【社会】コピーコントロールCDに関するアンケート結果

　株式会社ハイホー・マーケティングサービス(HMS)は18日、同社が実施した
コピーコントロールCDに関するアンケートの結果を発表した。回答者の8割
以上がコピーコントロールCDを認知し、コピーコントロールCDにしたことで
36.4%が「音楽CDの需要が減少する」と予測。また、6割強が音楽CDを新品で
購入し、約半数がレンタル店を利用しているとの結果が出た。
　同アンケートはインターネットによる公開アンケートとして実施。調査期間
は1月15日から1月28日で、有効サンプル数は3,884名。男女比は37.2：62.8、
年代別では10代が2.3%、20代が24.6%、30代が42.4%、40代が22.7%、50代が5.7%、
60代以上が2.2%となっている。
　コピーコントロールCDの存在については、「よく知っている」が40.3%、
「だいたい知っている」が45.4%、「知らなかった」が14.3%との結果になった。
年代別では10代の認知が高く、59.3%が「よく知っている」を選択している。
　また、「コピーコントロールCDにしたことで売上枚数に変化があるか」
との質問では、「かなり増える」が6.6%、「少しは増える」が21%、「変化は
ない」が36%、「少し減る」が24%、「かなり減る」が12.4%と意見が分かれた。

続きは記事をどうぞ　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030218/hms.htm

(　´�D｀)ノ＜　音質の下がったCDに何の価値があるのかと。

ｗ２

2　

2

２

7.5

ちっ

7.7

7.9

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が6をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
>>1　気に入った。家に来て妹をファックしていい。
>>2　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>3　パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがお前だ。
>>4　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>5　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8 頭がマンコするまでしごいてやる！

CD でなく CD もどきなので
記者さんは間違えないように。

ぽいずん

１０

音質が悪くならず、PCでも聴くことが出来るコピーコントロールCDなら、
俺は普通に買うけどね。
うちのコンポじゃ聴くことすら出来ない・・・。

恋はハイホー!

ＣＤではない。ＣＤのマークが付けられないように、これは真っ赤な偽物である。

なんだやっぱり反対派はピーコ野郎だったか。

CD買う以前に
去年あたりから自発的に
音楽聴くことなくなったんだが

再生できないんだから需要が減るのは当たり前だろう。

>>14
禿同
といいたいが、買うほどのＣＤが無いのが現状。
最近の素人ボーカルのＣＤに３０００円かけるくらいなら映画でも見に行ったほうがマシ。

せこいピー子野郎がいるから、まともな音楽ファンが迷惑する。

>>なお、DVDなどを含む音楽ソフトの入手経路は、・・・3.1%が「その他」と答えている。

MX＆WINNYに５０００CCCD。

ＣＣＣＤにしてもいいけど、ドライブが壊れた時の責任を持てよ。

コピーＣＤ対応プレーヤーって出てるの？

ＣＣＣＤ。

日本語にすると
「一見ＣＤ風」

音質が悪い上に、CD-ROMドライブ使ってる一部のラジカセやコンポも壊れるらしいね。

ずいぶん捏造臭いアンケート結果だな
「かなり減る」はもっといるだろ？

CCCD（コピーコントロールCD）WAVE化！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1020354199/

＞年代別では10代の認知が高く、59.3%が「よく知っている」を選択している。
10代のガキは、聞いたことがあるだけで知っていると答えるんだな。（わら

CCCDってMDにも録音できないんですか？

タバコに書いてある「健康のため吸い過ぎに注意汁！」みたく、

『これはＣＣＣＤです。
　このＣＣＣＤを一般のプレーヤーで再生すると
　危機の故障を誘発する危険がｶﾅｰﾘあります。』

と、今よりももっとはっきりと危険性を表示するような規制が必要！

>>30
できるけど、CCCD再生できないコンポじゃもちろんできない
民生CDレコーダーも同じ

(　´�D｀)ノ＜　CDみたいな〜。

>>30

出来るよ

あと音楽ＣＤ−Ｒなら全然問題ない

＞コピーコントロールCD

CDの規格に則ってないんだから、この呼称は間違っている。

>>32
どーも
再生出来たら大丈夫なんすね。
変な雑音が入るのかと思いました。

(　´�D｀)ノ＜　音楽CD-Rになら録音できるんだ！ >>34

>>34
音楽CD-Rに焼くのもモーマンタイなんすね。

..のようなもの

いまだに全然知らない香具師もいるんだなやっぱ。
ってことで恒例のコピペ。


Q: 「CCCD」は普通のCDプレーヤで再生出来ますか？
A: 自己責任で再生してください。オーディオ機器のメーカーは「『CCCD』の再生を保証していません」。

Q: 「CCCD」を再生して、プレーヤーに問題はありませんか？
A: 間違いなく影響があります。プレーヤーの寿命を縮めますし、最悪の場合、壊れます。

Q: 「CCCD」を買いましたが手持ちの機器で再生できません。
A: 「CCCD」の購入・再生は自己責任です。たとえ再生できなかったとしても返品・交換は出来ません。

Q: 「CCCD」だと音質の劣化はありますか？
A: 「ある」か「ない」かで言えば、「あります」。


CCCD FAQ - JAYFREAK ONLINE
http://www.jayfreak.com/cccd/faq/

(　´�D｀)ノ＜　もっとも音楽CD-R録音機なんて買う気になりませんが。

古いラジカセ使ってるからなぁ。

CDが聞けなくても返品受け付けなかったり、
プレイヤー壊れても何もしてくれないんだろ。
怖くて買えねぇよ。

海の底から聞こえるような
殺しの歌を　マシンが歌う
ふるえるような　かすかな吐息
ワルサーP３８
この手の中に　抱かれたものは
すべて消えゆく　定めなのさ
ルパン三世
ルパン三世

WMPでCCCDを聞くことはできるの？
マジレスキボンヌ。

むしろリッピングしてCDRに焼いたものの方がオリジナルより
クオリティの高くなるわけのわからないシロモノ　＞CCCD
>>24
対応を謳っているプレイヤーもあるが「音質は落ちます」
「通常のCDより高い負荷がかかります」「壊れるのも早くなります」
とは書いていない罠

>>40
なんかCCCDてやなやつですね。

(　´�D｀)ノ＜　CCCDはCD時代を終わらせる闇の眷属。

株式会社ハイホー・マーケティングサービス
　　　　　↑ネタだろ？

まともに再生出来ないようなＣＣＣＤなんか要らない。

>>43
カスラックに通報しますた

とりあえず強制的に再生ソフトをインストールするのはやめろ。ＣＤから再生ソフトを
実行して、メモリにおいてHDDを使わないぐらいは簡単にできるはずだ。
しかもそのソフトがアンインストールできないなんて、本当最低だよ。

オレはいつもちゃんと買うようにしてたけどCCCDになってから
CCCDのディスクは買うのをやめるようになった。

このデフレの時代に、バブル期と同じ
値段で売ろうとしてるレコード会社各社の脳天気ぶりも
いかがなものかと。

CCCDをつくるよりがんがんMXでもなんでも訴えていけよと思うんだけど無理なの？

>>10
エスキモーのまんこは冷凍マンコ♪
味良し！俺によし！お前に良し！

>>10よ　お前はフロリダ生まれかフロリダにはオレンジしかねーから（略

>>48
http://research.hi-ho.ne.jp/market/
松下電器グループです。

MX、NYを虱潰しにしていけばいいじゃん
なんでできないんだろう

CCCDで保護するに値する曲なんぞ作ってねーくせによく言うわ

>>57
MXは交換専用でやってる。
NYは暗号のアルゴリズムが解析されてない。

まぁユーザーの数が多すぎてジャスラックやACCSが把握しきれてない
ってのが本音だと思うが。

ていうか俺、テープにダビングするからピンと来ないんだが。

まるでCDであるかのように店頭に並べて、
但し書きは目を凝らさないと読めない、
おまけに「再生できないかも」だと、
機械が壊れるかも？

他の業種だったら
消費者センターに電話するだけでこっちが勝てそうな状況では？

>>21

エイベ糞のCDなんか、まともな音楽のファンならどうでもいいだろう

カセットテープなんてここ7〜8年くらい触ったことないかも・・・

車はカセット＆ラジオしかついてない。。。

ＣＤ互換の偽物ｲﾗﾈ！

プレーヤー殺しのCDもどきなんか買えるか！！

>>62
もしかして君は「まともな音楽のファン」を自認してるの？

>>64
http://www.victor.co.jp/car/products/1din/cd404/cd404.html
おすすめ。

しかしCCCDにして売上枚数が増えると
予測してる人が３０％弱もいるのか・・・

ラジカセだと再生できるだけど
カーオーディオがCCCDだめなんだよね
だ　か　ら　、　買　い　ま　せ　ん

>>70
EACでリッピングして焼いたRで聴け。

はまざきのCDがオーディオ機器を評価する雑誌に載ってたんでよく読んでみたら、
著しく悪い例の代表として取り上げましたと会ったよ。
音質は最低、音像は定位しない、これほどファンを馬鹿にしたCDも珍しいとマジに書いてあった。

「CDのようなもの」

CCCDが出る前の話です。

>>68
おっ、安いじゃん。
実売は３万円を切りそうだな。
取付は自分で出来るから買うか！

ＣＣガールズのＣＤですか

>>72
はまざきの存在自体が（以下略

　　な　ん　ち　ゃ　っ　て　Ｃ　Ｄ

まあ、内容も音質もよくないものは買わない。それだけ。

>>68
ども。でも車廃車寸前なんすよね。
買い換えなきゃ。

>>76
はい、これはＣＣガールズのＣＤです。

つうか、こんなインチキなものは、音楽ファンは買わないだろ。
マニアがコピーできるかどうか腕試しに買うだけ。

CCCDなんていみない。松田タンは謝罪しる！

コピーコントロールしているＣＤ＝通常ＣＤと比較して商品価値が低い

カーオーディオが壊れる可能性があるので俺は買わない。

ごみでぃすく

ひどい銀盤ですね

「Chai」とかいう中国人のCD買って来た。
数年ぶりの輸入版じゃないCDだ。
PCのCDドライブに入れたとたん、ブルースクリーンになった。
これがCCCDなのか？買うんじゃなかった。

普通のＣＤは買うが
ＣＣＣＤは買わない。

俺はＣＤを買ったら部屋ではＰＣに入れて
本体はカーオーディオで聴く。
ＣＣＣＤは使えねー

珍珍ＣＤ

>>78 が、良いこと言った！

アンケート取ったところで、実際に売り上げが落ちてしまえば
また別の対策を考えるでしょ
まあ自分の首でも締めとけと

くどいようだがCCCDはCDではありません。
ノイズ入りCD風銀色円盤です

(　´�D｀)ノ＜　CDみたいな〜。

RedBookに準拠してねぇもんにCDという呼称をつけるのは違法ではないかと（略

ノイズ入り音楽記録円盤はまず買わん。

(　ﾟДﾟ)ﾉ＜CDていうか〜。

ロマンティックが止まらない♪

>>77-78
続けて読むと、深い

ＡＤＦにはがっかり

>>93
ふるっ

(　´�D｀)ノ＜　それなら2chで名称をつけてあげればいいじゃないですか。
　　　　　　　　そうすればみんな喜びますよ。

チンディー

ウェーハッハッハッ

>>58
同意。この頃の音は音響公害みたいなのばっかり。

　　　　　　　　　　　　　　　　◎　＜ｳﾙｾｰ　ﾊﾞｶﾄﾞﾓ!!

DVD-AUDIOにしたほうが売れるぞ

こいつのせいで松下寿のドライブが逝ってしまった
むかついたので銀盤鋏で切り刻んで捨てますた。

コピーコントロールってなに？

>>100
なんちゃってCD　だろ？

つか、シングルCD（最近のはマキシばかりだが）とかも結構買うよいお客さんだと
自分では思ってるんだが、１曲目だけであとのカラオケだのリミックスだの
どうでもいいんだよ。
だから、車の中で聴く用に聴く曲だけ集めてCDDAで焼いて入れてるんだけど
800MBので16〜17曲は入るでしょ？
これを焼かずに持ってたら、その都度CD入れ替えなくちゃならないし
勿論、CDチェンジャーも付いてるけど、６連装だし。
買おうと思った曲を店で見てCCCDだとげんなりって感じ。
まあ、対応ドライブ買って使ってるので今のところ問題ないけど。
ていうか、カーオーディオのPC化というか、WinCEとか使ってるの出てきてるけど
あれってCCCDは車では圧縮音源でしか聴けないって事？

>>77
同意。

コピーできる人と出来ない人を振り分ける機能

携帯メディアプレーヤーで音楽を聴くためには、パソコンに曲データを取り込む
事が必須なのだが、CCCDはパソコンへの取り込みが出来ないので、CCCD買わない。

>>88
全く同じです。CCCDって激しく使えません。

>>91
別の対策といっても、アイツ等の考えそうなことといえば、スターデジオやミュージック
バードなんかのデジタル放送を圧力かけて止めさせたり、インターネットラジオに規制
かけたりの方向に行きそうな感じ。自分たちに問題があるとは絶対に認めなさそう。

そもそもが買う価値無いから売り上げが落ちたことをメーカーが忘れている罠

Complete　Crash　CD

マカですが、どーーーーーー〜〜〜してもマッシヴのアルバム（百窓）欲しくて、
CCCD表記だったけど買っちまいました・・・・

認識もしたし、リッピングも出来た。
東芝EMIだからなのか？エイベ糞だと不可能なのか？

つか、オーディオ機器メーカーが事故責任で、と認めてないのであれば
いっそのこと製品を壊す悪質な破壊CDだとかなんとかいって訴えてくれないだろうか････

買う気が無いのに買ってたことをCCCDは気づかせてくれました。

ありがたや(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

珍D

先週、２月１日に発売されたシングルＣＤを買いに行きました。２〜３件回っても
見つからなかったんで、店の人に聞いたら、売り切れで、次回入荷は１ヶ月以上
かかるっていわれました。仕方がないからネット通販で買おうと思ったら、１０〜
１４日後に発送だそうで、２週間後にまだ欲しかったら買おうと思って注文しません
でした。

ＣＣＣＤより先に、やるべきことはあるんじゃないですか？

>>120
ゲームのリピートが一週間の時代に、たかがシングルで一ヶ月か…。

Rへのダビングも違法コピー扱い。
レンタルしても意味ないなら落とすしかないか。

CCCDでも誰かが焼いてUPしてくれるわけだから、それを落として焼けば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

インターネット人口って男の方が多いんじゃなかったっけ？
アンケートの男女比が37.2：62.8ってのが少し気になった。

コピーされるのがイヤなら
ソノシートにすればいいのに

穿孔テープと自動演奏オルガン
に(ry

・・・難しいね・・・

　　,　　　　　 N＼　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　 （　　　　　 ミ ツ　ｏＯ○（　　音楽は、消費するものではなく
　　｀⌒て￣￣　ﾉ　　　　　（　　鑑賞するものなのですね
　　　　ι'J￣UJ　　　　　 （　　

　　,　　　　　 N＼　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　 （　　　　　 ミ ツ　ｏＯ○（　　演奏したり創作したりするものでもあるのですね
　　｀⌒て￣￣　ﾉ　　　　　（　　
　　　　ι'J￣UJ　

ライブで稼げ。
それが賤民たる、芸能民のあるべき姿だろ。

MDやDCCの時も音質がどうとか言われましたが
まあ、一般的にはわかんないよ。
MP３ぐらいになるとさすがにわかるけど・・・
チャクラを覚醒させるとわかりやすくなるけど

つか、コピーすらしたくねぇ曲ばっかりじゃねぇかよ。
5年前はもっとマシで、聞ける曲はずっと多かった。
メディア使ってカリスマ作って、サッカリンみたいな
曲を量産してて「音楽の売上が落ちてる」ってよ。

あたりまえだろーが。

>>131
MDはともかく、DCCは無圧縮ですが・・・

そりゃまあ「洋楽のパクリ」「民謡とクラシックの焼き直し」ばかりで
のし上がってきた人間にまともに金を払おうとは思わんもんな。

で、亜★はいつ辞任するんだ？

>>133
DCCはPASCで圧縮じゃなかったか？

　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　　警視庁よりお知らせ　　　　　　　　　　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　よい子のみなさんへ　　　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　 「　 より良い社会を目指して暴力をなくそう　 」　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　Ｃ Ｄを正規の値段で買うと暴力団の資金源となる.┃
　　┃　　恐れがあります。　　　　　　　　　　　 ※　邦楽　　　 ┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┃　　　 購入時はなるべく会社・芸能事務所を選んで　 .┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

買うまでもないって感じの曲ばかり

>>131
確かに音質に関してはそうだけどCCCDの場合
プレーヤーに異常な動作もさせるから機器が故障する確率が上がる。
実はその辺が問題視されてる。

ＣＤウォークマンにCCCDのディスク入れて2週間くらいしてから、他のＣＤ入れても
音飛するようになった

CCCDが原因なのか、ソニンタイマーが発動したのかいまだに謎

×実はその辺が問題視されてる。

○実は（音質よりも）その辺が問題視されてる。

>>140は>>138への自己レス。

02/10/15(火) ■ 買ってまでも欲しくない（記事NO.02100028）

　不正コピーなどが原因で、ＣＤの売上が１０％ほど落ちこんだそうです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　ＩＦＰＩ（国際レコード産業連盟）によると、世界のの音楽売上は昨年比で１１．２％減少しているそうです。
ＣＤアルバムの売上減少は７％、シングルで１７％、カセットで３１％。原因としては経済不況や（不正）コ
ピーが挙げられるという。
　不正コピーでＣＤをゲットする輩も多々いるようですが、本当に欲しいＣＤは買っている人が多いのが現
状なのではないだろうかと推測してみる。うちはブロードバンドではないのでダウンロードでＧＥＴするような
ことはまずないのですが、どうしても欲しいＣＤは買うし、「ちょっと聞いてみたい」程度のＣＤならレンタルし
てきてＣＤに焼く。
　どうしても欲しい・・・というわけでもないＣＤが売れていた、という実状が浮き彫りになってきただけの話に
思えてならない。音楽業界にとって不正コピーは大敵であり駆除すべき悪行なのだろうが、過大なメディア
戦略やＣＤ自体への細工ばかりが目立ち、肝心の商品自体への戦略が抜け落ちてしまっている気がしてな
らない。
　ＣＤアルバム１枚３０００円。たった１枚で３０００円。携帯料金で喘いでいる中高生に売るつもりがあるよう
には全く思えない。

　だ　っ　て　曲　そ　の　も　の　が　コ　ピ　ー　だ　ろ　？

>>137
そういう超既出のレスすんな、低脳が！つまんねんだよ＆お前のセンス丸見えだよ？

探せばいい音楽なんて、腐るほどあるんだ、ぼけが。

「地上の星」が売れたことで、違法コピーが売上低迷の原因であるという根拠が揺らいだね

>>144
あゆのコンサートチケットに59万出すおめでたい奴もいるしな・・・
http://www.sankei.co.jp/news/030218/0218sha003.htm

地上の星
はそんなに売れてないですよ
逆にあれだけ話題なのに
枚数が出ないのは・・・
という論拠になっちゃうのよね

ところでＣＣＣＤのプレイヤーは売ってないの？

>>145
MXで落としましたが

winnyでガンガン捕まえろ。調子にのってんだよ。
まさにブロークン・ウィンドウ理論な感じがするぜ。

>>132
「サッカリン」…(・∀・)ﾌﾙｲ！

東芝はCCCD売ってるんだからCCCDの再生を保証したプレイヤーを出すべき。

と言うか過去に遡って自社で販売したプレイヤー全てでCCCDの再生可否をチェックするべきだ。

>147
ランキング上位に留まりつづけているということは、金だして買う人がいるってことでしょ

で、結局吸い出せるの？出せないの？

>>153
オーディオオタはCCCDを買わないけど、Ｐ−０やワディアなどの高級ＣＤプレーヤーでは
再生可能でも再生したくない。

オーラデザイン

とにかく問題なのは

ＣＤメーカー→プレイヤーでの再生を保証しない
家電メーカー→ＣＣＣＤは保証外
販売店→うちに言われても困る

というユーザーをないがしろにした構図なわけです

普通新しい規格のものを出した時は、マニアに受けるものをださないといけないだろ。
そんないみでも、CCCDは糞。

>>155
完全対応ドライブなら何も考えずに吸い出せる。
準対応ドライブなら何度か認識しなおしさせれば大抵吸い出せる。
非対応ドライブでもEAC使えば吸い出せる場合もある。

ＣＣＣＤは再生機がありません。
ＣＣＣＤは再生機がありません。
ＣＣＣＤは再生機がありません。
ＣＣＣＤは再生機がありません。
ＣＣＣＤは再生機がありません。

cd-extlraを付けるとCCCDにはできないんでしょ？
スケッチショウ（細野と高橋）がエイベックスと一悶着した挙げ句の果てに取った非CCCD化対策だったような。

っつーか、もうCDは辞めてDVDで出せばいいのでは？と思ったりします

cd-extraね

>>162
つーかCCCD自体がCD-EXTRAの亜種。

CCCDなんてCD Manipulatorで吸い出せるよ。
ドライブにもよるけど。
http://www.storeroom.info/cdm/

あの...教えて貰いたい事があるのですが...。

このCCCDってのは、家に帰ってプレーヤーに乗せてからじゃないと
実際聞けるかどうか分からないんですよね？
で、もし聞けなくても「聞けない可能性があります」って注意書きがあるから返品できないんですよね？

だとしたら、例えば著作権の切れたクラシック等のテストCDを配布して試せるというようなことはあるのでしょうか？

今CCCDで欲しいのがあるのですが、買おうかどうか迷っています。

>>166
スレをよく読め、プレーヤー壊れる可能性があるんだよぉ。

>>166
レンタルしたら？

>>167

ありがとう。
うわ！マジですか...そりゃ酷いですなあ..

