´Д｀)（´д）ﾋｿ（´д`）ﾋｿ（д` ）（　´_ゝ`）（ ´Д⊂ヽ
>>4へ　　　　おまえはもう死んでいる。ゆるしてチョソマゲゴリヲタヒキー対人恐怖症朝鮮部落ウンコ（ｗ
>>5へ　　　　彼氏いない歴２５年のお前はトルコ風呂のオカチメソコに鼻血ぶーでもしてろ（藁

　　 ∧＿∧　　／>>3-1000￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　ﾅ∀ｳ）＜今からナウなギャルとディスコでフィーバーしてくるモナー。んちゃ！
　　（ めんご ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

さいたまに期待すんなって
地裁にしろ県警にしろ

さて、昨日の電波君は今日もくるのかな（ｗ

さいたまはばかばっかし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _　　　　　 ノ　　　　パイパン神楽坂明日菜様が6getした！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ---- ､_　　| |　／>　　⌒`'⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 _,,-ｧ''"　　　　　　 ヽ､| ﾚ'∠_,　　　　　　　）　　　
　　　　　　　　　　　　／ ／⌒"''ｰ ､　　" 「 ⌒ ヽ､／)､　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　___／　　　　　　　ヽ ヽ､　 {　　 , 勹 ｀、ヽ　　　　　　　 ）
　　　　　　　,ﾝ''ﾌ　 {~　　　⌒ヽ､　　 ヽ､｀ヽ＼/ ノ　､､ ＼＼　　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　､／　/　　 { ヽヽ､ ヽ､　＼ ヽ､ ヽ､｀ヽ i i　ﾄｰ ､ﾆﾆﾆ｀､＿
　　　　／ ＼/ /　i ハ ヽ､ ヽ､､ヽ､　>､>､ ヽ`ヽ､　 l＼ ＼＼｀ｰ ､二二_ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　/　iﾆﾆ/　i　 | |　ヽ ヽ｀ヽﾐ >へ､,,_ヽ､ヽYヽヽ }　 ヽ ヽ　＼::..　　＼￣￣￣￣￣
　　./　　　　l ｲ|　 ﾄ|　　 ＼ヽ　/ >ｲ)⌒ﾄ｀l |ヽ）)） | 　 　 ヽ ＼　＼::..　　＼　　　　／
　 /　　　　 |.l ﾊ　 | |､_,,,,,,__ ＼　 　 ヽ､, 〉　l　ﾚノ/　　　 　 ＼ ヽ　＼::::....　 ヽ､／::::::::
　/　　 　 　|l　~ヽ .ﾄｲ､ i个､　　　　　///　 ﾚ ｢ヽl　　　 _,,-‐ヽ､　｀ｰ､ ヽ､::::::.....　｀"''
　{　　　　 　!.　 　ﾄヾ､ヽヽヽ）i　　　, -､　　　　　 》⌒>' ／　　　ヽ､､ 二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　　| ﾄ､!ﾄ｀ヽ　 ` ＜ ｨ　　）　 /　〃／ 　/　__________＼_／::::::::＼:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 | ﾄ＼ヽ　＼,_　 ｀ヽン　,ｲ／/ /　 i　|　　　　　,,,,---ヽ　:::::::;｀> ､;;;;;;;;
　　　　 　 　　 　 　| ﾊヽ　｀ヽ＼｀二ﾆ='ﾂｸ ,／./ 　 ﾊ l　　(二"　　　　　 ｀ヽ<
　　　　　　　　　　　|l　ヽ_｀　(三三三ニｱ／　 | 　 i 　|　　　　￣"""'''''''''----｀----､
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>>7

>>7

やりまん女をなぜ警察がボディーガード
しなければならないんだ。

日本の裁判なんてこんなもんよ。国・警察とグルだからな。
陪審員制度にしないとダメだな

確かにｶﾜｲｲ女だがどうせＤＱＮなんだから別に氏んだってｲｲじゃん

この女子大生に、殺されるほどの落ち度があったとは思えず可哀相ではあるが
両親が思い込んでいるような、全く罪もない純粋な女子大生ではなかったことは
想像に難くない。

陪審員制度なんてのはロクでもないって
同情引いた方の勝ち
弁護士も演技力の勝負になる

被害者の女も性欲処理で気軽につきあうからこういうハメになったんだろ。
身からでた錆とはこういうことか。

小松兄弟がB！
彼らの生い立ちが知りたいな。

え、被害者可愛いか？

>>15
性欲処理ではなく、貢いで貰ってチヤホヤされるのが楽しかったのだろう。
ああいう中途半端に可愛い子が陥りがちな罠。

>>13
確かにそれはあるな。ちょっと首を突っ込みすぎ。
それなりに危険が生じることを認識してない未成年によくあることだが、
それを監視できてなかった両親にも責任あり。
手遅れになる前に警察へ相談したらしいが、既に手遅れだったのかも〜

警察が怠慢だから殺された、ねぇ・・・
こんなのが通るわけないだろ

国民感情で裁判結果が決まるような国家は最悪

26 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/26 23:42 ID:QTy526x6
>>16
グッチ詩織の評価額
9867万+490万+今日の550万＝1億907万
結構頑張ってるじゃないですか
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/16/20011116k0000e040033000c.html

上尾署の工作員だと思われたくないな…（ｗ

>>17
俺だったら『チェンジ』するなぁ(w

「遺書」テレビでは全部うつさないけど
見間違いじゃなきゃ「お金目当てで付き合った云々」という一文が見えた気がする
どっかに全文ないかな?

同和こわいよー

犯人と犯人の親を民事で訴えてないの？

賠償額を間違える裁判長って信用できない。

昨日の詩織の形見のグッチ時計と
遺書をあｐｷﾎﾞﾝ

やはりストーカー相手には警察よりもヤクザのほうが頼りになるのかも・・・

>>25
私もそれ気になってた＜お金目当てで〜云々

漏れは県側の準備書面が読みたいのだが

激しくｶﾞｲｼｭﾂかもだけど
３流女子大のヤリマン女なんて
逝ってよし

あの両親も、ﾏｽｺﾞﾐに堂々と顔出ししてるけど
「うちの娘はヤリマンでした」って言ってるようなもんだよ・・・
親子揃ってＤＱＮだな

>.29
遺書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046270323/25

円光してただろ。コロサレテ当然じゃないの？

２ちゃんねらーは自分でも気がつかないうちに、各界の著名人のストーカーになってしまってる奴が多そうだな・・俺とか。
気をつけないと・・・。

お金目当てで付き合った「んだろと警察に言われた」

とかだったら（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
つーか金目当てなら高価なプレゼント拒否しないだろうし、
そもそも別れたがったりしない→切れて殺される事もないはずだが。

>>25
あったあった。それを誰かが「本当に小松を一時でも愛してしまった
愚かな娘になってしまって両親に申し訳ないという、詩織さんの親への
気遣いであって、お金目当てで付き合ったのは事実じゃない」
って言ってたよ。
被害者は可哀相だけど、さすがに↑の解釈はないよなーと思った。

>>30　それには同意。高額だけど頼めば確実に助けてくれる。

>>36
お前さんだけだよｗ

県の責任じゃなくて、直接県警本部長とかからお金を取れないのかな？
それなら支持するよ。賠償金が税金から支払われるのは納得できない。
散々既出だろうが。

>>34
サンキュ
つーか誰かｷｬﾌﾟしてないかな
詩織擁護派がそれ一つで黙ると思うんだが

でもグッチくらい誰でも持ってるもんじゃないの？
女子大生なら。

>>36
気付いているうちは大丈夫。真性はそういうことも気付かないから。

だいたい捜査にあたったおまわりだって今では普通の生活してんだろ。
普通の感覚だったらとっくに自殺してるだろ、痴情のもつれが発端だったにしてもだ
自分らのデタラメな捜査が原因で若い娘が殺されたということは事実なんだからさ。
そんなクズおまわりを量産している国や県や警察にまともな制裁を望んでも無理だよ。

だいたいさいたま県警なんて私文書偽造を犯した人間を「自分は忙しいので」という
理由で何にも追求もせず訴えたでた人間に「あんたもやれば？」と抜かすようなＤＱＮの
集まりなんだから。

>>25
マス板のＮ捨てスレにあるよ。昨日の１０時台に、
録画して文面ｕｐした人がいたはず。

過去ログには３ヶ月で500万貢がれたとあるが

ストーカー被害にあったら警察ではなく、暴力団か探偵に相談しろと
裁判所は判断したわけだ。

だったら暴力団や探偵に警察と同等の権力を認めなきゃね。

途方もなくドアホな埼玉県＆埼玉県警＆裁判所に鉄槌を下すことはできないだろうか？もちろん合法的な方法で。
昨日のニュースステーションを見てマジ怒りを覚えた。

中傷ビラってどんな内容だったの

怠慢と殺人に因果関係がある



どうやったらこんなわがままな解釈が出来るんだよ。

>>49
Nステは鵜呑みにせぬが吉

>>33
　ヤリチンも逝ってよし！　か？　はやらないよ、そんなの。

裁判官を叩いている奴　大丈夫か？

どこからどこまでがストーカーなんだろうか？
はっきりして欲しい。
ここまではやっていい、ここからはやってはダメ、と。

遺書http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046270323/25
と
資料http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/okegawa.htm
両方とも正しいと仮定すれば、

お金目当て→「ちょっと高価なもの（5〜10万くらい？）を買ってもらお♪」
くらいの気持ちだったのに、「１００万円近くのプレゼント」が出てきて
怖くなって別れたくなったけど既に遅し…って事かもな〜。

まあ詩織はただの高級娼婦な訳だが、それより警察が小松がBと言う理由で、手心を加えていた事の方が問題だ。

この親が警察がしてくれないとか言ってるのが笑える
本気で子供を助けたかったら、まず警察じゃなくて自分たちで
殴り込みにでもいけよ。
つまりは警察に丸投げするような親だってこと。

ストーカー規正法でぐぐって最初にでてきたとこ>>55
http://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/14-02.htm
わりとはっきり書いてあると思うが。

つーか嫌がられたら止めれ。そうすれば逮捕されたりはしない。

まぁお前等は確実にこの女にも相手にされないがな

>詩織は恐くなり別れたいと切り出したが、和人は「俺に逆らうのか」「貢いだ１００万円を返せ」
>「返せなければ風俗で働け」などと脅迫し交際を続けることを強要した。



貢いだ１００万円を返せ
貢いだ１００万円を返せ
貢いだ１００万円を返せ
貢いだ１００万円を返せ
貢いだ１００万円を返せ

>>56
そうだとしてもお金目当てが前提だからなぁ

>>56
資料に「スナック勤めは友達に付き合って云々」とあるが
そうゆうところでバイトしようかというような友達がいる時点ですでにＤＱＮ
育ちのいい娘にはそんな友達はいない

上尾は層化強酸の巣窟とだけ言っておきましょうか・・・

>>56
キショ・・・。
俺とは棲む世界が違うようだ。
ストーカー趣味でもいろいろいるもんだな・・・。

これは絶対判決の方が妥当だと思うが

司法も相当腐敗してるというのは、独立性
の建前から言えないのかな

>>56
キショ・・・。
俺とは棲む世界が違うようだ。
ストーキング趣味でもいろいろいるもんだな・・・。

殴り込みよりも警察に行く方がマトモだと思うけど…>>58
この場合は警察がマトモじゃなかったから、直談判のがまだ可能性あったかもって事か。

>>66
同意。

う〜ん、でももしかしたら、気が付かないうちに似たようなことを・・・。

元県警本部長の公式会見の発言は、公式な県警の発言とはならないのかな？
裁判の県の発言はそれを否定するものだけど
もし首相の公式会見と国の裁判の発言は異なっていたら問題となるはずだけど
あれは本部長一人暴言としているのかね？
ここは、県議会で責任者に答弁してもらわないとね

>>66
あやうく教科書どうりに禿どう
「県警の怠慢と殺人の因果関係」←あるわけないじゃん。

>>54
おまえ、大丈夫か？

いや、でもあれは、大丈夫だろう・・あれくらいなら・・・。
・・やばそうだ・・・もうやめとこう。

あんまりこの事件興味なかったんで判決文見てもぴんと来ない。
『事件発生後出てた「やりマン」疑惑は根拠の無い中傷』みたいなことをどっかで聞いて
そーなんかな？程度に思ってたら今回の判決。

で、このスレを覗いてみたら「やりマン」一辺倒だ。
日のない所に煙は立たんものなので、その辺資料みたいなもん無いかな。
探そうにもキーワードすら思いつかん。

ばかばかいうもんがばかじゃー

>>69
警察が何もしてくれなかったから娘が氏んだとか言ってる親だってこと。
何もしてくれないって思ったら自分たちで土下座するなり誰か雇うなりしたのかってことだよ
つまり、娘娘叫んでるけど、当時は子供の事なんてどうでもよかったって事。
警察が聞いてくれない、あーそうですか、ぐらいの子供への気持ちを表してる。

>>61
押しつけといて「貢いだ」だもんな〜。

>>63
友達はDQN。類友だとは思うけど、でも結局合わなくて止めたんだし…。
ま、「育ちのいい上流階級の箱入お嬢様」でなかったのは事実だよね。

>>75
そう思えるということは良いことだ。健全にイ�`

>>76
>>56

>>71
自分が気付かなくても相手が気づく→通報→警察から「注意」される。
いきなり逮捕はされないから安心すれ。
嫌われるのは、自分で気付かないならしかたないよ。

>>78
そうそう。警察の怠慢と殺害に因果関係アリっていうんなら
両親の怠慢だって因果関係ありといえる。なにもしなかったんだから。
風がふいても因果関係あり。桶屋が儲かっても因果関係あり。

日本てたいがい１０分の１くらいになるよね
アメリカくらいに１００億レベルで訴えたら１０００万くらいに
なったんじゃねーの？

因果関係はないにしてももし警察が早く動いていたら、、、、
って思うんじゃないの人の親は

娘がDQNだろうと令嬢だろうと関係ないだろ

まあ判決は、、、

>>14
宍戸あたりのDQN裁判官よりはﾏｼだろ。

法が正義の替わりにはならんことも理解できない、
法律馬鹿は駆逐する必要が有る。

>>78
まぁ、警察に必死になって嘆願するなり、誰か雇うなりはするわな・・・。
・・されたし。
・・・もうストーキングとおぼしき行為はやめとこう。

>>76　>>56みれ。

子供を守るのは親、これがまずありき。
この親が警察に文句を言ってるのは、子供が非行に走ったのは先生＆学校のせいだ！
っていってるドキュソ親と同じ。
てめーの教育だろーが。

>>73
そう。相当因果関係も糞もあるわけがない
こんな事まで認めたら警察はパンクして賠償だらけにもなる

告訴した→警察が手足らなくて対応しきれなかった→賠償

てな事になりかねない

たぶん、あれは頼まれるなり雇われるなりしたんだろう・・・きっと。

日　本　も　終　わ　っ　た　な　（　欝

>>85
令嬢だったらどうこうというわけではなく、
そういう素行なんだから殺られるようなことになっても文句言える筋合いじゃないってことよ

警察の対応と怠慢に怒りを感じている人間は多いが
この親子に同情してるのは殆どいないよ。

貢がせた程度で殺されるに値するの？

こういう子は頭がどっかおかしいんだろうな

頭がおかしいと言えば昨日知り合いに呼ばれて久々にゲーセンに行ったんだが
チャイナ服にスカート着てしっぽをつけてる女がいた
ファーじゃなくってしっぽな、猫の。しかもリボンつき
思わず携帯におさめてしまったが、ああいうのは普通にいるの？

>>92
だな。自分の身を自分たちで守ろうとしなくなったのだから。

でも多分さ、この子は運悪くこんな事件に巻き込まれて殺されて、
「ヤリマソ」「素行が悪い」等言われてるわけだけど。
同じようにキャバクラで働いてみたり、男に貢がせたりして
面白おかしく女子大生ライフを楽しんだ後で、
さも「私は純粋なお嬢さん。何も知りません」な顔して
お見合いパーティかなんかで知り合ったエリートに気に入られて結婚して
奥様におさまるちょっと可愛い顔した子なんて、ゴマンといるんだろうな。

>>86
それは陪審制度がどういう実態かしらないからさあ

米国は酒かっくらっている奴も陪審するぐらいだぞ
米国で死刑制度廃止冤罪があるからと言う意見が増したのは実際に冤罪が多いからだ

ボディーガード雇えば良かったってのは、結果的に事実だよな。
でもボディーガードなんて一般人に手が出せるものなのかな？
それこそ「DQNな友達なんていない良家のお嬢様」じゃないと…。

　なら、
　ストーカーを牢屋に入れるのか？
　被害者に24時間警備をつけるのか？

　身の危険を感じてるなら、自分でボディガードを雇う。
　この程度の努力もしないで警察に八つ当たりかよ。ｗ）

　久々に、気持ちの良い夕刻でした。

(´ｰ`)y-~~

>81
いや、これが唯一の根拠だとしたら裏読みしすぎな意見も多いなと。
最も、真相のご令嬢でないことは十分すぎるほど確かですが。

>>96
うｐきぼん。

テレビは被害者フォローだよな。まったく真実を伝えずに隠ぺいしてると思うが
裁判判決は妥当だろ。警察の言い分は２ちゃんとおなじだとおもわれ。

あくまで一般論だけど、被害者ってどんなことを言っても許されるﾎﾟｲｽﾞｿな世の中ですね。

>>90
>告訴した→警察が手足らなくて対応しきれなかった→賠償
これはまずいだろ。
被害届け放置で処分されてる警察官もいるし。

昔長野県の飯田高校で殺人事件てあったろ？
確かに被害者は気の毒だが、その後の被害者の親の行動が酷過ぎた。
学校から県から加害者の友人まであらゆる所に民事裁判を仕掛け、
和解金をガッポリ丸儲けしやがった。
世論を味方につけて金をせしめてやろうってのがﾐｴﾐｴ

つまり、この親も最善を尽くしてなかった、
尽くさなかったと言うより、まさか殺されるとは思わなかったんだろう
でもその論理は警察も一緒

判決文はどこですか？
両親が訴えで何を求めていたのかわかんない。

>>102
あとは鳥越の本よむとか。あれも被害者に同情的かもしれないけど、
ちゃんと書くべきことは書いてそうじゃない？

>>103
近くにネット環境がない
手元の携帯だけ
顔はスト６くらいだったぞ

警察の弁護した香具師っていい手腕だな。

>>106
実際現場の警察が足らないから対処しきれないというのはあるんだよ
警察の能力も無限じゃない。優先順位もある
事件数も１０年前の倍だしな。放置するつもりはないけど仕事しているうちに結果的放置はある

どこからどこまでがストーカーなんだろうか？
はっきりして欲しい。
ここまではやっていい、ここからはやってはダメ、と。
法律機関か何かで。
やっぱり世の中は移り変わり行くものだし、それに追いつきながらはっきりしないとね。

「あまりにも、ばかばかしい判決。
　命の値段はこんなものか」

↑
この理屈で賠償求めるなら、犯人に求めろ。バカか。

>>112
冷静に考えれば、警察の主張のほうが正当に聞こえるね。

要するにもっと金が欲しいんでしょ？

これ以上何を望むの？

警察もどうしていいかわからないんじゃないかな？
はっきりしてないから。
これは、法律を作る人と広める人の怠慢だね。

日　本　は　犯　罪　大　国　に　な　り　ま　し　た　（　欝
日　本　が　世　界　に　誇　れ　る　も　の　は　も　う　無　く　な　り　ま　し　た　（　激　欝　

>>117
金。

この両親の考えと警察の考えは一緒か？


両親、まさか殺されると思わなかった。
警察、まさか殺されるとは思わなかった。


同じジャン。
犯人は層化らしいから、
あの時点で、予測すべきだったけどね。

>110
ご丁寧にサンキュー。
ホントにテレビしか見てなくて、おどろおどろしいトーンで
「遺書」（正直見せるなよと思ったが）とか見せるんで
何じゃこれは…？

と。今から判決文見てじっくり考えます。
さっきの質問レスは「ＤＱＮ馬鹿家族なのか否か」ということだったので。

>>100
正直、自分の娘が殺し屋に狙われていると知っていたなら家を処分したり
借金してでもボディーガードを雇うんじゃないのかな。
けどこの親は自分の娘がストーカーの兄貴に殺害を依頼された男によって
命を狙われているとは予見できなかったからそうしなかったんじゃないの。
もしも殺し屋に狙われてる事を予見できていたのであれば家計が傾くのと
娘の命を天秤にかけて家計の方を取ったって事なんじゃないの。

