【国際】「日本の核兵器保有、再考も 」…米国務次官補が証言★３

★日本の核保有、再考も 　米国務次官補が証言

・ケリー米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は１３日、下院外交委員会の公聴会で
　北朝鮮情勢について証言し、北朝鮮の核開発問題は「極めて深刻な衝撃を日本に
　与えている」と分析した上で「日本はあらゆる立場について再考を促されることに
　なるだろう」と将来的に核保有の是非を含めて判断を迫られるとの考えを示した。

　北朝鮮の核問題が解決しない場合「日本はどの時点で核保有を主張するか」と聞いた
　下院議員に答えた。

　次官補はただ「現時点では、日本が核保有国になることへの支持も公算もない」と強調。
　米国が確固たる同盟関係を保ち「核の傘」を提供する限り「日本国民が核保有を
　目指したり、保有の方向に一歩を踏み出すことはないと確信している」と述べた。
　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003feb/14/CN2003021401000025A1Z10.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045199345/
※関連スレ
・【国際】全世界へ届く"テポドン２号"１月初めに実験の動き…北朝鮮★２
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045185378/

　　　　　　　　　　　　　　　

5

　

<丶｀∀´>　ﾆﾀﾞｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

止まったな

ネタ切れか(w

ですな
まあ、新しいネタがor燃料が注入されたら・・・・・

ケリーは広島に行って殺されろ！

核武装するならそれなりの管理体制を整えるべき。
現状では敵に利用されるだけだし。
核を守るための軍隊が必要。

やれやれ、どんどんやれ

三星

核保有すれば？
バカボンのおまわりさんみたいに撃ちまくれ。

　な　　に　　や　　ら　　き　　な　　く　　さ　　い　　臭　　い　　が　　す　　る　

日本が核持ったら、北に亡命します

>>17
はいどうぞ（ｗ

>>17
北海道ですか？

まず憲法改正しろ。話はそれからだ。

>>17
偉い！！
日本の核武装に反対するやつらは、17のように
北に亡命して欲しい。

このニュースに関して
朝日新聞は
「米国務次官補、日本の核保有を否定」
と報じているんだよな。
まあ、朝日らしいということで。

そろそろこの世界も終わりにした方がいいんじゃないか？

朝日の当該記事

日本の核武装否定、ケリー米次官補（トップページの見出し）

日本の核武装を否定、米次官補「安保堅固ならあり得ぬ」

　ケリー米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は１３日、下院外交委
員会のアジア太平洋小委員会で証言し、北朝鮮の核開発をきっかけ
に米保守派の一部で議論されている日本の核武装の可能性につい
て、「堅固な日米同盟があり、米国が日本に核の傘を提供する限り、
日本国民が核兵器を持とうとか、その方向に進むことはないと確信し
ている」と否定した。

　ただ、ケリー次官補は「これ（北朝鮮の核開発）は確かに日本にとっ
て非常に深刻な影響を与える問題なので、日本があらゆる立場を考え
直すことになるだろう」とも語り、日本国内で核武装をめぐる議論が始
まる可能性を示唆。その上で、ケリー氏は「現時点で、日本が核兵器
国になることへの支持や見通しはない」と述べた。 (17:46)
http://www.asahi.com/international/update/0214/009.html

>>17

×亡命
○帰国

↓日本が核保有したらなぜか人類滅亡するらしいです

↑核保有しないと何も言えないらしいです

まずは軍整備。そのための法整備、そのための選挙だ。
日本人は日本のためになる議員を選ぶべきだ。
反日議員を選んで日本の首を絞めて国民が苦しむのは自業自得といえる。

日本に敵対行為を示す議員は日本の足を引っ張っている。
反日売国議員を排除しようにも、今は選挙より先に戦争がやってくる。
気付くが遅すぎた。

今回の数多くの騒動は教訓だ。選挙は大切。基本を忘れずに。
国民は国を左右する力がある。それを忘れない事だ。

攻撃ポイントは陰の核兵器だな。

>>26-27
ﾅｲｽ連携w

>>28
ああーん？無理無理。今の日本人にそんなことできるわけはないだろうが。
一回滅びて地獄の底で後悔するぐらいしかできないのだよ。

>>26
フ〜〜〜〜〜〜ん。
早く保有すればイイのに。

まあまずは集団的自衛権の行使を可能にすることだな

日本はリハビリに時間かかりすぎ。

核ねえ…。どこから金だすの？
だいたい核物質をバケツで処理するような香具師らがいたからなぁ。

北朝鮮は拉致をしていない。

核は持てる能力があるから、持ちたいからでは
そう簡単にはもてないよね。

インド、パキスタンが結局核武装しても
みんな渋々認めたのは、片方が核を持つとバランスが崩れて
かえって紛争の火種が大きくなると分かっているんだな。

イスラエルが公式に発表しなくても、核を持っているのは
明らか。公表しないのはそのためにイスラエルに国連の制裁が
課せられるのを防ぐためでしょ。
しかしアラブ諸国の中でイスラエルが核武装せざるを得ないのは
ある意味仕方ない。

今回北が核武装しているのが明らかならば
日本が核武装するのもやむを得ないと言う論調がでるでしょう。

だから今なら核武装が可能。

東アジアの政情が安定しているときは、こんな論議そのものが生まれない。

今は非常事態なんですよ

>>核武装反対派のみなさん

馬鹿以外は、誰も賛成しないっての。

↓反日売国議員を晒してくれる有志↓

核兵器保有サンセー、マンセーサヨク氏ね

>米国が確固たる同盟関係を保ち「核の傘」を提供する限り

ちゃんと働けよ。アメ公。

もまえら本気でそう思ってんなら今すぐ
街頭で署名運動しる。
日本が今更、核もつだなんだ言ったら
北チョソに先制攻撃の口実与えるだけ。
1発で45万人が死ぬノドンが既に数百発
日本に向けられてる事実はどうしようもない。
既に日本はノド元にナイフを突きつけられてる
状況であって下手に動けば死あるのみ。

>>37
核兵器保有する前にやることがいろいろあると思うが

>>35
金なら問題ありませんが何か

>>42
何で先制攻撃の口実になる？
だいたい、ノドンの配備数もおかしいよ。

>>23
なんだか急に沸騰してきた感じだな。
崩れるときは一挙に、なんだろうな。

とりあえずＮ２爆雷で我慢しとこう。
２０１５年までに配備できるし。

>>44
借金して予算まかなってるのに、問題ないのでつか？

核反対者は原発反対者と似たようなもんで
良いこと言ってる善人と見せかけて実際日本の近代化を殺してるだけ

慣れた。
「核ですか、アーハイハイそっち置いといて」
って感じ。

電話したら、すぐ持ってきてくれそうなぐらい身近になった。

>>48
自国民から借金してるので全く問題ありません

>>51
いざとなったら国債無効ってか？ｗ

>>49
むしろ
善人のふりして日本人みんな死ねば良いと思ってるんじゃないかな？

>>48
問題ありませんが？
借金なんてどこの国にもありますが？
むしろ借金っていう認識は全くありませんが

>>49
私は核所持に反対だが・・・変わりの脅迫能力を持つ近代兵器の所持には
反対してない。むしろ推奨している。
それは日本の近代化を殺しているのかな。

今はそれを用意するには時間が足りないから、既存兵器で対抗・対処するしかない。

核とは別の脅迫兵器を準備する期間を設けるために核を利用するのであれば
また必須であるのならば、核の所持は推奨する。

ってゆーか、もう既に持っている

ことを期待する。

やっぱりアメリカは自国に被害が及びそうになると
日本を見捨てるのか、予想どうりだね。
俺らは日本のことなど知らん、核を持っていいから自分で勝手にしろってことだよね
まぁアメリカなど最初から信用してないけど

>>51
それは日本の国内保有資産がゼロであると宣言しているのに等しいですよ。

国内でもデフォルト起きればあっという間に円下落でハイパーインフレ突入
ですが。

　　｜　タイコぶち殺すぞこのアマぁ〜　　 | 　 　 　 |　 ゆるしてサザエ！！　|
　 　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ∨
　　　 　　
　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ__
　　　 　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒) 　　　　　　　　＿/ 　　 　 　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／ 　　　　　　　　/ 　 　 ／￣Ｖ￣＼ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼　　　　　　 / 　　／ ,へ.__, ,_ﾉヽ. ＼/
　　　　　　　　　　　　　 / ／ ＼　　　／ ＼ 　　　 　 |　　/　 　　ё　 　ё ｜・。　ﾟ
　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　　　　|　 (6　　　　　　ゝ　　｜,,__,_　　...　　∴
　　　　　　　　　　（　　(6　　Ｕ　　　つ　　｜-　　=　 ヽ ＿フ　　 　＿＿　 ｜・。　ﾟ　：
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>>56
ってゆうかかなり前にアメリカが日本に核持っていったて発表してるらしい


日本政府は知らないの一点張りでしたが

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

核保有する前に、在日アジア人を根絶しないとスパイやり放題に成っている。

再考サイコー


つまらん？

あ、名前がINMOになった
ちんけな名前だ

今の日本は「核兵器はダメで、原子力発電はＯＫ」って言う状況だよな。実際。

>>57
自国の国益にかなうのなら
必死で守ってくれますよ。

冷戦時代は日本という浮沈空母を守ることが
アメリカの国益そのものだったのですよ。

そして冷戦終了と共に、そしてハイテク兵器による任天堂ｳｫｰｽﾞが可能になった今
浮沈空母としての日本の役割は終わりました。

アメリカの国債を沢山持っている日本が潰れても
アメリカの国益には反しません(w

>>64
原子力発電がOKって状況なら東京の電力問題なんて起きませんでしたが

>64
原子力船もダメでつ。あの事故さえ無ければ、原潜を持てたかもね。

>>57
アメリカを責めるのは筋違い。他国より自国を優先するのは当たり前。
日本がアメリカに依存しすぎていた事の問題を考える機会だ。

依存関係ではなく、協力関係を目指すべき。
アメリカは敵じゃない。同盟国だ。

あっ、日本がすでに核持ってるね、うんうん脳内にね。
脳内では日本の自衛隊、アメリカについで最強の軍隊だしね。

原爆もっても,自衛隊に管理できない予感・・・・

日本の米軍基地には核兵器搭載の巡航ミサイルと中距離核ミサイルがあるから

安心して反撃できる。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>70
俺に任せろ

＼／　ヽヽ　　ﾚ　|　　──,　　　‐┼‐　　　/　　 　 ‐┼‐　　　　/ 　
／　　　　　　　　 |　　　／-､, 　 　 |　　　 /　　　　　　|　　　　 / 　　　
＼＿_　　　　　 ／　　　 ○'　　　　 `つ　/／＼ﾉ　　　`つ　　/／＼ﾉ

昔昔、椎名悦三郎って自民党の偉いさんが国会で言いました
アメリカは日本の番犬です、社会党のだれかさんが言いました
そんな事言って大丈夫なのか？？？
椎名さんは、では番犬様ですと言いました

正しかった事を祈りながら、こそっと開発してたりして。

アメリカの核の傘入ってる限りアメリカ軍基地も当然、日本国内から退きません。


当然アメリカ軍基地でも日本の公的資金から手当てします。

＞７４
飼い犬に手をかまれる

つーかｱﾒにとっちゃ日中が組んだりしたら最大の脅威な訳だ
ｱﾒにとっても上手く飼い馴らしとく必要があるわけよ＞日本

赤日なんかにとっては大願なんだろうな＞日中同盟、あっ中日同盟か（ｗ

核だけは持ってほしくない

戦闘機の増強には賛成だけどな

原子力発電所は核じゃないの？

核を保持するなら、その警備が出来るようにしないといけない。
最低限、原子力発電所の警備に反対しているプロ市民を排除できないのであれば
核を持つ資格を有しているとは言えない。

二号機のように奪われないように管理しろとw

イギリス辺りは脳内で『日本は核を持っている』とかいう感じじゃなかったっけ。

後、日本に核が持ち込まれたというのも間違いではないと思う。
ただし、それが日本核所持を指すものではなく、アメリカ原潜の事であって
双方の解釈の違いが問題になっていた、というオチじゃなかろうか。

>>42
ノドン一発で４５万人？原爆以上の破壊力だな。いつから北は
ノドン搭載可能な水爆もったんだ？
化学兵器使って最悪の場所に最悪の条件下で着弾させて、２０年ほどの
期間の内に死んだ人間をカウントすればそれくらい行くかもね。
北朝鮮の脅迫にはもう飽き飽きだしうだうだ言ってないでさっさと
北朝鮮は日本に先制攻撃すれば良いんだよ。
日本は有事に対応できるようにして北朝鮮の先制攻撃を待ちましょう。
有事となれば特別在留資格者問題は解決できるし、やっと敗戦国の
呪縛から逃れられる。子孫に禍根残さない為にも待ちましょう。

もし核OKになったら，本当にガンダム作っちまおう．
もしくは，核エンジン搭載のレイバー．
相手国に上陸したら，破壊はまずされまい．
歩く核爆弾となって，相手国の軍事施設だけを蹂躙．
平和的なのでは？

無償レンタル。置き場所は知花弾薬庫。どうせ、公然の秘密だしね>知花の核兵器保管
何かの事情（北からの核攻撃に対する報復攻撃）で使ったら、「購入」に切り換え。

核よりもガンダム先に作れ

ザクでもよし

日本での重要認識

ガンダム＞核＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンギルトン

日本が核保有して一番最初にやる事は何か？
もちろん、マンハッタンを消し飛ばす事です。

米国はイージスの次は核まで日本に売りつけようとしてるのか・・・
別に持つのはいいけど、ﾎﾞﾀｸﾘ価格じゃな・・・

いらねーな、核。
それよりも通常兵器を充実させろ。
そう言う意味ではガンダムもありか？ｗ

先に核融合エンジン作らんとな。

ブッシュへの牽制か。
飴の議会もへたれだ！

核なんかより、火病治療薬を開発して北への援助物資に混入しよう。

日本が欲しいって言ったらくれそうだな。

核を持たなくても大丈夫だ。
日本という国がなくなっても日本の魂は俺が受け継いでやる。
そしていつの日かネオジャパンとして復興してやるから安心しろ。

ガンダム実際作っても
使い道は土木作業くらいだろうね。

でも（・∀・）

>>81
20KTでも平日日中の東京ど真ん中に落ちればそのぐらい死ぬ可能性あります
よ。二次被害含めて。

１MTなら600万との試算があります。

おれには陰核があるっ！！

核と原子力潜水艦はセット開発でつね。

アムロ・レイっていう名の子供が既に存在してるカモ。

コピペ１/４
小沢一郎の改革派陣営に立って政治圧力で逮捕された山口敏夫の言葉
「（宮中晩餐会の宮沢）総理の話のあと、隣に同席している
　（パパブッシュ）大統領が総理のその話のせいか気分を悪くして倒れた。」

1990年代、米国・イラク湾岸戦争で小沢一郎自民幹事長の派兵法案を潰し
自衛隊の湾岸派兵を拒否させた日本の世論はバブルの余韻で沸き立っていた、
そんな時代背景のことだった。
そんな日本にあやかろうと、イラク戦後で不況に悩んだパパブッシュ大統領が
米国企業幹部を飛行機に満載して引き連れて来日し
不沈空母の日本へ米国製品を買うよう低姿勢なモミ手外交をしていた。
そんな、宗主国が属国の靴をなめる奇妙な時代だった。
（超大国の国家元首が自国の企業幹部をゾロゾロ連れて
　政治力でセールスマンになるの国際社会の常識から見てもよくない。
　欧州なら土を踏ませず、すぐに米国大統領を追い返し塩を撒く。）

そして石原慎太郎著の「No！と言える日本」で
米国を経済配下に置く幻想が日本のマスコミの間に
まことしやかに語られるようになった。「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と。
それはバブル当時、
「日本の土地の値段は全米の土地を合計した値段よりも高い！」
「米国のハイテク兵器は日本の部品でできている！」
と表面的な事実を強調する好景気に浮かれるヒステリー世論だった。
そんな幻想に踊らされる世論の中のテレビで
「謙譲（けんじょう）の美徳や阿吽（あうん）の呼吸を知らない白人に対しては
　ストレートに日本の意見を伝える。」
と報道キャスターに宮沢喜一は言質を取られるかたちで総理に就任した。
（日本の文化と白人の文化との違いをきわ立たせるなんて
　「文明の衝突」のにおいがプンプンしていた。）
日本は民主主義国家なので民意が政策に反映されるのは仕方がない。
これは、今、振り返ると避けられない宿命だったのかもしれない。

>84
>85
>86
ガンヲタ氏ね

コピペ２/４
就任したあと総理はパパブッシュ大統領を宮中晩餐会に招いた。
その宮中晩餐会の天皇陛下の前で宮沢首相が
米国の部品や製品を買うようにモミ手をしたアメリカを突き放す発言をした。
その隣でナーバスにかしこみ緊張して
総理の話をありがたく厳粛な面持ちで傾聴していたパパブッシュが突然、
心臓の心室細動で白目を剥きながら吐瀉し卒倒した（記録ビデオあり）。
総理が天皇陛下の御前で米国を突き放す発言をするというのは
米国大統領が聖書の表紙に手を置き、日本の総理と同席して
日本を中国へ売る宣誓を神に誓うのと同じくらい
強い決意の政治決断の意味合いを持つ。というか、もう、してしまった。

米国大統領が宮中晩餐会で天皇陛下の威光を借りた総理にこき下ろされ
再選に絶望したそのパパブッシュが総理の膝にゲロを吐き席から転げ落ちた。
今思うと、あの宮沢-パパブッシュ宮中晩餐会が
米ソ冷戦終結後の日米関係変質の契機になったのだと私は思う。

米国の不況を立て直すため日本へすがってきた共和党のパパブッシュ大統領は
失意のうちに帰国後、景気回復の手段を失い不況が原因で落選した。

コピペ３/４
日本無視外交の最高点が
中国の資金援助で大統領選に勝った民主党のクリントン政権だ。
クリントンはアーカンソン州知事の時代、
高い旅費を払い日本政府に売り込みの来日を何度もして何の成果もなく
ひどいイジメや屈辱的な待遇を受け失望のうちに帰国した過去も持つ。

そこで新たに就任した民主党のクリントン大統領は
レーガン大統領が敷いた知的所有権保護政策に乗り
日本たたきとIT革命により米国経済を自力で立派に立て直した。
そして、クリントン大統領は微妙な均衡を保つ中東外交に
和平へ導く変化を与え、政治闘争で忙しい小沢一郎とつながりのある
細川首相を親米政権だと理解する能力がないので首を切り、
中国側にアジア政策の軸足を乗せようと外交努力をした。
結果、米国に火の粉が降りかかるほど日本経済を破壊しすぎると同時に
核弾頭の小型化技術を中国側に盗まれ
中東和平外交が新たな混乱とさらなる流血を招き失敗した。

コピペ４/４
　　　|￣￣|　米国民主党　　　　　　♪　　　中国共産党
　 ＿|＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　　冷戦後の３大遺物♪　　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ | SDI構想、余った核兵器♪|　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　　♪そして日本びいき　　| 　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　覇権　　　 　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　中国が強くなりすぎるのもいやだなぁ
　♪　　　　　/∪　 | つ │日本が使えるうちは日本とも仲良くしておこう。
　　　　　　 （　　　　|　.||　＼＿＿現在、中国が出すぎたら日本とよりを戻そう。
　反共　　　 ）　） 　＼||
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　文明の衝突　♪

今から開発する余裕は無いから、アメリカから原潜買えばいいのにね
核ミサイル搭載のオプション付けて

っつーかさぁ、核保有に反対してる人達は本気なの？釣りなの？
奇麗事じゃなく、国が対等に他国に渡り合うには軍事力は不可欠でしょ？
チョンの脅しに負けて属国みたいになるのを望むのかい？

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

北朝鮮のミサイルが全米を射程に納めたらどうなるのだろう。核弾頭の小型化にも成功したら。
北が南と日本を核攻撃し、米国に介入したら報復すると警告する。そしたら米国は同盟の義理を果
たして、 北に核報復するだろうか？絶対しないね。俺が大統領だったら万が一にもしない。迷いもし
ない。 なぜ、極東の黄色い猿のために自国や自国民を放射能の墓場にしないといけないのか？報復
しない限り 北は米国を攻撃しないのだから。連中は日本人をいなごのように無差別爆撃で焼き払
い、その上降伏寸前に 2発も原爆を投下した。そこに人間が住んでいると考えてたら絶対出来ないこ
とをやってる。昔のこととはいえ、 それが基本的な心の奥底で持っている意識だ。そんな意識の持ち
主が、日本のための防衛などするはずもない。もしやれば自国民や歴史家に阿呆扱いされるだろう。
そして北は日本人に捏造された歴史認識に基づいた 病理的な敵対心を持っている。更に、北は南を
同族だから核攻撃しないとは言えない。現にさまざまなテロ行為 を重ねているし、自国民すら虐待
しているのだから。戦争になればミサイルでソウルを火の海にするというのだから、 実質核攻撃
と同じ。そして北は全てが将軍様、ジョンイルのためにある国だ。年老いたり、病に侵されて、
朝鮮のない地球など存在し得ない、そうなるのなら地球を壊すとまで言っている北のジョンイルが、
ビンラーディン のように最期に一花と考え、父親を超える唯一の道＝半島統一を目指して南進
したら、誰もそれを止められないだろう。

周辺国は凄まじい打撃を受け、むざむざそれが成功裏に終わるのを見届けるだけに終わるだろう。
それは毛沢東中国や ホー・チミンベトナムと同じである。統一にさえ成功すれば、そこに人間らしき
ものが住む限り、世界から隔絶された 乞食のように見捨てることはできなくなる。また、彼らがテロ
国家に核を売却するのを阻止するため、宥和を図ら なければならなくなってしまうくらいだ。日本は
北が全米を射程に収める前に、核武装して安全保障を確立するべき である。今、米国はミサイル・
ディフェンスなどというまがいもので、日本が必然的に核武装して米国の核の傘から 離脱することに
よって、東アジアでの基盤を喪失することを恐れている。そのために、日本の危機感と資金・技術力
がミサイルシステムに収斂されるように仕向けているのだ。狂信的な独裁国家ほど恐ろしいものはない。
彼らに核による相互認証に基づいた抑止を期待することすら困難ではある。だからと言って、丸腰で
対峙するのは 彼らに悪魔の囁きをするようなものだ。米国は米国の核の傘による抑止力の信頼性に
疑問が生じ、日本国民が韓国人のように北の核による恫喝に屈することで日米安保が空洞化し、
極東が不安定化するのを阻止するために日本の核武装を積極的に支援するべきだ。いや、必ず支援する
以外に選択肢はないという結論に達するだろう。むしろ米国こそが日本に核武装を押しつけるはずだ。
日本人が自ら核武装する決断を下すのには困難を伴うのだから。核武装の後に技術的に可能になれば
いずれミサイル防衛も導入しなければ ならない。そして、北のミサイル開発と競争で、ジョンイルの
ニュークリアー計画を隠密に進めるべきだ。

>>106
前スレの488だっけ？

ミサイル防衛構想。
結局アメリカが日本から金まきあげる手段にするつもりか。
核使用したアメリカがその被爆国の日本を丸腰にさせて占領し、
核の脅しに対抗して核武装するのを阻止した上、
国家的不安をミサイル防衛などというあてのならない手段追求へと
向かわせた挙句、技術はブラックボックスにして金まきあげるという、
いつもながらの悪辣手口。
それというのも核へのアレルギーや非武装思想まで蔓延してる国民心理にある。
核持った国には核で対抗するべき。
アメリカが文句言ってきたら、「世界で唯一核を実戦で使用した国が世界で唯一使用された国に
対して非核を維持せよと言うのは、倫理的に許されない傲慢な論理だ。」と言い返せ。
核武装に関してはインドと協議すべき。中国・北朝鮮・パキスタン連合と対抗してるインドは都合がいいし、
彼らは親日的だ。そこでミサイル技術や弾頭の小型化技術提供などと交換で、核実験上と
製造施設用地を提供してもらうのである。日本から技術者と資金をインドへ持っていって、
名目的にはインドの核開発ということにして、完成した核ミサイルを“輸入”するのだ。
あるいはインドと同盟条約を結びインドの核ミサイルを日本に配備する形にする。
これだと誰も文句言えない。原潜も同じ方法で開発し、日本近海に泳がせば更に完璧だ。
発射ボタンは当然日本が持つ。
200〜1000発確保したところで正式に核武装宣言とＩＡＥＡ脱退、国内製造に乗り出す。
場所的には硫黄島にすれば住民運動から逃れられる。
米国はいかなる制裁もできない。
インドとの同盟でインドの原潜核ミサイルを配備してもらってるだけだからだ。
それを理由に制裁するというなら日米安保は破綻することになる。
「基地提供しませんよ、安保破棄しますよ」と脅せばいいだけ。

