【医療】子供の１割がアトピーに、乳幼児発症率１０年で２倍

乳幼児や学童の約１割にアトピー性皮膚炎の症状があることが、厚生労働省の
研究班（主任研究者＝山本昇壯（しょうそう）・広島大名誉教授）の全国調査で
わかった。乳幼児では１０年前の２倍近い発症率だ。１４日、東京で開かれた研究
報告会で発表された。
調査対象は、全国８地区の保健所や学校などで昨年検診を受けた約３万３０００人。
厚労省の診断基準で、専門医がアトピー性皮膚炎の症状の有無と重症度を診断した。

その結果、アトピー性皮膚炎と診断されたのは、生後４カ月では１２．８％、１歳半９．
８％、３歳１２．９％、小学１年１１．６％、小学６年１０．４％だった。１０年前の乳幼児
調査に比べて倍に近い割合だが、原因はわかっていない。

幼児は軽症が８割以上。学童は約７割と、症状がやや重い傾向にある。

調査から、かゆみを増すなど悪化因子の１つとして汗が浮上。ある小学校で、症状の
出ている児童１０人に８週間、学校の昼休みに必ず５分ほどシャワーを浴びさせ、シャワ
ーを浴びない６人と比べた。シャワーを浴びた９人に症状の改善が認められた。

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0215/009.html

しわしわしわー

卵酒を飲め

都市部と田舎で発生率はちがうんだろうか

単にアレルギー持ちが増えているのか、
アレルギー性の鼻炎、喘息などがへってアトピーにシフトしているのか、
どちらなんだろう。

さわやかに6get!!

アトピー、アトピー、インキンかと思ったらアトピー。

昔のガキ、っていうか、おれなんか汗だらけだったのに

>>7
あ、書こうと思ったのに。
むかし、たけしの番組でやってたね

素人質問ですまん。
なんでアトピーの子供が増えてるんだろう？
ﾔｳﾞｧｲ建材・薬品使って家建てたり、添加物横行しまくってた世代では
そんなに多くなかったぞ。＜アトピー

>>9
その世代が生んだ子供に影響が大なんでないの？

いわゆる生態濃縮ですな。

>>4
多分、違うと思われ。

小学校の頃、２年ほどアトピー発症。以後、ほぼ完治。
大学出て政令指定都市で就職、アトピー再発。汁が出るわ、
血が出るわ、で夜も眠れないくらい酷かった。
何をやっても治らなかったが、転職で地元（スゲー田舎）に
帰ったら半年で完治。いまでは傷跡も無く、アトピーだった
のが嘘みたい。
「都市部の水・空気が体質に合わなかった。」漏れが考えるに
原因はこれ。酒の量、不規則な生活は変わらんし、人間関係・
仕事上のストレスは増えているんだけどな。単純に考え過ぎかも
しれんが、都会の方が発生因子が多いような気がする。

俺は胸にでっかいケロイドがたくさんあるけど
アトピーよりましと思ってる

　ワシも3年くらい前から、軽いアトピーみたいっす。
　いきなり両耳のつけねとか、裏当たりがカブレたように
　なっとります。薬をつけて、改善してもすぐに元に戻るっす。
　

のりピー

>>13
でっかい胸

>>5
現代の若者の９割は潜在的にアレルギー疾患を持っています。
原因は主に化学物質なのですが、タバコ、残留農薬、食品添加物、排気ガス等が原因と言われています。

特にタバコは食品と違い、食品衛生法の規制を受けませんから、農薬と添加物は使い放題になっています。

小学校の低学年の時にアトピーだったが
たまたま、３泊４日で海に遊びに行った。

魔法のように直ってたよ。
多分、海水と日焼けで直ったんだろうな！

でも、３０歳すぎて、かるーいアトピー再発！
ちょっと、鬱でつ！

亀井

>>18　もう一度海に行け！

海で治るなら、みんな行くって。

>>21

人によるらしい。
そのころ薬もつけてたんだけど、あんまり効かなかったんだよ。
でも、俺の場合は、直った！
なんか、海の水のミネラル分が良いとか殺菌してくれるとか
いろいろ言われてるけど、何が良かったのかはわからない。
日焼けも症状を抑えてくれるという話だし！

全員全裸で海に行ったら治る、というデマを広げて
ヌーディストビーチにしよう！

俺は2年くらい前から暖房の効いた部屋にはいると急に背中が痒くなる。ちなみに冬限定だが
これもアトピーなのか?

きみら全員アトパーか？（ｗ

>>24
俺の見たところ、暖房病だな

歳食ってからアトピーにならないと思ってる奴がいるけど、
タバコとか吸ってると平気でなるよ。

>>27
平気でなったやつﾊｯｹｿ（ﾌﾟ

そんなに少ないのか？
８割くらいがアトピーかと思ったよ。

>>28
君は鋭い奴だな

花粉症の患者の方が想像しているよりも少ない。
私の実感だと、４人に３人ぐらいは花粉症でもよさそうなもんだが。

虫歯の治療で歯に埋める金属でアトピーになる場合もあるんだそうでつね
何が原因かつきとめるのが大変だなぁ

俺は彼女の尻の穴を舐めてから体じゅうに発疹ができて直らないんだけど
これはなんでしょうか？

皮膚科はちょっと見て原因が良くわからない炎症をすべてアトピーにする
からなぁ・・・・　　　増えて当然だと思うぞ。

ガキの頃に薬使わなければ軽症で
いずれおさまる可能性は高い罠・・・
そうでないと俺みたいに重症になるがな、
そろそろ死のうかな・・・（´Д｀）ｙ−’

アトピーで顔を真っ赤にしてカサブタだらけのやつが
香水プンプンにおわせてるのを見るとアフォかと思う罠

>>35
それは、臭いからだろう
アトピーで出る体液は独特の匂いがするのよ、
あんまり責めてやるなって

よし、アトピー治療海水浴オフをやろう！

幹事は>>22=>>18ね。

>>35
アトピーで無くても香水プンプンさせている奴はアフォかと思うぞ。

>>38
それは同意
すれちがっただけで「ｸｻｯ」と思うときもあるね、他人の趣味だから
ほっとくに限る、同じ部屋に居るのはカンベンだがな・・・

皮膚炎は環境のストレスで変わるからなぁ。
漏れ、学生の頃に勉強しすぎてアトピーみたいな皮膚炎になったことある。
大学院入試の頃には皮膚が裂けて血がダラダラでてたよ。
右手が酷くて包帯まかないと鉛筆がもてなかった。
入試が終わって、一年ぐらいしたら自然に治ったけど、ストレスが
かかりすぎると今でも肌が痒くなるぜ（ﾟДﾟ)y─┛~~

環境汚染が重要な理由だっていう意見があるよね。
直接の原因はアレルギーだけど、アレルギーを起こしやすく
している原因として水や空気や食べ物への自然界にない物質の混入
や、有っても高濃度で、免疫の働きをおかしくしているそうな。
実際工場や人口密度の高い地域での発生が多いらしいし。
ところで、考えてみれば、杉花粉もこれに準ずるね。

ところでアトピーの定義ってなんだろ？
アレルギーが原因であると思われる皮膚炎の総称なのかな？

でも、金属アレルギーやシックハウスでの皮膚円はアトピーとは言わないよなぁ。
アレルゲンが特定できないアレルギー性と思われる皮膚炎かな？

電車で横に座られると気分悪くなる、そして携帯ピコピコ。
酒くさいオヤジも逝ってくれ。

アトピーおかしいね
昔はこんなに発症してなかったらしいし
今は多すぎる気が・・・
アルミ缶から溶け出す微量のアルミ
ペットボトルから溶け出す微量のプラスチック
カップラーメンから溶け出す微量の発砲スチロール
中国の農薬漬け野菜
その他数万種の人口物質
いわゆる環境ホルモンが何か関係してるのだろうか

>>43
キミ、香水くさいよ

原因はたくさんあるんだが、もっともその可能性が高いのは
ポストハーベスト農薬。

日本人は全体の８０％がアレルギー疾患を潜在的に持っている。
ヨーロッパやアメリカは３０％
ニューージーランドは６０％
亜細亜では未調査だが、その割合は極端に少ない。

では、何故ニュージーランドと日本はその割合が高いのか？
その共通点はなにか？

その答えは、同じ島国であるということだ。
島国の食料輸送には大変時間がかかる。
そのため、防カビ防虫用にポストハーベストが塗されている。
その使用量は、通常使用される農薬と比べると極端に多い。
規制がなされていない、または監視が緩いためだ。
十分な検査もなされているとはいえない。
メディアはこのことを警告してはいるが、反応は薄い。
日本の研究機関はこの事実をつかんではいるが、公表するに至っていない。
理由はアレですが。

知り合いの医者に聞きました。

アレルギー持ってる人は、なるべく減農薬の国産穀物を食べてください。
そうでない人も注意してください。
小麦、大豆、果物、野菜。全てに気を使ったほうが良い。
家庭菜園で野菜を育てるのも良いでしょう。

