【政治】イージス艦搭載迎撃ミサイルの早期購入を打診−米国
防空制圧能力ちゅうか、対地攻撃能力は意図的に抑えられてきたからな。
HARNくらい欲しい。
HARNくらい欲しい。
HARM
646 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 19:58 ID:piETYclF
>641
揚陸艦が何隻いるかはさておき、自国が危機に瀕してるときに
いちいち中国のことなんぞかまってられん。
だいたい、信用されてれば自国防衛用の兵器を備えるのに誰の許可もいらんだろ。
日本は、中国・朝鮮を除けば世界的にだいたい信用されてると思うが。
（こう書くと、絶対ムキになって反論する人が出てくるだろうな……）
揚陸艦が何隻いるかはさておき、自国が危機に瀕してるときに
いちいち中国のことなんぞかまってられん。
だいたい、信用されてれば自国防衛用の兵器を備えるのに誰の許可もいらんだろ。
日本は、中国・朝鮮を除けば世界的にだいたい信用されてると思うが。
（こう書くと、絶対ムキになって反論する人が出てくるだろうな……）
647 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 19:59 ID:PWlTCY0n
648 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 20:00 ID:Aoy1uu0P
>>638
>現在の日本の防空制圧能力は英仏にも劣る。
>日本の防衛戦略には入っていなかったのだから当然なのだが。
まさにその通りなのだが、1年前は有事法制すら難色示していた日本世論が
いまや有事法制の必要性を認識している。
2年前まではﾐｻｲﾙ防衛の為のシステム導入っていうか研究すらNGだった。
が、今やそれが国是となっている。
北朝鮮問題が終わると嫌でも出てくるのが、対中国との防衛戦略でありまして
日本国内で中国脅威論が出てくると有効な対策として防空制圧能力必要論が、
出てくるのは必至でしょうね。
だいたいにして、中韓以外の国々は、日本の対中国での軍事プレゼンスに非常に
期待感がある。反日ﾏｽｺﾐが言うようなアジア世論は存在しないのからね。
あるのは露骨なまでの中国脅威論で中国のアジア覇権の野心へのNO。
それが何時まで日本に流れ込まないかって事だけ。
>現在の日本の防空制圧能力は英仏にも劣る。
>日本の防衛戦略には入っていなかったのだから当然なのだが。
まさにその通りなのだが、1年前は有事法制すら難色示していた日本世論が
いまや有事法制の必要性を認識している。
2年前まではﾐｻｲﾙ防衛の為のシステム導入っていうか研究すらNGだった。
が、今やそれが国是となっている。
北朝鮮問題が終わると嫌でも出てくるのが、対中国との防衛戦略でありまして
日本国内で中国脅威論が出てくると有効な対策として防空制圧能力必要論が、
出てくるのは必至でしょうね。
だいたいにして、中韓以外の国々は、日本の対中国での軍事プレゼンスに非常に
期待感がある。反日ﾏｽｺﾐが言うようなアジア世論は存在しないのからね。
あるのは露骨なまでの中国脅威論で中国のアジア覇権の野心へのNO。
それが何時まで日本に流れ込まないかって事だけ。
649 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 20:04 ID:Gmtzwgt/
>>641
中国大陸への上陸は無理だってば。つか、ここで議論している核武装よりは数段穏健な
話だと思うのだが？
実際に使うかどうかは別として、いざとなったら朝鮮半島を戦場にできますよ、というアピ
ールをするわけよ。北朝鮮の戦力が相手なら、上陸作戦も不可能ではないでしょ？実際
に大きな被害を出してまでやるかどうかは別としてね。外交交渉は有利になると思うぞ。
中国大陸への上陸は無理だってば。つか、ここで議論している核武装よりは数段穏健な
話だと思うのだが？
実際に使うかどうかは別として、いざとなったら朝鮮半島を戦場にできますよ、というアピ
ールをするわけよ。北朝鮮の戦力が相手なら、上陸作戦も不可能ではないでしょ？実際
に大きな被害を出してまでやるかどうかは別としてね。外交交渉は有利になると思うぞ。
650 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 20:04 ID:piETYclF
>>648
> だいたいにして、中韓以外の国々は、日本の対中国での軍事プレゼンスに非常に
> 期待感がある。
確かに。
東南アジアでは、南洋諸島の領土問題で、中国が竹島よろしく既成事実化を進行中だし。
