【政治】「悲観論に与するな」　小泉首相、国民式典で奮起促す

小泉純一郎首相は11日昼、都内で開かれた「建国記念の日を祝う国民式典」でのあいさつで
「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。大事なことは悲観
論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」と述べ、国民の奮起を促した。

首相は、今後の改革の進め方について「悪い面を謙虚に受け止めながら、より良くどうやって
改革していくかという視点が必要だ」と強調した。

首相は、国会答弁が棒読みだとの批判を思い出してか「首相の立場から多くの批判を受けるのは当然だ」と
指摘。最後には小柴昌俊、田中耕一両氏のノーベル賞受賞などを引き合いに出しながら「自信を失っちゃ
いけない」と自らに言い聞かせるように重ねて国民を鼓舞した

－ソース－　　北海道新聞　　2003/02/11
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030211&j=0023&k=200302113645

( ノﾟ∀ﾟ)ノ　国民よ！　立てよ国民よ！　ってスレタイに入れようと思ったけどやめました。

2 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:27 ID:GA7LWlym

戦争は絶対にとめなければなりません！狂ったアメリカの目を覚まそう！

YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
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"DON'T ATTACK IRAQ "
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２／１５　ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~

[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
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谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50

3 ：Whiter ◆Y6/DARKGAY ：03/02/11 18:28 ID:njLrgLtB

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| ´∇｀）＜　　NEWS＋さらっさい！NEWS＋さらっさい！
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4 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:28 ID:GA7LWlym

２をとったのでみんなきて！

5 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:28 ID:YkRiq3Ia

日本衰退...朝鮮人が喜びそうだな

6 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:28 ID:7lEStT8B

欲しがりません、勝つまでは。

7 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：03/02/11 18:28 ID:oqP5MaGh

だけど根拠のない楽観論も危険だ・・・

8 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:29 ID:k27v1nbp

小泉、も前のせいで
国民が悲観的になっているのがわからんらしい。

9 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:30 ID:C2l3A7Kj

よするな

10 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:30 ID:/RyeTK2d

国民よたて！立てたてたってくれ～～～！！♪

11 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:31 ID:GA7LWlym

12 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:31 ID:d1yXbXmZ

こういう時、今までの日本人ならどうしてたんだ？
戦争？

13 ：木之本桜：03/02/11 18:31 ID:pdUXAAJn

おお！

14 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:32 ID:U2Cg60qs

>>12
　デフレの解消については、これまで戦争以外で解決されたことがないんですな。歴史上。

15 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:32 ID:wlLZzcMD

大和民族の血が騒ぐぜ！

16 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:32 ID:1go2V64w

>>11
オルガンバーって100人も入れば酸欠状態のクラブだよ。

17 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:33 ID:sQG7wlNB

また掛け声だけでつね･･･(ﾟдﾟ)ｳｯｾｰﾖ

18 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:33 ID:ilkpxW+R

やはり北朝鮮に数発ミサイル打ち込んでもらったほうがいいかも･･･

19 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:34 ID:TGs3X4b/

いいこと言うなあ、相変わらず。

20 ：知念　真希子 ◆xhuEl2sY0Q ：03/02/11 18:36 ID:QA97hxtS

みんなでやって行こうとする姿勢が好きです。

21 ：ココ電球：03/02/11 18:36 ID:Tdbk55z6

お前が衰退させているのだが。

構造改革で「破壊と創造」をやると言ったよな？
破壊はやったよな？
創造の方は一向に手をつける気配も無いよな？
死ねや。

22 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:36 ID:e/BA7FyA

マスコミ不況なんだよ
マスコミが悲観論を煽った。

23 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:36 ID:alYc4INV

わかった、まずは蓮池兄首相擁立だ

24 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:36 ID:K992zdTq

口だけでがんばれといえるのは馬鹿でも言える｡

25 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:36 ID:a+tRf62y

ふーん

26 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:37 ID:JQ8PFmWx

新築の官邸は住みやすいか。うんうん。

27 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:37 ID:4x7nB8+x

とっとと悲観論を生まない下地を作れっての・・・

28 ：ｼｬｸﾃｨﾊﾟｯﾄ：03/02/11 18:37 ID:5MG5SIya

伝説の16連射スイカ割りが再現される?
「高橋名人のBugってナイトVol.2」を2月15日に開催

宇宙ヤング.NETは、「高橋名人」こと高橋利幸氏のライブ・イベント

「高橋名人のBugってナイトVol.2」を、

渋谷のライブハウス「乙（きのと）」で2月15日に開催する。
17時30分開場で、18時開始。入場料は、前売り券が2,000円、当日券が2,300円。
ドリンク代は別で、1ドリンク500円となっている。

「高橋名人のBugってナイト」は、'80年代のファミコンブームとともに一斉を風靡した
「高橋名人」が生出演するライブイベント。
同氏ゆかりのフォークソングや、本人がキャラクタとして登場したアニメ
「Bugってハニー」のテーマソングなどを披露。
また、歌の途中で伝説の「16連射スイカ割り」を披露するかもしれないという。

29 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:37 ID:Mpww+Wji

>>21
しかも、自分たちの権力基盤は何ら破壊せず、民主党に手を突っ込んで
野党を破壊しようとしてるから始末が悪い。

30 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:37 ID:BzVSYPfV

とりあえず金持ってる奴はバンバン使ってくれや。ため込まないで。

31 ：Jew Jew Jewish ◆Oamxnad08k ：03/02/11 18:37 ID:jOlhXD07

　お前ら。黙って自民党に入れてください。

32 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:38 ID:OdDKKp8k

>>21
創造については、後任者がやる予定でつ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:38 ID:ZnGFpcsU

>>1 小泉首相！どうかこの国から朝鮮人を追い出して
下さい！！！

34 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:38 ID:Mpww+Wji

>>31
黙れロリコン野郎！

35 ：ココ電球：03/02/11 18:39 ID:Tdbk55z6

小泉が実際やっているのは、自民党の権力志向中枢の望む
権力保持、金持ち優遇政策ばかり。
「構造改革」の名を出せば馬鹿国民が思考停止するからそう言ってるだけ。

36 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:39 ID:hKNWhNHM

創造だってやってんじゃねえかよ・・
お前等は小泉になってからの改革を全部調べたのか？

37 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:41 ID:4x7nB8+x

>>36
示してみ？

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:43 ID:UoGcU94f

悲観論って何？
オレは自分のことしか考えてないからよくわからない。
どんな状況でも豊かに暮している人はいるし、自分もそうなれる自信があるので
日本がどうなろうと関係ない。

39 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:43 ID:1lOdPuKI

そう言うのなら楽観できるような法律や政策を打ち出してください・・・
今の小泉のやってることは、人にばっかり苦労を押しつけているように見えるよ

40 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:43 ID:w6p1z2K+

奮起も何もあんたがどうにかしろ＞小泉

41 ：ココ電球：03/02/11 18:44 ID:Tdbk55z6

ハローワーク増設?>36

42 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:44 ID:zEiZIRC9

小泉には改革は出来ないと悲観しているわけで、小泉が辞めてくれれば新たな期待がうまれる。

43 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:44 ID:hKNWhNHM

>>37
ﾊｧ?お前の勘違いにいちいちつきあってられるかよ。
小泉が何もしてないと思うんなら叩いてろよバカ。

44 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:44 ID:b52Ruh95

>>38
OH!DOUSI。

45 ：ココ電球：03/02/11 18:45 ID:Tdbk55z6

>>38
小泉発見！

46 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:45 ID:e0Na4PCP

>>29
で、あんたの望む首相は？

47 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：03/02/11 18:46 ID:BySXKW/Y