>>168

ありがとう。
レンタルしてもお金がかかるので...買うよりましかなあ

映画業界はビデオにコピーガードを入れて対策をとってきた
ゲーム業界はスーファミの頃からカセットの中にコピープロテクトチップを入れて対策をとってきた
それが価格に反映してもだ。続けること、それが啓蒙になる。

どこの業界だ？対策一つとらず暴利を貪ってきたのは？

本は価格が固定されているが、販売店で商品がだぶついても返品ができる

どこの業界だ？値下げできないのに
商品は小売店（もしくは仲卸）が買い切り仕入れという横暴な風習を引きずっているのは？

(´・∀・`) ﾍ-

CCCD俺の所持する４台全てのプレーヤで再生不能。
コンポ、カーオーディオ、CDウォークマン、PCと全滅。
だから買わない。
ダウソして聞いてまつ。
再生できれば買うけどな。

>100
音楽情報入りコースター

レンタル屋で借りて縁故して個人で使用。
ネットで撒いたりネットで拾ったりなんてしてないのに退場命令くらいますた。
合法的に使ってたのに、酷い仕打ち。
誰がそんなインチキディスク買いますか？
聞いてたアーティストにも興味なくなりました。

【無限】コピーコントロールCDはパソコン使えばなんの意味もない（藁【CDR】
コピーコントロールＣＤは、オーディオＣＤ再生装置には効くが、パソコンＣＤ再生装置には
全く意味無し。ディジタルオーディオ（Ｉ２Ｓ）で単にプロモードか民生モードにしているだけ
なので、>>2以降に示されるドライバを使えばそれがいとも簡単に実現。
ったく、もっとマシなガード考えろよ（藁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

「nero」を使えばオーディオCDに変換可能。CD2WEVでもリッピング可能。
ただ二つとも、対応ドライブが必須。

>>175
ネタなんだろうけど実際のとこ対応ドライブ使えばほんとに無意味だしなぁ・・・

年に１〜２枚くらいホントに欲しいしかCD買わなかったが。
最近は全くCDを買わなくなった。
MXで落として視聴して、一回聞いて聞く価値の無い曲
と判断したら速攻削除していたら手元に何も残らなかった。

俺からしてみれば、同じアーティストが年に何曲も発表
出来る事自体がおかしい。その場しのぎの繋ぎみたいな
曲が最近ホントに多い気がする。
おめーらホントに皆の心に残る歌を歌おうと思ってるのかと
とりあえず俺が正座しながら説教してやりたい。

そんな俺が去年買った唯一のCDがﾋﾟｸﾐｿだったりする。
回線切ったついでに手首も切って逝ってきます。

そもそも、「CD」という言葉を使うこと自体が間違いじゃないか
と言ってみるテスト

こないだｴｲﾍﾞｯｸｿにCCCDで再生できんぞってメールでごねまくって
五回ぐらいのやりとりの末、買い戻しますって言わせるとこまでたどり着いた。

でも、レシートがなかったから結局そのまんま放置してある。
だけど皆でゴネればちょっとは変わるかもしれないって思った。

聞く価値のある曲がないというのが現状。。。
だから買う気も起きなければ、コピーする気も無い。。。

つか、買いたかった曲がCCCDになったから買う気失せたじゃねーか。
ちなみにURCなんだが、
http://urc.avexnet.or.jp/rerease_info.html
エイベックスに下ったおかげで、はっぴいえんどもCCCDになってんな。
はっぴいえんどは持ってるから良かったけど。

CCCDだと購入意欲が失せる。
普段なら何気なく購入していたものもCCCDだからいらないと思うようになった。

単純に利用制限があるってだけで購入はためらうよな。

まあ、このまま順調に売上が12％づつ下がったら、
5年で売上半分だね。
大丈夫？

CCCDはできるだけ買わないようにしてる

今後の予想
CD売上−漸減（結局、魅力ある商品が無い）
CCCD売上−激減（買う訳ねーだろｺﾞﾙｱ）

で、「やはり全音楽ソフトCCCDにしなきゃ売上低下に歯止めが掛からない」
とか無茶苦茶な理論を振り回してきそうな予感。

ちょっと待て・・・
このアンケートになぜ音質に関するものがないんだ？？

どうせ数回しか聴かないCDだもの。
好き勝手に聴かせろやボケ。

>>40を見ると、CCCDなんて買おうと思わないな。
作り手側の利益だけしか考えられてないし、買い手が利益がないだけならまだしも
不利益を被る恐れがあり、しかもそのことはおおっぴらに知らせず、著作権の問題だけを
とりあげて正当性をアピールしている。
そんなものに金なんて払えるわけがない。

なんでピーコどものせいで
劣化音聞かされなきゃならんのよ・・・・

>>191
そういうおまえも
ピーコ

>>192
そんなお前はおすぎ

>>192
勘弁してくださいな
ちゃんと買ってるのに

>>190
そういうの知らなかったよ。
＞Q: 「CCCD」を買いましたが手持ちの機器で再生できません。
＞A: 「CCCD」の購入・再生は自己責任です。たとえ再生できなかったとしても返品・交換は出来ません。
知らない人には「不良品」としか思えないんだが・・・詐欺？

CCCDvsｸﾛｰﾝCD

売り上げが年々減っていくエイベックスが、イスラエルの新興企業に
「これを搭載すれば間違いなく売り上げアップするアルよ！」
と言われ、たいした検証もせずにその方式のCCCDを買ったのが悪かった。
他にいくらでも機器に優しいCCCDはあったし、開発も可能だったのだが。

せめて
セル→CD
レンタル→CCCD
にしてもらわないと、普通に買う人間が損するだけだ。

本当に深刻な音楽コピー被害に悩むのは日本ではなくアメリカなのだが、
アメリカは消費者団体が強く、エイベックス方式のCCCDを売り出したら間違いなく数兆円訴訟になる。
アメリカメディア企業は、市場はデカイのに妙に消費者は弱い、という日本市場での
「実験」の成果を見てから、よりよいタイプのCCCDを導入すると言われている。

つい最近、めちゃめちゃファンにの人がエイベッ糞から出した(以前もそうだったか
ら予想どおりだが)ので、ついに避けまくってたcccd初めて買った。
けどパソでは聞けるものではないね。音質が悪いよマジで。
プレイヤーの自動インストールだけは何とかして欲しい。
せめて「まともな」アンインストーラ付けろよ・・・ツールで消したけど。
ムカついたのであえてnyに(略

とりあえず数ヵ月後の売上次第でないの。
今以上に落ちてたらどうすんだろ。

そもそも、アーティストなどと恥ずかしげも無く書いてる香具師が音（楽）を語るとこと自体間違ってる。

リストラしろよ。

思ったんだが、海外向けに輸出してるやつをネットショップで逆輸入で買えばCCCD付いてないんじゃないの？
引っかけられてコピー品を輸入すると面倒なことになるが。

>>197>>199
実際アメリカでは訴訟沙汰となり、今後導入は難しい状況。

次に腐れＣＣＣＤ屋が白羽の矢を立てたのが、無能レーベル揃いのジャップ共と言う訳。
まんまと騙され、何の抑止効果も無く音が劣化し消費層を減らすだけの
インチキ技術を高値で売り逃げた。

この辺は自動車のオイル添加剤と同じ状況。
あれもアメリカでは訴訟中で、大量のエンジン破壊剤を馬鹿なジャップに売りさばいている。

アーティストってカッコイイよね。自分で芸術家ですって言っちゃってるもんね。普通の頭じゃ無理だね。

ってか、再生プレイヤーがないものが一枚以上売れているのが意味不明。
再生できてるプレイヤもただ運がいいだけ。保証してないんだから。

何も知らない香具師がＣＤ買いに行く
　　　　↓
ＣＣＣＤのシール貼ってるのを見る
　　　　↓
訳わからんのでとりあえずその日は買うのやめておく
　　　　↓
知人からＣＣＣＤの否定的な意見を聞く
　　　　↓
ＣＤ買わない
　　　　
コレを過去１０回は実践してやりますた

くしくも、今日買ってきた中古CDが初めてのCCCDだったが、こりゃ酷いな。
mp3にダビング出来ないっていうだけで、激しく萎える。
こんなので、売上伸びるとはおもえんわ。

それが賢明な消費者。世の中にはそういう消費者と
何も知らない香具師がＣＤ買いに行く
　　　　↓
ＣＣＣＤのシール貼ってるのを見る
　　　　↓
訳わからんけど、普通のプレイヤーで再生できると思い購入。
　　　　↓
再生できない。返品も受け付けてもらえない。
　　　　↓
ＣＤなんかもう買ワネーヨ！

という消費者との２パターンが大勢を占めると思う。

210に
>208を付け忘れますた

>197

イスラエル人って、謎の中国人なんですか？

素直な疑問ですが
再生できなかったという話がそんなに多くあると思えないのですが・・・
僕は実家のも合わせて６台か、全部再生可能のようです

とりあえず俺はＣＣＣＤなんでスカパラの購入を見送った。
ちょっと古いポータブルとかカーＣＤとかの先読み式の
プレイヤーしか持って無いんよ。ちゃんと鳴るかわからん。
ＰＣにはオモチャみたいなスピーカーしか付いて無いしさ。
結局ＣＣＣＤだと買えない。

うちのmacだと、なんにも問題なくリップできたんだけど。。
なんでだろう−
逆にwinでEAC使うとドライブがへぼいのかあんまりうまくコピーできないし

>>213
ピックアップ部に負担がかかるから壊れやすくなるよ。

CCCDは買う人を選びます

もしあなたが一般的な常識を持ち、
人並みの判断力をお持ちであれば
残念ながら、CCCDを買う資格をお持ちではありません

>>205
チョン？

くだらねぇ曲ばっかり

>>215
マックはソニー製ドライブが多い。
ソニー製はほとんどCCCD対応。

CCCD不買運動のサイト作ろう！

欲しいCDがCCCDだったので、買うのをやめﾏｽﾀ
MXかny使います、劣化品はｲﾗﾝ!!

再生専用DVDでは、ひっきりなしにジジッというノイズが混じる。

手持ちのソニー製CDウォークマンでは、曲再生9秒目で必ずコンマ数秒飛ぶ。

ＰＣはプレイヤ勝手にインストールされるの嫌なので再生したことない。

>>213
再生できたとしても音質悪いし、現にうちはノイズ入りまくりでガックリ。

こないだ書いた現役女子大生です
似非リーマンさんｶｺｲｲですｽﾃｷです
彼氏になってほしいです！

何十万枚も売れてるようなハマ崎とかの問題と
マイナーミュージシャンを一緒にしてほしくない
レンタル屋にもならばないようなコアな需要の音楽を、ますます売れなくさせている現状に腹がたってしょうがない
消費者にはなんの利もない音楽販売業界の暴挙
このままあのレコ会社に版権が買い漁られていくのかと思うとやりきれない

ちなみにCCCDはPCに入れただけで問題が起きる罠
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html
自動再生をオフにしとくかshiftキー押して対処しましょう。

で、おまいらスゲー音楽知ってんの？

そんなにコピーされるのがいやなら、なんで10年くらい前にＣＤ−Ｒドライブが
出始めた頃に圧力かけまくらなかったんだろう。
ほっといたのは未必の故意みたいなもんだ。

CCCD持ってないからよく分からないけど
今んとこCCCDで出してるゲージツ家ﾔｼらをうｐ汁
CDからCCCDへ移行したﾔｼらもうｐ汁

あ、それともレコード会社ごとで全部CCCDへ移行したりしてるのか？
まあいい、とにかくうｐ汁

ぼあは嬰ベッ糞だからCCCDか？

>>230
まともな日本語で書いてくれ

>>230
レコード会社主導だよ。avex系に始まって今度はソニー系も導入の流れ。
海外でネットでのフリー流通を広告として捉えてそれに賛同してる
アーティストのＣＤもレコード会社の都合でＣＣＣＤ化されてる。

>>229
同意
トーシバがCCCD発売してるのは激しく矛盾を感じる

てか、コピーで満足するやつって、そもそも音質なんか気にしないだろうから
デジタルでコピーできなくても、アナログ入力→変換→ネット流出しちゃうんでしょ？

ようはデジタルでコピーできるかどうかではなくて、質なんかどうでもいいから
聴ければコピーで充分……ていうのが氾濫してるわけでしょ？

そういう人達に対しては、ぜんぜん抑止効果ないんじゃないの？
で、真面目に購入していた人達だけが不利益を被り、何の補償もされない、と。

どう考えても、消費者（正当な購入者）をコケにしてる。
レコード会社は、誰のお陰で利益を得ているのか忘れてしまったらしい。

そんなことは百も承知で、ただ販売不振の言い訳をしたいだけだと言うのなら、
それもやっぱり消費者をコケにしている。

勝手な理屈で不利益を強いているにも関わらず、それでも売上はゼロにならない
のだから、購入してしまう消費者はレコード会社の思う壺。

●゜、⊃゜）　皆さんはバカにされていますよ。

CCCDって、なんかどもってるみたいでやだ

シリアルコピーマネージメントシステムという
言葉がふと思い出された

僕はDATを愛してます

コピーコントロールCD議論スレPart30
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044346681/l50

まぁ、おまいらNHK−FMでも聴いて目ぇ覚ませや。

>>234
激しく同意。もせ聞いて買ったＣＤはあっても
もせがあるからという理由で買わなかったＣＤは無い。
コピーはコピー。本物は本物。

簡単Ｑ＆Ａ
Q1.CCCDってなに?
A1.コピーコントロールCDの略
　CDS-シリーズ Key2Audio などの弱いコピープロテクトの日本国内での総称。
　但し、Key2AudioはCDSと比べると若干強いです。

Q2.ふつうのCDとどこがちがうの?
A2.CDの規格外の部分が有ります。
　PC用のドライブなどを騙すためのウソの情報が記録されています。
　CDS-シリーズには音楽部分にエラーを故意に入れています。

Q3.CDプレイヤーでは聞けないの?
A3.mp3ファイルを再生できるプレーヤー及びDVDプレーヤーでは再生できない確率が高くなります。
　音が聞こえてもノイズが乗る事も有るようです。
　使い込んだプレーヤーで再生できない可能性も有ります。

Q4.パソコンでは（CDプレーヤーと同じ部分は）聞けないの?
A4.何もせずWMPで再生出来たら運が良いです。
　最悪の場合、ドライブが変な音を出すので直ぐにディスクを取り出しましょう。

Q5.MDに録音できないの?
A5.CDプレーヤーのデジタル出力→デジタル入力又はアナログ入力で可能です。

Q6.mp3にできないの?
A6.運が良ければ、今あるパソコンで変換できます。

Q7.CDプレーヤーで再生出来ない、どうすれば良い？
A7.もし聞けなくてもCCCDの返品は受付けてもらえません。
　まずは「国民生活センター」http://www.kokusen.go.jp/ などに相談しましょう
　解決できない場合は下記へ
　（財）日本消費者協会：http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　日本消費者連盟（日消連）：http://www1.jca.apc.org/nishoren/

>>221
とりあえずバナーをはりますせう
http://homepage.mac.com/nojiri/nocccd.html

レアなレコ買いまくって何万もする針おとして聴いてるオヤジらにはどうでもいいんだろうなぁ

で、こいつらのCDは買わない買わせない
http://www.riaj.or.jp/news/image/love_music.gif
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/18/njbt_11.html

ちなみに俺はエイベックスに苦情電話を入れますた。
思いっきり怒りをぶつけたけど、のらりくらりとかわされますた。
高い電話代を払ってまで怒りをぶつけるのもバカらしくなりますた。

こーゆー企業には、音楽を商売の道具にしてほしくないと激しく思いますた。

　やっぱり、音質が若干悪いしなぁ・・・

　それしかなければ、仕方なく買うけど。

　でも、ブレーキかかることもあるし。
　　
　なんか、自分で自分の首を絞めている気がするが

>>245
気持ちはわかるが、電話に出てるのは末端の社員でありマニュアルで対応するマシーンだ。
怒りをぶつけるならもっと狡猾な方法でやろう。

>>244
その意気込みの腰を折って悪いんだけど、その主張そのものは間違っていない。
CCCDという方法論が良くないのであって、その前提にある主張は正しい。

……方法を正せよ、と。

つか、デジタルコピーには適さない高品質CDでも出しやがれ、こんちくしょー。
CCCDしか出さないなら今後レコードしか買わねーぞ、こんにゃろ。

>>248
つまり「コピー音楽はいけません」ということだろう・・・・やっぱ氏んでいいじゃん　＞こいつら

>>247
初めてCCCD買って再生したら音飛びまくって、お気に入りのアーティストの
新譜が今後すべてこんなことになるのかー！という悲しみと絶望と怒りは、
その瞬間には抑えられなかったのでつ。ヽ( ´ー`)ノ

>>250
つまりお前はピーコ野郎なのか？
なら元凶はお前だな。氏ね。

なんで？DVD-AUDIO規格（リニアPCM）で出さないかなぁ。
CDにこだわる理由がワカラナイ…

>>251
プレイヤー新調したら？

>>253
普及してないから売れない。しかしアレだな。
ハイブリッドのＳＡＣＤに移行してほしいよな。
その方がＣＣＣＤなんか使うより発想がポジティブだ。

>>254
ソニーの方ですか？

まぁ、おまいらNHK−FMでも聴いてマターリせいや

>>252
今の音楽そのものがリズムからフレーズまでパクリまくりの
コピー音楽だっつ〜ことだわな。
連中はそれをパッケージして芸術だと言い張る。
かくてアートは死ぬ。

それから君はCDなんか聞いてる暇があったら日本語勉強しろよ・・・

>>254
CCCD再生補償された正規のプレイヤーがなければ、購入も賭け。


……しかし、このスレこんな時間なのに早いな。

>>253
互換性の問題、現状で再生装置が多いほうがマーケットの規模が
拡がるから売りやすい。

ただ検証試験もロクにやらない保証もしないという態度でこんなものを
売りつける商法には問題がある。

そ　ん　な　こ　と　よ　り　J u d a s P r i e s t の P A I N K I L L E R　を　聞　き　な　さ　い

> 　現在、少しずつだが業界で問題視されつつあることがある。
> それは、「コピーコントロールCDだから」という理由で、CDを
> 買わない人たちが出てくることだ。再生できない可能性がある
> から、ユーザーは不安になる。だから買わない。
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/13/nj00_nakajima2_2.html

>>258
なに物事フカンして判ったようなことを書いて自己完結して悦に入ってんだ、ｺﾗ。
別に音楽性の話なんかしてねーんだよ。スレ違いだｳﾞｫｹ。音楽板で語ってろ。
そんなに今の音楽が嫌なら、CCCDかかってないクラシックでも聴いてろ。

つまんねーやつが出てきたので終了。

>>263
勘違い厨の捨て台詞としては弱いな
追試決定

EXTRA仕様にして逃げよう

>>265　
実際そうやって回避している音楽屋は多いね

たしかドイツのＢＭＧでは再生不能の苦情殺到ですぐに中止されたんだよな。
ユダヤとドイツ。う〜む、深い。

CDやめてもいいじゃん。もうMD主流に無理矢理もっていこうよ。
CCCDで損をするのはお金を払って買う人達のみなんだから。

てか、CCCDは論外だが
違法コピー・ダウンロードしてる連中も責任とって欲しい。

>>237
お、DATユーザーだ。
確かにSCMSはDATの魅力を損なうものだろう。自由に編集できないし
バックアップもできない。SCMSのせいで業務用以外のDATは殺された。
俺もDATを愛してるよ。4台持ってるし、そのうち2台は業務用。

CCCD = ComputerCrashCheapDisc
CCCD≠CopyControlCompactDisc

ＣＣＣＤに支払った金に一部はイスラエルへ
テロや戦争に加担するような

　　　　　テロ支援ディスクの購入は辞めよう

(　´�D｀)ノ＜　CCCDは買いません。
　　　　　　　　全作品がこれになったらもう音楽ソフトを買うこと自体なくなるかと。
　　　　　　　　まあそんなことを言ってる人は一部の人でしょうからメーカーはどうでもいいんでしょうけどね。

>>241
CCCDって恐いんだね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
5年ぶりぐらいに欲しいＣＤができたけど、
今パソコンしか持ってないし、壊れたら困るからやめとこう

よくわからんのですが、CCCDかどうかって、お店で買うときに見分けられる？

ネットでの交換なんてまだ一部
レンタル屋が一番の原因だと思う
CCCDはレンタル屋用にしてくれ

DVDなんかはレンタル用あるのに..

Cheap CD Corea Dameda

コピー対策すると売り上げが下がるのは何でだろ〜♪何でだろ〜♪

CCCDってエイベックスだけ？

君たちはCCCDがCDであってはマズいわけだ

>>276
つか、レンタル料にも著作権料って含まれてるんじゃないん？

レンタルじゃなきゃ試す気にならないＣＤも多いし、
その場合買わないのに著作権料が入るわけだし美味しいはずなんじゃ？
もちろん気に入ってるアーティストのなら買うけどさ。

今は室内オーディオと室外用にＩ−ＰＯＤを使っている
コピーコントロールされると室外用のＩ−ＰＯＤで聞けなくなる
つまり、

　　　　　私にとってピーコントロールＣＤは商品価値が半分に落ちたディスクです

私もiPod派だからCCCDはｲﾗﾈ

ｺﾞｸｯ 旦(ー￣ )三( ￣３);.;.ﾏｽﾞ-!!

音楽は　聴かぬ　聴かせぬ　歌わせぬ。

エイベッ糞の言う「事故責任」ってのは、一方的に不利益をユーザーに押し付けることなのか？
再生できる(できない)プレイヤーを明記しているとかならともかく、CD規格に通らないようなd

>>280
泥水は上水道じゃありません。それだけ。

>>281
や、ホントにCDじゃないし

確かフィリップスの人が
レッドブックだかの基準を守れないなら
CDのロゴを付けてくれるなって言ってたじゃん

>>287
じゃ、ＣＤ売場で売るのは間違いと・・・

CCCDは、聞く機器がないのに、音楽だって。
何でだろう〜♪

winnyは極悪非道だよ。
「あーこいつおそらくwinnyやってるんだろうなぁ」
ってことはわかるんだけど捜査令状はなかなか取れない仕組み。
逮捕できたとしても有罪判決に持ってくのがまた非常にめんどくさい。
（下手すりゃ負ける可能性もある）
まったくタチが悪いつーかなんつーか・・・・














ほんとに便利なソフトですよねぇ。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ) ＣＤではない

>>288
さあ？
別にCDの棚の近くに、銀色の円盤並べたらいけないってこともないだろうし

それと287は>>280の間違いでした

ＣＣＣＤなんて買ったこともないし、これからも買う気は無い
ま、これが出た唯一のメリットは、店で買うＣＤを選びやすくなったことだ

そのうちＣＣＣＤばかりになったら、選べなくなるがな

先週どうしてもって思ってCCCD買ってしまったよ．．．

エイベッ糞は極悪非道だよ。
「あーこいつおそらくコピーやってるんだろうなぁ」
って憶測だけでモノ言って一方的にユーザーを犯罪者扱い。
オーディオに悪影響を与えるようなものを売っておきながら
何かあっても自己責任の一言で片付ける。
（下手すりゃ壊れる可能性もある）
まったくタチが悪いつーかなんつーか・・・・














ほんとにヤクザな会社ですよねぇ。

>>275
一応表示のガイドラインがあるけど
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/index.html
故意か過失か分からんけどCCCDにCD-DAの表示貼って売ってるやつもあるらしい

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ) プレーヤー壊れたら？　

売れない怒りと憎さをそのまま消費者にぶつけているとしか思えん。
自分たちは特別な業界だとでも思ってんのかな。
コピーコントロールなどと称しているがコントロールなどしていない！！

プレイヤーが壊れる可能性のあるモノなんて買うはず無いだろ
壊れても保証しない売りっぱなしのモノに

>>292
隣に並べるならいいと思うけど。
混ぜてなければいいんだよ。
知らないで買ったらむかつくし。

>>300
アーティストべつに並んでるんだから混ざってるじゃん？

ＣＤと全く同じパッケージに入れてあたかもＣＤのように売ってるのは
問題なんじゃない？別規格の見たら明らかに異質とわかるものに入れて
売るべきだ。

>>301
うっそ、混ざってるの？
これから気をつけよ。

エイベッ糞は買ってはいけないと・・・ﾒﾓﾒﾓ

もうハマーのＣＤ買わね

>>303
マイク・ハマー？

音楽なんて聴かない人間だったけどMXやってたときは結構聞いたかな？
でもMXやめてからは聞いてない。
MXで集めた音楽もファンでも欲しがらないし。
もともと聞く人はちゃんと買ってるみたいだよ。

レンタル用のCDだけCCCDにすれば良いのにな

>>306
なら漏れはレンタル利用しないけどな。
で、レンタルじゃなきゃ手に入れようとしないＣＤは一生買わないまま。

売り上げが減ったのは、違法コピーのせいだとするには、
「常に一定量の購買意欲をそそるＣＤが発売されている」
ことが大前提だ。単に、「買うようなＣＤが出ないので買わない」
から売り上げが落ちただけで、コピーが原因ではないのでは。
リミックスとか、安易なものが多すぎ。

ひょっこりひょーたんじーま

>>307
でもせっかく高い金出して買ったCDがCCCDだった
というよりは良いでしょ。

曲好きだけどどCCCDだから買わないってのがこの先出るかもしれないし。

Winny Tipsページ
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/

Winny Web Site
http://csx.jp/~winny/

>>303
MC

確かにリミックスは糞ばかり。
一度買って後悔した。
ｴｲﾍﾞｯｸｿが大好きなんだよな。

CCCDじゃ自分で聞くにしてもコピーできなんだからなあ。
３０００円も出したって。家と車とか

>>40
こんなものにカネは払えない。

いい加減バブルがはじけた事に気付け

ＣＣＣＤランキング！

　スカパラの「銀河と迷路」買おうと思ってたけどCCCDだったのでやめました。
　十年近いファンなんですがね…CCCDでなければ…。　ファンなのにCCCDになってから買うのに躊躇してる人って私だけ?