では、お大事に。

>>46
ヨーロッパに島国があることを知らない人みたいですね。

ポストハーベストって具体的にどういう化学物質なんだろう。
摂取量とか体内濃度とアトピー患者との疫学的調査で因果関係を立証できないものか。

>>12 漏れは逆だった。　田舎の、森や湖に囲まれた美しい故郷では体中湿疹が出て
心の休まる暇はなかったが、東京に出てきてから体のどこからもアトピーが消えた。
ちょうど治るような年齢だったのかもしれんが、実家に帰ると時々かゆくなる。
空気が汚いと逆に免疫力が強くなるのかと勝手に納得してたよ
まあ要するに人それぞれってことね

ほんとに人それぞれだよね。

一応アトピー板貼っとくね。
http://life.2ch.net/atopi/

自分の場合、引きこもっていたのだが
農家の知り合いから無農薬の米と小豆をもらい
数ヶ月間それ以外は口にせずにダラダラしてたら治った。
タバコは一日一箱。やめられなかった。夜中に買いに行った。

>>50
別の病気になりそうだけど。。。米と大豆で数ヶ月って。

>>50
水分摂らなきゃ死んじゃうよ。

世界的にも増えてるのかねぇ？

>>52
あ、水飲みましたよ〜。
米は玄米で小豆ご飯。そういえばごま塩をかけたような気がする。

>>49
自然のものに対する何かのアレルギーなんですかね？
高校の同級生で、アトピー、化学繊維（特にストッキング）、食物等々
いっぱいアレルギー持っている子いたんだけど、植物もだめだった。
なので、華道の授業は受けなかったよ。

ところで、アトピーの方々ってお風呂入るとピリピリ痛かったりするの
本当？石鹸は変えてる話はよく聞けど…。

>>54
お、それなら数ヶ月は行けそうだな。
ビタミン、動物性タンパクが不足だが数ヶ月なら死に至ることは無いと思う。

現在の乳幼児の母親はだいたい1970年代以降の生まれでしょう。
（70年生まれで今年33歳）
10年前の乳幼児の母親は1960年代生まれが多いはず。

この母親の育った年代の違い＝環境、食生活の違いが子供に影響してるのでは？

ファーストフードやコンビ二などは、すべて70年代以降に日本に登場してる
んですよね。

ステロイドは止めとけよ。依存症になるぞ。
俺は中国に６ヶ月間滞在してほぼ毎日針を打ってもらい毎日漢方の煎じ薬
のんだら重度のアトピーと慢性気管支炎が治ったよ。一応その後も漢方は
飲んでるけど完治したね。食事は牛肉とインスタント食品以外は何でも食べる。
まあタバコも酒も元からやらないけど。
皆早く治せよ！！

スギやヨモギ、ブタクサなんかに対しては結構アレルギー持ちがいますよ

>>55
アトピー持ちの私の場合、ＣＭで宣伝してるような石鹸やシャンプーは
一切ダメ。たぶん香料がダメなんだと思う。

ストッキングや化粧（ファンデーション）にもかぶれるので
「社会人としてのたしなみ」とか言われると結構ツライ。

俺はタバコとコーヒーを呑むようになってから直ったよ
健康に気遣って時より不健康を心がけてから直った

ぶっちゃけ訳わからん病気だよな、検査で数値が高くても
発症しないやつもいれば、その逆もいる。
発症したら生殺しで重症になれば動くこともできやしねぇ
かといって生活できる保障もないし、八方塞がりだ罠・・・・

免疫システムのメカニズムが訳わからんから

オイラ３歳ぐらいまでアトピー酷くて親が苦労してたらしい。
そういえば小学校の頃までは牛乳が飲めなかったなあ。

今は何ともないんだけどね。

合成着色料とかに注意、特に福神漬けにとかに使われる赤色106号は下手すると遺伝子壊します

病院に行ったら、症状の見本に写真を取られるほど
酷いアトピーにかかってるよ。ウァァァン ヽ(`Д´)ﾉ

中学までアトピーだったけど、高校ぐらいから発症しなくなった

世の中、こんだけアトピーアトピーって大変な思いしている人がたくさんいるのに、
私の友人知人の子達はみんな平気。タバコ吸ってた人もデカイ赤ちゃん
産んでる（タバコ吸い妊婦３名が3500g以上を出産）し、
アレルギーも出てないんだって。（子の年齢０〜１２才）


それより、30、40代の大人の方がアトピー持ってるね。
兄貴もそうだし、元上司もそうだった。
変だね。

>>66
まともな病院なら患部の写真をとるのは当然。きにするな。

漏れの場合はタバコを吸い始めてから嘘のように直った。

生活パターンを良い方向や悪い方向に激変させてみると、
どれかは効果あるかも知れんな。

世間で言う「良い方向」に頑張っても効果がなければ、
思い切って「悪い方向」に切り替えてみるとか。

サナダムシを飼うとアトピーも花粉症も治るという話があるんだが・・・

>71
平成日本のよふけですか？

アトピー患者は安楽死すべきです。

大学で東京に来るまでアトピーって病気自体知らなかったなあ。
小、中、高と、友達や先輩後輩にもアトピーの人は一人もいなかった。
町の中でも見たことなかったし。
そんな私も東京来てからアトピー発症。辛かった…。
フローリングの部屋に引っ越ししたらきれいに治った。もう絨毯は敷けない。
うちの田舎でもアトピーの人増えてるのかなあ。

>皮膚科はちょっと見て原因が良くわからない炎症をすべてアトピーにする
>からなぁ・・・・　

原因がよくわからない炎症がアトピーの定義だからね。

定義じゃなくて語源か。

サナダムシ由来の薬は作ってるようですが

>>44
> アトピーおかしいね
> 昔はこんなに発症してなかったらしいし
> 今は多すぎる気が・・・

自然科学面からのアプローチだけではアトピー性皮膚炎の発生原因はおそらく解明されない。
最も大きな原因は人間の心理面の悪化、精神の荒廃に基づくものだと思われ。

>>55
漏れも軽度アトピーだが

・こんにゃく（特に黒）
・カニ類（特にクリームコロッケ）
・麻の服
この3つは触れると必ずかゆくなる（服は着ると）

＞石鹸は変えてる話はよく聞けど…。
普通の石鹸で洗っても一応大丈夫だけど大抵上がったあとにかゆくなる
弱酸性ボディソープ推奨かな

まだ自然科学は痒みの仕組みも解明してないよ。
研究は免疫という側面以外は始まってもいないぐらいだね。

まだ人類史は始まったばかりか。
西暦２万年頃なんてどんな社会だろうな〜。
PCの20000年問題が起きてなきゃいいが。

http://homepage2.nifty.com/smark/SeityoS.htm

あげ

都内から環7沿いに引っ越したら
急にアトピーになった。

騒音が原因か？

>>71
藤田博士だったっけ？
目黒寄生虫博物館・・・。

中国ではほとんどアトピーみなかったんだけど
次に生まれる子供あたり　爆発的に増加してるんだろうか？
よくわからんけど
おなじモンゴロイドでもいろいろ違いそうだしな
あと中国人に禿は極端に少ないよ

もうアレだな。
遺伝子が拡散しすぎて限界に近づいてきたんだな。

>>84

悪い空気よりも騒音の方が苦痛ですか？

東南アジアのある都市に、家族で海外赴任をしたら娘のアトピーが治った、って
話しを聞いた事がある。排ガスだらけで食い物なんかも添加物タップリ入ってた
らしいが･･･
何が原因か知らんけど海外で住むようになったら治った、って人は多いらしいね。

俺アトピー性皮膚炎でなおかつアレルギー性皮膚炎だった
ってこの二つは俺のなかで混同しがち。
ガキのころだったからもう忘れてるけどマジで痒くて辛かった。
今も無償に痒い。嗚呼、鬱だ

現代のひずみ

藤田紘一郎さんが言うとおり、
過度のキレイ好きが増えてきた事も原因の一つかもね。

>>1汗で悪くなるからシャワーで改善っていうけど

どんどん清潔になってほうがかえってﾏｽﾞｰなんじゃないのか。

>>71
その話は本当ですよね。
回虫の卵を飲んでお腹で飼うとアレルギーはなくなるって。
また、ダイエットにもなるし。
ただし、回虫は寿命が来ると死んで出てくるって。
藤田教授の話↓
http://www.j-n.co.jp/kyouiku/link/michi/23/no23_3.html