小泉よ、口だけなら何とでも言える。
いくら国民に呼びかけても、
マスゴミがここまでカルト宗教じみた終末論的経済観を垂れ流す現状では
何を言っても無意味だ。
さっさとマスゴミ規制法案をつくり、
世論操作技術を確立せよ、米国のように・・・・

48 ：ココ電球：03/02/11 18:46 ID:Tdbk55z6

＞hKNWhNHM

限りなくNHKの工作員臭いID

49 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:46 ID:lOYFMY3y

確かにメディアが（ ´・ω・｀）もうだめぽと言いすぎ。
無論政策がショボいせいもあるし自ら反省しろと言いたいが、メディアも言いすぎ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:47 ID:/Jn3468d

>>45
違うよ

51 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:48 ID:I1KX1jML

ああ　今日はウヨの街宣車がうざかった。。。

52 ：ココ電球：03/02/11 18:48 ID:Tdbk55z6

ハンセン氏病は官僚が用意した御祝い政策だから評価できないし。

53 ：パチンコ屋の糞ガキ：03/02/11 18:48 ID:uuF1ClJf

38 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:43 ID:UoGcU94f
悲観論って何？
オレは自分のことしか考えてないからよくわからない。
どんな状況でも豊かに暮している人はいるし、自分もそうなれる自信があるので
日本がどうなろうと関係ない。

54 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:49 ID:s7wROcg/

口だけ総理に言われても・・

55 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:49 ID:e0Na4PCP

>>29
やっぱり答えらんか？
次期首相。

56 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:50 ID:lsLbfyeS

なんだ。
ココ電球もただの
（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩∩）
か。

57 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:50 ID:uuF1ClJf

>>51
単細胞やな
なんでもウヨ扱い（ｗ

58 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:50 ID:OdDKKp8k

>>38
今は、親のスネかじりながらネットでつか？

59 ：ココ電球：03/02/11 18:50 ID:Tdbk55z6

就職差別は最初の政令出た後何時の間にか消えたし。

60 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:51 ID:4Zge7sWw

勃てよ国民！増やせよ国民！

61 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:52 ID:uuF1ClJf

>>29
一応は壊してるよ
民主党が分裂しているのは、権力に擦り寄る連中がいるから
もともと半分自民党なのさ

62 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:52 ID:Gjx/R0CV

小泉は早く辞めてくれ。
次期総理には是非とも橋本さんを。

63 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:52 ID:VVJFh5vA

とにかくデフレを止めろ。
個人の力じゃどうにもならん。
それから経済失政を国民のせいにするのはよせ。

64 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:53 ID:Zf0SeP1J

何かに頼る人間は悲観論に傾きやすい。その典型的な例がマスコミ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:54 ID:MJqwGID5

>>60
すいません、漏れには無理です・・・

66 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:55 ID:uuF1ClJf

>>63
早い話がさ、外交の場合は相手が悪の枢軸　北朝鮮だったから上手くいっただけ
構造改革の場合は国民は悪の枢軸じゃないもん（ｗ

67 ：ジークジオン：03/02/11 18:55 ID:xHufbXRd

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i　
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！　　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　
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　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
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　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

68 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:57 ID:a6AkB0AB

世間の苦境の声を唯の悲観論にすり替え、己の低能振りに気付かない小泉は正に高村薫氏等が言うとうり｢幼稚園児並の責任感｣しか無いな(呆

69 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:57 ID:wl4Li6Sp

>>64
マスコミはそれ以前のような気も…。

70 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:58 ID:sxvIsnnL

>>29
野党は自滅だろ。管やら土井やらが未だに馬鹿やってるのみたら、明らかだろうに。

71 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:59 ID:OdDKKp8k

６６がいいこと言ったかも…

72 ：ココ電球：03/02/11 18:59 ID:Tdbk55z6

そうだよね。「悲観論」じゃなく、実態が悪いんだよね。

73 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:59 ID:uuF1ClJf

>>68
いやいや、日本人の偽善性が支持してるんだよ
マスコミは偽善的に悲観論を作り出してるが、元はと言えば国民の
意識の問題

74 ：木之本桜：03/02/11 18:59 ID:pdUXAAJn

へー

75 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 18:59 ID:QsIGy7GK

橋本総理になった暁には消費税率１０㌫これ最強！

76 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:01 ID:uuF1ClJf

>>71
だから、国民が絶対正しいって言っちゃえばいいんだよ
自分たちが悪いとか思うのはやめよう

77 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:01 ID:2KpHxbQO

無策の上司が部下をこき使ってなんとかノルマ達成しようという図か？

78 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:02 ID:+rsSFxbc

自分のことを棚に上げて言うが、こういうスレでも評論家の真似をして
他人事のように周りの批判をするしか脳のない奴ばっかりだからな。
そうやって自分が賢くなったみたいに錯覚して小生意気な口を利く能力
ばっかり身につくんだけど、結局何にもできないことでは周りと同じ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:02 ID:alYc4INV

アラバスタ国王みたいだな

80 ：ココ電球：03/02/11 19:02 ID:Tdbk55z6

俺なら首相就任とともに消費税廃止するがね。
財源はインタゲ。

81 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:03 ID:I3KNex34

とりあえず、マスコミの扇動もかなりの原因を占めてると思うが。
順位的には小泉の経済政策の過ちの次くらいに。

82 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:03 ID:uuF1ClJf

>>70
野党が自滅したのは鳩山がいたからだろ（ｗ

83 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:03 ID:OecIkQPl

俺は頑張るよ。小泉さん。

84 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:03 ID:EoCjKlX6

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i　
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)小泉よ立て！悲しみを怒りに変えて、北鮮を空爆だ！　　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
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　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

85 ：ココ電球：03/02/11 19:03 ID:Tdbk55z6

足りないか。
所得税、法人税の1/10

86 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:I3KNex34

>>80
正論
財源は私なら所得税を汚物減税以前に戻すことでまかなう。

87 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:2djYyAhL

「がんばれ！」って言うのは誰でもできる。
トップはがんばれる状況を作り、方向性を出せ！
何もやらへんかったやん。

88 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:fEknI5l6

小泉がやめれば楽観できるんだが。

89 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:OecIkQPl

消費税は、生活必需品は低く、贅沢品は高くすれば良い

90 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:Gjx/R0CV

消費税はなくせ。
税金は金持ち連中からとれ。

91 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:04 ID:SrA/B2eq

「小泉」に過剰反応する存在感の無い某ｺﾃﾊﾝ

92 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:06 ID:8v4wA/SN

とりあえず菅と土井だけでも潰してくれればな
少しは未来に希望が持てるし、意欲も湧こうけどな

93 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:06 ID:uuF1ClJf

頑張れ→あきらめよう→政府が悪い

こう変わるのが最強！！

94 ：木之本桜：03/02/11 19:06 ID:pdUXAAJn

　　　　　　　　空気　　　　　　　　ふぁ

95 ：名無しさん＠(-o-)?：03/02/11 19:07 ID:yjkMCdoC

高度経済成長期にも悲観論は流行りましたよねえ。
悲観論に与するな、ってのは判るけど、最悪の事態を想定して、ことにあたるってのは、必要じゃないでしょうか？
根拠なき楽観論はあまりに都合がよすぎるというか。