>>310
なんで大嘘貼り付けてるんだろ？

そもそも音楽なんて嗜好品だろーに。別に聞かなくても死なないし、
何にも困ることはない。消費者にそっぽを向かれたらそれでおしまい。
CCCDは消費者を無視した商品。それに嫌気をさして消費者がソッポをむけば、
音楽市場自体が萎縮してしまう。エーベックソって本当に馬鹿ですね。

象が踏んでも壊れないＣＤ作れよ！！

輸入物の洋楽ならCCCDになる確立は低いよね。
よかった。

一応CloneCDとかでバックアップを取ればwmaとかにも出来るって聞いたんですけど、
どうなんでしょう？

うちにある民生CD-Rデッキならいくらでもコピーできるよ。
CCCD嫌いだから買わないし借りないけど。

AUTOPLAYを切っておくのが自己防衛策か

>>308
俺はオリジナルの方が好きだ
ガバチョの歌でもいいぞ

>>304
動くなよ、弾が外れるから。

美しく燃える森がCCCDじゃなくて本当に良かったとこの頃おもふ

＞317
CCCDになったからって突然買わなくなるなんて、スカパラの音楽が本当に好きだったのかな？
たとえばCDシングルが１枚１万円になったとしても、ほんとに好きならば買うと思うんだけど。そこまでは好きじゃなかったってこと、ではないかな。

CDRを違法にすれば売り上げは増える。

>>324
このサイトにある「avex CCCD Player 完全アンインストーラ」も必須かな。
万が一にもインスコされた時に。
また、不幸にもインスコされてしまった友人知人会社のPCのためにも。

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/

>>328
詭弁だね。
好きならなんでも買うというのは、すでに正常な思考能力を失っているにすぎない。

>>319
癒しの時代で、音楽に癒しを求めて売上が上がらないとおかしいらしい。

真性を見た気分だった。

互換がきちんと出来てない物売るなよ
聞けなくてもしらねーよなんて人をバカにしてる

>>331
好きだから購入する、もありだし、好きだけどＣＣＣＤ抗議の一環として購入しないもありだと思う。

おれはスカパラ好きだが買わない。好きだから東京のライブに行く。

>有効サンプル数は3,884名

100万枚売れなきゃ売れてないという業界で、この程度のサンプル数で
有効なアンケートとは言えないと思われ。

>>328
本当に好きなファンじゃないなら買うなとでも言いたいのかね？
3000円なら買わない、2500円なら買うっていうのも、立派な購買
理由だと思うが。
その音楽に対してどれだけの価値を見出すかは人それぞれ。

>>334
なんで漏れ宛なの？

そんなにコピーがいやなら
レンタル店を潰せと。

CCCDはタバコにならってドクロマーｋ（略

コピーできないのなら消費者は音楽から離れていくね。
最近のＣＤはアーティスト気取りの素人の”カラオケ”ですから
買うほどの価値があるハズが無い。

>>333
音楽業界の「客を見たら泥棒と思え」との認識には反吐がでる。
自己責任、自己責任って言うんだったら、客を蔑ろにして業界崩壊しても自己責任だっつーの。

＞331
う〜ん
俺はＣＤの売り手ではないし、ここで理屈をこねたり嘘をつく必要はないんだけどな。
ただ「本当に好きな音楽とのめぐり合い」ってそう多くはないものだと思うし、それを音質がどうこうで簡単に失ってしまうのはどうかなと思っただけ。
「ＣＤを買わないでも音楽を好きでいられる」って言い出せば、むしろその方が詭弁に思えるのだけど。プロテクトかけられようが値上げされようが、買わないと作り手は生活していけないわけだし。
（付け加えるとレコード会社のやり方を憂う気持ちは俺自身、皆と同じです）

>>335
２ちゃんねる力は発揮されなかった模様。アンケート実施中って告知あったか？

>>336
うーん、「正常な思考」あたりがきになりますた。

取れる所から取ってやれなんて発想はもうやめれ。
アメリカのレコード店のＪＰＯＰ／アニメＣＤは台湾のsonmay商品に駆逐されてるぞ。
イーベイ等のオークションも似たようなもんだ。

も せ 厨 必 死 だ な

ちゃんと買えばCCCDにする必要はありませんが何か。
このスレも同じ奴がID変えながら書き込んでいるようだ。

ＣＤ−Ｒに焼けるのに焼いたＣＤ−ＲからＭＤに落とせないってのはどゆこと？
ＣＣＣＤなのかな？

>>341
だからさあ、好きな音楽（作家）だからといっても、
経済状態その他さまざまな条件によって、
購入するかどうかを検討するのが普通でしょ？
それを買わないのは「その程度の好き」とするのが詭弁だというわけよ。
確かに、他の条件を優先させているかもしれないが、
人は音楽のみにて生きるにあらずってやつだよ。

>>343
盲目的にコレクションするのはモノマニアみたいなもんだ
という意味で、正常な思考ではないと言ってるんだが。
俺の言ってる意味を逆にとってないか？
基本的なスタンスは334と同じだと思うぞ。

人にすすめらるた歌って、一回聴いただけじゃ良さがわからないよ。私は。借りてダビングして何度か聴いてみて、良かったら、アルバムででたら買おうかな？って思う。

あらたなコピープロテクトは突破意欲をそそるだけだと思う
ＣＤとしての需要ではなく遊びとしての需要だと思う

>>341
それこそ詭弁だろ。音楽業界ってのは、そんなノホホンと良心的な世界か？
どれだけ消費者から金を巻き上げようかてぐすねひいて待ち構えている
金儲けしか考えない連中だろうが。

それが嫌でインディーズでやっている連中のことをしらねぇだろう。何が音楽
好きならだ。お前こそ巨大な音楽産業がメディアを使って垂れ流している
情報に洗脳されている馬鹿じゃねぇかよ。

>>337 それは無理。TSUTAYAはお得意様だって
今までだって、大量に焼いた糞CDをTSUTAYAに大量に買い取らせてきたからね…
(TSUTAYAって、新譜がこれでもか！って程並んでるでしょ？)
これが、糞曲が「売り上げウン百万枚」のからくりの一つである

これからはアナログレコードの時代だな

ピックアップを動かすﾓｰﾀｰに負担がかかるから、プレーヤが
壊れる可能性があるってほんとか？

　スカパラならシングルが一枚一万円でも買う可能性はある。
　でもスカパラだけが好きなわけではないから、プレーヤーが壊れる可能性のある商品には手は出せない。それだけ。
　私の人生音楽だけじゃないですから…。
　携帯からなので自分のカキコが何番か探すの面倒…。

>>353
ほんと、しかも修理は保証期間内でも自分持ち

>>355
だったら、自分が持ってるドライブ類には、入れたくないな。

>>353
本当。ただ、やっかいなのが、壊れたときＣＣＣＤのせいなのか
そうでないのか特定できなこと。いずれにしろ各ハードメーカーは
保証外としているから、修理は有償となる。

>>353
プレーヤー製造メーカーが一斉にCCCDに関して保証しない旨を
リリースしたことでおおよその想像はつくだろ？

これだけ不評なのにCCCDをやめるってところは出てこないの？

私がCCCD嫌なのは音質低下が理由ではないんですよ〜

すごく傷ついたCDを聞いたことあるんだけど、再生できるプレーヤ
と再生できないのがあった。アレと同じか。

私の人生、音楽だけじゃないですから…　Life With No CCCD

これキャッチコピーとしていいんじゃない？

知的財産権の議論以前に、最初から傷が付いてるCDなんて、
製品として問題があるね。

>>345
同意。んがしかし、ＣＤ消費量減の原因としてもせがどれほどなのだろうか。
不況だし。

個人的にはCCCDについて、業界団体は著作権啓蒙と同じくらいの力で啓蒙すべきだと思うが。

CDが売れないのをコピーのせいにするとはだめだな

CDを名乗ることが問題なのでは？
規格外なんでしょ？

>>362
藁。
じゃ、次スレはそれで

>>360は>>341さんへ。

>>347
諒解ﾅﾘ。買う買わないは消費者任せですな。

>>361 傷ついたCDは再生機を壊しません
一方、CCCDは、再生機を壊す、あるいは、確実に再生機の寿命を縮めます
だから、CCCDを傷ついたCDび例えるのはいかがなものかと…
DATA･CDを音楽専用CDプレーヤーで再生する度胸が必要かと…

ＣＣＣＤってＣＤを壊す可能性があるのか・・・・・
よし、だれかがＭＰ３に変換してｎｙで公開してくれたら、ありがたくダウンするか。

ＣＣＣＤ対応のハードを手に入れるまで絶対にＣＣＣＤなんて買わないぞ。

>>370
そうなのか、すまんな。古〜いソニーのディスクマンは
何でも再生できる気がする。

つーか勝手に規格破ったコイツラは
オーディオメーカーから苦情受けたり訴えられたりしてないのか？

別にコピーコントロール付けても良いけどいい加減値段の改定しろよ。
ガキ相手でいち早くやったのがジャニーズらしいが（シングル５００円、もうもどしたのかな？）
欲しいCDは再販せず、不況の中いまだに値段も変えずにのうのうと
特許だとかいいだすからむかつくんだよ。

それとな、歌手なんて生で歌ってなんぼなんだよ。ファンの為に
ｽﾞｰｯﾄツアーやコンサートしてろよ。CDレコードなんて商売自体詐欺に
ちかいんだよ。

アンケートに応募した香具師に偏りありすぎだろ。
多分これ懸賞ヲタの女ばっかりだよ

んじゃ、コピーしたCD-Rを再生する場合は再生機の負担、大きいの？

>>350
同意。もはや再販制度による価格保証すら対象外とすべきだと思う。
文化保護、というわりには、消費者が望むものを望むときに手に入れられないし。絶版なんて「文化」から見たらありえないのでは。

ﾌﾛｯｸﾞﾏﾝﾚｺｰﾄﾞには期待したのだが

>>374
MP3によって、音楽聞く層がかなり厚くなってるんじゃないのかなぁ。
若者が1枚3000円もするCDを何十枚も買うのは不可能だし。
そのうち完全なコピーコントロール技術が出来ると思うけど、長い目
で見るとレコード会社の首を絞めることになると思うが。

一番の問題は、CDを買ってまで聞きたいアーティストがどれだけいるかって事だな。
モーニング娘は嫌いじゃないが、CDはいらん。
スカパラは買ったな。
椎名林檎と宇多田ヒカルは買ったけど、２〜３回しか聞いてないな。
「楽園ベイべー」は今でも聞いてんな。
「涙そうそう」と「さとうきび畑」はいいね。
ゆずは買うかな？

>>371>>372 →>>40 (>>40ﾀﾝ、このコピペ役に立ってますね)

MDに落とせるらしいから
CCCD→MD→(コピーガード･キャンセラ経由)→WAV
でも簡単にデジタル･ピーコできそうだね
でも、再生機を壊したくないから、漏れはゴメンだね

価格の話が出てたけど、基本的にCDの製造原価なんて下がっているはずなのに、
CDの価格が上がっていくことが問題。
昔はレコードのLPは2500円くらいで買えたのに。
今だったら、アルバムで1500円くらいが正当な値段なんじゃないのか？

>>373
そのCDの規格を作ったSONYの子会社であるソニーミュージック自身が
CCCD（レーベルゲートCD）を導入するってんだから、
なにをかいわんやってやつだよ。
もちろん、SONY製のプレーヤーでの再生保証はない。

>>380
ｎｙやってると神がいるから作ってくれると信じて待つべ。

俺は、マニアックなアーティストが好きでだいたい年に2枚くらい
しかCD買わないんだけど、MP3がなかったら、そのアーティストの
曲に接触することすら出来なかっただろうなぁ。
まあ、そんなケースは、まれかもしれないけど。
MP3技術で音楽市場（メジャーなアーティスト以外の部分）が広
がった例もあるということ。

http://up.servehttp.com/upload1/img/20.png

341です。

＞347

色んな事情を加味して、買う買わないを判断するのは当然の事です。
人は音楽のみにて生きるにあらず・・・そうですね。おっしゃる事は分かります。
ですけど、「10年来好きだったがCCCDだから買わない」という発言が、ちょっと残念かなと思っただけです。ほんとにそれでいいの、って。
「10年間好きでいられる音楽を作ってきたスカパラ」と、「それを好きで居続る事が出来たあなた」が、「CCCDだから」という理由だけで買わなくなる、いい関係を保てなくなるのって。
10年って短い時間ではないですよ。だからほんとに好きだったのかなって。俺が言いたかったのはただそれだけの事です。
それと341にも書きましたが、レコード会社のやり方に憤りを感じているのは言わずもがなです。

＞350

落ち着け。

音質も悪いよな。もう限界だろ。

買ってもデッキ壊れるのがいやでＭＤに録って聞いてるんだけど、
だったらレンタルでいいやってなっちゃうんだよな。
どーせ音悪いし。

>>380
そんな面倒なことしなくてもサウンドカードのデジタル入力から直接wave、mp3化できるぞ
曲はマニュアルでファイル分割しなきゃだから超めんどくさいが

CCCDなんて出す前に今一度自分達のマーケティングについて考えるべきだろ。

>>381
だよね、やっぱ値段が大きいよ。どんな企業でも今値段との戦い
みたいになってるのに、なんで音楽業界だけは何時までも当たり前の
ような値段でやってるのだろう、著作権だのレンタル料だの権利関係の
金は一向に下がってないってのが問題なんだよな。

>>386
10年来購入してきたファンが購入を躊躇うほどにCCCDが糞ってこった。
残念だと思うのなら、その矛先を購入をやめた人に向けるのは間違ってるだろ。

そもそも音楽をＣＤという媒体で提供し続けるのが問題なのでは？
もうちょっと別の配信システムを考える方向で行ったほうがいいと思う。

>391
香具師らはきっと「文化だから」って言うのはわかってんだけどね。

CD,DVD板にCCCD無視して普通に読み込めるドライブの情報なんて語りつくされてるんだがなあ・・・

>>393
いろいろあるけどCDというパッケージメディアを越えるものは
まだ出てきてないんじゃないかな？

>>386
ついでにいえば、好きで買わないんじゃないってことも理解できないのか？
忸怩たる思いで、断腸の思いで購入することを諦めたかもしれんだろ？
買わなかったからって「その程度」なんて言い方ができるようなもんじゃないと思うぞ。

頼むからエピックソニー（エピックレコード）はＣＣＣＤ採用しないでくれよ、と願う今日この頃。

>>396
そろそろＣＤの次の統一規格に変わってもおかしくない気はするけど、
それにしてもいろんなメディアが出てきて分散しすぎているような。

「パブリック・ドメイン 雑考」（ジェファソンの思想とか）
http://www.ayumu-iijima.com/topics/zakko/zakko_stagesintro.htm

「知的財産は、使うためにある」
http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030104_yanase/yamagata.html

訴えられると怖いんでけしますた。

なんで９０年代前半の音楽バブル期を基準とするかな〜？

>>398 だな。スピーカ出力端子しか付いていない通信Juke Box配って
通信ｶﾗｵｹみたいに１曲100円とか課金するしかないな
有線やｶﾗｵｹﾒｰｶｰに任せとけってことだ

ネットのアンケートは全部2chで左右されてると思ってるよ。

漏れもスカパラ登場以来のスカパラのFANだけど、
この前はアルバム見送った。
CCCDで出されて逆にショックを受けた。
CDプレイヤー高くないんだし、かなりリスキーじゃない?

本当に好きだから、ショックなんだよ。
何でそれで出したかなぁ・・・・・・・・・・ってさぁ

というかこのアンケートって、全くなんの意味もないな。
インターネットによる公開アンケートなんて、関心がある
ひとしか、参加しないので、バイアスかかりまくりだし。
需要が減少するかどうかなんて、アンケートで聞いてな
んの意味があるんだ？

浜鮎「CCCD？なにそれ？アウは歌ってるだけだからわかんない、
　　　　でも最近入ってくる印税減ってるのよねマジムカツクー！
　　　　CD-Rとか言うのに落としてる犯罪者どもぶっ殺してぇ！！」

俺、手持ちのＣＤしかiPodに入れてないから
CCCDは非常に困る。
エイベックソだけなら嗤って生暖かく見守ることも
できたけどなぁ

コピーによって販売枚数が減るのも事実だが
CCCDのよって販売枚数が減るほうが多いような気がするよ。

一台に一枚という縛りをつけてきた
MS Officeもたいがいやね。

>>350
どこの株式会社でも金儲けが第一優先だと思いますが・・

インディーズにいい連中いっぱいいるからＣＣＣＤにするような会社の
ディスクなんて買う必要なし

>>386さん
　生活があります(きっぱり)。
　給料−家賃−光熱費−食費−etc.をオーバーして生活できませんから(苦笑)。
　それにスカパラを買うのを一切やめたわけではなく、CCCDのみ買いあぐねてるということです。
　極端な話、好きな車だからといっても故障しやすいのが分かっていたり、車庫が壊れるようなものにお金は出せません。車や車庫が使い捨て向けになるほど安くない限りは、ね。

今の曲ってへんなのが多いから、昔のをまた聴いてます。
CCCDは安全なドライブが出るまで買わないのが吉

>>389
ここの香具師等はEAC使ってないのか？

インディーズにいいのがいたりするけど、基本的には調子に乗ったガキが大杉
しかも聴くに耐えない音質だよあれ。
あとボイストレーニングくらいはしてから歌えよ！カラオケみたいな声出しやがって
エイベ糞はもっとひどいけど

>>415 はい、つーか、CCCDはﾉｰﾀｯﾁ
漏れは、未だに CD2WAV32 や 午後のこーだ 使いです

でもまあ、面白いものなんて、音楽以外にいくらでもあるか
らどうでもいいか。

今日初めてコピーコントロールCD買ってきますた。
わくわく

あんま詳しくないのがチッコイ字で俺のデッキで再生できないかもしれない
ような事書いてあったし、車にはＭＤデッキしか付けてないのでダビング
できないなら無意味なので買うの辞めました。

>>400　から

いま、知的財産がどうしたこうしたという話が
あちこちに出ています。
違法コピーがいけないだとか、
何をしてはいけないとかいう主張がありますが、
誰でも自由に使えるものが
世の中にあるということは、
実はけっこう便利なものなんです。

いちいち許可を取らなくても
いろいろなことができるということは、
けっこう、よいことなんだというのが、
この本の基本的な話です。

「本書の議論は、いつでもどこでも、
　フリーなリソースが
　イノベーションや創造性にとって
　きわめて重要だった、というものだ。
　そしてそれなしには、
　創造性はゆがめられてしまうというものだ。
　　 　　　　　　　　　（『コモンズ』p.32より）」

ところで、ＣＣＣＤ再生できますって唄ったＣＤプレイヤーって売ってるの？

>>415
いまググってきたよこんなもんがあったんだね
漏れはパイオニアのCCCD無視するDVD-Rドライブあるから多分必要ないが

そういえば以前ゲームラボっていうゲーム改造系の月刊誌で
ＣＣＣＤのエラー密度を測ったら初期の台湾製だか韓国製ＣＤ−Ｒ並のエラーが出ていたな。

>>381
輸入盤の新譜はレコファンで1500円ぐらい
しかもCCCDでない

結局ＡＶＥｘはＣＣＣＤ導入して売上が上がったのですか？
上がっていないなら株主に対して虚偽の報告をし、さらに売上を落とすことで損害を与えています。
株主訴訟が起こるのでは？

>>426
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/09/05/05.html
2002年に初の赤字転落ですね。

>>424
あれはさすがに信用するべきじゃないだろ
ネタか？

>>400　より

もしも、バランスを考えないといけないのなら、
「いけない」と言いつつなんらかの方法を
残しておくことが必要になります。
テクノロジーでの規制だと、できないとなると
圧倒的にできなくなってしまいますからね。
「抜け道を作れ」と言わなければいけない、
というのが、レッシグの主張です。

現在おこなわれているのは、
規制をなるべく完璧にしよう、
コピーコントロールを完璧にして、
それを解読しようとするやつは逮捕だと、
そういう流れなのですが、それはおかしいと。

>>424
すっげージッター値でしたな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021211/dal81.htm

>例えばバックアップをしないままHDDのクラッシュなど
>不測の事態で認証情報が消えてしまった場合、CDを落
>として割ってしまったのと同様に、もう1枚買っていた
>だくか、有料で認証していただかなくてはなりません。

そうか…こういう不安もある訳だな。

>>431
CDが聴けなくなるほど破損する率と
HDDがクラッシュやシステム再インストール等を必要とする率を比較すると
とんでもない暴論なんだよなあ。

>>427
じゃあ売上を上げるためにＣＣＣＤやめないとだめじゃん。
つうか嘘分析をしたやつ晒しＡＧＥ希望。

♪青い空に　青筋のはったチンポ　広げてー　（フゥウー）

　　角を矯めて牛を殺す

以上を持ちましてエーベックスへの答辞とさせていただきます。

Crystal KayもCCCDだよ ウチ聴けないのに...
もう買うことも無いのかなぁ

・CCCD出しているのはavexだけではありません。
・洋楽輸入盤にもCCCDはあります。
・消費者がCCCDのデメリットについてほとんど知らない（わざと知らせない）のをいいことに、
　ジャズやクラシックの世界にまでCCCD導入は始まっています。

>>238のリンク先の1-25あたりをざっと確認した方が良いですよ。

特に、「ファンなのにそんなこと（＝CCCD導入）くらいで購入止めていいの？」
というような方は、まずCCCDがどんなものか知った方が良いです。

とても「そんなことくらい」では済まないんですよ。

>>437
逝ってみたけど。
リンクありすぎだよ（Ｗ

これなんかわかりやすいかと。

ほぼ日刊イトイ新聞・CCCDを知っていますか？
http://www.1101.com/2003_NEWYEAR/030102_science/cccd.html


連続カキコ失礼しました。

たとえ20万のCDプレーヤー壊れてもどこも補償してくれない。
わずかでも壊れる可能性がある以上、購入しない方がいいだろう。

>>437
ジャズもあるの！！？
死に体…

お遊びのハート形CDとかあるが、あれは対応してないプレーヤーだと物理的にプレーヤーを壊す。
今のCCCDはそれより危険度が高いとも言われる。

>>442
個人的にはそれがショックで……。
あと椎名林檎も新作CCCDなんですよね。
泣く泣く購入は見送ります……。

CCCD→買いたく無い
普通のCD→聴きたい曲が無い
きのこの唄→CDの予定は無かったのに、反響がよくて発売。

結論：CMやドラマで流して、反響のよかったものだけＣＤ化すればいいんでは？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021211/dal81.htm

>例えばバックアップをしないままHDDのクラッシュなど
>不測の事態で認証情報が消えてしまった場合、CDを落
>として割ってしまったのと同様に、もう1枚買っていた
>だくか、有料で認証していただかなくてはなりません。

あーこりゃ無理だわ。年配の人はバックアップとか認証とか分かるはずがない。

なんかこれって、アプリをウィルス入りでメーカーが売ってるみたいなもんだな。

林檎の新アルバムの読み方が分かりません｡
なんて読むの。

つうか、
・買ったCDを自由に聞けない
・買ったCDを自由に焼けない
・買ったCDがオーディオを壊す可能性がある
・それに対する補償は何もない

…訴えたら勝てそうな気がするが…

ソニーのネットに繋がないとPCで聞けないCDも激しく萎えた。
自由度が格段に下がり、品質の向上の見られない商品の売上げが上がるという
特異な考えはどこから来たものなんだろうか。

CD以外の何か。

>>448
カルキザーメンクリノハナ

PL法の適用きぼんぬ

ハイホーって社名がぁゃιぃなぁ

なんちゅーか・・・おまいらハイホー♪

hi-hoってパナソニックのプロバイダだろ

エイベックスの者ですが、皆さんなにか勘違いなさってませんか？
いま、音楽は危機に瀕しているのです。今はＰＣという大変
べんりな物がありますが、音楽をコピーする為にＰＣがあるのではありません。
つくる側に立って考えた事がありますか？
くろうしてミュージシャンの方々は音楽を創作してるのです。
それを無料で手に入れようなどとは文化に対しての冒涜です。
死ぬ思いで作った音楽を・・・
ネットでＭＰ3を共有するのは違法です、いますぐヤメロ！！

>>454
ﾏﾁﾞﾞﾚｽはｲﾔｿ（；´д｀）

>>455
ミュージシャンを使い捨てしてる香具師が何言ってるんだか・・・。

>>455
釣り？

でも一度ヒットするとｶﾅｰﾘ儲かるんでしょ？
レンタル・ラジオや有線・カラオケ・・・それぞれから著作権料が入るのでは？
儲からないのはエイベックスであってミュージシャンじゃないのではないかと。

釣りじゃなきゃ、反論求む

著作権というのは言い替えれば文化の独占権。
これがJASRACやRIAJのような団体やAVEXのような出版社の利益のために、
公共の利益を蔑ろにしてどんどん強化されているというのが恐ろしい現実。

もはや、ディズニーのような腹黒い権利ゴロどものせいで、
特許権なんか比較にならないくらい強大な権力となり、
公正な文化の利用を阻害するという本末転倒な状況にまで至っている。

