【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】参

>>926

核を保有する際に認めるとか、認められないとか関係ないでしょ。
自国を防衛するのに何故、人の意見が必要か？

>>925

ランプは灯っています。
先日、アメリカから日本政府に北朝鮮の核を認めてはどうかと提案があった。
これは裏切りだ。
日本が滅びれば、アメリカの巨大債務は大幅に減る。アメリカの国益に適うわけだ。

>>928

そういうガキでもわかる理論すらあんたにはわかんないんだな。

>>927
陸続きじゃない国だし。極貧国なんだからミサイルだって距離は飛ぶけどどこに落ちるか？
世界地図をダーツで狙う位のの精度じゃないの？
大体､核を積める能力あるの？ロシアだって１９５０年代の技術しか渡してないだろうし、
今の状況で核ミサイルが飛んでくるって騒ぐ事自体が大袈裟と思うが。
工作船で持ってくる可能性の方が高いんじゃないの？
偵察衛星で確認すれば問題無いでしょ。

>>930
妄想夢物語版希望かい（笑）
面白そうだね。　　笑いながら読んでてあげるよ。

ちょっと休憩

>>931

日本がやる気をみせれば世界は驚くだろう。
そもそも中国、ロシア、アメリカ、、日本を恐れている。

だから外交がやりやすくなる、とは思いません。

>>936

妄想はあんただろ。
反対論者のレスはほんと目も当てられない。

>>933
中国が存在する限り大丈夫だと思うんだけど？
日本をぶっ壊して中国側にくっつけたら、東亜は
シベリアからオーストラリアまで中国の手に落ちてしまうよ。

>>938
賛成、反対の意見は多数ある。
君の核武装論を言ってみそ

●核保有に至るプロセス（安保、国連条約等）
●核の抑止効果
●核の運用方法
●核の装備、配備状況
●核武装後の周辺国の対応

まさかこの期に及んで
『核は抑止。力を持てば日本が強くなれる』なんていうんじゃないだろうな

誰かこの内容で、第四幕のスレ立てお頼み申します。


【防衛】冷静に考えて、核兵器保有すべき【外交】四


　核を持つなと言った所で、これからも核を保有する国は増え続ける。

　外向的にも、日本は"一目"置かれることになる。

　米国の"核の傘"も実際は役に立たない。

　現実的に考えて、日本が国防のため核兵器を持つことは自然な選択だと思う。

その壱　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022961938/-100
その弐　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043237188/-100
その参　http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044864064/-100

>>932
輸出で生きてる国が国連無視して生きられると思ってるの？
石油も無い、鉱石も無い、食料も無い、こんな国だよ。
悲しいけど中国が日本の経済生命線になってう現状を考えなくちゃ。
諸外国に経済制裁されたら北朝鮮みたいな経済になっちゃうよ。

>>942

パキスタンでさえ、核は持ちえた。
日本が現在のような危機的状況において持てないことはありえない。
世界第二位の経済大国というのがどういうことだが理解いただけないようですね。

ああ阿呆につきあうの飽きた。

まー日本が核保有する前に憲法９条破棄する事自体が無理だと思うが。
それが解決しないと、核保有なんて無理じゃないの？

>>943

隣国と砲撃戦を繰り返し、たいした国力もなく通常兵器で他国の侵入を阻止できない
日本はパキスタンかい・・・・
だから　パキスタンもインドもイスラエルもフランスも　日本の核武装には当てはまらないんだよ

またループ議論だな

「核を持ったら絶対に安全といえるのか？」
という質問をよく見かけるのですが、
核武装することは安全であるための必要条件にすぎず
十分条件では無い。
「警察がいたら人殺しは起きないのか？」という質問と同じぐらいばかげた質問です

>>945
持っていても、持っていなくても戦争・紛争は避けられないでしょう。
が、その際に持っていた方が有利と思います。

>>947
その認識がづれてるよ
軍備と言うもの、核と言うものは「戦争を回避」する為にあるんだ。
戦争が始まっちゃったら有利もくそもない。
核の撃ちあいになったら、どっちも死ぬだけのことだよ。

いかに戦争を回避するかにおいて軍備があり、外交があり、国連がある。
核は核を抑止するんじゃなく、戦争状態に発展させない為にあるんだよ。
間違ってるかい？

>>946
なら持つ必要はないではないか
核の効果、メリットがないのであれば、デメリットの方が大きいのだよ。
武器だけで日本を守ってるんじゃないよ。
資源、同盟国、外交、経済、技術、人員、思想
武器で守れる範囲は、ごく一部なんだよ。