でもまあ、資源がない國に生まれたのだから、知恵をつけて生きていきたいですね。
奮起しましょう。

96 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:07 ID:zp5/FJY5

>>88
毎度のことながら、後釜は誰がいい？

97 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:08 ID:Gjx/R0CV

菅はいいけど土井はちょっと嫌だな。

98 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:08 ID:uuF1ClJf

>>92
菅の弱点は外交だけど、こいつはビビリだから無茶なことはしないと
思うぞ
土井は天然だから論外（ｗ

99 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:09 ID:OecIkQPl

>>97
菅が総理なら、近いうちに外国人が国政に参加出来るようになるだろうね（笑

100 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:09 ID:IwGCYcPw

ええっと、痛みだけを強調し、明るい展望を語れない総理が最も悲観論を煽っていると思うのだが

101 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:09 ID:f/hTbtWy

てか日本一の無責任男っておもう小泉。まじ（ｗ。あてにしてっとｲﾀｲめｱｳ

102 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:09 ID:I3KNex34

・北に対して弱みが無い
・経済政策に明るい
・明確な国家像を持つ

この３つ備えてたら誰でもいい

103 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:09 ID:uuF1ClJf

>>96
とりあえず自民党以外なら

104 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:10 ID:OecIkQPl

>>102
全てを満たしているのはいません（笑

105 ：小泉：03/02/11 19:10 ID:U7tc57Ji

悲観論からは新しい朝鮮は生まれない

106 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:10 ID:bM3ybZEl

外国人が母国の意向に沿った国づくりをしてくれます。

107 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:10 ID:RpMopKSX

また田中さんたちを使うか　小泉　夢見る乙女じゃいられない♪

108 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:Gjx/R0CV

>>99
それは困る（笑

109 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:OecIkQPl

>>106
外国人って言うかチョ

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:wlLZzcMD

>>514
でもさ、ブルマーの為にそこまでやるか！？

111 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:uuF1ClJf

>>99
地方参政権すら当面は無理だと思うね
まず小沢が巧妙に反対する
こいつの参政権容認はウソ（ｗ

112 ：ココ電球：03/02/11 19:11 ID:Tdbk55z6

景気実態が悪いのが実感できない、現実から乖離した小泉には
忠告者や助言は「悲観論に与する奴」
という認識しか無いのです。

毛沢東が「劉少奇主義者」を叩いてたのと同じ。

113 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:fEknI5l6

>96
森首相、亀井財務大臣

114 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:OecIkQPl

>>111
何故、嘘だと分かるんだよ（大笑

115 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:Ho83MAK0

>>96
・売国奴ではないこと
・指導力があること
・人望があること
・知識と知性があること
・交渉術に長けていること

この条件に合う人なら可。

116 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:aG8MKDb5

>93
一リーマンがこんなこというのもなんだけど
ヤヴァイ中小企業の親父さんは「政府が不況対策しないから～」
とか言うことが多いけどさ、正直経営方針の大幅な改革をお前はしたのかと
小一時間問いただしたくなる。

117 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:5lnGW/wU

お傭い外国人を多用せよ
お笑い外国人を多用せよ

118 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:U7tc57Ji

>>110

119 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:ltusTYM8

だからコトバだけでなく具体的な施策を示せよコイズミ

120 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:OecIkQPl

>>113
森は外相がいいなあ

121 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:12 ID:IDb6HaoW

小泉ももうだめだな

122 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:13 ID:uuF1ClJf

>>114
まず第一に相互主義にしている
第二に安全保障にうるさい

で、いまだと反対に回る

123 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:13 ID:YkRiq3Ia

小泉改革の成果
自殺者年3万人
倒産過去最悪
株価暴落
などなど

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:14 ID:OecIkQPl

>>122
ちょっと待て。
今、小沢の話をしてるのか？

125 ：ココ電球：03/02/11 19:14 ID:Tdbk55z6

>>113
駄目。おっつかないので「亀井防衛大臣」

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:14 ID:OecIkQPl

許が捕まったのに捕まらない亀井

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:zOTPP40h

掛け声だけは立派だとかいう奴もいるが、いいじゃねえかそれで。
政治が全責任を負うべきだってのが、そもそも間違いだ。
政治ってのはあくまでも、国民の努力を後追いでサポートするだけのもの。
国民に代わって努力するべきものではない。
だから、政治家は掛け声を出してりゃ十分なんだよ。
おまいら！半島人みたいに何でも人のせいにしてちゃダメですよ！

128 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:I3KNex34

>>125
亀井は北との関係があるからなぁ・・・

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:c4W+rpj7

マスゴミが「デフレだ！」「発泡酒値上げは庶民イジメだ！」と煽ってるが
マクドがダメだったり、カップラーメンも高級志向が好まれたりと
実は感覚がずれている。

まあ、高給取りマスゴミ連中は、
マクドや発泡酒なんて安物を口にしてないから適当にほざいてるだけ。

それと、「”小泉叩き”の材料にしてるだけ」なのは、ゆーまでもない。

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:JQ7haIVT

景気悪い悪いと言って政府のせいばかりにしているような企業は駄目駄目。
企業も経営方針を本気で見直すことも無くウダウダやんなよ。
マスゴミもいい加減煽るのやめんかい、カス。

131 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:duLCp/D+

自民党解体、共産党員全員ﾀｲｰﾎ

これらを実行していただければ、楽観論者になる用意はありますが、なにか？

132 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:uuF1ClJf

>>124
違うよ
菅総理になる事が前提の話

133 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:aWAF3yQK

うっせｰよって言う奴は、日本の首相が国民の奮起を促すことが間違ってるというのか？

どこの誰様か知らないが、今の日本国の首相は小泉純一郎だ。

日本の首相が国民の奮起を促す。何が間違っているのだ？？

134 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:15 ID:Gjx/R0CV

小泉は解散してくれ。

135 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:16 ID:IDb6HaoW

>>127
野中に言ってやってくれ

136 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:16 ID:x7Mih9vR

悲観論がいけないというが、その反対で根拠の無い大本営発表のほうをどうにかしてくれよ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:16 ID:I3KNex34

>>129
それは言える

正直、マスコミが一番他人事なことは覚えとくように。

138 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:16 ID:OecIkQPl

>>135
今、野中を押さえつけてくれてるのは小泉に他ならないのだが

139 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:16 ID:IDb6HaoW

>>133
おまえはタイコ持ちか

140 ：あん：03/02/11 19:17 ID:D2Ync1Om

>>90
だからあ、そうすると金持ちはどうするか考えろってんだ。
金も力も行動力も知識も常識も守るべきものも90よりももってるんだぞ。
合法的な節税や資産をタックスへブンに移す、海外移住とかしちゃうだろ。
アメリカがそういうのを受け入れてくれる税制らしいし。すでにそれも始まってて
、今の日本には90みたいな自分の周囲数ｍことしか興味のない
貧乏人（orダメ人間、無能者、パラサイト）だけの国なりつつあるから
消費税増税（直感比率見直し）が課題になりつづけているんだよ。
でも上げようとしたら90みたいな自分の周囲数ｍことしか興味のない
貧乏人（orダメ人間、労働貴族、無能者、パラサイト）
が反対するんだよ。小泉じゃなく自分を恨めよ。

141 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:17 ID:eet10GjB

俺は誠実な奴だったら誰でもいいよ。

142 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:17 ID:uuF1ClJf

>>128
あるけども、大雑把な人間だからな（ｗ

143 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:17 ID:OecIkQPl

>>132
なんか、貴方には菅が凄い人に見えているようですな。
もう少し、ご教授願えますか？

144 ：ココ電球：03/02/11 19:18 ID:Tdbk55z6

公共事業の代りに戦艦や空母をバンバン作って景気回復。
徴兵制を実施して過剰労働力を吸収（失業者を徴兵するという意味にあらず）

145 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:18 ID:loZFEcF0

安部心臓はパチンコ献金をもらってるそうですがそんな人が
拉致問題を扱って大丈夫なのか？？

146 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:18 ID:Gjx/R0CV

>>133
自分で選んだわけでもない首相に奮起を促されてもなぁ。
しかも辞めてほしいし。

147 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:18 ID:uuF1ClJf

>>138
それなら小沢がある意味最強（ｗ

148 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:18 ID:aWAF3yQK

>>139
太鼓持ち→へつらって人のご機嫌を取ること

多分これのことだろうな。意味がわからん。
しかも内容に対する反論になっていない。アホか。

149 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:OecIkQPl

俺は、小泉はキチガイ政治家に囲まれていながら、よくここまでやってると
思うがなあ。
今の時期、総理をやるってのは割に合わない仕事だと思うしねえ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:w4sIMCKV