奴らは文化を崩壊させたいのだろうか。

455は田手世美

釣りだろ、釣り。「べんり」「つくる」「くろう」だって。

>>455
釣りネタかしらんが、なにを今更。
オーディオ板その他で散々叩かれてただろーが。

オマージュとかリスペクトとかカヴァーとか言って、
劣化コピーの音楽なんぞを100年近く保護しようだなんて、
世の中どうかしてるぜ。

で、似たようなフレーズがちょっとあっただけで、
小林亜星みたいな奴に訴えられるんだろ。
創作意欲なんか湧くかっつーの。

縦読みだったか・・・

(･∀･)ﾊｲﾎｰ♪

>>462
縦読み

激鬱
思いきり釣られちまった

「個人で楽しむ範囲のコピー」も禁じるってことはさ、
ぶっちゃけ「ミッキーマウスをノートの端に落書きしても法律違反」
ってこったろ？

もうね、アホかと。

アマゾンで買う場合って、コピーコントロールって明記されてるの？
通販で買って送られてきて「CD」じゃなかったってことになると
返品できるのかな。

１、ＣＣＣＤは再生機がない。
２、ＣＣＣＤを補償外の通常のＣＤで無理に再生するとモーター部に負荷がかかり
　　故障の原因となる
３、コピー防止機能は名ばかり、ある程度の人は簡単にコピーできる。
４、音質が低下してるのでコピーした方が音質が上がる。コピー必須。

ここみると、きょーびＣＤ買う人間が少なくなったのがよくわかるなー。
ま、わしも買わんけど・・・

>>455
社員必死だな（ﾌﾟ

他ｽﾚで読んだ話。
ジャニス・イアンっていうベテランの歌手がいるんだけど、
彼女の曲がファイル交換やMP3でネット上に出るようになって、
彼女の過去のアルバムの売上げが急に伸びたんだって。
そういうわけでこの人はネット上の音楽は思潮行為だという事で擁護してるって。

>>472
もちついてください。
>>455は縦詠み

おれは仕方なく買ってるぞ。
レンタルめんどくせーから・・・・
で、時間のあるときにRで焼いて車用の
オリジナルベスト作ってる。

WAVに出来ない？Rに焼けない？
出来るだろ！テープ使えテープ。

PC用のCDドライブなら安いんだから壊れても痛くないだろ。
リスクを減らすためにコンポとかにはRに焼いたのを使うんだな（ｗ

ジャニス・イアン懐かしい・・・

ま、漏れが知ってるのは、復活の日とか復活の日とか復活の日だけだが・・・

>>475
そこまでして買う曲がない罠。
CCCDでそんなに良い曲があるんなら是非教えて下さい。

CCCDでわざとプレーヤー潰して買い直させるメーカーの陰謀かもね。

あと、俺はﾏｶｰだけど、iTunesっていうとーっても便利なMP3ソフトがバンドルされてるし、
VaioのCMだって音楽ソフトの扱いの良さで売ってるよね。（ｱﾝﾀﾞｰﾜｰﾙﾄﾞの曲がかかるﾔｼね）
パソコンはそういう機能で売ってんのにソフトはそれを阻止。
ダボースタンダードっちゅうﾔｼっすか？
ﾊﾞｲｵを作ってんのは他ならぬソニーなんだけどなー。

そんなにcccd嫌なら昔と同じ位cd飼ってください。
売上が相応のレベルに戻ればcccdはやめるでしょう。

なんか最近、一部の著作権が特許化していってないか？
一部とは主に、背後に金持ちの業界団体がいて利権のからむ著作権・・・

知的所有権がらみでも、こっちの方はお金の臭いがしなくてイイ
http://www.opencreation.org/

>>479マカーは２chに来るな。MAC病がうつる（藁

＞不正コピーなどが原因で、ＣＤの売上が１０％ほど落ちこんだそうです。

この不景気に音楽だけが同じように売上があると思ってるのがそもそも間違い。

>>480
買いたくなるような曲を売ってください。

＞コピーコントロールCDの存在については、
＞「よく知っている」が40.3%、「だいたい知っている」が45.4%

「よく知っている」と「だいたい知っている」の違いって何？

アンケートで「よく知っている」と「だいたい知っている」のどっちに印つけたかの違いだろ？

>>486
「よく知っている」＝技術情報まで熟知している。
「だいたい知っている」＝使い方や問題点をある程度認識している。



こんな感じか？（ぉ

>>480
欲しいと思ってたのがCCCDになってて買えないのに、
欲しくもないCD買えってのか？
アフォ？

音楽なんてテレビや店先でウザい程流れまくってるのに、
わざわざCD買うなんてお金の無駄

>>480
CDを買うペースは変わっていませんが、それが何か？
大体、月に２、３万ってところかな。最近は、むかしアナログレコードで
聞いてた６０年代や７０年代のアルバムがCD化されていたりするので、
思わず衝動買いするわけだが、そんなこんなでむしろ買う枚数は今の方が
多いくらいだ。
え？あゆ？何それ。そんなの買うわけないじゃん（藁

コピーコントロールCDに関するアンケートに答えてる人が、
コピーコントロールCDを知ってるのは当たり前。

ここでいう「８割認知」ってのは「CCCDを知っているか？」の意味であって
「CCCDの存在を肯定するか？」という質問に８割がYESと答えたわけでも
なんでもないからなあ。
現に「売上は減少する」と考えている人間が圧倒的に多いわけで。

>>480
仮に日本が好景気になっても消費税は無くならないのと一緒。
一度こういう規制をかけるとなかなか解除はしない。

>>473
俺の場合はMXで安全地帯の曲を数曲落として聞いてみて
気に入ったからアルバム買った。コンサートも行った。

a

マジ?
カルキザーメンクリノハナって･･･

スピードコントロールCD発売きぼん

和太鼓奏者の林英哲の新作CDは全てCCCD。和太鼓のCDと言えば
鬼太鼓座しかり鼓童しかり、昔から音質に力を入れて来た作品ばかり
だというのに･･･鼓童とかもいずれ導入するんだろうか。ﾔﾀﾞﾈｰ

国民のほとんどがＣＤ買う音楽ファンだと思うな。
元々ミリオンなんてそうポンポン出るもんじゃねーんだよ。
ビジネス規模を拡大しすぎた業界が悪い。見直せ。

>>480
仮に「売上が相応のレベルに戻」ったとしてもcccdはやめないだろうね。
CCCDのお陰で売り上げが回復した。正しいことだったとか言ってね。
やめさせるには徹底した不買運動と友人・知人への啓蒙と糞レーベルに糞という姿勢だろ。

普通にココを読んでたが、思い出したぞ。

以前、エイベックスのCyberTrance03を買ったんだけど
これってコピーコントロールCDだったのか！
何も知らずに買って、普通にコンポやカーオーディオで聴いてたよ…

そして最近、カーオーディオで他のCDの読み込みが悪くなってきた。
エラーが出て全く再生されなかったり、音飛びしまくったり…
「古いからな〜」と思って買い替えを考えてたんだが、もしかして…(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>468
14: 11/16 11:57 ID:RoH4FvSN
映画の話からは､ずれるけど…
昔､どこかの小学校で卒業記念行事に児童達が学校のﾌﾟｰﾙの中に
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗｸﾀｰの絵を描いたら､完成した頃にﾃﾞｨｽﾞﾆｰ側から
ｸﾚｰﾑが付いて､絵を消さざるを得ない事態になったﾆｭｰｽがあった｡

正直、ＣＣＣＤを安心して再生できるハードがなくちゃほしくても買えないぞ。

>>503
ジャスラックは鼻歌にも著作権があり、使用料は免除しているだけと主張しています。

ＣＣＣＤって、ソ連のバレーチームの背中に書いてあるやつだよね？

一般の購入者の場合、たとえばエイベックスのCCCDで痛い目にあった人は、
より再生機器に優しく音質劣化のないCCCDが出ても、もうCCCDは買わないだろうね。
実際によりよいCCCDはほぼ実用レベルまで研究されてるけど、
CCCDは音が悪くて機器を壊す、というエイベックス型の植え付けたイメージはもう消えないだろう。

>>506
そりゃCCCP。
>>497
ラジオとかで紹介するときは、どうしてんのかな？

元ナンバーガール向井秀徳は、CCCDに関してはレコード会社が緘口令を引いていると発言しているし・・・。
ラストライブアルバムは回避されています。

>>506
それDじゃなくてPだろ！

ネットはじめて購入むちゃくちゃ増えたよ。
だいたいネット通販。店にはおいてないもんばっか。
メジャーもんはほとんど買わないのであんま関係ないが、
売り上げマイナーなものまでコピーコントロールって
いったい何を考えてるのかね？

ぱっとさいでりあ〜の着メロってある？

スマン、ちょっと補足。

「コピーコントロールCD」だと言う事は知ってたけど
「CCCDが非対応再生機器を壊す可能性がある」ってのは知らなかった…

つーか、普通の消費者にどれくらい「非対応再生機器を壊す可能性がある」
って情報は広まってるんだ！？

・CCCDって知ってますか？　⇒　はい
・CCCDとはどういった物ですか？　⇒　PCでCDをコピー出来なくする物です。
・非対応再生機器を壊す可能性があるのはご存知ですか？　⇒　えっ！？(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

って感じじゃ？

分かっている限りでも機器が壊れる可能性は購入者の1%程度あるし。
しかもAのCCCDは大丈夫だったが、BのCCCDでは壊れた、なんて事例も・・・

ＰＬ法にはひっかからないのですか？

所詮CCCDはmp3等と変わらない劣化音源にすぎない。
それをCDと同等の価格で売ろうというのだから始末が悪い。

試供品として配布するくらいなら文句は言わんが。
（問題はあるけど）

結局mp3等で試聴してみて「こんなものか」程度のものだからユーザが購買する気が起きない。
良い音楽であればたとえそれがAMラジオから流れてきたものでも心をとらえられるし買う気も起きる。

どうせならレコ社のHP等ではじめから質を落とした音源を配布してくれればいいのに。
一曲なら一曲まるごと。

それで欲しかったらやっぱり買うんじゃないかな。

>>515
たしか、注意書きがあるから引っかからないという企業側の主張。
でもPL法は企業側に厳しいから、本気で訴える人が出ればおそらく企業の負け。

>>497
本当みたいだよ。
芸スポ速報+でスレがあった。

>>328
煽りか？
ファソだからこそ、正規規格品でない音源なんかに金払いたくないんだろが。

>>516
これ、漏れも思った。
１曲１０〜１００円程度で音質を劣化させたデータを試聴版で配布すればいいのに。
で、気に入った人は正規版のＣＤを購入する。
試聴版は携帯端末などで聞けるといいよね。

あ、Ｄポのサウンドマーケットか。

自分で自分の首を死ぬまで絞めればいい。

あまりに拙速な感のあるCCCD導入は「不正コピーに真面目に対応してます」という
業界の株主に対するアピールで、売り上げ減少とともに下がり続ける株価対策の側面が強い。
真面目に研究してよりよいCCCDを作れば今の事態にはならなかっただろうが・・・

しかもこの不良CCCDが日本の音楽業界のスタンダードになってしまった雰囲気があり、
いったん業界標準になるとそこには使用料や何やの様々な利権がからんでくるため、
よりよいCCCDが登場するのはもう望み薄だったりします・・・

>>520
JASRACガラみか知らんけど、そういうお試しは
40秒以上は流せないときいたことがある。

PL法
（免責事由）

第四条
前条の場合において、製造業者等は、次の各号に掲げる事項を証明したときは、
同条に規定する賠償の責めに任じない。

一 当該製造物をその製造業者等が引き渡した時における科学又は
技術に関する知見によっては、当該製造物にその欠陥があることを
認識することができなかったこと。

二 当該製造物が他の製造物の部品又は原材料として使用された場合において、
その欠陥が専ら当該他の製造物の製造業者が行った設計に関する指示に
従ったことにより生じ、かつ、その欠陥が生じたことにつき過失がないこと。



欠陥は認識してるんだから、免責は無理だな

絶対、昔よりCD制作にかかる経費って安くなってるよね？
なのに値段って、そんなに変わらないじゃん。

もっと安く、例えば一枚500円くらいでアルバム作れば
皆買うんじゃねーの？

あ、漏れはレンタル反対派ね。

>>523
サウンドマーケットは１曲３００円ぐらいでダウンロードできたと思う。
はっきり言って高すぎると思うけど。
音楽配布の新形態を作ろうとするとあの団体が必ず妨害してくるね。
自分らの利権を守るために必死だから・・・・

>523
某レコ社の某アーティストHPでシングル全曲のPVを全編流しているというのはあったよ。
それで気に入って購入するに至った。

そんな例もあるから試みて欲しいところではある。
レコ社の方もJASRACの縛りから抜けることを考える時期なのではないかとも思う。

>>525
実は「値下げは最大のコピーガード」という明言があります。
安くすればするほど、コピーする人は減るという原理です。

>>527
アジアに広がる海賊版対策の名目で、各著作権管理団体は国策で強化されていってるから
業界がその縛りから抜け出すことはほとんどもう無理。

>>525
ＣＤ会社のホームページで１２８ｋのＭＰ３データが１曲５０円ぐらいで配布
されてたら、ｎｙなんてメンドウなソフトは使わないぞ。

音質劣化版をネットで低価格で提供するのはだめなのかなぁ・・・

やはり、ＣＣＣＤを出すレコード会社は市販されているＣＤプレーヤーで
動作検査して動作(非)対象機種を公表すべきだと思う。
それをしない限りは免責なんてないだろう。

ＰＣ周辺機器メーカーなら常識的にやることだが。

>529
そか、そこは仕方ないのか。

まあなんだ
コピーできないように細かい傷入れまくったＣＤを買いますか？
読み取りエラーでピックアップ動きまくり。
音楽用のＣＤプレイヤーはランダムアクセスを想定して無いだろうから寿命はすごい勢いで縮む事間違いなし。
ＣＣＣＤは持っていないがDVD+RWのディスクを非対応のドライブに入れたらガチャガチャ音がして
読めたり読めなかったりで、ＣＣＣＤもこんなことがおきているんだろうな、と思った次第。

>530
一曲５０円程度なら考えるね。いいかも。
アルバムなら５００円程度。
CD欲しければ本体2000円くらいで売ってくれれば。

>>534
あとは、価格決済が問題といえば問題だと思う。
着メロで数十円で音楽データのダウンロードという文化が定着しているんだから
不可能じゃないと思うんだけどなぁ。

>>528
禿同。
アルバム500円くらいならレンタルしないで買うと思う。
学校帰りに買い食いする感覚になると思う。
というよりも
　おながいします。アニメのＤＶＤを2000円にしてください。最近特に高いです。

>>503
プールではないけど近所でも似たような話あったよ。
ウォルトも天国で泣いていることだろう。

>>531
動作するのと、動作させても良い、は違う罠。
動作機種で壊れたら保証するでないと。

まぁそんなわけでﾀﾞｳｿ板にこんな物騒なスレが立ったりしててωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

おい、jasracを一緒にぶっ殺さないか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1045562136/

さすがにここまでは思ったりしないな。
著作権についての考えを改めることが先決なのかにゃ…

自分のお金でCDを買って、
どうして自分のお金で買ったMP3で音楽が聴けないんですか
と思います。
むかつく

コピーさせろ馬鹿

>>540
ＣＤじゃないから。

〜尚子の「アンセム」（←名前忘れた）
CCCDだったので買いませんでした。

クラシックをCCCDにするなよぅ

じょーだんじゃねーよ！
オレのカーオーディオどーしてくれんだチクショウめっ！！

こんな有り得ないほど低レベルな代物だったとは…とほほ…

>>543
ワールドカップのテーマか！？

>>ＣＣＣＤって、ソ連のバレーチームの背中に書いてあるやつだよね？
ﾜﾛﾀ

>>545
知らん（ｗ

なんとなくクラシックでも聞いてみるかと。
代わりに高嶋ちさ子のベスト買った。

今のレンタル料並の料金になったら、買う人は激増するね。

>>508
亀レスだけど
「ニューアルバム発売」なんかで茶を濁してるかんじ。
タイトル名を全部読んだの聞いた事無い。

タイトルのせいでアルバムの話に触れたくないような気も。
ラジオに限っての話だけども。

>>548
レンタル料も安くなると思うぞ。

>>550

採算とれんべ・・・

>>551
なるほど、レンタル屋を保護するためにＣＤは高いのか。

>>552

エイベッ糞ってレンタル業出身だったとどっかで見た覚えが（うろ覚え

実際、ｱﾙﾊﾞﾑ１枚１,２００円までなら出してやってもいい。
くだらん付録つけなきゃ出来るだろ。
但し、うちのＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰで再生できなかったら返品に応じろ！

そんなのコピーされるのがいやなら、レコードで売れ。
レコード自体の複製不可能だぞ。

期間限定だけどもトムとジェリーのDVDなんて1500円なのになー
何度見ても面白いしお得感タプーリ

ここまで見た目の消費数が膨らんだのはレンタル屋のせいだと思うのだが。
試しにレンタル完全禁止にして「はま」のＣＤ売ってみな。どれだけ売れるか。

レンタル屋で借りたＣＤをコピーするためにCD-Rは爆発的に普及した。
はじめにレンタルを許可した自分が結果的に首を絞めてるよ。
ネットでMP3ダウソしているやつなんてたかがしれてる。

だいたい、普通の人がＣＤ買うのなんか年に数枚がいいとこだろう？

DVDの売り上げは伸びてるのにな。
（問題が違う

>>554
再生できても寿命を磨り減らすのがＣＣＣＤの大きな特徴。
正式対応プレイヤーは出ないのかなぁ。

欲しいと思わせる曲がないよな。

小室が昔、「ネットで流れるのはレコードの貸し借りと同じ。
アーティストは欲しいと思わせる曲を作ればいいだけ。
規制をかけたら発展途上の技術を潰すことになる。」なんて雑誌で言ってたな。

>>558
著作物の配布形態という点では同じだと思うぞ。
ＣＤと同じ問題がＤＶＤでも発生する可能性は非常に高い。

>>555
おれもレコードにして売ればいいと思う。
そーすればコピーできなくていいのに。

レコード・・雰囲気のあるおされな喫茶店で
初老のマスターがジャズとかかけてたら絵になるが
普通に暮らす一般庶民の家にはかさばるだけじゃー
なんと言っても減るもんだし。針とか

>>562

アナログでキャプってCDにする。
レコード持ち歩いて聴くわけいかんし。

レコードはね、音質劣化があるからやっぱり嫌だな。

しかし、傷だらけのレコードでも再生出来るっていうバカ高のレコードプレーヤーってあったよね？

>>565

レコードのままだとしたら、レーザー当てて反射派の凹凸で音声化する装置ができてたとおもう。
その方式なら劣化はほとんどしない。
っていうか、そういうのがあったような？

>>566
あるよ。知ってるのは数百万するけど。

>>565
そうそう、レーザーがどうのこうのって言ってた。
劣化に関してもそう言ってたよね。

>>567

CDに移行しないでレコードのままだったら普及帯まで価格がおちたろうなあ。

最初のCDだって馬鹿高かったわけだし。

>>563
保存に気をつけないとレコード板そのもののそりや歪みで駄目になる
事もあるし、高温多湿の日本の場合、カビ対策が大変なのもね。

>>565
針の代りにレーザーで溝を検出するやつだったっけ？
でかい上に数十万したかと。

>>566
ココにあった。買う？

http://homepage3.nifty.com/sasaoka/lt-1xa.HTM

>>571

ｱﾅﾛｸﾞ1枚も持ってﾈｽ

>>572　さー、君も中古『レコード』店へ急げ！

実際音質だのなんだのは詭弁だろ

貧乏人がコピー出来なくなるって騒いでるだけ

著作権団体のJASRACやACCSなんて他人が作ったものを保護してますっていうだけで
金取ってるんだろ。自分たちは何も生み出してないくせに。
まるで、場所代とか要求するや○ざみたいなもんだな。
この団体が無くなって、もっと音楽や映画などを作った人に利益を渡せることができれば
いいと思うんだが・・・・・・・・・・・・・・。
CDアルバムに3000円も払ってそのうちいくら分が作った本人へと渡るのであろうか・・・・・・・・・・・・・

>>574
おまいはCCCD買ってデッキでも壊してろ

>>574
アンタは音質にこだわらないらしいから
AMでも聞いてたら？それで満足だろ？（ｗ

それとプレーヤー壊れても文句言うなよ
何もいわず黙って買い換えとけ。

>>574
ハードが壊れなきゃ別にいいと思うけど・・・・・
コピーどうこうの問題じゃないぞ。

ＤＶＤのコピーガードやリージョンには別に不満はないし。

なんか2ちゃん重いぞ

>>574
はっ！とする程の低能

574は金持ってるらしいからハードが壊れようがなんだろうがこたえないのが正解。

�dでた？？

>>574
コピーできなくなってはないが、法律的に灰色なのが嫌。

CD出し入れめんどくせーから全部MP3化して家鯖にいれとるから。
各部屋にPCあるからそれで聴けるし、こんな便利な状態になると戻りたくねえ。
ってのが実情ですが。

俺は音楽用CD-Rを使っている。
　確か著作権込だと思ったが。

釣られすぎ(ﾌﾟ

釣られすぎ(ﾌﾟ

釣られすぎ(ﾌﾟ

>>584
だからといってＣＤコピーが合法になるわけではないぞ。
レンタルＣＤを借りてコピーしたら、レンタルを返したら破棄しなくちゃね。

私、ＣＤを高いと感じてこれまで買えなかった自分が貧乏性みたいで
嫌だった。。。でも、レンタルビデヲなら一泊400円の新作でも仮ちやう・・・
一本600円の中古ビデヲもいっぱい持ってる。なんでだろう・・・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ〜♪ﾅﾝﾃﾞﾀﾞ〜♪

>>588

CDをコピーするのが違法だと？

>>590
個人で楽しむのは合法ですよ。
安心して使ってくださいね。

>588
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>588
ま、そう思っておくがいいさ

こないだCCCDを初めて聞いた。あの音質には思わず鼻で笑った。
LOVE_MUSICとかいう新聞広告に杉山清貴の名があった。
CDを買って自分の音楽を愛してくれと。これまた鼻でﾜﾗﾀ。

>>584
その金はレコ協には渡るけど音楽家には渡らない。

コピーするのだって面倒なんだよ。
しかし自分の再生機器は自分で守るしかないんだよ。

自分の再生機器を守るために
しかたなく焼いてるﾔｼもいるだろうに・・・

焼いたら違法なんぞ言われたらたまらん。

>>584
保証金ね。そのおかねどこに行ってるんだろ？

CDプレーヤー壊したくないのでCDじゃないCCCDは買わない

音楽用CD-R使うのと普通のCD-R使うのでは、
音とかに違いがあるの？

>>600

ない。

>>598
JASRACのビルとかその類に

CDが売れないと私たちが生活できないのです。
著作権＝我々の給料なのです。
ご理解ください。

CDじゃないのに、コピーコントロールCD？
これいかに？

著作権とか何とか、印税生活で楽したいだけの話で、
真のアーティストとして音楽を聴いて欲しければ、
コンサートやライブで儲ければいいんだよね．

CDやレコードなんて絵画で言えば画集でしょ．
でも
ライブのチケットは高すぎるんだよね．
きっと、信者以外には聴いて欲しくないんでしょ．
ライブだと下手だから．

308 名前：名無しさん＠３周年 ：03/02/18 14:20 ID:koa8tJko
かつて珍走団という言葉が生み出されたが、
最初は全くメディアには相手にされなかった。
だが草の根の運動を続けているうちにまだ定着にはほど遠いが、
たまに新聞紙上にもその言葉が載るようになった。

著作利権も同じようにみんなで使いつづけることが大切。
カスラックって言葉はいくら流行ろうが絶対にメディアには取り上げられない。
著作利権という言葉なら学者や市民団体にも関心を持ってもらいやすい。
まずは著作利権という存在に人々の関心を集めることが
各種メディアに取り上げられる地道な方法である。