>>113
処分されたのは書類を机の中にしまって忘れてたって奴だからね。
事実上、被害届けを受理して上に報告、ファイルに綴じれば処理完了。

　　娘を引越しさせるぐらいも思いつかないで
　　ストーカーの目の届くところで生活させておいて
　　警察を責めるのはお門違いですよ　

　　自己責任を果たしてから言えよな

　　(´ｰ`)y-~~

元埼玉県警・刑事２課長の片桐敏男警部（当時４８歳）刑事２課捜査第１係長の
古田裕一警部補（当時５４歳）刑事２課捜査第１係員の本多剛巡査長（当時４０歳）

このクズどもって今何やってんの？
この不景気のご時世にきちんと仕事していたら恐いぞ。
こんな連中が普通に生活していること自体おかしいんだよ。

むぎちゃんにしてはまっとうな意見だな。

殺されなければこの女を100マソの事で訴える事も可能なわけだが

>>119
鬱になる暇があるならおまいが誇れるものを作ればいいじゃん
他人任せだからダメなんだよ、おまいもこの両親も。

こういう事件見ると、
美人の子の親が異常に門限等厳しかったのを思い出す。
ﾔﾊﾟｰﾘ、いろんな悪い誘惑が多いんだろうね。
この子は、「まあまあ可愛くて若い自分」に商品価値を見出してしまったのだろう。
そして、自分がもてはやされるのは若いうちだけ、という事もわかっていたのだろう。
ちょっと利用してみる気になって、悪い奴等の中でも最悪な種類と繋がってしまった、と。

>>121
では層化という時点で犯罪者にするのか？
層化は軽犯罪か何かにするのか？と聞かれれば、そうするわけにもいかないだろう。

>>126
40歳で巡査長ってあたりがすでにイケてない
その年ならすでに巡査部長か、警部補だぞ、な？

命の値段はこんなものか…

つまり娘の命は金で買えるわけですね？
よーしパパも2275万円貯めて幼女買っちゃうぞー

>>113
「手が足りなくて結果的に放置」ならともかく、
「加害者を「告訴」する旨の記載を被害の「届出」に書き換えた」は悪質だよ…。

一応警察にも一部非があったと認められて
５００万以上も賠償金取れたんでしょ？
なにが不満なわけ？　この両親
ほんとに１億もふんだくろうと思ってたのかな？
これ結構　温情判決だと思うヨ

県は、県警予算は国に決められて、これだけ犯罪が増えているから
警察は犯罪検挙はできても、抑止はできません、この責任は
こう言った警察予算政策を作っている国の責任です、県には責任ありません
と正直に言いましょう。

>>135
だな。被害者感情をぎりぎりまで汲んでくれた判決だと思うよ。

>>134
悪質。確かに悪質。だから200万以上の賠償命令が出た。

そして、因果関係はない。だから両親が満足する額ではなかった。

全然関係ないけど、美人局に金毟られた揚げ句殺された大学生？　いなかったっけ
日記に(´･ω･`)な事書いたホムペ持ってたはず。　似たような例なのにあれなんかは、２ちゃんねらーがかなり同情的だった気がしたが

　　1億円か。
　　弁護士は着手金でウハウハ。
　　弁護士にそそのかされたって事は無いのか？ｗ）

犯人層化なの？ソースきぼんぬ。

>>131
もう二度と来るなといってるのに草加の人はいつも来ます
そろそろ警察に突き出すべきでしょうか？

>>125
電話番号変えてもすぐつきとめられたし、
家族ぐるみで引っ越しても同じじゃないかな…。
警察もグルっぽいし（小松の店で接待されてる）。
告訴したり被害届だしたりするのに現住所はいるでしょ？
娘だけ引越しさせたら、それこそ親が守れないしさ。

>>143
＞警察もグルっぽいし（小松の店で接待されてる）。
これソースあるの？

兎にも角にも殺されたんだから
まあ１億くらい当然だろ

>>134
被害者は一度、告訴したらしいよ。
でも警察はウソをついて取り下げさせた。
「告訴はやり直しできますから」っていったんだって。
でも告訴って一度取り下げしてしまうと２度目はできないらしい。

で、告訴だと警察は調査しなくちゃいけないんだって。
被害届けだと放置しててもいい事になるんだって。

ひどい話だね。信用できないね警察って！

まだ続いていたのかこのスレ・・・
まんこさんはくるのか？

金は命より重い

>>145
警察は加害者ですか？

ヤリマンがこの結果なんだから、200ﾏｿあれば十分かと

どーせK殺はﾁｮﾝレベルの知能しかない無能集団だ罠ｗ

　> 電話番号変えてもすぐつきとめられたし、

　あたりまえ。
　住所が変わらなければ簡単に調べられるよ

因果関係なし＝警察が動いていても動かなくても結果は同じ(殺された)

結局今回の判決は、殺されそうだからと言って警察に訴えても意味がない。
警察は殺人を未然に防ぐことなどできないんだから「実際に殺されてから訴えろ」
という判決だな。

>>144
週刊文春に記事があったような気するよ？

幼女は金より重い

>>95
このスレの住人的にはそうらしいw

んで、このポリコの晒し画像ってある？

母親が身に付けていたしおりたんの遺品のアクセサリー類って
まさかとは思うが、小松からのプレゼントじゃないだろうな！？

550万。高いな。
糞女にはせいぜい10万だな。

誰も容疑者について語らないトコがまたなんともw

>>149
「未必の故意」の加害者だろ。

警察が無能。仕事しろ。

「命の値段はこんなモノか!?」
　↑
この発言がアフォですね。
裁判所が認定した警察の責任（＝埼玉県の責任）は、「名誉毀損を構成
するであろう行為に対して適切に対処しなかったことと、その後の隠蔽
工作による信用失墜」であって、殺人との因果関係については責任を認
めていないのだから「命の値段」が550万円だと言うことではない。

国賠に限らず、不法行為訴訟では因果関係・過失等の主張立証責任が原
告（被害者）側にあり、それは困難な作業なのです。

昨日のＮ捨てや、今朝の朝ワイドにおける発言を見ると、「警察の怠慢
と殺人には『因果関係』が有るのは明らか」と言う意見が多いようです
が、こいつらの言う「因果関係」は「条件関係」に過ぎない。不法行為
の成立要件で言う「因果関係」は「相当因果関係」なのですが、この事例
で「相当因果関係」を認定したら、そっちの方が「不当判決」ですよ。

「名誉毀損の告訴を黙殺したから殺人が起きた」とは結果論。当時を基準
にした場合は、「相当因果関係」も「（過失を構成する）予見可能性」も
無いです。

　> 因果関係なし＝警察が動いていても動かなくても結果は同じ(殺された)
　　

　　　あほ？
　　　因果関係なし＝警察が動いていｔれば殺されなかった、とはいえない

(´ｰ`)y-~~
　　

>>156
スレに来ている人が同じ意見を持っていると思うヤシは素人。

>>149
加担者だろうな

>161
おいおい

>>160
この話に限っては容疑者は関係ないし。
容疑者抜き、被害者と警察で争ってるんだから。

ところでここのスレ、被害者を貶めるやつが出てくると必ず
草加認定されてるけど、なんかあったの？

>>164
お前は警察に何を期待しているのかと…

>>163

まったくの正論

>>169
小松が創価だとか、同和だとか言われているから。

> お前は警察に何を期待しているのかと…

　　読解力ないね。
　　どう読めば、警察に期待してると読めるのか。

>>164
ばか？

因果関係なし＝警察が動いていても動かなくても結果は同じ(殺された)

因果関係が不明＝警察が動いていｔれば殺されなかった、とはいえない

日本語が不自由なら朝鮮のサイトから出てくるな！

「わしら何もしなかったもんねー」

>>163
全くの正論・・・なだけｗ

>172
さんくす。ようやく事態を把握できますた。

DQN埼玉県警vsDQN貢がせ女

…裁判官の苦悶の様が目に浮かぶ

風俗女に貢がせてた男が殺されても５５０ﾏｿは貰えなかっただろうなぁ

　　殺されたもともとの原因は自分だろ。
　　
　　まともな生活してりゃぁ、こんなことに巻き込まれません。ｗ）

(´ｰ`)y-~~

ﾔﾘﾏﾝがｽﾄｰｶｰに頃された事件ってことで良いの？

むぎ茶は在日だったのか…

ついでだけど、テロ朝が矢鱈と必死なのは両親が勝訴したら「ザ・スクープ」
の特番を組んでもう一儲けしようかな〜？

みたいなことを企んでいるからじゃないかと、鳥肥えをみてオモタ。（穿ちす
ぎ？）

>>176
じゃあ原告がそう思っているから
賠償しろあれこれしろっていうことにすればいいのか？
それこそ法治国家として成り立たなくなるよ

>>176
それ以上の何を望む(w

みんなヽ(´∇｀)ﾉ ｵﾊﾖｩ　

こういった事に、もうマスコミは使えねーな

叩かれるもん・・・

>>181
「ストーカー」と呼んでイイのかも不明。

因果関係というのは原因と結果が繋がっているということ

警察が動かなかったから殺人事件が起きた訳じゃなく

犯人が殺そうとして殺したらから殺人事件は起きました

殺したのは小松であって警察ではないわけだよな？
小松側に娘の命（の値段）の代償を求めるのはわかるが
なぜ警察に対して求めるのかわからん

警察が殺したと言わんばかりに言うのは・・・、どうも納得がいかない

よくわかんねー

>>186
（ノ~ё~）ノｵﾊﾖｩ

>>180
この時間帯に書き込んでるお前はまともなのかとk(ry

この払われた550万って尻軽女が死んだことの謝罪金
じゃなくて警察が捜査をしなかった部分での謝罪金だよな？
「命の値段はこんなものか」
いえいえ、こんなものではありません。
命の値段には価値がつけられんのです。

というわけで尻軽女の命の値段は　無料ですた。

警察が市民を守ってくれることを前提に市民の武力(自衛手段)を
封じているんだから、警察が市民を守れなくても責任はないというなら、
市民が自衛手段(銃砲刀剣類)を保有することを認めるべきだ。

>>184
無視しとけばいいのにレスしてくるってことは・・・ｗ

この読売の記事は情緒的でいやらしい。
読売も社会面は駄目だ。

>>144
自分は鳥越の去年後半の番組で見た。ソース提示できなくてｽﾏｿ。
>>154ｻﾝｸｽ。

>>187
「報道被害」の典型事例の１つとされているからね、コレ・・・

極端なんだよ、マスゴミの転向振りは・・・

>194
警察≠無料のボディーガード

>>194
責任あったから賠償金が出たんだろ？

自警手段だって何も銃刀だけではなかろう。
発想が単純かつ極端だな、キミは。

>>190
犯人サイドに賠償資力が無いから・・・なのかな？
払う金はあるの？

>>154
違う。「週刊現代」。
上尾署の連中の中には、小松の店の客だった者もいる。
事件が明るみになったら、風俗に入り浸ってる自分たちの立場がやばくなる。
だから事件や被害者の訴えをもみ消そうとしたんだろ。
普通、事件性がないと判断しても、書類の改ざんまではやらんだろ。
被害者が死んだのは警察の「過失」じゃなくて「故意」だったんだよ。
事件直後に被害者のプライベートなデマが流れまくったのも原因は同じ。
それに犯人を突き止めたのは警察よりも週刊誌が先。
さらにいえば、犯人がわかってもなかなか指名手配しなかった。
そして加害者は謎の死を遂げてるし、犯人たちの量刑も、
これだけのことをしでかしたわりには異常に軽い。
まだまだ深い闇がありそうだな。

>>192
（´∀｀　）

>>189
因果関係というのは原因と結果が繋がっているということ

警察が防ごうとしなかったから防げなかった

市民の生命財産を保護する義務があるにもかかわらず

市民の生命財産を保護することを前提に税金を徴収しているにもかかわらず

>>196 新聞なんて一つ一つ社想が違うから
あてにならんよ

唯一あっているのはスポーツの結果ぐらいだしな

えぇーと、殺害した犯人には幾らか賠償を求めてるんでしょうか。
風俗店の店長なら、そこそこ支払能力はあるような気がしますけど

犯人は月一万円ずつ返済するそうです

>>201
風俗店経営で儲けてたんだから、お金あるんじゃないの＜犯人側
小松の保険金も入ったんだろうし。

別に漏れは被害者擁護でも死者を美化するわけでもないのだが、今までのｽﾚが酷すぎると思う。
確かに、両親は被害者(子)を美化しすぎている気もするし、目的が金なのか、警察を叩くこと
なのかわからないところもあるからある程度の意見はわかるが、また県警関係者かなんか知ら
んのが燃料入れ続けるのかと思うと涙がでる。
いくら２ちゃんといえども、そこまで言う事はないと思うぞ。

檻が聞きたいのは、
何をして「やりまん」といえるのか？他の男から電話がかかってくればやりまんなのか？
金目的で付き合うとDQNなのか？じゃあ、何かを目的につきあうことはDQNなのか？
女の気をひく為に貢物するくらい、誰でもするだろ？それをまったく受け取らない
女、いるのか？
檻は神でも仏でもないから｢愛｣だけを求めるなんて事はできないし、｢愛｣だけで女
を口説く事はできん（ｗ
ｹｺｰﾝなんて、極端に言えば金目的、体目的の大集成じゃないのか？
引っ越すなりボディガードを雇うなりと言う意見もあるが、普通の人間は警察に相
談したら安心と思うものじゃないのか？警察に相談に逝く事は、自己責任じゃない
のか？
引越ししたり、ボディガードを雇うのって、ただじゃないだろ。檻は年収700ﾏｿ弱の
貧乏ﾘｰﾏﾝだからそんなこと簡単に出来ないし、なぜ、被害者側がそこまでしなきゃ
いけないのか？


解説きぼんぬ

君子危うきに近寄らずってことですね、つまり。

この親も、自分の娘が性を商品にするようなDQNであったがために
こんな事件に巻き込まれたという現実を直視して、今の性風俗の乱れ
への警鐘にしてほしいと訴えるくらいのことはしてもよかった。
そのうえで警察の行動を批判すればもっと共感を得られたかも
しれないのに。

桶川民事判決：
９８６７万円の支払いを命じる

　埼玉県桶川市で９９年１０月、女子大生の猪野詩織さん（当時２１歳）
が殺害されたストーカー殺人事件で、殺害や名誉棄損で損害を受けたと
して、猪野さんの両親が１７人に損害賠償を求めた訴訟で、さいたま地裁
（草野芳郎裁判長）は１６日、殺害にかかわったとされる元風俗店長、
久保田祥史被告（３６）＝殺人罪などで東京高裁で控訴審公判中＝ら２人に、９８６７万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

　判決などによると、久保田被告と元風俗店員、伊藤嘉孝服役囚（３４）
＝殺人罪で懲役１５年が確定＝は、殺人罪で公判中の小松武史被告（３５）
らと共謀し、９９年１０月２６日、埼玉県桶川市のＪＲ桶川駅前で猪野さん
を刺殺した。また、同年７〜８月、猪野さんの自宅周辺などに中傷ビラ
約４００枚をまくなどして、猪野さんと父憲一さん（５１）の名誉を傷つけた。

　被告２人は訴えの事実関係をを全面的に認めていた。

　訴訟では、１７人に対し計１億２０００万円を請求している。このうち
１人とは既に和解が成立、５人に対しては名誉棄損について計４９０万円の
支払いを命じる判決が出ている。同地裁で民事訴訟継続中の被告は残り９人
となった。

［毎日新聞１１月１６日］ ( 2001-11-16-11:08 )

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/16/20011116k0000e040033000c.html

>>161
殺されると予見してたならね。中途半端な知識恥ずかしい。

>>190
例えその人が原因でなくても、死ぬかもしれないと予測される人を
無為に見殺しにすれば罪に問われますが？

詩織さんに激しく付きまとった理由が良くわからない。
そんなに魅力的な女性だったんだろか。
小松は兄と共にヘルスを数軒経営してる事から、女に不自由しなかった
と思うが。ストーカー行為で200万も使うかね。勿体無い。
恐喝してこの一家から金を騙し取るつもりだったのか。
小松と彼の兄の関係も気になる。
頭の弱い弟を焚き付けて、兄貴が小松を操作してたんじゃないの。
ストーカーするのに、ここまで大掛かりな工作するものかね。

両親に宛てた小松の遺書に
４０００万円の生命保険があるので安田生命から受け取ってください
という文章があったらしいね。なんか不思議。
これも上手く言い含められて、兄貴に書かされたかも知れん。　　ﾅｰﾝﾁｬｯﾃ

>>204
警察が殺人事件起こした訳じゃありません
殺人事件に関して警察に帰責性があるわけでもない

>>163
同意。550万は「命の値段」ではないな。その点に限っては両親はアフォ。
でもあとは同情する…。

>>204
だからー
その意味での「因果関係」をこの事例で主張しても認定されないの!!

＞＞202
なるほど。
闇の世界は怖いねえ。

私の彼氏も会社経営してて、ブランド物とか買ってくれる。
私もＤＱＮでしょうか？

>>207 じゃあ全部渡しきる前にＤＱＮ両親が死んじゃうよ
その場合はどこに返すんだ?　国か?

>202
このスレの住人の一部は、警察の思惑に見事に踊らされてるというわけですな（ｗ

>>214
ストーカーは全員殺すことを見据えてつきまとっているのですか？

> 引越ししたり、ボディガードを雇うのって、ただじゃないだろ。檻は年収700ﾏｿ弱の
> 貧乏ﾘｰﾏﾝだからそんなこと簡単に出来ないし、なぜ、被害者側がそこまでしなきゃ
> いけないのか？


　　自ら引き起こしているトラブルだから。
　　何で税金を使う必要があるのか？
　　自分の責任で解決する努力が先。

>>199
＞警察≠無料のボディーガード

同意！
警察＝有料のボディーガード
警察は税金で成り立ってるからね。

命の値段はこんなものです。お互い死なないように気をつけましょう

>>209
被害者を貶めている奴ってデブオタヒッキーの僻みか
アフォの警察関係者だろ
どっちにしろキチガイなんだから相手にすんな

風が吹く→桶屋が儲かる

これを法律は「因果関係」と呼びません。>>163に詳しい。

結果的に殺人になったからと

当時から殺人するという予測性が成り立つと勘違いしているアホがいるな

>>215
小松はストーカー体質だったみたいだよ。
詩織さん以外の女性にも、別れ話を持ち出されたら
ストーカー化してたって何かで聞いた気がする。
逃亡中に沖縄でもホステスにストーカーまがいの事したらしいし。

てか、犯人が「自殺」したことになってるのもかなり嘘臭い。
最初の警察発表と後の発表では浴衣の帯を手に持ってたとか、
首に巻いてたとか、色々変わったし。

刑殺が893を使って犯人を呼び出して屠った、
という可能性だってないとは言えないのではないかと思われると、
そんなことを言ってた人もいないわけでもない。

税金でなんて成り立っていないよ
違反金の取り立てで生計を立ててるんだよ

まあしかし、普通、100万円くらい貢がされてフラれても
殺しはしないよな。

遊び好きの被害者にも責任はあります。

これなあ
警察の手落ちと怠慢はその通りで非難されてしかるべきなんだが
実際動いていたとして止められたのかなあ。

当時はまだストーカー規正法がなかったし、
判決文見る限り小松が殺害前にやっていたのは「名誉毀損」でしょ？
どうも「脅迫」と認定されて無いみたいだし、
警察が動いたとしても厳重注意くらいしかできなかったんじゃないの？

名誉毀損程度ではそうそうしょっぴいたりはできないと思うんだけど。

小松も相手が警察に相談してる事知ってて、事に及ぶような奴だし
それなりの拘束ｏｒ追放状態にしなきゃ止まらなさそうなんだよな。

警察に何回も行って、殺されそう！というなら

　一家で別の場所へ引っ越すなり
　ボディーガードを雇うなり

いろいろ対策を講じたのだろうか？？？

>>202
週刊文春に殺害実行犯を追った記事だか手記があって
そこにも、警察と小松兄弟の風俗店の癒着を指摘した
記述があったように記憶してるが？

警察が事が起こってからでないと動かない組織であることは常識。
親も子供に世間を教えておくべきだった。
よく居る親だとはおもうけどね。変に理解のあるふりをしているやつ。