汚い家に住んでる貧乏人の方がアトピー率は低いんだろうか
家族の年収と子供のアトピー率を調べてみたい

過保護の成果。

俺、今ゲリピー

>>93
だね。
小さいうちから汗に慣れさしたほうが長い目で見て良いと思うんだけどなぁ。

アトピーが増えるのは環境の問題
アトピー患者が減らないのは皮（中略）の策略

最近の子供は良い環境で育って身体が弱くなってんだろ。
ウチの２歳の子供は朝は生ラーメン、昼マクドナルドのハンバーガーと
ポテトとコーラ、夜はご飯とみそ汁と魚と言う生活。
さらに部屋には暖房、寝るときはカーペットに電気入れてその上に布団
ひいて寝て、空気清浄機回してる。
あとテレビ見るときは２０センチくらいの至近距離で見て怒るとかみさ
んが子供相手に大人げないとブチギレて怒ることも出来ず、最近では子
供も我が儘になって気に入らないとガラス割ったりコップ投げて割って
大暴れして手がつけられない。けどかみさんは子供だからと言って怒ら
ない。
環境も良く我が儘放題では子供もおかしくなるよ。

>>100
君の家の子供になりたい（ｗ

>>101
それは困る。

朝ラーメンは凄いな

>>100
社会のゴミがまた一匹生まれようとしている・・・・・・・・

>>100
あーあ。完全に失敗しちゃったね。子育て。

もう取り返しがつかないんだから、
世間に迷惑かけるようになる前に、コロシチャッテくらさいね。

しつけくらいちゃんとしてよ。。

>>103
でしょ。オレも２歳の子供に朝からラーメン喰わせんなとか言って
んだけどね。セブンで売ってる冷凍の９８円のレンジで作れるヤツ
の味噌を毎日喰わせてる。たまにケーキ一つで朝食終了と言うこと
もあるけどさ。あとハンバーガーとかもやめさせたいんだけどね。
なんか毎日夕方にはポテトチップスとかチョコ食べてるようだし。
今２歳１１ヶ月で体重２１キロだぜ。
ちょっとヤバイよコレ。

>>100
かわいそうな子供．．．
まともな味覚が育たないんだろうな。

ネタだと思うけど、分かれろ、奥さんと。
おまえが育てろ。
奥さんには子育て無理だ。

せめてオマエが主役になって子育てしろ。

>>107
体もヤバイけど精神面の発達はもっとヤバイでしょ。
あんた危機感あんの？？？

>>104
ちょっとあんた人の子供に向かって失礼じゃないか？
>>105
まだ２歳だよ。子供なんだからまだ取り返し付くよ。

>>107
ネタだろ？
漏れ小学1年で121cm21kgだったぞ

>>109
ネタだったら良いんだけどね。今日も帰って来たらグラスが一つ
砕けてた。
>>110
危機感は有りますよ。ただどうすればいいのかわかんない。まさ
か叩くわけにもいかないでしょ。ダメだよと言ってもわからない
し。言葉が通じるようになったらちゃんと教えるつもりはありま
すよ。

やばくはないと思うよ。別に〜。子供はちゃんと親見て、
育つし、アホな幻想いだいて、教育ママ化して、ずっと
子供が心配なんです、目が離せないんですって心配性に
なっているバカ母親よりは、マシ。

>>89
私はそれで直ったかも。東南アジアの主にタイや
カンボジアの辺りを旅行していたんだけど
一ヶ月もしないうちに完全に直ってしまった。
帰国してからもう半年位経つけど
今ではかじった痕も消えたて痒い所もない…。

自分に子供ができて、その子がアトピーだったら嫌だな。
あんなボロボロの皮膚なんて見たくも無いな。

実際には何の行動も起こしてないのに現状が変えられると思ってるのか？
女房の尻に敷かれている下僕亭主か？

>>116
テレビで見れば嫌だろうけど自分の子だったら多分奇形児でも腕が
六本あっても愛せるよ。
親ってのはそういうもんだ。お前だった親に愛されてるよ。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　健康のために安い中国野菜を食べましょう
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>117
じゃー２歳の子供相手に何ができるのさ。ラーメンはダメだと言って
無理矢理食べたくもないご飯を泣かせても食べさせるの？ハンバーガー
はダメだと嫌がるご飯を食べさせるの？１歳くらいから食べさせてる
せいかもう好物みたいになって食べさせないとご機嫌斜めで大変なん
だよ。どうしろってのさ。行動の仕様がない。

家畜。

>>120
そうかそうか。父親じたいｄｑｎじゃしかたがないもんなぁ。
合掌。

>>120
ハラ減りゃ何でも食うよ、子供は。
乳幼児はミルクよりも甘いジュース、
ご飯よりも砂糖たっぷりのお菓子が好きな生き物なんだよ。
だからといって体のこと考えずにジュースとお菓子ばっか食わせるのか？
ガキのご機嫌伺いして好きなもんばっか食わせて偏食児童が一丁上がりってか？
甘い。甘すぎ。
たのむから我慢を知らないガキは作るなよ。
学級崩壊して迷惑を蒙るのは他の子なんだから。

悪化因子の１つとして汗が浮上ってあるけど、
だからと言って子供が汗をかかないように
快適な冷房施設に隔離させるって事だけはやめてほしいね。
さすがにそんな親はいないだろうけどさ。
自分の場合も悪化の原因は汗だったけど、
中学の時、部活を始めて汗に慣れるようになったらきれいさっぱり完全に治った。

>>120
お前の主張は「躾の放棄」ってことだぞ。
わかってるのか？

>>123
ところが今の子供は食べないんですよ。ご飯あげても投げちゃうんです
よ。「ないなー！！」とか叫んで茶碗ごと投げちゃう。兄貴が言うには
味の濃いものばかり食べさせてるから味覚がおかしくなって味の濃いも
の意外は受け付けないんじゃないかと言われた。
確かにその傾向はあるんですよ。夜のご飯の時もふりかけ掛けて上げな
いと食べないし。
子供ってのは大変ですよ。居ない人には正直わからない。言いたい事いっ
てくれるけど自分に子供が居ないから好き勝手言えるんですよ。

>>120　ID:VkMHDCFX
キミがうけた躾の反対の躾をやりなさい。
そうすればまともな子供が育つだろう。

>>124
ごめんなさい。ウチは夏は冷房入れっぱなしです。車の中も入れっぱなし。
冬は暖房いれまくりの空気清浄機入れまくりです。
だって子供が可愛いんだもん。

>>120
しつけのためなら目の前のもの食べなければそのまま
放置したってかまわんと思うが。
ただのわがまま偏食児は親以外治せる人はいないんだよ。
いまどき親からのクレームを恐れて，学校も幼稚園も誰も
治さないよ。
子供は最初の頃は動物と同じなんだから，ある程度は
体罰しなきゃしつけはできないよ。

>>128
いや、自分が言ってるのはアトピーの子供を持つ親に対してですよ。

もう少し大きくなればなんでも食うから心配すんな

ただその時にはちゃんとした物食わせる事を忘れるな

>>126
ば〜か。ウチにも子供いるよ。
だからお前の馬鹿さ加減にハラが立つ。
こんなヤツがクズみたいなアホガキ作って世の中を悪くしてるのかと。

>126
食べないのは毎日疲れるまで遊ばせてないから。毎日屋外で遊ばせてないだろ

一度おやつを一切持たずに米とおかずだけ持ってキャンプにでも泊まりに行ってみ
食事時間以外に食うものがないところに行けば、どんな子供でもむさぼり食うぞ

>>127
オレの親は酷かった。片親なんだけど母親に小学生くらいの時から
虐待されてた。意味もなくいきなり叩かれたり寝てると夜に帰って
来た親に顔面蹴られて起こされることも良くあった。
地獄のような少年期だよ。思い出したくもない。風呂に沈められた
り殺されるかも知れないって事もあった。ボコボコに殴られて顔が
腫れたりしたら風邪引いたとかで学校を休まされたりした。オレは
あんな親にはなりたくない。

ﾏﾀｰﾘ

>>126
躾って言葉の意味を考えましょう。
教育って言葉の意味を考えましょう。

ま、お前の子供は数年後、若年性の生活習慣病ｹﾃｰｲで病院通いになるだろうがな（ｗ
ま、せいぜい今のうちに医療関係者にコネでも作っておくこった。
あ、でも食品会社を訴訟したりしないでね（ｗ迷惑だから

>>128
子供の頃に暖房冷房漬けにすると，代謝機能が未発達なめちゃくちゃ
体が弱い人間が出来上がるよ。

アトピーの子供って新人類だろ？もう腐った精子や卵子から
ガキが生まれる時代だからな、俺の精子も腐ってるかもな・・・・
１４歳まで生きれない子供は現実に起きたりして。