だから『著作利権』っていう言葉をみんなで使おう。

先日、CDを買おうと思ったら、CCCDでエイベ糞だったので
がっかりしながら買うのやめました．
本当です．

>>604俺もそう思うが、「コピーコントロール銀色円盤」も言いにくいよな。

コンパクトディスクってのがいけないんだから、コピーコントロール・ディスクと呼べばいい。

略してCCD。

Copy Control Crush Drive
の略です。

>>608
こんなもん「円盤」でいいだろ
実際なんの付加価値もない円盤としか存在してないし

>>608
それでいいのに。

CCBみたいだが（ｗ

>>609

日本語に略すと「ゴミ」です。

そのうち淘汰される

近頃都で流行るもの
ガソリンのようなもの
バールのようなもの
CDのようなもの

NECドライブですんなりコピー

ちゃんと買ってる人に一番リスクがあるってどういうこと？
デッキとかドライブ壊れたり、音悪かったり。
まず、そこら辺の問題クリアしてから商品化しろと。

　　今後、エイベッスのCCCD対応製品を買うのはやめます。

つーか、いつの間にか普通のCDと並べて棚に陳列されてて
「でも普通のプレイヤーじゃ再生しない方が良い」って、そりゃアンタおかしいだろー

「これはPCエンジン用CD-ROMです」みたいな音声が最初にあれば気付くが
取りあえずは再生出来ちゃうんだもん…気付かないって…

俺のカーオーディオ…

Cdplayer Complete Crush Disk
の略です。

>>619

日本語に略すと「ゴミ」です。

昔っからエイベックス買った事アリマセン

パソコンじゃ再生、コピーできません。まあこれはわかる。

しかし普通のCDプレーヤーでも再生できないというのはどういうこと？
しかも、同じ電化製品メーカーのCDでも、動作保証とかしないとはどういうこと？
再生できなくても返品に応じないというのはどういうこと？


消費者舐めてるとかいう前に、商売のやり方を間違っている。
売れるわけないじゃん。

CDの需要が減少すると思ってる奴が３６．４％って、出てるけど
なんか、少なくねーか

まだまだ>>40に書かれているを知らん奴大勢居そう
この内容CMでがんがん流したらいいのによ

555の主題歌欲しいけどエイベッ糞だもんな・・・。やめとこ。

中古で買ったＣＣＣＤは古いサンヨーのラジカセとＢＯＳＥのＡＭＳ−１�Uに
かけて使ってみたけど、無事再生できたし、ドライバーの動き方もＣＤと変わらず。
でも、ダイナブックに入れるとドライバーが叩く様な音がし、悲鳴を上げた為
今にも壊れてしまうんではないかと思ったので、それ以来ＣＣＣＤは入れてない。
俺のオーディオでは全く問題は無かったものの、ＰＣで聞けないのが癪に障るので
今後ＣＣＣＤの場合は、レコード会社に敬意を表し、中古のみ買うことにした。

「(作品に今以上の)付加価値が付く」
これもよくわからない。

で、CCCDが出るようになってからもうすぐ1年だが何か成果あったのか？

おいavex、消費者を盗人扱いしたんだから売り上げは当然飛躍的に上がったよな？

>>626
きっとCCCDに対して、CDの単価が下がるんだよ！！

素人が2ちゃん以外でCCCDのメリット、デメリットについて
知る機会はどのくらいあるんだ？
少なくともオレには無い。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰから乙？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>>625
ソフトウエアレベルで破壊されるの？

>>627
当初の話どおりCCCDで業績復活したんだったら、こんなにも株価急落するわけない
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b

>>40
これで再生できなかったら、買ったやつがバカだということですな。

だって、自己責任で使うパソコンだって、買って動かなかったら
初期不良扱いで交換してくれるでしょ？
それすら応じないというのは、もはや宗教ビジネスの領域ですな。

自己責っていう言葉の使い方間違えてる。

音楽コースター(MusicCoaster)だ！
ジャンク音楽コースター(JMC)でもいいぞ！

クソ珍銀盤。

最近は音楽CD自体買わないなぁ。
たま〜に買うとしても、とりあえずCCCDは選択外だ。

CCCDの特許代高いそうだよ

Can't Control Crash Drive

CCCDって、株主がウルセーからやってんのか？
ユダヤ人が買えってウルセーのか？

何にせよ、客が引いたら終わりだよな

エイベッ糞って、チョン企業なの？

CCCDなんかにしたら、レンタル店が大量に買っていた新譜ＣＤ
がまったくうれなくなるんじゃない？

ツタヤだけでも数万枚は買ってそうだ。

そうか・・・・これ調査した松下はレコード会社もってないんだよな。
文句いう権利あるな。

>>622
ＰＣで再生できるから、ＣＤプレーヤーなど
とっくの昔に捨てた、漏れの立場は？

>>641
テイチクは3年前に売却しちゃったからね……。

レコード会社合同で新しいP2Pソフト作れよ。
課金機能が付いてるやつ。

欲しい思ったＣＤがＣＣＣＤの場合はレンタルで済ます

>>632
全品がＣＤとしては初期不良品ですので
お客様の環境での楽曲の再生は一切保証致しません
楽曲の再生ができなくても
「鳩除け」「コースター」「お医者さんごっこ」等での使用には差し支えありませんので
「ＣＤのようなもの」と納得頂いた上でご購入下さい

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　AVEXって不思議！！　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 AVEXって不思議！客のせいにしてばかり 。
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　　AVEXって不思議！苦し紛れに嘘ばかり。 　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　CCCD、CCCDと壊れたラジオのようね。　　　 ：・

　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

「CDが売れないのは違法コピーのせいﾆﾀﾞ」と大見得切ってCCCD導入して早１年。
まったく効果は上がらず、逆に売り上げが減り株価もドドーンと下がった。
次の言い訳は何だろうか？

不況のせい

CCCD被害者の会とか出来て集団訴訟でも起きないかな・・・。
漏れはCCCDってだけで拒絶してしまうから無理だが・・・。

やっぱアナログだな。結局その方が音いいわけだし。
新規格アナログディスク作れ。まじで。
そしたらオーディオマニア向けにリマスターとかいって
また儲けられるし。な、そうしろ。

コピーが原因だと思ってんならレンタル禁止にしろよ。
都合の良いことばっかりしやがって。
消費者をなめるな。

どんなに儲かるシステムが構築されてるとはいえ、
売れなければ意味がない。

著作権・特許権・意匠権などの知的所有権は十分尊重しなければならないと思う。
しかし、今の音楽業界の著作権を根拠とするビジネスは異常だろ。

特許権・意匠権などは権利を獲得するために特許庁等に申請しなければならない。
その申請手続きや権利維持にはコスト（金）と書類を作る労力が必要。
つまり、対価を払って権利を獲得しているわけだ。
期限は例えば特許権だと２０年。

著作権とは、著作者に与えられる普遍的な権利であり、
「著作物は著作者のものですよ」
という至極当たり前なことを保証しているにすぎない。
例えば、日本の法律では著作者は著作権"料"をフリーにすることはできても
"著作権"を放棄することはできない。放棄を宣言しても放棄されない。

従って、著作権は特に金を払わなくても、申請しなくても確保される。
期限は著作者の"死後"５０年。

著作権とは著作者を尊重し、文化を保護するための権利。
もともと金儲けのための商業的権利とは違う。
それなのに、商業的権利である特許権より広範囲に強大な権利を
振りかざしているわけだ。
（国家に保護された権利で商売するならば、特許権同様その対価を
国に対して払うべきなのだ。著作権は商業のために保護されている
権利ではない。本来は、ね・・・。）

高い金払って日々研究し、特許の申請にまた金を掛け、そうやって
製品開発してモノを売っている製造業から見たら
"著作権ビジネス"はなんともボロイ商売だ！
申請手続きなし、金も必要なし、権利期間は"死後"５０年！
その期限すら容易に延長されてしまう！

　ＣＤだろうとＣＣＣＤであろうと

　買う気など全くない

著作権を軽んじろ、と言っているわけではないよ。
そうではなく、著作者の威を刈る営利団体が自然権的な著作権を
振りかざして暴利を貪っている現状を異常さを感じているだけです。

著作権は保護されるべきだが、現行法のままで偉そうに
権利を主張するのは横暴と言うより他はない。

言い換えれば、
ＪＡＳＲＡＣは法の穴をかいくぐってボロイ商売するヤクザ。

・・・まあ音楽業界だけの問題ではないけれどね。
ただ、現在権利を主張している人たちって自分の権利のことしか
考えていない自己中な人が多いと思う。

光メディア技術を開発し、ＣＤ規格を作った技術者達は、
各レコード会社の都合のために各々勝手に規格外の
下位互換ディスク（＝ＣＣＣＤ）を売り出している現状を
きっと苦々しく眺めているんでしょうね。

長文失礼。

CCCDは、CDRへのコピーとリッピングを撲滅しようと企図されたが、結果として、
音楽業界を衰退に導くこととなった。
なぜなら彼らは、CDという規格に対して、「プロテクトがない」と不満に感じていた
ものの、「メディアのサイズが大きすぎる」とはみじんも感じていなかったからである。

今や、音楽CDにお金を使ってくれるのは独身サラリーマンたちだが、彼らはMP3プレイヤー
などシリコンオーディオに興味を示しており、プロテクトがなかった時代は、自由にCDを
リッピングしては半導体の中に音楽を移し、通勤などの合間に楽しんでいた。
音質？　それは悪いだろう。ＭＰ３やＷＭＶなのだから。
だが彼らはそれでもシリコンオーディオを選んだ。取り回しが容易で、小さく、音飛びしない
からだった。さらには、ファイルをコピーすれば何処でも聞けた。
この利便性は革命的だった。
かつてデジタル化の象徴だった13CMの銀の円盤は、LPレコードを巧妙にデコレートしたものに
過ぎないと、痛烈なまでに再認識させたのである。

こうした経緯からすれば、CCCDの登場は、歴史的逆行に他ならなかった。
「我々の音楽は、提供された媒体でのみ楽しまねばならない」というのが、CCCDの支持派の思想であった。
音楽はシリコンに取り込まれることでより身近な存在になれたのに、それが弾圧されたのである。

CCCDを考案し、支持した人々に問うてみたい。
音質を捨てても利便性を選択した人々が、不便な媒体であるCDをもういちど選ぶことがあるのだろうか。
また、制限付きCDを手に取りたくなるほど魅力にあふれた音楽が、今の業界に存在するのか、と。

かつての便利さはどうあっても再現できないと悟ったとき、消費者は何が何でもプロテクトを破ろうとするより
「ばからしい」と感じ、「なんだか制限ばっかりでつまんねぇよな。ま、音楽なんか無くてもいっか」とつぶやいて、
音楽を見捨てることはないのか。

糞みたいな体臭音楽はどうでもいいが、クラシックの名盤が
CCCDで出るようなら暴動を起こすよ、俺は。

nyで見つけた「ななか6/17」のアニメとCD、気に入ったからわざわざお買い上げ。
ny、MXがなかったら絶対買ってないけどな。見えないし。
気軽にいろんなものにアクセスできるということは
それだけ販売のチャンスができるということ。

この販売チャンスの多くなった世の中で売れないってことは
よっぽど魅力がないんだな（ｗ
それを人のせいにするなって。
携帯電話のコンテンツ程の魅力がない、ってだけじゃないか。

うちのオーディオに謎の円盤など入れたくありません。
ＣＣＣＤは回避することに決めてます。

＞＞６１７賛同エイベックス不買運動であつりょくかけよう！

まぁ、個人的にCDであろうがCCCDであろうが
買ってまで所有しようとする価値がある音楽って
そうそうないし。。。

まぁ、エーベッ糞あたりが採用するだけならしばらくは安心。
洋楽沢山出してる東芝が採用するのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>658
>「ばからしい」と感じ、「なんだか制限ばっかりでつまんねぇよな。
>ま、音楽なんか無くてもいっか」とつぶやいて、
>音楽を見捨てることはないのか。

もう俺はこうなりつつある。馬鹿馬鹿しいじゃんか、そこまでして聞くのが。めんどくさいし。
新しい趣味を模索中。

ぶっちゃけBoAはCCCDじゃなければもっと売れたと思われ

>>665
最初のアルバム（LESSON　TO　MY　HEART：非CCCD）
しか買う価値無かったような。。。

LISTEN TO MY HEARTだった。。。欝

最近の邦楽は糞だ

そんなにネットのコピーを問題視するなら
パソコン、ネットワーク網を無くせ。・・・ムリ。
書き込み可能なメディア廃止。・・・ムリ。
とりあえず、値段下げてください。
○○○のハンバーガーが何個食えると思ってるんですか？

>>666
MR-Sのどういうところがいい？
俺は見た目ともあるけど、価格もいい。
オープンはオープンでよし、
ハードトップでリアスポイラー、それなりにエアロ装着でかなり（・∀・）イイ！
トランスミッションは、あまり気にせん。
運転姿勢が難点。

　>>658
同感。
便利になったものから従来より更に不便なものに戻って来いと言われても
戻ってくる人はいやしない。
今貴方は28.8kbpsのモデムでネット利用する気は起きますか？
（28.8kbps使っている人ゴメソ。）

「今までのスタイル（＝ＣＤ）で儲けることができたからこれからもこれで」
なんて発想しか持っていない団体が
「売り上げが最盛期より下がったぞｺﾞﾙｧ!!」
などと叫んでいるのは正気とは思えない。狂ってる。

新しい時代には新しいスタイルを模索した商売をやらないと、
業界の発展どころか生き残ることすらできなくなるだろうよ。

レコード会社ごとに多様な販売形態を持って競争が起こればまだいいが、
業界全体が勘違いしてこんな馬鹿なことを続けたら、
>>664　みたいに馬鹿馬鹿しくなり、他の趣味に金が回っていくだけだろう。

かの業界の連中は、世界は自分中心で動いていると思いこんでいる節があるからな。
JASRAC会長が以前
「世界のCD-Rの少なくとも半分が音楽CDコピーに使われているとして・・・」
などというとてつもない自己中な妄言を吐いていたし。

趣味の世界は音楽だけではないぞ？

音楽家がレコ会社に対して
「折れの曲はCCCDで出すな」
って言ってもﾔﾊﾟｰﾘ無駄なのか？

そういう音楽家がいてもいいと思うけど

ｽﾚ違いsage

>>663
漏れが崇拝するプリンス大先生の作品が糞から出たこともあるし、安心はできませぬ。

漏れのコンポ、買って２年も経ってないのに
録音が出来なくなった

・・・まさか

( ´�D｀)ノ＜ここ数年れ買ったＣＤといえば
　　　　　　　「伊福部昭　米寿記念演奏会　完全ライブ」
　　　　　　　　のみ

>>671
山下とウタダは、しっかりいってるね
ほかのはいえないが多数じゃないか？
音悪いし

たしかCDって元々コピーガード用の領域があるって聞いたが
なんで使わないの？？

>>671
「じゃ、オマエのＣＤは売らん」と切り返されるのでしょうね。
でも、多くのアーティストがそういう行動起こせば、
レコ会社も無視はできなくなるでしょう。
もっとも、"著作者に実質的な著作権が無い"現状では厳しいでしょうけれど。

このままいけば音楽"商"業界は衰退する一方。
ま、音楽が"芸術"であるのならば売れなくなろうが構わないのだろうけれど。
業界が衰退して欲しくないのならば、アーティスト自身も行動すべきだろう。
まず、JASRAC以外の著作権管理団体を作るべきだな。
著作権は保護すべきだが、あのキチガイ団体の発想では見込みはない。


・・・問題は、JASRACがキチガイだとアーティスト自身が認識しているかどうか、だが。
してなさそうだな、現状は。

ま、知ったことじゃないがね。

正直、YMOの再販がCCCDじゃなくて本当に助かった
高音質でBGMとテクノデリックが聴けて最高ですヽ(´ー｀)ノ

>>675
なるほど
でもどっちも聞かないから折れには意味無い罠
あと>>444曰く今度の椎名林檎のザーメンアルバムはCCCDらすぃから
買わぬ　っていうか　怖くて買えぬ
せっかく買ったコンポが壊れたら洒落にならん

レスｻﾝｸｽｺ

まぁコピーしようと思えばコピーできる訳だが…

>>680
マジック一本あれば・・・

正直ルードボーンズが糞でCCCDだしてるのは、ひどくまいったよ
ペンパルズもCCCDだしさ

布袋のﾗｲﾌﾞＣＤが出た。
東芝ＥＭＩはＣＣＣＤで嫌だが布袋はずっと買ってるので仕方ない鬱。
とか思って買いに行ったら、忌々しいＣＣＣＤのシールが無く、
COMPACT disc DigitalAudioのお馴染みのロゴが・・・。
DestinyROSEのシングル（CCCD）はビクビクしながらプレイヤーに入れてたけど、
今回のライブはそんな事気にせずに楽しめる。
東芝EMIの決断に感謝したい。

>>671
可能です。

74分目一杯音楽データを入れると、
CCCDにならずに出荷されます。
必死で限界まで音楽を詰める人もいます。

ちなみに>>683は某社の例なので、他社については疑わしいです。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>671 =683

あとCD extraにしても回避できる
実際、知恵のあるアーティストやレコード会社のアンチCCCD派は、そうやってまふ。

ノートＰＣでＢＧＭ替わりにかけるものとしてはＣＣＣＤになったら聞くことがなくなった。
1枚持っているが、中に何が入っているかすら忘れた。

>>683
じゃあベートーヴェンの第9（だっけ？）は
CCCDには出来ないのか・・・

カセットテープの時代が来たという事か…

>>689
オープンリール復活？

いや、今こそDATが

まぁ、イタチゴッコになるからそんなに気にすることも無いとｵﾓｳ＞ALL

>>669
MR-Sはそのチープ度、希少度、萌え度が好きです。ま、もってないんだけどね。。。
しかも最近、他の車にも気持ちが揺れて。。。

>>676
コピービットは確かにあるが、んなものは飾りだよ。RAWデータで吸い出されたら終わり。
DVDのように規格化をしっかりしてアプリ・ハードの両方で対応すればまだしもだが、
それでもアプリ側が対応しなかったらDVDだってコピーできちゃうから。

現場ではオープンリールとDATが未だ主流、の罠。

音を売るとこが値段そのままで質を落とすッて商売をなめてるのか？
CCCD価格というものを設定すればよかったのに。

>>648
パターン１
消費者が携帯電話を使うせいでCDへお金が回らなくなった！
料金の高い携帯電話会社が悪い。


パターン２
こんなに良い音楽がいっぱい出ているのに買わないなんて日本の音楽教育が間違っている。

パターン３
音楽を買わないのは消費者の心が貧しく浅ましいから。

ＤＡＴのテープで珍盤を再販売汁。

買わねーよ

糞大衆音楽はコピー品で十分。
わざわざ金をだしてCDを買う奴はパソコン持ってないか馬鹿でしょう。

エイベックス必死だな(w

CCCDあってクローンCDのイメージも焼けないの？

注目の記事
DVDコピーツール会社、不正利用情報提供に懸賞金
　新興企業321 Studiosは新手の映画業界対策として、1万ドルの賞金を懸け、自社製品を利用して不正にDVDをコピーしたユーザーについての情報提供を募っている。

注目の記事
DVDコピーツール会社、不正利用情報提供に懸賞金
　新興企業321 Studiosは新手の映画業界対策として、1万ドルの賞金を懸け、自社製品を利用して不正にDVDをコピーしたユーザーについての情報提供を募っている。

注目の記事
DVDコピーツール会社、不正利用情報提供に懸賞金
　新興企業321 Studiosは新手の映画業界対策として、1万ドルの賞金を懸け、自社製品を利用して不正にDVDをコピーしたユーザーについての情報提供を募っている。

注目の記事
DVDコピーツール会社、不正利用情報提供に懸賞金
　新興企業321 Studiosは新手の映画業界対策として、1万ドルの賞金を懸け、自社製品を利用して不正にDVDをコピーしたユーザーについての情報提供を募っている。

オフスプの新曲アルバムならコピコンつけても買うよ
求心力の無い自称アーティストどもが売れないのをコピーの所為にしてほざくな

ハイエンドのオーディオオタは確実に買わないナ。
たとえＰ−０やワディアで動作保証がされても再生したいとは思わん。

っていうかそもそもmp3プレイヤーやらいろいろ売ってる段階でこんなの売るってのは
あきらかに時代と逆行してるとしか言えないな。

>666
獣の数字おめ

■このスレのCCCDに対する意思表示
　・ハイエンド志向も通常使用者も、機器の故障が恐いので買わない
　・カーオーディオ使用者は、再生もできないので買わない。
　・好きなアーティストでもCCCDでは買いたくない
　・MP3プレイヤーなどで使用できないので買う意味がない
　・無駄な技術に金を使うなら、単価を下げろ
　・実質コピーが簡単にできてしまうので無駄
　・劣化品を正規品と同じ値で買うわけにはいかない
　・曲を出す方も迷惑している
　・RedBook規格に対応してないのでCCCDと、CDを名乗るな
　・普通に買う人が損をしているだけ
　・機器に影響が出る等、致命的なデメリットを隠す姿勢が詐欺


メリットは何かないですか？

>>709
4項目目と7項目目で矛盾が発生。

>>709
強いて言えば・・エイベッ糞の凋落を楽しめるくらいかな

>>695
コピーコントロールという珍、、、新技術をわざわざ開発、採用しているのです、

余計にコストがかかってるのですよ？

値段そのままどころか実質値下げしていると思ってください。

思ったら買ってください。

思わなくても買ってください。

買ってください買ってください買って買って買え買え買え買え買え！！！！

>>709
メリット
本当にその音楽が聴きたいのかどうか、一度立ち止まって考えさせてくれる。

結果
買う必要無し

>>335
> 100万枚売れなきゃ売れてないという業界
＞浜崎あゆみのシングル「Ｈ」が今年初の100万枚を超える
＞売り上げになりそうなエイベックス
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/09/05/05.html
つまりあゆ以外は売れてないからクビにしたほうがいいと・・・
>>553
まあこんな感じです。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
ちなみに事実上の創始者である松浦の伝奇映画がコレ
http://www.eiga-kawaraban.com/99/99100401.html

まぁ正直著作権違反してるのは明白だからなぁ作って売ってる方としちゃ腹たつだろ？
なんか対策してくんのは当然なんじゃない？おまえらだって中国の著作権意識の希薄さ
には腹立つだろ？たたないってんあんらしょうがないけど。

>>715
著作権違反していない香具師にも被害があるというのが、問題なんです。

レコード会社ばかりを責めるのもアレだから、妥協案を出してみようか。
以下のサービスを提供し、公益法人の管理下に置くならば、プロテクトに同意する。
公益法人、と表現したのは、倒産によるサービス途絶の危機を回避するためだ。
これからレコード業界は激しい淘汰の時代に入り、合併と倒産が相次ぐと予想されるからである。

１．　一度購入した音楽は、追加費用無く、恒久的に再ダウンロード可であること

　ファイルは財産。一度買った楽曲は何度もダウンロードしてイイですか？　イイんです！


２．　新しいコーデックが出てきたときは積極的にこれをサポートし、過去の楽曲についても
　　　無償で再エンコードするサービスを提供すること

　個人でちまちま古いエンコーダで作った音楽ファイルの品質にいらつく日々は過去のもの。
　いつも最新テクノロジーを享受できてこその現代文明でしょう！


３．　任意のビットレートの楽曲を選択できること

　外出のお供、シリコンプレイヤには６４キロビットでコンパクト、自宅で聞くときはゆったり
　３６０キロビット。
　もちろん同じ楽曲ならば複数のビットレートのファイルをダウンロードしても、追加金額を
　お支払いいただく必要は在りません！


上記サービスを個人認証付きで提供するならば、再生機器に認証チップを組み込むとしても
私は全面的に支持し、CDから乗り換える。なぜならば……むちゃくちゃ便利だからだ！

>>717
コーデックとかビットレート気にする香具師なら自分でエンコするでしょ。

>>715

コピーで満足してる香具師は、例えコピー出来なくなっても買わないと思うが。
そんな香具師らの為に、正規ユーザに負担を強いるのは間違いだわな。

>>717

禿同
でも絶対１ファイル幾らで売り出すと思う。
とにかくレコード会社は欲張り過ぎなんじゃなかろうか。
１銭でも損するくらいなら正規ユーザに負担かけてもいいという考えには賛同しかねるな。

それと著作権団体も、無償で公開してるMIDIにまで著作権料徴収するのは、
お前らが儲けたいだけ違うんかと小一時間…。

ＴＢＳがまたやらかしました！！！！

プロデューサーが所得隠し　キックバックなど７０００万円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045643099/

ＴＢＳ有名プロデユーサーが脱税！
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030219-16.html

44 名前：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：03/02/19 21:15
(　´�D｀)ノ＜　レンタルCDのCD-R作成は合法と聞き及んでおります。>>37

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1045655989/44

さらに問題なのは次のレコード協会の会長がエイベックスの依田に
なるということだな
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200301/07/3.html

CD市場が成長できなくなったのは
「流通形態の変化が一段落して販売そのものの拡大が止まった事」
「DVDの普及などによる娯楽の多様化」「音楽市場そのものの飽和」
そして「質的な低下」など様様な複合要因があるんだけど