ASEANじゃ、「テロ対策」 として日本の自衛隊に自国の軍事教練を依頼するプロジェクトが進行してるし。
日本より、中国の方がよっぽど恐れられてるよな。
> だいたいにして、中韓以外の国々は、日本の対中国での軍事プレゼンスに非常に
> 期待感がある。
確かに。
東南アジアでは、南洋諸島の領土問題で、中国が竹島よろしく既成事実化を進行中だし。
ASEANじゃ、「テロ対策」 として日本の自衛隊に自国の軍事教練を依頼するプロジェクトが進行してるし。
日本より、中国の方がよっぽど恐れられてるよな。
651 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/02/27 20:06 ID:dX/01PYW
戦略爆撃機や対地攻撃機や空中給油機の方が
良いでしょう。
良いでしょう。
652 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 20:07 ID:WA0lLcGs
653 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 20:08 ID:Aoy1uu0P
>>649
>中国大陸への上陸は無理だってば。
そんな話は、戦前の日本がやってるから出来ないことは将来はない。
とまあ、言って見たがあくまで戦前やったから近代はどうかとはいわんよ。
でも、戦前も倍の近い戦力を持っていた中国軍相手に日本は、勝ちまくってたからな。
量より質だから特に近代は。
>中国大陸への上陸は無理だってば。
そんな話は、戦前の日本がやってるから出来ないことは将来はない。
とまあ、言って見たがあくまで戦前やったから近代はどうかとはいわんよ。
でも、戦前も倍の近い戦力を持っていた中国軍相手に日本は、勝ちまくってたからな。
量より質だから特に近代は。
>>653
そら当時は軍閥が殆どで、殆ど「烏合の衆」だったからﾅｧ・・・
そら当時は軍閥が殆どで、殆ど「烏合の衆」だったからﾅｧ・・・
655 ：有事法でボロ儲け出来ない家系は日本のゴミである。：03/02/27 20:11 ID:QeF5hB3v
関東軍参謀・少将、第一軍参謀長・兵務局長を経て羅南要塞司令官として
終戦を迎えた田中隆吉氏（１８９３年生）の回想・『敗因を衝く』ｐ１３３
「軍隊の腐敗」
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
、、、外地においては最高指揮官以下ことごとく政治経済に関与した。
齢二十に満たざる、白面黄嘴の青年将校が、広範囲にわたる政治経済を指導した例
は枚挙にいとまがない。
宣撫班と司政官は単なるロボットに過ぎなかった。将校のある者の私生活の紊乱と
贅沢とは目にあまるものがあった。ある軍司令官は、夏季アイスクリームの製造器
を携行して討伐に赴いた。ある師団長は、司令部内に娼婦を匿って各地を転戦した。
上の好むところは下必ずこれに倣う。ある高級司令部では政治経済の監督の責任を
有する特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。ある守備隊
長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日のある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、
軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
終戦を迎えた田中隆吉氏（１８９３年生）の回想・『敗因を衝く』ｐ１３３
「軍隊の腐敗」
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
、、、外地においては最高指揮官以下ことごとく政治経済に関与した。
齢二十に満たざる、白面黄嘴の青年将校が、広範囲にわたる政治経済を指導した例
は枚挙にいとまがない。
宣撫班と司政官は単なるロボットに過ぎなかった。将校のある者の私生活の紊乱と
贅沢とは目にあまるものがあった。ある軍司令官は、夏季アイスクリームの製造器
を携行して討伐に赴いた。ある師団長は、司令部内に娼婦を匿って各地を転戦した。
上の好むところは下必ずこれに倣う。ある高級司令部では政治経済の監督の責任を
有する特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。ある守備隊
長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日のある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、
軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
航空機の支援なしに揚陸作戦使用とする人っているんですね。
俺はそんな作戦に参加したくないなぁ。
日本から北に戦車はこぶなら空母は必須でしょ。普通に考えて。
俺はそんな作戦に参加したくないなぁ。
日本から北に戦車はこぶなら空母は必須でしょ。普通に考えて。
657 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:12 ID:oLWtogxn
つーか、日本の技術力でガンダムつくればいいじゃん？
２機くらいつくってさ。１機は大気圏あたりで待機しとくの。
で通常弾道弾ならチョップで叩き落して、
核搭載ならキャッチして投げ返すもよし、大気圏外に投げるもよし。
軍事衛星はすべて破壊。
もう１機は低層メインね。
主に食料と石油の確保だが、たまに半島で開脚前転などの破壊活動に従事。
ここまで出来たら、核とか拒否権とかどうでもいいね。
２機くらいつくってさ。１機は大気圏あたりで待機しとくの。
で通常弾道弾ならチョップで叩き落して、
核搭載ならキャッチして投げ返すもよし、大気圏外に投げるもよし。
軍事衛星はすべて破壊。
もう１機は低層メインね。
主に食料と石油の確保だが、たまに半島で開脚前転などの破壊活動に従事。
ここまで出来たら、核とか拒否権とかどうでもいいね。
658 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:34 ID:dO1IORSY
超ド級大型空母「佐渡」発進！
659 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 23:37 ID:gwHC40DX
>>657おまえ頭良いな！
モビルスーツは、ミノフスキー粒子の散布された戦場という特殊な状況でのみ、効果的に運用できる兵器です。
現状ではお望みのような戦果を期待するのは無理でしょう。
現状ではお望みのような戦果を期待するのは無理でしょう。
たとえガンダムといえども弾道弾の軌道に静止して待機していることはできません。
その高度を維持するためには、衛星軌道を一定以上の速度を維持したまま回り続けなければなりません。
いつ何時発射されるかわからない弾道弾に対応するには、それ相応の数のガンダムを衛星軌道上に一定間隔で乗せておくべきでしょう。
高所待機のガンダムは1機での運用はムリです。
その高度を維持するためには、衛星軌道を一定以上の速度を維持したまま回り続けなければなりません。
いつ何時発射されるかわからない弾道弾に対応するには、それ相応の数のガンダムを衛星軌道上に一定間隔で乗せておくべきでしょう。
高所待機のガンダムは1機での運用はムリです。
癌ヲタなら死んでも良いや
663 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 02:02 ID:NTN8Sjsm
>>656
それは前提条件として必要。つか、アメリカの空母と共同作戦すればいいだけの話だろ？
お前は日本が単独で北朝鮮と交戦することを中国が容認すると思っているバカか？
日本が北朝鮮本土を戦場にして交戦するときは、アメリカと日本が共同作戦を展開でき
るときだけだ。だから、制空権の心配は無用だろうが。ボケ。
それは前提条件として必要。つか、アメリカの空母と共同作戦すればいいだけの話だろ？
お前は日本が単独で北朝鮮と交戦することを中国が容認すると思っているバカか？
日本が北朝鮮本土を戦場にして交戦するときは、アメリカと日本が共同作戦を展開でき
るときだけだ。だから、制空権の心配は無用だろうが。ボケ。
『迎撃ミサイルあるよー。無い人売るよー。ある人買うよー』
て感じだなぁ・・・・
つ〜か例えガンダム開発できる技術力あっても
ガンダムの『核』融合炉の生産すらできないわけだが・・・
ガンダムの『核』融合炉の生産すらできないわけだが・・・
>>663
おっしゃるとおりですね。
米軍との共同作戦を取るなら、自前の空母は必要ありませんし、上で要求されていた揚陸艦･戦車の増強も必要ありませんね。
そもそも日本の自衛隊は今まで専守防衛の立場をとっていた都合上、揚陸作戦のスキルが不足しているので、上陸部隊も米軍中心の編成になるでしょう。
自衛隊は後方支援のみかな?
おっしゃるとおりですね。
米軍との共同作戦を取るなら、自前の空母は必要ありませんし、上で要求されていた揚陸艦･戦車の増強も必要ありませんね。
そもそも日本の自衛隊は今まで専守防衛の立場をとっていた都合上、揚陸作戦のスキルが不足しているので、上陸部隊も米軍中心の編成になるでしょう。
自衛隊は後方支援のみかな?