>>128
うんうん。で、子供の将来考えてる？
将来、体力がなくて困ることになるのは目に見えていると思うが。

いまどきの親は何で少し考えたら分る事を…

>>126
>>ところが今の子供は食べないんですよ。ご飯あげても投げちゃうんです

（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

食生活の変化だけで、日本人の平均身長がたかだか50年で変わるはずがない。
世代で言えば、たったの三世代。
突然変異かいな。

日本の湿気の多い気候に合わない体質の持ち主が増えたのもそんな感じだったりして。

>>126
…あのさ、うちにも3歳1ヶ月の子供居るけど
あきらかに具合も悪くない、単純に好みじゃない、気分的な問題で
子供が飯で遊んだり、ほとんど食わない時は、1時間でも食卓に座らせとくよ。
泣くし叫ぶけど、座らせるよ。立って逃げたら、怒鳴らず叱って、思いっきり尻叩くよ。
同じ食卓で、いつまでも待ってるよ、諦めて子供が飯食うの。
子供だってわかるよ。食うの当り前じゃないか。嫁が様々考えて工夫して作った飯なんだから。

菓子やジュースの方がいいんだったら、玄関から家出て行け、と言ってるよ。
2歳前半までは逃げて泣きしてたが、最近は30分かけて、子供、泣きながら自力で食ってるよ。
子供が泣くのは誰だって見たくないがね。断じて、育児は子供に阿ってする事じゃないよ。

>>133
そんなこと簡単に言うなよ、昔の大家族ならいざ知らず、
今の時代、それがどれだけ大変か。
漏れの息子は２歳だが、外へ出ると喜んで遊ぶが、その間
ずっとつきっきりでないと危ない。
滑り台から落ちる、道路へ飛び出す、吸殻を食べようとする・・

おなかをすかせば食べる？
見ている限りそんなことはない。好きなものしか食べない。
生野菜には見向きもしない。

子育ては大変だよ。

>>126
お子さん、甘えてるんですよ。
スキンシップを大事にしてあげて。
基本的に子供は言い聞かせれば、親の言う事聞きますよ。

おんもにはには幼児性愛者がいっぱいなので危険だと宮崎駿カントクも言っております。

＞１００
２才半〜の反抗期は大変だな。
でも、大人は言ってることが理解できないと思っているが、
実は、すごい計算高く行動できる奴らなので、しかるときは真剣に叱りなさい。
赤ちゃんでも、していいこと、悪いことなんで、親の表情できちんと理解できるんだから。

うちは、今、３才半ですが、２才頃、非常に食生活が乱れていました。
（でも、標準体重）祖母が甘い人間で、ジュースやお菓子、アイスクリームの
甘い物の嵐で、食事は一切しなくなったです。危機感を感じた私は、医者に相談すると
（小児科医ではなく、癌が専門なんだけど）
肉は週１回程度、油物控える、砂糖論外、食事しなくても、テーブルの上に
おにぎりかふかしたサツマイモを置いておく。他の物を欲しがっても相手にしないという
食事指導を受け、食生活を改善した。
糖分過多の食事をすると、血糖値の関係で自分の気持ちを抑える力が弱くなるんだと。
今は、お菓子・アイスは買い物に出た時に一つだけにする、
お菓子は決して袋ごと与えず、少量をお皿に入れて出す。
おやつは極力手作り（ホットケーキ、お好み焼き、ピザ等）する。
ジュースを止めて翌日には、えらく聞き分け良くなったです。

>>140
>>ところが今の子供は食べないんですよ。ご飯あげても投げちゃうんです

飯を粗末にする所で怒るべきだよな。

子供をまっとうな人間に育てるために躾るというのは>>142のようなこと。
>>126は子供をペットとして飼うということ。

>>142
だからオレも虐待された事があるんでそういう虐待はしたくないんです。
確かに暴力で黙らせる事は出来るだろうけど殴ったら最後だと思うんで
すよ。かみさんに殺される。本当に殺され兼ねないほど溺愛してるし。
怒鳴るとトラウマになるとタマゴクラブだかヒヨコクラブで見たし。オ
レは子供に良い思いをさせてあげたいし辛い思いはさせたくない。
それにあなたのやってる事はただの虐待だよ。とんでもない事だよ。

>>143
＞子育ては大変だよ
それはお前が大変だから、子育てから逃げているだけだ。
子供の将来を考えるなら、そんなことはないはずだ。

>>143
>>今の時代、それがどれだけ大変か。

ｿﾝﾅ ｱﾀﾘﾏｴﾉｺﾄｦ ｲﾊﾞﾗﾚﾃﾓﾈｪ...（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）ｺﾄﾞﾓﾉﾀﾒﾆ ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞ ｸﾛｳｼﾀｸﾅｲﾀﾞｹ ﾅﾝﾃﾞｼｮ...

俺も子供には鬼になるようにしてるよ。
食事中の行儀もそうだけど徹底して教えてるよ。
くちゃくちゃ犬みたいに食べるなとか食器を持って食うようにとか、
口を閉めて噛めとかね。育ちの悪い奴は大人になっても中々食べ方とか
マナーとか治らないからね。

育児書あてにすんなよ．．．

タマゴクラブﾜﾗﾀ
まあ、しつけにもいろいろあるということで。

>>147
そうなんだけどね、しつけるってのは大変だよ。
もう１年くらい言って聞かせて怒って・・
それでも効果はなかなか出ない。

卵アレルギーなのでお菓子の類は全く与えていないんだけどね。

で、怒ってる声が外に漏れたら、児童虐待とか勘ぐられたり
しないかと冷や冷や。

>>142
こういう幼少時代の地道な訓練や躾、教育により子供のDQN化は軽減できるかと思います。
DQN化には他の要因もあるけども・・・。

>>152
そうなのかな。でもタマゴクラブとかヒヨコクラブには子供
は叩いては行けないとか怒鳴っては行けないとか沢山書いて
あるよ。

ところで２歳くらいだと何時くらいに寝るんだろうか？まだ
下で子供がバカ騒ぎしてんだけど。

>>140
お前の子供知障じゃねーの？ごはんいらないとは言っても普通の子は投げませんよ？あ、部落かチョソですか？血が狂暴なんですね。

VkMHDCFXの育て方が大失敗だったということは、
いずれVkMHDCFXが身を持って、それこそ骨身に沁みて思い知ることでしょう。
ま、がんばれや。

まあ、どちらにしても土曜の夜に２chに書き込むような親父に
まともな子供が育てられるわけがないがな。

> VkMHDCFX

お前、根本的に子育ての方針考え直した方がいいと思うゾ。
余計なお世話かもしれないけど。

>>149
あのさ、あんたのしていることが我慢を知らない子供を育てることになるんだがな。
将来、あんたの子供が犯罪者になる方向に１万ペリカ。

犯罪者になるまえに若年性糖尿病になるに1DQN

>>160
子供って結構聞き分けいいと思ってたんだけど、
奥さん一人で苦労してたのかも。(汗
よ〜く言い聞かせると素直にお片づけしてくれたけど、
あれって、自然にそうなるものじゃないのか。

>>150
人が真剣にやっていることを他人が決め付けるのはよくないと思うが。

趣旨はわかるんだが。

逃げてはいないつもりなのだが。

決して楽しようと思ってるわけではない。
ＴＶ見させるくらいなら極力外へ出かけている。
・・言い訳じみてきた・・泣）

どう考えても、VkMHDCFXの話はネタだろ。
まあ、そういうネタを撒き散らすアホにろくな子供は育てられんという
事実もその向こうにあるわけだが。

>>160
あのなあ、子供は９時には寝かせたの。
唯一自分の時間が持てるのがこの時間なの。
察すれや。

でもなんだかんだいって皆さん自分の子供殴れますか？本気で
怒って怒鳴れます？泣いたらどうすんの？ご機嫌取りで玩具買
うのにお金も掛かるし。コンビニとかでもミニカーとか売って
て買わされて高く付くよ。
正直本気で怒るなんて出来ない。みんなわかってないようだけ
ど躾と虐待は違うんだからね。躾のつもりが実は虐待ってのは
よくある話だよ。大人が本気で拳で殴れば骨折するし。オレも
鼻折られたことがあるから分かるんだ。自分の子供にはそうい
う事はしたくない。
なんか子供に恐怖や痛みを与えないでしつける方法とかないか
ね。そもそもなんで男のオレが育児で悩むんだよ。女の仕事じゃ
ねーのかよ。

>>149
うーん。俺のやってる事は虐待じゃないと思うね。
2歳になった頃から2歳5ヶ月頃まで、反抗期が酷かったけど
そういう何を言っても「イヤ！イヤ！」な時期には、ヒステリー起こす度
説教も尻叩きもせず放っておいた。「嫌でなくなったら来なさい」とね。3分もすれば来る。
何もなかったように一緒に遊ぶ。3歳になって、子供自身、ひとしきり騒いだ後で
「ごめんね、怒っちゃったよ〜」と親に謝って来るようになった。そんなもんだ。

尻を叩く時は、おむつ（パンツ）を脱ぎなさい、と言う。
謝って許されないような危険や、親だって我慢出来ないような悪戯だってある。
尻をシパーン！と1回、必ず平手で打つ。打つ手だって痛いんだ。叩く親だって痛いんだ。