>>109
核厨の妄想には付き合ってられない。
というか、他の核武装国も見てみなさい。
「結局事態は変わらないんだから核は持たない方がいいよ」

反核運動が高揚してまずいことになるという主張があるけど、 物は考えようです。インドと同盟結んで、
インド内で共同開発した核弾道ＳＬＢＭを インドと共同開発した原潜に積んで、インドの核として日本近海
に泳がせると反対のしようがありません。 アメリカがやってるのと同じことですしね。日本の領海や経済水域
には決して入らないようにすればいいのです。 修理や補給はインドでやります。勿論、原子炉製造や核実験も
全てインドでやればＩＡＥＡ違反ではありませんので 経済制裁の心配もありません。世界の追求には完璧に
反論できます。インドさえ黙れば。 しかし、そういうシナリオよりアメリカが日本に核武装を強要する可能性
の方が高いでしょう。 いずれ北朝鮮の核武装は避けられないでしょう。そうなると、たとえば北への経済制裁
や周辺での米軍の行動に 対して、北がＮＹを射程に入れたミサイルを背景に核で恫喝した場合、日本世論が
挫かれる可能性が出てくるからです。 日本政府が米国の忠実な下僕であることはこの際無意味です。世論が
怖気づけばいかなる強硬策も取れません。 従って、日米一体の行動が不可能になり、日米安保が実質的に失効
してしまうのです。 それを回避するためには日韓共に核武装することが不可欠になってきます。それが最近
米国内で日本の核武装を提言する声の高まる背景となっています。一方、ブレジンスキーのように一貫して
日本の核武装が米国の権益を揺るがすとして それに反対する勢力もあることは確かです。結局は日本世論次第
というべきでしょう。 世論が弱腰なら核武装を強要され、強気でいられるなら日米安保が機能するという、
極めて逆説的な現象が生じます。

さて、日本の核武装は米国の属国的位置からの独立につながります。その場合、日本周辺大国の
立場はどうなるでしょう。 まずロシアは極東を中心に中国の人口動態的圧力を回避するため独立
した軍事主体である日本を歓迎するでしょう。 一方、中国は一義的には過去の記憶から反対する
でしょうが、一方で米国の覇権への敵意から全面的に反対するとまでは言えない。また、インド
は仮想敵国であり、パキスタンを利用してインド亜大陸に戦略的に封じ込める戦略が日本との技術的
交流による ミサイル・核開発の飛躍的進歩により、破綻してしまうより、米国の一定の管理下
での日本の核武装を望むはずだし、 これによる五大国の承認のもとでの核武装であれば懸案の
台湾への波及というドミノ現象を回避できるという計算が働くことでしょう。 つまり、北朝鮮
の核・ミサイル開発は日本世論の動向に関わらず確実に日本の核武装に繋がり、それは50年
越しの日本の真の“独立” に結びつくと言えるのです。もし北の逸脱行動がなければ、それ
以前に半島北部にウランを産出しなければ、日本は永遠に属国から 抜け出せなかったこと
でしょう。日本が欧米に習い、近世から抜け出して近代化への道に突き進めたのは、仮想敵国
ロシアの半島進出 への恐れが直接的のきっかけでした。260年に及んで鎖国して太平の夢を
むさぼっていた平和の民が突如目覚めたのです。有史以来、半島は 日本の大転換のトリガー
であり続けました。今再びの半島です。危機は福音と同じ意味です。

>>111
持たないと悪い方に変わっていく可能性が高いです。

ミサイルはＭシリーズ。日産からＩＨＩに移りました。
固形ロケットとしては世界最高峰です。
ＨＯＰＥ開発のためのＯ−ＲＥＸで大気圏再突入技術も獲得しました。
核はあくまで原子力発電の話だけど、
その技術力があれば原潜や核弾頭の設計は簡単でしょう。
コンピューターのシュミレーション技術も発達してますから数回の地下核実験をして。
その方面にはあまり明るくないが、
いずれにせよ、日本の核武装は極めて短期間に実現するということは世界的認識です。
爆撃機の使用では“決断”が必要だから、日本には向かない。
コンピューターにミサイル反撃がプログラミングされてるほうがいい。
それに突然、工作船に積んだ核で沿岸で爆発させられたら、その瞬間に国家が消滅してしまう。
そしたら爆撃機もくそもなくなってしまう。
原潜なら大丈夫。
後は政治の問題。小泉や前任の森に核ボタンを扱う資格があるのかどうかという話。
日本は核武装を機に回転の極端に早い、日本の国民性に向いていないことが、戦前から立証させている
議員内閣制を廃止し、公選制と言わないまでも（それも真紀子人気で否定された）
行政と立法を完全分離して、選出最高指導者が権力基盤を保障された議員内閣制と大統領制の中間のような
公選はないが、議会から独立している総統制のようなものを検討して核ボタンを托するべきだ。

想像の斜め上を行く国がなんて言うか楽しみだ。

ニューヨークタイムズなど米国の主要メディアが８日、盧武鉉（ノ・ムヒョン）
次期大統領訪米特使団のうち、ある関係者が訪米期間中に「朝鮮民主主義人民共
和国（北朝鮮）が崩壊するよりは、核兵器を持つほうがましだ」と話していたと
報道し、波紋が起こっている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0209/20030209201521200.html
韓国人の多くは北は同族の韓国に核攻撃は絶対しない、
するなら日本相手だと間違った妄想を抱いている。
彼らは北の核はいずれ統一して一緒になる韓国のものでもあるという
認識を持っている、だから北の核開発に内心賛同しているのだ、
と『文明の衝突』のハンチントンが言っていた。
それを見事に裏付けたと言える。ノ・ムヒョンら北との宥和政策を図る
“平和勢力”の衣の下の鎧だね。

『選択』で読んだんだったかなあ、
ドイツは日本より核武装を決断する可能性が極めて高いそうだよ。
米国内の認識では。
英仏に伍して欧州の中軸国家になるうえで不可欠という判断らしい。
読んでびっくりした。

>>106
アカヒさんご苦労様です
現実を見ましょう
あれだけおどされ、拉致され、テポドンは飛ばされ
これが現実ですよ
危ない国が三つ近くにありますよ

米国の核の傘など全くの幻想です。しかも北朝鮮のミサイルが全米を射程に入れることに
成功した途端、幻想すら霧散解消してしまうでしょう。北から日本までミサイルが到達
するのに10分程度。しかも発射ミサイルがどこを標的にしているのかを確認した頃には
もう着弾寸前。つまり、日本に投下されたのを確認して初めて米国は対応を検討すること
になる。しかし、北が日本や韓国に核攻撃したのを確認した後、米国が北を核攻撃する
ことなどあり得ません。なぜなら自国まで消滅する決断をすることになるからです。
なぜ、米国が日本や韓国のために北朝鮮のような糞国家と刺し違えないといけない
のかと彼らは考えるはずです。
日本はイギリスやフランス、そして近い将来のドイツのように、自国の安全保障は究極的に
自国で確立するために核武装するべきです。その上で、北朝鮮及び米国との三者協議で、
日本は同族同士の紛争に過ぎない南北朝鮮との戦争には一切介入しないということ、更に
在日米軍基地も同紛争には決して使用しないことを確約し、北も日本へのいかなる攻撃も
しないとの相互協定を締結するべきです。米韓同盟は韓国・グアム・ハワイ・米国ライン
で対応してもらう。最近韓国は在韓米軍撤退を主張しているそうですが、見当違いもは
なはだしいと言えるでしょう。同族同士のいさかいの軍事負担を日本が肩代わりさせら
れるのは御免です。

ガンダムでは大きすぎる。ただの的だ。
大きさをレイバークラスに治め、かつ運動性を高める必要がある。
機動力はいらない。弾丸を回避する機動力など得られないからだ。
だから、撃たれないように活動できる運動性能が求められる。

電磁バリアの研究は宇宙科学研究所でも可能とは言われるも
実現には程遠いというのが現状だ。

搭乗員と呼ばれる中の人も大変だ。転んだだけで大怪我だ。
今の遠隔操作の技術の発展か、コクピット保護装置に期待する。

・・・いつの話になるやら。人型の研究やってるの日本くらいだし。

日本が核を持ったところでなんも恐くないだろ。
どうせ臆病な日本人のことだから誰も発射ボタン押せねえよ！

北との相互不介入協定はあてになるかどうか？
　　↓
しかし北はアメリカに不可侵条約の締結を呼びかけているでしょ。
彼らは約束を守らないが、我々自由世界側は守るだろうと認識しているはず。
北の国家目標は体制の存続と半島統一。
日本が介入しないという条約上の保障があれば日本を攻撃する理由がない。
勿論日本が核武装している前提だが。同じく南も核武装すればいい。
それにより北の武力統一の目はなくなる。
それに北の核武装はもはや阻止できないし、全米射程も時間の問題。
当然日本は自国核で抑止力を確保するしかないでしょう。
こうして核の相互認証体制で戦争の危機が消滅する。
しかし北はキチガイだから念のため、日本を半島情勢から切り離す一方、
ミサイル防衛の技術開発も手がけないといけない。
あとは南北同民族で勝手にやってくれという話さ。
都合のいい理屈も何も、これが論理的で最良の方法。

コピペ、妄想、段々普段のスレになっていく〜〜〜〜〜〜

情報鎖国社会の北国民が自由世界の行動を分析することなど不可能。
要は指導部がどうなのかということだ。そして彼らは米国の不可侵条約文書化信頼できないとし、
条約締結を求めている。すなわち条約の実効性を認識しているということだ。
南北の軍備はこの数十年に及び互いに対抗するため構築されてきた。逆に言えば分断されていた
からこそ、日本に向けることがなかったということ。従って北体制が保障され南北が核で対峙すれば
それがこの先も永続化されるということだ。なぜなら通常兵器の差はもはや覆しようがないが、
核戦力を考慮すると事態が一変するからだ。パキスタンが大国インドに対抗核武装したのはそのためだ。
そして核戦力にはそれほどの費用を必要とはしないことは歴然たる事実である。イギリスやイスラエル
のような中小国が数百発の弾頭を保有していることからもわかる。
また国土防衛に関しては周辺に当分敵はいない。軍事革命が進行する現代世界において質は量に圧倒する。
情報技術を装備に導入できるかどうかが全て。更にシーレーン防衛に関しては日米安保解消を想定していない
（安保発動対象から半島及び台湾海峡の除外を提案したまで）ので空母所有等大幅な軍備拡張を必要としない
今や北朝鮮の核武装を阻止するには周辺国（韓国・日本）の経済や社会を崩壊寸前にまで追いやるほどの
凄まじい被害を覚悟した軍事攻撃を決断するより他なく、それはもはや現実的ではない。北は既に核を保有
しているとのＣＩＡ分析が日本政府に通達されている。更にＢＣ兵器も無数に存在していると思われる。
そのような状況で我々は北を取り巻く「現実」に目を閉ざすことは許されない。
大量殺戮兵器を既に所有している国家との全面戦争など不可能なのである。
だからこそそれに対抗する唯一の選択肢は米国の核の傘という“幻想”にすがることではなく、
独自の抑止体制を確立し、それを機能させることだ。
そのために日本の政治家に求められているのは現実認識と戦略思考である。

つーかマジで持ったら？
北鮮が核開発宣言してる今こそどさくさにまぎれて核作る最大のチャンスだろ。
あと釣り師のデビューのチャンスでもあるな。

【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】参
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044864064/l50
左翼のみなさん、俺たちは核をもつべきなんです。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043323191/l50
★　　西尾幹二のインターネット日録　　★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044359911/l50

軍力をまったく持たない国は、攻撃されません
いきなり占領されます。

>>114
戦争はよくない。
櫂から始めよという言葉があるように
北朝鮮が核を持っても
日本は石にかじりついてでも核武装をしてはいけない。

>>128
どこを縦読みすればいいの？

お前らID:VGPD1wHiのレスを至るところにコピペしろ。

マスコミや政治家にもメールやりまくれ。

国民を啓蒙して覚醒させる必要がある。

>>130

　　　　　　　　　おめえがやれよ

　ここで書いてる反核厨は核の傘があるから大丈夫と言ったり、
核抑止は頼りにならないから持っても無駄だとか言ってるけど
同じ人間が言ってるとしたら頭が悪すぎるよね。

　でも、まあそんな奴は居ないと思うから（ｗこれから核武装に
反対する書き込みをする奴は議論の混乱を避けるために自分が
核の傘派か核抑止無効派か頭に付ける事を義務付けます。以上

>>131



俺は言うまでもなくやっている。

案外照れくさくって、いまさら持ってましたとも言えないのかも

>>118
軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。
新宿の歩行者天国を普通に道を歩いている人に向かって
暴力団がいちいちケンカを売っていますか？
あべこべに暴力団を格好をしていると
目をつけられて暴力団に攻撃されるでしょう。
このような現実に目を向けなければなりません。

>>121

参院予算委で佐藤謙防衛庁防衛局長（当時）は「核兵器であると通常兵器であるとを問わず、
これを保有することは同項（憲法第９条第２項）の禁ずるところではない」と述べ、
大森政輔内閣法制局長官（当時）も「核兵器の使用も我が国を
防衛するために必要最小限のものにとどまるならば、それも可能」と答弁した。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-10/sinboj991027/sinboj99102781.htm

NPTが有名無実なら日本の核武装という選択は
非常に現実的かつ説得力があるよ

>>135
じゃあ、核武装したヤクザ国家北朝鮮にショバ代払えってことだな、
お前の論理は。

>>135
カツアゲ、て言葉を知っているか小僧。

>>135
またまた〜。ここの住民はそんな餌じゃ釣れないよ。もうちょっと頭ひねろうね♪

>>135
国には曲りなりに警察があります。
国連は、そのような警察機能はありません。

>>138
軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。
あなたは都会を歩いたことがないの？
あなたは一度でもヤクザに通行料を払ったことがあるの？
ないでしょう。
みんなと同じように協調性を守って
目立たない服装でおとなしく行動していれば
世界に平和がやってくる。

>>135
上納金はいくらになるんだ？
今でも日本はシャブ漬けにされてるが、
このまま廃人にされていつかはソープに売り飛ばされるのか？

半島北部から軍靴の音が響いてきたかな｡

空耳だといいな｡

>>142
軍力（ｗを持ってても平気で人をさらっていく性悪国家北鮮マンセー

安いうちに核アメリカからかったほうがええじゃないの。
安ければ、ぼったクラレル前に(-_-;)

>>142
ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・ )ﾉ━━━━!!!!

なんだか時々来る宗教の勧誘の雰囲気あるね

>>142
あいにく世界には警察官も裁判所も（国際司法〜は意味なし）
刑務所もないものでね。
それに国家は引越しもできませんし。
できれば北朝鮮を国際国家専門収容所に入れてくれるよう希望します。

軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。
お互いにやなことがあっても、お互いが我慢しゆずりあえば
世界平和がやってくる。それが第二次世界大戦の教訓です。

軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。

>>150
ああ、あんた北スレ専門の釣り師か・・・。
そういや、ずっと前に見たことあるな。
暇な人ですなー。

Peace may prevail・・・・かい？

>>149
そんな協調性のない身勝手なことをしたら
世界中の国から袋叩きにあいます。
軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。

>>135
軍を持たない国なんてあるんですか？
コスタリカとかなしよ

みんな(中、露)と同じように協調(共産)性を守って
目立たない服装(アメリカの犬)でおとなしく行動(金を出)していれば
世界(中、露)に平和(金)がやってくる。

>>135

あんたの家にはもちろん鍵かかってないよな？

>>155
軍じゃないけどちゃんとそれなりの武力はあるんよコスタリカも。

軍力って響きええわｗ

>>154
うむ。攻撃されることもなく即占領されるわな。

ここは醜いインターネットですね

>>155
被爆国の我々こそがお手本となり
世界に向けて発信し実践すべきです。

(･∀･)ｸﾞﾝﾘｮｸ!!

憲法九条教やー

軍事力の無い国が攻撃されないんだったら
どこの国も金のかかる軍隊なんか持たなくなってるはずだが？

死人を殺すことは出来ないのと同じ論理か？

ホントに一度丸腰になってみるのもｲｲｶﾓね

反戦平和じゃなくてさ

国民総玉砕覚悟で実践してみるのもまた一興｡

>>161
そうか、軍隊を持たない国がどういった末路を辿るのか身をもって示すわけですね。

>>142
あなたがもし強盗をするとしたら
拳銃をもっている警官と杖をもっている御老人どっちを襲いますか？

>>161
今まで軍を持たずに占領されなかった国はあるんですか？
世界に電波発信すること自体、やばい気がする

>>161
「私達原爆落とされました」って50年卑屈に騒いできたわりには、
世界は変わってないな。かえって保有国が増えただけ。

>>168
金を持ってる小学生

>>170
そういう意味では世界と協調が取れていなかった

丸腰になって全滅して
世界の伝説になってみるのも良くないですか？

バカ呼ばわりするヤツもいるだろうけどさ
バカやってみようじゃねえのよ？
どうだい？ｵﾏｲﾗ？

>>166
試しにおまいが丸裸になって街に出てみろ。

で、日本政府の対応は？

充分に議論して対応をきめます。
遺憾の意を示します。激しく遺憾の意を示します。爆撃されますた。
この流れが予測できるだけに・・・

国によっては、軍は失業対策です。

日本保有でスイッチはアメリカといいオチかな

>>174
国と国内での個人を一緒にするなやｗ

漏れが丸裸じゃ取るモンもないから誰も襲わないよｗ
お巡りさんに保護されるだけ

>>173
身を挺してギャグに走る・・・それもまた一興なり。

>>173
チベットがそうなんだけど････
ただ、あちらは宗教的な意味合いも強いんだけど
日本がやったら笑い者度は抜群だろうね

>>177
それはまるで現状の核の傘と同じじゃないか。

>>166
>ホントに一度丸腰になってみるのもｲｲｶﾓね

そうすべきです。国策による誤りは
善良な弱い庶民を巻き込むのでもうこりごりです。

例えば軍隊が無くて
国民の半数死んでも甘んじて受け入れると宣言したんじゃん？
半世紀前にさ｡

やってみようぜ｡世界の嗤いモノでもイイじゃん｡

>>161
そろそろオチおながいします
あきた

>>182
おいおい、善良な弱い市民の命をかけてギャグに走るんじゃねえか。
間違えるなよ。

やなこった　( ﾟ´3ﾟ)- = ｡ ﾟ ｯﾍﾟ

いわゆる、広島、長崎の反核団体が北の核に沈黙しているのはなぜだ。
フランスの南太平洋での核実験に抗議活動した、武村なんて大臣もいたな。
大江健三郎なんか言って見ろ。

世の中みんな良い人ったわけでもないだろ
本気でおかしいやつなんてのはいくらでにいる

核より忍者１０００人と必殺仕事人２００人とゴルゴ１５１００人と孫悟空ファミリーとドラえもんと戦国自衛隊の方がいいと思います

今回のイラク攻撃に何故反対しないのか？
と左の人が政府を批判しているけどさ、
できるわけないじゃん。国防をアメリカに頼りきっているのに。
ほんとに左って頭悪いよね。
核保有はもちろん自衛隊さえ否定し、それでいてイラク攻撃
に反対しろ！だもんな。論理的思考ってもんができないんだな。

>>185
だって命がけのギャグをやるって宣言しちゃってるんだもん｡憲法でｗ

やろうぜ！

>>189
ドラえもんか孫悟空一人だけで世界征服できます。

もとい、ゴルゴ１３だった

>>193
もういいよ・・・

結局不信感なんだよね。
人間という生き物のどうしようもないバグだね。
爬虫類脳はいかにも制御しがたい。
ミカエルさん頑張って！！！

>>187
日本はもっと理性的に対応すべきです。

>>193
ゴルゴ１５１００人で「命！」とかやられても・・・ｗ

「伝家の宝刀」は抜いてこそ意味があるもので、
角を持ったらいずれ使うこともあるだろう。

憲法九条は改正しろ
日本は核武装しろ
陸海空自衛隊は、陸軍・海軍・空軍と名称を変更しろ
教育の場に日章旗を
大日本帝國ﾏﾝｾｰ

>>185
混乱しているだけだろ

最初は核を持たせて今の国際社会から
北と同じように孤立化の道を探ったが
日本が真面目に核も持てる意思があり
発射もできる意思も持ってると分かると
非武装化、けど日米関係が磐石になるだけで
このスレのケリーの趣旨と変わらなくなる結論しか出ない、と（ｗ

そんなに軍隊や兵器持ちたかったら憲法変えるか国民やめれ！

この国は戦わない国なのだよ

>>192
世界を制圧すること以上にそれを統治するのが難しいのだよ
ドラならできるが孫には無理だな

>>201
ﾌｼﾝｾﾝとも戦わないのか？
ミサイル飛んできても戦わないのか？

一家に一台

　核兵器

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ

>>203
命をかけてギャグを行おうとする男にそんな質問は愚問だろう。

>>201ネタ以外の反論が無い物か・・・

>>201
キミは北チョンが攻撃してきたときは
”同胞”のために戦うんだろ（ｗ

>>205
頼む。釣りなら余所でやってくれ。不愉快だ。

>>202
恐怖政治やれば大丈夫でないかい？まぁ世界人口が何人になるかは知らんが。

>>205
おめでたいよね。現に北朝鮮が攻撃しようとしてんのにさ。

>>135
「てにをは」を覚えると朝鮮人である事がバレる確率がグッと下がるよ！

>>205
１００％ネタなのだろうが、そんなこと考えてる者がホントにいるとしたら
逆に恐ろしい。

キムチ食べときなさい

とりあえず戦略爆撃機や原子力潜水艦を保有するべき。
ロケットの開発も一層進めるべき。多弾頭式のミサイルも早期に保有すべき。
運搬手段を持つ時期になってはいる。
しかしまだ核兵器自体は保有すべき段階ではないと思う。
無論研究は必要で、持とうと思えば極めて短期間で持てるようにしておく必要はあると思うけれど。

軍事力行使ってのも外交上の札の１枚にすぎない。
使い方によって、毒にも薬にもなる。
持ってて損はない。
この札を持つことを許されないわが国が、
過去にどれほど損をしてきてることか・・・・・
民族の誇りを捨ててきた過去を反省すべきときがきている。

>>212
軍力をまったく持たない国は、攻撃されません。
新宿の歩行者天国で普通に道を歩いている人に向かって
暴力団がいちいちケンカを売っていますか？
体がいくつあっても足りないでしょう。
実際にそんな体験をしたことがあって言っているんですか？
あべこべに暴力団風の格好をしていると
目をつけられて暴力団に攻撃されるでしょう。
このような現実に目を向けなければなりません。

>>205
ネタにマジレスするのもなんだが・・・。
軍事力をほとんどもたなかったせいでロシアに侵略されそうになり、
日本に泣きついて併合してもらった国はどこでしたっけ？

>>213
いやはやビックリ。そういう考えを持つ奴は少なからず結構いるよ。
殺すぐらいなら殺された方がいいって奴ね。

結局、アメリカや北朝鮮（あと中国）が核を持っている限りは日本にも核保有論議しか出てこんな。持たないって姿勢は保有国の前では話にもならんみたいだし。
家電製品が苦手な家族のいる家庭のパソコン導入の是非、みたいなものだな

>>205
これ幸いとばかりに攻撃する。
それが彼ら。

朝鮮戦争時に日本を攻撃できなかったことを
悔やんでいる。

軍力　グンリョク

>>213
爬虫類脳に支配されてるぞｗ

>>217
個人の体験と国家運営は一緒にはできないと思うけど

>>205
それを攻めたのが豊臣秀吉＆大日本帝国

>>205 核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき軍事力を持たない国を攻撃す
る国なんてないでしょ

それは北朝鮮の将軍様に教えてあげて。
アメリカと不可侵条約結ぶ必要もなくなるよ。

さすがに前例がないものに国家を挙げて挑戦はできんわな
実際、尖閣とか竹島とか乗っ取られてるわけだし

>>213
ネタ抜きで朝鮮人はやっていた

戦後何十年かかけて、平和憲法だの非武装中立だの
人間に実現不可能な理念を可能であるかのように教育されてきたわけだが。

ふと気がつけば、日本の周囲はロシア、中国、アメリカと核保有国がずらり。
さらに北朝鮮も登場、将来は統一朝鮮も核保有は続けるだろう。

こんなに核保有国に囲まれてる国なんて、他にあるか？
しかも世界でもトップクラスの基地外国家ばかりですよ？
日本も武装強化しましょう。

>>228
(*`Д´)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｯ!!