667 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 04:27 ID:V+QQgTb+
>>663 >>666
で、アメリカが北朝鮮ごときで、自国民の血を流すとでも？
もしやるなら、アメリカが航空・海上支援で、地上は韓国や日本になる
イラクの砂漠みたいに見通しが良くて、すぐに投降する軍隊とはちがうぞ
で、アメリカが北朝鮮ごときで、自国民の血を流すとでも？
もしやるなら、アメリカが航空・海上支援で、地上は韓国や日本になる
イラクの砂漠みたいに見通しが良くて、すぐに投降する軍隊とはちがうぞ
668 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 04:29 ID:sJkR2HDJ
迎撃システムで封じ込めて兵糧攻めが一番
やっぱり戦争反対だよね♪
やっぱり戦争反対だよね♪
669 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 04:44 ID:8kjQDRZ9
抑止力ないし
>>667、666
まずは北朝鮮に対しては日本と韓国が対処すべき
それでも苦労するならアメリカは手を差しのべるだろう
日高のワシントンレポートより
確かにこんな風になっても、おかしくはない。
対地攻撃能力の整備をすすめないといかんね。
まずは北朝鮮に対しては日本と韓国が対処すべき
それでも苦労するならアメリカは手を差しのべるだろう
日高のワシントンレポートより
確かにこんな風になっても、おかしくはない。
対地攻撃能力の整備をすすめないといかんね。
北に対して軍事行動を能動的に取れるのはアメリカだけでしょ。それに韓国はじめ日本やその他の国が支援するってのが一番ありそうなシナリオ。韓国がどっちにつくかはちょっとわからないけど。
日本が主体になってアメリカが支援ってのは、少なくとも今後30年以内は無いでしょ。
だから北はアメリカとの2国間での直接対話にしか応じない姿勢をとっているんじゃないかな。
日本が主体になってアメリカが支援ってのは、少なくとも今後30年以内は無いでしょ。
だから北はアメリカとの2国間での直接対話にしか応じない姿勢をとっているんじゃないかな。
672 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:13 ID:voSblvZI
日本も自力防衛を最優先にしなければだめだポ
673 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:23 ID:rm20v6Mf
詐欺師国家米国が早くも日本に1000億円分売りつけようとしている。
本当に日本の国防を心配するのならあてにならないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援する
のが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見てみろ。まともに考えれば報復手段を
持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけに終わる。
善人を装っシャイロックの誘いに騙されるな！
【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/l50
本当に日本の国防を心配するのならあてにならないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援する
のが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見てみろ。まともに考えれば報復手段を
持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけに終わる。
善人を装っシャイロックの誘いに騙されるな！
【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046395182/l50
674 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:27 ID:4DDgm28Z
金利手数料はアメネットぶっしゅが負担いたします
675 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:31 ID:4DDgm28Z
♪アラブの国から アジアの国まで
ステキな ボムを届けます
心やすらぎ 平和な生活
ホットライン一本 かなえます
♪アメネット アメネット
米のアメネットぶっしゅ
アメネットアメネット
米のアメネットぶっしゅ
ステキな ボムを届けます
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ホットライン一本 かなえます
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米のアメネットぶっしゅ
アメネットアメネット
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676 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:33 ID:CBHiaP2F
改修で1000億円って何だよ
ボラれ過ぎ
ボラれ過ぎ
677 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:34 ID:nxYoUw5P
他人の命を将棋のコマに戦争ごっこ（もどき）に耽る
脳内シム軍ヲタ
寄せ集めの知識で必死に吼えるin２ちゃん
脳内シム軍ヲタ
寄せ集めの知識で必死に吼えるin２ちゃん