>>133
無責任なマスコミの煽りにまんまと乗った奴だと思われ。
自覚はなさそうだけど。

151 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:qzbm7qRR

コイズムよ
口だけではなく行動で示せ

152 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:TuXtaRCb

「この国の何処が不況なんですか（ｷｯﾊﾟﾘ）？」at○ビル

ウチの近所の公園来てみろよ。
家無しおじさんが加速度的に増殖してるぞ（怒）！

153 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:5BKnGQVF

良いこと言ってますよ小泉首相は。

154 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:ltusTYM8

まあいまは中小が悪い悪いと言い張ってる２ｃｈdqnも
大企業の１５－２０パーセント賃金カットが横並び常時になってくるとどうかな（ｗ
国民全体が２０パーセントの賃金引下げに耐えれるかどうか・・

155 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:19 ID:OecIkQPl

>>147
おお、もう少し教えてくれ。
小沢には一時期相当期待してたけど、もう今となっては上に上れないと俺は
認識しているのだが。

156 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:IDb6HaoW

>>148
君のこと

157 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:uuF1ClJf

>>143
凄いとは思ってないよ、別に
ただ物の考え方を変えようとおもってるだけ

158 ：ココ電球：03/02/11 19:20 ID:Tdbk55z6

>>133 150
死ね

159 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:zOTPP40h

>>144
つーかマジで俺、徴兵されたいんですが。
もう履歴書書くのも疲れたよ…。

160 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:aWAF3yQK

>>150
マスコミに騙されているのは時々見つける菅信者でしょ。
小泉叩かれまくってるじゃん。なにをわけのわからんこと言ってるんだ

161 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:JQ7haIVT

>146
じゃぁお前誰になってほしいの？
それと具体的に小泉の政策についてどこが気に食わないか教えて。

162 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:Uga9Ykjw

みんな勝ち組になれますように。

163 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:20 ID:Gjx/R0CV

>>153
良いこと言うだけだね、小泉首相は。

164 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:21 ID:OecIkQPl

>>157
俺には菅がロクな奴には見えないんだがなあ。
政治家より事業家に向いてるとは思うが。

165 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:21 ID:aWAF3yQK

>>156
誰の機嫌を取るんだよ？？？？？
俺がネットにああ書いたら小泉が喜ぶのか？？？？

全く意味不明だ。アホとしか思えん。
しかも内容への反論はなしか。尊敬するよ。

166 ：ココ電球：03/02/11 19:22 ID:Tdbk55z6

>>159
徴兵されるのは身心ともに優良な５％くらいの若人。
虫歯、眼鏡、持病、肥満、痩せとかは駄目。

167 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:22 ID:EoCjKlX6

管は売国の輩。

こんな香具師は亡国の元！

森が外相適任。

支那と朝鮮をはねつける偉さ！

168 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:22 ID:uuF1ClJf

>>155
小沢は野中に売国奴といわせた男
オマエガナーって言い返せばよかったのに（ｗ

169 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:22 ID:V/Kf0qL6

菅は終わったよ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:22 ID:OecIkQPl

過去十数年間の総理の失態の責任を一身に背負って、よくがんばってると
思うけどなあ。

171 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:23 ID:6+EvXFOk

ぐだぐだ。

172 ：あん：03/02/11 19:23 ID:D2Ync1Om

小泉が居なくなった後のことをシミュレーション
したら・・やっぱり野中復権？土井復権？
真紀子が国政復帰？平沢勝栄微罪で逮捕？
そして新首相が北朝鮮にお詫びに行って、
蓮池さんとか5人は北に強制連行されるのね。
そしたらマジで政治運動を考えます。

173 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:23 ID:I3KNex34

>>166
そんな奴なら民間に放ったほうがよほど国の発展になると思うが

174 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:23 ID:loZFEcF0

Koizumi―小泉純一郎写真集
鴨志田孝一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/457529294X/qid=1044958959/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4240462-6358710

この本を買った人はこんな本も買っています

ベラベラブック〈vol.1〉

175 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:OecIkQPl

>>172
俺もそう思ってるんだよね

176 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:RDefaO+W

支持率もっとさがれば、なんかやるﾖｶｰｿ｡それが小泉流

177 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:loZFEcF0

>>174
これはいいよな？

178 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:fTBGsnxp

言う前に。

179 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:uuF1ClJf

>>164
事業家が政治家になればいいじゃん
遠慮するな、自信を持て

180 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:24 ID:RTbenstn

>>161
どうせまともな反論はこないよ。反小泉はキチガイとヨボばっかり。

181 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:25 ID:loZFEcF0

>>176
>>174
Koizumi2

182 ：ココ電球：03/02/11 19:25 ID:Tdbk55z6

>>170
経済音痴小泉が悪化させてるのが判らないの？

183 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:26 ID:RTbenstn

>>182
お前は誰が首相なら経済が良くなると思うんだ？

184 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:26 ID:vJ2nkK7W

国の借金増大、失業率の上昇、労働人口の減少、国民の改革への意欲の欠如・・・
常識的に考えてこんだけ悪材料が揃えば没落しかないわな

185 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:26 ID:OecIkQPl

>>182
小泉が悪化させたんじゃなくて、実際には過去の総理が状況を放置してい
た結果が今来てるだけだよ（笑

186 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:26 ID:I3KNex34

>>183
俺が以前聞いたが彼は亀井とのたもうた

187 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:27 ID:uuF1ClJf

>>183
亀井（ｗ

188 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:27 ID:9Wzfia6b

映像の世紀でヒゲオヤジをみたがやっぱ上手いわ＞演説
それに比べて下手くそ＞小泉
ブレーンが悪いな

189 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:27 ID:cwLGJ5PL

でも、よくこんな腐った国の首相なんて続けてるよな。俺ならイヤだ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:27 ID:Gjx/R0CV

小泉よりは橋本だね。やっぱり。

191 ：ココ電球：03/02/11 19:27 ID:Tdbk55z6

そうだね。一年ぐらい前だっけ？
田中真紀子を必死に応援していた馬鹿がいたの。
同じ状況だね。
理解するのが遅すぎるけど。

192 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:27 ID:c4W+rpj7

>>183
ココ電球。

193 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:28 ID:loZFEcF0

小泉純一郎と原敬　構造改革を歴史に学ぶ
http://www.esbooks.co.jp/product/u/01/01?accd=30981152&introd_id=Xmo46Wk9oo6A9m93i81GiXXk65G83165&pg_from=u

それでも、小泉純一郎を支持します　Ｄｉｓｃｏｖｅｒ　Ｊａｐａｎ　１９５５－２００２
http://www.esbooks.co.jp/product/u/01/03?accd=30954105&introd_id=Xmo46Wk9oo6A9m93i81GiXXk65G83165&pg_from=u

小泉語録　政治家・小泉純一郎の魅力と原点を探る
http://www.esbooks.co.jp/product/u/01/07?accd=30880642&introd_id=Xmo46Wk9oo6A9m93i81GiXXk65G83165&pg_from=u