引っ越しても逝った姉ちゃんの学校やら
お父さんの職場を変えない限りどうせそのうち見つかるでしょう。

そんなに心配だったら親が車で送り迎えしてやれば良かったじゃん。
出かけるのも控えてさ。結局は舐めてたんだろうな。

>>213
中途半端な知識恥ずかしいね。

被害者から何度も訴えがあったんだから十分予見はできたからね。
文句なしの未必の故意だね。

まぁ､既出だとは思うが･･･
彼女も｢お金目当て｣と言ってるみたいだし･･･
親も「あまりにも、ばかばかしい判決。命の値段はこんなものか」
と言ってるところを見ると､この親にしてこの子ありと言った印象を受けるね｡
　
当事者じゃないから実際の気持ちは分からないけど､この記事からでは､
今日､オヅラ番組に出たのも｢出演料が高かったのかな？｣
とか､考えてしまう｡
　
あまり激しく書くと､俺も名誉毀損で訴えられるかもｗ

>>212
サンクス。
なんだ、命の重さはすでに１億ぐらい評価されてるじゃん。

ボディーガードはともかく、命に危険が迫ってると本気で思ったなら
普通引越しぐらいはするでしょう。

>>239
殺される！という状況なら、学校を変わることや
親父の職業を変えることなんぞ、屁でもないと思うんですけど・・・

>>229
本人が「殺されるかも」という恐怖を訴えても
殺されるまでは予見できないということか？

>>224

>普通の人間は警察に相談したら安心と思うものじゃないのか？警察に相談に逝く事は、自己責任じゃない
のか？

ここの点についてはどうでしょう？警察を信用した香具師が悪いのでしょうか？

>>238
この事件があってから
一般的には浸透したと思うのだが？
お前は今だからそんなこと言えるんだよ

>>236 まあ、それで対策を組まなかったらこうなったわけで
それにしても、警察の不祥事って元ネタはどこからくるんだろう

やっぱ内部か？

>224
というかひきこもり在日は帰れよ

> この事件があってから
> 一般的には浸透したと思うのだが？
> お前は今だからそんなこと言えるんだよ

　はぁ？
　一般常識だと思ってたが。

>>241
お前にここで法律の講義をしてあげるつもりないけど、答えだけ言っておく。

未必の故意じゃない。

>>240
まあ危機管理の概念無い奴は多いよ。
『ハイリスク』の事をするからにはそれ相応の防衛はしなきゃ。
付き合ってる相手が完全に信用できるかどうか見極めるまでは
住所や学校なんか教えるもんじゃない。出来る事なら名前もたばかっといた方が無難。

そうだよな
なんで親が勇気を出して話し合いをしなかったんだろう

お前らも埼玉に住んでみろって

昔、短い信号距離間隔の道路で奥の信号に気を取られて手前の信号が青にも関わらず
車を止めて、うしろのトラックのクラクションで気が付き、発進した。
次の交差点の赤で止まってきたところ、後ろのトラックの運転手が歩いてきて
なにか文句いったので謝ったにも関わらず、（丁度暑かったの窓を開けていたから）
髪の毛を引っ張って、顔を外に出されぼこぼこにされた、青になったから急いで
逃げだし、近くの駐在所に逃げ込み、助けと、手配を御願いしたところ
お昼どきだったみたいで、隣で奥さんがいや顔をして、
警官　「うちではできないね、署にいって貰って」といい、
私　　「じゃ顔を殴られたのでふらふらして運転できないから、すこし休ましてくれませんか」
警官　　「ここではね、病院いったら？」
私　　　「じゃせめて冷たいタオルでも貸して貰えないですか」
警官　　怒った調子で「貸したら返さなければいけないでしょうに」

しかたたく署にいったところ
顔が青くなっているにもかかわらず、大丈夫とか大変だったねとかも
言わずに、犯罪者扱いように、命令口調で調書を取り
ナンバはと聞くと、○○平仮名××と車種だけしかわからなかったために
それじゃ捜査はできないねといい、
とにかく、病院いって診断書をもらってきてください、そしたら被害届けを
傷害事件として受理しますから。
といった、若い警官は、書記をしていたが、読みかけの小説の間にメモおいて
書いていたというふざけた態度をしていた。
　
　ナンバ全部知っていたならそれは捜査でないし、私の体が見ていてふらふらになっているのも
分かっているはずだけど、捜査のやる気はなし。
例え、傷害事件にしても捜査はしてくれそうもない。
　結局　警官って点数に成らなければ、なにもしないでしょうね
被疑者不詳で死にそうな被害でなければ本気で捜査しないでしょうね
その署はつ○ばの北の方にある

>>254
いいことでもあるの？

>251
法律じゃなくても、普通の人間なら辞書引く時点でわかってほしいよな

>>244

この不景気なご時世にあんなおっさんに
職場を変えることを要求するのは苦というもんだし、
逝った女の子にしてもそうでしょう。
もっと言えば、絶対に発見されないようにしようと思ったら、
これまでの交友関係やらなにやらを全部捨てないかぎりだめぽ。
そもそも、どこからどう見ても加害者が悪いんであって
被害者が引越しや職場・学校を変えなかったことを責めるのは
筋が違う。

>>245
恐怖心というのはエスカレートして大げさに言われることが多い
思いこみ激しい人間とか。

それ以前に当時は民事不介入の上、
恋愛のもつれやら何やらにどこまで踏み込んで良いかという
議論から始まっていたはずだ

どこまでが恋愛でどこまでがストーカーなのかとか

>>250
俺は「ミンボーの女」公開の頃に知りました。

>>227
過去ログ読むと、そのフレーズ多いけど全部アンタか？
つまらんレッテル貼るなら簡単だ。
「詩織の方を擁護しているのは、Ｋ察嫌いな糞サヨか、見た目がそこそこ
可愛いだけで好いてるアイドルヲタか、名前が『詩織』って言うだけで萌
えてるゲーヲタか、拝金遺族が出したヨイショ本を真に受けてるドアホウ」
とかね。

確かに関係者が燃料いれてるな。

>>258
そう、悪いのは加害者。警察ではない。

いずれにせよ、童貞の俺が思うのは付き合う相手をよく選ばなければならないということだ。

俺が両親なら裁判官を・・・

>>236 >>209よめ

>>238　名誉毀損や嫌がらせはかなりあったけど、
「事」＝殺人ってことか。
実際に、「殺されてないんだから告訴じゃなくて被害届けにして」とか
警察は詩織＆両親に言ってたみたいだしな。

>>241
誰か何度か訴えただけで「未必の故意」ですか？
おめでたい方ですね、あなたは。

世の中には、
『何度も訴えた→何も起こらなかった。』
という事例が腐るほど、あるんですよ。

単純に
『訴えた→事件が起こる』
とは限らないのが世の中。

まぁ、オマエの脳内警察は動いてくれるんだろうが、
現実社会は色々あるんだよ。

>>255
んで結局見つからなかったの？

>>250
少なくとも昔はストーカーなんて単語は知りませんでしたがなにか？
あんまり今の知識で昔を語るなよ恥ずかしい
お前の言ってることは、あの時こうしてれば…ってのと同じ
時がたってから言っても意味ないんだよ

>>259
民事不介入とはいえ、会社にまで中傷のビラをまいたり
恐喝をしている時点で犯罪は立証出来ると思われ

>>259
全裸の合成写真をチラシでばらまかれたり
会社や家に脅迫電話が毎日かかってきても
ダメですか？

>>223
オウム信者は全員大量殺人を見据えているから、
行動を逐一チェックされてるの？
「可能性」という言葉を知らないの？

>>258
加害者が悪いってのは１００％わかってるよ。
なんでもかんでも警察のせいにしているような親の態度を見て

　ならあんたたちは最善の策を打ったの？

ってこと。結果論でうだうだ文句を言うだけなら
幼稚園児でも出来る。

　　被害者家族は勝訴してんのに、まだ文句言ってんだ。

　　あまりやりすぎると、八つ当たりにしか見えなくなるぞ。

またさいたまか

マスコミは信用できない
それを利用するヤツは、どうしてもうさんくさく見えてしまう

この程度だろ２ちゃんは

前にワールドカップの警備のことで、警察を擁護したら袋叩きにあったよ　ｗ

万引きしてｱﾎﾟﾝしたｶﾞｷの親と同じ臭いがする。

>>270
それで殺されることが実証できますか？
そしてそれは警察が引き起こした事と。

それができなければ因果関係は証明できません

>261
もし、自分の娘だったら・・・なんて想像すれば、
被害者を貶めてる香具師なんて、そのぐらいのレッテル張ったところで
問題ないだろうよ。

想像力、持ってる？（ｗ

>>267
刃物を振りかざす瞬間まで未必の故意はありえないのですね。
あなたの脳内社会はのんきでいいですね。

>>276
面倒だからそういうことでいいよ。
あなたはマスコミと仲良く踊っていなさい。

　　　　　　　　　　　　広田民生　裁判長





よし覚えた

金ﾆﾀﾞ

>>278
殺されることを実証するって何？
殺されてから言えってこと？

>>264
その、なんだ……ｲ�`

>>272
オウムがチェックされているのは根拠法があるから。
「ストーカー」がチェックされるのも根拠法があるから。
この事件当時は無かった。
無いのに執拗にチェックしたら違法。

何で民事裁判に警察の証拠資料が証拠として提出されたんだろう？
この一点だけでもめちゃくちゃだと思うがどうだ？

勘違いブスと実際の被害者との間には数千光年の開きがあるな。
端からは見分けづらいものだが。


まあ埼玉県警に言い訳の余地はないが

>>280
それは加害者だな
そんな感じで警察の未必の故意を証明してよ

>>270
>>271
それでも殺人の可能性には直接には結びつかないし警察の責任にはならない
そんなことで警察の責任が発生するなら

親や親族にも保護義務があり責任が発生する

>>273
警察が警察としての機能は果たさず
隠蔽したことは大問題なのだが？
それを追求するのは当然だろ。

幼稚園児でも理解出来ると思うのだが

警察もDQN、女もDQNということが確定しているのに、無理に
片方を擁護しようとするから意見が噛み合わない。

裁判官を辞めさせることは出来ないんだろうか？
ここで、裁判官の名前とか出すとマズイの？

>>280
あきらめろってｗ
バカが無理するなよ。

>>293
裁判官は間違ってないから

>>279
それは「妄想」と言うのです。

>>291
だから、加害者100%悪ってのも、警察が隠蔽したのも100%悪。
で、

　保護者は保護者としてするべきことをして

その上で、ストーカー防止法のないあの時点での
警察を叩いてんの？ってこと。

こんなこと、幼稚園児でも理解出来ると思うのだが。

むぎ茶って年いくつなの？

ちょっと誰か未必の故意について俺に説明してくれ
調べたいが今外出中なんだ

警察が腐っているのはわかった。
しかし被害者も普通のお嬢さんではなかった、と。

もちろん悪いのは警察ではあるが。

人間何があるかわからんから、「バレなきゃいい」なんて
安易にいかがわしい所に勤めたり、いかがわしい人間と付き合ったりしないことだ。
歌舞伎町の火事みたいなことも、ないとは限らん。

この手の事件て、一見遺族の主張が正しいようにみえるけど、
警察等の公的立場にある者はマスコミにしゃしゃり出て自分の言い分を言えないだけなんだよね。
娘は風俗嬢だったのに、この事は触れず、しゃあしゃあと「純正可憐な娘」だったような表現。
娘殺されたやり場のない怒りを、とにかく誰かのせいにすることで紛らわしたいんだろうが、
警察に全責任があるような態度はいただけない。
警察にも落ち度がある訳で、その過失の対価が５５０万円というのは妥当だろう。
風俗嬢にならなければあんなヤクザと関わりあう事もなかったわけで、
娘の育て方を間違った親の過失や、ヤクザと付き合った娘の過失は無視かい？

>>294
虚勢バカとはまさにあなたのことですね。

親が責任果たしていようがいまいが警察の責任を追及することは必要だろ。

>>290
殺人の可能性はともかくエスカレートしていたことは予想できたし
ましてやあの時点で起訴することは十分可能だったはず
それをしなかった警察の責任は有り余るほどあるっつ〜の

>>209だけど、だれか、相手してよ〜

この親もなんだなー。
悲しいのは分かるが、警察が殺したんじゃないよ。犯人が殺したんだよ。

過失分の２００数十万ってのも妥当なところじゃないのかなぁ？？

＞＞２３７
そうか・・。
違うと断定したのは撤回する。
自分は文春の記事は読んでない。多分。

自分が読んだのは服役中の久保田に取材した記事で、
警察関係者の中に小松の店の客がいて、その結果小松に頭が上がらなく
なってると証言したのは、久保田。

金額違ってた。

>273

問題は「家族が打つべき最善の策」の集合にどこまでを入れるかということだね。

批判を承知で書くと、事後的には、何かことが起こったら警察に
相談するくらいのことがせいぜいだと思う。

しかしながら、事前に、高いものをくれるからといってうさんくさい輩に
ほいほいついていくのは大間抜けであり、そのことがもとで殺されても
それは自己責任の範疇に入るのであって、大きな顔はできないくらいのことは
強く言って聞かせるべきだろう。このあたりは両親の落ち度。

痴話喧嘩は犬も食わん。

痴話喧嘩を仲裁したことがある奴はいるか？

仲裁に入ると、
今まで中の悪かった二人が急に、
仲良く(？)こちらに文句を言ってくる。

痴話喧嘩とストーカーの差が分からない以上、
警察がどうこうできる問題じゃない。
もし、単なる痴話喧嘩だったら、
痛い目を見るのは警察だから、
警察が動かないのは当然。

痴話喧嘩とストーカーの見分け方があるなら
警察に教えてあげなさい、君たち。ｸｽｸｽ

> ちょっと誰か未必の故意について俺に説明してくれ
> 調べたいが今外出中なんだ

　この件でいえば、
　「自分ら（警察）が動かなければ殺されるだろうな、という認識」

ふむ
確かに娘は遺書の文面からしてもDQNぶりを忌憚無く発揮しているわけだが
一方でこれを民事訴訟の攻撃手段とした県も、かなりDQN
多少の非があったのは事実なんだから、ここで娘のDQNぶりを叩くと当然
烈火のごとく煽ってくるアサーヒをはじめとするエセ人権屋の返り討ちに
あうというのは自明の論理。
国家賠償も大変だが、人権屋に目をつけられるほうがモット大変。
よって、完全な県側のミス。早く和解しる。どうせ親子共々金品目当てなんだから

たとえ被害者がどんな人間であれ
国なんかアテにならん。
いまからﾔｸｻﾞとかと仲良くなっておけよ。

>>304
だからそれについては賠償されているし過失も認めているだろうが

>>299
結果の発生を認識しながら、「それでもイイや」と思って「行為」に及ぶ事。
もっと難しく説明しようと思えば出来るが面倒だ。

この事件では、故意云々以前に、警察の行為が「殺人」行為ではない。

人間にもＰＬ法を適用しろ

>>301
そこが実に痛々しいところなんだよね。本来徹底追及されなきゃ
いけないはずの警察のDQN体質が、バカ親によってかえって隠蔽
されてしまっている。

>>273
最善の策って？

被害者とその両親にとっては警察に訴えることこそが
最善の策だったんでは？数々の警察の不祥事が明らかに
なる前だった筈だし、信頼してたんでしょ。
ところが警察は、その信頼を最も無残な形で裏切ったん
だから、両親としてはやるせないでしょ。

当時の警察の出来る範囲で手を尽くしたならともかく、
訴えをまともに聞かずほとんど放置に近かったんだから、
両親が激怒するのは仕方ないんじゃない？

Ｋ察が殺したも同然だと思うが

>娘殺されたやり場のない怒りを、とにかく誰かのせいにすることで紛らわしたいんだろうが、
>警察に全責任があるような態度はいただけない。

激しく同意。

親が子供に変に理解を持つからこうなる。

どーせ厳しくなんて出来ないんだろ？

K冊が払うってことは俺らの税金が支払われるのか・・・

>>299

みひつのこい 【未必の故意】

実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、
自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという行為者の心理状態。

てか、工作人必死だな。

風俗嬢だろうとアバズレだろうとまじめな女子大生だろうと、
現に殺される恐怖を感じた人が警察に助けを求めた。

なのに書類改竄までされて助けてもらえず、実際に殺された。

「実際に殺された」←これに尽きる。

＞もちろん悪いのは警察ではあるが。

悪いのは犯人です
警察「も」悪かった
被害者「も」悪かった

>>305
長いよｗ

風俗嬢ってそんなに悪い職業？
税金払ってて、社会的に悪でなければ
そんな職業のことくらいで殺されても当然なんて
言えるわけないと思うけど。
職業に関係なく、人権は守られて当然。
>>301は理性的な意見を述べてるような自分に酔いつつ
感情論でものを言ってる。
質の悪いワイドショーみたい。

>>297
この事件は普通のストーカーの範疇を超えているだろ
殺人を他人にやらせるぐらいの人間なんだから
別件でいくらでも起訴できたしね。

しかもあんなキチガイ相手に一般のオッサンにどう
守れっつ〜の。普通の感覚で言えば警察に頼るしかないでしょ？

ま、あんたは言うだけだから楽だとは思うけど（ｗ

>>324
あのとき、恐喝あるいは名誉毀損で小松なる人物を捕らえてたとして
殺人は防げたか？

その結論が今回の裁判結果なんだが・・・

当然１００％警察は悪いことは重々承知。

>>322
正解です
警察官が身内でカンパを集めて払うワケではありません

さいたま必死だなｗ

＞風俗嬢
ってどこにそんな証拠があるの？

DQNな親にDQNな娘か

>>324
だーかーらー
「実際に殺された」のは「結果」。

それに対して賠償責任を課すには、他にも色々要件が必要なんだつーの!!