こういった問題をすべてないがしろにしてすべてコピーの責任に帰すん
だろうな・・・
まあ依田が会長在任中にエイベックスが潰れてくれれば音楽業界にも
自浄作用が働いてすこしはよくなるんだろうが・・・
音楽業界が自滅するのが先かな？

まず、すべての曲を試聴出きるようにすべし。
クズ曲とそうでない曲を購入前に選別出来るようにして欲しいね。

>>716>>719
なら攻める相手を間違ってるわな。被害を受けてる企業より著作権法違反の
犯罪犯してるやつらを責めろよ。

まともに買ってる人間が一番ないがしろにされているわけだが。
見せしめでも良いからピーコ厨をとっとと捕まえろ。それがスジってもんだろ。

>>723
同意
いいか悪いか分からん物に金だせるかっつーの

>>718
コーデックやビットレートを気にするからこそ、マスタＣＤ（のコピー）を
持たねばならないという強迫観念に駆られるわけで、その管理を他人に
やって貰えるなら、歓迎されるのではないか？

この問題を最終的に解決するには、「マスタＣＤの忠実なコピーをばらまく」
という現在のビジネスモデルを一度解体するしかない。
マスタＣＤのコピーだからこそ、それが複製されるのではないかと
レーベル側は疑心暗鬼になり、ＣＤＲやファイル共有システムを
批判するのである。
ＣＣＣＤは、マスタのコピーを販売せねばならないという既成概念が
生み出した、哀しいゆがみだとも言える。

問題解決のためには、人々に納得してＣＤを手放してもらうしか無い。
そして再認識して貰うことだ。必要なのは好きなときにいつでも音楽が
聞けることであって、それがマスタＣＤのコピーである必要は無い、
ということを。

幸い、インターネットの時代が来た。高速通信が日常的になった。
中央サーバーに管理された音楽配信システムは、まるっきりの
絵空事、というわけではなくなったのだ。
　「正当に購入した音楽は、いつでも好きな機械にコピーできる」。
　「購入した権利は永久に――初期のＣＤなら反射面がさびるほど
　　時間が過ぎても――自分のもの」。
この二つが保証されれば、人々は何が何でも手元に音楽ファイルを
置こうとしなくなり、むしろ中央サーバーを自分の音楽ライブラリとして
捉え、そこに足繁く通うことになろう。
　そこは、文化に必要不可欠な音楽を管理する、史上最強のポータルとなる。

たとえば

あ、ごめん。変なところでＥｎｔｅｒ押しちゃった。

たとえばハロプロ系では去年の終りごろからｼﾝｸﾞﾙと同時発売でＰＶも売るようになった。
昔から一部ファンにＣＤ買わないけどＰＶなら買うって言ってた人達がいたから、
そういう顧客のニーズに応えた部分もあるとおもうんだよね。

こういう風にＣＤというパッケージに拘らなければ
まだまだ工夫出来ることっていっぱいあると思うんだけどねえ。

>>727
そのような日が来るかもね
でも既存の音楽業界がそのシステムを構築出来るとは思えない
新い業界が現れて既存の会社は潰れるか身売りするかして消えるだろうね

これからはインディーズにシフトしよう！！

危ない円盤売ってるメーカーなど潰れてしまえ。

レンタルCDのCD-R作成は合法なの？
これが一番悪質だと思うんだけど？

結局，なんでもかんでもコピーのせいにするんだよね．
らくだよね．

>>727
CCCDの音質は、とうていマスターとは言えないわけだが。

>>724
>被害を受けてる企業より著作権法違反の犯罪犯してるやつらを責めろよ。

「コピーで満足してる香具師は、例えコピー出来なくなっても買わないと思うが。」
と、俺は>>719で書いているわけだが、この場合企業が受けてる被害ってなんだ？

それに著作権法違反してる香具師らをかばってるわけじゃない。
「コピーがなければもっと売り上げがあるかもしれない」
という企業側の勝手な推測の為にユーザーが負担を強いられるのが納得いかんと言ってるのだ。

>>732
そりゃ違法。

正直、レンタル向けにはCCCを、一般小売りには既存のCDを
発売すれば、本当に売り上げが回復しそうな気がするが…。

P2Pによる被害よりも、こっちの方がずっと大きいでしょ。

>>679
なんだと。ホントかそれ。
一気に買う気が失せた。
っていうか、買っても意味ないものになってしまった。
聞きたいけど聞く術がない。。。

タダでコピーできるなら聞いてやるけど、
金払うんならいらないや。

>>736
合法だよ。
個人で聴くためなら。

>>739
否、調べてみたが「違法であるが黙認されている」そうな。
ただ、音楽用CD-Rだと違うかも知れない。

>>724
なんで？
正規ユーザに迷惑をかけているのは違法ユーザじゃなくCCCDの製造者だろ？
なんでまわりまわった先に文句言う必要がある？

あんたはあんたが商品を発注した企業が、防犯をないがしろにしていたせいで
在庫を全部泥棒に盗られてその商品の納期が遅れた時、
その泥棒に文句をいうのか？？？
防犯体制は不問でつか？
CCCDなぞ作らなくても、CD自体にそもそもコピーガードできる素地があったってのわかって言ってる？

曲が終わるたびに読み出しにいくからすげえうるさい

高校生レベルのバンドがベスト10にランクインしている時点で音楽業界も終わってると思った
贈る言葉のカバーしてる連中ね。

タブーに近づいてきたような気がする。
レンタル業界とJASRAC、レコード業界の関係についていろいろ調べたら面白そう。
CCCDは隠れ蓑に思えてきた。

もう、スパイ大作戦方式しかないな

ＣＣＣＤ＝コンポ、ラジカセ破壊円盤。

今日発売のきのこの唄がレーベルゲートCDだった・・・

パソコン用CD-R/RWドライブが事実上CCCDに対応させてるから
結局ドライブメーカーとレコード会社のいたちごっこじゃないのか？？

CCCDのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄって確か47kbpsだろ?
(昔どっかで見かけた今からソース探してくる)
http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm
で、これか
ネタとしか思えんな。
消費者をなめきっとる

>>749

9. 音質は悪くなりませんか？
答え 音質は劣化しません。

ぶっ殺したくなるような答えだな。

http://www.google.co.jp/search?q=47kbps+CCCD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
47kbpsのｿｰｽ

>>740
否、「合法ではないが黙認されている」が正解。
違法ではないから裁判しても音楽業界側が勝
てるとは限らないそうな。もっとも、合法でない
のも確かとのこと。
うーん、法律で食っている香具師に聞いてみたのだが、
一般人にはよくわからん。

おまいら気をつけろよ
先日CCCDかけまくって酷使したラジカセが逝きました

単に古かっただけかもしれないが

>>750

＞このページの無断転載などは堅くお断り申し上げます。
http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq9.htm

通報しますた

>>748
それは仕方ない。
CCCDはあくまで規格無視のイレギュラーDISC扱いだからな。
ドライブメーカーは読み取り精度を上げる為日夜努力してるわけだし。

ちなみに俺もその関係の仕事なんだが、大変だぞ。
他所で読めて自分とこで読めなかったりすると、意地でも対応させないといけないからな。
そんなわけで、CCCDは公私共にはた迷惑なDISCなわけだが(w

>>752
要はサラ金の金利と同じでグレーゾーンって事だろ。
ケース・バイ・ケースで判決が変わるって意味じゃないか？

>>737
可能性は高い罠
束芝EMIだし
先月のシングル（の限定版）はCDエクストラだったから
免れただけと思われ

kppsってビットと同じ？

CCCDって、
"CD"っていう部分も間違ってるけど
"コピーコントロール"の部分も間違ってるよなぁ。

コピーコントロールじゃなくて
コピープロテクト
だと思う。

ttp://www.avexnet.or.jp/cccd/

ここに書いてある事、間違い多くないか？
Ｑ＆Ａとか。文章が脅迫まがいなのもあるし。

>>754
引用は合法的な当然の権利です。

>>757
kbps＝きろ　びっと　ぱー　せこんど
の略

>>759
ttp://www.avexnet.or.jp/cccd/
土日祭 10:00〜18:00

祭りは10時から18時までです。

もういっそ、直径が今のCDより2cm大きいとか、真ん中の穴がないとか、
両面ピクチャーレーベルとか、そういうCDを出せ。
それが究極のCCCDだ。

>>755
確かにグレーゾーンぽく、明確に書いてあるソースがないし、サイト毎で見解が違う…。
ttp://www.velocity128.com/archives/chosaku/chosaku.htm#022
ここを見ると音楽用のCD-Rを使い、正規のレンタル業者から借りた場合は合法で、
それ以外は合法ではないと読めるが…

>>723
あるよ、CD屋によってはブロードバンド回線で
検索視聴できるやつを置いてるよ、一応百万曲らしいが

>>715
だからと言って、金払ってちゃんと商品を買っている客に
つけを払わせるのは筋違い。
と言うか、商売の資格無し。

私的複製に関しては、メディア(音楽用CDRやMD等)に保証金を乗せている
以上、違法性は無いと言っても過言ではない。
でなければ、我々は不法に金を徴収されている事になる。

>>761
サンクス。
今持ってるＣＤは６４ビットと１２８ビットなんだけど、CCCDでは無いって事かな？

CCCDは買わない、借りない、聞かない、だよ。
何も言わずにしっかりこれを実行していけば間違いなく、
CCCD出してるレコード会社は潰れるよ。

>>759
酷いもんだな。特に↓の部分。

>コピーコントロールCDとは、今までのCDと同様に通常のCDプレーヤーでお楽しみいただけますが、パソコンによる複製はできません。

CD-ROMを挿入された時、アンプやスピーカーを保護する為にミュートかけるプレーヤーは再生に支障が出るわな。
そういうプレーヤーは結構たくさんあるのに、その事を明記してないのは詐欺だな。

>また、下記の使用環境では再生不可または再生に不具合を生じる可能性があることをご理解ご了承の上、
>お買い求めくださいますようお願い申し上げます。

つまり「買って聞けなくっても後は知らね〜よ」って事か。

>平日10:00〜20:00　土日祭 10:00〜18:00
>※なお、CCCD以外のお問い合わせは、平日10:00〜18:00とさせていただいております。電話番号は同一です。

CCCDの問い合わせは、まともな社会人が電話出来そうもない時間帯しか受け付けませんって事か。

>>764

たぶん正規のレンタル業者はレンタル代から一定金額を著作権者に支払って、
レンタルの許可を得ているのでOkという解釈じゃないかな。
友人から借りた場合は、そうでは無いので違法。
MDや音楽用CD-Rの場合、保証金を上乗せされてるから合法という解釈も成り立つしな。

>>767
CDが64bitと128bit？
意味がわからん・・・

タワレコとかに試聴機あるけど、CCCDだろうが当然、試聴できるよね？

あの機械は壊れないの？

>>769
よく読みな、
まともな社会人が電話出来そうもない時間帯しか受け付けてないのは、
＞CCCD”以外”のお問い合わせ　　だｗ

それよりhttp://www.avexnet.or.jp/cccd/でもっとも醜いのはここだろ？


＞MDに録音することとはまったく違います。(中略）
＞音楽用CD-RはMDと同様第一世代だけになっています
＞そのため、データ用CD-Rは複製可能な媒体ですが、そういった著作権に対する配慮は、いっさいなされていないメディアです。
＞補償金も含まれておりません。

２行目と３行目に注目。
音楽用CD-Rの話をデータ用CD-Rの話をすりかえてるぞｗ
音楽用CD-Rにも補償金が含まれてないようにわざと誤誘導している、なんだこりゃｗ

あちゃ、772の引用は「データCDへ録音できないのはなぜか」って問（問11）
への答だったから別にすりかえじゃないのか（自爆

しかしFAQの問6で
「音楽用CD-Rへの録音は可能」
としながら、問7で
「CD-R（データ用、”音楽用”）はパソコン等では不可能」
ってしてるのはなんだかな、CD-R専用機での録音は保証してんのか？

>>770
音楽ＣＤをパソコンのメディアプレーヤーで再生すると下に表示されるんです

東芝EMIのCCCDの頁から音質に関する項目が消えているな(藁

>>774
なんだろうね、それ。
CDは無圧縮の固定bitレートだし、
PCのCDは通常、CD--音源ユニット間をアナログでつないで
あるから、普通はPC側でそんなのとってない筈なんだけど。

>>773
保証してるって言うか接続形態がMDと同じなので防ぎようが無いってのが本当の所。
デジタル入力端子付きサウンドカードを挿せばPCでも同様に録音可。

>>776
今見たら
64ｋ　ビット/分
ってなってました。

分！？

>>777
おおそうか、レスｻﾝｸｽｺ、777おめ

>>779
間違えました。秒でした。
っていうか何でこんなに間違えてるんだろう？

とにかく、64kビット/秒ならCCCDじゃないんですよね？

>>781
って言うかそれ、CDじゃなくmp3かwmaじゃないのか？

>>747
CMソングはコピーされてでも広まったほうがいいのに…

ttp://www.jayfreak.com/cccd/faq/#ply002

Q : 「CCCD」が再生できた場合でも、プレーヤーに問題が発生しませんか？

A : 間違いなく影響があります。プレーヤーの寿命を縮めますし、最悪の場合、壊れます。

CDプレーヤーは「CCCD」を念頭に作られているわけではありません。
CDプレーヤーから見れば「CCCD」は「異様に傷のついたCD」です。
そこで、CDプレーヤーは読み取りエラーだと思い込んで必至にエラーを修正しようとします。
そのため、通常のCDではありえないほどの負担がプレーヤーにかかり、
結果としてプレーヤーの寿命が縮まる（または壊れる）ことになります。
また、寿命の近づいていたプレーヤーに対しては、「CCCD」の再生は「最期の一撃」を加えることになります。

実際にプレーヤーが故障した場合、レコード会社が補償する可能性はありませんし、
メーカーも有償修理になります（最悪、有償修理も受け付けてもらえない可能性もあります）。

>>781
つかうCDですらねぇ。
一般的なmp3でも64k-256kbit/secはあるんだよ。
CCCDのPC用音声データでも再生されてるんじゃねぇの?

本物のCDならディスクかジャケットにコンパクトディスクのロゴ入っているから
そっち確認してみ。

>>782
そうかもしれません。
パソコンは超初心者なので、許してください
>>785
コンパクトデスクとロゴ入ってました。

おいっ！！腰抜けチキン野郎ども！！
ネットでしかもナナシで粋がってんじゃねぇ！
漏れ？漏れの名は【黄色いアルビノ】だ。
新参コテハンだがお前らよりも社会的に地位は上の会社役員様だ。
相手になってやるからかかって来い！！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1045017867/l50

>>786
なら、多分、本物のCD。
海外だと偽CDにロゴ付けちゃう詐欺会社がたまにあるみたいだけど、
真っ当なレーベルなら、流石にそこまではしないから。

偽CDの場合は、CDロゴの代わりに偽CDロゴが入っていたりする。

>>786
CD-Rにmp3かwmaのファイルが入ってるんんじゃないか？
RにもとりあえずCDのロゴは入ってるし。

CDは量子化ビット数＝16ビット、サンプリング周波数44100ヘルツ(44.1キロヘルツ)です。そしてステレオ2チャンネルの伝送をしますので、これを2セット記録伝送しています。

つまりCDは、一秒間に、

16ビット×44100回×2チャンネル＝1411200ビット

のデータを扱うわけです。

このように、一秒間に伝送する総ビットをビットレートといいます。つまりCDは、毎秒1411200ビットのビットレートである、といいます。また、ビットレートは以下のような表記方法があります。

1441 kbps (bit per secondの意味で、よみかたはキロビーピーエス)
1.441 Mbps (Mega bit per secondの意味で、よみかたはメガビーピーエス)。
1441 kb/s
1.441 Mb/s

また、この数字は、大雑把にデータ密度を把握するためのものですから、あまり数字を細かく言っても意味がありません。したがって「CDは、1.4Mbpsである」という程度の使い方が普通です。

レンタルＣＤのコピーは合法だよ。
レンタル料＆音楽用ＣＤ−Ｒに料金を上乗せしている。
ＭＤもメディアに料金が上乗せされている。
だから、ふざけている。

レンタル借りてもコピーしない人だっているわけだけど、
連中は基本的に性悪説で金を取り立てているからな。

１．レンタル反対派。ＣＤは購入。
２．レンタル利用派。コピーはしない。
３．レンタル利用派。コピーしまくり。
４．ネットワークから違法入手。

などの立場の人がいるわけだが、まず１〜３を正規ユーザと認めている時点で
１は２〜３に、２は３に対し、不公平感を感じる。
更に、１〜４の中で、連中は１〜３の正規ユーザを無視して４対策を施す。
１〜３は当然不公平感を感じる。
ユーザを無視した商売を展開しているから、批判が続出しているんだろう？
ここで文句言っている人は著作権をないがしろにしているわけではない。

個人的には、せめて、レンタルからＣＣＣＤを適用するのが筋だと思うが。

>>791
ループ

そもそも、空ＭＤ１枚にJASRACへの権利料入っているんだぜ？
ＭＤ技術の特許でも持っているの？−いいや。
デジタルコピーのコピー料金だそうだ。
は？空のＭＤで？
会議の録音や、自作音楽、JASRACに登録されていない音楽入れた場合どうなるの？
真っ当に考えれば、そういう場合こちらが請求すれば権利料は返還するのが当然だね。
現実には無理だけど。

まあ、こうでもしなければ著作見料を徴収できないじゃないか、
という意見もわかる。
しかし、この権利を主張しているんだったら「コピーは違法」などという
スローガンは引っ込めるべきだな。
ＭＤ製造に一銭も労力を払っていないくせに当然のように権利料を主張している
やつらが、「著作者の権利」などというのはちゃんちゃらおかしい。
著作権を啓蒙したいのだったらＭＤやＣＤに上乗せしているデジタルコピー料
などというものは要求するな。

著作権保護の啓蒙活動自体は、俺は支持している。

　J　A　S　R　A　C　へ　の　権利料込みの音楽用ＣＤ−Ｒ。
コイツの存在だけでJASRACの擁護なんてする気が一切なくなる。
むしろ、コピー推奨しているとしか。

あげくに、データ用ＣＤ−Ｒすら権利料を入れることを主張していた
というんだから呆れ果てる。
世界は音楽業界を中心に回っているらしいな。
連中の脳内では。

CCCDってこんなに音が悪いとは
ちょっとショック
もうCD買わないな・・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

訴訟起こしてみっかな。俺が弁護士になれたら。
JASRACからボッシュート

突然のメールお許しください。私は＊＊＊＊（漏れの名前）と申します。
さてメールの内容なのですが、私は車で聞く用に自分で買ったCDをMDに録音します。
最近、小耳に挟んだのですが、MDには著作権料が入っているって本当ですか？
その場合、私は一枚のCDで二重に著作権料を払っている事になりますよね？この点はどうなのでしょうか。
また自作の音楽、JASRACに登録されていない音楽を録音した場合の著作権料は返していただけるので
すか？普通に考えたら返していただけるものだと思うのですが？
以上二点についてお答え願いますか？

ってJASRACにメールしたよ。なんて返ってくるかな。

そーいえばレコード協会にもメールしたよ。

はじめまして。突然のメールお許しください。私は＊＊＊＊（漏れの名前）と申します。
本題ですが、CCCDが最近普及してきたようですが、あれはハードウェアで対応していないものも
在ります。そこら辺はどうなのでしょか？またCCCDは再生用プレーヤにダメージを与えるようですが
この点はどの様な対策をなされてますか？そもそもCCCDはコンパクトディスク（CD）の規格に準じ
てないのでCDではないですよね？その点を十分に報告をせずに販売するのは詐欺行為に近いと思
いますが。CCCDというCDに酷似した媒体であたかもCDの様に販売する。このような行為には共感
できません。
1　CCCDがドライブに対応していない点。
2　再生用プレーヤにダメージを与える点。

以上の２点をについての返答待っております。では失礼します

返答

お問い合わせ頂きました点につきまして、お答えさせて頂きます。

1　CCCDがドライブに対応していない点。

通常のCDプレーヤにはCD-DA（オーディオ用CD）に対応するドライブが採用されていますが、
一部のCDプレーヤの中には、CD-DAのドライブではなく、CD-ROMのドライブが使われている
場合があるようです。
このため、通常のCDプレーヤであればCCCDの再生に問題は生じませんが、上記のような
CD-ROMのドライブが搭載された「CDプレーヤ」では再生に支障が生じる場合があると聞き
及んでいます。
尚、極一部の古いタイプのCDプレーヤで、例外的に再生できない機種があると言われている
ようです。

2　再生用プレーヤにダメージを与える点。

この点につきましては、国民生活センターが昨年9月、CCCD関係情報に対する調査結果を
公表しましたが、その中で、「CDの再生用プレーヤのダメージが、CCCDを再生したことによって
ひき起こされたという『因果関係』は見当たらなかった」、としています。
当協会としても、CCCDによって再生機がダメージを受けたという実例を、現在までのところ
聞いておりません。

以上、ご質問に対するお答えをさせて頂きましたが、引続き、CCCDに関するご意見等を参考と
させて頂きたいと思いますので、今後ともよろしくお願い致します。

壊れないってさ（藁

>空ＭＤ１枚にJASRACへの権利料入っているんだぜ？
価格に転嫁されていないMDも売ってるYo
それと、権利料じゃなくて補償金

そろそろステレオが寿命かなぁ？と思ってた時に
ＣＣＣＤ入れたら、普通のＣＤも再生されなくなってしまった。
まあ別に壊れたのはいいんだけど、タイミング良過ぎだった。

>>800
補償金という言い方が正しかったのか。
今後言うときは気を付けます。

しかし、補償金だろうが権利料だろうが、内実に変わりはないとは思うけれどね。


価格に転嫁されないＭＤというのは海外向けの逆輸入とか？


>>799
>このため、通常のCDプレーヤであればCCCDの再生に問題は生じませんが、
>上記のようなCD-ROMのドライブが搭載された「CDプレーヤ」では
>再生に支障が生じる場合があると聞き及んでいます。
詭弁。
消費者にしてみれば中のドライブが何だろうがＣＤプレーヤに違いはないだろうが。
第一、電気機器メーカ間の合意に基づき規格が制定され、売り出されている
製品に対し、勝手に規格外の円盤売りつけておいてよくこんなこと言えるものだ。
「例外的に再生できない機種がある」などという逃げ口上も藁えるな。
「破壊の因果関係が見あたらない」−−−そもそも、
ネットの違法ダウンロードがＣＤの販売減に結びついているという因果関係も証明
できていないわけだが・・・。
おれはネットの違法ダウンロードがさほど売り上げに影響しているとは
思えないのだが・・・（むろん違法ダウンロードが良いとは言わないが）。

>>791
漏れ、最近CD買うことがめっきり減った。
お気に入りのミュージシャンのは買うけど、それ以外はあまり手を出さなくなった。
ネットワークから入手することはないし、レンタルＣＤも利用しない。

でもCD-R録音できるコンピュータ買ったので、
今まで買わなかったCDもレンタルで利用しようと思ってる。

レンタルにも著作権料って入ってるんでしょ？
漏れみたいな利用者もいるんだし、コピー技術が売り上げを落とす
ってのは短絡すぎるように思ってしまう。

ところで、みなさんCCCDのことを何て言ってます？
「しーしーしーでぃー」？
「こぴーこんとろーるしーでぃー」？

>>804
とりあえず、ＣＤと呼ぶのは躊躇われるな。
光ディスク技術開発に携わった方々に失礼だから。

コピー・コントロール・ディスクが妥当なのかな？

個人的には
「論理爆弾自動インストーラ付きＣＤ下位互換円盤」と呼びたいが。

>>804
マグマ大使に出てきたゴアの手下「人間もどき」のように
「CDもどき」あるいは「もどき」
と呼んでおります。

>価格に転嫁されないＭＤというのは海外向けの逆輸入とか？
業務用には転嫁されてない

>>805>>806
なるほど。
加勢大周と新加勢大周みたいなものですな

>補償金だろうが権利料だろうが、内実に変わりはないとは思うけれどね。
少なくとも、「著作権料を二重に徴収されている」とか言う間抜けなメールは出さなくなると思う

>>808
新加勢大周改め坂本一生がかわいそうです。
もどきは存在自体が薄れた影のごときものであり
本来のものの代用は実際はならないものなのです。

CD買いに行ったらCCCDだった。
不正行為しようなんて思ったこともないのに
疑われてるみたいですげ〜いやになった。
普通にPCで再生できないなんてありえないので買わずに帰ってきた。
友人がネットでデータを落としてきた。