194 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:28 ID:aWAF3yQK

>>191
お前は質問が見えないのか。

195 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:28 ID:Ho83MAK0

スレ早杉。

196 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:28 ID:OecIkQPl

ココ電球って、まあまあ面白いね。

197 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:RTbenstn

>>186
レスサンクス！でも俺はココ電から直接聞きたい。

>>191
答えろよ。

198 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:Gjx/R0CV

>>195
同意

199 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:+WoI1L3/

失業者発生＝悪政

何でこうも短絡的にしか思考できないかな。
自分の孫世代が支払うであろう税金をアテに公共事業で失業率を下げるのが良いって事？

200 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:w4sIMCKV

小泉のせいで今の経済不況があると本気で信じていそうな奴がいる（ｗ

201 ：ココ電球：03/02/11 19:29 ID:Tdbk55z6

今のところ亀井さんしか居ない。

202 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:uuF1ClJf

>>193
絶対歴史とかないよな
なんかロマンチックなだけで
いかにも文学って感じ

203 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:29 ID:n92PAv2+

もう小泉は口さきだけのペテン師だってかたっちゃったからなぁ

204 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:30 ID:TGs3X4b/

明日日銀総裁が決まるんだっけ

205 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:30 ID:RTbenstn

>>201
理由は？

206 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:30 ID:OecIkQPl

亀井って何故捕まらないんだろ？

207 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:30 ID:zp5/FJY5

>>199
マスコミは「バブル＝善」と思い込んじゃってますからね

208 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:30 ID:I3KNex34

>>197
>>201

ほらねｗ

209 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:31 ID:I3KNex34

>>207
バブルは行き過ぎでも景気がいいことは善ですよ

210 ：ココ電球：03/02/11 19:31 ID:Tdbk55z6

インタゲに最も近いのは亀井氏しかいない。

211 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:31 ID:fRpQQn4m

つーか、選挙で落とさなかったのは国民じゃん

212 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:31 ID:SanObf4m

とりあえず今の役人全員ぶちころして
完全総選挙からはじめないことにはどうにもならんな

213 ：あん：03/02/11 19:31 ID:D2Ync1Om

立派な人や人気者を批判することでしかアイデンティティを
維持できないという人は多く、そういう人は精神的依存性が
高く、市民運動や宗教などに勧誘されやすい。また、建設的
な意見を言うことができない生産性の低い人です。
・・・と昔誰かに聞いた。最近そうだな、、と思ったよ。

214 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:31 ID:c4W+rpj7

　静　香　ち　ゃ　ん　か　よ　！

ﾌﾟ

215 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:31 ID:TuXtaRCb

>>206

この速さだから言える。

元K察官僚だから…

216 ：木之本桜：03/02/11 19:33 ID:pdUXAAJn

>>196
はい

217 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:33 ID:OecIkQPl

>>215
ありがとう！

218 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:33 ID:uuF1ClJf

結局、小泉にやらせておくと「偽善者」が力を増すんだよ
日銀にしても官僚にしても、もちろんマスコミにしてもね
たとえば、公的資金投入してもあれは国民の税金だよ（ｗ

219 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:34 ID:Gjx/R0CV

小泉は今すぐ官僚を全員クビにするべき。
できないんだったら辞めてくれ。

220 ：ココ電球：03/02/11 19:34 ID:Tdbk55z6

>>218
いや、年金と保険だったはず。

221 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:34 ID:AJcqRD0H

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:wlLZzcMD
>>514
でもさ、ブルマーの為にそこまでやるか！？

222 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:35 ID:OecIkQPl

皆、なかなかヒステリックだね。
ここまで文句言われて大変だなあ。小泉さんも。

223 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:35 ID:3I/YNmSm

>>210
今では小泉のほうが近いだろ？

224 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:36 ID:uuF1ClJf

>>220
あれ？

225 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:37 ID:tB8gdKxb

>>188
世紀の名演説家のヒゲオヤジと比べるのは幾らなんでもかわいそうかと（w

226 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:37 ID:aWAF3yQK

>>219
官僚無しでやっていけると思ってるキチガイ発見。

売国奴以外の官僚は一人でお前の100人分以上の働きをしてるよ。

思い上がりも甚だしいですな。

227 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:37 ID:uuF1ClJf

>>223
でも、インタゲ「精神」は亀井だ（ｗ

228 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:37 ID:RTbenstn

>>210
インタゲで景気が本当に良くなるか、上手くいくかどうかの議論は
置いといて、インタゲにも賛否両論あるぞ？亀井ならインタゲ実行
出来るとの保障は？小泉改革は抵抗勢力に妥協して改革が遅れ
てるが亀井ならあっさりインタゲ導入できるって理由を示してくれ・

229 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:38 ID:gvayuawk

>>小泉

　て　め　ぇ　が　そ　の　悲　壮　感　を　作　り　出　し　て　い　る　張　本　人　だ

230 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:38 ID:OecIkQPl

>>225
ヒトラーも国を救いながら、汚名を一人で背負いましたなあ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:39 ID:L4AwGu8G

全然、良くなんないじゃんさー

232 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:39 ID:OecIkQPl

亀井って経済対策をやっている途中で倒れそうだな

233 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:39 ID:Gjx/R0CV

>>226
売国奴の官僚を全員クビにしれと言いたかった。ｽﾏｿ

234 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:39 ID:uuF1ClJf

>>228
部下のいうことを聞くから
それと慎みのなさがインフレへの無責任と通じるものがある

235 ：ココ電球：03/02/11 19:40 ID:Tdbk55z6

日経平均株価８０００円は主要生命保険会社の自主廃業のボーダーラインと言われている。
３月決算で８０００円割れしたら、今小泉を呑気に支持している連中も「痛み」とは
何か理解するだろう。
しかしその時は手遅れ。

236 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:40 ID:lTPkUWba

大学の卒業者のフリーターが４割になる時代。
そんな時代に私は日本人皆フリーターを奨めます。

↓のホームページを見てください。
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html

第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？

237 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:40 ID:Gjx/R0CV

>>235
どうなるの？

238 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:40 ID:Ge8L7ybh

電波スレ。板住民全員が迷惑しているので、よかったら埋め立てに
協力してください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044409970/

85 ：1 ：03/02/06 23:24 ID:8hXCgoEF

>>81
一人で悩むのが嫌だからスレをたてるんです。
わからないのですか？

このように個人スレをたてても開き直り、非生産的な無意味なスレをしあげまくり
板の住民は迷惑しています。
うざがられてもそれに気付かず、理解できない１を説得することはできません。
このスレをうめたてるしか、１が現れない方法はありません。
どうかみなさんの力で一刻も早く埋め立てるのを協力してください。
お願いします。

239 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:41 ID:9Rzba2UR

>>230
ヒトラーが救ったんじゃなくて、シャハトが救った。

こいつは凄まじい切れ者で、ヒトラーが後に首にしたけど。
経済ガタガタになったんで、再び登用。

戦後の裁判でも不問になって、戦後経済復興に力を貸した。

240 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:41 ID:uuF1ClJf

>>237
もう危機らしいからなんともならないでしょ（ｗ

241 ：あん：03/02/11 19:41 ID:D2Ync1Om

・・次の選挙で売国田をみんなで落選
させてからじゃないと話が複雑でポスト
小泉どころじゃねーよ。
小泉死んで国が破れる、となるだけだし。
となると新党期待で石原か、小沢か、枝野とか