>>205
多分、日本が一切の軍事力を放棄したら、一斉に周辺諸国が･･･(ry

>>217
新宿の歩行者天国で通り魔が包丁振り回してるような状況で、
普通の人なら襲われないと思う？
とりあえず近くにいる人からやられるでしょ？
たまたま近くにいた人が金属バットでも持ってればとりあえず応戦できるじゃん。

>>227
自衛隊がなかったら対馬あたりも
占領されているかもしれないね。

>>217
>新宿の歩行者天国で普通に道を歩いている人に向かって
>暴力団がいちいちケンカを売っていますか？

歌舞伎町で普通に歩いてるだけで暴力団に脅されました、はい。(´･ω･`)

>>230
まじですよ

>>220
>結局、アメリカや北朝鮮（あと中国）が核を持っている限りは
>日本にも核保有論議しか出てこんな。

だからこそ被爆国の日本が核廃絶を主張すべきです。
中国が核実験をしたりパキスタンが核実験をしたときは
日本が経済制裁をして国家崩壊一歩手前まで相手国を追い込みました。
国際協調で核廃絶を提言し、核実験をした国に対しては
日本が主導をして亡国させましょう。
そして相手国を亡国させるために作ったのはNPTでしょう。

GI/05W/e相手にマジレスしても無駄。
前スレ検索してみー

>>225
昔と今の時代を混同しないでください。

>>232
少年ナイフと同じ論理だけどね。

>>225
朝鮮には軍隊が無かったのですか？

核兵器を持ったらアメリカに２発報復するのが吉

ID: GI/05W/eへ

おまえらの民族は
「このような現実に目を向けなければなりません。」
というフレーズを多用するなぁ

おまえらこそ、世界中から疎まれている現実に目を向けろ

つーか、おまえ留学生の名を借りたリアル工作員？（ｗ

よっしゃ、いっそのこと軍隊だけではなくすべてを放棄するか。
国土も、財産も、利権もすべて放棄。
そして日本は天国の日本国民の心の中で繁栄し続けたのであった。

日本の歴史 -完-

こーゆーのって一般的に平和ボケっていうんだよね

核を保有するとなると、唯一の被爆国ということで
他国に核兵器廃絶を訴えてきたこれまでの日本の立場と整合しなくなる。
今のところ、核兵器は作ろうと思えばすぐ作れる、
しかし今は政治的判断から作らない、という態度をとっておくべき。
そして、北朝鮮が核を保有していることが明白になった段階で
その１秒後には日本でも核兵器が完成していると宣言できるようにしておけばいい。

>>225
日本が侵攻した東南アジア諸国には
植民地支配のため欧米列強の軍隊が
いましたけど？

>GI/05W/e

スレの流れが「軍備やむなし」なのに、それに反対する様な協調性の無い人間
　　↓
危険人物、廻りと上手くやっていけない人間北朝鮮型　　ｗ

>>241
現時点で害虫である朝鮮半島に落とすが吉。
だが、それに被る不利益と利益を天秤にかけると
朝鮮半島には核ほどの価値はない。むしろ損をする。

つーか核はいらん。核に匹敵、またはそれを凌駕する近代兵器の方が
日本には相応しい。

>>245
非暴力ガンジー主義で有名な民主インドは
核武装国家として頑張っております。

>>249
なにげに、あそこの地域も
今やばめなんだけどね（ｗ
ｹｺｰｳ緊張してるよ

>>220
>結局、アメリカや北朝鮮（あと中国）が核を持っている限りは
>日本にも核保有論議しか出てこんな。

だからこそ被爆国の日本が核廃絶を主張すべきです。
中国が核実験をしたりパキスタンが核実験をしたときは
日本が経済制裁をして国家崩壊一歩手前まで相手国を追い込みました。
日本の経済制裁で中国やパキスタンの罪のない
国民が山のような大量の餓死者となってしまいました。
冷たいと思われるかもしれませんが、
そうやって確実に相手国へダメージを与えれば
次なる核実験を思いとどまらせる効果が出ます。
国際協調で核廃絶を提言し、核実験をした国に対しては
日本が主導をして亡国させましょう。
また日本自身も核実験ができないよう縛りをつけるべきです。
核実験をする相手国を亡国させるために作ったのはNPTでしょう。

>>243
うわっ　分かりやすっ　　ｗ

>>249
おまけに、真の主権奪回が超武闘派のボーズによってなされた罠

大体日本はインドには経済制裁するのに
中国の核問題にかんしては完璧な沈黙なんだよな

実際に標的を日本に設定している中国とインドどっちが国防上深刻かすぐわかるだろう
やっぱり外務省は中国に甘い

一切の攻撃を行わないという戦略は、周囲全てがその戦略をとったときのみ
安定だと言うことを分かってんのか？

警察力が存在しない状態では、報復戦略が一番単純明快。

>>240
朝鮮は明＆清の軍事力の傘の下で警察＋α程度の
兵力しか存在しなかったようです
軍事力を放棄したことによって明＆清への忠誠をあらわすとともに
文化を発展させていきました

もちろん全時代というわけじゃあります
中国の巨大帝国が安定していた時代限定ですが

>>234
>>217には実は怖い街払拭の印象操作が入ってますw

>>217
　あなた自身も経験でのみ語っているのは一緒ですね、異論はないでしょう？
　あなたの考え方も理論のひとつですがその逆もしかりですね。
　新聞記事だけでもどれだけの｢一般人｣が犯罪にあっているのかあなたも知っているでしょう。
　全ての人類がドアに施錠せずに眠れる日が来ればあなたの平和理論は成就されるでしょう。

>>251
作文するにも、あからさまにばれる事実誤認を書くな。

>>255
というか、別に日本は朝鮮に軍事侵攻など
してないんだけど。

核武装は必要だな。
原子力発電が日本に導入する事が決定されたのは、第５福竜丸がビキニ環礁で
水爆実験で被曝した僅か数日後の事だった。
（中曽根康弘氏が原子炉予算案を昭和２９年３月３日提出）
日本人が３度目の被曝をした直後から正力松太郎やその影武者、柴田秀利氏らの
活動に依り原子力ブームが日本に巻き起こっていく。（巨怪伝より）

日本が核武装する事に依り、国連の常任理事国入りも有力になるかも知れない。

世界で一番豊かで安全な国ってどこよ？オーストラリアあたり？

>>190
アメリカのイラク攻撃は世界中の人々に非難されています
安全保障の観点で述べれば、国連重視という緩やかな
アメリカ批判を行えば、日米安保に深刻なヒビが入る事態に
進展するとは思えません。
まだ、国連決議を無視しても武力介入を行おうとしている
アメリカと協調姿勢を打ち出すと、テロの標的になるリスクが
増加することは考えたことはありますか？
石油輸出国の対日関係の悪化がエネルギー自給率の極端に低い
日本に及ぼす影響があなたは無視できるようですね
また、いざアメリカの武力介入が行われた場合の戦費の負担も、
赤字財政の日本に鞭を打つようなものです。

判官贔屓で戦争嫌いの現代の国民性を考えれば、今の政府が
民意を反映していないことは明らかですので、批判意見を全く
的はずれだというあなたは、民主主義が何であるかを知ることが
出来なかったとお見受けできますが。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

>>249
カシミールｺﾜｲﾔﾊﾞｲ

＞つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

>>262
目がﾁｶﾁｶするんで殆ど読んでないけど


判官贔屓の民意を反映するのって難しいよね　　ｗ

日本が核をもつ正当な理由ができましたな。(*^ーﾟ)ﾉ

そして3発目の核攻撃を食らうかわいそうな日本。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

つーか、低学歴のポチ保守が偉そうにと。

>265　
コーシー噴出しますた

判官贔屓？
イラクのフセイン大統領のことか？彼を贔屓している日本国民っているか？

おい、日本で唯一テポドンの標的にならない安全な場所を発見したぞ！それは





















東京ディズニーランド

>>267
っと、その前にてめぇの国を核攻撃する日本



・・・って感じにしたいよなぁ。だから核武装すべきなんだよ。核抑止力もﾏﾝｾｰ

>>220
>結局、アメリカや北朝鮮（あと中国）が核を持っている限りは
>日本にも核保有論議しか出てこんな。

だからこそ被爆国の日本が核廃絶を主張すべきです。
中国が核実験をしたりパキスタンが核実験をしたときは
日本が経済制裁をして国家崩壊一歩手前まで相手国を追い込みました。
日本の経済制裁で中国やパキスタンの罪のない
国民が山のような大量の餓死者となってしまいました。
が、それを冷たいと思われるかもしれませんが、
そうやって確実に相手国へダメージを与えれば
次なる核実験を思いとどまらせる効果が出ます。
国際協調で核廃絶を提言し、核実験をした国に対しては
日本が主導をして亡国させましょう。
また日本だけでは相手国の国民を皆殺しにして
国家を叩き潰す力はなし、日本の国力が衰えたら
相手国の国民を殺し国力を削ぐ力が弱まるので日本が参加しなくても、
自動的に核実験をする相手国を亡国させる組織を作りましょう。
また日本自身も核実験ができないよう縛りをつけるべきです。
日本を含め核実験をする相手国の暴走を防ぎ
懲罰で相手国民を殺し亡国させるために作ったのはNPTでしょう。

国際社会は悲しいことに理性で訴えても動きません。
核廃絶には実力行使しかありません。

>>262
＞石油輸出国の対日関係の悪化がエネルギー自給率の極端に低い
＞日本に及ぼす影響があなたは無視できるようですね

その石油をフセインが握る危険性は

＞また、いざアメリカの武力介入が行われた場合の戦費の負担も、
＞赤字財政の日本に鞭を打つようなものです。

アメリカ世界の批判を受けてもやると思うよ、
だから日本が反対に回ろうとも結局負担させられる罠。

>>271
照準が甘いから、どうかと思うが？

>>271
減肥茶吹いた

>>273

最後の2行で論理破綻をきたしてますが・・・（藁

>>GI/05W/e
国際社会は悲しいことに理性で訴えても動きません。

お前の文章で唯一ここだけが同意できた。

まだ長文書いてる〜　　低学歴のポチ保守には辛いのう　ｗ

>>272
無茶苦茶じゃん　
とは言え笑えないよな、ハードウェア超重視ってのは日本人の悪しき性癖なのか
持てる国になった事で罹患した病気なのか知らないけど
核持つ以前に情報管理をしっかりしないと大変な事に

>>273
すいません。日本語で言ってください。
特に

＞また日本だけでは相手国の国民を皆殺しにして
＞国家を叩き潰す力はなし、日本の国力が衰えたら
＞相手国の国民を殺し国力を削ぐ力が弱まるので日本が参加しなくても、
＞自動的に核実験をする相手国を亡国させる組織を作りましょう。

この部分の意味がわかりません。

>128 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 19:24 ID:GI/05W/e
>>>114
>戦争はよくない。
>櫂から始めよという言葉があるように
>北朝鮮が核を持っても
>日本は石にかじりついてでも核武装をしてはいけない。

×「櫂から始めよ」→○「隗より始めよ」
・燕の昭王が、自国を支配下に置いた斉に復讐するために国力を高め、軍事力を増強し、
　優れた人材を天下から求めた、手始めに身近にいた知恵者の郭隗を優遇した
　昭王が優れた人材を優遇することを知り多くの人材が燕に集り燕の国力はあがった
　という故事から
　
要するに日本は軍事力を高めろ！と言いたいんだな（ｗ

　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　相手国の国民を殺し国力を削ぐ力が弱まるので日本が参加しなくても、
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│.＼.自動的に核実験をする相手国を亡国させる組織を作りましょう。
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　├──────────────┤
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
　│　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 . |
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 | | ＜　あ！
　　　　　　　Σ ＜　｀Д´＞／/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
.　　　　　　　/／lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　　　　／ll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　　 ／::::;ll::::llllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　／──────────────.／ 　　
.　 ／　　.||＼　　　　　　　　　　 　 ＼.　　 ／
.　'|` 　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ' |` ﾊﾟｷｯ
　│　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| . 　 　 |
　◎.　　 　 　||　 　 　 　 　 　 　 ||..　　　◎

日本が核武装した場合、常任理事国入りの可能性はどうだろうか？
日本が敗戦国であることと、核を保有しない事が日本が非常任理事国に甘んじている
理由だろう。
核を持った日本は恐らく常任理事国になる可能性が出てくるだろう。

どわぁー、こんなスレたってるぞ。

【国際】北朝鮮との不可侵条約を支持ー米議員

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045221423/

アメリカの上院外交委員会の有力メンバー、ヘーゲル議員は、北朝鮮に強硬策を
突きつけるだけではキム・ジョンイル政権の譲歩を引き出すことはできないとして、
北朝鮮と不可侵条約を結ぶことを支持する考えを明らかにしました。

>>279
痛いとこ突かれた。（ｗ

つーか、現状では、その情報管理「する者」がネックでもあるよな、わが国は。

このパターンは毒電波だな

>>280
核実験をしようとする国は中止を訴え、
それでも言うことを聞かないなら相手の国力をそぐことです。
相手国の国力をそげば、ゲーム理論上、
核実験をすることは損だと認識させることができます。
相手の国力をそぐ効果的な方法としては
国民を目もくらむほど大量に餓死させることです。
かわいそうかもしれませんが、
核廃絶の理想の前には多少の犠牲については仕方がありません。
国民が大量に死ぬのはその国の指導者が悪いのです。
そうやって核実験を思いとどまらせるのです。

国際社会は悲しいことに理性で訴えても動きません。
核廃絶には実力行使しかありません。

>285
おうよ
つーか10年前みたいに山が動いちゃったらどうする？
土井さんが核のボタン持っちゃうんだよ
ﾜｼﾝﾄﾝが火の海だな　　　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

なんで日本の反核団体が北朝鮮の核に異を唱えないのか分かってないのがいるみたいだな。

在日朝鮮人が怖いからだよ。自分自身が暴力で報復されるから。
これが対抗できる武力を持っているかいないかの差。



ようするに核持ってるキチガイにいう事聞かすには、こちらも核というカードを持つ必要があるっていう事さ。

>>287
すいません、ゲーム理論ってなんですか？

>>290
ぐぐれ

>>290
>すいません、ゲーム理論ってなんですか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/

いままでの朝日・社民・共産・原水禁→「ソ連」の核はきれいな核

これからの朝日・社民・共産・原水禁→「日本」の核はきれいな核

になればいいね

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　GI/05W/eが感じている感情は精神的疾患の一種だ
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

>>294
いくら超先生でも人名と「櫂」を間違えるお方に噛み付くのは無謀です

お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治し方は誰も知らない俺に聞くな。

>>294
超先生だ！

>>281
教えてくれてアリガトン

　　　　　　　　　　　[超脚本ズ]
　　∧__∧　　　∧__∧　　　　∧_∧　　　∧___∧
　　<｀ш´>　　≦｀ω´≧　　　《｀*´》　　《@§@》
　φ＿⊂)　　　φ＿⊂)　　　φ＿⊂)　　　φ＿⊂)
∠∠∠／|　∠∠∠／|　∠∠∠／|　∠∠∠／|
|百　円|／　|黒　田|／　|網　谷|／　|赤　堀|／
日本の政治は俺たちに任せろ。

>>287
持とうとしている国に対しての経済制裁は有効ですが、
既に持ってる国に対しては核攻撃を含む開戦の口実となります。
特に中国に関して、日本が滅べば日本の持っていた貿易シェアを
獲得できる分非常に都合が良いですね。
中国市場を無視できない世界各国は、おざなりな制裁をかけるが
すぐに取り消すでしょう。
大義名分が揃えばがんがん撃ってきますよ。
自国民が滅んで核は残る、なんと滑稽な未来像。
そこまで頑なな意志を持ったところで意志は受け継がれず、
数世紀後には忘れ去られ、アステカ文明のように
「なんやらわからんけど、ここに文明らしきモノがあったとさ」
でおしまいですね。

考えが甘いので、回線切って来世で頑張ってください。

>>299
すみません、それだけはｶﾝﾍﾞﾝしてください。

核廃絶を世界に訴えましょう。
国際社会は悲しいことに理性で訴えても動きません。
核廃絶には実力行使しかありません。

日本は核実験をしたパキスタンや中国へ経済制裁をし
パキスタンや中国の何の罪もない国民を
山のようにたーくさんぶっ殺しました。
そうやってパキスタンや中国へ核実験をすることは損であると
身をもって教育してやりました。

日本の力が弱くなったらこの核廃絶の
理想を実現する国家は現れないかもしれません。
だから、日本が経済破綻して弱って日本が教師の役を降りても
核実験をはじめる国家を自動的に捕まえてその何の罪もない国民を
八つ裂きにするシステムを作りましょう。それがNPTであり
国連安保理事会です。何の罪もない国民を八つ裂きにするのは
かわいそうですが、理想の実現のための犠牲は仕方のないことです。

アメリカが日本にウランを売るようになった訳

1944年、ルーズベルトとチャーチルの間で､ウランに関して米英共同の管理とすると言う密約が交わされた
1955年の日米原子力協定は、アメリカが日本に対し､ウランや濃縮ウランを自由に提供するものではなかった。
日本がもし､原子力発電所を持ちたければ、原料のウランは国内で調達しなければならなかった。

1961年、アメリカが突如ウラン流通を自由化する。
ソ連との核兵器競争がピークに達したこの頃、アメリカの原子力産業は完全に作り過ぎの状態であり、
ウラン濃縮施設は税の無駄使いとして厳しい世論にさらされていた。
こうした批判をかわすため、それまでの独占体制から海外への自由販売へとウラン政策を
１８０度転換させたのである。

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　私のシナリオによるエロゲーを核保有国に輸出し
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　 萌えによる世界統一を目指すのだ。
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

>>302
言いたい事は分かった。

とりあえず世界最大の核保有国であるアメリカに行って直訴してきなさい。

核廃絶してくださいってね。

北チョンが核開発したら
日本も核武装だな

核兵器開発でがんがん濃縮ウランを作っていたアメリカが、それまで核拡散防止の為に
密約まで結んで独占体制を作ったのに、作りすぎでウラン産業が窮地に立たされると、
結局利益追求の為に世界中に売りさばくんだぜ。濃縮ウランを。

アメリカの正義なんてそんなもん。世界の正義もそんなもん。
猛獣や猛禽類が跋扈する荒野で日本が生き残っていく為には武器が必要だ。
当座は核武装しかない。
そして未来にかけては更なる安全保障のテクノロジーを追求していくべきなのだ。

>>305
アメリカや中国は既成事実があり仕方ありません。
それよりもアメリカ中国を味方につけて
核廃絶に協力させましょう。
特にアメリカ民主党は新しい国際枠組みが好きなので
米国民主党政権が成立すれば
他国の核廃絶に協力的な態度をとります。
日本が核実験をする国家の罪のない国民をぶっ殺してきた
核廃絶の旗振り役を日本の経済力が衰えお役御免となったら、
中国やアメリカ民主党政権が日本の意思をついでくれるでしょう。

中国が核実験をしたとき日本が行った経済制裁で
多くの国民が死にましたが、現在は日本の真心を理解してくれて
日本の核廃絶の理想を引き継いでくれると思います。
中国は率先して核実験をする国の国民を八つ裂きにしてくれると思います。

自衛の為の世界最強の戦力を保持して鎖国したい。

>>308
核廃絶の理想よりも、日本の国益の方が重要ですが

まぁ俺的には核保有の必要性はないと思う。もちろん、その気になれば
いつでも作れるという前提があってだけど。戦略としての核保有は不要。

やはり日本は技術で食っていくしかないだろう。ロボットなり、燃料電池なり、
軍事的にも有用な基本技術をひたすら独占するしかないんじゃないかな。

>>311
現在は中国・韓国に技術を盗まれているので、その優位性を示す事は
困難であると思われます。
また、技術者も年々海外に高飛びして日本を捨てています。

これは日本政府の責任です。

＞特にアメリカ民主党は新しい国際枠組みが好きなので
＞米国民主党政権が成立すれば
＞他国の核廃絶に協力的な態度をとります。

他国には積極的になる可能性はある。でも自国は放棄しない。
単にアメリカ、中国が帝国化するだけ。

＞中国やアメリカ民主党政権が日本の意思をついでくれるでしょう。

この理屈がまるでわからん。じゃまな日本が消えてくれてありがたいと
思うくらいだろ。

やっぱりアメリカや朝鮮半島や中国が核を持っている限りは
日本も核保有するしか、独立して対峙できないでしょう。
つねに財布代わり、奴隷扱いされるだけよ。

>>313
>＞中国やアメリカ民主党政権が日本の意思をついでくれるでしょう。
>この理屈がまるでわからん。じゃまな日本が消えてくれてありがたいと
>思うくらいだろ。

そんなことを言わないでください。
核廃絶という理想の実現のためには
使えるものは何でも使うものです。
国際社会は悲しいことに理想を理性で訴えても動きません。
だから、核廃絶には実力行使しかありません。
ゲーム理論上、使えるものは何でも使わなくてはならないのです。

核廃絶という理想の前では多少の犠牲は仕方がありません。

もう、アメリカは世界侵略できるじゃん。
核つかって。
一発やればいいじゃん。
そういうの正統性ある国じゃん。

>>314
今の日本にはそんな勇気もそれを達成する人材もいないと思う

手製原爆を作ってしまう程度の低レベルの管理能力で核を保有するなど100年早いと思われ。
管理能力さえあるなら持ちたいところだが、核爆弾の管理状態など機密だろうから
誤爆して始めて管理の手落ちが分かるとかいうしゃれにならん状態になりかねん。

>>315
その犠牲が我々日本人であるのが根本的に駄目だ
お前は日本人は氏ねと言ってるんだぞ？？

>>315
俺たちがするべき事は核廃絶じゃない。日本の繁栄だ。

作る会の西尾がいっている事に賛成

アメリカがずるい（つーかアングロサクソンの国）ってのは
子供の頃は分からなかったなあ。
アメリカは正義の国だとばっかおもってた。
今、思うとちゃんちゃらおかしいけど。

俺的対応

「日本はいつから核の保有を認めたんだ」
「これは核ではない。木村さんだ」

>>317
我々の子孫の事も考えてください。
いま勇気をもって日本の進路を決めないと奴隷国家になってしまいます。

核と言っても北京を標的にするだけじゃ意味無いだろ。
ワシントン、ニューヨーク、モスクワは最低射程におさめられないと。
あとはロンドンとパリに届けば言うこと無し。

よーしパパ、来世で考古学者になって全面核戦争の痕跡を発見しちゃうぞー。

つーかアメリカは何いいてえの？
核もてじゃねえし、
おめえら感謝しろよ！俺の核ポコチンの威力に。
だから金もっとだせよ！つーだけか。あー死んでくれピンク豚。

表向きは非核国だが、裏の裏の裏では保有してたっていうのが
最高に頼もしいな。
そのことは超最高機密レベルでアメ公と日本のトップと一握りの
人間しか知らない。もちろん口外したら両者抹殺される厳しい
掟のもと。

>>324
子孫のことを考えるなら、まず借金なんだけど
奴隷国家でも世界で２番目の経済大国になったし、治安も安全だった
今は不景気だけど、奴隷の割には待遇いいな

>>325

パリ･ロンドンより、ワシントン･ニューヨークの方が遠いんですけど。

おまえら、原爆放射能の怖さを甘く見すぎてるよ。
原爆爆心地から３００キロも離れたおおさか市でガンが増えてるのを知らないのか？

現地の医師や市民団体によると、おおさか市民の３分の１がガンで死んでいるらしい！

原爆が落ちる前はこんなことなかったのに！

>>328

そのシナリオを激しくｷﾎﾞﾝﾇ。

ポール・ケネディの”大国の興亡”は参考になります。
経済力を守る軍事力が不足している国は滅びる。
軍事力を支える経済力の無い国は滅びる。（ソ連とか）

1990年の湾岸戦争では、軍事力の不足している日本は1兆円を払いながらも全く評価されなかった。
軍事力の不足が経済力に損害を与えた事例だ。
国益を守るには力が必要なのだ。それは核武装だけが解ではないが、現状では
日本の核武装が一つの有力な選択肢であることは否定できないだろう。

>>331
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!