>>327
悪いが>>301に同意する意見のほうが多いと思うよ。

>>318
この娘は火中の栗を拾おうと思って失敗したようなもの。
ハッキリ言って同情の余地なし。両親がそこをわきまえて
いないのがイタい。

埼玉県はクソ県だな。
改竄し放題の警察を放置しとけばいいからな。こいつら税金かえせや。

県の予算から払うの？国？
国家賠償だから国なのかな。
県から払うんだったら、都民の私としてはどうでもいい。

>>327
一般人から見れば『風俗･水商売』の人間は
『暴力団員』と変わらない存在。

重篤な犯罪が行われることが100%確実な状況(事後)でなければ
警察は動かない。
また、動かなかったとしても、事件を起こしたのは100%犯人の責任であり
未然に防ぐ動きをしなかったからと言って、警察には一切の責任はない。

これでいいですか？

>>340
正解

教えてくれた人ｻﾝｸｽｺヽ(´ー｀)ノ

未必の故意ってアレね
まんま日本人の行動だね

職業に貴賎なしとか綺麗事言う奴がそろそろ出てくるかな

小松は部落だから警察も手を出せなかったんだよ。

>>328
>別件でいくらでも起訴できたしね。

で、別件で起訴して執行猶予の有罪がついていたとして。
殺人は防げました？そんなのわかる？

>しかもあんなキチガイ相手に一般のオッサンにどう
>守れっつ〜の。普通の感覚で言えば警察に頼るしかないでしょ？

そりゃそうだが

>ま、あんたは言うだけだから楽だとは思うけど（ｗ

だから、沖縄にでも家族で引っ越すとか、海外とか。
命とられるよりマシ。ボディーガードを雇うのもあり。

最低でも、親が送り迎えを車で（当時自転車利用してたなあ）。
そういうことしてなさそうでしょ？

警察が動かなかった過失←　これは裁判所も認定して賠償もされている

それと娘が殺された因果関係←これは認められなかった

なんか混同している奴がいると思われ

>>342
ついにキレたかｗ

マスコミは警察批判ばっかりでひどいね
両親が言ってる事ってうさんくさいぞ

DＱＮは早めに処分しましょう

>>327
現実論として風俗関係のお仕事は危険が一杯。
それの保護補完作用としてヤクザがいるわけだし。
高い給料も危険手当分が含まると考えるべき。

自分の身は自分で守るしか無いのだー。

>>327
思いっきり危険な職業だと思うが。

おまえら、単純すぎ。
この件だけを見て、
「これだけ、訴えたら警察は十分、判断ができた。」
とか言ってるが、

「この程度訴えても、何も起こらない」
ってケースが多いんじゃねーの？
他の事例を調査してから、語ってもいいんじゃねーの？

おまえら、思考が単純すぎ。
逆のケースを考えてから、カキコしろ。

>>340
100％ではない。

しかし、ニュースやらワイドショーやらでも触れられているが、今回の
問題は「Ｋ察の不作為」なんであって、「作為義務」の認定はかなり高
いハードルなのが一般。（特に、公権力はね。）

>313
そうそう、こういうときに役に立つのがヤクザ。
DQNにはDQNで対抗です。

ただ、ちょっと注意。ヤクザに直接お願いすると、後々めんどう。
ヤクザに顔が効く、まっとうなカタギの方を通じてお願いするのがコツ。
そういう人は、足を棒にしてでも探す価値がある。調査会社に依頼する
のがてっとりばやい。

いいこと言ってるんだから、メモしとけよ！

重罪な犯罪犯していない人間を強気に拘束したら

警察は人権侵害していると叩かれます

>>350
同意。
水商売は８９３が絡んでるからね。

>>340
賠償金がなぜ出たかを考えてみよう。やり直し

以前、ある警察官と話をしてたら「警察は事件が起こってからでないと捜査できないんですよ。」
と言われた。

>>353
句読点打つ練習しようね

まここでオレらがグダグダ言ってもなーんも変わらないし。
ヨソで遊ぶことにする。

風俗嬢って何でみんな妙ちくりんなプロ意識とか誇り持ってるんだろうね。
あれがわからんわ。

埼玉県警は
きんたま県警に名称変更しました。



きんたま　きんたま

>>355
もう２度と８９３とかかわらずに生きていきたいと思ってますんで、結構です。

>>346
ソースを見る限り、遺族も混同しているｗ

ここで被害者やその家族に対して責任責任言ってる人って
そんなに自分は今迄誰にも文句言われない
清廉潔白な人生送って来てるのかなーと思ってしまうよ・・・

　　殺されるとか遺書書いておきながら普通に生活したんだろ。
　　本人も本当に殺されると思ってなかった証拠。

　　警察に責任をなすりつけるのはお門違い。

(´ｰ`)y-~~

>361
だな

>>347
(´ー｀)？

>>362
そういう、プライドを持たないとやってけないでしょ。
自分が惨めにならない為の唯一の方法。

一人の女性を殺すのに、複数の人間が一生を台無しにする。
こんな小学一年生の算数もできないような連中と、接点を持ちたくはないな。

警察が危険性を判断する際の明確な基準ってあるの？

>>362
プロ意識を持っているのは大変良いことだと思うが。
持っていないやつがやっても客に失礼だ。

>>351
警察に相談するっていうのは一般人にとって自分の身を守る手段のはずだぞ。

猪野一家はちゃんとこのスレ読めよ

まあ普通の女の子は友達に誘われたからとキャバクラでバイトしたりはしない罠。

「きちんと対処していれば、被害に遭わなかった可能性が高い」と謝罪の時に言ったのは、
その場しのぎの“大嘘”だったってことなのか？

>>366
どれだけ貧乏でも金目当てで人と接するなんてｱﾌｫな事はしませんが？

>>336
既に名誉棄損や脅迫未遂に該当する行為を受けていたにもかかわらず
その告訴状を握りつぶした警察の行動はどう考えても犯罪。
これが原因で被害者が殺害されたということを理解していない喪前は
リア厨ですか？

>>345
殺人が防げたかどうかなんて想像の域に入るので
どっちにも言いようがあるとは思うが
少なくとも警察がやるべき事をやった上での事なら
遺族の気持ちにもまだ救いようはあるだろ
現実は犯罪に加担したようなものなんだから。

あと、転居とかボディーガードとか普通の暮らししている
奴には想像出来ない話だな。
特にストーカーが浸透していなかったあの当時ならなおさらだ。
しかも白昼堂々駅前で殺されてるんだから、送り迎えしたところで
多分、やっぱり殺されていると思うよ

>>374
もうちょっとレベルアップすると弁護士も頼む

人の劣情を突く商売をしている以上、相手がキレるリスクは
常に意識できていなければならない。

俺は３年前、当時深夜に放送していた「ザ・スクープ」の『桶川ストーカー殺人』の特集を観ていた。
結論から言えば、上尾署と小松和人はグルだったんだよ。
番組ではグルとは結論付けなかったが、観ていた俺はそうとしか思えなかったし確信した。
上尾署員は小松の経営する風俗店で接待を受けていたんだ。警察と風俗店が癒着しているのは、珍しくない。
そうでなけりゃ「ソープ」なんて存在できるわけが無い。
だから上尾署員は小松に“借り”があった。そこに女子大生・猪野栞が小松を訴えてきた。
これで上尾署員は普段の“借り”を返せるだけでなく、小松に“借り”を作れると、ほくそえんだ。
そこで名誉毀損の訴えを徹底的に無視、あるいはウソをついて取り下げさせようとしたんだ。
小松の方も貸しのある上尾署は自分を捕まえる事は出来ないことを知っていて図に乗って、
行動をエスカレートさせていき挙句の果ての殺人事件。
上尾署は小松との癒着がバレル事を恐れ、捜査も指名手配もせず
犯人達が海外にでも逃亡してくれるのを待っていたのだろう。
というのが真相だな。

>374
そうならないように生活するのが大前提

さいたまで事件に巻き込まれてる香具師は
県外へ引っ越してから被害届を出せって事だよ。

>>374
警察を当てにしちゃダメ！！
５年くらい前からの定説！

>>362

ないよりあった方がいいと思うがな。
何の職業にせよ、プロ意識のない奴の仕事は碌でもない場合が多い。

>209の言ってることがすべてだと思うが。
ストーカー相手に引越しなんて何の意味もないどころか、逆に煽ることになるぞ。
警察に駆け込んで告訴までしてるんだから、そりゃ親も無念だろうよ。
自分だって何かあったらやっぱり警察に駆け込むだろうし。
自衛しろとか出てるけど、一時的に警戒したところで時期がすぎちゃえば
後からまた同じことが繰り返されるに決まってる。

この加害者の場合はムリヤリ金品押し付けてるって点も問題であって。
身の危険があったら受け取らざるをえないだろう。
ちなみに今時の女の子は「空想」で「遺書」なんか書きませんて（ｗ　
ところで風俗譲っていうのは事実なん？

漏れの経験上、名前に”京”がつく京子や京美は１００�l
在日朝鮮人でした。
確か、この子の母親も（ｒｙ

警察が未然に動いたら
そりゃ戦前の「特高」だろ。

>379
まず判決を読んでくださいｹﾞﾗﾘﾝ

>>379
>>346

>>381
弁護士に相談して警察に同伴する。ついでに興信所を紹介してもらう。
これが基本かな。

>>むぎ茶
(´ｰ`)y-~~
ってこのAAは何の為？

>>379
殺害との因果関係がおかしくないか？

>>362
無いとやってられないんだべ。自己防衛。
風俗嬢のプロ意識は、コンプレックスの裏返し。

殺される心配してたら花火なんて行かないよね〜
プレゼントだって何されるか判らないからもらってたって
都合良すぎ

>>202
警察の怠慢ではなく、大きな癒着の構造があった。
本当なら、県警本部長の更迭だってあったような事件。
それを、訴訟で追求できなかった、原告の弁護士がアホ。

「やくざがらみの男と、そのレコ（小指を立てて）のいざこざ」
と警察が見なして、軽くいなされた部分もあるのでは。

普通のお嬢さんで、面識もないのにストーカーされてたとかなら
もう少しなんとかなったかも。

>>377
可能性が高いだけであって必ず防げたとは言っていない
そしてその部分は賠償金が出ているように裁判でも認められている

>>381
それはあるよなぁ。
その方面に詳しい弁護士や探偵を雇うってのもあったよな。

警察は証拠を突きつけないと動かないってことか。

警察が証拠を見つけるのが仕事だろうが？

>>390
でも、近年ではこの事件のおかげで
ストーカーには脅迫罪とかが適用されるはずですよね。
ちょっとはマシになった。

事が済んだ後の処理なんて中学生にもできる。
事件を未然に防ぐのが警察の本来あるべき姿じゃないのか？
ﾔｸｻﾞなんて「私は犯罪者予備軍です」と公言してるようなものなのに
そんなやつらをいつまでもほっとく警察が何かの役に立つのか？
警察が世間の役に立ったなんて話は聞いた事がない

>>366
誰も自分が清廉潔白な人生を送ってるなんて言ってない。
ただ、自分が蒔いた種は自分で刈れってことが言いたいだけ。

>>380
>あと、転居とかボディーガードとか普通の暮らししている
>奴には想像出来ない話だな。

変な奴に殺されそう、ということで警察に何度も駆け込んでいる時点で
普通の暮らししている奴には想像出来ない話。

>特にストーカーが浸透していなかったあの当時ならなおさらだ。

だから、警察もちゃんと処理しなかったんでしょ。

>多分、やっぱり殺されていると思うよ

・・・じゃあ、あなたの感想ではなにしても殺されてたってことじゃん・・・

>>399
見かけってスゴイ大切なんだよな、やっぱり。

>>386
反論できない嫌な世の中(T_T)

>>404
まず憲法を変えなきゃ無理だ（ｗ
自由主義を捨てなきゃね、それを実現するなら

ははっ

>>398
でも、それを賠償訴訟で遺族が訴える適格が有るのか疑問。
責任非難には使えても、殺人との因果関係は認定されない。

風俗店で働いていたのなら、悪いやつと知り合う可能性は高い
そういう店で働くには覚悟がいるということだな。バイト感覚では
駄目ということか

警察がぜーんぶ話しちゃったら被害者の
プライバシーがえらいこっちゃ

殺人が行われることがほぼ確実な証拠とは具体的にどういうものでしょうか？

警察が動いていれば確実に防止できた証拠とは具体的にどういうものでしょうか？

×小松に“借り”を作れると、ほくそえんだ。
　　　　　 ↓
○小松に“貸し”を作れると、ほくそえんだ。

公務員天国になってきたな。

>404
キミはまず憲法から読みなおし

>>404
言い回しがw

まーでも被害者の落ち度と警察の落ち度を比較すれば、警察の落ち度の方が
比較不能なほど大きい。

262 ：文責・名無しさん ：03/02/26 22:39 ID:f4uZit8U
Nステ 22:20近辺、遺書をMPEGで再生して見てみた。
おいおい、、、ナレーションの部分は「良いとこ取り」だ。
ひでえ。


お父さん　お母さんへ 最後の手紙。

H11.3.30 AM02:03です。 何故こんな手紙を書くこと
になってしまったのか、自業自得なんだけど、すごく自分が
馬鹿だったとしか言えません。できれば、この手紙も渡す
ことなく、無事に帰ってきたい。

あたしは、お金目当てで、小松和人という人とつき合いってしまい
ました。３ヶ月くらいつきあって、精神的におかしい人だと
分かり別れようとしました。でもすでに、バック
勝手もらっていて、そのお金を請求してきました。
あたしは自分でまいた種だと思い、絶対、お父さん、お母さんへ
知られないように、何とか小松（ 判読不明・・・ ）

>>383
「桶川署なんてない」と指摘されて「上尾署」とちゃんと直してる辺りがなんかもうあほかバカかと

仕事とかでも、第一印象で使えない奴って思われると
そのイメージを払拭するのに１年以上かかりますよね、

第一印象って大事、
それは警察の対応にも表れるってことか。

>>398
訴訟が警察の暗部を突くような性質のものだったらもう少し
違った結果が得られたかもしれないのだが。この親の目的は
怠慢を理由にして謝罪と賠償を勝ち取ることでしょ。

まぁ、警察が役に立たないことの証明の１つにはなったんじゃない？

>>404
法に違反していないのにヤクザだからとしょぴいたら違法です

>>373
持つ事が悪いなんて思ってないよ。
並の神経だとお天道様に顔向けできないってくらい思いそうなもんだろ。


なのに、よく持てるよな、不思議だな、何でだろう？って話をしてるんだが。

風俗とかどうとか以前に

警察がきちんと対応しなかったから殺された
きちんとしてれば殺されることは絶対になかった

というのが無理があるわけで

>>411
そかな、怠慢で未然に防げなかったのと
故意に、捜査に着手せずに殺人に至ったのでは
だいぶ、違うんじゃない。

>>398
>>大きな癒着の構造があった。

ソースは？
あっ、ごめん、君の脳内警察の話だっけ。
たのむから、ここにカキコしないで、
脳内２ちゃんねるにカキコしてね。

>>404
おまえは、あれか？
明日風邪引くかもしれないからって毎日風邪薬飲んでたりするのか？

>>420

これ、書き間違いあるよ。

>あたしは、お金目当てで、小松和人という人とつき合いってしまい
>ました。３ヶ月くらいつきあって、精神的におかしい人だと
>分かり別れようとしました。でもすでに、バック
>勝手もらっていて、そのお金を請求してきました。
>あたしは自分でまいた種だと思い、絶対、お父さん、お母さんへ
>知られないように、何とか小松（ 判読不明・・・ ）

あたしは、お金目当てで、小松和人という人とつき合ってしまい
ました。３ヶ月くらいつきあって、精神的におかしい人だと
分かり別れようとしました。でもすでに、バックや服を
買ってもらっていて、そのお金を請求してきました。
あたしは自分でまいた種だと思い、絶対、お父さん、お母さんへ
知られないように、何とか小松（ 判読不明・・・ ）

>>404
脅迫罪やら強要罪は成立してんじゃね

>424
警察は私物じゃないってことだよ
役に立たないってｗ

A「警察が捜査権限を行使しなかった」
B「被害者がころされた」
2つの命題が真であるのは裁判所も認めるところであるが、
A　→　B
という因果関係については裁判所は認めなかった。逆に言うと
Aの否定　→　Bの否定
になると必ずしも言うことができないということでしょ。

それにしてもストーカーっつうのは凶悪なデムパ君だもんなぁ。
元々ストーカー規制法なんてのがなくても、ふつうに考えりゃやっちゃいけないとわかってることをやってる連中なんで、
規制法出来てもおんなじなんだよな。
規制法適応されても、やり続けるやついるんだもんなぁ。

>>417
おまえも憲法読んだほうがいいぞ。
中学校以来一度も見たことないだろ？

>>420
まんま偏向報道だねｗ

>>411
おまえはこの民事裁判の起訴理由を勉強してから
でなおしてこい。

今度から身の危険を感じてサツに相談しにいって追い返されそうになったら
「桶川の事件の二の舞になってもいいんれすか？」
と言ってみようかと思いまつ。
もちろん、ﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰ持参。
証拠は自分で作りましょう。

>>404
お前、引き篭もりのリアル厨房だろ。

この両親は被害妄想が凄すぎ。。。
判決に対して、まだ金が欲しいのか？
この女子大生の殺された子も、金目当てで付き合って
たんだがら、自業自得と思ふ。
今回の判決に何が不満なんだろ？

跡見は馬鹿ばっ（以下自粛

両親は警察に言ったといっているけど、どういう風にいったかによるだろ。
娘のやっていることや相手の素性を全部はなしたかどうか疑わしいな。

警察はやっぱり税金泥棒だった。

>>441
警察が娘を殺した！と認めてほしいんでしょ？　　

>>426
おまえは女を買わない＝関係ないんだからほっとけよ。

>>429
まっ、すなおに、世の中の字面だけを眺められる
君がうらやましいっすよ。

ダークホースの馬鹿には近づかないように！

>>428
具体的に殺人乃至それに匹敵する犯罪に至る危険性を認識していたのに
それを揉み消す程、癒着が深いとしたら因果関係を認定出来るかも知れ
ないが、原告がそこまで立証出来ているとは思えない。

>436
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おれもよむからおまえもよめよ
やくそくだよｗ

>>426
ある種の開き直りはあるとおもうけど、あんたの発言はなんかムカツク。

確かに人に褒められた商売じゃないけど、世界最古の職業とも言われており
その存在は性犯罪防止にも一役かっている。

プロ意識を持って何が悪い。

>>406
しかしこの事件の場合、ストーカーの枠を
遥かに超えていたので別件での逮捕は十分可能だったはず。
警察が警察としての義務を果たした上での結果が
殺人ならまだ遺族も加害者だけに怒りを向けれたと思う。

おまえら朝は工作員天国だからってつけあがるなよ。

いわゆるヤクザ＝私立ヤクザ
警察＝公立ヤクザ

なんにしても、警察がちゃんとやってなかったのは間違いないと思えるのに、
こんなもんですんじゃうのは腹が立つ。

立証するっていうのはほんとに難しいねぇ。

>>445
これ以上、国民の税金で
この両親を潤すのは、いとおかし。

まぁ警察がちゃんと対応してても殺されることもあるわけで
自衛しかないな
とりあえず家のまわりにスパイクボールを仕掛けるとこからはじめよう

>>451
まともな職でないことは確か

>>452
うん、それはわかる。

だから今回の判決になる。

警察が動いていれば確実に防止できた証拠とは具体的にどういうものでしょうか？

娘の教育をしっかりすれば悲劇は起こらなかったであろうよ

金目当てにつき合って自業自得でしょ

書類を改竄してまで怠けようとした警察に真意が分からない。

>>451
ユーはずばり、水商売の人ですね？
逆にプロ意識が無いとやってけない商売でもありますな。

>>452
オイオイ、簡単に「別件での逮捕」とか使うなよ・・・

>>461
お前が生きていることの方が悲劇だけどね

つまり警察に相談した時ではなく小松に関わった時点で
被害者の親曰く「娘は死ぬ運命にあった」ってことですか

>>461
おまえの娘はちゃんとしてんのか？

>>451
古来から存在した娼婦と現代社会に巣食うDQN風俗と一緒にするな。
昔の人に失礼千万だろうがバカ！！！！

別件逮捕を推奨するスレはここですか？

風俗・水商売の連中のプロ意識･誇りって、とどのつまり『俺って最高』でしょ(w
一般に言うプロ意識や責任感などとは別のもの。

>>451
高給取りな割に税金を
一銭も払ってないじゃん

警察はまともな職でないことは確か

>>465
でも簡単に言えるくらい加害者は
法に抵触しているからね

俺は詩織に同情しない派
だが、詩織を風俗嬢なんて事を言って詩織を叩くカバは嫌いです。

小松一味・・・鬼畜
上尾警察・・・最低
詩織・・・同情の余地無し
詩織両親・・・出てくるだけ損
裁判所・・・冷静な判断
２ちゃんねらー・・・もっと騒げ！！

＞＞３９８
同意だが、さらに折れはくだらないデマ記事で捜査の足を引っ張った
マスコミの責任も問いたい。
オウムの冤罪の教訓が全然生かされてない。
被害者の遺族はついでに当時のマスコミも告訴するべきだった。
いくらふんだくっても構わない。

設定が、非行に走った警察のお偉いさんの娘って設定なら。
警察はもっと真剣に取り組んで助かっただろうね。

>>451
風俗嬢？
親はアンタを風俗に勤めさせるために育てたんじゃないよ？
そこんとこ頭の片隅でもいいからおいといてね

貢ぐクンを振って恨まれただけだろ？（藁

で，警察と小松の癒着はどういう方法で
調べて立証すればいいの？

>>467
その親の娘だったからだろ

飲酒運転して死んだのは、飲酒運転を取り締まらなかった警察の怠慢だ。
シートベルトしないで・・・・
信号無視で死んだら・・・・

取り締まらなかった警察の怠慢だ。

>>458 >>464
確かにまともな職ではない。親兄弟友人がなったら猛反対するし。

しかし彼女らのおかげで自分の周りの人が性犯罪にあるリスクが
減っているのだからその点では尊敬しているよ。

おれはどんな職業もプロ意識を持たないやつは嫌いだ。それだけ。

>>462
おまえは、女がブランドものの貢物喜ばないとか
清楚で美しい大和なでしこかなんかと思ってる
童貞くんか！？　
もう、ばかかとあふぉかと

［327］
君かわいいね。５課に推薦しようか

戦後くらいまでは、生活の為にやむなく水商売する女性も多かっただろうが
この現代でやってる奴は、ただのＤＱＮと見なされても仕方がない。
殺されても仕方がないと言っているのではないよ、
ただＤＱＮのカテゴリに入れられるのは明白だということ。