242 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:42 ID:OecIkQPl

>>239
おお、勉強になりますた。
シャハトの名を覚えておく事に致します。

243 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:42 ID:i0+si7ID

純ちゃんはエライ
総連が弱体化しただけでも
小泉内閣の意義があったってもんだ

こんどはBに手を付けるつもりだろ
がんばれ純ちゃん

244 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:42 ID:lTPkUWba

デフレの原因は産業主義の終焉である。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50

245 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:43 ID:OecIkQPl

>>233
大丈夫。
小泉を上に乗せておくだけで自滅していくでしょうから。
問題は時間なんだよな。
が、他に選択肢は無い。

246 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:43 ID:HGprQSnL

>>1
ジーク・ジオン！

247 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:43 ID:YSEM1qYx

>>239
シャハトを知っている人がここにいるとは・・・

248 ：ココ電球：03/02/11 19:43 ID:Tdbk55z6

>>228
賛否両論も何も無い。
インタゲ否定派は間違ってる。

自衛権は賛否両論あるからどっちが正しいとは言えないのだろうか？
オウムは？輸血は？刑事罰は？

249 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:43 ID:Gjx/R0CV

>>240
なるほど（ｗ

250 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:43 ID:tB8gdKxb

>>230
だめだよ、シャハトの登用でインフレなしに景気を回復させたり
ドイツ民族の統一を実現したりしたけれど
結局は英米ソに負けてドイツを破綻させたからね。
オーストリア併合までなら偉人だったとはよく言われる･･･。

251 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:45 ID:OecIkQPl

>>250
でも、ヒトラーがいなければ完全にユダヤに乗っ取られて、国自体が無かっ
たかもしれませぬ。

252 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:46 ID:Gjx/R0CV

>>251
だからってユダヤ人だったら皆殺しにしてもいいのか？

253 ：あん：03/02/11 19:46 ID:D2Ync1Om

>>248
インタゲに必要な国の体制は？（税制とかセーフティーネットとか）
あと、インタゲする場合は具体的に何をするの（金融政策とか）
現状では、誰がどうやってインフレを阻んでいるの？
折れよく分からない。
電球大先生、教えろ。

254 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:47 ID:fRpQQn4m

>>252
そんな事は言ってないだろ

255 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:47 ID:aWAF3yQK

>>252
ここは小泉のスレです。
脱線しそうな話題は慎んで下さい。

256 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:47 ID:xg6ruKJV

叩いても叩いても支持率がたいして下がらないことに赤卑、筑紫などが
ﾌｧﾋﾞｮﾝ寸前です

257 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:48 ID:Gjx/R0CV

>>255
ｽﾏｿ

258 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:48 ID:OecIkQPl

>>252
私も最近知ったのですが、ヒトラーはユダヤ人絶滅を画策した事実は無い
らしいのですよ。
国外退去は画策したわけだけどね。

ユダヤ人はなかなかやるよね。

259 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:48 ID:uuF1ClJf

>>220
てか、返済されるから年金、保険なんだよね
状況によっては税金で穴埋め

260 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:48 ID:OecIkQPl

>>254
>>255
>>257
すまぬ、俺もヒトラーの話をふってしまってたので

261 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:49 ID:JYBQ6V01

日本国内がもっと競争社会にならないと国際社会で目立つようなことはできないよ。
もっと、会社ごと、県ごと、市ごと、各団体ごと、大学ごとの競争が必要。
内が馴れ合いになって、国際競争にだけ勝とうなんて、うまくいくはずない。
あと、金がないから、アメリカへ行く。都合が悪いから、海外へ逃げる。
国内の競争相手を撃つために、海外で売国的行為を平気でやる、そんなヤツは許し
てはならない。

262 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:50 ID:Gjx/R0CV

>>258
本当に？歴史ってどこまでが真実かわからんね。

263 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:50 ID:AJcqRD0H

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:wlLZzcMD
>>514
でもさ、ブルマーの為にそこまでやるか！？

264 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:50 ID:OecIkQPl

>>261
政治も経済も、一度落ちるところまで落ちなければダメだろうね。
問題は、その中をどうやって生き残るかだね。

265 ：公務員：03/02/11 19:51 ID:crmVk7Wr

＞「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。大事なことは悲観
＞論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」と述べ、国民の奮起を促した。

税金で食ってるﾔｼが言っても説得力ないぞ。

266 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:51 ID:U2Cg60qs

オープニングテーマ
仰々しいなんだかタイトル
パーンとキャスター3人の引きの絵
カメラがキャスター(女）のアップ
第一声
「日本経済の沈没が加速しました」

　ニュース２３。

　そんなに日本が嫌いか？　オレはマスコミ不況ってのは一部にあると思うよ。絶対に。

267 ：ココ電球：03/02/11 19:51 ID:Tdbk55z6

>>253
体制　日銀法改正して日銀をシビリアンコントロールに戻す。

政策
１）無償通貨を発行して財源とする（無利子国債日銀買い取りでも帳簿操作でも良い）
２）消費税廃止、所得税法人税を期限付き廃止か大幅減税
３）低所得者層への還付
４）独占企業の物価の監視指導を徹底。

268 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:51 ID:Gjx/R0CV

>>264
今の日本なら飢え死にすることはないから大丈夫じゃない？

269 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:52 ID:RTbenstn

>>248
＞オウムは？輸血は？刑事罰は？

そんなのどうでもいいんだよ。俺が言いたいのは経済回復の方法は
色々有る。しかしどれも一長一短で得する奴が居れば損する奴も居る→抵抗勢力
で、亀井ならその抵抗勢力を抑えてインタゲ導入できる根拠を教えてくれよ。

インタゲの是非は別にして、亀井首相になりました。インタゲ導入すると公約しました。
でも抵抗勢力のせいで導入できませんでした。だったらお前の嫌いな小泉と
一緒だろ？だったら今首相を代えるリスクを犯すより、政策の持続性を重視
しようっていってんの、俺は。

270 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:52 ID:OecIkQPl

>>262
検索エンジンや世界史板や日本がらみならニュース極東板とかでも歴史は
勉強しなおしてみると楽しいよ。

ちゅーわけで、小泉がんばれ（話を戻してみたつもり（笑

271 ：325：03/02/11 19:53 ID:EihM1w18

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272 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:53 ID:tB8gdKxb

>264
落ちるところまで落ちると本当にしゃれにならないほど落ちるよ。
大恐慌の教訓を忘れてはだめだ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:53 ID:jRWbJnRP

しょぼい総理と、

そのしょぼい総理よりしょぼい野党の

ラブゲーム。

274 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:53 ID:JYBQ6V01

結局、戦後、日本は女の社会になってしまった。
戦争に負けたのは、男が弱いからで戦前の男性的なものすべてを忌み嫌う
ようになった。ちょっと、愛国とか言い出すと、すぐ文句を言われる。
結局、日本の戦後は、男も女も土井たか子や辻本清美みたいになっちゃった。
お笑い芸人がメディアの天下をとってるのも、軟弱の極致。
まだその点、北朝鮮のテレビの方がある意味いい。

275 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:54 ID:OecIkQPl

>>268
飢え死には無くても、外国人による乗っ取りは十分可能性があるね。
ま、がんばりましょう。
小泉じゃなければ、この事に気付くチャンスすら無かっただろう。

276 ：ココ電球：03/02/11 19:54 ID:Tdbk55z6

亀井氏だけが無利子国債の日銀買い取りに言及した。>269

277 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:55 ID:Gjx/R0CV

>>274
北のテレビはコメディにしか見えない。

278 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:55 ID:uuF1ClJf

>>266
そのマスコミのスポンサーは財界

279 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:55 ID:OecIkQPl

>>272
がんばりましょう。

>>274
GHQは流石だったわけですな。

280 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:56 ID:YSEM1qYx

>>269
亀井自体が抵抗勢力（と言われた）なので大丈夫。

281 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:56 ID:hjDROXyV

最近日本はまた精神論に帰結してる気がする・・・　戦前と一緒だな。

282 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:56 ID:DwZwJsC9

日本には俺がいるから心配ない、わっはっは

283 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:uuF1ClJf

>>276
ただ、どういう風に規律を決めるのかがよくわからない
上限インフレ率で決めるの？

284 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:w4sIMCKV

>264
今の腐ったシステムを温存してたらますます体力が消耗するだけだからね。
落ちるなら速く落ちきってしまって欲しいと思っている。
ぐずぐず延命が一番たちが悪い。
企業・組織にも寿命がある。そろそろ企業・組織の世代交代が必要なのだろう。
誰も自主的には自分の依存する組織・企業を潰す覚悟も能力もないだろうから、
こういう不況という形で世代交代が進むのかもしれない。