>>331

放射能以外にも、排気ガス内やいろんな所にある発ガン物質も犯人の気がする。

おいおい、最高機密だったら飴甲が知ってちゃ意味ねーじゃん。

今日はこういうニュースか。
確かマケイン上院議員も似たような発言をしていたな。
アメは何を考えてる・・・

>>319
>>320
いいえ、日本の繁栄よりも核廃絶の理想のほうが大切です。
ちなみに私はNPT創設に貢献した平和主義者の日本人であり
現在は寿命で死にました。
死んだ後なのでその後の世界情勢はわかりません。

>>336
安保理の超最高機密だぜ

アメはイラクの後の事を考えていると思うな。
でも必ず中国が出てくるから日本をどの様に使う予定なんだろうか？？
台湾の事も・・。

基本的にぶっしゅ頭悪いから。大統領選の時、田舎ﾓﾉ程ぶっしゅに票を入れたがった。

アメリカ最高！イエーロックンロール核バンザイ三唱
ゴッド・ブレス・アメリカ＆イギリスに世界の民はひざまずけ
黒人は奴隷に黄色いのはたいこ持ちに2流白人には少しの富でごまかせ
それがアメリカの生きる道。あー桜吹雪きがまっている。
止めてくれるなおっ母さん。

>>338

･･･これは笑う所ですか？

アホか。また軍国主義に走るつもりか・・・。もう、アホかと。

>>338
おまえにとってはそうなのかもしれんが大多数の人間にとっては
日本経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞核廃絶
だ。

日本の最高機密は日本のトップは知らないが、アメリカのトップ周辺の
人間は知ってますよ。

>>333
>1990年の湾岸戦争では、軍事力の不足している日本は1兆円を払いながらも全く評価されなかった。
>軍事力の不足が経済力に損害を与えた事例だ。
>国益を守るには力が必要なのだ。それは核武装だけが解ではないが、現状では
>日本の核武装が一つの有力な選択肢であることは否定できないだろう。

1兆円かどうかは知らないが、その金額に驚いて
イギリスが常任理事国入りの準備を根回しをしてくれた。
中国をボコボコニして、国連創立50周年記念式典で
日本を常任理事国入りさせてくれた。
しかし、当時の日本側が蹴った。

>>338
＞いいえ、日本の繁栄よりも核廃絶の理想のほうが大切です
自己満足の自慰行為はあなたの頭の中だけにしておいてね

まぁ、日本の核武装で焦るのは韓国とか在日とか中国とか北朝鮮とか、
どうせろくでもない香具師らだけだ。
台湾の独立派はどちらかといえば支持だろうし、アメリカの極東戦略としては
日本の核武装が望ましいだろう。
アメリカとしては、日本が核武装する場合でも、太平洋を越えてアメリカに
届く事が無いならＯＫで、米本土に届くようならダメというところだろうか。
とりあえず、北朝鮮全土が射程内に収まればいいので、およそ1,500ｋｍか
2,000ｋｍもあれば十分だろう。

よーしパパメリカ、1940に逆もどりしちゃうぞー！

核装備と軍拡で、経済活性化！

でも、本当に裏では、なんかこうドカンとかなりでかい最高機密（核とか）ものを
持ってそうな気がするんだけど、それは今の日本ではあり得ないことか？

日本も核兵器を持てる思うし守っても良いと思うけれど
日米同盟が盤石ならば持つ価値はないとも思う。

>>346
米国側が日本に機密を漏らすと
なぜか日本だけに与えた情報を
ロシアや中国が知っているので
アメリカ側は不思議がっている。

>>353
藪猿みたいなノータリンがいつ日本に牙むくか、わからんぞ。

日本が核を持って一番嫌なのは中国様。
今までは自分達が核を日本に向けて脅し外交していたけど
これで意味なくなるもん。日本の技術の方が遥かに上だし。
戦闘機のある部分をアメリカの技術者達が見た途端、
一瞬にして「ああ、もう自分達の技術では手におえない」と
諦めたそうだよ。日本が武器を作り商売する事を一番恐れているのは
アメリカ。
日本の潜在能力は凄いんだけど馬鹿な売国政治家・官僚によって
この国は潰れていく・・・・・・・( ￣_√)ﾌｯ...

世界平和への脅威ナンバー１はアメリカ、第二位北朝鮮ｂｙ英国世論

「世界平和への脅威第一位の国はアメリカ、第二位は北朝鮮」 ？
イギリスのテレビ局（channel4）が世論調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が１１日発表された。
アメリカ政府やブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だとする認識は英国民には共有され
ていないことが明らかになったかたちだ。同局は昨年１１月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
、第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html

>>347
・・あの・・何も知らないんですか・・
日本が常任理事国？・・
非常任理事国と常任理事国の区別は付いていますか？・・・

核じゃなきゃいいんだから、中性子爆弾でも作れよ。

>>355
たしかに読み切れないところ。
日米同盟の今後の趨勢は対北朝鮮戦をみての判断かな
これでアメリカがナアナアにしたらあなたの考えを支持しますよ。

そうだな。
イラク後は、北朝鮮を攻撃することに
なるだろうけど、中国とロシアがな。
日本に核を持たせるというカードは、かなり効くだろうね。
日本の非核3原則なぞ、どの国も知ったことではないだろうしな。
アメリカ次第だな。

>>349
最初はそれでいいけど、
アラスカにぎりぎり届かない距離で、中国のほぼ全土が収まる
4,000〜5,000ｋｍぐらいまで持ってくべきでは。

>>358
「常任理事国にならないか？」
という誘いを日本が断ったという話です。

>>358
だから、常任理事国入りに日本政府が丁重にお断りした。
そのころ、小沢一郎VS反小沢連合の激突があり
小沢一郎が負けて下野し
反小沢連合勢力が日本の常任理事国入りを断った。

>>358
？

非核三原則って法律じゃないよね？ ある日、辞めますといえばそれでOK？

>>366
　その通りです。

>>366
おｋ

>アラスカにぎりぎり届かない距離で、中国のほぼ全土が収まる
>4,000〜5,000ｋｍぐらいまで持ってくべきでは。

それなら、ミサイルつきでアメリカが売ってくれるんじゃないの？
分解しようとしたら自動爆発する機能つきで。

自主開発より、世界最高性能のアメリカ製核兵器を買ったほうがいい。
アメリカにとっても、売ったほうがまし。

>>362
同意
せめて、最低限でも中国沿岸部全域が射程内にないと話にならない。

>>366
別に辞めますと言わなくてもOK.

正直、公にしなくてもいいから隠し持ってて欲しいっていう
願望はある。＞核爆

まあ核保有は、日本が常任理事国入りした後
じゃないと、俺は認めないよ。配備なんてできないだろ。

結局のところ、”アメリカの核の傘”という神通力は東西冷戦構造の崩壊で
成り立たない。北朝鮮のようなテロ国家に対する抑止力の為には自国で核武装
するより他無い。
加えて長距離侵攻能力、上陸作戦能力、監視・偵察能力、ミサイル防衛能力が必要。
差し当たり、核武装と長距離巡航ミサイル（北にはトマホークくらいで充分）、
情報収集衛星、無人偵察機、爆撃機（空中給油機＋戦闘爆撃機（できれば爆撃機））
が必要か。ＴＭＤ、ＢＭＤも必要。

>>347
またそのデマか。日本が常任理事国入りするのを中露が認めていたのかよ。
同意なしじゃ無理だぞ。

某半島があるかぎり
広島、長崎には泣いてもらおう

>>376
悲しいかな禿堂。

>>349
日本は独自に人工衛星を打ち上げてるんだから、核兵器を
持つと全世界を核攻撃できる「能力」を持つことになるのを
アメリカは理解してるでしょう。
それでも他の核保有国、例えば、中国やインド、パキスタン
より脅威になるかというと、そういうことはない。むしろ
それで日本の発言力が増すなら、側面支援を期待できると
考えているんだと思う。

>>375
イギリスは国際枠組みに劣等生を押し込むのが得意なんだな。

国際世論から孤立する米国。｢親米国｣でも世論は戦争反対

Gallop、CNN、USA　Todayの共同世論調査によると対イラク戦争に
反対を示している独仏はもちろん、東欧やイタリアなどアメリカの
イラク戦争をその政府が支持している国でも国民世論は軒並み
過半数以上が戦争反対であることが示されている。イタリアでは戦争反対が
７９％、英国では６８％、トルコでは実に８８％が戦争反対である。
またヨーロッパで最も親米的な英国においてすらテレビ局（channel4）が世論
調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が１１日発表された。
アメリカやブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だ
とする認識は英国民にも共有されていないことが明らかになったかたちだ。
同局は昨年１１月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html

>>373
逆に、核武装するとすんなり常任理事国入りかも。いや、分かりませんが。

>>365
常任理事国には拒否権が有ります。安保理に参加できるのはこの国々だけです。
基本的には核をいっぱい持ってる倶楽部です(w
で、非常任理事国は日本など。拒否権無し。安保理にも加われません。
国連に最も出資している日本は惨めなもんです。
湾岸戦争で1兆円出しても非常任理事国どまり。

核の均衡は勘弁してくれ

基地外を実力で排除汁。

>>373
常任理事国入りは財政赤字を解消したあとじゃないと無理。

国際連盟→国際連合のように、時代遅れの国連は卒業して
日米英が中心になってパックスアメリカーナに相応しい
新国際機関を設立すればいい。
現実問題この３国が脱退したら国連なんて空中分解するのは
必至。泥船の常任理事国などこだわる必要はない。

どーせ今常任理事国になっても
拒否権無しの格落ちだろう。

＞「世界平和へのもっとも脅威となる国の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮」

で、その脅威の１位と２位に、国内を深く浸食されている日本は
どうしたらいいんですかね？

白人主導の連合軍なんて偽善的だよねえ。
黄色人種だけで、なんとか作れんのかねえ。

>>385
米英の中には日本は入って無いよ
自分だけは特別だとか思ってたらダメだよ

自殺志願者及び捨て身の右翼募集
↓
隔離した後、朝鮮語・スパイ教育
↓
北へ送り込む
↓
金正日暗殺
↓
極東平和

>>384
経済破綻していたソ連さえ常任理事国なんだし、案外、経済状態は問題じゃないのかも。
それより、”どれくらい核いっぱい持ってるか”だけが常任理事国の条件でしょ。
イラクも北朝鮮も、ＩＣＢＭを１万発くらい持ってたら今ごろ安保理で大きな顔を
していますよ。多分。

やっぱ力が全てだ・・アメリカについていこうぜ。

常任理事国入り
第二次世界大戦の敗戦国の日本には無理です
核なんてもってのほかです

>>389
どういう基準で話しているのかは不明だが
日本の拠出金を国連ｖｓ新国際機関で争奪しあうのは
必至だと思うけどね。

常任理事国入りは敗戦国には無理だよねー

どっちみち日本が入ったところで何の利権も持っていないので力なんて無いです。

核イラネ

それ一発でカタがついてしまうなんて面白くない

ゲームは限りある火力で効率のよい作戦を考えて実行するのが楽しいんだから！

国力に差があればあるほど萌える！

某半島があるかぎり許したい

常任理事国の条件って、属国を率いてることじゃない
アメリカ、中国、ロシアは属国を持ってるし
イギリスはイギリス連邦、フランスはＥＵを率いてる
果たして日本は・・・・資格あるのか

>>392
ある意味正論。
ただ盲目的にアメリカに従うのは、かえって危険。
っていうか、そんな腰ぎんちゃくは両国にとって不幸だろ。

>>391
「常任理事国入り」と「常任理事国資格維持」とは別物

敗戦国条例を撤廃しないなら日独で大暴れするってのはどう？

テネット米中央情報局（ＣＩＡ）長官は米上院情報特別委員会で証言し、

「韓国は太陽政策と称して北朝鮮の核開発を資金面で支援し、南北統一後の核保有を画策し東ア
ジアの覇権を狙っている」

と述べ、韓国は米国を仮想敵国として戦略を立てつつあるとの見解も示した。

>>401
戦争アレルギーの強いドイツには到底無理だろう
日本も然りだけどさ

日本にとって常任理事国なんて価値は糞ほどにもないと思うんだが。

>>398
属国は関係ないと思う

在日米軍、特に沖縄なんか本当は核持ち込んでいると思うのだが

韓国は虎視眈々と核保有を画策しているわけだが

>>401
「今度はイタリア抜きでなっ！」

角はいらねーけど（使えねー割には運用費高い）、ICBMだけは用意しておかね？
小規模打ち上げ用とかいって。

日本の海には見えないけど、米原子力潜水艦が来てるだろ
今はイラクに行ってるだろうけどさ

どのような組織であれ運営には力の他に金も無視できないでしょう。
核ならば米と英の分で十分でしょ、金は日本とアメリカが出せば
国連が養える以上の「属国」を面倒見れるでしょう。
中露独仏に果たして養えますかね、核は腹を見たすことは
できませんよ。腹と安心を満たせるのは新国際機関のほうでしょう。

日本は北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
テポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
日本が半ば捨てられる。

テポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側にテポドン２が
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。

>>401
だぁー、それはＷＷ２の再現じゃ〜。
じゃぁイタリアも呼ばないと。
”こっちが本家の枢軸国だ”ってね。
・・ＷＷ２では投下爆弾量が２０６万トン
（太平洋戦争はその内わずか１６万トンなのに日本は焦土と化した）
ベトナム戦争では７５５万トン。
で、今度やったら水爆で焼き尽くされますなぁ。
流石に今度こそは復興できんでしょう。オイラは一瞬で蒸発してると思います。

アメリカの衛星国が
常任理事国ですか、世も末だね

>>411
アメリカは国連にすらかね出してないのだけど

そんなことより>>よ、ちょいと聞いてくれスレとはあんま
関係ないんだけどさ。昨日原監督の本音が夢に出てきたわけよ。
要約すると以下の通り。

槙原君、マキ
１軍のマウンドで初めて投げた時
１５０ｋｍのストレート
忘れません

斎藤君、セイロク
驚異のスタミナ、パワーあふれるピッチング
忘れません

村田君、チュウ
多摩川のグラウンドで真っ黒になって
ボールを追っかけた姿
忘れました

東南アジア諸国からすれば、支那の軍事増強はマジで心配
強力な自衛隊と米軍のいる日本とはけた違いに支那の軍事脅威は大きい

日本の核武装など軍事力の充実は
現実に存在する支那の軍事脅威におびえる東南アジア諸国にとって
最も期待する展開

世界の金融を安定させるだけの力があるのは・・・

現状、日本が武装するとしたら北のせいだよな
それで南ﾁｮｿとﾁｬｲﾅが文句言うなら、武装を脅しのカードに使う。
→だったらお前等北をどうにかしろ、と。


って北のやってることと同じかｗ

売ってくれたらだが、アメリカから核を買うとブラックボックスで、
発射ボタンを握ってるのはアメリカ。

アジアの安定の為には、必要だな。
日本の核配備は・・

>>406
常識

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
テポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
北朝鮮不可侵条約が無図ばれて
日本が半ば捨てられる。

テポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側にテポドン２が
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。

>>417
マジで言ってるの！？
情報源どこですか。

日本は非核三原則が国是だろ？守らなくていいのか？
通常武装も憲法で禁じられているんだろ？それに、
核装備は、共和国のように技術優秀でないとね、無理ｗ
至急、小泉が共和国に謝罪と賠償しに来るべき。
ゲーマーやオタクばかりの日本に核装備は不可能！

核にブラックボックスなんてあるのか？

北の核保有がこのままなし崩し的に承認されたら
いた仕方あるまい…。

あーあ、出来れば持ちたくないんだがなあ。

>>418
ユダヤ人だと思われ

>>412
いやぁ、テポドン２如きではＭＡＤは成立しないでしょう。
やっとかっと届くかどうかのを一発程度撃てるかどうかという北と、
地球を数十回焼き尽くすほどの核兵器を保有しているアメリカでは
力の差が有り過ぎると思うのですが、どーでしょ。

>>424
共和国って何処だ？

>>411
単に米は国連に魅力を感じていないってことですね。
今回のイラク戦でも米は「同盟国」へは気をつかっていますよ。
「同盟国」だけの国際機関ならば米は積極的に関与するでしょう。

>>425
巡航ミサイルの事じゃないの？

非武装派は・・・・・・・・
アメ公と北が戦争したら、間違いなく狙われるのは日本であり
死ぬのは我々であるということを肝に命じるべきだな。

みなさん、現在ハート３まで発展したこちらのスレも是非参照して行ってください。

【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】参
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044864064/

連中が武装するからよーしおれたちも武装だ！てのは
単に連中に乗せられてるだけのような気がする。
自分たちこそが正義なんだって各自が主張してないで、
冷静に意見を交換し合うことだとおもうんだがなぁ。
連中も連中で、まともに話し合いに応じてほしいよ。

>>432
うんなもん北が核持つ前から覚悟してるよ
テポドンで原発狙えば一発じゃん
核武装なんて関係ねーよ

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
テポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

日本がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側にテポドン２が
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。
このままでは第二のキッシンジャーが現れ
米朝不可侵条約が締結で台湾の二の舞で日本が捨てられる。

日本は核とは別の威圧兵器を開発・所持するべきだと思う。
核にこだわる必要は無い。北も米も汚染兵器を盾に喚いてろ、と思う。

日本経済から捻出される金はどうも役にたってない。
発言力も抑止力も割に合ってない。
ならば、その金を有効に形となるものに変える必要があると思う。

独首相、国内でも孤立　イラク対応　　　　　　　　　　03/02/14 　産経朝刊
--------------------------------------------------------------------------------
「反戦路線」に陰り
13日、ドイツ連邦議会で所信表明演説を行ったシュレーダー首相。イラク「反戦」への支持
も落ち込み顔色はさえず(ＡＰ)

　【ベルリン13日＝関厚夫】「戦争に訴えなくてもイラクを非武装化できる」。シュレーダー
首相は十三日、ベルリンの独連邦議会で行った所信表明演説でこう力説した。同首相の「反戦
路線」は独国民から高い支持を受けていたが、すでに陰りが見え始めている。シュレーダー政
権は首相周辺の強気な発言とは裏腹に基盤が揺れているようにみえる。
　「イラク問題で意見の対立があっても独米の友好関係の本質に変化はない」。シュレーダー
首相がこう強弁すると、野党側は「政権のドイツを国際的に孤立させる素人外交だ」と反発。
連邦議会はかつてない険悪な雰囲気に包まれた。
　シュレーダー首相は与党への支持率が戦後最低を記録するなか、国民受けがすると踏んだ「反
戦カード」を手放すことはできない。昨秋の総選挙で「安保理決議があってもイラク攻撃に反
対」を表明し、逆転勝利をおさめたことが脳裏を離れることはない状態だ。
　だが、欧州連合(ＥＵ)やＮＡＴＯの同盟国を巻き込むかたちで対米関係を戦後最悪のレベル
にまで悪化させたばかりか、実現不可能な国連平和維持部隊派遣による査察活動の強化案を小
出しにして引っ込めるなどの失態、内政での「公約違反」によって「反戦」の神通力は失われ
つつある。
　独国内で一時は80％に迫る勢いをみせていた「イラク戦に反対」の声は最近になって60％
まで落ち込んできている。
　シュレーダー首相は「独仏の連帯」を強調しているが、外交にたけたフランスは安保理決議
への対応で事前に手の内を明かすようなことはしていない。保守系高級紙フランクフルター・
アルゲマイネは「必ず勝者の側につきたがる仏は最終局面ではシュレーダー首相の言うことに
耳を貸さないだろう」と指摘した。
　批判は右派からだけではない。左派系高級紙・南ドイツ新聞は「これほど繊細な外交問題を
これほど拙劣に処理している政権は過去に例をみない」と断じている。

>>428
中国とアメリカは仲良しになった。

北のやろーはもしかして、核さえ持てば体制維持が出来て、かつ周辺国（特に日本）を
カツアゲする事が出来てウハウハになると勘違いしてるんじゃなかろーか。
いや、絶対そーだと思う。
糖尿病でボケてるジョンイル豚が精力剤のアザラシの陰茎をかじりながら、どうせ
ろくでもないことしか考えとらんはずだ。

戦後すぐの官僚さんは
「日本は一週間あれば核武装できる」って言ってたそうだ。
それから何十年後、最近の官僚さんは
「日本は一日あれば核武装できる」って言ってたそうだ。
ほんとにそうなのかわからんが、
そんくらいの口撃で充分ちゃいます？

>>438
情報戦だあね。

「○○とアメリカは仲良くなった」
は幻想に近い妄想だよなあ。

>>441 いや、もっと口撃すべき。ちゅーかむしろ実際に持つべき。

４３８は、世界中で反戦気運が高まっているという３８０へのレスでつ。

このスレの笑える所は、まるで日本が常任理事国達と
肩を並べるぐらいの大国だと思ってるところだね。すげぇー自尊心だしまくり
韓国人と変わらないな。国際社会では日本なんてただのアメリカの衛星国の一つで韓国、台湾と同じ地位なのに
台湾は少し事情がことなるけど

>>434
話し合いで片付けば一番良いです。
が、糖尿病でボケが入ってる独裁者ジョン豚には話が通じません。
政治が破綻したら次は軍事です。（クラウゼヴィツの「戦争論｣？）

香具師らの核による威嚇にビビった振りして、いまの内に核武装するが吉。・・かな？

>>429
朝鮮民主主義人民共和国

核厨の思考

１.相互核保持は抑止力　　　　　　　　　　　　←妄想、念仏の類、人間を信じすぎ（ｗ
2.中露に撃ちこまれるのに対抗すべき 　　　←強迫観念、被害妄想。撃たないっての（ｗ
3.竹島などの領土問題も核保持で解決　　　←もう分裂症（ｗ　しないっての。

>>429>>448
もしかして”東方共和国”だったりして。（小説”宣戦布告”より）

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
テポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２が
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。
このままでは中国と国交を樹立させた第二のキッシンジャー博士が現れ
米朝不可侵条約が締結で台湾の二の舞で日本が捨てられる。

日本が核所有になれば、マジで中国は焦って
工作員からどの様な技術のモノか探るね（ｗ
政府内にも中狂工作員はいるし、
産業スパイはもう沢山入っていると思うよ。
この国は内部に敵が多すぎ。
国益なんて何も考えてないんだもの。
企業倫理も政治倫理も無し。
この国はこのままでは必ず中国に負けると思う。負けるというか
戦う前に飲み込まれるという感じ。

北チョンに核のブラフって効果あるのか？

すでに持ってますが何か？

>>446
落ち目で腐っても日本は世界の先を行く経済大国だ。
隣国に技術を盗まれても開発能力は未だ健在だ。一歩先を維持できる。
日本の地下資源発掘が成功すればロシアの石油などカスに等しくなる。
そのエネルギーを手にすれば日本は全世界で先を行く稀有な国になる。

日本というのは冗談抜きで大国だぞ。
（今はな。人材育成に失敗している今の日本は没落するかもしれん）

>>449 　
それは韓国や北朝鮮に言うべきことだよ。
在日には、韓国や北朝鮮の核武装はいいことなのかい。

>>452
てなわけでスパイ防止法を成立させるべきなんですよ。当たり前の国として。
それから有事法制も。
これくらいは独立国として当然備えているべきもので平和を乱すものでも何でもない。

中国はこれからどんどん影響力が大きくなっていくでしょうね。
二見書房では”米中戦争”という仮想戦記物があります。
中国軍が米本土を席巻していくって話で、なんでだか米本土で人海戦術炸裂です。

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抑止になるかどうかは、北朝鮮相手ではわからんが
反撃能力は必要では？
まぁ、核には限らんが・・・

>>458
ニダは滅びてほすぃ。

>>446
アンタの「大国」の定義って何？
単に国家の図体が大きいってこと？
日本はアメリカと並ぶ国連の出資国で、他の常任理事国を
支えてやってるんだが。
韓国も台湾も、そこまで責任果たしてきてない。
日本人が国連に貢献してきた責任に見合う意識を
議論の土台にするのは当然のこと。

広島市民に告ぐ
北の驚異から、日本を守るため
核保有することになった

なんて報道はいつ？？？

座り込みが始まるな

中立･･･かどうかは分からないが、こんな意見もあるってことで。
「北朝鮮問題をめぐるアメリカ人との認識ギャップ 」
http://www.yorozubp.com/0302/030212.htm