>>476
どんな行状がでてくるかわかったもんじゃないぞ

役に立たない警察を認めるバカそのものの判決。日本は滅びる。

>>452
だから警察の過失は認められているだろうが

>>464
風俗産業だろうが、労働に対して報酬を得ているわけだからプロ意識が
ないのも困りモノだぞ。

>>484
別に女にゃ苦労してませんが？（藁
ハイリスクハイリターンてこった

>>486
僧侶かお前は

問題の本質は「めんどくさい、忙しい」で動かない警察の体質にあるんじゃない。
この事件も和歌山の自衛官の事件も根は同じ。

別件じゃなくても電話の録音とか、頻繁に家に押しかけていれば
それだけで十分逮捕できるだろ。
金融業者の取り立てだとしたら、逮捕されるよ。

>>478
そうそう。努力次第でいくらでも食える時代に、ブランド品なんぞに
目がくらんで「金〜金〜」なんて欲ボケになってる風俗嬢なんぞ
社会のダニ。

>>473
今現在、退職した元警察官にＢやＫはいないけどな。

>>440
ﾔｸｻﾞの娘にｽﾄｰｶｰされて警察が嫌いになった
ﾘｰﾏﾝでつ…

命の値段はこんなもの？
じゃあ、いくらならいいんだろ。
普通は命は金と比べられないとかいうんじゃない。

>>491
はははーすっげー笑えるよ。
このヒッキーが！

遺書の文面だけど
「お母さん　毎日たのしそうにしてるけど、実はツライ
コトも多いよね。お手伝い全然しなくてゴメン。
精神面も助けられなくてゴメン。いっぱいたのしい
コトして若くいよー。ＳＫー？あげる、バックもあげる。
お水やって買ったんじゃ無いから安心して。」

とか書いてるね

警察が動いていれば確実に防止できた証拠とは具体的にどういうものでしょうか？

>>499
必死ですなｗ

風俗嬢のなかのひとも必死だな

神奈川警察もひどいぞ。遊んでばかりいる。

警察が動かなかった過失←　これは裁判所も認定して賠償もされている

それと娘が殺された因果関係←これは認められなかった

なんか混同している奴がいると思われ

>>478
オレは男だからなれません。なりたくもありません。正直なるやつは軽蔑します。
しかしなるやつをけなす気はありません。
プロ意識を持ってくれたほうが客としても気が楽だと思うし。

>>500
じゃあどうやって手に入れたんだろう・・・

>>498
まーた命をカネに換算するなか！
なにきれいごと言ってるんだよ、おまえな
そんなに世の中に清浄さを求めてるのかよ！！
てめぇはそんな高尚な世界で生きてる坊主か何かかってんだ！
もうバカかと、アフォかと。

裁判沙汰なんてのはな、最後は金で決着しないと
けりがつかないんだぞ。
世の中な、金以外でどうやってペナルティを相手から
勝ち取る方法があるよ、え。

カネカネいう厨房はすっこんでろ！！

>>482
飲酒運転しているやつを放置して、そいつが死亡事故でも起こしたら、警察の怠慢と言われるだろ。
今回のはそういうことだと訴えてるんだと思うぞ。

>>500
親宛の文面に『お水』と書くあたりが被害者の質が知れるというものだな(w

「警察側に非があるから550万ね」で猪野両親が納得してないのはなんでだろ〜♪
9800万円の支払い命令があった時には「これが詩織の命の値段」と
素直に受け入れてるのはなんでだろ〜♪
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200111/16/20011116k0000e040033000c.html

警察を尊敬し、期待し、批判しようよ

今は尊敬しない、期待しない、それでいて批判はするだからな・・・

この犯人の親って、名古屋の方で手広く商売やってる人でしょ？
違ったかな？

警察天国だなあ。

>>508
じゃあカネカネいってるDQN親にもすっこんで欲しいな

正直詩織といたしたい。

>>507
問いただすのが親だよな

べつに命の値段じゃないだろ、、まあDQN娘にしては高いがｗ>>498

>>501
何か、「さっさと逮捕しとけば良かったんだよ!!」と言うことみたい。
オモテに出てた名誉毀損罪くらいじゃポンポン逮捕できないのにｗ

これって　やっぱり遺書じゃ無いって言われても仕方ないよ

しかしこういう事件おきると　職業に貴賎なしなんておしえられないね
きっちり良い職業よくない職業を娘もったら教えなくちゃ

>>518
まぁ、引き篭もりの値段は、この３％ってところだろ。

ま，お前らも警察に見捨てられて
子供を殺されてみろって

>>511
アフォか、裁判で訴求額全部受け入れられれば
言い分がちゃんと認められったって世間にちゃんと
すっきり数字でわかるだろうが！！

裁判ってのはそう言うもんのためにやっとんのじゃ
ヴォケ！カネに脊椎反射して僻み根性爆発させる
ロケットマン野郎はションベんして寝ろ！！

>>505
いや、警察が安全保障をしてくれることを前提に市民から武器を取り上げているんだから、
未然に防止できなかったことは警察に責任があるんじゃないか？
市民の武装を解除していると言う意味で。

相手が苦しいと思う金額じゃねーの

つきあって３ヶ月そこそこの関係で１００万もの貢物、どう考えても
異常だろ。しかも、「遺書」を見る限り、精神異常者と間違えて付き合って
しまったぐらいの認識で、金目当ての付き合い自体は別に反省してないみたい
だし。

>>511
今回も数千万はふんだくれると思っていたんだろうね
計算狂って大変だなDQN親の中の人も

>>510
言われてみれば実にそうだなｗｗ

>>500
＞いっぱいたのしいコトして若くいよー。ＳＫー？あげる、バックもあげる。
ＳＫ2＝マックスファクターの高級ライン化粧品かと思われ。

なんかなぁ・・大学生の遺書の割にアフォっぽ過ぎる。
母親にあてがうのがバックと化粧品かよ・・・短絡的過ぎる。
こういう性格だから、安易に飛び込んだんだろな。

>>501
基地外小松のことだ。
警察が動いてるなんて知ったら
逆切れしまくりだろうね。
本人どころか一家揃ってあぼーんじゃないの。

本人どころか一家揃って

>>523
あなたは誰？

被害者「殺されそうです」
警察「証拠だせ」

こういうのはよくある。バカ警察。

>>501
基地外小松のことだ。
警察が動いてるなんて知ったら
逆切れしまくりだろうね。
本人どころか一家揃ってあぼーんじゃないの。

>>524
さっきから脊髄反射でレスしてるのはアンタだけどなｗ

>>525
未然に防ぐ事は警察の仕事なのか。。。。ｗ

ここの人、殺されても2chやってる暇人なんだから当然
と言われる可能性有るよね？
それでも平気なの？

防犯を警察が保証してくれないなら、
市民に武器の携帯を許可しろ！

>>536
もちろん

「お水の商売」は、テレビ局の質が知れる番組ということか？

>>524
馬鹿は相手にしないで下さい。
少額でも被告支払いが決定されれば、それで「勝訴」と思っている世間知らずなのですから。

>>537
意味がわかりません。

>>525
そんなこと言ったら全ての殺人事件の責任は警察になるが
後簡単に犯人拘束は出来ない

>>515
おまえは、人の意見は全く理解できんのだろ？
会議こういう迷惑な奴っているよな。
影で会議潰しとかいわれて煙たがられる。
揚足とりに終始し、人の意見は曲解し、さらに
それをもとに声高に発言。
まわりが議論する気力をなくすと、論破してやった
とか勘違いする野郎。

お前はリストラ対象リストの一番上じゃヴォケ

> ま，お前らも警察に見捨てられて
> 子供を殺されてみろって


　子供を守るのは親。
　自分の責任はどこへやら〜　ｗ）

>>537
殺されたなら平気も何も無いとオモワレ

>>534
＞本人どころか一家揃ってあぼーんじゃないの。
その証拠は？

まぁキャバクラで勤めるなら六本木の一流店にしとけってことだ。

>>525
そう言われると893他　銃刀の取り締まりもっとすべきだね

なんか理想の警察として
疑いのある奴は全て拘束しろと言っている奴がいるような気がする

>>539
基本的に事件が起こらなきゃ警察はうごけん。
今はストーカー規制法で少々緩和はされているが・・・

非自由主義国家に行けば事前に取り締まってくれるけどね。

>>543
お前、それは、
犯人→容疑者だろ。
犯人拘束できない警察なんかに税金払ってんのか、おまいは。

自分の子供は大丈夫と思ってる親ほど馬鹿っつーこともある罠

>>536
防犯は警察の仕事ですがなにか？
事後処理だけが警察の仕事か？

>>542
そのままの意味です。

キャバクラ嬢だったとか聞いたふうに書いているヤツは
↓ここを読むように。
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2001/me010515.htm

>>535
あーおれは、この事件に脊椎反射して
被害者叩きにまわってるおめでてー
奴等に脊椎反射してるさ。
でもな、そんなことしても結局おめーらだって
いつ警察にお世話になるかわからねーんだぞ。
ここで警察の振り子を元にもどす力かけとかないと
結局自分たちにふりかかってるんや。

>>539
ベタな事書いてスマンが、だったら北朝鮮に住め!!
有る事無い事言われて取り締まってくれるぞ

>>509

交通事故が減らないのは、警察がの取り締まりが甘いからだ。
もっと取り締まれ。
職務怠慢だ。

になったらイヤだなあ。

>>552
名誉毀損じゃ拘束は出来ないよ

>>554
防犯と事前拘束は違います

裁判官の名前晒せ！

小松に貰ったんでもなく水商売や風俗で稼いだのでもなく
私大通わせてSK2の化粧品やグッチの時計を普通に身につけるのが可能で
20代で外車乗り回してる男に何の疑問もなくナンパされて3ヶ月付き合っちゃて
ブランド品をいっぱいプレゼントしてもらうのが当たり前で
それが普通なんて、猪野家って金持ち？
それでも2億3千万請求して550万じゃ安いとかゴネたり不思議な家庭だ

これ以上、娘さんの死を公に晒して何になるのだろうか？
国の賠償責任を認めさせることで娘さんがうかばれるのだろうか？

この事件の後、ストーカー犯罪に対する社会的認識ができ、法律もつくられた。
いまでは、ストーカー行為そのものが犯罪なので、警察も動ける。
多くの人が、このことで救われているはずだし、犯罪予防にもなってるはずだ。

娘さんはいわゆる人柱になってしまったのだと思うが、
多くの人はこの娘さんに漠然とした感謝の気持ちを抱いていると思う。
親が娘の命の「値段」という言葉を使ったり賠償金を求めて控訴するのは、
このような気持ちを冷めさせるし、娘さんがかわいそうだと思う。

もし警察の子供が命を狙われていたらこんな対応しなかったろうなあ…。

>>533
バカはお前だよ
証拠だすのは当たり前
殺されそうです、で相手を取り調べたり、逮捕できると思ってんの？国家権力の濫用になるだろ。

警察は解散、防犯は自己責任で行う。
あらゆる武器の携帯を市民に許可！

これでいいじゃん。

>>557
文面から察するに、今後一番警察にお世話になる可能性が大きいのは
　　　　　　　　　　　　あ　な　た　で　す　(　ｗ

よし、２ｃｈネラ諸君
何かどでかい事してくれ
こんな日本は嫌だ
こんな腐った国家はおしまいにしよう

>>560
名誉毀損起こしたヤシを犯人と呼ぶか？
民事と刑事犯くらい区別しろや。

あっ、できねーか、お前の脳じゃ。

両親は親戚等にあずけなかった事を
「大事な娘をあずけられない　手元に置いておきたい」
とか言ってるけど　一人で外出許してたんだね

はっきり言ってこの親は出ない方が良いよ
被害者の印象が悪くなるばかり

地方愚民の皆さん、自分の県の荒廃ぶりは棚に上げて

さいたまスレになると元気ですね！！！

近所の警察官はいつも盗チャリばかり探し回ってる

他にやること無いのかネエｗ

チョンが一匹殺されただけなんだから問題ないじゃん。愉快愉快。

>>558
バカか。

金正日が取り締まると思うか？アホが。
自分に都合がいい政治犯だけだ、取り締まるのは。

これ以上、国民の税金で
慰謝料ふんだくるのは、やめて欲しい。

>>570
おまえレス間違えているだろう？

>>561
事前拘束だけが防犯の手段ですか？
頭大丈夫？

>>568
正解。

>>569
不幸なの？

>>563
グッチの時計はそんなに大騒ぎするほどには高くないなあ。エルメスとかだとそりゃ全然違うけど。

　この２７５万円は私たちの税金から払われます。

　「命の値段こんなものか」なんて、いくら税金からむしり取る気なんだ？

>>570
バーカ

>>577
おっ、逃げに回ったか？

>539
未然に防ぐのは国民自身だよ。
60年代日本赤軍のビル爆破事件当時、佐々淳行氏は
「犯人逮捕はできても、皆さんのビルの警備まではできません。」といっている。
そこから警備会社が雨後の筍のように生えてきたのさ。

>>578
頭大丈夫？藁
この事件ではそうでしょ、少なくとも親が言ってる事は。

ばかばかしい判決

>>568
文面からあいてのことを分ったつもりなるような
やつは、ネット中毒、ひきこもり、２ちゃん漬けの
ヲタだけだ。

だから犯罪の抑止力として銃を持てるような社会になればいいんだよ。
悪人は皆銃を持ってるんだからいいでしょ。
コンビニで買えるようになればいいな

>>560
刑事告訴なら出来る

>>584
お前、自分の間違いに気付いてないのか!?

>>582
どうせ、そのままにしといたって宴会費用に回るだけの金だし。

こういう男と関わった女子大生にも問題はあるだろうが
相手がＢの場合は一般市民レベルでは頼りになるのは警察だけだと思うけど？

裁判でストーカーがＢであったことは一切考慮されてないのは残念。

> 名誉毀損起こしたヤシを犯人と呼ぶか？
> 民事と刑事犯くらい区別しろや。
>
> あっ、できねーか、お前の脳じゃ。


　ぎゃはは！
　刑法第230条、見てみ。

　

>>591
さらに逃げるか？

警察が関わった犯罪なので、携帯のメモリー消したらしい。
犯人と繋がりがわかって、焦って北海道で謎の死。
何か隠してるはずだ＞警察

>>581
同意。寧ろ普通なんじゃないの？
誕生日プレゼントとかで、彼氏から貰うし。

>>585
ところが今じゃあその警備会社内部にも多数の『ある民族』が入り込んでいるという罠。
そいつら（元警備会社の人間)が手引きした現金輸送車襲撃や強盗が多発してる。

税金泥棒＝警察

まあアメリカみたいな銃社会なら自己防衛できるが。

>>586
親が言っていることがあなた、100%受け入れられるんだ・・・

>>むぎ茶くん、>>209だけど、そんなこと言ってないで僕と遊んでよ。
みんなスルーしるから寂しいよ…

>>588
文面だけでもある程度の事は判るぞ。
判らないのはアナタがアフォだからです。

>>585
防犯が国民の義務だとしたら、
その義務を全うするための権利を与えるのが筋。
逮捕請求権や銃器携帯の権利などなど。
権利には義務が付随し、義務には権利が付随する。

>>600
それ以外の何を判断材料にするんだよｗ

>>584
あー俺宛には違いなかったか
ＩＤ確認していなかったから勘違いしたよ

>>552
>>570
どう繋がるのか説明してくれ

>>592
あなたは在日朝鮮人？

>>597
よく人から物を平気で貰えるなぁ…
絶対何か裏にあると思って、頑なに受け取らんぞ、自分は。

>>551
例えばパトロールがあるだろ、
あれは事件を探しにパトロールしているわけではないだろ。
単純に沢山警察が目に付けば犯罪者は犯罪しずらいわけでさ。
事件を未然に防いでるわけだ。
今回もこれに近いことは可能だったわけじゃん。

もっというなら、「指名手配犯に似た人物を見ました」って通報があったら、
警察は喜んで走査・職務質問にいくよ。
今回だって、事前に「指名手配犯に似た人物を見ました」に相当することがあったわけだし。

というかこれに関しては、裁判所も警察の過失を認めてる。

>>595
折角IDが有るんだから、それを見る習慣を身に付けましょうねｗ

「お母さん　毎日たのしそうにしてるけど、実はツライコトも多いよね。
お手伝い全然しなくてゴメン。精神面も助けられなくてゴメン。」

ここまではいい。しかしその次はなんだ？
「いっぱいたのしいコトして若くいよー。ＳＫー2あげる、バックもあげる。」

親が望んでいるのはそんなことじゃないだろう・・・と小一時間。
21年間も生きてきて、お前の頭にはおがくずでもつまっとんのかと。

それともこの親の中では、
「なんて親思いの良い子だろう！」に脳内変換されているのだろうか。
そうだとしたら、この親にしてこの子ありだ。
普通の親なら、この文面を見たら育て方を間違えたことに気づくだろう。

>598
警備会社に就職ないしアルバイト勤務できるのは日本国籍を持ったもののみだよ。
つまり、例の事件は帰化した在（ｒｙ

>>607
だって付き合ってる人からの誕生日プレゼントだよ？
恋人がプレゼントくれても断るの？

>>584
あー俺宛には違いなかったか
ＩＤ確認していなかったから勘違いしたよ

>>552
>>570
どう繋がるのか説明してくれ

常時接続が無い地方愚民の皆さんは

再接続の都度、IDを変えれていいですねw

>268
自分で見つけようとビラまで作ったけど、だれも相手にして貰えなかった。
警察の名前を付けないとだれ信用しないからね
結局泣き寝入り

>>612
>607は知り合って間もない人からのプレゼントのことを言ってると思われ

> 名誉毀損起こしたヤシを犯人と呼ぶか？
> 民事と刑事犯くらい区別しろや。
>
> あっ、できねーか、お前の脳じゃ。


　ぎゃはは！
　刑法第230条、見てみ。

　↑
いいわけまだぁ？

>>597
そう、詩織と小松は付き合ってて普通にプレゼントとして貰ってた筈なのに
3ヶ月も付き合っておいて色々いただいてたのを
「無理矢理押し付けられて付き合うのを強要された」
とか言い出す辺り「？」なワケだが

>>614
常時接続でもIDなんざいくらでも変えられるが・・・

>>582＝むぎ茶
君が「わたしたちの税金」って言っても説得力無いよ。

>603
意外と知られていないが、基本的に、日本国民は一般人でも
「現行犯に限り」犯人の身柄拘束、逮捕はできるよ。
ただし、緊縛したり手錠はめたりするのはご法度。

つーか，プレゼントを受け取らないと
殴られそうになったんだろ？
返そうとすると殺すって脅されたんだろ？

地方愚民の皆さん、

ダイヤルアップ接続でもプロバイダーには

時系列のIPアドレスの割り当てログは保存されています。

>>612
３ヶ月の間に５００万円分のプレゼント貰える
あんたは次の被害者になれる罠。

>>612
断ってた。相手(今の嫁)もそこらへん知ってたし。
で自分も相手には物やらんかった。
心底相手が信用できるようになったのは結婚直前になってからだよ。
そう安易に他人を信用するもんじゃないぞ。馬鹿見るのは自分だし。

＞　ちなみに、刑法２３０条の名誉毀損罪は、明治１３年の旧刑法で定められ、
＞　明治４０年の現行刑法に引き継がれたものです。
＞　昭和２２年に日本国憲法が施行され、その「憲法第２１条」で「集会、結社
＞　及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」と定められ
＞　た時、さすがにこの「刑法２３０条」の「名誉毀損罪」は「憲法第２１条」と
＞　相容れないと考えられました。そこで「刑法２３０条ノ２」が「違法性阻却
＞　事由」（違法性が無くなる条件）として付加されたわけです。

だいたい、名誉毀損法が刑事罰対象になっているところが、日本の古いところ。

>>307
あれ？　その記事、俺の記憶してる記事にそっくりだ。
だとすると、文春だと思ってたのは俺の記憶違いで、
307のいうとおり、現代の記事だったのかもしれん。
って事で、237は撤回する。

>>617
漏れは学生だが君は税金を払ってる勤労者なのか？

>>622
でも手紙にははっきりお金めあてでつきあったと書いてある
そこらへんが裁判で不利だったかな

警察が役に立たない証明になったね。

>>616
そっか。でも付き合ってすぐに誕生日とか来たら
どうするんだろう。高価な物は遠慮するって事かな。
でもグッチの時計って、定価でもそんなに高くないと思うんだけど・・・。