子供が飯を食い損なって唸っている時は、必ず俺か嫁が食卓に一緒に居る。
子供が食い終わらないうちは、家族の食事も終わらないんだよ。
全員一緒にいただきます、全員一緒にご馳走さま、が、うちの流儀だ。
これは、とんでもない事か？
すまないが、俺にはあなたが子供にしている事こそ虐待に思えて仕方ないんだ。

>>149

>>142のは虐待ではないと思うんだがなー。

>>165
あんた一人で全部やれると思ってない？
外部の機関に頼ったことは無い？

おそらく厨房になった瞬間に、金属バットで夫婦ともども撲殺されるものと思われ。

三つ児の魂百まで。いまさら取り返しは絶対に不可能。

>>157
無闇に叩いたり怒鳴ったりしてはいけないだけで何度言っても聞かない時は
「ホントに怒ってるんだぞ！」と分からせる為にも必要なんじゃない？。

って言うか子供の躾は一人一人違うって考えた事あるの？。

>>167
んじゃ、唯一の時間を２ｃｈに費やすな。

アトピーのガキはキモくて目障りだから外に出すな！！！！
治る見込みがないんなら殺せよ。

>>175
自分に子供が居たらそんなこと言えない。
なんとかしてあげたいのが親だよ。

>>169
理想だ・・・本当なら理想だな。
惜しみない拍手を送ろう。

>>175
むしろ積極的に外に出して、泥にまみれて遊ばせるべき！
そしたら治る子もいる。

親の甘やかしと同時に日本人の遺伝子が弱くなって来ているのかな。

>>171
いつも仕事で、平日は夜遅いので、休日だけ子守り含めた家事全般を
やってる。
２人目がもうすぐ生まれるんで、嫁さんも大変なんで。

いや、たしかに色々キツいんだけど、子供の寝顔を見てると
疲れも吹き飛ぶような気がする。
吹き飛んでいないことは月曜の職場ではっきりわかるけどね。

嫁さんは要領よく保育園の園庭開放や市役所のサークルなど
を利用しているけれどね。

>>168
おぉ、激しく同意したい意見だ。
前々から思っていたんだが、２ちゃんねらーには躾と虐待を
はきちがえている親が多すぎるんだよ。
子供を殴ったり、必要以上に叱りつけたり、ただの暴力や虐待
を躾だと思っている親が多すぎる。
作品みたいに考えてるんじゃないかね？　子供って奴をさ。叱
るなんていうが、実は怒りなんだよ。怒りを我慢できないから
なぐっているだけ。

>>177
激しく同意。
>>169
素晴らしいです。
漏れも結婚して子供が出来たら朝飯ぐらいはしつけてやれるよう頑張ります。

食事を変えればなおります

そういえば、俺、子供の頃、とある理由でベランダから落とされそうになった
ことあったっけな。
別にそのことで恨んだこともない。当時も今も。

子供は状況さえ飲み込めれば、以外に素直だと思うんだけどな。

>>174
そうなんだけどね・・
お主に言われる筋合いはない。

>>173
でも一人目だしとりあえず雑誌に頼るしかないじゃん。ウチは片親で
しかも鬼だし、いまじゃ親が何処にいるのかも知らないし。どっかいっ
ちゃったし。かみさんの親もオレの事嫌いで来てもくれないし相手に
もしてくれない。片親の子供なんかろくなもんじゃねーとか言われた
し。友達も会社の同僚くらいしかいないから頼る事も出来ないし情報
が得られない。そうなると雑誌買ってきてそれを見本として育てるし
かないじゃないか。

>>181
うまいね。

>>オレも鼻折られたことがあるから分かるんだ。自分の子供にはそういう事はしたくない。

　ﾀﾞｯﾀﾗ ﾌﾂｳﾆ ｼｶﾘﾂｹﾚﾊﾞｲｲﾉﾆﾈ...（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）ｺﾉﾋﾄ ｱﾀﾏﾜﾙｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ?

>>181
グッジョ

納豆くいなさい

ジャンクフードなんか子供に与えるからアトピーに
なるんだよ。

＞１５７
そんな雑誌読んだことないから分からないけど。
自分が親から躾けられたことで成人してから改めてよかったと思える
ことはいくら自分の子供にうるさく思われてもやるよ。
食事のことで流石に叩きはしないけど厳しく叱ることはあるよ。
ただ自分も厳格な父親で萎縮してしまったから子供には萎縮をさせないように
したいね。矛盾するかも知れないけど厳しくしかも奔放に育てたいよ。
まあ将来はどうなるか分からないけど友達感覚の親子関係でありたくはないな。

>>186
＞かみさんの親もオレの事嫌いで来てもくれないし相手にもしてくれない。
子供が出来ちゃうとね、どこもそんなもんだと思う。（；；）

>>146
祖母は甘い人ではなく　バ　カ　です。

子供の為にも距離取った方がよいでせう。

若きパパ達よ、強く生きろ。

そして強い子供を育ててくれ。

>>180
ほうほう。お疲れ様です。

嫁さんみたく、そういうの利用させてもらうのがいいと思われ。
大都市圏だったら大学生によるセツルメント活動ってのもあるっす。
赤い思想からはじまったものだけど、今ではそういうのが抜けているところがほとんどだから。

でも、子どもとの交流の時間を減らすよりも家事の時間を減らしたいよね・・・。

なんにせよ、マターリ進んでくださいね。

>>184
落とされそうになっただけならいいよ。オレは小学生の時親に
二階から落とされたことがある。落ちたときに腕骨折して、
病院では遊んでてブランコから落ちた事にされた。オレの親は
本当に悪魔だった。今あったら殺してやりたいくらいだよ。本
当に酷い親だった。今でも許せない。オレは中卒で１８歳で自
分で通信制の高校に入って日曜に通学して夜は勉強して昼は１５
歳から勤めてる工場で働いてた。
オレは子供にこんな思いはさせたくないね。

わんぱくでもいい。逞しく育ってほすぃ。

>>186
・・よく分かる。
ほんの下らないことでも、初めてのことが多いから
どんな情報にでもすがりつきたくなる。

歩き始めて、こけて頭を激しく打ったとき、おろおろして
医者に行くべきか、様子を見るべきか・・

漏れは雑誌も見るし、webでも調べるけど、
本当にありがたいと思う。

>>177
理想なもんかい。叩いたあとの後味の悪さ、でも子供にはわからんように
せいぜい虚勢張って、子供の泣き声なんぞ屁でもないように振るまうんだ。
これでいいかどうかいつも怯えて、子供を野放図に甘やかしたいのを必死で我慢してるんだ。

でも、俺1度、これは虐待だ、と自分で思った事がある。
子供が俺皿投げつけてきた時、すぐさまその皿投げ返した。子供の後ろの壁目掛けて。
勿論思いっきり割れたよ。子供は怯えてたよ。だから謝った。
誰に言っても非難される行為だと思う。一生忘れちゃいかんなと反省してる。

>>197
しかし、反動で子供に優しくしすぎるなよ。
「厳しさ」と「虐待」は別物だと言う事を常に心に・・・・な。

>>197
他人事だから言っちゃうけど、人生許しって大切だよ。
所詮、人間のすることだから、完璧ってわけには行かないと思う。
もし、キミが日本じゃなくて別のとんでもない国に生まれていたら、
今ごろカキコできていたかどうか・・・・。
全面的に受け入れろとは言わないにしても、
いいところにも目を向けた方がいいよ。
俺はお袋さん亡くしてから、謝りたいことがいっぱい合ったことに気がついて、泣いた。
だから、仲の悪かった親父では同じ失敗をしないように気をつけてる。

子供に体罰は必要だ。
子供を人間扱いするからつけあがる。
犬と同じと思え

>>203
犬だって躾け方間違えると大変なことになりそう。
だいたい、犬を体罰？で躾けるものなのかいな？

>>13　は　オ　レ　の　高　1　の　と　き　に　一　緒　の　ク　ラ　ス　だ　っ　た　『Ｔ・Ｉ』　だ　!!!








　　　

>>197
漏れの会社に似たような境遇（父親による虐待＆離婚）の香具師がいるが、
そいつも親を許していない。30後半なのに未だ憎んでいる。
はっきり言って醜いぞ。親を憎むのは。
そいつは恋愛結婚したけど、結局嫁に逃げられて今独身だし、
親を憎んでいる香具師は絶対に幸せになれないと思うぞ。

>>202
虐待されて捨てられた子供を養子に貰い大切に大切に育てたのに
捨てた親が現れて「許してくれ〜、お前を産んだのは私だ」と懇願されて
養父母を捨てた子供が近所にいたよ。
なんか、養父母がかわいそうだった

>>13　ま　だ　い　た　ら　で　て　き　て　く　だ　さ　い、

な　ん　か　話　し　ま　し　ょ　う　!!!!