285 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:JYBQ6V01

>>277
技術的な部分や非人道的なトコはおいといて、企画や中身は悪くない。

286 ：あん：03/02/11 19:57 ID:D2Ync1Om

>>267
シビリアンコントロールに戻すって、、今も文民が運営
しているんじゃないの？わからん。政府じゃなくて
国会の責任で日銀を決めるってこと？

287 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:TeeGvzCw

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
　　　　★ココだ★ココだ★

288 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:Gjx/R0CV

>>275
外国人に乗っ取られるのは非常に困るな。
俺今日から頑張るわ（笑

289 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:57 ID:Q7mhjkwK

もしかして今日って建国記念日？

290 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:58 ID:eet10GjB

>>274
おちつけ

291 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:58 ID:OecIkQPl

>>278
ところが、スポンサーの弱点を掴んでコントロールしてるのは、マスメディア
だったりするんだな。
マスメディア利権に絡む連中の意思に背けば、スキャンダルを垂れ流す事
が可能だからね。

そのあたりをどんどん手繰ると、電通とか、その株主の共同通信とかへ行き
着いたりするわけなんだな、これが。

292 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:58 ID:fD4hEmh/

>261 まあ、中華思想みたいなのは食傷しますなぁ

293 ：木之本桜：03/02/11 19:58 ID:pdUXAAJn

ﾜﾛﾀ

294 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:59 ID:Gjx/R0CV

>>289
今頃気づいたのかよ（ｗ

295 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:59 ID:hKNWhNHM

飢え死に大いに在りうるぞ。

296 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:59 ID:AJcqRD0H

110 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 19:11 ID:wlLZzcMD
>>514
でもさ、ブルマーの為にそこまでやるか！？

297 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:01 ID:/g+GnAhu

「悲観論に与するな･･･」
悲観的にさせてるお山の大将に言われてもねー！
小泉さん、明るい未来を見せてくれ！
このままじゃ子供がかわいそうで作れません。
お願いします。

298 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:01 ID:OecIkQPl

>>284
そう、早めに膿を出し切らないと、本当に体力が無くなってからでは遅いって
事になってしまう。

>>288
おう、頑張ろうぜ。
金をガンガン稼ぎましょう。
日本を買い戻しましょう。

299 ：あん：03/02/11 20:01 ID:D2Ync1Om

>>267
その他の政策は、、、？これは、、社会主義国か？
これでインフレになるの？ココちゃん。
国債はどのくらい発行させる気？
あ、日銀にマイナス金利にしてもらって
お札すりまくり、国債買わせまくりにすれば
いいのか。・・・・まずは資産をドルにしとこう、、

300 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:01 ID:JYBQ6V01

バブル崩壊→不況日常化→ぐずぐず崩壊

これはミッドウェー以降から日本敗戦と状況的には似てる

両者とも原因は、
・正確な情報分析による戦略構築の欠如
・選択と集中という発想の欠如
・新技術、新戦法への転換の遅れ（認識の遅れ）
・指導部の怠慢

301 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:02 ID:DwZwJsC9

まぁ漏れについてこい。わっはっは。

302 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:02 ID:RTbenstn

>>276
もう少し具体的に言ってくれよ。あと、在野的な立場である意味
好きなように発言するのと実行力は別物だぞ？
亀井静香なら抵抗勢力に妥協せずインタゲを導入できるって
根拠を示してくれ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:03 ID:v4jUoU4H

>>301
武力で敗戦。
経済まで敗戦したらおしまいぽ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:03 ID:OecIkQPl

俺が思うに、報道は民間と国営を両方持つべきだね。
一応、NHKは国営放送では無いらしいぞ。

特に警察は自らのチャンネルを持つべきだと思うな。
マスコミは本当にヤバい事件を報道しないからね。

305 ：ココ電球：03/02/11 20:04 ID:Tdbk55z6

>>283
俺の支持はインフレ政策であってインタゲじゃないけど、インタゲならそう。上限決めるの。
>>299
３００兆円くらい

306 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:05 ID:Gjx/R0CV

>>304
他の国で国営放送がある所ってある？
アメリカ？もしかして日本以外はみんなあるとか？

307 ：ココ電球：03/02/11 20:06 ID:Tdbk55z6

>>302
「抵抗勢力」は問題にしていません。
官僚のことを言っているのなら、大臣判断による解雇権を与えれば済む事。

308 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:06 ID:wtcEGQl+

( ﾟДﾟ)y―┛~~　この期に及んで創造的破壊を信じてるのか・・・ﾏｼﾘﾄは
自信を失っちゃいけないって・・・創造を生まない破壊を実行してる人の
言うことじゃないよな
なんか、平蔵といいﾏｼﾘﾄといい自分で火をつけてそれを消そうとするのが
好きだねぇ。ほんと、ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ内閣だなぁ

309 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/11 20:07 ID:T1kvkTQJ

あえて言おう、カスであると！

310 ：木之本桜：03/02/11 20:07 ID:pdUXAAJn

　　　　　　　Ｎ　　　　　　Ｈ　　　　　　Ｋ　　　　　　万　　　　　　歳
　

311 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：03/02/11 20:07 ID:JAPhVfwG

とりあえず株主優待券貰える株買ってヤフオクで売るか…。

312 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:07 ID:t0w6zmfn

利息制限法の上限金利を超過して弁済した債務は、まず金利に充当され
二次的に元本に充当されます、そしてそれらを超過して支払った場合は
非債弁済となり、不当利得として返還請求することができます、ただし
自己に債務がないことを知っていて支払った場合には自然債務となり
返還を請求することができませんよーーーーーーーーーーーーーーーー

313 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:08 ID:OecIkQPl

>>306
俺も不勉強で詳しく無いのよね（笑
ただ、警察の現場は面倒な事件を減らすために、自ら報道を行いたいと考
えると思うよ。

都庁の石原慎太郎は自分の会見を全部録画してMXテレビで放送している。
ソースを自らの元に置く事が出来れば、マスコミの揚げ足取りや報道を自粛
する事による問題を回避出来るのは良い事だと思うんだよね。

314 ：ココ電球：03/02/11 20:09 ID:Tdbk55z6

短中長を足した市中国債発行額
元年度　 15兆2,039
２年度　 19兆7,007
３年度　 20兆3,951
４年度　 21兆9,115
５年度　 26兆9,515
６年度　 31兆3,994
７年度　 36兆2,699
８年度　33兆0,434
９年度　34兆7,536
１０年度 50兆6,976
１１年度 66兆8,828
１２年度 80兆0,546
１３年度 91兆2,417
１４年度 111兆円