北朝鮮が核武装したら、韓国や日本も核武装するに違いないって
アメリカ人は思ってるんだってさ。

>>464
こんな意見も何も当たってるじゃん
日本が核武装するのは米の核の傘から外れた時と
常任理事国以外の隣国が核武装した時ですよ

>>461
国に帰りな。

極東板最大プロジェクト

党結成準備HP：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

武器輸出禁止も緩和するって話も有るし。
スパイ防止法や有事法制もその内成立するだろう。
来月には情報収集衛星が打ち上げられる。
無人偵察機も研究開発中とか。
ＢＭＤも配備されるかもしれない。
空中給油機も配備される事が決定している。
・・核武装もそう驚く事でもなんじゃないかなぁ。

どうせなら原爆でなく水爆を保有したいところだな。

>>456
馬鹿の核厨が釣れたよ♪

「相互核保持は抑止力　　　←妄想、念仏の類、人間を信じすぎ（ｗ」

この意味がわからないんだよね、ほんとに馬鹿だ（ｗ
まあこんな馬鹿が政治家になれる事はないのでいいけど。

>>464
あたってるじゃん。

>>464
北朝鮮が核武装しても日本は核武装しないと考えてるあんたの方がよほど問題。

原爆にこだわらないでもっとその上のモノを保有したいよね。
今は水爆がマックスなの？

核武装といってもなあ。
相手の第一撃に残存した戦力で、相手国の全土を確実に無力化できる
だけの報復力を保有しなければ意味がないからなあ。
国土が狭い日本では、ＳＬＢＭでなければあまり意味がないだろうなあ。
あとは、人工衛星に核搭載して相手の頭の上にこっそり浮かべておくくらいかな。

政治家も、”核武装しちゃおうかなぁ”とか言ってみたいけど、多分、
総スカンを食らったり、次の選挙に落ちるかもしれないので言えない。

北の核の危機をどんどん煽っている最中だが、まだ時期尚早か。
もう少しして、テポドン２が日本をまた飛び越えたり、変な爆発とか放射性物質
なんかが検出された暁には世論は”核武装支持”に傾いていく事だろう。

>>466　
ワケわからん発言するな。論理で反論せよ。

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
テポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

中国がソ連と口喧嘩を開始し
ロサンゼルスに届く中国製ICBM試射に成功したら
どこからともなくキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
そして台湾が捨てられた。

このままでは第二のキッシンジャー博士が平壌に現れ
米朝不可侵条約が締結され台湾の二の舞で日本が捨てられる。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２が
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。

あと強力な迎撃ミサイルも同時に保有しろ

極東板最大プロジェクト

党結成準備HP：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

>>474
だから核なんて使わないよ、抑止力にきまってるだろ

>>473
破壊力だけでいえば水爆がＭＡＸですね。
理論的には反物質爆弾がＭＡＸですかね。なんかの本ではマッチ箱くらいの
量があれば太陽系を吹き飛ばすほどのエネルギーが有るとか。
・・使えないじゃん。

>>477　コピペうざい。

>北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して

3行目から間違ってるな。

>>480
いや、だから抑止力たるためには、日本国土をくまなく第一撃でやられても
報復で相手国を焦土にできなきゃ意味無いだろ？

もう、核の抑止力なんてないんだよ。
核なんて持ってたって何の意味もないって事。

ジョン豚君の妄想
”（テポドン２が完成したら）俺って、ブッシュと互角？”

・・なこたぁ無いから、さっさと糖尿病直せよ(w

>>485

は？
なんで？
インドとパキは？　イスラエルとエジプトは？

>>470
おまえら朝鮮人の不自由な日本語がわかるわけねーだろ。あほんだら。
ちょうがくちぇーなみだな。

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
米国ロサンゼルスに届くテポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

中国がソ連と口喧嘩を開始し
ロサンゼルスに届く中国製ICBM試射に成功したら
どこからともなくキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
そして台湾が捨てられた。

このままでは第二のキッシンジャー博士が平壌に現れ
米朝不可侵条約が締結され台湾の二の舞で日本が捨てられる。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２完成が
２〜３年後ぐらいだと嘘をついて
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。

>>485
その辺、詳しい本とかHPない？

>481
それほど凄くはない。

反物質爆弾って本当に凄いらしいな。
できる過程は理論付けられても、作ることは不可能だろうな

核兵器は戦争を抑止する兵器だろ。
イラクが核を持っていたならば、戦争は起きないだろ。実際。

素朴な質問だが次官補てえらいのか？

>>485
そうじゃない。

核を持たなければ、もはやその国家の存在が危うくなる。
核保有が、これからの国家のデフォルト。

今こそ核兵器保有国になる絶好のチャンス

＞＞４８４
なぜ相手国を焦土にしなきゃならないんだ
大都市を一瞬で破壊できるぐらいで十分なんだけど。それぐらいの抑止力で相手はまず撃って来ないって
撃ってきた時はあきらめろ

>>489
中国と北朝鮮を同等に扱ってる時点で論理が破綻している。
キッシンジャー博士は存命中だが、北を中国と同じように扱えとは提案しないだろう。
現在の政策担当者もそうだろうし。
日高レポートでも北は潰して民主化したほうがいいような事言ってたと思うが、忘れた。

>>485 もう、核の抑止力なんてないんだよ。核なんて持ってたって何の意味もないって事。

日本代表でピョンヤンに言って金正日を説得できたらすごいよ。
すぐ行きな。説得できなかったら帰ってくるな。

飛ぶ教室読んだことある香具師いる？

>>497
残った都市で復興が可能だと相手国が考えれば、抑止力にはならないでしょ？
相互確証破壊が基本じゃないの？

まぁ、テロに核所持は無意味だな。
何せテロしてる奴の本国の人間にとって、テロなんて寝耳に水みたいな感じだから。
その本国に核をぶっ放したら、そりゃ他国から罵声を浴びる。

かといって、そのテロ集団のアジトを捜すのも一苦労。
そこに核を落とすなんて事も無理。
下手したらテロアジトは自国内部にあるかもしれない。

核は使えないし、抑止力にもならない。
少なくとも根無し草のテロ犯にとっては。

北による日本へのテロの備えも必要。

>>502
アルカイダは確かに根無し草のテロ犯。
でも、北朝鮮は”国”ですよ。

>>498
そのうちライス女史が平壌に現れる。

>>501
そんなまず国ねぇーよ。いつの時代の話だよ
さすがの中国も何百万も見殺しにできるか。見捨てたら国自体が潰れるって
まぁ別に金に余裕があれば、相手国を焦土にできるぐらいの抑止力をもってもいいけどな
あまり意味無いと思うぞ

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>>498
今日までホワイトハウスで眉間にシワを寄せていたライス女史が
明日、平壌にドロロンと現れる。そうなったら日本は捨てられ万事休す。

ＮＨＫの世論調査では、北朝鮮の核開発に不安を感じている国民は８０パーセントだ。

核ミサイル搭載の潜水艦２０隻ほど持とう。そうすれば国防については凄く安心できる。

だいたい今の日本に核兵器開発できるだけの技術も
金もないだろう。

>>506
百万単位なら自前でサクサク殺してたような気が・・・

>>506
中国は微妙だよ？
わざわざ自国民を犠牲にするとは思えないけれど、核を使う局面って
平時じゃないしね。平時の行動基準が戦時にも適用されるとは限らない罠。

>>509
敵国の攻撃で地上のミサイル基地が破壊された場合でも相手を確実に破壊する為に
ＳＬＢＭは有るが、こと対北朝鮮に関していえば、そこまで必要は無いだろう。
（長期的な戦略では有った方が望ましいが）
対北朝鮮なら、トマホークに核弾頭積めば充分でしょう。本来は日本の護衛艦にも
搭載できる筈だが、日本のイージス艦などはわざわざ発射装置を外してある。

>>504
承知してる。>>485の
>もう、核の抑止力なんてないんだよ。
>核なんて持ってたって何の意味もないって事。
核が無意味、という繋がりで書いてみた。

北に向ける核は不要だが（キチガイ相手に核の抑止能力は通用しない）
中国相手には必要になってくるかもしれない。（中国は核の意味を知っている）
だから、北の脅威を利用して核を所持する事（軍整備・法整備など）は
日本の国益に繋がる。

が、日本は別に核にこだわる必要はないと思う。
日本独自で核に匹敵するクリーンな脅迫兵器を開発・所持する事が望ましい。
核を持つと核繋がりで余計な虫が日本に群がってくる。それは日本の望む所じゃない。

核家族

日本は非核三原則を守らなければならないと思う！
日米安保があるのだから、核を持つ必要も無いし、
今の有時法制では、核開発が無理だし許されない。
至急、小泉が北朝鮮へ再訪し謝罪してくるべき。
げんに北朝鮮の核実験が間近なのだから急ぐべき！

>>507
　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
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　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　 　:　 ﾞ､
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i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,　　　_,,,,,_ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !　　>>507
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ　　´　 //／;ﾊ:::. / i!　　我々も持つべきですわ♪
ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､　　 ,r=;''ヾ､ /::;.イ　　だって周りは敵国ばかりですもの☆☆
:.!ﾞ!::|ヽ:l::|ヽ! rﾃ"ﾞヽ　　　　　 l`';;:::}　'イ::　|
　Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|　　　　　 ｀ﾞ''''''"　 !:::　|
　j:i::::l´iヾ: ´￣　　　　　i　　　　　　 l::::　 l
:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　'　　 ,　　　,/i:::　 .!
__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　 ー‐ '''"´　　 ／/:::　　|つ
,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ､ 　 　 ｀" 　 ,.イ　/::　　/´ iﾞ
:::::/　 .::/:/　 ｀ﾞ''''‐` - ､､,, ／_⊥/:::::　./:j ,r''"￣ﾞヽ,
／　／:::/　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//i!/　＿_

アメリカが本気にならなくても、ロシアと中国と韓国が
覚悟をもって本気になれば北なんて潰せるのかも。
日本はこの３国の説得にまわる方が得策かもしれないけど
何しろこいつら、特に韓・中はたかり癖があるからなー

>>516
死ねよ。謝罪する理由はなんだ？
どっかで仕入れたカス以下の知識で歴史問題を語るんじゃネェ！
それともオマエは…(以下略

そうだな。　当面は気化爆弾と戦略爆撃機配備とかだけでも別に構わないよ。

核持つといろいろメンドクセー事が起こりそうだからやだ

>>516
北朝鮮のテロリズムを扇動する工作員ハケーン

>>516
だいたい日本は日米安保があるから安心って言ってるカス共のおかげで、
アメリカの軍さん複合体の食い物にされてるってのをしらねぇのか？
世界中からナメられる弱小国家に成り下がりたいのですか？
アメリカの犬になって、中韓朝に土下座してでも平和でいたいですか？
あなたはプライドありますか？

>>518
全ての国が北朝鮮を潰そうと思ってませんが
我が日本もそんなこと考えてません。ただ核を放棄しろって言ってるだけ

>>521
それは言えてる。
なぜなら日本は弱腰外交だからなめられてるんだよね。
だから韓国や北朝鮮と言った口だけ弱小国家にすらなめられる始末…。

友達の友達が実際に見たそうなんだけど
北の核ってもう新宿にあるんだって。
去年くらいに船で着たそうだ。

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
米国ロサンゼルスに届くテポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

中国がソ連と口喧嘩を開始し
ロサンゼルスまで届く中国製ICBM試射に成功したら
煙のようにキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
そして台湾が米国に捨てられた。
台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走り
地球上のすべての国が我も我もと慌てて台湾を捨てた。

このままでは第二のキッシンジャー博士が平壌に現れ
米朝不可侵条約が締結され台湾の二の舞で日本が捨てられる。
今日までホワイトハウスで眉間にシワを寄せていたライス女史が
明日、平壌にドロロンと現れる。
そうなったら日本は捨てられ万事休す。
日米安保は存続するが形骸化する。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２完成が
２〜３年後ぐらいだと嘘をついて
開発完了間近だと教えてくれないのはひどい。

>>521
具体的に言ってみよう。

大量に釣られてるな・・・・

>>526
新宿にまで船で運んできたのはスゴイ！

>>529
まぁ落ち着け。

>>507 正しくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧:::　　　すでに核持ってるから
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜｀ш´　＞:::　　どうすればいいんだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ::: 　　　
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　 　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::
　 　 　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

すでに核を持ってるってことは打ち込むわけにもいかんな

>>533
みんな持ってないと思ってるから、北朝鮮に打ち込んだとしても、
奴らが日本に打ち込もうとしてｱﾎﾞｰﾝしたといういいわけができるのだ。
もちろん偵察衛星持ってる国にはバレバレだけどね(´ω`)ゞ

>>499
豚ｷﾑはﾊﾅから抑止力となんか思ってないよ、
「死なばもろとも」で撃つ基地外。

こういう基地外に煽られて放射能爆弾を持とうというのはｱﾌｫの極み。

これから核を保有しようとする国は、ｼｬﾌﾞをやってから後悔する香具師と同じだ。
「やってはいけない＝持ってはいけない」のがわかっていながら
「やってしまう＝持ってしまう」
出発点が快楽からか強迫観念からかの違いなだけで。

核厨はしまいには欧州ｊから核を撃ちこまれる事態まで想定するからな、
これが強迫観念じゃなかったらｂなんというんだっての（ｗ

核を否定する根拠ははっきりしている、
「放射能汚染はヤバイ」
日本に関係ない地域の紛争でも核行使があれば影響受けるんだぞ？
核行使が有り得ないという奴はその根拠出せ。
現に北が核大国アメリカ相手にだのが撃つ撃つ言ってるのに
核行使が有り得ないもへちまもあるか、
あのﾄﾞｷｭﾝ国が切れて自殺行為を行わない保証がどこにある？
そんな国をモデルケースによく「核は抑止力」「持つけど使いません」などと言えたもんだ。

我が国が核を根絶する努力を行うことと、
我が国が理不尽な攻撃に反撃する通常兵力を備えることはなんら矛盾しない。
核厨はそこのところよく考えろ。

まじでテポドンなんか日本に向ける必要無いの。
カニといっしょにカクも持ってきちゃうんだから。

まあ日本は1949年頃、核爆弾を完成させていたから慌てなくても良い。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紙の上だが。

北の核に対して専守防衛と非核三原則を維持しつつ対抗するには
究極の国防システムが必要ではないだろうか？
全ての大陸間弾道ミサイルを遥か上空で撃ち落すような。
国土が狭いんだからそれくらいやれよ！！

角角散母牛錠薬

アメリカのミサイル防衛網はイランよ。
精度低すぎらしい。
またしても軍産複合体の餌食に…。
そしてブッシュはその手先…

日本が戦争を放棄しても、戦争は日本を放してくれない。
ならば、戦争が逃げ出すくらいの戦力を日本が保持すればいい。
その戦力で自衛のみに専念すれば、他国は余計なちょっかいは出してこないし
強迫観念にとらわれて日本に襲いかかってくる事もない。

日本をそっと放置してくれれば、どれだけ幸せか。
アメリカは余所の問題に首をつっこんでは日本を振り回し、日本が他国から嫌われ・・・
何か問題が起きるたびに世界の何処かから金は搾り取られて・・・・

昨日の報道番組にはワロタなぁ。
原子力発電所のウラニウム溶液のタンクに作業員が飛び込むんだもんなぁ。
アフォ以外の何物でもない。被曝しまくり。
防護衣すら、”黄色は臆病者の色だ”とか言って着ないとか。
・・そんな狂った国が隣にいるんだよなぁ。
その南の兄弟国も同様の狼藉者だし。
核くらい持っていても良かろう。

>>541
俺もあなたに賛成。

>>516
日帝暗黒時代の日本の責任は非常に重いと思う。
将来の朝鮮日本の友好関係のためには謝罪が必要。
従軍慰安婦は、数十万人規模の拉致事件である！
日本が非核を貫く姿勢は懺悔の意味もあると思う！
無用な武装があると、北朝鮮に脅威を与えて申し訳ない。
今の装備だけでも、軍事大国の懸念が大きいというのに、
合せて、核武装すれば軍国主義の復活に繋がってしまう。
よた飛ばしてんじゃーねーよ>>522

>>539
マツキヨに売ってますか？

>>544
友好関係？

>>544
謝罪はおわっとりまんがなぁ。
アホ韓国人と一緒やなぁ

>>535
アフォですか？
北の脅威は単なる核武装のための口実。
本当に核をもって対峙すべき相手は、北じゃないでしょ？

>>544
孫のお前は、爺さんの犯した罪で、刑務所にはいると。
お前の孫は、お前の犯した罪で、刑務所にはいる。

つう事だな。

>>544
北の工作員ハケーン

>>544
責任が重いからこそ、迷惑をかけた国の国民を救うんだろう？
そう、国民を餓えさせる悪の独裁者をね。
そして日本人の手で民主的で健康な政府を作るのが日本のせめてもの謝罪だろうね。

罠だな。
イラク、北、そして次の標的は日本だ。

>>521 核持つといろいろメンドクセー事が起こりそうだからやだ

あほか。
核保有国はそういうメンドクセー事があっても核を手放さないだろうが。
メンドを上回るメリットがあるということだ。

メンドクサさを上回るメリットがあっても持ちたくないっていうなら、財布持
つのメンドクセーから金要らんというのと同じだな。

そういうサバイバルの意欲の乏しい奴は死んだ方がいいよ。

核なんていらないよ。半径１０Ｋｍくらいを焼き尽くすクラスター爆弾が
ほしい。

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

バリアのような防御兵器を作ることに関しては
日本のサヨや平和団体どもも反対ではないんだよな？
なんかできんもんかねぇ。
まぁ戦争の形態はまったく変わってしまうだろうが。

ところで将軍ってﾁｮﾝ語でなんて言うんだ？

>>543
541の
＞戦争が逃げ出すくらいの戦力
なんてものも

＞その戦力で自衛のみに専念すれば、他国は余計なちょっかいは出してこないし
＞強迫観念にとらわれて日本に襲いかかってくる事もない

も有り得ないんだよ、
アメリカは戦争が逃げ出すくらいの戦力を持ってるのに
テロ食らって何千人も死んだだろーが。
強迫観念にとらわれて日本に襲いかかった国ってどこだ？元寇のことか？

それとも切れかかって襲うかもしれないる北朝鮮か？
まさか切れる基地外相手に抑止力が通じるとでも思ってんのか？
国内異分子を粛清して兵糧攻めにする方がよっぽど効果があると思わんか？
馬鹿だからわからんのか？
なにが賛成だ、もちょっと考えろ。

>>552
日本の核所持など、新たなる脅迫兵器の所持の踏み台にすぎんよ。
時期を見て日本は核を放棄。核は時間稼ぎ。

せいぜい汚染兵器を手にして外国の阿呆共は喜んでろ、と。
核所持を理由に日本を脅すなら、日本は核を放棄するまでだ。

というシナリオを立ててみる。能力だけはあるんだよ、日本は。
北が日本にミサイルを数発打ち込んでくれば可能性は上がるんだが・・・

つーか，核って人が尋常じゃないほど死ぬのわかってんのか？

>>553
ドイツや日本なんかは、核を持たないで商売に専念したから
世界第２、第３の経済大国になったんだけどね。
逆に、イギリス、フランスなんかは、経済的には地盤沈下が明白。

当たり前、だから脅威なんだろ

>>560
おう、はだしのゲン読んでたからな。

>>554
それはメガトン級の核兵器に相当しますが。
放射能が無いだけマシといえばマシか。
劣化ウランとか仕込んでたらかえって悲惨だが。

漏れ的には、アフォな北が戦争意欲を無くす手段さえあればいいと思う。
爆弾とかでなしに、上手い方法は無いものか。
アメリカはかつてテレビやラジオを介した大衆操作を研究した。放送とは
関係の無い低周波とかで感情を操作したりするという。あ、北にはＴＶとか
少ないからダメだな。
通信網の整備が遅れているからこそ、デマとかが有効かな。
Ｕ−２でビラ撒きくらいはしてるんだろうか。

日本は国際連盟の常任理事国だったんだよな。落ちぶれたものだ。

日本に核を持たせまいとして荒唐無稽のたわごとならべるアホどもがいるけど
全ったく説得力はねーよ。

>>548
出たよ中国核厨。


中国が日本に核打ち込んで得るメリットは？？？

共産主義は覇権主義とかしょーもないこ書くなよ。
現実見ろ現実。
「地獄の沙汰も金次第」って理解しろ。
相手は共産主義以前にとっくの昔に拝金主義の国なの、歴史勉強しろ。

言っとくが援助だ融資だ言ってるんじゃないからな、
経済戦争だぞ、わかる？

日本狭いので数発の核であぼんするから抑止力としての核は報復
のためのミサイル原潜しか意味ないけれど米国は本当にそんな物
を日本が持ってもいいと思うわけないじゃん。

核ってそんなに金喰うの？

>>558
テロと戦争を同列に考えるのは無理があるかモナー。
テロが防げないから戦争に対する備えをしなくても良いとはいえないんじゃないかなー。

それと、核武装の話と北の話を一緒に考える必要はないよなー。
北の脅威は、単なる核武装のためのチャンスに過ぎないんじゃないかなー？

>>569
安い。破格だ。北ですら持てる。

結論としては、やっぱり核武装すべきということで。

核無しで世界と渡り合える外交力をつけるべし！
あんなもん持ってても良いこと無いって．

核弾頭なんて１０発ありゃ十分なんだから大型予算を組む必要なし。
まぁ、実験に金を喰うかもな。

>>571
じゃあ持つべき。
高いか安いか、ただそれだけでしょ・・

核なんていらねー
でも空母は保有したいんだろ？

>>553
＞あほか。
＞核保有国はそういうメンドクセー事があっても核を手放さないだろうが。


あほはおまえ。

「既得権益」って知ってるか？

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
米国ロサンゼルスに届くテポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

中国がソ連と口喧嘩を開始し
ロサンゼルスまで届く中国製ICBM試射に成功した。
すると、煙のようにキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
そして台湾が米国に捨てられた。
台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走り
地球上のすべての国が我も我もと慌てて台湾を捨てた。

このままでは第二のキッシンジャー博士が平壌に現れ
米朝不可侵条約が締結され台湾の二の舞で日本が捨てられる。
今日までホワイトハウスで眉間にシワを寄せていたライス女史が
明日、平壌にドロロンと現れる。
そうなったら日本は捨てられ万事休す。
日米安保は存続するが形骸化する。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２完成が
２〜３年以上たった後ぐらいだと嘘をついて
開発完了間近だと教えてくれなかったのはひどい。

>>542
ウラニウム溶液って何？

>>567
在日米軍とかは関係ないのか？

>>580
関係ない。
中国はもう資本主義国だから、
少なくても、イデオロギーでの対立は無い。

>>563
漫画に頼らずとも普通に考えればわかるだろ。

>>567
別に打ち込む必要ないじゃん。
単に脅せばいいだけ。
核がなければ、大規模な渡洋能力持たなければ日本に軍事的な圧力かけることはできないけれど、核は「照準合わせてるよん」って匂わせればそれでおｋ。

脅すメリットがないとか言うなよ？
脅したいときに脅せるっていうポジションが重要なんだからな。

ＴＭＤ幻想から目覚めよ
日本の核武装放棄で笑うのは誰か　　　　　正論３月号　兵頭二十八

核兵器のない統一朝鮮は、日本にとって不都合なことは何もない。
しかし、核を持ってしまった統一韓国は、かならず日本を核攻撃せずにはいられません。

統一韓国から核攻撃されたときに米国または「ワールドガバメント」が、日本のために
核報復してくれるとか、何かしてくれるだろうというものがいるとすれば、それは愚者
だけでしょう。


報復能力がない状態でミサイルで核攻撃されたら惨めだよ。
大笑いしながら１発ずつ打ち込まれて、
その後都市が復興しそうになったらまた打ち込む、
核作って報復しようにも、すぐに核打ち込まれて潰される。
永久になぶりものにされる。

ＮＨＫの世論調査では、北朝鮮の核開発に不安を感じている国民は８０パーセントだ。
核ミサイル搭載の潜水艦２０隻ほど持とう。そうすれば国防については凄く安心できる。

なんだか今夜は晴れ舞台の人がいる。

>>559
そんな妄想書きなぐるから危険視されるんだよ、アフォが。
「核武装」で充分。核保有で単に「他国並み」になるにすぎない。

>>549
>>554
クラスター爆弾など日本には危険すぎる！
朝鮮を爆撃するかもしれない兵器は駄目！
日本は目を見開いて過去の反省をもっとして、
人を標的にするような行為はしてはいけない。
和平会談をブッシュは金将軍とするべきで、
壌土の破壊に繋がる戦争には反対です。