インド・パキスタンは、ＩＣＢＭを作る能力が無いから世界各国もあんまり気にしない。
日本は衛星打ち上げる能力を持ってるから反対する国が増える。（数トン搭載可能）
前対戦で侵略したという事実がある。

>>948
いかに戦争を回避するかにおいて軍備があり、外交があり、国連がある。>
核は核を抑止するんじゃなく、戦争状態に発展させない為にあるんだよ。>
間違ってるかい？>

残念ですが軍備の解釈からしてほとんど間違ってますね（笑）
その間違いに気づくようになるくらい勉強しましょう
ツッコミだすときりがありません。
核武装派にも時折？な意見が見受けられますが
あなたはそれ以上です。
あなたの文は強いて言えば武力を否定した現憲法を遵守しつつ
軍事を肯定しようとしている文章とでもいいましょうか・・
まあ小学校の社会科の授業で書いたら褒められそうな文章ではありますが（ｗ

でつ　←ずっと見てたらスヌーピーに見えてきた人は↓をクリック

http://f8.aaacafe.ne.jp/~testest/dcount/index.php

＞９４８
あなたの言う事は正論。されど時代は変にゆがんで来ている、特に最近の米国は。
米国は国連での決議に関係無くイラクを攻撃すると盛んに言っているが・・？
その米国に賛同している（せざるを得ない立場）のが我が国である。
日本が核武装するか否かの議論に関係無く・・。

アメリカは日本に核武装させたがっているようだね（どこまで本気なのか分からないけど）
裏事情として北朝鮮の核開発を裏で支援してきたと思われる中国への牽制があるようだな

>>951
軍備の解釈ねぇ。。。
戦争のための軍備かい。
どこぞの国と間違えてるんでない？ここは日本だよ
そんなにミサイル撃ったり爆弾落としたりしたきゃ、アメリカにでも行くんだな
あそこの国は負けないだろうし（笑）
どーせ　勝てそうなところに戦争吹っかけて「勝った〜」って言いたいだけなんだろ。
コンティニューはないんだぜ？
君はゲーム世代の申し子かいな

>>ふー氏
久しぶりに見たよね
そう　アメリカは戦争への理由を必死に探してるとしか見えない。
正論と美学は反するときもあるが、実は日本が一番情けなー。
「国際紛争の解決に武力で解決しない」という姿勢すら、目先の利益（北朝鮮問題等）でゆがませてしまう
核武装国になりたいのなら、本来こんな姿勢を見せるべきではないと思う。

あ〜ぁ　どうなっちゃうのかねぇ、、、日本は。
いろんなところで核スレ立ってるけどさ。どこも同じだね（笑）
もうちっとましな核武装論でもあるのかと思ってたんだが・・・

インド、パキ、フランス・・・etc
で中国、北朝鮮・・・挙句にアメリカも裏切ると言い出したよ。
で、その論理じゃダメだと言えば、工作員だの字が読めないだの（笑）個人叩き
消えてしまう　というパターン
逃げてるだけじゃん。都合の悪い部分に。

というわけで　パート４できるならまたそこで会いましょ
おやすみなさい

>>494
>武器だけで日本を守ってるんじゃないよ。
>資源、同盟国、外交、経済、技術、人員、思想
>武器で守れる範囲は、ごく一部なんだよ。

そのとうりだが、
現在の経済不況から回復して、国内政治が安定したら、
アメリカと交渉して、核武装しましょう。

中国が多弾頭ミサイル開発が成功して、軍備の増強が続くのだから、
武器の強化として、核武装しましょう。
中国が核廃絶へ向かわないなら、核武装は国民世論が求める政策となるだろう。

〜核保有汁！　派〜
＊他国（北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ！
＊アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
＊核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
＊経済・技術の活性化に必要。
＊人件費の削減につながる
＊日本人の覚醒のためには核保有が有効なのだよ！（意訳）
（＊＊条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理）
＊イギリス・フランス・インド・パキスタンだって持っているんだから、
　日本も持てるはずだ。
＊アメリカから供与してもらおう！。


〜核ｲﾗﾈ 派〜
＊核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
＊対北朝鮮ごときに核は不要！
＊使いにくい兵器である核なんていりません！
＊核を持つと外交的・安全保障的に(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ（NPT・IAEAを脱退すんのかYo!・日米安保はどうすんねん）
＊経済的にも(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ（経済制裁を喰らうんじゃないの？それに日本は耐えられるの？）
＊唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。
＊平和記念公園をなくす必要などない（リニューアルはOK）
＊原発がらみの不祥事があいつぐ今の日本で果たしてちゃんと無事故・テロ対策万全で運用できるか
＊日本の政治家に核カードを有効に使える奴はいるのだろうか、いやいない。
＊イギリス・フランス・インド・パキスタンと日本がおかれている状況は違う。
＊アメリカが核を供与するかは疑問。