>>618
私もそれは疑問。「やっぱコイツ変かも」って思い始めてからは
貰うの拒否しようとしたかもしれないけど、そうじゃない頃は
普通に受け取ってたと思う。

>>622
そこで弁護士に相談するべきだと思うが。
で、間に立ってもらってちゃんと解決させる。

>>621
＞「現行犯に限り」犯人の身柄拘束、逮捕はできるよ。
そんなことは知ってる。
殺人を現行犯で逮捕するのは、被害者本人には難しいね。
特に女性の場合。

>>631
グッチの時計にやけにこだわってるけど
それだけじゃないからね　この事件だと

>>626
ワハハ

目茶苦茶な逃げ口上だなー
ワザワザ調べてきたのか？

名誉毀損「罪」の存在を知らなかったことは誤魔化せません。

>>625
今の嫁・・・
ﾎﾝﾄ？（ﾟ∀ﾟ　）

しかし風俗店経営者って金持ちだな

テレ朝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>632
金使いたくなかったんだからしゃーない

テレ朝、偏向報道北。

結局金が欲しいだけか・・・

DQNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>619
という私も串で書き込んでいます。

>>624
そこまでの額は貰えないって。それはさすがに怖い。
とりあえずグッチの時計の値段程度って事で書いてたんだよ。
3ヶ月で500万って、何貰ってたんだろう・・・・。

>>625
すごいね。でも貰ってる人が殆どだよね＜交際相手からのプレゼント
気をつけなくちゃいけないのかー。

>>637
収入みるとそれ程でもない＜70〜100ﾏｿ

命の値段なんてねーよ。
この親は命に1億1千万の値段が付きゃ満足らしいな。

（´-`）ｏＯ（いつも思うんだけど、罪を認てもらいたいのになんでお金を要求するんだろ？

地方愚民の皆さん、自分の県の荒廃ぶりは棚に上げて

さいたまスレになると元気ですね！！！

テロ朝、まだ言ってやがる・・・

「命の値段」が550万円だと言う意味じゃねーよ

>>635
名誉毀損に現行犯など存在せん。他の刑事犯には現行犯が適用されるのに。

確かに警察は怠慢したかもしれない
だが娘が殺される、と言っといて
なぜに無防備で出歩かせたんだ？
親のほうも怠慢あるだろ。

もともとバカが警察に就職するんだからｗ

５５０万円、あの猪野に。
５５０円で十分。
おまけに、加害者からも賠償請求しているのに。
流石、８９３にたかる子供の親だ。

遺書くるかな

漏れも、串使い始めるかな。

>>647
日本では金銭賠償しか認められていないから

>>639
それで警察に行ってさっさと逮捕してもらおうってか？
虫がよすぎるよ

>>647
リスクがないならだれだって「はいそうですねごめんなさい」
って簡単に言えるだろ。
なんらかのかたちで背負わせるものが必要。それが端的に金。

この事件をどうこう言うより我々の身に何かあったときの対処法を考えようではないか。

1.警察に相談。（証拠テープ取る）
2.弁護士に相談。（証拠テープ取る）
3.2chで相談スレを立てる。

他にあると思うから追加してくれ

>>563 : 猪野家って金持ち？
「小松が詩織さんの関心をかうためにむりやり押しつけたプレゼント品」

>>593 : "こういう男と関わった女子大生にも問題はあるだろうが"
「カーディーラーと偽った小松和人」

>>376 :"まあ普通の女の子は友達に誘われたからとキャバクラでバイトしたりはしない罠。"
「かつて事件の１年も前に友人に頼まれて２週間だけ、
　お酒を出すようなところでアルバイトをした。
　加害者が風俗店の店長をしていた（詩織さんはカーディーラーだと思っていた）
　ことと結びつけて、ホステスだのキャバクラ嬢だのと報道された。」

以上『わたしの雑記帳』より
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2001/me010515.htm

>>636
10年付き合って結婚した罠。まあ幼馴染みたいなもんだったし。
そこまで相手の氏素性がわかっててもお互い完全に信用するには時間かかったよ。
相手も同じような感覚の持ち主だから馬が合ったわけだが。
付き合って2ヶ月や3ヶ月で相手の何がわかるのだろう?

>656
そういや、1円訴訟ってのがあったな。

>>634
うん、分かってる。詩織さんの遺品として出てきてるし、
恋人同士のプレゼントの相場かな？と思ったので
例としてグッチの時計にしました。

命の値段？なんでも鑑定団かよ。
金が全ての基準たあとんでもない世だな

３月中頃、詩織が和人の住むマンションに遊びに行ったとき、
室内にビデオカメラが仕掛けられていることに気付き、
和人にその理由を訊くと和人はいきなり激怒し、
壁にもたれた詩織の顔をかすめるように拳で壁を何度も殴った。
殴りながら「俺は親に捨てられたんだ」と泣きわめいた。

詩織は恐くなり別れたいと切り出したが、
和人は「俺に逆らうのか」「貢いだ１００万円を返せ」
「返せなければ風俗で働け」などと脅迫し交際を続けることを強要した。
その後、交際を断れば殺されるかもしれないという恐怖心を抱いた詩織に対し
和人は間断なく携帯電話をかけ行動を束縛した。

>>650
支離滅裂。

まずオレは「現行犯」については言及していない。
そして、「名誉毀損罪」の現行犯は有りうる。

Ｋ察の捜査に手落ちはなかったかどうか、という裁判なのに
賠償額の少なさに逆上し、あたかも警察が頃したかのように
わめき立てる親と、それを煽りたてるマスゴミ最低

頃したのは小松だよ

同情するなら金をくれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
――――――――――――――――――――――――――――終了――――――――――――――――――――――――

262 ：文責・名無しさん ：03/02/26 22:39 ID:f4uZit8U
Nステ 22:20近辺、遺書をMPEGで再生して見てみた。
おいおい、、、ナレーションの部分は「良いとこ取り」だ。
ひでえ。


お父さん　お母さんへ 最後の手紙。

H11.3.30 AM02:03です。 何故こんな手紙を書くこと
になってしまったのか、自業自得なんだけど、すごく自分が
馬鹿だったとしか言えません。できれば、この手紙も渡す
ことなく、無事に帰ってきたい。

あたしは、お金目当てで、小松和人という人とつき合いってしまい
ました。３ヶ月くらいつきあって、精神的におかしい人だと
分かり別れようとしました。でもすでに、バック
勝手もらっていて、そのお金を請求してきました。
あたしは自分でまいた種だと思い、絶対、お父さん、お母さんへ
知られないように、何とか小松（ 判読不明・・・ ）

>>659
みんな対処法になっていないぞ。
相手が凶器をもっていたら。

>>660
じゃあ　風俗嬢って嘘なの？
普通の女子大生がお金めあてにつきあったのかー

まだ続いていたのかこのスレ……。

> だいたい、名誉毀損法が刑事罰対象になっているところが、日本の古いところ。

　
　げら。
　では、刑事罰がない進んだ国がどこか教えてください。

>>666
ありうるなら、判例を示せ。

常時接続が無い地方愚民の皆さんは

再接続の都度、IDを変えれていいですねw

>>661
>心底相手が信用できるようになったのは結婚直前になってからだよ。

10年もかかるのは謎（ﾟ∀ﾟ　）

ばかばかしい人生より
ばかばかしいひとときがうれしい
む〜う
む〜う

>>659
4.マスゴミは絶対信用しない
あいつら金のことしか考えてないよ
このネタ幾らで売れるかなとかね

ＤＱＮ両親に怒りを感じるが。

警察が給料カットして賠償すればすむこと。

刑事罰っていうなわかりずれー。

なんにせよ、さいたまの警察や県庁のやることだから仕方がないだろ。
民度の低さの象徴じゃないのか。

>>675
えーと、ぷららユーザ？

>>674
ニホンゴ　ワカリマスカー？

「有りうる」と「有った」とは意味が違うんだけどｗ

>>676
いや、そのぐらい見なきゃ駄目よ。
事実結婚してから知らない部分が幾つか(お互いに)露見したし。
『他人に絶対見せない部分』まで曝け出してもらわなきゃ付き合ったり、結婚は出来んと思うよ、自分は。

>>684
ねーんじゃねーかよ。

まあ金はともかく（これぐらいが妥当なとこかね）、警察とﾔｼ等の後ろ暗さについての言及がないと。
猪野家もそっち方面を強調するのが世間的にも納得いく手法だと思うが。

>>673
日本でも名誉毀損が刑事上の犯罪になるのも知らないの？

懲戒免職の警察官が池袋で
風俗を営業していたら笑える

>>683
あさひ

馬鹿馬鹿しいのは自分たちだと気づいていないあの両親

ＤＱＮ警察に怒りを覚えるが。

埼玉だからなあ。

>>686
ニホンゴ　ワカリマスカー？

ワカラナイミタイデスネ〜ｗ

>>685
どんなに長く付き合っても同棲しても　結婚とは立場が違うから
そこまで慎重じゃない人もいてもいいと思うよ　ウチは長く派でしたが

警察はほとんど高卒の集まりですから・・。
そんな連中に期待するだけ無駄。裁判官も日々の業務に追われて新しい情報などに疎い世間知らずばっかりだし・・。
自分の身は自分で守るのが基本でしょ。
自分だけは絶対に自分を裏切らないからね。

この件に関してマスゴミの報道は当てにならない。
最初に被害者がキャバクラ嬢だと大々的に報道した間違いをごまかそうとして、両親の行動についても偏向した報道をしている。

一番悪いのは犯人

警察も非があったが
被害者や両親にも非があったのは明らか

この裁判は妥当じゃねーの

刑法　第三十三章【名誉に対する罪】
【名誉の侵害】

公然、事実を摘示して、人の名誉を侵害した者は、その事実が真実であると否とにかかわらず、五年以下の懲役もしくは禁固又は三十万円以下の罰金に処する。
【事実の証明】
前条の行為が、公共の利害に関する事実にかかり、その目的がもっぱら公益をはかるためであったと認められる場合において、その事実が真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前条の行為が、公務員又は公務員の候補者に関する事実にかかる場合において、その事実が真実であることの証明があったときは、これを罰しない。但し、その事実がもっぱら私事に関するものであるときは、この限りでない。
【死者に対する名誉の侵害】
公然、虚構の事実を摘示して、死者の名誉を侵害した者は三年以下の懲役もしくは禁固又は二十万円以下の罰金に処する。
【侮辱】

>>688
知らな(知らなかった)のはID:GHg9kSSSです。

>>691
親は娘が死んだから悲しみと腹立ちで色々見えなくなるのはしかたない
問題は報道のほうでそ

＞日本でも名誉毀損が刑事上の犯罪になるのも知らないの？

　ばか？
　>>617　に書いたんだが？
　どこ読んでんの？

>>695
今は大卒が主

209 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/27 11:14 ID:UNfUT7Nf
別に漏れは被害者擁護でも死者を美化するわけでもないのだが、今までのｽﾚが酷すぎると思う。
確かに、両親は被害者(子)を美化しすぎている気もするし、目的が金なのか、警察を叩くこと
なのかわからないところもあるからある程度の意見はわかるが、また県警関係者かなんか知ら
んのが燃料入れ続けるのかと思うと涙がでる。
いくら２ちゃんといえども、そこまで言う事はないと思うぞ。

檻が聞きたいのは、
何をして「やりまん」といえるのか？他の男から電話がかかってくればやりまんなのか？
金目的で付き合うとDQNなのか？じゃあ、何かを目的につきあうことはDQNなのか？
女の気をひく為に貢物するくらい、誰でもするだろ？それをまったく受け取らない
女、いるのか？
檻は神でも仏でもないから｢愛｣だけを求めるなんて事はできないし、｢愛｣だけで女
を口説く事はできん（ｗ
ｹｺｰﾝなんて、極端に言えば金目的、体目的の大集成じゃないのか？
引っ越すなりボディガードを雇うなりと言う意見もあるが、普通の人間は警察に相
談したら安心と思うものじゃないのか？警察に相談に逝く事は、自己責任じゃない
のか？
引越ししたり、ボディガードを雇うのって、ただじゃないだろ。檻は年収700ﾏｿ弱の
貧乏ﾘｰﾏﾝだからそんなこと簡単に出来ないし、なぜ、被害者側がそこまでしなきゃ
いけないのか？


解説きぼんぬ

>>693
大昔からある法律で未だ一度も適用されたことがないとすれば、
慣習上『あり得ない』と判断してもいいのではないか？

「高価なプレゼント」
彼氏が普通の大学生で、付き合って間もないのにグッチの時計だの
プレゼントしてくれたら、「コイツ金銭感覚大丈夫か？」と怪しむだろうけど
社会人だったら「社会人はこんなものなのかも」と思って受け取っちゃうかも。

「お酒を出すようなお店のバイト」
だって、お食事系居酒屋の店員と、ラウンジやキャバクラでは
随分違うしね。その辺の詳しい事が知りたいね。

今度から怪しい奴は即逮捕か。いい判例ができたな。

>>702
つい最近の話でしょ。だから責任者ポストには大卒はまだほとんどいない。

日本は犯罪大国になった。

それに対応できない警察は役に立たない。

税金払う必要はない。

ところで、被害者の写真、ぱっと見、一瞬だが米倉涼子に見えたんだが
俺の目は腐ってますか？

>>703
分かりやすく言えば、金のために人を選ばなかったことが問題。

元警察官のおっちゃんを知っているが
ほとんどヤクザ
役所や政治家の内部事情も知っているので
みんな手が出せない

埼玉・神奈川の優秀な人材は、通勤圏の

警視庁（東京）を受験する。千葉は成田空港関連で

まだ良い方だ。ここが、他の地域と違うところだ。

※地方愚民の皆さんは、この感覚はわからないでしょうが。　　（終

慣例上有り得ない
と言うべきだった。

>>695
いつの話？

>>685
人が信用できないかわいそうな人間なんだね…。
煽りっぽくてスマソ。

>>705
居酒屋でバイトしてるなら「居酒屋でバイト」と言うのではなかろうか？
わざわざ「お酒を出すようなお店のバイト」 って言い直してるのは・・・

警察は神。だから失敗は許されないだろ。

あいつら国家権力をものにするからな

>>711
そうだよね。警察は大体がヤクザだ。みんな知らない。

>>706
朝鮮総連の職員は、全員逮捕かぁ。。。
いい法律が出来ましたな。

>>704
「未だ一度も適用されたことがない」のは、現行犯逮捕にあたって、「現に
名誉毀損に該当する犯罪行為を行っている(行った直後)」と判断されるケー
スが現実には稀だから。理論上は「有り得る。」

それ以前に、刑罰法規で「慣習」を持ち出されても・・・

>>716

酔った客の相手はできない、と２週間で（給料ももらわず）やめたって。
酔った客の相手って・・・

前スレまでとは論調が180度違うね。
被害者の関係者が参加していたのだろうか…。

相変らずマスゴミはお涙頂戴のワンパターン番組垂れ流しだよね
２ちゃんのほうがバランスとれてておもしろいよ
この両親にも胡散臭さを感じてる人が少なからずいる事がわかって
それだけでも安心したよ

出会った男が悪かっただけだと思うんだけどな。
ただより安い物はないんだから、いろいろお金かけてもらったら
その分なにかあるだろうし。
親はそのことに気付いていないのかな。

>>709
米倉が腐っているから安心汁

>>719
でもヤクザ性格じゃない人がなると自殺しちゃったりで
色々難しいよね

>>715
いや真面目な話『簡単に人を信用しちゃう奴』の方が可哀想だと思うよ。
『しなくてもいい苦労・心配』を自ら招き入れてるんだもの。
始めから信用していなければ裏切られる事も何も無いから。
何故そんなに自分以外の人間を『わかったつもり』になれるのかが不思議。

>>707
あのー・・・・？

>>716
そうだな、三島でDQNに殺された上智短大の子は
最初から「自宅から2時間かけて通学し、なおかつ居酒屋で夜遅くまでバイトしてた」
とどのメディアでもハッキリ言われてた

警察のきな臭さを知らないバカが多いな。

警察は役に立たないのはじじつだけど、
組織に入れずに野放しにすると何をしでかすかわからないﾔｼばかりだから危険！

>>575
都合のいい政治犯ってどんなのさ？

>>696:
＞この件に関してマスゴミの報道は当てにならない。
＞最初に被害者がキャバクラ嬢だと大々的に報道した間違いをごまかそうとして、

そのとおり。現に、このスレでもキャバクラ嬢だと信じ込んでいるヤツがいっぱいいるし。

>>705：わざわざ「お酒を出すようなお店のバイト」って言い直してるのは・

ほとんどのメディアが、その手の憶測から興味本位な（売れる）記事を書いていたわけです。
現場に行って取材すれば簡単に真実がわかったはずなのに。
きちんと現場に行って取材しているのは、鳥越さんとか、一部の人くらい。

----------
『わたしの雑記帳』より
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/message2001/me010515.htm

やっぱりアトミってヤリヤリの(ry

>>724
このスレまでは全然バランス取れていなかったよ。
被害者を批判すると、名誉毀損で訴えるってレスがすぐについていた。
なんか一切の批判を許さないって感じ。

>>728
（　ﾟ∀ﾟ）男友達に対してもそんなに疑心暗鬼なの？

>>723
偏向報道に騙された人が多かっただけ。感情移入しちまったんだろうねｗ

金、金の親をウザイと思う人が増えたのと、シオリが「遺書」で自分が金
目当てで付き合ってたことを認めたこと、それを意図的に隠蔽して報道し
たことに対する反発等も大きい。

警察は創価学会や宗教系が就職できない
ばれた途端に追放くらう素晴らしい組織です

おいおい
警察に頼ってんじゃねえよ　っていう書き込みあるけどよ
娘がやばいと思ったら何してもいいのか？
ぶん殴って半殺しにしてもいいのか？
何のための警察だ？
誰の払った金で給料もらってる？
ま、銃所持認めるしかないよな
こんな警察なんかじゃ
>>697
被害者や両親のどこに非があるんだコラ

被害者は結局、最後まで相手の本名も職業も知らなかった訳だが。
これからは付き合う前に身分証明書の提示を求めるべきだな。

>>710

「青年実業家」と言われれば、たいてい飛びつくと思うぞ。

>>660
ｊｃａ・・・

残念だが、そのurlに資料価値は無い。

しかしこの事件の犯人は普通の顔をした基地外だったのか
名誉毀損の捜査をしなかったのは確かに怠慢だったけど
当時の法整備じゃ男を殺人すら犯しかねない危険人物として捜査対象にはできんはなー

>>742
青年実業家という肩書きほど怪しい物はないともうが

>>737
そりゃ当然。基本的に自分以外の人間は(親兄弟でさえ)『100%は信用できない』存在。
一応自分の中でのトップは嫁だが、それでも信用度は80%ぐらいかな？
嫁は自分を75％信じてるらしいが。

>>733
だから麻薬犯などは取り締まってないだろ。むしろ国家で推進している。

ちょっとは考えろ。アホ。

金目当てで付き合ったら殺されても仕方がねえのか？
警察に訴えを無視されても仕方がねえのか？

そこまで慎重な>>728が騙されているオチだったら面白いのになー

>>708
ああそう
税金払わないのか
ご自由に。一応脱税だぞ、と注意しておく。ムショが好きなら構いませんがね。

素性の知れないような男にナンパされてノコノコ付いていくような女じゃ
スキだらけでしょ、やっぱ。

>>734
マスコミは信用できないと言いながら
鳥越を信用してるのは何故？

>>707
馬鹿か？
はよ学校に行け！

>>746
差の５％にちょっと藁田。不信感の競争してるみたいだけど。

>>746
お前みたいなウチの子供に生まれなくて良かった。

その信用って何？浮気するかしないか、とか
実は超ヤバイ奴なんじゃないかとかって事？

>>742
ああ、梅宮アンナの元旦那も最初はそうだったな確か

ま、そういうことだ。

>>734

だから、ｊｃａに
資料価値は無いって。

これだけナガティブな警察の情報が溢れてる現在、
純粋な理由で警察官になりたいと思うﾔｼがいるのかね？
コネと馬鹿ばかりになりそうでｺﾜｲ。

>>728
信じる事から始めなきゃ何も始まらないからだろ？

それと、あんた俺の友達に似てるわｗ　そういう「人を信じない」所がね。
まあ悪い奴じゃないんだけどな。



雑談っぽくてスマソ

>>748
そうじゃないから、犯人側に対する賠償請求はほぼ満額認められたし、
警察の責任も名誉毀損の告訴を揉み消した限度で認定されたんだが。

>>747
国内で麻薬使ったら処罰されると思うぞ

商品を勝手に使うなと

>>734
事件がドラマ化された時に芸能スポーツ板に立っていたスレでは、
被害者はグリーンピースっていうキャバで働いていたというレスが多々あったよ。
地元のキャバ関係者やキャバの客の書き込みだったけど。