ぼくが大人になったら重力爆弾を開発する予定なので楽しみに待っていてください。

日本領空に飛来する物体を旅客機かミサイルかを判断し、ミサイルならば
打ち落とすという以上の行程を5分以内で行うことが出来る防御システムを
開発すればいいじゃん。

>>581
>関係ない。
>中国はもう資本主義国だから、
>少なくても、イデオロギーでの対立は無い。

中国は資本主義国ではない。
ご主人様は共産党の幹部。
医者の服を着た珍走団のようなもの。

国際社会が北の核を認める形になれば
日本は持たざるを得なくなる、追い込まないでくれ
と表明してやればよい、前もっての宣言でもある上に
立場を利用できる。

戦争って凄く怖く感じる。正直､相手の人間を殺せるかどうか自信が無い。
守るべき人の為に相手を殺す。否、生き残る為に相手を殺す。
と言う行為が俺には出来るだろうか。奇麗事ではなく、純粋に殺人と言う行為について直接出来るんだろうか？
ミサイル発射ボタンを押すだけなら俺にも出来そうだ。目の前で相手が死ぬわけでは無いのだから。
赤紙がきた時には心境に変化が見られるんだろうか？
怖い、ただひたすら怖い。

>>589
5分もかかったら着弾してるんじゃ・・・

でも核武装はやだな．別の方法を模索できないのか？
マジであんな悲惨な兵器は持つべきじゃないってよ．

>>581
台湾の問題とか考えてみたんだけど。

>>591
2月現在の米国はイラク攻撃準備で忙しく
現段階で核兵器を２発保有した北朝鮮には、米国陸軍は上陸できない。
ましてやイラク戦後の5月には北朝鮮が10発以上の核を保有する。
それで米国は北の核問題を中国の管轄へと丸投げした。
「このまま放置すると、日本が核武装して北京に照準をあわせるぞ！」と。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　日本は必要に迫られても必要なタイミングでは核武装できない。
　（ 　｀ハ´）　　|　　だから、北朝鮮が核武装し恫喝しても日本は核武装できない。
　（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）　アメリカが国益で宣伝するようなアジアの核ドミノは今のところ起こらない。

>>590
資本主義だよ、とっくに。

対する二国間で核兵器を一度手にすると、二度と捨てられなくなる

麻薬ジャンキーと変わらん世界に手を出す必要はない

攻撃は最大の防御って言葉が一番あてはまるな。
大金使ってミサイル防衛網を構築するより、核弾頭１０発持っているほうが安上がりだし、
よっぽど効果があるな。

いや発射して何秒の世界で打ち落とさなくてはならない。
日本上空で迎撃するのは危険。それに日本上空は航空機過密地帯である。

>>592
じゃあ殺されな。

>>570
なにが「核武装のチャンス」だいいかげんにしろ。
自衛だつってナイフ持つレベルの糞ガキ脳か？？
救いようがねえな、親が泣くぞ、それとも親もﾄﾞｷｭﾝか（ｗ

地球を吹っ飛ばす戦力があっても抑止力にはならんと言ってるんだよ、
おまえ、そんなにテロに遭いたいの？？
自分は関係ないって思ってんの？
まあ思ってる馬鹿なんだろうけど。

現実　日本の核保有なんて絶対にありえない

>>579
漏れも正直良く分からん。昨日の報道を聞いたまんまで書いた。
多分、ウラン溶液ってことでしょう。
ウラン溶液ですよ。ウラン。
ウランのプールに潜るわけですよ。作業員が・・
北朝鮮、もう漏れのガイガー・カウンターの針は振り切れっぱなしだす。

>>590
>ご主人様は共産党の幹部。
そんなことは、知ってますが。。

>>589
そうだよな。
将来そういう防御システムはどこかで必ずできると思うんだが、
そしたら戦争はどうなるんだろうね。
これってけっこう興味深いことだと思うんだが。
まぁ、ｶﾞﾉﾀﾞﾑのような世界にはならんだろうが。

>>592
第2次大戦に召集された日本人も普通の人だったんだし、
いざとなれば、人を殺せるものなんじゃない？

イージス艦５０隻ぐらい持とうよ

核はただそれだけでは何でもない
ただ、このままじゃ持たない事には今でさえこの有様の日本は
嘘だろうが捏造だろうが何でもかんでも飲まされるってことだ。

ﾊﾟﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

>>589
無理、あり得ない

>>596
生態系には花に擬態したカマキリもいる。
http://www.h3.dion.ne.jp/~a3dphoto/hanakamakiri_heiko.htm

資本主義に擬態した共産党独裁国家が中国

>>583
＞別に打ち込む必要ないじゃん。

は？？？
中国「が」日本に打ち込むメリットは？って聞いてるんだよ？
「打ち込まれるから持つべき」と言ってるんだろ核厨は？

こっちから打ち込んでどうするよ。
まったくあんな短文も読めねえのか、馬鹿すぎるぞ。

攻撃は最大の防御とよく言われるが、その逆
つまり防御は最大の攻撃とも言えるんじゃないのか？
結局は攻防のバランスだと思うんだが。
日本にはどっちが足りんのかしら。どっちもか・・・

資本主義の独裁国家だな、純情な共産主義よりタチが悪い

>>611
奴等は一党独裁が続けばそれでいいだけだよ、とっくに。

>>607
そんな金無い

>>603
作業員がウラン溶液に潜る？

>>601
>地球を吹っ飛ばす戦力があっても抑止力にはならんと言ってるんだよ
なんで？

>おまえ、そんなにテロに遭いたいの？？
核持てばテロに遭うの？核をもたなければテロに遭わないの？

>自分は関係ないって思ってんの？
思っていないから日本も核武装すべきだと思ってるんだけど。

言葉遊びじゃないっての、ｶﾞｷばっかだな。

>>612
ODA踏み倒しとか

交通事故減らすために，いろんな研究したり法律改正したり
飲酒検問したりしてても年間1万人死ぬ．いろんな努力があって
1万人で収まってると思う．でも年間数倍の悲しむ人が出てるんだって．

でもな，核一発でもぶっ放したら，都市なら100年分の交通事故死者が
一瞬で消えるよ．簡単に核武装で抑止力なんて言わないことだと思うよ．
甘ちゃんな意見に見えるかもしれないけど，こういったことを国民が忘れ始めると
悲惨な歩むと思う．絶対べつの道を探すべき．

>>613
ナハハ、そのギャグが好きな同級生がいたよ。自分で実践してみなさい。
相手にパンチとかキックとか打たせまくって、自分はひたすらガード。
で、”防御は最大の攻撃”と決め台詞。かぁっこい〜！

漏れはやだけどね(w

>>590
そういや共産主義って最初の理想だけはきれいなのになんでどんどん汚い社会制度の国を作っていくんだろう

２ちゃんねらの多数が売国奴とDQNを許さないように
日本人の殆どは核保有なんぞ認めないでしょ。

>>621
うわ，酔って書いたから意味不明．スマソ

>>612
は？
誰も「打ち込まれる」なんて被害妄想満載のパラノイア的な主張なんてしてないじゃん。
むざむざと相手を優位な立場に置いておく必要はない。チャンスがあれば相手のアドバンテージを削るべきだっていってるんだけど？

>>600
殺されるんだよな、十中八九俺は。
怖いです。本当に。
そうならないように日本は核を持つんでしょうか？
頭悪いからわかんないんです。

俺の精神が弱いんだろうか？あ、弱いか。君はどう思うの？
実際に戦争になったら。

>>621
北は本気ですよ？

>>590
中国は大昔から資本主義/共産主義以前の　現　実　主　義　。

今の世界構造の中で日本をボコってなんの利がある？
日本人が簡単に征服されると思ってんの？
イデオロギーに踊らされるな。

>>615
>奴等は一党独裁が続けばそれでいいだけだよ、とっくに。

ケンカが強くわがままな子とオセロゲームをしたことがある？
そのわがままな子が劣勢になるとボードをひっくり返す。

打ち込まれるから持つべき、なんだそれは？
持つ相手と対等に話す為、対等として世界に扱わせる為に必要なんだよ
声を出さない日本は軽視されまくりだ、無言の発言力が必要
こんなへっぽい外交してる限りは他にない。

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＿___,,,-''":(d{　ニｪｪV/ｨｪ{>==''"二"''ヽ
::::::::::::::::::::::::>|ヽ　'￣ .}￣ノ---､――――--､
::::::::;;;;;;-,--'|i.!_ '< ､_ ニｨ'i　　　 "''-､;;;;;;;;;;;;; 　　　　もし中国が、北朝鮮が、ロシアが
-''";;;;; /　　ヽ､ヽ, `､ニ',ｲ　　　　　ノ;;;;;;;;;;;;; 　　　　核ミサイルを撃ってきたらどうする？
;;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　>- `-―'<,　　　 ／￣`---
-''"￣　 ,＞<"　　　　　　"＞-- ,,_____　　　　　　どうする　どうする　どうする
　　_,,-''"　　 `''-----―'二---―''" 7　/
-''"---―――''"ニ￣￣　　　　　○/　　/　　　　　君なら　どうする！？
○　　　　　　　 /　 }　　　　　　　　　{　　/ ／
|　　　　　　　 ノ　_ノ＿_,,- -----､ /　　／
|　　　　　　 /,,-''" ） 　＿_＿,, --' /　　/
|　　　　　ノ　　　　 '￣ ヽ　　 ○ ノ　 人
| ○＿／　　　／ .）__,,-〈　　　／ ／　　 ＼
|／　 `ヽ......:::::―　）　_,ノ　　　|　.|　　　　　＼
|　　　　 ）;;;;;;;ヽ､　- '"_,,)　　　 | /
|　　　　/_,,-､_______）-'　　　　　|/

基本的に中国が世論によって
国策が左右される程度に民主化しないと核のバランスは機能しない。

日本や欧米諸国は数人の同国人の命のために(建前上は)全力を尽くすが
中国や北朝鮮、韓国において一般人の人命は軽い。
そういう国の首脳は国民がどれだけ死のうが
それが権力を揺るがすとは考えていないので。

>>612
メリットがなければ核なんか持つなって。

>>591
持つ持たないは別にしてこういう根回しには賛成。

原子力発電所は120%安全です。
少々の放射能はむしろ体に良いのです。
原子力発電所の近くに在住の方々は病死知らずです。
石原都知事も都心に原発を誘致するおつもりです。

相手の行動を抑止できる何かが日本にあれば、それでいい。
必ずしも核である必要は無い。核に変わる別の兵器でもいい。
それは、核を上回る破壊力である必要はない。
抑止力となれば何でもいい。

経済というカード一枚より、手札はあった方がいい。

今の時代、核兵器は使った奴が負けになる一種のチキンレース

>>621
北と同じこと言ってるよそれは
そうやって相手を縛るんだから
馬鹿すぎるんだけどね、のっかるのは。

>>627
そういう時は恋人とか両親とか友人とかを思い出してください。

>>624
現実に、のど元に突きつけられたとしてもか？
それとも、もう2〜3発核を食らわないと分からないのか？

ケリー米国務次官補はどうせＤＱＮなんだろう。
唯一、人類史上唯一の核を落とされた日本が自ら好き好んで核持つことはない。

>>612
相互確証破壊ってヤツは、「打ち込める(だが打たない)」という状況が大切なんで、
打ち込む事態になったらそれはもう失敗、破滅だからね。

「日本に打ち込むメリット」なんてえことは、あまり意味がない。

>>622
そりゃガードする側がまったく攻撃能力がないのなら負けるよｗ
だけどもしあるなら、ガードしながら効果的に反撃だってできる。
だから、ようするに大事なのはバランスだって。

、、俺変なこと言ってないよな・・・

>>637
核しか今のところないのが現状なんだよな
ないものねだりじゃ問題解決にも、何にもならない
新しい兵器なんて余計に反発食うし実際問題。

>>637
じゃあ、炭素菌とか毒ガスとか他の大量破壊兵器にしておくか。

兵器は防御より攻撃の方が圧倒的に強い時代だからな。バリアーみたいの開発しないと防げないな。

>>644
TVｹﾞｰﾑですか･･？

>>632
実際に打ち合いになったら、その時点でもうおしまいだろ。
だからといって、持つことが無駄だとはいえないけどね。

>>629
>中国は大昔から資本主義/共産主義以前の　現　実　主　義　。

ゲームの利得のために3千万人の自国民を
意図的に殺害する国家だから
現実主義者といえば現実主義者だが
進出企業の命も危ない。

これって逆に日本の核保有に釘を刺してんじゃないの?

>>643
金が自分もムッソリーニと同じ道を歩むと確信したら打つ理由は十分にある。

>>639
核持てば馬鹿じゃなくなるんだ．核持てば発言力上がるんだ．
ホントか？結局は外務省がしっかりしないと駄目なんじゃないのか？

日本は国を守るために忍者を養成するニダ。

さて、核兵器を無力化しうる防御兵器は、と。
ＳＦ未来戦記”全艦発進せよ！”(1965)徳間文庫「あかつきの谷間」より

・・で発明された連続出力千キロワットというウルトラ・ハイ・パワー真空管は、
その素晴らしい位相特性を以って多数並列走査に依り、強大な輻射波を作り出す
事に成功した。（中略、いろいろあって２０メガワットにパワーアップ）
・・こうして全てのＩＣＭＢが無用の長物と化す時代が全く突然にやってきた。
１００メガトンの水爆も、発射台を離れてものの５分も上昇しないうちに蒸発して
消え去った。

光瀬龍氏の1965年の作品です。なんだか今でもこれくらいのアイディアしか
ないですよね。

>>652
そんなこといったら何やっても駄目だろ。

>>652
それができりゃ苦労しねぇ

「核においてはあくまでも合衆国としか対話しない」
この発言からわかるように、金正日は合衆国を非常に
恐れている。

>>652
　要所要所に駄目な方々が付いてそうで
かなり駄目な感じだ。

結局は米帝ですね

>>618
>地球を吹っ飛ばす戦力があっても抑止力にはならんと言ってるんだよ
なんで？

基地外国がｲﾊﾟｰｲあるから

＞核持てばテロに遭うの？核をもたなければテロに遭わないの？
・・・あのね。
核大国でも不条理な攻撃を受けて何千人死ぬんだよ？
こっちが持ってるからとか持ってないとかが、攻撃を受ける理由じゃの。
小学生か？？？？

＞思っていないから日本も核武装すべきだと思ってるんだけど。
上に書いたことよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾く読んで、
出来れば声に出して読んでくれ、頼むわ。

>>646
汚染系より、純粋に破壊能力を目指した方がいい。
また広範囲型より、局所的に有効な物がいい。

できれば『有事になればいつでも日本はそれを行使できるんだぞ』という
法律も脅迫効果を上げる＋要素として追加したい。

まず政治家の粛正から始めないと駄目だな。でも粛正してもあと継ぐ奴がいないな。
もうだめぽ。

飛び道具は攻撃の方が圧倒的に強い
非現実的な妄想は何の防御にもならない
かなり切羽詰ってるのが今の日本だ
国際社会をもっと利用すれば良いのに、まったくもって外交は幼稚園児だな。

核持つだけじゃダメなんだよなあ。
いざとなれば使ってくるって相手に思わせる為政者を持たないとな。
でも、千里の道も一歩からというし、まずは核保有から始めるしかないかな。

米帝を脅すことで、アメリカの言いなりの日本も
自分達の思うようにすること

>>654
　メーザー殺獣戦車って感じだな。
ﾏｲｸﾛｳｪｰﾌﾞだっけか？

>>655
つまりそういうことだよ．
核持つことによって国際世論の反発を抑えるのはいまの外務省・政府では無理．
そんな力持ってるんなら，とっくに核無しでうまく立ち回ってるって．

でも防御兵器ができたら、核ですべて消滅という問題は
解決できるかもしれんが、きっともっと大きな問題が起こるんだろうなぁ。
人類絶滅だけはマジかんべん

確認したいんだけど
仮に日本が核攻撃された場合アメリカが核報復してくれるんだよね？
もちろん

もう何考えても結局は何もかわんねーよ。結局流されるまま生きるのが一番だな。

>>669
そのときの状況による。

>>669
正直、やられてみないとわからん。

>>669
否。自国に被害が及ぶくらいならアメリカは日本を見捨てる。
が、『次はアメリカだ』という宣言、または確証があれば
アメリカは核を打ち込んだ国に核をぶっぱなす。

少なくとも漏れらが生きてる間何もなければそれでいいやって
思ってる奴が大半だろ

>>669
アメリカは自分達の利益になることしかしません。

>>626
相手のアドバンテージってなんだよ？
核なんざアドバンテージにもなんにもなり得ないのがわからんか？
もしイラクが持っていてフセインが決断さえすればアメリカ相手でも「撃つ」んだぞ？
そうすれば何万というアメリカ人が「死ぬ」んだ。
確かに打ち返せばイラクはｱﾎﾞｰﾝだが死んだアメリカ人は帰っちゃこねえ。

打ち返す能力が「アドバンテージ」か？

高高度からの弾道ミサイルに対抗する防御が可能なら、核兵器の脅威って半分以下
になる。逆に考えて、日本も長距離弾道ミサイルを持ってしまおう。
あえて核弾頭を用意する必要はあるまい。

>>660
>基地外国がｲﾊﾟｰｲあるから
ふむ。つまり、基地外国以外には有効な抑止力になりえるのですね？

>核大国でも不条理な攻撃を受けて何千人死ぬんだよ？
>こっちが持ってるからとか持ってないとかが、攻撃を受ける理由じゃの。
>小学生か？？？？
だって、あなたが>>601で「おまえそんなにテロに遭いたいの？」
とか書いてるんだもん。核の保有の有無がテロに標的になるかどうかに
関わらないんなら、核保有すべきって意見に対して「おまえそんなにテロ
に遭いたいの？」ってレスをあなたがつけた理由がわからない。

あなた、ディベートで勝ったことないでしょ？

そうか・・・
北はきっと打ってくるな　こりゃ

日本の場合、核を持ったとしてもこちら側から撃つことはありえない。
そしてそれは他の国にも解っていることだろうから、何の抑止力にも
ならないだろう。
まして1っ発でもくらおうものなら、日本はまちがいなくお終い。
ならば、無理をしてでも、やはり防衛に徹した方がよいと思う。
衛星による熱源確認は可能だそうじゃないか。
後は発射から飛来するまでの非常に短い時間をどうすべきかという事なのだが・・・
現時点で“手続き”がどうのといってるとしたら、日本はかなりボウヤな国としか言い様がないね。

ちょい聞きたいんだが地理的に日本って価値ある？

>>675
おおよそ地球上に存在する国家はすべて利益追求を
第１の行動原理として政策を決めている。

むしろ日本のように外国の利益を第一に考えて
動く国の方が珍しいのですよ。

だから在日や大陸にくいつかれているわけだし、
プロ市民がはびこるわけなんですね。

ミサイル防衛かぁ。
ＳＦ未来戦記”全艦発進せよ！”徳間文庫(1965)「機動部隊を撃滅せよ」光瀬龍

・・「ルビー・メーザーだ」（中略）それを集光レンズで更に細く絞ると、１０万度
以上の温度の光の束が得られる。どんなスピードの速いミサイルでも、十分余裕を持って
照射､破壊する事ができる。このメーザービームの壁を張ってしまえば、どんなミサイル攻撃
でも跳ね返してしまえる。　　　　　　　　　←まぁ、そう上手くはいかんがね。
　あと、電磁バリヤーだのが出てくる。
　ついでに原子力発電車だのドローン（無人偵察機）も。1965年の作品ですよ。
今でもこれくらいしか思いつかないような・・

>>676
　イラクの核ミサイルってアメリカに届くの？
北朝鮮のテポドン２は届くようだけど

>>680
残念ながらそのようだ

>>676
日本の核保有は現時点ではメリットがないが
（維持コストが高い。むしろ交戦規定（ROEを整備すべき）
理解できなければ軍事板で聞きなさい。

人命が帰る帰らないの問題ではなく、攻撃されたら反撃するのが
戦争というものです。

>>669
・まず北朝鮮は援助を得るのが目的だから、打たない。
・仮に打ちそうになったら、たちまち空爆される。
・それでも米軍基地なんかに打ったら、核による全面報復だろうな。
東京とかでも「合衆国市民が犠牲になった」とか言って核を使いそうだが、
使わないときは通常兵器でボコボコにするだろうな。
サラ地になった後は親米政権の樹立。

>>681
地理的に価値のない場所は、地球上に存在しない。

>>652
発言力はあるよ、北を見ても解るとおり
外交能力が低くても、怒らせるような事が無闇にできなくなる北のように。
今のようにはいかない。

>>660
もう駄目だな、思考からしてすっかり相手の思う壺になってるよ
キチガイのふりは楽でいて無敵だな、日本もそうするか（ﾜﾗ
本当にできるわけはないんだがなぁ、何の為に脅しやってるかも解らないのかな。

昔は日本に核兵器を持たせると、広島長崎の時の復讐でアメリカの都市に
核を打ち込みかねないというようなことを思っていたはずのアメリカ。
　日本に核兵器を持たせてアジアに緊張を招き、アジア地域で
核戦争あるいは核軍拡競争をおこさせて、漁夫の利を得ようというのでは
ないのか？アメリカ製の核兵器を高値で購入させたりとか。

さらに確認したいんだけど
日本では仮に核攻撃が確認できた場合、国民に何らかの避難勧告は
されるのか？その場合どういう方法でか？
それとも気づかぬうちに蒸発してしまうの？

>>681
地政学的に価値があります。
特に中露が国力を充実させ、２１世紀中盤に太平洋方面に
軍事的プレゼンスを拡大する意図が出てきたときに
日本を抑えておく事は非常に重要でしょうね。

>>688
そうなの？日本て資源も何にもないじゃん。それとも防衛上の価値？

>>676
アドバンテージ＝核保有の有無
そもそも仮にイラクが核保有して、使用を辞さないって表明すれば
アメリカが陸上兵力を送り込むとは思えないし、イスラエルに使用
されるリスクを考えれば、あまり強く圧力かけられないんじゃない？

現にイスラエルはあれだけの敵（潜在的な敵も含む）に囲まれても
国家を維持してパレスチナを圧迫しつづけられてるじゃない。
イスラエルが核をもっていることがアドバンテージだからなんじゃない？

>>684
査察によればイラクのミサイルはやっとこ１５０キロ飛ぶくらいらしいですね。
で、１５０キロ超えてるから違反だとかでいじめられています。
アメリカには届きません。

一方、１,３００キロ飛ぶノドンを初め、５,０００キロ以上射程を持つと言うテポドン２
まで開発している北朝鮮はお咎め無し。そりゃぁイラクな納得できないよなぁ。

>>681
>ちょい聞きたいんだが地理的に日本って価値ある？

今のところは中国と米国との緩衝地帯にあるので価値がある。
民主党クリントン政権が捨てたくて捨てたくてウズウズしていたが
お金をいっぱい持っている日本を緩衝地帯の地理的条件を
考えて捨てるのを断念した。

>>676
ﾊﾞｶ過ぎるよ･･

>>691
気づかぬうちに蒸発に一票。

>>690
無い。
いちいち理由を説明するのもウザイので軍事板で聞いてくれ。

北とアメの戦争って一番｢第三次世界大戦｣になる
可能性が高いと思わないか？

>>692 >>696
( ・∀・)ほう。そういうことか。じゃあだめだな。
いざとなったら海外の財産、利権すべて放棄して農業だけの国にしようと思ったけどそれもかなわないのね・・

>>544は斜め読み

544 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/15 00:02 ID:XQcSopnw

　　　　　　　　 　日
　　　　　　　　本
　　　　　　　は
　　　　　核
　　　 武
　　装
　せ
よ

>>685
原子力潜水艦で核ミサイルを保有していればいい。
「日本を核攻撃して焦土に変えたら
　潜水艦が浮上して北京に核を打ち込む！」
と言えば中国は自分を守るために核を撃てなくなる。