　　　　　　　　　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>207
難しいね。
俺なら養父母につくと思うけど。
そんな状況でも全面的に受け入れられるだけの何かがあったのかな？

>>202
いや、あんたは本当の虐待を知らない。毎日死を感じるような生活だよ。
叩くと言っても拳だよ。バットで叩かれたり風呂に沈められたりした事
あります？自宅二階から落とされたり寝てるときに顔面蹴られた事あり
ますか？勝手にテレビ見るなと言われて後ろ手に縛られて逆さまに風呂
に沈められてるんですよオレは。滅茶苦茶だった。タバコ押しつけられ
た後とかが足の裏に沢山ある。身体だとバレるから足の裏に押しつけら
れるんですよ。狡猾な親だよ。人が見ないような所に。食事だって数日
ももらえなかった事がある。帰ってこないんだ時々。でも何も言えなかっ
た。言うとまた暴力だったから。
一番怖かったのが電気マッサージだった。今でも見ると震えが来て足が
すくむ。粘着パッドみたいなヤツを身体に張り付けられて電気を流され
る。適度な強さなら良いだろうけど手を後ろで縛られて足も縛られてパッ
ドを身体に貼られてマッサージの力を最大でやられる。耐え難い激痛が
全身を走って泣いて叫んで暴れても助けてくれなかった。殺されると本
当に思った。絶叫して意識がとぎれるまでやられた。親は酒飲んで電話
して笑いながらそんなオレを見てたよ。恐ろしい人だよオレの親は。
今でも電気店とかでこの手の電気マッサージ機を見ると本当に足がすく
んでガクガクとする。
オレは決して親を愛せないと思う。一生憎んで生きて行くと思うよ。
虐待を知らない人は本当の恐怖は分からないよ。

ぽっかぽかを見て子供を育てろ

>>211
＞虐待を知らない人は本当の恐怖は分からないよ。
それはそのとおり。
否定しない。
＞オレは決して親を愛せないと思う。一生憎んで生きて行くと思うよ。
過去のこと。
今現在に至るまで虐待を受けているわけではないだろ？
いや、自分でも無茶言ってるのはわかってるけど、
恨みを引きずる生き方はしんどいだけ。
自分の為にもならない。
苦痛が続くだけ。

しつけは大事だが虐待はいかんね
しかられた方がなぜしかられたか、理解できないといけない

>>211
http://www.area0727.com/book/backno.html
これ読んだかな。俺は泣きました。人の親として泣いた。

ネタかとも思うんだが、昨今の児童虐待の事件を見ていると
あながちネタではないような気がしてきた。

>>211
それは酷すぎる。
一度、心理療法士か精神科医に診て貰った方がいいよ。

>>214
同意。
子供は状況判断できないから、説明しないといけない。
説明かっとばすと、恨まれ、嫌われる。
知り合いの子供が自分の親父より俺を慕ってくれるのはその所為。

>>211
もし、貴方が子供の無い家庭で養子として暖かく迎えられた後、
実の親が出現した時、どちらを取りますか？

今、孤児院にいる子供を養子に迎えて第２の人生をと検討中ですが
近所の養父母から去っていった養子を知っているので思案してます。
愛情をタップリ掛けても血を取るのでしょうか？

貧乏でボロになった虐待実母が現れた時、金持ち養父母は幸せで
実母は不幸せだから自分が付いてあげないと・・と養子は去っていったそうです。

>>219
養父母が気の毒だけど、いい子に育って良かった。
＞実母は不幸せだから自分が付いてあげないと・・
本当にいい子だ。

最近バイトと卒論で忙しくて、昔からずっと続けていた
遠泳＠市民プールを中断したら、途端にアトピーちゃんがぶり返した。
運動不足はいかんね。

>>221
ヨーグルト食うよろし。

>>221
　
　＠　←　アットマーク

　／￣＼
│　Ｐ　│　←　アットピー
　＼＿／

>>160,　>>168あんたら、ヴァカ？
160よ、子どもはきちんとしつけて、かつ、その躾が成功しないと、
聞き分け良くなりません。
持って生まれた性質もありますけど、片付けを素直にする未就学児ってのは、
相当親が根気強くかきびしく（又はその両方）育てたんでしょうなあ。
よめさん、貸してください。
168、躾≠叩くですよ。
人参嫌いな子に無理して人参食べさせる必要はないってことと、
子どもが好むものしか食べさせないってことは違うでしょ。
ことに、健康にかかわってくる場合は。
うちの子は持病があるんだけど、薬も注射も嫌いです。
でも、だからってそれなしでは死んでしまう。
取るべき道は一つだけです。がんがれ。

追加。
眠いのでと中のレス読んでないが、168は、育児板へ来なされ。
子どもがハンバーガーしか食べない、って相談したら、
対処法もいろいろ聞けると思うよ。経験者からね。

水道水の塩素も原因の一つという説もあります。
あと安易にステロイドを投薬する皮膚科医。

>>224-225
他人をバカ呼ばわりする前に、
大人ならもう少しまともに話せ。

生後３ヶ月〜半年ぐらいの時に爆発的に発症する乳児湿疹には、
例え病院が処方しても決してステロイドをつけちゃいけない。
亜鉛華軟膏と、マキロンを常備して食生活の改善で凌ぐ。
一時的に悪くなるけど、３ヶ月もしたらきれいになってくるから。
飛び火に気を付けてね。

アトピ板よりの注

反ステロイド派にはプロ市民が多いからなぁ…

>>227
躾について能書き垂れる奴に限って、自分自身はまともに
日本語も喋れないって例は、最近はよくあるぞ。
子供が、筋道立てて物事を考えたり話したりできなくなりはしないか、
他人事ながら心配になったりする。

まあアトピーとか小児性疾患をもつ子を持つ親がプロ市民化
するのはむべなるかなというきがするのだが

ステロイドのどこが悪いのか科学的に証明してみい

アトピーはないが、なんかときどき身体の一部が
痒いと思ったら、ダニがいたらしい

部屋をちゃんと掃除しないとダメかな

>>228
うちの息子も１歳くらいでアトピーに。
嫁が、ウーロン茶が良い、とか言ってウーロン茶を塗ってた。
なんとか治ったから、ご利益あったみたいだ。

卵アレルギーだから、食べ物には気をつかっていたので
食べ物のせいではなさそうなのだが。

>>232で実験するなら証明しても良いよ。

>>234
ウーロン茶風呂というのも存在するくらいだから。

>>232
T原か？

なお、漏れは北海道の田舎勤務のときに花粉症になった。
（何の花粉かは不明）
北海道時代は、ある理由から水道水は飲まなかった。
九州の田舎に転勤になって息子が生まれた。
で、卵アレルギーにアトピー。

水も空気のきれいさもあまり関係がないように思う。
東京勤務もしたけれど、東京でも九州でもアトピーの子供の
率は変わらないような気がする。

>>238
自分も水も空気もあんまり関係ないように思う。
子供のために水や空気の良いところにわざわざ移り住む
・・・って人もいそうだけどね。

>>239
実際に症状が改善されるか否かとは関係なく、
「自分は子供のためにこれだけのことをしているんだ」と思いたいがために
いろいろやる親もいる。ある意味、自慰行為。

アトピーとかアレルギーって遺伝するんだってね。
一過性・その人固有の症状なのかと思ってた。

アトピーを引き起こす因子は数百種類もあるので
一概にこの病気について語ることは不可能だよ
ある患者には全く関係ない物質が他の患者には重要だったりする
だから厄介

>>232
筋肉ムキムキになって可愛くない。

>>241
親がアトピーで、住環境or/and食生活に問題がある場合は、見かけ上遺伝する
だろうなぁ。もちろん、アレルギー体質は遺伝するだろうけど、生後の
要因が大きい疾患だと思われ。
少なくない患者が、引っ越しただけで治る病気も珍しいんじゃない？

なので、したり顔で「〜で治る」などと軽々しく書きこむ奴を見ると
後から回し蹴りをしたくなる
「治る」なんて使ってる時点でなにも解ってない証拠
アトピーは治りません

電子レンジよくないらしい．ラップや弁当容器の有毒成分が溶け出し
母親の体に沿いて胎児に影響しアトピーになる

免疫機能が狂っている結果として、アレルギーが起こるわけで
原因物質を特定しても
根本的な原因が多すぎて対処が難しいだろうな。
人も自然の一部って事かも。

海外に行ったら治った。日本に帰ってきたら再発した。

アトピーって遺伝するの？
もしそうなら俺、子供作りたくない

>>248
あのね、それは治ってると言わないよ
アレルゲンの因子が取り除かれて一時的に症状がおさまっていたのを
治ったと勘違いしていただけで

つかアトピーは体質的なものなので
DNAまで切りこんだ治療をしないと治らないよ、つまり現在の医療では無理

>>249
多少相関が在る程度だったと思われ。

注意してもらいたいのは、アトピーが遺伝するのではなくて
アレルギーを持つ体質が遺伝するの
その中には花粉症や鼻炎、喘息なども含まれるよ
今の世の中、それらを一切持たない人を探すほうが難しいのでは