矛　盾　を　探　せ　！

>>805
＞論理爆弾自動インストーラ付き

ﾜﾛﾀ

>>804
しー・しーしーで・ぃー

>>802
＞ネットの違法ダウンロードがＣＤの販売減に結びついているという因果関係も証明
できていないわけだが・・・。
禿同。

しかも「破壊の因果関係」なんてものは
普通のCDとCCCDを同じ型のプレーヤーに入れて
延々回してればおのずと結果が出てくると思うが・・・
こういうの対照実験っていうんだよね、たしか
中2くらいで習った気がする
脱線sage

>>807
なるほど。業務用銀塩フィルムが多少値段が安いのと同じか（ちょい違うか）。
しかし、やはり一般ユーザは舐められているな。

>>809
まあ確かにその発言は知的所有権という権利がなんだかわかっていない証拠だと
は思うが。
「補償金」の根拠が「著作権」という「権利」に起因している以上、
内実は変わりない。
「二重徴収」というのは確かに間違っているけれど、不当に獲られている
のではないか？と不信感を抱くのは自然なことだと思う。

俺は現在の著作権による著作権料の徴収が権利の過剰行使なのではないか？
と思う。
何度も言うけれど、著作権などの知的所有権は尊重されるべきだと思っている。

他業種でもこんな話がある。

みりんは調味料であったが、主成分がアルコールであったため、
「酒として呑める」と判断され、酒税を課せられそうになった。
そこで酒造メーカーは塩を混ぜ、酒ではないと主張したのである。
みりんを酒として呑む者はそうは居るまいに、まかり通るのは
消費者不在の解決策であった。


以来、酒税のかかる従来のみりんは「本みりん」、
塩を混ぜたものは「みりん風調味料」と呼ばれ、今日に至る。

CD風調味料として売り出せば問題ないってことか？

CDは本CDと呼ばなくちゃいけないのか

♪CDふ〜みのにせだし〜（ほんだしの替え歌）

注）ジャケット写真はイメージです

めざましテレビで軽部が「不正コピー撲滅」って言いながら
ＣＤのダビングの話題を振って、「これからも随時お伝えして行きます」っていうんだよ。

朝にあの番組を観た、あまり詳しくない連中は
音楽ＣＤをＣＤ−Ｒにコピーすること自体が不正行為であるかの様に受け取ってしまうような
取り上げ方なんだよね、「ネット上で広まる」って一応言ってはいるんだけど
一番強調されるのは「ＣＤをパソコンを使って複製すること」
「ネットを使って音楽ソフトをダウンロードすること」はあまり強調しない。

今に「私的複製＝不正利用」と誤解する輩も増えるだろうし、
その広まった誤解に便乗して運動を起こそうとする業界も出てくるのだろう。
めざましテレビは今後業界側の広告塔になるかもしれないから注意して視ておけ。

CCCDを珍盤とよぶ。

>>812
ワームでもウィルスでもないから論理爆弾かな、と。
ソニーのＣＣＣＤはスパイウェアが入っていると言えるかもしれないけれど。

一般に、利用者への許諾もなく勝手にインストール始めるソフトなんてものは
非常識な糞製品としか言いようがないだろう（あるけどな、そういうソフトも）。
それだけでもバッシング受けるに十分な理由になる。
ＰＣ用のデータＣＤとして手を加えるならば、ＰＣのソフト業界の作法に習った
やり方をするのが筋というものだ。
結局、どこまで逝っても連中の「自己中さ」しか見えてこないだけなんだけど。

正直おっかなくて新しい規格の物には手をだせないな、こうなってくると。
とりあえずネットに繋がない機器で再生させないと。

>>819
珍盤って呼び方（・∀・）ｲｲ！

要するに

　「ＣＣＣＤ」　＝　「てめぇら客なんぞ信用するかよ」

というメッセージなのですね？

今まで欲しかったものでもＣＣＣＤならｽﾙｰして
きたんですが、来月発売分にｽﾙｰできないものが
あるので初めて買う予定です。
ﾌﾟﾚｰﾔｰが心配で心配で、胃が痛くなりそうです。
即カセットに落とすけど、大丈夫かなぁ…
それとも聴かないでおこうかなぁ。

>>824
一応買って、その上でw○n○なりm○なりでダウンロードしてそれをカセットに落とせば痛まない。
カセットなので音質も問題にならないだろうし。

>>818
何度も出ているけれど、そのCD-Rは音楽用CD-Rでなければ恐らく違法。
「ＣＤをパソコンを使って複製すること」 このときわざわざ音楽用CD-Rを使う奴は
滅多にいないと思うので、これも違法性の高い行為といえる

何度か出てきたけど、レンタルＣＤを音楽用ＣＤｰRにコピーして継続的に
使うことは、どうしても合法とは思えないんだけど・・・・
レンタルＣＤは、借りている期間だけ著作物を使用する権利を得るわけで
それを複製して継続的に使う権利は与えられてないと思う。
音楽用ＣＤーＲはその継続的に使う権利に対する保証が含まれるの？

レンタルを返したら、コピーしたＣＤを破棄するなら合法だと思うが・・・
ジャスラックの主張する著作権は良く分からんぞ。

TUTAYAはレンタル用にCCCD（DVDのレンタル専用みたいに）
アップロードは損害賠償請求

たのむから店頭でクソCCCD売らないでくれ。
今はエイベックスとか買わないところですんでいるけど
最近影響が出始めている。

>>827
でも、それを言ったら補償金の根拠自体が揺らがないかい？
何を基準に一律にかけているのかわからなくなる。

最近のプレクドライブ、ヤマハF1、リコーNECのドライブは普通のCDと認識可能。
自分で試したんだから本当だ。
俺はMDなんて使わない。データ用CD-Rに焼いてＣＤをーくまんで聞く。
MDは買うなよ。失敗したり、著作権の無いデータ焼きで無駄な補償金払うなんて阿呆過ぎ。何よりCCCDより音質悪い。

本当に専門的な知識がなければコピーできないCCCDが出たとしても、一人や二人がP2Pに流せば
ネズミ算式に増えていく。
なので、現在のCCCDは消費者を苛立たせる以外の何の役にも立っていないと思う

既出かもしれんが、普通のＣＤとＣＣＣＤを同時に発売するというのは
駄目なのかな。ＣＣＣＤの方を安くして。

俺、バンドもやってるし自宅録音もしてるので、
スタジオではＭＤで録音するし、音楽用ＣＤーＲも
かなりの枚数使う。

オリジナルやってるので、著作料とは全然無関係。アマだし。

それでもディスク買うたび保証金をどんどん取られる。納得いかない。
俺が払ってる意味のない金、どこに行ってるんだよ。返せよ。

>>829
音楽情報の複製に対する補償であって、借り物の権利を継続的に補償する
とは思えないんです。
彼らの見解はどうなんだろうね。

俺は音楽を買ってるわけでメディアを買ってるわけでは無い。
いい加減にしろ。

「千と千尋」のDVDの問題で、自ら製品買った弁護士が訴訟起こしたよな。
ああいう人がこの件にも絡んでくれると嬉しいんだが。

誰もつっこんでいないようなので言っておくが、
>>793で書かれている権利料（正確には補償金）は、
今でも請求すれば返してもらえるぞ。
そういう制度がきちんと存在している。
ただ、金額が低すぎるのと、
MDのように上書きができるメディアの場合、
今後もCD等の著作権がらみの音源をコピーしないということを
証明しづらいので実用的ではないが。
補償金の返還については去年の４〜５月ぐらいに
PC系の雑誌に記事が載っていたが、
それによると補償金の制度ができてからその記事が書かれるまでの間、
一度も返還請求が行われたことはないとさ。

面倒でないなら>>832あたりが返還請求第一号になってみたらどないでしょうか？

CCCDは『手鏡以下』だな。

>>836
ＭＤの場合は返してもらえないよ。
いくら現時点で録音しているのが自分の曲とは言い
消してまた他のＣＤを録音できるからね。屁理屈に近いが法律でそうなってるからねぇ。
返してもらえるのはＣＤーＲとＤＶＤ−Ｒかと。１度焼いたら消せないんだから。

やっぱ認識＆リッピンできるドライブでも
負担はかかるんだしょ？
だとしたらPCに入れる気にはなれん
もちろんオーディオにもだ

CCCDが出て以来、なんか邦楽（流行歌やアニソン）を買う気がしなくなって、洋楽を買うようになりました。
最初は一番売れている洋楽CDを買っていましたが、4〜5枚目からは他にどんな曲が
あるのか気になり始め、ネットで調べてお勧めCDと多くの方が言われているCDを買い始め、
そして本当に気に入ったアーチィストの曲やその分野の他の方の歌を自分から求めるようになりました。

歌詞を知りたいから英語の歌詞を自分で調べて勉強し、ちょっと英語できる気がして外国に
行ってみたり（聞き取れるけど、こちらのいう事はなかなか通じなかったぞｺﾞﾗｧ）、コンサートに
行って女の子や外人達とまで仲良くなったり、昔の半引きこもり不健康の時とは雲泥の差。
そこで知りあった女の子にデブはあかんって言われて、一人じゃ痩せれんって言ったら手伝って
くれて1年で82ｋｇ→59ｋｇまで痩せた。ただ、まさかバイト代のほとんどが服代とかに消えるとは（´･ω･｀）
そして、彼女初めてできた(*ﾟ▽ﾟ*)

きっかけをくれたCCCDはいまだ買わないけど、感謝しまくってます。

再生するたびにプレーヤーの寿命が縮まる・・・恐怖新聞みたいですね。

>>840
一応、洋楽にもCCCDはあるから気を付けろよ。
洋楽の場合、CCCD表示の無いCCCDや、
CD表示の無い音楽CDもあるからややこしいぞ。

>>830
MDはCCCDより音質は悪いけど、
MP3の320kbpsの方が遥かに音質悪いような。

再生保証のないDISK売りつける会社を何とかしろ。

ASIAN DUB FOUNDATIONの新譜はCCCDですた


かなーりｼｮｯｸ

つうか、ソニーのMD付きのバイオなら設定ちょっと変えれば、MD→PCに録音出来る。
なので、CCCDは意味ない。
それを知ったユーザーがバイオを購入。
ソニー、ますます経常利益上昇！
ソニー一人勝ち

いまだにCD（および似たような形状の音楽入り円盤）
買う奴いるんだな。

東芝EMIもCCCDってことは
ケミカルブラザーズも今度からCCCDになるのかな？
輸入版とかはどうなるんでしょ？

最近のケミカルの曲で良いと思ったのが無い。

なるほど、音楽ＣＤ−Ｒは要求すれば返してもらえる仕組みにはなっているんですね。
知りませんでしたが、特に驚くに値する話ではありません。
そういう仕組みを建前上でも作っておかないと突かれたときに逃げ場が無くなりますから。

もっとも、実質的に意味のない仕組みであることは明白でしょう。
補償金なんて（いくらだか知らないけれど）１〜１０円単位の金額のはず。
数枚単位で金額請求したところで、どうやって返してもらえる？
銀行振り込み？為替？そんな馬鹿な！
大量に作る人でない限り、事実上意味のない仕組み。
（ＣＤ録音機でなくＰＣ上から作れば、そもそも補償金レスのＣＤ−Ｒを
使えば済むことだけど・・・。
というか、それこそ大量に作るならプレスするし。）

でも、>>793で言ったように、こういう仕組みでも作らなきゃ現実に徴収できない
だろう、という意見もわかる。
"　一　部　の　少　数　の　人　"からは権利無く徴収するけれど、
"　そ　の　程　度　は　"目をつぶれ、と。
それも結構だと思う。
しかし、こういう仕組みを自発的に作って、金を得ている団体が
知的所有権の保護、著作権の尊重などと声高に叫んでいるのは笑止千万。


JASRACに登録されていない著作物から補償金を得ているのだから。


著作権とはありとあらゆる著作者の持つ権利。
決して、一業界団体に過ぎないJASRACだけに保証されている権利ではない。
それを自覚しているのならば、とても今のような馬鹿なことは言えないと
思うのだが・・・。自分で自分の首を絞めていることに気づいていない。
「自己中」なだけなんだよな、要は・・・。

ところで、音楽用ＣＤ−Ｒには補償金返還についての但し書きはあるのでしょうか？
返還方法について説明してあるのでしょうか？
ＣＤ−ＲメーカやJASRACのホームページでも構いませんが。
（私は音楽ＣＤなんて焼かないので音楽用ＣＤ−Ｒなんて買ったことがありません。）
補償金返還の仕組みが存在する限り、返還請求をしない人が補償金を獲られたまま
になってしまうことは仕方がないことでしょう。
ただし、それはそういう仕組みがあることをわかるように明記してある場合に限ります。
あらかじめ告知してあれば、消費者はその仕組みを諒解した上で購入したことになり、
その上で返還請求しなければそれは権利の放棄と見なされても当然のことです。
が、それを誤魔化していれば立派な詐欺でしょう。

補償金の存在について、その仕組みがある理由、返還方法を明記した上で
販売されているのならば、私は文句を言うことを一切止めます。
というか支持しますよ。
「JASRACの著作物でないものをコピーする場合はどうか寄付してください」
とでも書いてあれば、笑って許してやってもいい。



実際のところ、どうなんでしょう？
JASRAC以外の著作物に音楽用ＣＤ−Ｒを利用した場合、どのようにそれを証明して
（例え少額でも）補償金を返してもらえるのでしょうか？
焼いたＣＤを送るのかな・・・そんな馬鹿な（汗
煽りでなく、正直知りたいです。
ご存じの方、います？

俺の持ってる洋楽のCDで「CD表示の無いヤツ（レーベル面にも一緒に入ってる紙にも）」
があるんだけど、コレって

・CCCDである

っていう可能性の他にどんな事が考えられるの？

>>851
SARAHに言えば返還可能。
ただし労多くして得少なし。

レンタルを全部CCCD、セルCDは通常のCDにして
発売1年間はレンタル禁止にしろよ。洋楽みたいに。これがまともな順序だろ。

ネットの交換なんざ、誰かスキルの高い奴がいったん吸い出してしまえば
プロテクトかけてようが関係ないんだよ。

X-Box風にX-Discと改名しる！

>>852
･やっつけ仕事である

CDマニピュレーター、
(ﾟДﾟ)ノﾏﾝｾーーー

違法コピーくらいほっとけばいいのに。むしろ無料で宣伝して
上げてるんだから感謝して欲しいくらいだよ。MXは試聴機くらいに
考えて欲しいね。

>>854
洋楽はそれやって売上激減した罠。
どうしてもと言うなら再販制度廃止とセットでやらないと、効果は現れない。

>>857
氏ね！

>>115　激しくﾜﾗﾀ

>>852
マジレスしとくと、海外のCDは金払いたくない為にCDのロゴをあえて付けない物もある。

>>854　全く同感。

そもそも俺はレンタル自体グレーゾーンだと思っているんだが・・・。
レンタルなんか無くして、もっと製品の値段を下げろと言いたい。

まあレンタルは認めたとして。

レンタルＣＤのＣＤ−Ｒへのコピーは"違法行為だから一切ヤメロ"と言え。
　"補償金込みの音楽用ＣＤ−Ｒ"などというワケのワカランものを売りつける
から、消費者は益々混乱する。
（第一、これをレンタルショップで売っているんだからな！）
消費者が「コピーしていいの？」と思うのは無理のないこと。
「著作権を尊重するように啓蒙活動する」のであればこんな馬鹿なことは
絶対すべきではない。はっきり言って啓蒙活動の逆だ。
「文化発展のために著作者の権利を保護するために啓蒙活動する」という
のであれば、「レンタルＣＤのコピーは一切禁止！」という主張を一貫して
貫くべき。
しかし、結局安易な「補償金」などという方向に逃げたから一貫性が無くなる。
文化保護より目先の金銭的利益を優先したわけだ。
こんな連中に著作権尊重などという題目を唱える権利などあるだろうか？

長い目で見れば、地道に啓蒙活動続ける方が得すると個人的には思うのだけど・・・。

ＣＣＣＤだってやろうと思えばコピーなんて簡単にできる。
でも俺はやらない。
音楽ＣＤ−Ｒも買わない。
音楽ＣＤはコピーしない（というか、する意義を感じないのだが・・・）。
レンタルもしない。


俺は著作権を尊重しているから。

>>853
そりゃ、請求しても目に見える得はしないでしょ。
しかし、抗議の意味でもやる意味はある。
請求されれば先方も嫌がるだろう。
嫌がらせは悪質？
先方は請求がこないと踏んでやっているのは明らか。
こちらは抗議なのだから別に嫌がらせじゃない。
抗議は相手に伝えようとしないと伝わらない。


でも、手間もかかるし、万人にはお勧めできないね。
俺は音楽ＣＤ−ＲやＣＣＣＤを買わないことで抗議するけど。

>>863
著作権のためなら>>859のようになっても構わない？

音楽CD-Rなんて買うやついるの？
というかデータCD−Rにコピーしたら駄目なの？

もし出来るんなら
『NET配信購入方式』がいいな
1曲100円以下で、webマネー使用可で(ｗ
音質で価格を設定とかしてさ…
もし、そーなったら年会費1000円くらい払ってもいい!!(よ?)

エロ本(漫画)だって軽くパラパラっと中身確認してからでねーと買わねーしな。
購入のハードル設定を低くする努力を売り手はすれ〜！！
中古屋価格でねーと冒険買いする気にもならんし、正規価格では『大正九年』のCD以来冒険買いしてねーし…
CCCD？　ぜってー買わねーＹＯ!!(www


あと、CD屋にはレジで「お客様、この商品はCCCDですので〜(以下CCCDの説明等)」と言う風にCCCDを買う事の意思確認みたいなものを徹底させて欲しいと思う…
つか、そのくらい　当然　すべき　物体　なんだろ!?＜CCCD

すみません。ピックアップってどんな事をする部品？

>>865
>>854で>>859で言うように洋楽の販売が激減した理由が不明。
購買層が再販購入へ流れた？
再販購入者の増加はレンタルのＣＣＣＤ化には依存しないと思うが。
理由がわからん。

上の事例はレンタルＣＤのＣＣＣＤ化でセルＣＤの販売が減った、というだけだよね。
それは「著作権優先」か「アーティスト（？）の利益優先」か、という話には
繋がらない。

わたしにゃ、ＣＣＣＤのせいで売り上げが落ちた、という事実だけしか
解釈できないのですが・・・。

ちなみに自分の持論は
「ＣＣＣＤは著作権の尊重にもアーティストの利益にもならない」
なんですが。

買わない

>>868
データの読み取り部分
CDの裏側にレーザ光線を当てて、反射してくる光を読み取ります。

>>869
いや、過去のレコード協会の統計でも「1990年に洋楽が1年間レンタル禁止に
なって以降、売上が激減した」とハッキリ出ているし。大体、レンタル廃止派は
「CDレンタルなんかやってるのは日本だけ」って言うけど「CDを再販制度の
対象にしているのも日本だけ」と突っ込まれたらまともな反論が一つも出来ない罠。

買わないし、買いたいCDもない。
というか、あの糞団体＆糞会社がいる限りは買う気には
ならん。いい加減に消費者から不正に金とる体質を変えろよ・・

>>872
どうせレンタル禁止にしても、値段提げる気ないだろうな・・・・

>>865
>>869の続き
しかし、著作権の尊重かアーティストの利益か、という命題は一考する必要はあると思う。

著作権は「文芸・学術・美術・音楽の範囲に属する著作物に関する権利」
であり、文化の発展と著作権保持者の権利を保障するための権利。
しかし、特許権や意匠権、商標権などの他の知的所有権のように
「商業的活動を保証するための権利」ではない。
「商業活動のための知的所有権」（つまり、著作権以外全ての知的所有権）は
商業活動するにあたり、国家が法により保証している権利。
商業的権利なので、国家への申請が必要だし、申請と権利維持のためには金が
掛かる（公的機関を利用した商業権なのだから当然のこと）。

これに対し、著作権は「文化と著作権保持者の権利の保護」を保証するものであり、
申請の必要はないし、金銭を必要することなく著作した時点で権利を有することになる。

"文化の保護"であり金銭の保護ではないし、"著作権保持者の権利"の"権利"は
別に金銭を意味するものではない。"権利"の中に"金銭授受に使用する"権利も入っているだけ。
従って、もともと"商売ありき"な権利を保障する、という考え方はなじまない。

というか、これを特許権などの知的所有権と一緒に扱われてはあんまりだ。

>>865
>>875の続き
そういう意味では、「アーティストの利益」より「著作権の保護」を優先する
のは当然だと言えるだろうが・・・。

しかしね、俺はJASRACのやっている著作権を利用した短期的な利益の追求は
結果的にアーティストの利益を損ねていると思うんだが、どうかね？

"補償金制度"を作っておきながら"ＣＣＣＤ"を売り出す、などの一貫しない
態度は著作権の尊重どころかアーティストの利益すらも損なっているのではないか？


実際販売実績は下降していく一方。
ＣＣＣＤはどんどんリリースされ、
Ｐ２Ｐによるネット利用者数（減っているし）は販売下降率に比例せず。

だいたい、JASRACは本当にアーティストの権利を保護するために存在する
団体なのかということを問いつめたい、小１時間問いつめたい。
はっきり言って業界を利用した単なる利益団体にしか見えない。


・・・ま、数年後見ていればわかると思うよ。

日本の著作権の法律上の理屈をこねくり回して悦に入っている奴がいるな。
世界共通の「著作権もしくはそれに近い概念」では著作権も商売になるよ。
世界の潮流は著作権の商業的保護に向かっているのだから、日本の著作権の考え方
も「時代に合わせて」昔の著作権の考え方を捨てる時期に来ている。

世界の流れを良く見ろよ

あっさりリップできちゃったけどこんなもん？
しかし勝手にプレーヤーインスコするのは勘弁(´Д⊂

ＣＤは悪くない！！
悪いのはつんくだ！！

>>877
＞世界の流れを良く見ろよ
だったら「貸与権」もやめなきゃね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
↑著作権で儲けすぎてるヤシらはこれの一番下を見て反省しる。

>>878
マジで勝手にインスコはむかつく。
しかもスパイウェアだろ？どうせ。

>>872
ああ成る程。
ＣＣＣＤのこと言っているわけじゃなくて、１年間レンタル禁止のこと言っているわけね。

俺はレンタルが販売低下の要因であるとは思っていないし、むしろ増加の要因にすら
なっていると思う。（事実そのようだね。）
更に言わせて貰えば、レンタルという仕組み自体が必ずしも著作権を侵害するとは
思っていない。
著作権保持者が、「レンタル」という商売形態を認めさえすれば、なんら侵害はない。

極論を言えば、「P2Pを利用した音楽ファイルの交換」すらも著作権保持者が認めれば
問題はない。

正直、P2Pによる交換も、販売数増加に寄与するのではないか？とすら思う。
落として満足しているヤツなぞどうせ買わないと思うし、
落として聴いてみたらアルバム欲しくなった、というヤツも結構いるのではないか。
だいたい、落として満足してしまう人がいるとしたら、それはまさしく
現在のセルＣＤの魅力の無さを証明しているようなものではないか。
セルＣＤは音質・ジャケット・レーベル面などでいくらでも商品価値を付ける
ことができる。まず、文句を言う前に営業努力をすべきだろう。

・・・と思わないでもないんだけど、こんなこと言うと調子に乗る馬鹿厨房も
多いから、公式にはP2Pを認めるわけにはいかないかなぁ・・・。
でも、"P2Pのような"新しい技術を一方的に叩かないで、それを利用して儲けよう
というような強かさがなければ業界発展なんて望むべくもないと思うのだが・・・。
（実際ＣＤが開発された当初はレコ業界は猛反発していたけれどなぁ。）

無論、今は著作権保持者が明らかに敵意を剥き出しにしている以上、明白な
著作権侵害にあたるわけだから、駄目だけどね。

ほらみろ、漏れのカーステ（ビクターKD-SH99B)で
CCCD見事に認識しやしねー。

>>883
レンタルは一部が著作権者に支払われるとはずだが・・・
売り上げで考えるなら一部が支払われるレンタルと
まったく見返りの無いP2Pを比較するのもどうかと・・・

音楽著作権協会に加入すると自分の曲を演奏するにも
協会に著作権料を支払わなければならない。
だれのための著作権なの？

あとMDやビデオデッキ、その他には著作権保護という名目で
上乗せされてる変な「権利金」がある。このお金はどこに消えてるのかね？
ちなみに、メディアにもすべて税金のようにのかってるよ。