どーなんだろ？

自殺前の容疑者が湖のほとりの飲食店で言った一言
「白鳥が・・・きれいだなぁ・・・」
これがなんとも・・・

>>763
ドラマ化されたの？いつ？

>759
世の中はそんなに単純じゃないと思われ

>>760
721に対するその言葉は正しいけど
このスレにはふさわしくないな・・

>>754
ああ5%の差の理由はね、自分は結婚前に複数の興信所使って嫁の身辺調べた。
だから信用度5%アップ。嫁はしてない。
>>755
子供ねえ…作らんから安心してくれ。そもそも子供作らないのがお互いの結婚条件の一つだったし。

月間6億ページビュー
一回ににつき、
広告表示で1円、クリック1円とすると、

月間12億円
まあ低く見積もって50分の１としても月間5000万円ウマー

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｼｨｰ
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　　　(`γ')　　　　　　　 |lili|
　　　冫/"　　　　,..-ｰ―,lili,―-､
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つうか、よくテープで流されてる「おんどりゃ殺すぞXXX！！！」
みたいなテープって、小松が他の女に喋ったやつなんだな
違う女はああやってテープ取ってちゃんと逃げ果せたのに
詩織だけ不幸にもストーキングされて殺されたのは
・他に逃げられた女もいたのに猪野サイドのセキュリティが甘かったと言わざるを得ない
・違う視点として、前に逃げらる事ができた女とは小松が貢いだ額が違う
とかそういう事もあるのでは

「今の」警察に期待する香具師がアホ！

娘の死を金に代えてる両親はアホ！

こういうことでしょｗｗｗ

●１つ2000円
2000人が買う。
年間480万円
月間だと40万円ウマー

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｼｨｰ
　　　　　　　　　　　;　､ 、; , ; ､　､
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　　　(`γ')　　　　　　　 |lili|
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ID:G1CuQ+o0　は人を信じるのが怖い、臆病で哀れな子羊なのです。

>>659
1. 影武者を置く
2. 死んだことにして、葬儀を出して、別人になりすます。
3. 性転換して、相手を萎えさせる。

精神的にｵｶｽｲんじゃないかって香具師と仕事で付き合ってますが何か？
純粋に金目当てですがこんな漏れは殺されても仕方ありませんか？

>>771
警察を潰せばいいだろ？

とれてる？

>659
転職してイオナズンを覚える

こういうことがあるから危険人物はもっと取り締まるべきだね。
予防的に微罪で逮捕することもありにすべき。

>>777
うん

>>775
ウン。

>>768
おまえらお互いに自分自身が嫌いだからその血を引いた人間なんか見たくないというタイプだろう？

>779
じゃあまず危険思想のキミからたいーほ

＞＞２３７
こういうやりとりをしていると、おれも文春だったか現代だったか、わからなくなってきたよ（ｗ

この事件は発生当初から、警察の対応といい、マスコミの報道といい、
どこかおかしかったので、個人的に注目していた。
清水氏の「遺書」は買ったよ。
件の週刊誌も買っておけばよかった。

ID:G1CuQ+o0にもし子供ができたら遺伝子検査しそうだな

>>746
『他人に絶対見せない部分』まで曝け出してもらわなきゃ付き合ったり、結婚は出来んと思うよ

そこまで曝け出して結婚したのに信用度80％って・・・
後の20％も信じられないのはなぜだろう？
人間をそもそも信じてないのかな？

ここまでごねるのはしょせん金目当てか｡

>>773
その通り。かなりの臆病もんですわ、自分。

警察はさ、検挙が難しそうなコトは事件認定したがらないんだよ。
検挙率下がると署長の査定が下がるからさ。

>>779
それやると、粂やら蓄死やら鳥肥やらは猛反発するんだろうなｗ

この事件で、警察は一般市民を守らないということが改めて認識できたよね。
特に田舎の警察ほど「民事不介入」とか「男女間の痴話ゲンカ」を口実に逃げるもんな。
誰かが殺されでもしなければ動かない、これ警察の常識。

>>768
慎重で結構だけどあなたの結婚は普通のタイプじゃないので
個人的に満足するだけで　他の方に勧めるのはやめたほうが・・

>>740
もし漏れの身内が今回のような事件が起きようものなら、
K殺には頼らず自分で処理します。
相手がヤクザだろうがなんだろうが、思い上がって
油断してるうちにさっさと殺すことにします。

>790
当たり前だろ
誰でも反発するよｗ

犯罪の増加に対して警察官の人数が少なすぎる。
予算を削られて増員できない。
警察官になりたい香具師はいっぱいいるのにね。
専門学校に行ってまで警察官目指してる香具師もいっぱいいる。

不況が悪いのか・・

＞警察に訴えを無視されても仕方がねえのか？

↑　そんじゃ　逮捕すりゃよかったの？
それだけの物証出したの？
はなから絶対に殺してやると殺意を抱いてる人間に
どんな対策をすれば殺されずにすんだわけ？
被害者だって一人で表を歩いてたんだろ？
本当に切羽詰った恐怖を感じてたのかな・・

しかしそんな不信感いっぱいで臆病なG1CuQ+o0たんが２ちゃんねるに入り浸っているのも。

>>790
予防拘禁しろと言わんばかりの報道して
いざしようとすると大騒ぎ。
そういう仕組みになっとります。

>>779
留置所や刑務所のスペースが足らんな。
ムショ作る事業やって失業者救済、景気回復ｗ
ありえねー

>>787
貧乏人の僻みですか？
それとも加害者側の関係者？（藁

あだ討ち社会の復活希望

でも　ID:G1CuQ+o0　は正直でいいね。
100％信用してるといっておいて、密かに調べるタイプよりはかなり良い。

>>792
いや、これから付き合ったり結婚考えてる人はやっておいたほうがいいよ。
配偶者に殺されたり、配偶者の隠し借金で抜き差しならなくなったり…
貴方達の周りにもそんな連中がゴロゴロ(というか多数派になりつつある)いるでしょ。
どうせ生きるなら『ばば掴まない生き方』しようよ。

>>788
ごめん漏れは貴方が結婚していて嫁が居るという事信じてないよ。

>>794
そう言う意味じゃなくてさ、こいつらの今回の判決に対するコメントを
聞くと、「Ｋ察がバンバン逮捕しないから悪いんだ!!」みたいに取れる
からさーｗ

むぎ茶は自分に対しての質問には答えないのね
自分は要求するくせにw
それともホントに在日なの？
ひきこもりなの？
答えてよw

NYには、この手の犯罪から身辺を守りつつ相手を「××」するイタリア系
セキュリティ会社があったぞ。

少し高いけどな。

昔付き合っていた彼女の話。
販売の仕事をしていた彼女は、帰宅途中の暗い道で
変質者に遭うことが多かった。畑の中の一本道で、
女性が通ると下半身を露出。たまに追いかけられそうに
なったりしたこともあったらしい。
夏場なんかは月に数回遭遇することもあり、完全に常習者
だと思われる。
警察に出没場所・時刻（毎回ほぼ同じ）を通報。パトロールを
お願いしたが、「あ、そうですか。わかりました」との返事。
だがその後また追いかけられたので帰宅してすぐに通報。
その時の返事
「こっちもねえ、そんなに暇じゃないんだよ。痴漢いるなら道変えればあ？」
変えれるもんなら変えてるって。
上尾みたいな田舎で、何に忙しかったんでしょうねえ。
後でいろいろ調べたら、他からも何件も通報あったのに
パトロールもろくにしていなっかたらしい。

ほんと、警察って頼りになりますねw
この子が殺される数ヵ月前の話。

>>805
>「Ｋ察がバンバン逮捕しないから悪いんだ!!」

ただこの件では中傷ビラばらまきの時点でﾀｲｰﾎできた筈だけど。

>>792が>>788(ID:G1CuQ+o0)に対して核心をつきました。

>>803
>配偶者に殺されたり、配偶者の隠し借金で抜き差しならなくなったり…
>貴方達の周りにもそんな連中がゴロゴロ(というか多数派になりつつある)いるでしょ

ｹｺｰﾝして子供もいるけど　そんな人いません＜家のローンはあるけど
ゴロゴロって・・

>>807
いざとなりゃアメとか南アとかの民間軍事会社にまかせるか

>>803
そんな人間が多数派になっていたらとっくに日本は崩壊している

>>807
イタリア系って・・・

警察はただの死体処理係ですが何か？

>808
警察の対応も悪いが
道を変える、時間を帰る、迎えをやる
等の対応も採るべきでは？

>>809
逮捕って、そう簡単に出来ないんだよ・・・
名誉毀損の刑罰も軽いし。

この事件よりひどい事件が他にある

山口県で起きた母子強姦殺人の犯人はたぶん、被害者のダンナに仇討ち
されるね。警察も裁判所もあてにならないから。

こういう事件にならないための対処


子供の躾ちゃんとしとけ

以上

マスコミは、事件をセンセーショナルに報道することに必死ですね。
>>734さんのリンク先にもありましたが、女性が被害に遭うといちいち
「美人女子大生」とか「美人看護婦（今は「士」）」とか騒ぐし。
今までに一度でも「被害者の美男子大学生は」とか見たことないですよ。
つまりはどれだけ事実に「色」をつけておもしろおかしく盛り上げるかを
主体に考えて報道してるってことですよね。
私の姉はブランドブティックで働いていますが、やはり彼女が事件に巻き込まれたら
「ブランド好きの派手な女」とでも言われてしまうのでしょうか。
２ちゃんの利用者が被害にあったとして、「被害者は日頃、「氏ね」などという言葉を
多用する掲示板に入り浸っており」などと言われてしまうのでしょうか。
マスコミの煽りに踊らされずに、冷静に判断したいものですが。

ID:XkQ+4jPoが警察叩きばっかりしてるのは
何でだろう？
>>337 >>402 >>416 >>444 >>463
>>473 >>488 >>504 >>514 >>533
>>574 >>599 >>630 >>652 >>670
>>680 >>692 >>708 >>719 >>731
>>747 >>776 >>801

>>806
上2行同意。
タバコ吸ったAA貼って自分は高みに登ったつもりなのかありゃ。

>>808
そうゆう場合どこに苦情出したらいいんだろう？
警察庁に名前言えばいいのかな

DQNの子はDQNという統計結果もありますが

>>819
あああれね。
もし被害者の旦那がやれなくても、
誰か代わりにやってくれそうだね。

>>819
愛する家族を失った者の怒りをひしひしと感じ取れるね、この旦那に関しては
それに引き換え桶川の親は・・・・。
純粋な悲しみをどうも感じられないんだよな

やっぱ『必殺仕置人』は絶対必要だな。

スレ違いだがタバコ吸うAA使う香具師って厨房臭い

以前、家が全焼して親兄弟全員をストーカーに殺された女性の事件あったけど、
こっちの方がかわいそう。
ストーカーされた女性ってまだ生きてらっしゃるんだから。
犯人捕まったのかどうかしらんけど。

>>803
『ばば掴まない生き方』より『人と接して分かち合いたい生き方』をしたいけどな

>>824
電話録音した上警察庁か警視庁

とりあえず今度からマスコミの言うとおり怪しい奴は即逮捕
あいつに殺されそうだ、と言われたら即逮捕
脅しの電話した奴も即逮捕
まさかマスコミは国家権力の濫用ていわんよね
犯罪おこしてからでは遅いそうだから

>>759
「ナガティブ」って、なんか好き・・・

同じ境遇の女全員にボディーガードをつけるとすると
日本の警察力の大幅な増強が必要になる→ＯＫ？国民！

>>830
犯行当時18だった犯人の？
この事件なら極刑くらいました

>>830
桶川事件より悲惨な事件はもっとあるけどこれほど報道されてない
それ考えると親がいろいろ訴えているのは成功なのかもね

>>832
サンクス

>>818
全くもって同意。

>私の姉はブランドブティックで働いていますが、やはり彼女が事件に巻き込まれたら
「ブランド好きの派手な女」とでも言われてしまうのでしょうか

……言われると思う？

両親と祖母をストーカーに刺殺された人もいたね＜群馬
犯人捕まってない。しかも、この人の場合、ストーカーは
単なる職場の出入り業者かなんかだったんだよ。
可哀相にね。

>>836
捕まったのか？北海道かどこかの薬局店員が狙われた事件だったっけ？

>>812
>>814
確か、実費別で元GB、元DF、あるいは元か現役か知らんが諜報機関の
特殊工作員一人6000ドル/一月。3人で約200万、実費が同額。500万も
あればDQN連中は完全に（ry・・・

>>842
あ、違った。ｽﾏｿ
その事件は>>841に有る通り

>>840
遺書に金目当てでつきあった等と書かなければ大丈夫では？

>>837
いや、昨日みたくうっかり娘の形見がブランド品だったり、遺書に「お金目当てで・・」
と出ちゃうあたり、出れば出るほど隠してたボロが出ちゃうだけなので
本来なら裁判もひっそりやった方が正解だったかも

こういう被害に合ったら、多少カネはかかっても警備会社とか弁護士を雇った
ほうがいいと思うな。

桶川のケースは気の毒だとは思うけど、娘が生きている間にまだ尽くすべき手は
あったと思う。あてにならない田舎の警察を頼ったことが致命的な判断ミス。

桶川事件の親と音羽事件の親は同じ種類の人間の匂いがする
被害者なのに叩かれ捲くりなところも

この事件より病院の医師に数週間に渡って
間違った量の薬物連続投与された高校生が
ひどいめにあった病院の医師の犯人に
腹が立つ

>>821
店に勤めているのと、貢がれるのは違うだろ。

マスコミのポイント

マスコミ自体がそもそも司法に素人なので
思いこみで報道し、一般庶民も騙される

これは政治・外交・経済全て全般に言えること

この事件、実行犯の所在を突き止めたのも写真週刊誌の記者だったよな。
埼玉の警察の捜査力は一記者の取材力より劣るのか...

>>873
同意

結局、ブランド物貢がれてたという事実はあったのですか？

>>840
可能性はあると思うが。

ドラマ化は違うと思う＞マスコミ

>>647
謝るだけなら、警察は引っ張ってきた新しい
本部長担ぎだしていくらでも頭下げるから。
記者会見で国民の目に晒されてるときは涙
ながして謝罪するから。

でも、裁判になったとたんにあれは謝罪じゃ
ないといいだしたり、刑事の証拠品を持ち出して
都合のいい部分だけきりとって反論したりするから。

結局カネというペナルティ以外にナシのつけようがねぇから。

331 ：名無しさん＠ピンキー ：02/12/30 01:21 ID:RjAVVvjD
あの桶川ストーカー殺人の実行犯、久○○が店長をしていた店に１年以上在籍していました。
ここを見ている現役さんで、あの系列に在籍していた方はいらっしゃいますか？

334 ：名無しさん＠ピンキー ：02/12/30 09:54 ID:Raya2vUK
>>331
わたし、働いてましたよ。あの事件まで・・・。
あの事件があってからしばらくの間あの店にいた、と面接で言うと池袋の店ではほとんど不採用になると話ききました。

この事件に限らないのだが、こういう事件が起きると警察の不手際で被害に
会ったから補償しろ。という論理がでてくるけど、自分の娘の男を見る目が
ないのを棚にあげて補償しろ。だなんておかしいんではないかえ。裁判を起
こせば何がしかの金を取れるからなあ。裁判官も自分の金でないしな。
そもそもこの親父は娘に危険が迫っているなら自分がガードすべきであろう
に、命懸けで。俺ならそうするね。２７５万円も税金から払うなんてもった
いない。

>>854
桶川女子大生ストーカー殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/okegawa.htm

>>853
いや>>837だった

ヤリマンのなれの果ての事件なんてどうでもいい。

>>854
遺書にカバン買って貰ったって書いてあるよ。

>>822

　　∧_∧　ｎ . . ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. ( ´д｀)ﾉﾉ ＜先生！1コだけリンクが間違ってます！
　_//＿＿iﾞ_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞI＼＿＿＿_＼
. . . I￣￣￣￣I

マスコミは一般庶民（主婦）の感覚で物事をとらえ
善悪（主観的）を判断し報道します。

336 ：331 ：02/12/30 13:30 ID:8FRbVEty
>>333
何件か系列がありましたが、久○○が店長だった店は、
「ドリーム（旧　パフューム）」と言うお店でした。
系列の中で１番客の入っていた店は、「山の手貴婦人（旧　人妻専科
ファーストレディー）」ですね。

私はあの北海道で死んだストーカー男、小○（通称　浅倉）に
講習を受けまつた。
一見するとやさしそうな繊細な感じだったけれど、
目つきはすんごい鋭かったなぁ。

>>334
私は事件の３ヶ月位前に急に体調を崩してバッくれました。
仕事道具は久○○が処分してしまったそうです。

あのお店のスタッフだった○森さん（茶髪でフェンディの好きな人）は
どうしてしまったのかなぁ・・

>>335
あのマンションの名前は池袋シ○ィハイツでしたっけ？
あそこのエレベーターでは昔、保険の外交員の女性が殺されたそうでつ。
だからエレベーターの中に、監視カメラが付いていたのですね。
曰く付きのマンションだったんだぁ・・

ストーカー犯罪には警備会社による個人警護か、もしくは
法律事務所や探偵などによる内偵などが有効だが、
どれも一件あたりの単価が高いんだよな。
警備だって、一ヶ月何十万も毎月払えるわけじゃないし。
ここらへん、保険なんかで賄えないものか。

>>867
http://www.rikkyo.ne.jp/grp/kikaku/ins/tokio/lady1.html

>>856
どうせ事件なぞってるだけだし才能がないんだろ

>>850
働いている以上そこの商品を買ったりしないといけないときがあるので、
そこらへんを指して「ブランド物好き」とかいわれそうな気がします。

というか、自分が言いたいのは、マスコミは表現を巧みに変えて
事件や被害者、加害者を脚色しようとすることが多いと言う事でして。
長文のくせに言葉足らずですみません。

>>859
不手際じゃすまされないだろ、起訴は取り下げても
また後でできるとか。警察での会話の内容を捏造
するとか。

被害者の母親の記者会見での発言が
感情のこもってないコメント残すのは
どうしてでしょうか？
本人感情こもってないって気が付いてないでしょ
あの言い方
まあ　遺族がそれでいいっていうなら別にいいけど・・・

>868
へー、こんなのあるんだ。知らなかったよ。Thx！

＞＞８５２
捜査力が取材力に劣るというより、当初からやるべき捜査を
きちんとやってなかったと思われ。
これは能力の問題というより姿勢の問題。
実行犯だって名前や顔写真が、週刊誌で晒されてなければ、
果たして逮捕されたかどうか・・。

>>864
ｽﾏｿ!!　訂正しまつ。

ID:XkQ+4jPoが警察叩きばっかりしてるのは
何でだろう？
>>337 >>402 >>416 >>444 >>463
>>473 >>488 >>504 >>514 >>533
>>575 >>599 >>630 >>652 >>670
>>680 >>692 >>708 >>719 >>731
>>747 >>776 >>801

マスゴミによる情報　　　　　　　　　　　　　　　　　
・被害者は風俗店で働いていた。（事実→被害者の女性は飲食店で働いていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風俗店とはまったく関係なし。）

・被害者は容疑者と風俗店で知り合った。（事実→被害者は大宮のゲームセンターで友達と
　　　　　　　　　　　　　遊んでいる所をナンパされたのを気に付き合うようになった。）

・被害者は風俗店店長と付き合っていた。（事実→容疑者が風俗店店長である事は事実だが、
　容疑者は被害者に対して、自分は中古車ディーラーであると言っていた。被害者は容疑者が
　風俗店店長である事はまったく知らなかった。）

こんな男と付き合う女が悪い

この母の顔が無残な年月を語っておる。
昔は美人だたのねえ。

>>872
それはおめーの主観だろ！
おまえはあの母親のなにを知ってるんだ？
あの母親の生き様の何を知ってるんだ？

テレビ画面だけで勝手に脳内変換して叩きの
理由をむりやりこじつけるのはやめろ、この洗脳野郎！！

>>870
お前のねーちゃんの話なんかどうでもいい
つか、そのねーちゃんが普段から男に貢がせまくったり
アドレスが全部男で、本命の男とデート中に電話鳴り捲りだったり
男をだまくらかして殺されるようなマネを普段からしてんのか？
そうじゃなくて真面目に銀座のエルメスやヴィトンの店で働いてるようだったら
余計な勘ぐりする妹のおまいの方が姉に対してシツレーだろ、去ね！