アレルギーの遺伝については
遺伝、アレルギーなどのキーワードで検索すると沢山出てくるので
興味のある人は調べてみるのもいいかも

>>250
それは理解できる。じゃ日本特有のアレルゲンがあるってことでしょ。
アトピーは日本に多いと言うし。外人が日本に来てシャワーを浴びると痒く
なるのでYMCAでは塩素除去のシャワーヘッドを取り付けてるというし。

このスレは痒いな。
マジで痒くなってきちまったじゃねーか。(;´Д｀)

いつも思うんだけど、
アトピー関係のスレは、するすると良く伸びるね。

そもそもアレルギー体質とは何かってのが
解明されていない。

>>256
患者＆元患者＆患者の家族が一斉に書き込むからな（ｗ

蒸し返してごめん。
なんだけど、どうしても聞きたい。

朝は、生ラーメンだの、昼はマックだの、

　そ　れ　は　虐　待　じ　ゃ　な　い　の　か　？

健全な身体と精神を育てるのが
親の役割であると認識しているのであれば、
絶対にそんなことはしないと思うのだが・・・。
甘やかすだけなのは、愛情じゃないぞ。
ある意味虐待だ。

子供の頃に便所のスリッパや床のごみを舐めて免疫機能を高めなさい

昔はアトピーなんて無かったのにね。
はな垂れ小僧はいたけど。
お風呂だってそんなにしょっちゅう入ってたわけじゃないし。
おいしいモノを食べていたわけでもない。
井戸水飲んで、陽に当たって、泥だらけで遊んだものだが。
その辺の木に登って木の実を取って食べたりとか。

原因は水道水。トリハロメタンが原因だ

俺田舎から都会に出てきたんだけど、アトピー多いねぇ
＞東京

人が多いから目立つというのはあるだろうけど、明らかに多い

ステロイドの強い奴を何年も長期に使うと皮膚が変質して元に戻らない。
これは俺の事実。

小児アトピーと大人のアトピーはどう違うのかは忘れてしまったけど
（そしてスレ違いなのかもしれないが）
子供の頃アトピー→治る→大人になって再発
って人は結構いるんじゃないかな？

俺も去年そうなって地元の皮膚科通ったけど、
そこの医者は内服、外用のステロイド薬出して終わりだった。
ステロイドがどんな薬かって本で調べたらいろいろ怖いこと書いてあったから
あまり薬使わないであんまり良くならなかった。

４月になって大学行くために関東に来てこっちの皮膚科に行ったけど、
対応のしかたの違いにびっくりした。
最初に細かく問診されて、アレルギーチェックでアレルゲンを調べて
「そのぐらいの症状だったら保湿剤で十分だよ」
と言われ保湿剤と抗アレルギー剤（IPDって薬は今でも飲んでる）を
渡されたら４ヶ月ぐらいでかなり良くなった。今は見た目症状が無いです。
そこの皮膚科ではステロイドは症状がひどい時は使うけど良くなるにつれて
ステロイドの強さを下げて最終的には保湿剤だけにさせるんだそうです。

>>58みたいなこと言ってる人もいるけど
アトピーの治療は症状を見極めて適切な薬をくれる皮膚科医を選ぶのが
一番現実的な対処方法なんじゃないかな？
一方的にステロイドは悪いと言ってしまってはNステの久米さんと一緒だよ。

ただの集団ヒステリーです。
騒げば騒ぐほど増えていきます。

いや、ステロイドは依存症になるのは間違いないよ。
漏れも風邪薬と同じ感覚で使って悲惨な目に会ってる。

漏れは軽い喘息でステロイド系を使ったら、完全に依存症に。
ステがないと生きていけない。手元にないだけで死ぬ程不安だ。
すでに満月症候群で顔が丸くなっている。

人間の体は、どんな薬にも「慣れ」てしまうのさ。
どんな激薬にもね。こればっかりはどうしようもない。

そして慣れてしまったステから離脱するのが、
どれだけ難しい事なのかは、みんな知ってると思うけど。
漏れには無理だ。きっと気が狂う。

>>265で言ってる「ステロイドの強さを下げて」っていうのが離脱のセオリーだけど、
そんな事は口ばっかりの机上の空論で、そもそも不可能に近いんだよ。

腐ったみかんの方程式で、学校では別クラス作ってアトピーを隔離して欲しいね。
同じ空気吸ってるだけでアトピーがうつりそう。
プールや修学旅行の風呂でいっしょなんて論外。

気にしすぎるのも良くないわな。
軽いアトピーだけで他の面は問題なくても、親がアトピーばかり
気にしてたら、子供も精神的につらい。
ものごごろついてからアトピーにの肌を見られてボロボロ涙流す親
だったら、いい子は余計に「俺は親に迷惑をかけてる、生まれなきゃ良かったんだ」
ものすごいトラウマを背負うよね。子供だって親に泣かれるのはつらいもの。

ステロイドはだめといって
アトピービジネスあった

洩れの場合は、心療内科へ行って睡眠導入剤もらって、ぐっすりねむれるようになってから
アトピー治ったよ。
あとは、住居をフローリングに変えて食事もインスタントやコンビニはやめた。

>>268
それをいうなら「腐ったリンゴ」だと思われ。
アトピーは伝染しない。

>>268
無知を晒すだけと言うか…。

小学生の頃ひどいアトピーの同級生の女の子がいて、よくボロボロの肌がステロイド軟膏で光っていた。
先日再会してHしたんだけど、身体のすみずみまで綺麗なもんだったよ。
大人になれば綺麗さっぱり、わかんないものだな。

俺の考えた
アトピーの原因は

環境は
ﾄﾞｷｭｿ婚
出来ちゃった婚
体裁だけ婚
ﾄﾞｷｭｿ営業が売った住宅・マンションに使われている建材

食べ物は
コンビニ弁当とマ○○○ルドと水道水と
直輸入ｷ○○（タンとか小便とかいもむしとか入ってたら・・）

そして

電波


全然違ってたらｽﾏｿ

　そういや一人暮らしをはじめてから
　ワシも軽いアトピーになったような気が。
　ストレスなんだろうとは思うんすけど。
　あと食生活かのぅ…。

いつも思うんだが、寄生虫飼っ病気知らず神はおらんのか？

親の偏食が原因

胃腸が無茶苦茶強いと言う自負があった漏れ。
少々腐ったもん食っても、平気。

しかし中国の上海に出張に行った翌日に、いきなり鬼下痢。

１週間ほど仕事も出来なかった。
この広い世界には、漏れの常識を遥かに越える環境があったのだ。

今の子供はアトピー。
次の世代の子供は奇形か・・・・

アトピーは漢方薬がよく効くよ。
２０年間ステロイドや、最近ではプロトピックとか使ってたけど効果なし。
一月まえから漢方使い始めたら凄く良くなった。

漢方薬は保険が利く通常のパック品で十分。高い煎じ薬を使う必要はなし。
漢方で重要なのはアトーピーの症状を診てどの薬を処方するか判断する医師。

とりあえず保険が利く漢方医を探して行くのもいいかと。

ステロイドに副作用があることは確か。
だけどステロイド以外にアトピーに効く
薬がないっていうのも現段階では確か。
「ステロイドを使わずに治します」て薬が
本当に効いたとしたら、それには実はステロイドが
入っている。実際にそういうことは起こってる。

訳のわからない煎じ薬（医者が自由に調合できる）はステまぜる悪質な医者も
いるかもしれないけど、

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~toyo-yakuko/iryo/keougi.html　東洋。

こういうパック品はステロイド混ぜようがないでしょ。

ttp://www.tsumura.co.jp/kampo/　ツムラ。

ただ問題はアトピー関連だけで数十種類ある薬の中からその患者に合う薬を
的確に処方できる漢方医がいるかどうか。

漢方は万能じゃないよ。
自分は漢方薬で死にそうになった事がある。

原因に汗があるのであれば、肥満児の大半がアトピーか？

３年近くステ使い続けて、
それから脱ステを始めて１年近くなります。
肌の状態はまだまだ健康とは云えませんが、脱ステ前と後で、特に気づいたことがあります。
それは、「汗」の匂いです。
脱ステする前は、症状が落ち着いて、ステの量が減っても、変な、化学物質臭がしたのです。
セメダインや、ベンジンや、そんなものと同系の匂い。
そんな匂いがするときは、激しく痒がってました。
今は、全然、そんな匂いはないです。滲出液と、普通の汗の混ざった、生き物らしい匂いがします。
理由はわかりませんが、あの化学物質臭い汗のなかに、身体に堆積した有害物質が排泄されていたのではと思います。