商業的保護に移行するなら昔の著作権の概念で
保護された著作権の強さももう少し
制限してくれ。

俺のＣＤプレーヤー既にＣＤ読み込んでくれません。
これもＣＣＣＤのせいですかねぇ。

ソニー製だからかねぇ･･･

P2P信者がなんとか回りくどく正当性を訴えているな

おい、jasracを一緒にぶっ殺さないか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1045562136/l50

>>877
そうだね、現行の著作権法解釈では、商業利用は全くおかしいことではない。
>世界の潮流は著作権の商業的保護に向かっているのだから、
実際その通り。
だからこそ、今の流れが行き過ぎなのではないか？と疑問を呈しているんだよ。
>>875の通り、
手続きの手間や金銭的負担を比較すると、著作権だけが他の知的所有権の権利と
比べて手軽で強大すぎるということ。
この不公平さの中、ギャーギャー権利と利益を主張している某団体を見ていると、
他業種にしてみれば「何言っているんだ、コイツらは？」と不平を言いたくもなろう。
不公正さは業務の士気低下にも結びつく。

商業と著作権を直に結びつけることに警鐘ならしている団体だってある。
リチャード・ストールマン率いるＧＮＵもそれの一種だろう。
（これが正しいかどうかは置いておく。）

ついでながら、俺は著作権の商業利用について否定などしていない。
目先の利益にとらわれて著作権の権利行使を乱用をしていると却って
利益を失することになるよ、と言っているだけ。

タダでものを得たいから著作権の商業利用をやめろ、などと言っているわけではない。

実際、ＣＣＣＤにしたってどうでもいいんだよ。聴かなくても俺は我慢できるし。
思った通りに業績不振になっているエイベックスを見て嗤っているだけ。

>>885
はい、確かにその通りです(^^;
一緒に考えるのは暴論だと思います。（一応、"極論"と言ったけど。）
「レンタルがセルＣＤ販売増加の要因になった」という資料はあるけれど、
「P2PがセルＣＤ販売増加の要因になった」という根拠がない
という但し書きを付記しておくことを忘れてました。
ＭＸ房の自己正当化に使われるとしたら鬱。

>>889
そういうわけでP2P信者の正当性を訴えるという意図はありませんでした。
私は著作権の尊重をただただ訴えているだけなので。

というか正直言うと、自分は技術（者）擁護派なだけなんですよね。
・シリコンオーディオという新しいカテゴリが生まれているのにＣＣＣＤのような
ものに退行している
・P2Pのような新しい技術の利用を模索しようともしないでただ批判
などの現況を嘆いているわけです。

ＣＤやＤＶＤが生まれたときにもレコ業界は猛反発していたという事実もあるし、
一概に新しいモノを全てを否定してしまうのは誰も幸せになれないと思うのです。

ま、この手の問題は昔から電話害悪論、テレビ害悪論、ネット害悪論を代表として
根深いものがありますが・・・・。

>>890
「ぶっ殺す」という表現は微妙だな(^^;
「JASRACを崩壊させるorある程度まともにさせる」方法として一番有効なのは
「JASRAC以外の著作権管理団体を作る」ということだろうね。
ほぼ確実に圧力が掛かるけれど。

「JASRAC会長をコロせ！」などとと息巻くのは無益。

うんうん

>>893
実際にﾓｰ娘｡のところだか何処かが主体となって作ってなかった？

コピーしたら死刑に使用。

俺のＣＤウォークマンＣＣＣＤ入れてから音飛びするようになった

>>892
＞「レンタルがセルＣＤ販売増加の要因になった」という資料はあるけれど、

CCCDが直接に守ろうとしているのはレンタルではないの？
CD-Rコピーの影響がダイレクトに出るからな。
子ども中心の顧客で違法コピーの需要も多い。

＞CCCDってこんなに音が悪いとは
＞ちょっとショック

もとの普通のＣＤにもどしても壊れていて音が悪くなるという罠。

>>898
>>859>>872参照の事。
ならば、セルＣＤの前にレンタルＣＤを全面ＣＣＣＤにしろ、という意見がでるわけ
だが、現実にはそうなっていない。連中のやり方には一貫性がない。

ついでに言わせて貰えば、ＣＤ−Ｒコピーは違法かどうかグレーゾーン。
普通に考えればレンタルＣＤのコピーは著作権の侵害に当たるが、
補償金込みの音楽用ＣＤ−Ｒなどという珍妙なものが存在するため、
その解釈も微妙になる。
一般のＣＤ−Ｒを使えば明らかに違法だが。

ＣＤ−Ｒコピーの増加はJASRACの自滅だと思うが、
これでＣＣＣＤなぞ出してくるから、更に墓穴を掘る。
ＣＣＣＤ（コピー不可製品）を売り出しておきながら、一方で補償金込みの
（コピーをするための）音楽用ＣＤ−Ｒを売っている。

一貫して「レンタルＣＤのコピーは違法」と言い続ければ良かったものを。
得意げになってコピーしているやつも阿呆だが、それを助長させるようなことを
しているJASRACにも非はある。

>>895
著作権管理団体を作ったってこと？
或いは、作った曲の著作権の管理をJASRAC以外の団体に任せたということ？

実際、JASRACに登録していない曲も多数あるんだよね。
ゲーム音楽とか（登録してあるのもあるけれど）。

>連中のやり方には一貫性がない。
意味が良くわからないが？
レンタルCDをCCCD化するのが一貫性があるの？

一貫性がないのは普通の民生用CD-Rドライブ及びライティングソフトに音楽CDを
焼ける機能をつけて売っているメーカーではないの？

データ用CD-Rにはデータしか書き込めない環境であれば何も問題ないでしょうに？

>>901
著作権管理団体を作ったってこと.。
スピッツもそこへ移管するかもという記事を読んだ覚えがあるのだけど見つからない。。。

>>902
それ八つ当たり。
音楽CDを作成する権利は誰にでもあるよ。

>>902
本当に違法コピーを取り締まりたいのなら、
コピーを前提に貸してるレンタル屋を狙い撃ちするのが当然、
ってことでは。

つーか、CD-Rに音楽焼くのは違法で、テープだと合法なの？
テープも補償費とか入ってないけど。
それともテープも違法？

>>905
「狙い撃ち」って。
レンタルの経営安定を助けるためにCCCDが必要ってことなんじゃないの？
一人がレンタルして同じ時間に10人分コピーが取れるパソコンCD-Rドライブは
十人がレンタルしてMDなりカセットなりCD-Rレコーダーなりにコピーするのと比べ
収入10分の１となるわけでしょ？（メディア代除く）
だからってレンタル代10倍にはできない立場。

とっくに既出なんだろけど、アーティストに抗議することは無意味？
もし買ったCCCDでプレーヤーがいかれちまったら、
ファンレターと称して中にCCCD入れて、本人に直接返品してやりたい。
つか、きっとそうする。

MDコピーはOKでCD-Rコピーがダメだという理屈が全然分からないのだが

>>902
「一貫性のない」のくだりは、"著作権"保護をを主張しているのか、
著作権はともかくとりあえずの利益を追求しているのかが不明瞭だということについて。
言い方換えれば、「業界の目先の利益を追求しているだけの消費者不在の自己中商売」
だということ。
というか、せめて300程度以前のところから読んで、もうちょっと内容を咀嚼してから
書いて頂けると嬉しい。この書き込みだけじゃ意味通じないと思うし。

ついでに、
>一貫性がないのは普通の民生用CD-Rドライブ及びライティングソフトに音楽CDを
>データ用CD-Rにはデータしか書き込めない環境であれば何も問題ないでしょうに？
あたりの発言は、ＣＤという規格が何なのか解っている人にとって見れば
失笑を買うだけだよ。

ＣＤという規格はJASRACのために存在するわけではないよ。


>>903
ほほう、それは興味深いトピック。
潰されないで発展することを祈る。
JASRACよりまともという保証なんてなくても、独占という状態よりはマシになるでしょうから。

>>906
テープも違法だよ。
ただ、良いデッキ使ってもコピーの度に劣化するし、
再生繰り返すと伸びちゃったりするから、気にしていないだけ。
対してCDRの方は、オリジナルとほぼ同じもんつくれちゃうからね。

ただ、CCCDは、コピーする前から劣化しているけどな〜(藁

折れのマックは、某雑誌によるとCCCD難なく読み込めるらしい
尚且つ強制ソフトインスコなくてｳﾏｰ

でもドライブを大事にしたいから買わない

>>912
正しい判断ですな。

>>911
コピー前から劣化してて、コピーした物はそれより品質が高くなるという、
まことにもって不可思議な円盤ですな。

>>907
レンタル経営の安定を助けるためにＣＣＣＤというのは、？だなあ。
パソコンＣＤ−Ｒドライブだと１０倍違法コピーという下りも少々暴論のような気もするし。

>>908
よく意味もわからずにJASRACに任せておけば安心だ、と思っているアーティストさんも
いるかもしれないし、抗議すること自体は意味あると思うけれど。

>>909
補償金込みの音楽用ＣＤ−Ｒなどというものを販売している以上、
ＣＤ−Ｒコピーも駄目という主張も微妙。

そもそも音楽の私的複製は著作権に違反していない。

音楽の著作物を楽しむ権利は個人に帰属するもので、正統な対価を払って購入したもの
ならば、何度聴こうが、何枚コピーしようが問題にはならない。
ＰＣソフトのように、"ＰＣ１台に１ライセンス"ではなく、
"購入者個人に１ライセンス"だから。（ＣＤコンポ１台に１ライセンスではない！）

むろん、家族や知り合いに貸してコピーorコピーしてあげる、などの行為（いわゆる
カジュアルコピー）は明らかに著作権の侵害だ。
（しかし、ネット利用したコピーは違法だと感じていても、カジュアルコピーには
罪悪感を感じていない人は多い。
JASRACはこういう人たちに対して断固とした啓蒙活動をやるべきだと思う。）

そう考えれば、そもそもＭＤへの補償金ですら、根拠が怪しい。
個人利用する限りは別にコピーしようが著作権侵害はしていない。
逆にこの補償金の存在が、コピーしたものを他人に譲渡することや
レンタル品をコピーして聴くという行為を認めていると解釈することもできる。
（つーか、認めているとしか解釈のしようがないですが（苦笑）。）

>>916
家族もダメだっけか？

「いや、そもそも私的利用だろうが著作物のコピーは違法だ。
補償金を払うことにより、私的複製が認められているんだ。」
−−−こういう解釈もできよう。
つまり、
「ＣＤという媒体を通して個人へ著作物の鑑賞するライセンスが売られている」
ではなく
「売られているのはＣＤそのもの。その中に著作物がある。」
ということ。
それはもはや"著作"物じゃなくて単なる「モノ」じゃないか・・・と思わないでもないけれど。
しかし、この場合は「中古ショップによる再販は著作権侵害！
再販する場合は一定の補償金をJASRACに払え！」という主張が根拠無くなる。

「ある特定の個人に認めた（売った）鑑賞する権利をその個人が
違う個人（or中古ショップ）に譲るのは著作権侵害である。」

"著作権保持者でない者が著作物を使って利益を得ることになるから"

が中古ショップへの流通に対する非難の根拠。

"著作物が入っている品物を売っているから著作権保持者は中古業者
に対し補償金を請求する権利がある"なんて言い出したら、電化製品の中古販売なんてどうなるよ？
無数の特許と著作権（CPUのﾏｲｸﾛｺｰﾄﾞとかな）と意匠権と...etc
販売企業は再販したからといって補償金なんぞ要求しない。（貰えるものなら貰いたい？・・・そうかもな。）

ま、著作権に対する解釈は色々あるからねー。
そう単純に言えないだろうけれど、上記の解釈は理にかなっていると個人的には思う。

>>906
昔はレコードからカセットテープへのコピーすら著作権侵害！とか
叫んでいたんだよな、レコード会社は。

それから「私的利用ならば良し」となったのに、
ＭＤ、ＣＤなどのデジタル録音メディアが生まれてから、
「カセットテープは劣化するから良し。
デジタルメディアは劣化しないから駄目。」
などという珍論をかざすようになった。

結局１メディアに一定の「補償金」を掛けることにより私的複製は認める、
みたいなことになったわけだけど、前述の通り、その理屈は矛盾している。

更に最近は「ＣＤのデジタルコピー」ですら「音質の劣化」が認められて
きている事実。

やっていることが「著作権の尊重」ではなくて「場当たり的な利益確保」
に走っているから、言っていることが支離滅裂になる。

ツタヤにいくと、レンタルCDと一緒に普通のデータCDR置いてあるよね。

違法物で満足する人達は音が劣化しようが全然気にしないだろうと思うし
作るほうもcccdを突破すると思うんだよ。

で、仮にこの技術自体が違法対策として殆ど有効に働かずに
僕ら普通にお金を払って買っている人間達ばかりに不具合等で不利益になる場合は、
この技術に対して訴えることができるのかな？

>>919
読取、書込エラーは起こるが、他のメディアへのコンバートで発生する
劣化に比べれば微々たるもの。同列に語れるものではないね。

また、個人での私的複製と違法配布を同列に語っているのは
エイベッ糞の連中と同じ詭弁なので感心しない。

>>917
厳密に解釈すれば、家族ならば構わないという理屈は通らない。
「購入者が聴いているのを家族も聴いているのは著作権侵害」などという主張は
現実的でないから、黙認、といったところでしょう。
本当は文句言いたくて違いないのだと思うけれど（ｗ

テレビ局のＢＧＭはＪＡＳＲＡＣに認められているから合法だけど、
先日ダンス教室だかが訴えられていたよね。
喫茶店などのＢＧＭで使われる曲などはどうなんだろうか？
解釈によっては商業利用と取れなくはないと思うけれど。
法的に（orJASRAC的に）認められているものなのだろうか。

ご存じの方いらっしゃいます？

>>922
>劣化に比べれば微々たるもの。同列に語れるものではないね。
それは認識しているよ。
だだ、そのときの都合で主張が二転三転しているのを嗤っているだけ。

>また、個人での私的複製と違法配布を同列に語っているのは
文意を正確に読みとって頂けなかったのは残念至極。
私は違法配布は徹底的に糾弾している立場なのだが。

というか、どこが同列に語っているのでしょうか？
ご指摘して頂けるとありがたいが・・・。

>>923
店舗のBGMはJASRACで料金徴収してますよ。
NHKの受信料と同じでJASRACが見つけた所だけ。

今一度読み返して見て気づいたのだけど、
>>922は
>結局１メディアに一定の「補償金」を掛けることにより私的複製は認める、
>みたいなことになったわけだけど、前述の通り、その理屈は矛盾している。
のくだりを読んでそう思ったのかな？
>>919は>>916>>918の続きとして読んで下さい。
名無しに名前を戻してしまったことが誤解を生んでしまったのかな？
スミマセン。

私は違法コピーは徹底的に糾弾する立場です。
彼らのせいで他のユーザが私的複製の権利が侵害されるというのは許せない。

>>915
１０倍は大げさだろうが、短期的にはCCCDでいちばん得する（損しない）のは
レンタル店ではないのかな。
コピー厨がコピーして捌く相手は、購入予定者よりはレンタル予定者だろうから。
あくまで「短期的に」だし、CCCDプレーヤー破壊論はレンタルにもマイナスだろうけど。

>>925
ほうほうそうなんですか。ありがとう。

著作権に基づいた権利から金銭を徴収すること自体は正統なことですからね。

問題は、料金形態がどうなっているんだろうということですが・・・。
喫茶店などの店舗も千差万別ですからねぇ。

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに問題があるんじゃない？
自分の著作物を世に売り出しておきながら、
著作権や知的所有権などに無関心すぎる気がする。
つーか、ｶｽﾗｯｸに任せすぎ。

コピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）について、反対・賛成の本気・本音の
意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045559607/6-13

>>929
そいつは大いに同感。
著作権で金稼いでいるならば、最低限著作権というものを理解して欲しい。
もちろん、多くのアーティストは理解しているのだろうけれど（皮肉

理解しているのならば、JASRACがかなり出鱈目な団体だということわかりそうな
ものだが・・・・。
著作権を単なる金蔓、JASRACに任せておけば面倒なことしなくても金が入ってくる
そんな認識でいる人にアーティストを名乗って欲しくはないな・・・cf>>875

とはいうものの、一般の消費者も知的所有権というものをよく理解していない
ということも問題なのではないかな？
とりあえず、特許権と著作権をごっちゃにしている人が多すぎ。

>>918
そのような主張を行う根拠は去年、根本的に無くなっている訳ですが。

http://patent.site.ne.jp/jd/lib/sp/020425.htm

お気に入りのアーティストがCCCDになったらどうしよう。しょっくだ・・・。

洋楽の国内盤買った場合
ｶｽﾗｯｸにはお金は逝くの？

>>932
ゲームソフトの事例ですな。
事実上コピー不能なゲームソフトとコピーする為のメディアが著作権管理団体お墨付きで
売られている音楽ＣＤでは事情が異なるとは思いますが。

その判決は当然だと思っています。

ID:+l8Ee35/
は著作権について詳しいの？

>>932
えーとこれ関東でも同じような裁判があってそちらでは逆の判決が出ていなかったっけか？
思い違い？

>>936
「俺は○○については詳しいぞ！完璧だっ！！」
と言い切れる人は世の中に多くはないと思いますが(^^;
とりあえず知的財産権にはどのような法律があるのか程度は。

私は法律の専門家ではありませんが、
工学系の人間なので知的財産権については学んでいます。
従って特許権や回路配置権等の方が本当はなじみ深いのですがね。
今のご時世、工業界では知的財産権に無知では生きていけません。

>>937
最高裁判決は東京・大阪双方からの上告に対してのものです。

お前ら著作権語る前にCCCDがCDじゃないことを語れ。
コピーうんぬんより、対応プレイヤーが現存してないCCCDの存在自体が
激しく利用者にもアーティストにとっても不利益なんだよ。
CCCDなんてCDの不良品ですらない。CDじゃない。

しかもそのことを良く理解してないユーザーが多い。
理解してたら絶対抗議するから。ふざけすぎた規格だ。

ってかCD-Rのコピーが完全コピーだと思ってるやつ、痛すぎ。
確かにデジタル的には完全コピーだが、音質に関して言えば
CD-Rの品質ごとに変わる。（わずかだが。）かく言うオレも最近まで知らなかったが

それから、テープへのコピーが合法なら、デジタル⇒アナログ⇒デジタルに変換する
仕組みを搭載したドライブを作れば合法じゃん。ｗ
あと、家族への配布は私的使用範囲内である。判例あり。ソース不明

>>878
ｺｿｰﾘいうけどリコー製のICを搭載したドライブならほぼOK
こんなもんプロテクトじゃないよ

avex CCCD Player 完全アンインストーラ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/cccd.html

>>893
それはJASRACの会長が「盗作」による多作で今の地位を
築き上げてきたという事実を無視してのことですつか？
こういう音楽を金儲けの手段としか考えていない銭ゲバが
居座りつづける限りミュージシャンも消費者も音楽そのもの
を軽視するようになるんだよ。

>>935
パッケージの「パーフェクトクローン」はレコード協会が言うほど簡単に作れない罠
（ラベル面・ジャケットまで同じ物を作らなければならない）訳で、データだけ焼いたCD-Rが
3000円で売れないのと同様に「パッケージ」と「コピー」は峻別して考えるべきだと思われ。
コピーはどこまで行ってもコピー以上にはなれないんだよ……。

>>937
地裁ではな。その後、大阪高裁は地裁判決を取り消して東京高裁と同様
合法判決が下された。で、去年の4月に最高裁で2件ともメーカーの上告が棄却されて
判決が確定した。判決文にもある通り1999年に新設された譲渡権の制限は
著作権者から不当に権利を奪っている訳ではなく相応の理由があって強制的に
実施されるものだと言うことが明言されており、当然ながら本やCDでもこの原則からは
逃れられないことになる。

エロゲーの音楽は、JASRACに関係がないのが殆どだから、
取り扱いやすい、メーカーにも質問しやすい。

>>938
そうね。突っ込んでスマソ。


>>940
アナログの私的複製はＯＫだからね。
面白い。

ＣＣＣＤはＣＤの規格外だよ。プレーヤーによっては再生出来ないし、
再生出来る必要もない。ＣＤじゃないから。
そんなまがいものをＣＤであるかのように売るのは詐欺だろ。

>>893
JASRACの会長が○×△□で銭ゲバだということは普段の発言からも
十分諒解しているが・・・。
「盗作」云々は初耳。

というかマジレスすると、JASRAC会長に対する悪口雑言を思いっきり書き殴りたい
と思っている人間ですが、何か。
ただ、「死ね」だの「殺せ」だの書き連ねるより、いかにすれば音楽著作物を
快適に鑑賞できるようになるかを議論した方が有益かな、と思ったのです。
この書き込みが有益なハズない？そりゃごもっともですが（＾＾；
仮に、今の会長（そろそろ前会長かな？）をコロしたところで、それに恐れ入って
JASRACが態度を改めるとは思えないので。

気持ちはわかりますけれどね。

>>940
私の意見は>>805で。
そもそもアナログコピーの私的複製は良くて、デジタルコピーの私的複製はいけない
などという主張も根拠が弱いですよね。cf>>916>>918>>919
>あと、家族への配布は私的使用範囲内である。判例あり。
その話は聞いたことあります。
>>923が私の意見だけど、これは"著作権という意味を考えた場合"の解釈の一例。

>>942
ふぅん、そうなんですか。判例が出ると強いよね、法治国家では。
JASRACがキれる姿が目に浮かぶ。

CCCDがレッドブックにのっとったものじゃないことは明らかなのに
CCCDで発売されてることに対して音楽家や作曲家が無知すぎる
自分の作った音楽を聴いてもらうため、金をもうけるためにCDで発売してるのに
正式な対応プレーヤーがないCCCDで発売されてることに意義は無いものなのか・・・
音楽を聴いて欲しいなら、少しでも多く金をもうけたいなら音楽家もカスラックに意義汁！
ｲﾊﾟｰﾝ人の折れらが意義するよりよっぽど効果があると思うんだが

権利に守られながら正当に横暴を繰り返すjasracは
法的には取り締まりが難しい合法違法のダウソ厨と本質が変わらない。
無法の中で秩序が作れない、規制の中で自由を与えられない、
どちらの立場にしろ法をギリギリまで喰い尽くす連中のバランスをとるために
デジタル時代の権利について法改正も含めて今以上にもっと考えてもらいたいよ。

ダンス教室って、、
例えば、先生と生徒が合わせて30人居たとして、一人100円づつ出しあって3000円のCDを共同購入した場合
皆それぞれに所有権が発生して、コピー30枚作って皆がそれを所有しちゃっても問題なし？それともJASRACの餌食？(営利絡むからOUT臭いな)

あと順序を変えて、、
一人が3000円のCDを購入して、それを29人の親しい友人に一人100円でコピらせたら、上と金銭的には同じでもヤッパＯＵＴだよね…(^^;＜あほだな


寝よ…

作ってみた。どうよ？
http://s-echo.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20030221025426.gif

すまん。貼ってから誤り発見・・・
ネタとしてどうぞ。

>>947
まぁ、音楽業界よりも中古市場の隆盛を再販制度存亡の危機と位置づけている
出版業界の方が「時代錯誤の不当判決」「死刑宣告に等しい」と裏で非難しまくっていた訳だが。

つーかｴｲﾍﾞｯ糞なんて興味ないから、ＣＣＣＤなんて関係ないが・・・

>>954
ソニーもだよ

>>955
そうなの？
まあいっか。洋楽しか聞かないし。

>>956
洋楽もだよ。別にこれは日本の技術じゃない。
導入はドイツの方が早かった。

結局、不正コピーに対して、企業努力がたりないだけだろ。
いくら法律論を言っても悪いことをするやつはいるんだから。
ＳＡＣＤなどコピーしにくい規格があるにもかかわらず
移行コストを払わない企業の努力不足だろ。まあカード会社と
同じってことだ。

>>957
まじすか！？
ひぃぃぃぃぃぃ（；´Д`）

SACDもDVDオーディオもまだ高いんだよな…。
ポテンシャルが高いから、高音質設計にしたいのはわかるけど、
それこそSACDウォークマン作る勢いで小型化したり、
値段を下げて欲しい。

そう。それをコスト削減したり、儲けが少なくなっても普及のため
ソフトをだすとかするのが企業努力というもの。カード会社が
ＩＣへの移行を怠ったせいで偽造カードが氾濫しているのと同じ。