>>701
2chもままならんぞ
いや・・・それも幸せかな・・・でも，旨い寿司くいてぇと思っても食えないな・・・

>>700
思いません

>>695
　安全保障上北朝鮮の方が危ないよなぁ。
レスThanx。

>>704
電気なんかなくてもいいじゃん。お日様があがったら畑耕して日が沈んだら寝る。
こんな生活ぐらいは残したかったけどそれすらかなわない夢ならもう駄目だな。

>>684
イラクの核はイスラエルに打ち込んだり
テロ組織に売却するため。

>>691
現状、間に合わない。
だからこそ　『撃たれない』　事を考えるべきで

『脅しに屈っして撃たれないようにする』
『やられる前にやってしまえ』
『撃ったらただではすまないぞと脅迫する』

と３つの対抗手段があり　『さぁどれにする？』という話になってる。

>>690
日本が持っても緊張は招かないよ実際
ま、騒ぐところはあるだろうけどな
既に極東地域はバランスが悪くなりつつある
その差を狭めるのが核保有だろう、中国の拡大は既にｱｼﾞｱでは脅威と言われている
今の韓国の動きは半島で核保有したい思惑が色濃く見え隠れしている
もうバランスが悪すぎる、バランス取る為として話がでてきている事をお間違えなく。

>>700
かつてのソ連のようなアメリカと存亡をかけて争える国は
現時点では存在しません。
世界大戦になる確立は現時点ではほとんど無いでしょうね。

日本が核攻撃されたらアメリカが核反撃するだ？？？
するわけねーだろ。妄想もここまできたかって感じだな。
アメリカが核で反撃すれば国際社会から批難も浴びるし、反撃した国からのアメリカ
本土に向けての核攻撃すらある。
アメリカにとってリスクしかないし、日米安保理なんてアメリカの都合のいいように
しか利用されないのが目に見えてる。

>>680
視野も思考も酷いもんだ。。

アメリカの核実験の一部には、密に日本が日本のために作った日本製の核爆弾の実験を
委託したものも含まれている。

>>709
それは分かる。だが脅しが効かなくて、ぶち込まれたときの対策も
重要だと思うのね。
もし避難勧告が出たら田舎に避難しようと思ってね

政治の問題は難しいのでわかわないです。
核を日本が持てば良いのか悪いのか？
だから皆さんが議論をしてる訳なんですね。
そこまで物を考えられない私は只只、怖いと感じます。
戦争は怖い､と。同時に自分のことしか考えていない自分が怖い。
何を言っていいやらわかりませぬ。
これが正直な自分の考えです。
スレを汚してすいません。

>>712
そりゃ相手によるよ。
中国なら悩むだろうが、北朝鮮なら消滅して終わり。国際社会の非難もない。

>>710
中国は２０２０年ぐらいでしょうね。
本当に脅威になるとすれば。
ただ、今の共産党の支配体制が続けばという仮定と
中国経済自身もバブル化しており、不良債権が
拡大しつつあるので、舵取りを誤るとどう転ぶか
難しいところですね。

さんざん北チョンの危険性をアッピールしてるのに
肝心の日本人がポケーッとしてて慌てないから、
だんだん具体的な圧力をかけ始めたつーことやね。
要は日本に軍事増強をさせてシナ畜と対峙させたいと。

ちなみに脅しに屈すると言う事は、今後も屈し続けると言う事だ
日本の持つ力が変わらなければ。
世界も利益がなければ動かない、今のような役所仕事のような対応しかしないだろう。
援助して更に北を強くさせてもっともっと脅されようってことだ
菅直人もそう考えてるだろうな、てか考えなしに感情だけで動いてるんだろうけど。

蒸発したくねーよ　俺！

ＳＦ未来戦記”全艦発進せよ！”徳間文庫(1965)「戦士たち」

原子力潜水艦『ジャンバラヤ１０』の二人の乗組員―（中略）彼らは眠りも休息も必要としない。
彼らは大脳だけの存在であり､彼らから伸びだした多数の神経はこの７万５千トンの原子力潜水艦
の隅々までゆきわたっていた。いわば彼らの肉体はこの金属とプラスチックの巨大な塊であり、
航法装置もミサイル発射装置も、原子炉も（中略）彼らの脳髄と神経によって手足のように操ら
れているのだった。言い換えれば２個の大脳と､そしてそれを補佐する電子頭脳とを中枢神経と
するこれは巨大な一個の生物だった。

>>717
なわけねぇだろ

屈し続けてとれるもんがなくなったらどうなるのかな？

>>695
だってイラクは原油を持ってるんだもんなー
それに対して、北朝鮮は食うものすらない。
何の価値もない北朝鮮空爆したって
アメリカの腹はふくれないよ。

>>715
今の日本は　『やられる前にやれ』　を実践すると宣言している。
ミサイルに燃料注入が確認された時点で攻撃だと。

避難勧告は・・・どうだろ。たぶん間に合わないと思う。

>>725
北に油田があったはずだが。

その前に、豚キムが死ねば丸く収まらないかと。
豚キムさえ死ねば、一気に崩壊するような国、それが北ﾁｮﾝ

豚キム暗殺を考えようぜ

>>712
長距離核ミサイルならば、核反撃はともかく、反撃はするだろ。
普通に考えて、次はアメリカ本土が、標的になる。

俺は北が、或いはパキスタンが発射した核ミサイルが、
激しく他国に誤爆してる映像を見たい！
それに多国籍軍が報復で核攻撃するのも見たい！！
キノコ雲Live＠実戦を見たいんだ！！！

とトルコあたりの一般人が思ってたらどうよ？

そうそう！あと、ディズニー正男には豚イルソンと豚キムみたいな
カリスマ性があるのか？やっぱお決まりの教育によって
カリスマ性を植え付けるのか？

正直、北朝鮮が核保有してからだと遅すぎる
保有する前にぶっ潰さないと駄目だ。
体制壊されたくなかったら核を諦めるようにしてもらいたいね。
そのために何とかして欲しいな

>>718
だからこそ脅威なのだよ、中国だよ
もし国が傾けばあんた、日本にツケ払わせますよ
過去持ち出して、過去の放棄を無かった事にして
勿論、台湾にしてるように軍事演習とかしだして暗に脅しもしかねない
ｱｰﾐﾃｰｼﾞが帰国した途端、ﾐｻｲﾙ発射して台湾と米国を牽制する国ですよ
今のように国際社会で声を出し続けて、歴史捏造して既成事実化させて
今の力を利用して欧州などを味方に付けて。
一部そんな動きはもうでてきてるし、日本外交は糞すぎるなぁﾎﾝﾄ。

>>728
金体制は数年のうちに崩壊すると北をとりまく周辺諸国の首脳陣は
観測していると思われます。
ただ、崩壊した後に伴う諸問題をどうするのか？
その事に周辺諸国が悩んでいるわけです。

>>678
＞あなた、ディベートで勝ったことないでしょ？

くだらん。
おまえ自身の見解はないのか？？？

>>730
北の日本に撃つつもりの核が間違えて北京に�dでいっちゃったらどうなるんだろ。

>>724
取れるものは無くならない、生かさず殺さず状態
ﾊﾟﾁﾝｺのように本来は違法でも平然と巣食うんだよ
殺さずに吸い続けるつもりだよ。

あれだけ崇拝している将軍様の髪型を真似る奴が居ないのは何故？

もし核もったら
どこに使いたい？

そもそも専守防衛だが何だが知らんが
ＩＣＢＭやミサイルで核が飛んでくる時代には合ってないと思うんだけど
気のせいかな？ﾊﾊ

>>736
わらわらと１億人くらい人海戦術で人民兵がやってきたりして。
有る意味、核兵器より恐ろしい。

理想は指導者の捕縛、国際法廷裁判行きなんだが・・
そう甘い事もいってられなくなってきているよな。

日系で組織されたアメリカの工作員は現地と馴染めるだろうか。
現地抵抗勢力と手を組んでいればいいんだが・・・

日本が攻撃されたときアメリカは本当に助けてくれるのか？
日本はアメリカの兵士が命がけで日本を守ってくれるくらいのことをアメリカに
対してしたことがあったか？湾岸戦争しかり、アフガンの戦争しかり、
もし、自分がアメリカの兵士なら今の日本を命をかけて守ろうとなんてとても思わんよ。

>>732
保有前に潰すことは現実として不可能な世界になっている
つまり北が保有すると言うﾋﾟﾝﾁをﾁｬﾝｽに変える能力が必要となっている
どんな事からでも国益を獲得する、今まで日本がこれをできていたら
ここまで他国に振り回されることも、米国にここまで頼る必要もなかった。

>>733
中国って酷いよね。政権的には今の台湾政府が日本に文句言う権利あると
思うけど、中国共産党には色々言う権利ないと思うしね。
てか、国連の拒否権は台湾政府が持つものだろ。

>>736
　ジョンイルが喜び組を中国政府中枢へ派遣します。

>>682
核からはずれるが

＞おおよそ地球上に存在する国家はすべて利益追求を
＞第１の行動原理として政策を決めている。

およそ人間は全て「自分の」利益追及を第１の行動原理として人生を決めている。


＞むしろ日本のように外国の利益を第一に考えて
＞動く国の方が珍しいのですよ。


むしろおまえのように国益を第一に考えて
動く人間の方が珍しいのですよ。

北が崩壊したら諸問題は沢山あるけど、実質韓国が先頭に立って
統一って方向になるんだよな。

>>732
まあ今は軍事衛星が発達していますし、米軍も
年代モノながらもU2を飛ばして定期的に北の動向を
注視してまづ。
完成しつつある事が確定すれば米韓連合で北を叩く事も
ありえます。
今北を叩くには経済が下降しつつあるのでブッシュもなるべくなら
外交で解決しようとしていますが、不調に終われば米軍の
とりうる選択もかわってくるでしょうね。

日本が核を持った方が核兵器使われにくくなる。
相手国も報復恐れるからね。
核を持つ方が絶対的に外交上有利。
北朝鮮みたいのが、大きな顔してるのも核持ってるからだし。
核持てば、外交で日本が利得を得られ、
日本人がいい目を見られる可能性のほうが高い。
まあ、日本には核保有に足引っ張る連中はゴマンといるから
なかなか難しいだろうな。
また日教組の思考停止平和主義に洗脳されてる国民がほとんどだし。

http://img.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/image/3t2003021401drama1_b.jpg

>>741
台湾攻略も眉唾物ですし、
自衛隊は防衛戦に徹すればまず負けることはないでしょう。

>>742
金体制の保障を世界が口々に出しているからな
まぁ奴等にはそれが利益、国益になるからなんだが
それを前提とした上で、国益を考えられる人間が日本の政治家にはいないだろう
目の前の事しか見てなさ過ぎる、何事も犠牲なくして手柄にはならない
受験においても自分の時間、様々な事を我慢する、それができないだろう
目の前にぶら下げられた餌に目がくらんでいるからな。

>ただ、石破長官は同時に「日米安保条約ではわが国は盾、敵地攻撃は米国。
>専守防衛の観点からこれを守る」とミサイル基地攻撃は米国に期待する考えも強調した。

こんなこと言ってますが？

>>743
アメリカの正義が正当化できれば、どこだって命をかけて戦ってきただろう。
守るのは、アメリカ人とアメリカの資産とアメリカの利益だが。

>>749
もうあり得ない選択だな、それは。

つまり、核攻撃を日本は受けるから、アメリカは核を撃った敵を攻撃してくれと。
随分と消極的な事で・・・

>>745
それが本当なら国民はもっと真剣に自国を守る必要性を考えるべきだ

>>750
使う使わないで語る問題ではないのだが
そう思わせているのなら明らかに北が有利だな。

いっそのこと憲法9条を破棄し、軍隊を正式に認めたうえなら、
小泉も逃げ論調ばっかり言ってられない

俺は提案する
日本国民が確固たる意志を持って政治に参加し、未来の日本をつくるために
憲法9条は破棄するべきだ
破棄したからといって日本が軍国主義の道を辿るという馬鹿な選択を国民がするわけがない

>>750
>核持てば、外交で日本が利得を得られ、
>日本人がいい目を見られる可能性のほうが高い。
　「ああ，日本核兵器持つんだ，へぇ」ですます国が
地球上のどこにある．貿易でしか儲けられない国が
そんなこと出来るかよ．

>また日教組の思考停止平和主義に洗脳されてる国民がほとんどだし。
　なんと言われようが核だけは反対だ．

>>757
　(米国が)日本の核の傘ではなくて
日本が(米国の)核の傘になっているよ…

>>747
国の政策決定のプロセスにおいて個人の価値観は関係ないです。

道義的な問題は優先順位が低いという事ぐらいは国際情勢を
語る上で常識なんですけど、そういう基本的な事すら
理解していないのですね。

>>735
えー？
俺が核武装すべきだって書いてたのに対して
あなたがいちゃもんつけてきたんじゃない。

「お前自身の見解はないのか？？？」
って何よ、それ。

日本が核武装するかしないかを決めるのはアメリカなんだから、日本人同士で議論しても無駄だよ。

>>760
いきすぎ

ふ〜ん。
しかし、何だかな。
国連がきちっと「核兵器はすべての国が持っちゃだめ、作っちゃだめ、
今ある核兵器をすべて廃棄、核兵器開発技術はすべて国連の管理下に置く。」として、んで、
すべての国がIAEAの査察を強制的に行って、その結果をきちっと公表するとか、ちゃんとした手を
打っていればここまでこじれなかったのじゃないかな。

＞ミサイル基地攻撃は米国に期待する考えも強調した。

こんな付け足しは不要なものだよ、どこだこれは
勝手な付け足ししてるな。

>>765 日本人が持ちたくなくても、アメリカが持てといえば
持つしかないね。

>>765
馬鹿な！
日本の未来は日本人がつくる！
日本の未来をアメリカ人がつくるなんて、なんて情けないことを…
同じ過ちを繰り返さず、そして世界平和に勤めるのがこれからの日本のあり方だ！

　日本が北朝鮮への攻撃を準備したもよう
　「Japan ready for N. Korea attack」
http://us.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/02/13/nkorea.nuclear/index.html
　　「Japan mulls N. Korea self-defense strike」
http://us.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/02/13/nkorea.japan.reut/index.html

前スレより

>>761
なんで核イヤなの?

>>765
核武装すべきと結論が出れば、アメリカの対イラク戦略にどの程度、どの時期、
に協力すると言う、パワーゲームに参加する戦略が違ってくる。

いっそのこと一人一人に核の発射ボタンを持たせればよい。
まぁ１秒で地球は滅ぶだろうが連帯責任ということで。

核武装よりも先に自衛隊をきちんとした軍隊にすることの方が大事だな。

>>765
核武装すれば、政治家も当たり障りの無い弁論はできなくなる

>>761
居場所が違うと思うよ、最初から感情で結論出してる人は

>>772
大量に人が死ぬから．こればかりは人間に根ざした感情だから仕方ない．

でもさ、実際本当に格配備するのって、なかなか難しい話だと思う。
ここ２ｃｈでさえ核に消極的なのが半分ぐらいいるんだからな。
10年後ニポンはどうなってるかねぇ

>>736
（-＠∀＠）＜ミサイルが飛んできても１発だけなら誤射だからな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ / .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 　　　　.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　中　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣ ￣￣￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　ヽ　　　　　　ﾉ　　 .l　　なるほど…
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　ヽ��ヽ　　　ノ��ノ 　| 　　　 １発だけならいいアルか
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　┏＿＿┓ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::　┃　ー　┃ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　┃　＿　┃ノ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　┃　　　　┃人＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　１発で滅ぼしてやるﾆﾀﾞ
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼
　　/:::::::::: 　　　＼ヽ　　ヽノノ　　　/
　　ヽ:::::::::（ 　 　＼＿＿_／　　） /
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　 　　/

777

>>736
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 　　　　.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　中　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣ ￣￣￣￣￣　　ヽ 　　　　誤射でこっちに飛んできたアル　！！
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　ヽ　　　　　　ﾉ　　 .l　　おまいとこを火の海にしてやるアル！
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　ヽ��ヽ　　　ノ��ノ 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　┏＿＿┓ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::　┃　ー　┃ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　┃　＿　┃ノ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　┃　　　　┃人＿
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧ 　　ア、アイゴー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　　　　ι::（....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣ヽ　　　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　_(＿＿_..ノ　　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

日本が核兵器をもったら、
いつ、どこでだれがボタンをおすかで
自民党内でモメて決着つかないんでない？

だれも大量殺戮の責任とろうとしないでしょ？
総理だって。

だいたい　カメイとか死刑すら廃止にしろとかいってるヤシもいるくらいなのに

このタイミングを逃すと一生チョンのいいなりだけどいいんか？

>>775
そのとおりです。
現状では交戦規定（ROE）すら確立していませんから、
米韓と共同作戦が困難ですね。

非核保有国がヘボい飢餓国家にここまで追い詰められてるのが現実です。
核持ってる中国はここまで追い詰められてるのか？むしろ逆だろ

>>778
大量に死ぬって…
他の兵器でも同じことじゃない
何人が大量か知らないけど

>>778
やっぱ駄目だわ、話ができる人でないよあんたは
その思考の飛躍といきなりの結び付きを有益な事に使ってくれ

とりあえず日本が核攻撃を受け、マスコミが煽れば世論が沸騰するよ。
なんせ昔からコントロールしやすい民族だから。

>>778
意思表示として人のいないところに落とすってのも戦略としては
ありだよ。他には今の北朝鮮見たく予告して打つとかね。

人が大量に死ぬのは核兵器だけではないっていう思考が出来ない
思考停止がこれだけ批判されてるのにまだ言いつづけるのは、
無責任な発言ダヨなぁ。

>>733

　あの国は、国を引き締めるために外に敵を作る政策
をずっとやってるね。
　逆に言えば、中国の内部に脆さを持っていることの現
れだと思うけど。現にあまり表ざたになってないけど、天
安門事件の時危うく内戦寸前まで行ったし。結局外に敵
を作らないと一枚岩で保てない。そういう意味では恐ろし
い国家だと思う。
　

>>787
通常兵器一発で万人規模の人が死ぬかよ．

>>783
首相が押せばよい
そんな責任感のない奴が首相を勤めれる国のほうが軟弱で困る

>>783
核云々とはまた話が大違いだな･･気付いてないのかも知れないが。

それで、ここ２〜３日の間にアメリカでテロがあるか否か

>>778
大量殺人だったら、通常兵器でも達成できるじゃん。
核を忌避する理由にはならないよ？

>>778
相手が死ぬか自分が死ぬか、どっちを選ぶかだが大多数は相手が死ぬのを望む。

米国防長官、在韓米軍削減の検討を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030214AT3K1400D14022003.html

　【ワシントン13日共同】ラムズフェルド米国防長官は13日、上院軍事委員会の
公聴会で証言し、現在米政府は在韓米軍の削減を検討中で、韓国の新政権が発足
すれば直ちに二国間の公式協議を始める方針であることを明らかにした。 (08:11)

>>792
ほんと馬鹿だよ、使う、使われる事にいきなり結びついてる思考を疑いもしてない
もっと細かく考えられるようになろうね。

日本人はだいぶ平和ボケした印象。戦後教育のせいか？
北朝鮮という脅威が現実化してきたことで真剣に自国や邦人を守るため
にどうすればいいかってことを考えるべき。
もちろん国会議員が率先して議論すべき
安保条約かなんか知らんが国民にその内容を公開してんのか？

>>792
おまえは何を言ってるの？ｗ
兵器はどれだけ人が殺せて精神的ダメージを与えるかが味噌

逆にいうと通常兵器なんかただの消耗戦になるだけで役に立たないよ

>>790
>人が大量に死ぬのは核兵器だけではないっていう思考が出来ない
>思考停止がこれだけ批判されてるのにまだ言いつづけるのは、
>無責任な発言ダヨなぁ。
　核の話だから核に絞って言ってるわけで．
細菌兵器や化学兵器も含まれてたらそれも反対だよ．

その他の兵器で人が万人単位で死んだり，放射能のような
悪性物質が広がったりするか？
甘ちゃんな考えとかですむ規模じゃねぇよこれは．
人が死ぬんだぞ．リアリティを持て．ゲームじゃねぇんだぞ．

＜スパイ容疑＞韓国系米国人の男逮捕　北朝鮮指示で活動　ＦＢＩ (毎日新聞-全文)
2003年2月6日(木)18時49分

米連邦捜査局（ＦＢＩ）は５日、北朝鮮のために米国で情報活動をしていたとして、
スパイ容疑などで韓国系米国人の男（５９）を逮捕、訴追したと発表した。ＦＢＩは
男の監視を９５年から続けていた。
調べでは、男は９７年から００年にかけて、北朝鮮の指示に基づき機密情報などを入
手、北朝鮮側に報告しようとした疑い。
さらに、北朝鮮のスパイ養成のため勧誘行為をしていたほか、００年４月には妻と一
緒に１万ドル（約１２０万円）を超える現金を米国に持ち込もうと計画。ロサンゼル
ス国際空港で税務当局に虚偽の申告をした疑いが持たれている。
ＦＢＩは男が米国で入手した機密情報の内容を明らかにしていない。
男はロサンゼルス近郊に住んでいた。（ロサンゼルス共同）
〔毎日新聞２月６日］ ( 2003-02-06-18:49 )

ttp://news.lycos.co.jp/topics/society/northkorea_spy.html?d=06mainichiF0207m025&cat=2

>>800
その国会議員がＹＥＳorＮＯ討論で時間を割いてるぐらいだからな

北チョンみたいなキティガイ国家体制も自国人・他国人殺しまくり

>>792
えー？
別に一発に限定する必要もないんじゃない？

日本は核配備すべき。
現実に中国は何十コもの
核弾頭を日本に照準を合わせてるし
北の気狂い国家もすでに核は
持っている。これから装備、配備できるようになれば
それを日本に向けるのは必然。
その脅威に対抗しうるのは核しかなのではないのか？
他にあるのなら教えてくれ？

>>802
なんかもうネタに思えてきた･･

>>802
通常兵器だけでは長期戦になるだけでべトナムみたいになるだけですね
あと火薬の量と金が半端じゃない

>>790
台湾の総統選の際に台湾独立論が議論されていた時に
台湾の近海で中国の解放軍がミサイル演習を実施しましたね。
あれは要するに中南海からのサインだったわけです。
これ以上議論すると侵攻するぞとね。

それに対して米国は即刻台湾近海に空母を展開しています。
これは侵攻したら米国は軍事介入するというサインを
おくっているわけです。

外交とはこういう事ですね。
軍事と外交が密接に結びついているという好例です。

>>733
中国ってアメリカ・ヨーロッパで日本を悪者にして洗脳させているよね。
それと手を組んで利用したのがクリントン・民主党族。
ヨーロッパでも中国は日本より外交で接近してます。
日本の害務省って何やっているの？？？
とんでもない国なんだって、中国は・・・。
とにかく日本の技術を取れるだけとって必ず国家上げてアジア�ｂPになる
事を目的としているからね。
日本に中狂の産業スパイなんて余裕で出入りしているって！！
日本はね、もう外部の人間には厳しい法案作らないととんでもない事になっている。
中国に夢みている日経・朝日は本当に馬鹿。
日本国籍を捨ててから己の道逝けっつーの！！

>>801
え・・・？だから？
>>787で
>他の兵器でも同じことじゃない
って言われたから
>通常兵器一発で万人規模の人が死ぬかよ．
って言ったんだけど？？

核武装を論じる前に、
他に論じるべき事が多いな日本は。

>>802
えー？
あなたの思考では、核をもったら必ず使用しなけりゃならないのー？

冷戦時のＭＡＤって知ってるー？

>>802
おまえこそ何言ってんだ？日本人１億５千万人の命がかかってんだぞ。
テメエの勝手な理屈で危険にさらしていいのか？

>>692
＞中露が国力を充実させ、２１世紀中盤に太平洋方面に
＞軍事的プレゼンスを拡大する意図が出てきたとき

2050年、今から５０年後に厨露が拡大主義に走るという
その分析の根拠をまず示せよｗ
あ、その前に「日本をアメリカから取り上げる方法」もなｗ

>>812
ごめん、もう邪魔だわ
ｱﾌｫすぎて邪魔なだけ、現実的にちゃんと考えられるようになろうね
目の前のことも今の問題もすっとばしすぎ。

>>806
通常兵器で都市1個分くらいの単位の死者出るまで戦争するの？今時？

バカのレスの見本
　↓

812 名無しさん＠３周年 03/02/15 01:35 ID:H2WYeLSi
>>801
え・・・？だから？
>>787で
>他の兵器でも同じことじゃない
って言われたから
>通常兵器一発で万人規模の人が死ぬかよ．
って言ったんだけど？？