>>282
の薬はあくまで例だから。パックされてる状態の。
写真の薬が効く訳じゃないよ。

漢方は万能薬ではない、には禿同。
まあ漏れには効きましたよ、ってことで。

昔はアトピーなんか無かったなどという書きこみをよく見かけるけど
シュリーマンの日本中国旅行記を読んでたら、多くの日本人は体全体
がかぶれていて、掻きすぎた為体中がかさぶただらけである。みたい
な事が書かれていた。（と思う。）ようするに昔からアトピーのような
症状はあったみたいです。（ただシュリーマンはその原因を魚の食いすぎ
と見ていたようですが・・・）

高温多湿の汗疹じゃないの。
クーラーなかったんだから。

それは不潔にしてただけ

まずは洗濯機買い替えなさい。
それで治った例は意外と多い。

それは、あ　せ　も　　というモノ

287の出した例はあせもかもしれないけど
アトピーは昔からあったらしいよ。
ただごくごくありふれた病気だったので
こんな社会問題になるほどではなかった。
子供がかかっても「そのうち治る」程度。
大人になっても治らない例や重症例は
増えているのかもしれない。

上の奴、おれは嫁さんの方に問題があると思ったよ。

>>285
あ、汗の変な匂いに禿同！

ステ使ってた頃に、山にキャンプに行ったんだ。
それまでは調子が良かったんで、3週間ほどステは使ってない。

そしたらさ、友達全員が蚊に刺されまくって転げ回ってるのに、
漏れだけ全然全く刺されなかった。
しかも変な化学物質臭の汗。

でもステやめたらまた蚊に刺されるようになったよ！
（正直ホッとしますた）

>287
昔は今は見かけない、「ノミ」「シラミ」などが常駐しており、
「カ」も蚊取り線香が発明されていなくて蚊帳で対処していた。
ノミ退治のため、昔は季節ごとに畳を日干しして消毒していた。

今はマンションで密閉されて水蒸気がカビを発生させたり、
絨毯に「ダニ」が住み着いたり、新建材の臭いが良くなかったり。

昭和30年代〜40年代に生まれた者が一番幸せだったかな。

age

成人アトピーの話だが、俺19歳でアトピーを突然発症。
ステロイド使ったのは最初の2ヶ月ぐらい。
そのあと引きこもって病院にも行かなかくなった。
水泳が良いだろうと思ってたまに水泳したり止めたり、
ステロイドは怖かったので尿素保湿剤でカバーしてた。で病状はそのまま。
よく徹夜したしインスタントばっかりで生活習慣や食習慣はグダグダだった。
ところが22歳過ぎた辺りから突然直りだして、
今ではアトピー跡に色素がついて黒くなってるぐらい。
何が原因でアトピーになって何が原因で直るのかサッパリ分からん。
今25で一応今も保湿には気をつけてるけど悪化する気配なし。
アトピーってよく分からん病気です。

>>297
俺も同じような感じだよ。自堕落な大学生だったが、
21で突然発症、就職活動を棒に振るもなんとか次の年就職。
しかし、今度は重症化してしまい、あまりの痒みと痛みに動けなくて退職。
時に25歳、東京を離れ愛知で療養しながら社会復帰して2年、
27ですが、最近はもう保湿さえしてればほとんど平気。

成人アトピーは不摂生で起きるのかね。

アトピービジネス被害者110番
http://homepage2.nifty.com/atopy/index.htm

アトピー性皮膚炎とは？
http://homepage2.nifty.com/atopy/atopickaisetu.htm

アトピービジネスの現状
http://homepage2.nifty.com/atopy/atotgenjyou.htm

アトピービジネスの見分け方
http://homepage2.nifty.com/atopy/atoteguchi.htm

>>298
俺は不摂生さはそんなに変わってないんだけどね…。
でもちょうど不摂生し始めたころにアトピーなってるから、引き金にはなってるのかも。
そのころ精神的にもなんか参ってたし、精神的なものも大きいと思うよ。

今はウールの服を着ないとか、お風呂に市販の保湿入浴剤入れたりとか、その程度。
掻いても汁出たりしなくなった。

よくはわからないけど、田舎は少なくて都会は多そうな気がする。
気のせいかなぁ

田舎から上京してきた奴が、
東京に来てから急にアトピー性皮膚炎になった。
全身が痛々しい・・・

遅ﾚｽでｺﾞﾒﾝ
>>245
>>250
ということは､因子を取り除く事ができなければ死ぬまで苦しみ続けるってこと？

訂正↓

ということは､因子を取り除く事ができなければ死ぬまで苦しみ続けるの？


治療方が確立される日はくるのかね……｡

>>302
もうすぐ都民は被爆するから、あんまり関係ないと思われ

俺は某所の温泉に半年ほど湯治に行ってから、かなり症状が改善された。
でも最近またひどくなってきた。

皮膚の柔らかい所に湿疹ができるから、どうしても人目を気にしてしまいがちです。

遺伝なんだろ

【医療】子供の１割がケロピーに、乳幼児発症率１０年で２倍

うちの親父は山奥のど田舎でおかずのほとんどが山菜という環境で育ったけど、
家族の中で１人だけありとあらゆる食べ物でじんましんをおこす体質なのだが。
昔は「食物アレルギー」と言わずに「じんましんをおこす食べ物があるか否か」
ときかれてたね。
そういう体質なんで健康食品にこっちゃって子供にまで強要するんでえらい迷惑
したね。子供はじんましんじゃねえっつーの！
健康食品にこる前に煙草と病的な殺虫剤好きをやめろっちゅーの！
毎夏３缶はフマキラーの類を買ってくるんだから。
合成洗剤と食器用洗剤を山ほど買ってきてすすぎ不十分で洗うのが好きだしさあ。
で、肌がボロボロになったとか言ってDHCかなんかの石鹸を通販してるしさあ。
爺のくせに化粧石鹸を買うな！その前に化学物質を避けろ！

いなかもんて根本的な知識は不足してるけどテレビのCMだけは無条件に受け入れる
んだよね。で、子供の助言には耳を貸さない。

>>23
アトピーばっかりのヌーディストビーチは嫌だ。

>>309
禿道。

テレビCMで悪い物を流すはずはないって言う。

本も読まないし、ネットもしないので、
この先、その思いこみが変化することはないと思われ。

この病気やってると親がいかにアホかっていうのがよくわかる。
まあ無理もない事だけど。

age

ｱｹﾞ

俺、アレルギーとかアトピーって鼻呼吸が重要な要素だと思う。
鼻炎と喘息持ちって診断されて薬やらなんやらあほみたいに処方されたけど
全然効かなかった。東京とか行ったらめっちゃ悪化したりしたし。
でも意識的に一日中寝てるときも鼻呼吸するように気をつけたら
直った

漏れもアトピーでステロイド漬けで、年中黄色い汁で欝になってたんだけど
大学進学で一人暮らしを始めた途端、ぴたりとおさまった。
完治したわけじゃないけどかさぶたと汁には悩まされない。
帰省するとまた復活するので完全に環境の問題。

たぶん、
田舎は空気が乾燥
↓
皮膚が傷つく
↓
かゆいので掻く
↓
さらに傷つく
↓
(ﾟДﾟ)ﾙｰﾌﾟ

あと言いたかないが、風呂に毎日入ると駄目だったりする。
適度に脂が残ってないとループに入っちまうんだよな…
保湿クリームを塗りたくれという話かもしれないがw

昨日、ダッコしている赤い人形がいるなーと思ったらさ
ナンとアトピーの赤ちゃんだったんだよね。
トマト人形みたいだった。
早く直ると良いけどあのまま青春を送ったらかわいそうだな

アトピーかゆ

母親が変なモノ食ってるから産まれる子も変になるんじゃねぇの？

>>299
｢見分け方｣
オレは健食会社に勤めてて
アトピーの家族に使って結果が出て「こりゃあいい」とその商品を頼み込んで卸してもらって
売っているんだがやっぱりステロイドの功罪はハッキリと言うよ
ただいきなり全部やめさせるような事は言わないしさせない
宣伝じゃないので晒さないけど
もしサプリに頼るんだったらよーく吟味して、嘘を嘘としっかり見抜いて下さい。
実際騙しが多いので、どうかウチみたいな当たりを引きますように。

>>319
母親は胎児に自分の摂取した悪いモノを殆ど送り込んでしまうそうな
だから一般的に長子は体が弱い(２〜３０年分が送り込まれる)

日本人の魚の摂取量から考えて
アトピーとも関係しそうな気もするから、あげとく。。

むかし、よくかんがえたらトロとかそんな食べなかった気がする。

【国際】妊娠中はマグロ缶週２個までと警告　英政府　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045531393/l50

漏れ、甜茶飲むようになってから鼻詰まりなくなったよ。
ハウスダスト、ペット、花粉、全部無問題。
しかし、あまりに効くのが怖い。
飲まなくなったとたん、過剰のヒスタミンで全身症状がでたりして。