北朝鮮の脅威に対し持つべし。というのは消えたかな？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1045615741/l50

>>944氏
ぱーと４できてるね。
またまとめ役お願いします。
上記のスレが本道のようなので・・・>>957のまとめ移していただけるでしょうか。
僕がコピペしてもよいのですが・・あなたが適役かと（ｗ

今、対中国最強の武器は、
日本が中国にとって最大の貿易輸出国であること。
日本で外貨を稼いでいるという点。

>>959
いま　中国に利用されているからと言って、中国の日本敵視教育の変更もなく、
将来の友好を信じることは、危険すぎる行為です。
日本が中国経済に依存しすぎることの危険性を認識すべきです。
台湾が以前に中国の台湾化政策のために、貿易などの経済交流をしたが、
経済発展したちからで、軍備を強化して台湾解放をめざすだけだった。

中国の基本はアジアの覇王となることで、変化はないのだ。

技術的に、核を含めた武装を日本がするのはそう難しいとも思えない。

問題は、広島、長崎に代表される核アレルギー、それと防衛庁が核を管理できるか、
ということ。　それと、近隣国の日本軍国化への懸念かね？
韓国で反米の高まりを見せる今がチャンスかも。韓国へは、「核を持たないから
アメリカのいいなりになる。日本はこれからはアメリカと距離を置いて自分の国は
自分で守る国になる。韓国も、日本が同じ核の傘で守ってあげる」と言い、
アメリカには、日本は今後対等のパートナーとして、軍備する。と言う。

問題は、国連(連合国というのが正しいらしいけど)の敵国条項では?
決議なしに武力行使してもいいんですって?

>>961
核武装するならアメリカとの同盟関係を利用しましょう。
日米安保の核の傘として在日米軍に核武装をさせましょう。
核兵器の日本配備ができます。
核装備した部隊は日本軍の保護下で活動するのです。
日本の核武装に近い状態でしょう。

>962
在日米軍が持ちこみ＆配備しているのは既に「公然の秘密」ですが
何か（持っていると明言しないあたりがまた心ニクイ）？

>>962
それ結局アメリカの核の傘じゃ・・・

いやだから潜水艦に核ミサイル積まなきゃ意味ないだろ。まずはそれから

>>963
そうだね。そのうえでトマホークなんて買っちゃうんだから
ジョンイルも枕を高くして眠れないってもんだ（ｗ

いざとなったらトマホークに・・・

http://life.fam.cx/

落ち穂拾い

スレが長くなったな、よしここで語れ
http://hugeso.no-ip.com/user/DS/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

sage

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ttp://web-cache.stream.ne.jp/web/wpb/0210shiraishi/off_bn02_500.rm

埋めます

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976

やはり納得いく核武装のプロセス提案は出てこなかった。
現今の国際情勢では日本が核兵器を持つことは不可能といって間違いはありません。
米政府が日本の核武装を支持しているといったレスを見かけますが、とんでもない間違い。
うそだと思えば国務省のスポークスマンにメールでも出して米政府の公式見解を尋ねてみればいい。
時々タカ派の発言が報じられるが、あれは対日、対中国などのけん制でしかありません。
基本的に米国は、自分の国以外が核を保有することには反対します。ただ極東、東アジア情勢が大きく変化すればどうなるかは分かりませんが、まあありえないでしょう。
日本が核兵器を物理的にもてるかどうかは可能というより、北朝鮮ほかアジア諸国の多くは日本が密かに核兵器を開発、保有していると疑っています。
だから北は簡単には核開発放棄しないよ。日本はその気になればすぐにでも開発できるでしょう。
ただ、運搬能力がないですがね。
まあ現実問題としてよほど大きく国際情勢が動かない限り、日本が核を持つことはありえないし、現行の法制度、外交関係からみても不可能。
唯一の被爆国で、核の不拡散体制堅持を訴えるのが日本外交の唯一といっていいほどの「売り」なんだから、それをたいした理由もなくひっくりかえせば国際的な不信を買って
マイナスになるだけ。
理念だけでない、思わずため息が出るような「日本核武装論」を読んでみたかったが、やはりなかったね。

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　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
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♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

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