>>852
警察の力を侮ってはイカン！上からの指示が有ればどんな証拠とでも作り
出す。そして都合が悪くなると闇へ葬る。これが常軌。知っているかい？
北海道ではいま、あたかも拳銃所持を摘発したかのように偽装し、それが
組織ぐるみではないかと言われているのを。そして第３者機関を設置して
調査をしているが、その機関は会社役員とか病院の医者だとか大学の教授
とか･･･?そんな機関が信じられるかバカヤロ〜
即ち警察なんかハナからでっち上げ。証拠なんかいつでもどこでもサ！

風俗店店長に見初められるような容貌だったことが
不幸のはじまり。
みかけは大事。内面のあらわれ？

>>876
中古車コロガシ業かい？　この業種には普通の日本人の参入は・・・だし
危ないと考えるのが良識ある者のすることではないか？

>>876
キャバのグリーンピースに勤めていたという説の真偽は？
結構信憑性がある書き込みだったよ。

警察あてに出来ない

音羽の事件、殺された女の子の母親がボロクソに言われてたけど、
裁判をずっと傍聴していた人の記録を読むと、やはり山田みつこは
どこかおかしい人だったと思う。
いきなり歌を歌いだすくだりは、読んでてゾッとしたわ。

事実→被害者は大宮のゲームセンターで友達と
遊んでいる所をナンパされたのを気に付き合うようになった。

どうよ？

>>881
そこまで書くとしょっ引かれるぞ
ついでに言うと検察弁護士が証拠鑑定するから嘘の証拠はすぐばれるから無理があるぞ
だから今回もばれている

>>886
月命日にいくら払えとかって裁判起こしたことで、の話

マジやバイ魚の中から釣り針が！！！！
歯にがつん

このネーチャンも両親も警察も
殺されるほどの危機意識はなかったんだろうな

>>887
アウトだと思うが

>>880
おちけつ。
あれは「マスコミにかかれば色んな事が脚色されてしまう」っつう
話であって、別に勘ぐってるとかそんな話じゃないだろ。
文章よく読め。

>>880
そうか？
もし>>870のｵﾈｴﾀﾝが殺されて職業や顔が晒されたら
酷い2chねらはどこまでも裏読みするよ絶対。

>>891
最初から全部読み直してからこい！

>>892
そうだよな。
×ナンパされたのを気に
○ナンパされたのを機に

だよな。

>>888
被告が国や地方自治体の場合は、被告、検察、警察は一体で取り組みます。

「殺されても当然」なんて思ってる奴は異常者一確

>>886
歌ってるのが裁判中なら　子供頃されておかしくなっていたのかもね
私は月命日に払えというのは　犯人に忘れさせないいい手だと思った
だいたいバックレそうじゃないああいう犯人って

ナンパか…
最近やってないな
てかTEL番とってもすぐ飽きるんだよなぁ…
マメじゃなくてもいいって彼女キボン

>>898
「当然」とまでは言わないけど（ｒｙ

>>900
買えば〜（ｗ

>>897
弁護士を失念していませんか？

>>899
違うだろ、歌ってたのは山田みつ子じゃないの？

工作員様方はお食事タイムです

警察はマスゴミが[被害者の女性が風俗店で働いていた]という誤報と、
マスゴミからの「実際に働いていたのか？」と言う質問に否定しなかった。
このことによりますます誤報は世間一般に広まってしまった。
なぜ否定しなかったかと言うと、被害者の女性が風俗店で働いているならば、
世間は「一番悪いのは加害者で、警察の対応も悪かったが、被害者にも悪い所はある」
と言う認識を持つ。そのことで責任を転嫁しようとしたからである。
つまり警察は捏造による情報操作で責任逃れしようとしたのである。
そして、世間一般やこの２ちゃんねるにいる連中の間にも
加害者と警察とマスゴミの責任追及よりも、被害者の女性が風俗店で働いていたの
だから、こういう目に遭っても文句は言えないのか、そうではないのかと言う議論にばかり
焦点が合ってしまって、肝心要の問題からは逸脱している。
まさに世間は警察の策にまんまとはまってしまっている。

>>906
同意。

>>906
世間はまんまと被害者家族可愛そうになっていますが何か？

ナンパで付き合うと素性がわからないよね。

友達がナンパされて付き合った彼氏「じつは結婚してる」と
別れ話してきたらしいが、それすらも嘘くさい。

>>902
何を？女をか？
つか女に金かける香具師の気がしれんよ

工作員様方はシフト引継ぎが終わったら交代して
登場されます。
微妙にキャラが変わることに注意しましょう。

>906
そういう面もあるのかもしれんが
この事件の場合は、「被害者にも落ち度があった」ってことだろ？

コンクリ事件の被害者と比較してみ。
あっ！もしかして知らんか？

>>906
警察にそんな知恵があるかなぁ

>>889
うん、それについてもひどく批判されてたけども、
賠償金の分割払いは今までにもあったらしい。
飲酒運転のトラックに追突されて子供２人が焼死した
事件でも、賠償金は分割払いでという被害者の両親の
要望が認められていると、音羽の月命日払いのニュース
に載ってたよ。

>>888
チョットしくじっただけさ！今回はたまたま

>>906
うん。オデもフライデーの記者さんの本を読んでみるよ。

もし警察に殺人との因果関係や、未必の故意が認められるなら、

同じ理屈で両親も殺人との因果関係や未必の故意が認められかねないんだが。

＞＞９０６
うん。
それなら警察の立場としても、「否定はしてないけど肯定もしていない」という
言い訳が成り立つわけだ。
決して公の場で嘘は言ってないからね。

>>912
被害者とその親に相当な落ち度がある

>>915
今の鑑定精度だとはっきり言って無理だ

>>908
まんまと云うか
被害者側にも落ち度はあったかもしれんが
可哀想とは思うだろう・・・

>>919
警察の落ち度を通りこした不正行為のほうが
一般にあたえる影響は大きい。
被害者の落ち度に摩り替えて誘導しようとするのは
やめたまえ。身内として恥ずかしい。

>>899
違う違う。
裁判中にいきなり歌いだしたのは、被告の方。

>>906
風俗店以前に、ただのやりやりで、貢君的に男をとっかえひっかえしてたん
じゃないの？風俗店に拘るとこの子が可哀想だけど、殺されるぐらい恨まれる
ような恋愛ごっこしてたんじゃないの？

警察はその事実を知ってたから、ほっといたんじゃないの？

まあ、あれだな。
警察は何もしてくれないというのは確かだな。
犬社会だから市民を守るのではなく組織と自分を守ることしか考えてないんだよな。
警察官ではなく軽殺官というのが正解だな。

確か読売だったけか？
>>876のような報道をやらかしたの。

>>923
わー大勘違い　正直スマンカッタ

警察も悪いけど､この両親には何か違和感を感じるなぁ。
かわいそうなのは殺されちゃった子だけ。

>>918
両親は警察に訴え出るという適切な対処を行いましたが？

＞可哀想とは思うだろう

カワイソ〜だけがあんたの価値基準か？

>>888
でも、気合が入ってない事件だとそんなにシビアに証拠鑑定しないでしょ。

>>924
おまえは最初から全部出てるソース記事もあわせて
読み直してからきなさい。
それとも、またスレ誘導しようとしてるのかね。

>>906
被害者に話が集中するのは
必要以上に被害者を擁護する人への反発じゃないの？

被害者の女性は殺される少し前の頃に、友人の女性に
「私に何かあったら、犯人はあいつだからね」と言っていたという。
友人は、被害者女性から加害者の事を聞いた事があるという。その内容とは、
容疑者の部屋は部屋中血だらけになっていて、容疑者が自分で切った手足の血を壁に塗りたくったり、
被害者の顔面の側の壁を、手が血だらけになるほどガンガン殴ったりするのだという。
完全な狂人である。
こんな人と知り合ってしまった被害者女性はとにかく運が悪かったとしか言いようがない。

この事件って警察が関わってるんだっけ？
犯人北海道の湖で自殺って絶対おかしいのに
全然触れないんだもんなぁ

>>930
可哀想だし気の毒だろう・・・

>>933
警察に話が集中するのは
必要以上に警察を擁護する人への反発じゃないの？

>>924
被害者がどういう人物であれ、犯罪を未然に防ぐ努力をする義務が警察には
あるのではないですか？
被害者はふしだらだった、だから警察は被害者の訴えを放置した、
そしてそれは仕方ないことだ、とでもいうのでしょうか？

ok.こんなことをあらわすのにふさわしい言葉を俺は知っている









……自業自得

>>934
はたして運が悪かっただけなのだろうか

>>931
刑事事件系は弁護士が気合い入っている奴が多い
正義感あふれるタイプ
それにプロだから不自然なのはすぐ気づくよ

司法も所詮勝負の世界、強い弁護士が勝って弱い弁護士が負ける。
これだけだ。ボクサーがタイトルをかけて戦う、どちらが正しいなんて
無い。それだけだ。

もし俺がオヤジの立場なら司法になんかゆだねないで自分で裁くね。
司法がちゃんと裁いてくれると思ったら大間違いなんだよ。
オウム事件ミレ、麻原なんてもはや無罪と同じだよ。あのまま国民の
税金で死ぬまでのうのうと生きていけるんだぞ。

>>933
そうかも。
876にしたって、風俗説は否定しながらスナックは
「飲食店」と誤魔化してるしさ。

でも警察が被害届けなかったことにしてたり、ああいうのは
自分が遺族だったら絶対許せないと思う。

易々と難破され、モノを貢がせたのは事実。

「お金目的だった」と遺書にある以上、警察の未必の故意を要求する
なら被害者の「未必の故意」の○春も認めるべきでは・・・

2次元の女性をナマモノに投影するな、と言う事だ。

基本文献↓のお知らせ。

●清水潔「遺言―桶川ストーカー殺人事件の深層」
（フォーカス記者。この事件で警察より早く実行犯にたどり着き県警のミスを暴いた。）

憶測の記事を書いているメディアを鵜呑みにして
「キャバクラ嬢」とか 2chに書き込んでいる人は、
最低限、この本を読んでから書き込むように。

ほとんどメディアは、警察発表と人づてのうわさから
適当に面白おかしく報道している。

被害者の悪口を書く前に、
きちんと現場（被害者、警察両方）で取材している人の書籍を読みましょう。

（きみら、読んでないでしょ？）

>>934
正直、それすごいうそっぽい。
友人がしおりさんからそう聞いたと言ってるだけで何か裏づけがあるわけでもない。

警察が動かなかった過失←　これは裁判所も認定して賠償もされている

それと娘が殺された因果関係←これは認められなかった

なんか混同している奴がいると思われ

みんなこの事件のことあまり知らないのかな？

詩織さんはさストーカー被害にあって
家にいられない状況になって一人で避難してくらしていたし
学校にも行けなくなってしまったんだよ

>>939
おまえは、人生を何もお前のことを知らない赤の他人から
自業自得と吐き捨てられるような失敗や過ちを犯さずに
完璧に生きていくことができるのか？

でもあの母親はｷﾓｲ

>>941
プロだから金にならない仕事はしない。

>>942
自分で裁くて・・・どうするつもりなの？

>>948
初耳だ。ソースくれ

>>948
学校行く途中で刺されたはずですが・・

>>951
刑事に弁護士は強制です

>>943
同意

＞＞９２９
ズレたレスをしないように。

>>938
被害者がふしだらだったから、放置したというより、警察の本音どおり、
被害者がふしだらだったから、優先順位を下げたんだと思う。
警察力は無限じゃないし、自分の意志でハイリスクな生活を楽しんでる奴よりも
日常的概念での善良な市民を優先した事は当然じゃないかな？

ヤクザが抗争でヤクザが死なないようにと、一般市民より警察の保護が有れば、俺は違和感を持つよ。
それと同じで、本人にも公権力に頼る前に自己解決を計る努力が必要だった思う。
それが、悲惨な人生でもその事態を招いた原因は本人に有ったのだから。

私は詩織さんに同情する

プレゼントだって犯人に請求していたわけでもないし
犯人が勝手にプレゼント攻撃してきただけでしょ？

>>wj1
国選弁護人は熱心な調査などしない。

>>951
国選弁護人は熱心な調査などしない。

>>949
でも大半の人間はそうやって生きてる。
財布代わりに男をひっかえとっかえしてて、都合が悪くなれば警察に助けを
求めるのはどうかな？

>>958
犯罪から被害者を守らなかった言い訳として
相手がふしだらだったからというのは全くもって関係の
ない話しである。

>>953
この事件が騒ぎになった当時テレ朝でとく番組んでやってたよ

その番組がきっかけで県警が謝罪をおこなったわけ

>>961
熱心な調査が必要かどうかの事件による

まーでも埼玉のマッポはガラ悪いねほんとに。

俺が彼女の両親なら弁護士を連れて警察に行くけどなあ。

弁護士を同席させれば警察も門前払いできないよ。

素人が何を言っても、こんな痴話喧嘩もどきの話、

警察は真剣に聞いちゃくれないからね。　警察も忙しいしな。

殺されてからガタガタ言っても後の祭り。　ご愁傷様でした。

>>948
学校に行けないのに、なんで大通りを堂々と一人で歩いてたの？
ていうか　そもそも　どうして親はストーカーに狙われてる娘を
一人で住まわすようなことしたの？
信じられない・・　親の過失じゃんか

>>962
＞財布代わりに男をひっかえとっかえしてて
ソースを提示していただきたい。

この事件の真相は鳥越俊太郎の書いた本に載っていた。
あの本読むと、警察の対応の信じられないほどのいいかげんさに怒りを通り越し呆れる。
容疑者は被害者宅に中傷のビラを撒いたり、被害者の父親の会社にその父親のいいかげんの噂や
悪口の電話掛けまくったりしてたのだが、まったく警察は対応しなかった。
だが、もっと最悪な事がある。被害者の女性は一度容疑者を名誉毀損か何かで訴えたことがある。
その後、容疑者は警察の注意を受けて、異常行為を少し止めるようになるのだが、
警察は被害者に訴えを取り消すように求めたらしい。そして、一度取り消してもまた訴える事が
できると言ったらしい。だが本当は一度訴えを取り消したら二度と訴える事ができない。
つまり警察は嘘を言ったのである。なぜ警察がこんなことをするのか？
俺が思うに警察は最初からまったく被害者を相手にしていなかった。
「何度も何度も警察に来ては痴話喧嘩のことを騒ぐウザイヤツら」と被害者とその家族を認識していた。
本当に苦悩している人より、自分達の仕事が増える事の方が彼らにとっては重要なんだろう。
信じられないほどの非人道さだ。
被害者が警察に自分は殺されるかもしれないと訴えても、「そんなことあるわけないでしょ」と
適当にあしらっていた。なぜこんなことができるのだろうか？
世の中には数こそ少ないかもしれないが、本当にどうしようもない狂人の人間も確実に存在する。
そして、容疑者が何千人か何万人の内の一人の狂人ではないと言いきる事は誰にもできないはずなのに、
警察は「そんなことあるわけがない」の一言で済ましたのである。まさに見殺しである。
もし、そういう人物と知り合ったしまった人は本当に不幸だ。逃げてもどこまでも追いかけられるだろうし、
いくら説得しても無駄である。こういう馬鹿は檻に入れておくしかないのだ。
俺は警察や政府を針小棒大に文句を言う奴が大嫌いだが、この事件の警察に関しては
まったく警察を擁護する気にはならない。被害者の両親の無念の気持ちを思うとやるせない気持ちになる。

>>949
何をそんなに興奮してるのかと…
過ちは生きてくうえで犯すだろうが
少なくとも金目当てで付き合ったりするような真似は普通に生きてくうえではしないぞ？
自業自得だよこんなモン

>>954
学校を休んでいた期間はよくわからないけど
しばらくは休んでいたはず

これは報道されてたはずだけど

>>935
やっと犯人の自殺の話が出た。
怪しいよね〜、あの自殺は。

どう見ても事件の裏が漏れるのを恐れた犯人グループが
処分したようにしか見えないよ。
元安藤組の安部譲二は完璧に他殺だって言っていたし。

>>968
大通りで人ごみの多いところだから安全だと
考えてあるいていたと思われる。
まさか、白昼堂々と殺し屋数人に駅前の人通りの
なかで一瞬にして刺殺されるとは、普通素人は考え
ない。

確かに、ちょっと可愛いのをいいことに
「こいつ、今に刺されるぞ・・」と思うような
恋愛ゴッコを面白おかしく楽しんでる女子大生はゴマンとおるね。

しかしその大部分は、そ知らぬ顔で条件の良い結婚相手を見つけて
「私は勝ち組ＹＯ！」と信じて疑わない人生を歩めるわけだが。

この人は運が悪かったね。

>>970
>その後、容疑者は警察の注意を受け

初耳だ。警察も一度は動いたのか？

>>963
そうかなぁ？子供じゃないんだからふしだらな生活をすれば、
ふしだらな人間に絡まれる事は、ようそうすべき事態だよ。

結果論で言えば、警察の判断ミスは有ったと思うけど、
殺人の責めを負うほどの判断ミスではないなぁ。
ライオンの檻に入ってライオンに食われたらそりゃあ本人のミス。
社会や学校はそーゆう事するなと教えてきたはず。

>>971
興奮などしていない。
相手を主観で断罪しようとするおまえは
そんなに偉いのか聴いてみたかったのだ。

>>959
銀座の一流クラブでも行ってみろ。彼女らは口では何も要求しない。
だが、何かをしなければならない雰囲気にはさせられる。口にだす、
出さないではないのだよ。

云いたいこと、少しは社会勉強をしましょう！

>>938
>犯罪を未然に防ぐ努力をする義務が警察にはあるのではないですか？

結果責任を伴う義務ではなくて努力「目標」くらいじゃない？
じっさい犯罪は他にも起こってるわけだし。

とりあえず、命の引き換えに損害賠償したから、遺族嫌い。
女子大生は自業自得もあったかも知れんが、死ぬのはかわいそう。

>>975
恋愛ごっこを楽しんでいたという、見てきた風なことを
どのソースから知ったのかきちんと提示していただきたい。

>>958
＞被害者がふしだらだったから、優先順位を下げたんだと思う。
もしあなたが言うとおりだったとすると、被害者が警察に助けを求めた時点で、
被害者の女性が「ふしだらだ」という確証を警察は持っていたのでしょうか？
何をもって「ふしだらだから優先順位をさげてもいいだろう」という結論に達した
のでしょうか？

「ふしだらだ、だから優先しなくてよし」という結論に達するためには、まず「ふしだらだ」
という確証が必要ですよね。警察はあの事件の前に、そういう結論に達することができるほど
被害者女性のことを調べていたと言う事にはなりませんか？
警察は、被害を訴えてきた人間の生活や背景をきっちり調べはしても、
加害者と思われる（その時点では）人間については調べないものなのでしょうか？

>>973
やっぱ自殺じゃないのか？

>>938
未然に防ぐ努力を完璧に行うと警察の自由権侵害になります

>>973
あの自殺は怪しいよな。
しかも死んでるせいで
裁判でも実行犯ばかりが槍玉に挙げられてるし。

＞まさか、白昼堂々と殺し屋数人に駅前の人通りの
なかで一瞬にして刺殺されるとは、普通素人は考え
ない。

↑　それじゃ本人も考えられないことを警察は考えて
責任もとれと？

>>912 919禿同!
連日の夜遊び､複数の男を騙し､高価な金品を要求､ﾊﾞﾚたら逆ｷﾞﾚ｡親は生活指導を放棄してたくせに､全てｹｰｻﾂと犯人のせいだとよ｡こんなの自業自得だろ!
普通､これだけ人生を満喫すれば運のｲﾝｼﾞｹｰﾀｰもｾﾞﾛになる｡寿命だな

ﾔﾎｰｲ

>>982
「お金目当て」などとふざけた理由で始まる恋愛が、ゴッコでなくてなんなのだ。
純愛だとでも？

>>986
闇の力で葬られたのでしょう。

同情1000

警察は犯罪を防ぐためにあるんじゃくて
犯罪を検挙するためにあるんだよ。

よく物陰に隠れてネズミ捕りしてるでしょ。アレがいい例。

遺書がすべて！

1000

>>978
喪前が一番偉そうですね

判決は妥当

１
０
０
０

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１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。