>>804
あれは日本以外の国ではありえない議論ですね。
軍事というものはあんな次元で語るべき議題では
無いのですが、理解していない人が多すぎます。

>>802
あなたの句読点は何故おかしいの？

もうあれだな、いきなり空母とか核兵器作って、周辺国がざわめきだしたら、
「内政干渉すんなヴォケ！」といえるくらいの政府になってほしいな。

拉致され殺され
工作活動されてる時点でぶっ潰しに行ってもいいと思うが

>>818
もうネタにしか思えない恥ずかしさだから、寝たほうがいいよ
てか消えてくれ頼む。その狭い思考を恥じた方がいいよ。

>>818
ベトナム戦争見ろよボケ

アメリカにとっては朝鮮半島が北朝鮮系統一政府になっても、韓国統一政府になっても
どっちでも良いんだろうな。

まあまあ落ち着けモマエラ。

いろいろ意見の相違はあるが、こういう話し合いができるということ
だけでお２ｃｈっていいよなぁ。
俺のまわりって、こういうことまじめに議論できる、あるいはする気の
ある香具師なんて一人もいないよ・・・（;´Д｀）
それが一番の問題だよな。

>>814
そりゃそうだ．使わなくてもいいが，核兵器無しでもなんとかならんのか？
持たなくても何とかなるものを持つ必要がないって言いたいんだよ．
しかも，よりにもよって核をさ．
冷戦時の西ドイツなんて核の問題で言うともっとやばかったろ．

所詮　日本という国はアメリカの飼い犬ってか
独立主権国家とは思えましぇん

>>822
北は国連にも言ってるな、日本は間抜けすぎて話にならん
北からも学んで欲しいもんだ、無能の集まりの彼等には。

>>825
30年以上前だよ？前提が違うやん．

そもそも何故、独立主権国家と呼べないか？
それは自国を自力で守る力をもってないからでしゅ

>>818

戦死者数
ソ連のアフガニスタン侵攻 ２０万人
イラン・イラク戦争　２０万人

>>809
前時代の消耗戦など西側の国々は半世紀前に捨てていますよ。
今は複数の目標物に対し迅速に打撃を加え、敵軍の軍組織の
指揮系統を分断し、軍組織の機能事自体を喪失することを目的とした
麻痺戦を米軍が考えています。

ついでにいえば・・・冷戦時代の核戦略は時代おくれの代物です。
核の有効性がゼロになったわけではありませんが、
総力戦はすでに過去の軍事思想となりつつありますね。
そんな馬鹿な戦略を採用しているのは北やイラクのような
B級の国々ぐらいです。

>>828
持たなくてもなんとかなるとする根拠ある意見を書いてから話をしような

>>820
ハゲド。
日本の国会議員のレヴェルはほんとに冗談じゃなく世界最下位だな

>>824
なんと言われようが核無しで何とかなると思うよ．俺は．
核持とうとして貿易立国日本が何とかなると思う？

キシュツと思うが、とりあえず最初は、
航空機（支援戦闘機）搭載型の戦術核を、米国から購入することから始めよう。
・憲法上は、一切の核保有が禁じられているわけではない、との従来からの政府見解。
・弾道ミサイルの発射基地を、わが国が保有する少数の支援戦闘機で効率的に
　無害化するには、弾頭の大幅な高威力化が必要不可欠。
・弾道ミサイルの発射基地は、通常、都市から離れた山間部にあり、そのような場所で
　の必要最小限の威力の戦術核兵器を使用することは、相手の国土の壊滅的な破壊には
　当たらない。
・近隣諸国には、わが国の戦術核兵器の使用は、弾道ミサイル等の発射基地を叩く等の、
　わが国国土の壊滅的な破壊を未然に防ぐ場合のみであることを、説明し、理解を求める。

↑こう書くと、意外にハードル低そうでしょ？攻撃範囲は能力上、朝鮮半島に事実上限定
されるので、米国、欧州、ロシアの抵抗は比較少ないものと期待されます。中国と韓国
はどっちみち、わが国のすることには箸が転んでも反対するので、最初から無視。
とりあえず、持ってみることが重要。

>>829
でも自由な国なんて常任理事国くらいだよ。
あとは、北朝鮮、リビアみたいなキティ国家か、
誰も知らないような弱小国。

>>828
もうちょっと勉強してからまたおいで。

核は相手が喧嘩売ってこないように圧力かける要素もあるんですよ

>>828
えー？
西ドイツは国内の米軍基地に核配備してたよ〜？

MD(ミサイルディフェンス)が１００％機能するものならよかったんだがねえ。

>>816
俺のIDを検索して過去の発言を拾ってくる事。
中国の経済状況が現在のベースで進捗し、
共産党政権が権力を維持しつづけたらという意味の前提条件を
書いているのだが。

くれあら汁

>>835
そうだな．悪かった．そんな根拠は持ち得てない．
でもどう説得されても，対北朝鮮のためだけに核を持つってのは短慮にすぎると思う．

>>686
>人命が帰る帰らないの問題ではなく攻撃されたら反撃するのが
戦争というものです。


攻撃されることを第一に考えるなこの軍事オタが。

攻撃されないために「経済」っつー便利なものが発展してるんだよ。
人間の知恵を馬鹿にしてんのか？

防衛中心という観点からいえば、
核保有し、その分通常兵器削減がいいでしょう。
アメリカは侵略も考えているから
通常兵器も費用が膨大になり軍事費が膨れ上がる。

はんたい。もし私が銃をもってて自分を狙ってる人間が二人で
片方が銃を持ってる場合、銃を持ってる奴のほうが厄介なので
スキを見て先に殺ります、更に持ってないほうが可愛かったら生かしておきます。
ｼﾞｮﾝｲﾙ氏はディズニーランドや秋葉が好きみたいだしね

日本のＧＤＰは年間５００兆円
そのうち防衛費（軍事費）はわずか年間１%の５兆円
諸外国の対ＧＤＰ比における防衛費は平均３%くらい
日本の防衛費はまだまだ少ない
日本人の価値はＧＤＰ的に言えばとてつもなく高い
その価値ある人的資産を周辺諸国から守るためには
その価値と均衡した防衛力を掛けて守らなければいけないのは自明の理。
お金をあまり掛けずに圧倒的な抑止力を得るには
費用対効果の面で核弾頭ミサイルはとてもリーズナブル。
今、現在借金が膨大な日本にとっては良い選択では？

>>842
西ドイツの判断で打てないだろ．
あんなもんミサイルで撃てるんだから，どこに配備されてようと
同盟国が持ってたら同じじゃないのか？

やっぱり日本だけで核弾頭の開発はできないのか？

劣化ウラン弾を持つだけで「日本は水爆を手に入れた」と
騒ぐ馬鹿がいるからな。。

輸送船を見て「空母だ！」
護衛艦を見て「戦艦だ！」
不審船に威嚇射撃で「武力の行使だ」

はやく安らかに眠ってくれ。

>>793
日本の政治家にそんな根性すわったやついるんかな？
小泉だって、たかが靖国神社にもビビッて期日どおりにいけない首相だよ

核兵器をもつことを・っていわれても
だれも押せないよ。もっても宝の持ち腐れ　わかった？>>794

>>837
＞核持とうとして貿易立国日本が何とかなると思う？
そんなのは世界を見て解らないのかな？

持たなくてもなんとかなるとする意見には興味があるので
是非とも非現実的な妄想を含まずに書いて貰いたい、読みたくて仕方ない。

核保有反対者は脱原発を唱える馬鹿どもと同じですか？
こいつらが日本を殺す原因にならないことを祈るよ。

>>847
えー？
分かったようなこと書いてるけど、意味わかんなーい。
きちんと説明できる〜？

>>847
日米安保をはじめとして世界の大半の国々が自国が他国から
攻撃を受けた事態を想定して防衛条約や同盟を締結している
わけですが、貴方はそういう事がまったく理解できていないようですね。

ワシは原発肯定　核反対だ
保有する事でのリスクが割りに合わないと思ってる

>>856
原発は良いと思うよ．電力足らないし．事故が怖いけど．

>>849
銃を持っていないのは韓国かい？

こんなのひろいますた

■■■もし日・韓・朝が１っの町内会だったら■■■


しかし、近所に変わり者が住んでる事は迷惑ですむが

2軒隣に住む奴（北）が誘拐・金品をセビル・犯罪当り前の奴で
その隣の奴（韓）が、俺の爺さんが戦争に行った事で賠償しろとうるさくて
しかも犯罪人に金は援助するは、変な宗教を俺に勧めるは、虚言癖
があり、犬まで飼うのは許せるが食っちまうんだぜ
しかも町内で信頼のおける近所の交番（米）は邪魔だと
撤去を要求するは・・・・・・

そんな町内会に住んでる俺たちは（日）いい迷惑だな


”１００人の村”に続き、流行らせましょう
　　　　■■■■■■自由にコピペ可■■■■■■

>>855
すまん>>846

>>846
対北のみとかもう完全にネタでしょ？
そもそも何も解らずに書いてたんじゃないだろ？
無理してそんな間抜けなこと書いてるんだろ？
思考がもうおかしすぎるって！

相手国が経済で遅れをとった場合に武力を行使することは十分あり得ると思うんだが・・・

日本が北朝鮮のテポドン２を破壊しないで
米国ロサンゼルスに届くテポドン２の試射が成功すると
北朝鮮と米国との相互確証破壊（MAD)が成立して
米朝不可侵条約が締結され日本が半ば捨てられる。

中国がソ連と口喧嘩を開始し
ロサンゼルスまで届く中国製ICBM試射に成功した。
すると、煙のようにキッシンジャー博士がドロロンと北京に現れ
しばらくしたらニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
そして台湾が米国に捨てられた。
台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走り
地球上のすべての国が我も我もと慌てて台湾を捨てた。

このままでは第二のキッシンジャー博士が平壌に現れ
米朝不可侵条約が締結され台湾の二の舞で日本が捨てられる。
今日までホワイトハウスで眉間にシワを寄せていたライス女史が
明日、平壌にドロロンと現れる。
そうなったら日本は捨てられ万事休す。
日米安保は存続するが形骸化する。

日本側がテポドン２を破壊しよう。

アメリカも日本側へ北朝鮮のテポドン２完成が
２〜３年以上たった後ぐらいだと嘘をついて
開発完了間近だと教えてくれなかったのはひどい。

>>851
え〜？
核配備してる米軍基地があるところを核攻撃できないんじゃな〜い？
核を持つ相手に核を使わせないってことが抑止力の本旨であって〜、
その意味では充分抑止力たりえていると思うんだけど〜。

>>849
銃持ってるヤクザと一般市民がいます。
脅して金を奪う場合、一般市民を狙います。
その例のおかしいところは、
銃持ってる人間に発砲した瞬間、
自分も撃たれる結果になることが欠如している点です。

さんせい。もし私が銃をもってて自分を狙ってる人間が二人で
片方が銃を持ってる場合、銃を持ってる奴のほうが厄介なので
この２人の中を分断します。銃を持ってる奴とチキンレースで
銃を突きつけ合い、関係ないやつはあっち行ってろ、と追い払います。
持ってないほうが可愛かったら１人にしたところをレイープします。

いざとなったらアメリカが助けてくれると思ってるのはただの大馬鹿。

現実を見てみろ。

査察を受け入れているイラクとアメリカを挑発しつづけ核開発宣言した北朝鮮。
どうみても危険なのは北朝鮮なのに、アメリカは石油を求めてイラクに戦争を仕掛けようとしている。

日本を助けるメリットが無くなった途端、捨てられるのは確定だよ。

>>864
核保有反対がそんなにおかしいかな？
北朝鮮がきな臭くなってきたから，米国も核云々言い出したんじゃないのか？？

東京が核攻撃を受けたら、相当数の中国人が犠牲になり、中国の資産も蒸発
するぞ。
中国は当然、報復攻撃してくれるよな。

>>856　

原発はないならないに越したことはないよ。
今年の夏は原発抜きで過ごすハメになりそうだけど
それでなんとかなるなら今後も原発なしでいけるんでは？

　正直、発電する能力がたりてないほうが、政府も国民も
企業も節電というか電気をどうするかまじめにかんがえるから
原発はとりあえずいったん廃止しても、いいんではないかとおもう。　

>>854
いや･･もういい

つまり、日本は、ピストルで脅してくる奴相手に拳で対応しようとしてるようなものね。
ここで、互いにピストルを持てば、ピストルを撃つ可能性は下がるかもしれないが、
危険性がなくなるわけでもないわけで。
なんとかして北朝鮮から核を奪い去るのが一番いいのにな・・。

>>867
逆だろ．普通真っ先に核兵器基地ねらうだろ．
西ドイツに発射権あったならこの意見すっこめる．

>>871
保有反対がおかしい事じゃない。
何の根拠も解決策も代替案も書かずに感情論で否定してるように見えるから叩かれてるだけ。

>>872
中国人民の命は、フロンガスより軽い・・・

ワシは現在では核保有だけでなく保有していなくても
核の抑止力は使用できないという道義的抑止力として存在していると思っている。
だいたい国際関係って大事だしね。
まあ北のような基地外の国には意味ないのかも知れないけど

>>822
民間がやった場合、凶器準備集合罪になるの？

ビルゲイツと同じだけ金持ちになったら、ロシアから北方4島買って、
戦略核兵器基地作ろうっと。日本政府には警備費貰うの。

各民族がアイデンテティを求め政治的・経済的・軍事的に動き出すようになると文化間の
イデオロギーがカオスを招く現在の中東がいい例
経済・軍事の面で独立を保てない国は消えてゆく
人の命を国家の秤で吊るしたくはないがこの問題は感情論ではない
悲しいことだが平和主義では絶対に平和はこない
中国などの台頭が予想されるアジア地域において我が日本の地位が
揺るがないうちに法整備を進めるべき
その上でなら核保有も真剣に検討すべき　いや現在は核よりも
シーレーン防衛の為に空母及び原潜を導入すべきだろう
核の悲惨さは嫌というほど知っているが悲しいことにこれは感情論では
解決できない　だが核抑止力が効かない北朝鮮やテロシズムが存在することも
考慮せねばならないと思う
ただ一つ言えることは同胞を守ることは絶対の正義であるはずだ
ということだけであります　
日本に一刻も早く自立してほしいと願うと同時に
戦争がなくなることを真に願いたい
誰も死にたくはない筈　俺はもう悲しい子供は見たくはない

>>871
反対がおかしいんじゃないよ、きっとあなたの頭の中で行われている
話の組み立てが、言葉の中身にまで及んでなさすぎるんだと思う。

>>880
そういえばそろそろ核持った企業が出てもおかしくないな。
つうかもういたりする？

>>877
そうか．確かに感情半分理屈半分代替案ゼロだな．

・人がたくさん死ぬのはやだ
・核なんて持った日にゃ貿易で儲けられないと思う
・じゃぁどうするんだよって言われてもわからない←これが俺も自分でしょっぱいなと思う

イラクみたいに定期的な国連査察を行い平和的に解決できるようにならんかな。
核もつって事は危うい不安定な関係をつくり出すだけでは?

>>852

日本には、それなりの分離・濃縮のノウハウが
あるから核実験の要らないウラニウム型なら
あっさり作れる。ただ技術はあるけど、研究者・
技術者はやりたがらないと思う。

2chではこうやって議論されてるわけだが・・・
私は国会での議論を見てみたい。テーマはここと同じく。
見極めたい。そして何を考えているのか知りたい。

>>871
貴方の論理だと、日本は自らの生存権を確保するため、中国や北朝鮮の
核兵器を含む大量破壊兵器を攻撃すべきだとなるけど、よろしいか。

貿易とか出してる馬鹿はまだ日本が製造や組み立ての作業プレイで成り立ってるとか思ってるんですか？

>>877
でもさぁ対北のみばっかネタか？といわれるのは納得いかん．
北朝鮮がきな臭いからこんな話が具体性を持って浮かんできたんだろ？

一回現地の中国人や韓国人（低学歴除く）とこういうこと議論してみたい。
ほんとにテレビであるような、取り憑かれたように日本を批判しまくること
しかしないのか、一度確かめたい。もし本当なら・・・（ｒｙ
日本の大学の留学生って、なんかのほほんとしてて話にならない。
まあ彼らはたいてい裕福層の出身だからな

>>888
よろしくない．前提として，日本が持つか持たないかの話じゃないのか？

>>1
日本に核を落とした唯一の国、いや、世界で核を使った唯一の国なんて
信用できるわけねえだろ！

>>885
日本が核をもつっていえば、当然韓国も核をもつって言い出すよな

北への対応っていうならば、韓国も似たような位置にいるわけだから、
アメリカも許すんでない？すると日本は将来的に韓国の核の脅威
を考えなければならなくなる。

北をきれいになくせれば解決なんだけどな・

>>887
国会ではないけど今ラジオで安保理理事国の演説放送やってるよ。

>>885
IAEA突っぱねてる国がお隣にありますが・・・

問題は日本が戦後、戦争を放棄しているのにも関わらず
日本に軍事圧力をかける周辺国が存在する事である。

別に朝鮮なんかたいして問題じゃないんだよね。
将来的に中国が確実に問題になってくるから。

>>884
北朝鮮が南との再統合を果たし、核をちらつかせながら通常兵器で攻めてきた場合、
真綿でニキビ潰した傷口から全身の血を吸い取られるような気持悪い消耗戦になるん
だよ。そしたら人がいっぱい死ぬよ。
物凄くたくさん死ぬよ。

理屈が一つも無いよ。

>>873
一端廃止とは･･これまた考えが足りてなさ過ぎる人が増えたな
>>879
抑止力を第一として核を考える時代は終ってるよ
てか、日本はまだこの段階の認識なのかなぁ駄目すぎ。

>>879
ただですね。
自国が侵攻され、劣勢に立たされた場合は核は使用されるでしょうね。
ただ相手国にもよりますが世界大戦につながる可能性は低いと思いますね。

ワシは核保有反対。
保有してることで得られる価値はリスクをペイできないと思うから。
ｵﾅﾆｰして寝る

>>890
北朝鮮がきな臭いからこんな話が具体性を持って浮かんできたんだろ？

まあ、そうだが。北朝鮮だけの問題ではない
核配備賛成派は未来の中国の覇権主義への
対抗策として今の時期に熟慮し
配備した方がいいというスタンスだと思う

「日本も核兵器もってるよーん」ってハッタリブラフかますってのはどう？

銃持ってる奴を先に狙うとか言ってる奴は馬鹿か？
銃の反撃が怖いから、丸腰のやつを襲うに決まってるだろうが。

>>894
アメリカの韓国基地縮小は、南北朝鮮の統一をアメリカが認めたんじゃないの？
どっちに統一されても朝鮮半島国は核をもつことになる。

日本は核武装すべきだ

>>905
宇宙人の存在程度にしておいた方が良い。

統一しても北朝鮮みたいな難民だらけの荒地を直す力が一回破産した韓国にあるの？

>>899
ああ，一番上が感情論だ．ちなみにそんな事態もごめんだな．
真ん中が反対する理屈です．

ていうか北朝鮮が韓国併合するってのもどうかとおもうけどな・・・←これも狭い視野って言われるの？

核を保有したければ、広島長崎の被爆者から了承を取ってこい。
いいか、一人残らずだ。それぐらいも出来ないで軽々しく口に出すな。
お前らはあの悲劇を繰り返したいのか。

>>905間違い
>>904に対してのレス

朝鮮半島の民族統一は、日本、アメリカ、中国が容認姿勢、ロシアが
韓国系統一を拒否。なんとなくこんな感じがする。
でだ、その後どうするかは、話は統一してからだ。
そんな感じ。がする。

>>909
日本から金をせびると政府が明言している。

>>894
韓国は考えてるよ、日本と違ってね
北を存続、このまま徐々に距離を埋めていこうとしている
金体制保障を文書にすべきと米国に促している
北の世論誘導に盲目的な若者が北の核を認めようと騒いでいる
もう解るでしょ。

もし本当に核武装するようになったとして
何処で核実験するのさ
何処でやっても人がいるぞ
島根、鳥取以外は

あ、さいたまは禁止

>>906
？？北の政府が倒されて、統一されたときにアメリカ他は
統一された朝鮮半島の国に核武装を許すってこと？

>>904
北もそれっぽいんだけどね。
粘り強く交渉していく方が結局最短の道になると思う。

>>900
どう終わってるの？

可愛くても目の前で銃持ってたら先にやります。日本への核投下が許されたのはなぜか、よく考えれ武装しただけで攻撃対象だよ？ 日本は小さいんだ離島なんだ核は抑止になんかならんでしょ。一発で事が済むからね。オッキクテたくさん持ってる国と一緒にしない

>>881
だいたい同意かな。
真の平和というものが現実と矛盾するものと知ってはいるものの、
つい願ってしまう。
平和へ向かって歩こうという気持ちは、純粋な生きる目的となるのも
また事実。
・・・だがそう思わない人もいるのもまた事実（´･ω･`）

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>892
だから、貴方の論理は大量破壊兵器の保有が悪いのだろ。
それは、日本でも中国でも北朝鮮でも同じだろ。
その中で、貴方は話をされたはず。
抑止力を認めないのなら全員が保持しないと言う結論に達しないと
論理としての整合性に欠ける。
そして、相手が大量破壊兵器を日本に向けている以上日本はそれの
使用を抑止し生存権を確保する為に相手の大量破壊兵器を破壊しなければ
ならないと言う結論に達するだろ。

>>902
リスクをリスクのままにする行動をとるならただの馬鹿だな
そこを利用するのが外交なんだが、期待しても無理だろうな日本だと。

つーかさ
核兵器保有するってことは法をかなり変えないといけないわけで
核兵器（というか攻撃兵器及び軍隊）を持った時点で日米安保理条約は効力を失うよな？

そしたらより一層北に攻撃されやすいだけなんとちゃうんか？

>>900
核をもって紛争の抑止力とする発想は冷戦の遺物でしょうね。
むしろ、同時テロに代表される不正規戦への対応、
敵軍に対する迅速な軍組織の無力化が重要視されるでしょうね。

戦後に日本を駄目にした曲がったマルクス主義のように
反戦ばかりさけぶ馬鹿が日本をつぶさない事を祈ろうよ

2月現在の米国はイラク攻撃準備で忙しく
現段階で核兵器を２発保有した北朝鮮には、米国陸軍は上陸できない。
ましてやイラク戦後の5月には北朝鮮が10発以上の核を保有する。
それで米国は北の核問題を中国の管轄へと丸投げした。
「このまま放置すると、日本が核武装して北京に照準をあわせるぞ！」と。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　日本は必要に迫られても必要なタイミングでは核武装できない。
　（ 　｀ハ´）　　|　　だから、北朝鮮が核武装し恫喝しても日本は核武装できない。
　（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）　アメリカが国益で宣伝するようなアジアの核ドミノは今のところ起こらない。

>>911
ふーん、核持たなきゃ日本に核落とされる心配はないんだ。へぇー

>>916
補助金欲しがってる蝦夷地が有る

>>916
スパコンでのデータ実験で充分なんじゃないのかな。

>>917
南北一緒に叩き潰す気なのかもしれない。
南は北の核所有を歓迎している、なんてアメリカで言われてるし。

>>919
わざわざこんな事にまで説明が要るような奴はちょっと相手にする気ないです。

>>898
>別に朝鮮なんかたいして問題じゃないんだよね。
>将来的に中国が確実に問題になってくるから。

ロサンゼルスまで届くテポドン２は今までと意味が違う。

>>916
べつに核実験なんていらないと思うよ。先に使うわけじゃないんだし。
イスラエルが持っているという、５００〜６００発の核は、十分抑止力に
なってるけど、イスラエルは（おおぴらには）核実験してないしね。
たぶん爆発するだろう、で十分。抑止力としては。

どうせ絶対に日本は核はもてません。
持たずにどうすべきかを考えるべきなのです。
外交努力が重要でしょう
おやすま

>>925
そこは米国も考えてるでしょう
米国でなく日本が北をどうにかしないといけなくする方向も
普通に考えてると思うけどな、米国は。

>>923
>だから、貴方の論理は大量破壊兵器の保有が悪いのだろ。
>それは、日本でも中国でも北朝鮮でも同じだろ。
>その中で、貴方は話をされたはず。
　ここまでは概ねいいよ．

>抑止力を認めないのなら全員が保持しないと言う結論に達しないと
>論理としての整合性に欠ける。
　抑止力を認めないなんて言ってない．代替案ないのか？って言ってんの．
無いのが俺が叩かれてる要因の一つだけど．

>そして、相手が大量破壊兵器を日本に向けている以上日本はそれの
>使用を抑止し生存権を確保する為に相手の大量破壊兵器を破壊しなければ
>ならないと言う結論に達するだろ。
　使わないように方策を立てるという結論では駄目なのか？