678 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:36 ID:tsvr07ml
こんな使えねぇ物購入するなよ…
空母を購入汁！
空母を購入汁！
679 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:36 ID:a/s2olCj
北チョンは金無いからどうかしらないがふつうはダミーもたくさん飛ばすんだし
ミサイル防衛は効率が良くない
金かかりすぎる
日本は独自の防衛技術を開発するべき
ミサイル防衛は効率が良くない
金かかりすぎる
日本は独自の防衛技術を開発するべき
680 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:36 ID:wbNQcbbL
おためごかしの商売根性なのは分かるが、忠告と受け取ったほうがよかろう。
681 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:37 ID:4DDgm28Z
「反撃は落ちてから国会で決める」
みたいなＤＱＮ政府だから迎撃ミサイルはないよりはある方が良いな…
みたいなＤＱＮ政府だから迎撃ミサイルはないよりはある方が良いな…
682 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:38 ID:nxYoUw5P
他人の命を将棋のコマに戦争ごっこ（もどき）に耽る
脳内シム軍ヲタ
寄せ集めの知識で必死に吼えるin２ちゃん
脳内シム軍ヲタ
寄せ集めの知識で必死に吼えるin２ちゃん
683 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:38 ID:4DDgm28Z
現実問題としてアメリカの外圧が無きゃ
野党の反発で開発はおろか修理、整備すらロクにできないしねぇ…
野党の反発で開発はおろか修理、整備すらロクにできないしねぇ…
684 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:42 ID:4DDgm28Z
アメリカの一部になって「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」ってやってる方が楽で良いや
キムチの因縁にも相手しないで良いし
アメリカのｺﾞﾙｧ一言で北方領土も竹島も解決だし
キムチの因縁にも相手しないで良いし
アメリカのｺﾞﾙｧ一言で北方領土も竹島も解決だし
685 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:43 ID:4Nl5lZcJ
687 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:44 ID:4DDgm28Z
>>685
しかし、国防問題について言えばかつての米国の政策が元凶といえば元凶なのだが…
しかし、国防問題について言えばかつての米国の政策が元凶といえば元凶なのだが…
688 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:48 ID:4Nl5lZcJ
>>687
頭が変ると政策がｺﾛｯと変わる国だから、その辺は仕方ないっしょ
頭が変ると政策がｺﾛｯと変わる国だから、その辺は仕方ないっしょ
689 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:51 ID:w3cgIo34
独自の防衛網を築くにしても、繋ぎに迎撃ミサイルは買っときましょう。
これを突破口にイージスに限らずいろいろと（ｒｙ
これを突破口にイージスに限らずいろいろと（ｒｙ
690 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:52 ID:1FHPsMq7
それぐらい顧客サービスで付けろ。
691 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 13:04 ID:lHV0s8sA
チョン銀に3兆円ぶっこんでる事や、その金が核開発に使われ
あげくミサイルは日本を狙っていること全てをマスゴミが大きく
解りやすく報道すれば愚民と化した層も一夜開ければ、
少しは右に傾いてうまく天秤のバランスの取れた国民に
変わってくれるのではなかろうか、と淡い期待をしてみる。
でも、この後に及んで日テレはチョンムービー。もうだめぽ。
まさか、この糞映画で南北に分断されたのは日本のせいとやるつもりか？やるつもりだよなぁ。
ほんとチョン資本に侵食されちゃってて欝。
あげくミサイルは日本を狙っていること全てをマスゴミが大きく
解りやすく報道すれば愚民と化した層も一夜開ければ、
少しは右に傾いてうまく天秤のバランスの取れた国民に
変わってくれるのではなかろうか、と淡い期待をしてみる。
でも、この後に及んで日テレはチョンムービー。もうだめぽ。
まさか、この糞映画で南北に分断されたのは日本のせいとやるつもりか？やるつもりだよなぁ。
ほんとチョン資本に侵食されちゃってて欝。
692 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 13:20 ID:z5B9VckB
>>679
MD反対派の魂胆。
技術的信頼性やコスト、周辺国への配慮等イチャモンを付け、配備を妨害し
いざ中朝のミサイル脅威が迫った時には防ぎよう無く、甚大な損害がでるの
で、言いなりになりましょうと言う事。
MD反対派の魂胆。
技術的信頼性やコスト、周辺国への配慮等イチャモンを付け、配備を妨害し
いざ中朝のミサイル脅威が迫った時には防ぎよう無く、甚大な損害がでるの
で、言いなりになりましょうと言う事。
693 ：名無しさん＠３周年：