315 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:uuF1ClJf

>>281
精神論を言っているのはマスコミね
バランスシートさえ調整すればデフレを克服できるとウソをついて日銀を
支持している

316 ：：03/02/11 20:10 ID:Rke+6Bd2

>>51
在日右翼な

317 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:10 ID:OecIkQPl

ただ、国が報道するべき事を報道しない場合も有り得るだろうから、民営の
マスメディアはそれはそれで必要でしょうな。

で、2chで報道について議論すれば、最強（何が？（笑

318 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:Gjx/R0CV

>>314
( ﾟДﾟ)・・・

319 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:11 ID:gIRwkgAZ

自民党政府を倒すことが国のため。
もう革命しかない。

320 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:12 ID:fQde4LC9

竹中は好きな著書に「シュンペーター」って思いっきり書いてるから
創造的破壊というフレーズが実は大好きなんだろう

321 ：ココ電球：03/02/11 20:12 ID:Tdbk55z6

国債発行額を３０兆円に抑えるったって、長期国債の話。
中期や短期をバンバン増やしてるんで意味が無い。

322 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:13 ID:JYBQ6V01

対応策
・今の日本の「不況」と言われる状況の実態をきちんと
　歴史的に、数値的に、多元的に、原因と影響と予想結果をきちんと全国民に
　わかりやすく説明し、理解させる
・処方箋を専門家はきちんと示す、分からなければいい加減なことは言わない。
　お互いが知ったかぶりして流言飛語を流さない。
・デフレの原因は、物が売れなくなった、のではなく、売れるものを創る能力
　が低下した（研究開発にサボっていた）と認めること。
・中国が脅威ではなく、同程度のものを造るのなら、賃金が安いほうが売れる
　のは当り前で、中国にはない技術のものを造ろうとしなかった、だけ。
・ＩＴ化の遅れは、ハードウェアやインフラや技術の問題より、規制や古い体制
　や、古い商慣行にある、ということを理解する。
・金融政策は、今までの経済学や、一部の専門家では、限界がある。生きた情報
　分析が、できていないことを反省し、情報収集分析対応能力を高める。

323 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:14 ID:hu7WSJQK

21世紀にはエアカーのって全身銀色ラメの素敵な服を着ていると信じていたのだが…。
もちっと子供に夢を与える政策をしてくれ。

具体的には、Bや朝銀、行政法人への歳出カット。公務員のリストラ。
都市銀行は東京三菱を除いていったん会社を整理する。
解体し、社員はクビ。ゼロから出直し。
日朝基本条約を解消して、日帝が半島に残してきた資本を根こそぎ回収。
社民党、民潭、総連を解体し、在日の不正蓄財はすべからく没収ののち、
北朝鮮へと強制送還。

これらの施策をおこなったのちに、
浮いた費用を宇宙開発、科学技術振興にってことでいかが？
かなーり未来が明るくなると思うが。

324 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:14 ID:uuF1ClJf

>>281
というわけで自民党の一部勢力が悪いということにして国民全員が偽善
者になりつつある
朝日なんてその典型
結局、わけのわからん公的資金注入論を日銀・財務省・マスコミが一緒
になって支持する結果になった（ｗ

325 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:14 ID:Gjx/R0CV

>>319
革命は流行らないよ。

326 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:15 ID:jjGY+05q

悲観とかそうことじゃないんだよ。
この人現実分かってるの？

327 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:15 ID:RTbenstn

>>307
＞官僚のことを言っているのなら、大臣判断による解雇権を与えれば済む事。

つまり大臣の一存で公務員をかく首できる様にするって事？そんな事が「与えれば済む事」
の一言で可能なら何でもありだな。

328 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:15 ID:fQde4LC9

>>322
はいはい

329 ：あん：03/02/11 20:15 ID:D2Ync1Om

>>305
今国債残高320兆円くらいだっけ（うるおぼえ）？
300兆の国債は何年で発行させるの？
今30～40兆出しているから年60兆とか80兆で4,5年やるの？
ココちゃんの押す亀井ならそれを超大型減税の穴埋めに使って
くれるんだよね、。まさか公共事業とかに使わないよね？
しっかし、超大型減税をしても国債300兆円発行なら４，５年ほ
とんど無税収で国は運営できるってことか。
凄い賭けだな。・・そのあとの税率復活なんて国民は
耐えられないな。そしてまた「消費税ふっかつはんたーい」とか言っててさ。
・・・・ココちゃん、無理じゃない？もっとマイルドなの欲しかった。

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:CPZzxcKP

亀井・野中にやらしてたほうが景気はまだましだったと思うよ実際。

331 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:17 ID:uuF1ClJf

>>326
夢見るロマンティストです
結局、理想主義に陥る

332 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:Gjx/R0CV

>>330
同意

333 ：：03/02/11 20:18 ID:Rke+6Bd2

李登輝は好きだが、鮮人は見殺しにしておけばそれで良い。
李登輝は鮮人の悪質をしらん。

334 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:JYBQ6V01

あと一攫千金ばかりを求めて、小さいことをおろそかにするようになった
ことも長期的な不安材料になっている。
昔の大航海時代のようなもの。
子供の不正や犯罪を見逃さない、ゴミ捨てやタバコのポイ捨てを許さない、
怠慢な仕事を許さない、小さな交通違反を許さない、・・・
「生まれたてのヘビが負った小さなキズは、やがて大蛇になったときに、
隠しようのない大きなキズ跡になる」

335 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:18 ID:wtcEGQl+

>>320
この発言なんて正直えげつないよな・・・
放火したﾔｼが半焼してまだ燃えてる最中の家を前にその家の住民に
「この家はこのまま燃えていくのではないかという悲観論が一部横行している。
大事なことは焼失論から新しい消火活動は生まれない（ということだ）」
「自信を失っちゃいけない」
って言ってるようなモンだし

336 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:19 ID:V+R9nb1A

　
なんとか不良債権の洗出しや引当てに目処が立ったと思われているが、
それでも見え隠れする”アングラ・マネー”の足音ってな感じですかなあ

337 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:21 ID:knw25IZT

>>322
正しい認識は大切だよね。

>>323
やっぱ、消費促進のためには夢がある商品が必要だと思うのよね。
だから、俺は宇宙開発が長期的には重要だと思う。

今、金を溜め込んでいる老人たちも、死ぬ前に一度宇宙に行ってみたいと
もしかしたら思ってくれるかもしれない。

338 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:7lytKJL/

「与するな」を「よするな」と読んだ香具師は今すぐ手を挙げろ。

339 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:22 ID:GA7LWlym

340 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:fQde4LC9

ちなみにデフレで年々研究投資は減ってるんだけど、
それでも日本の企業は一人あたりの研究投資額は世界一なんだなぁ

341 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:CPZzxcKP

>>337
はぁ～？

342 ：名無しさん＠３周年 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 20:23 ID:EpqFGT5h

>>321
失業者ｷﾀｰｰｰｰ!!!!

343 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:23 ID:VNLzUvHP

>>1【政治】「悲観論に与するな」　小泉首相、国民式典で奮起促す

その前に小泉よ、国民を悲観させる様な事ばかり、するな！

344 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:25 ID:CPZzxcKP

>>343
悲観つうより落胆だな。

345 ：ココ電球：03/02/11 20:25 ID:Tdbk55z6

>>329
このさい目をつぶるしか・・・・

346 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:25 ID:knw25IZT

>>341
はぁ～？（笑

347 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:26 ID:JYBQ6V01

２０点しか取れないガキが、５０点取れたら、大進歩だよ。
すでに７０点取ってる子供が、８０点取るのは難しいし、とっても進歩は
わずか。
９０点取ってる秀才が、１００点取るのは、もっと評価低い。

348 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:26 ID:knw25IZT

>>341

はぁ？　　は　　ぁ　　～　　？ﾊｧ？　

　　　ﾊｧ？　　　はぁ？

は　　ぁ　　～　　？

349 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:27 ID:NVbOeIzI

結局、文句言ってるだけで何もできないんだよ日本人が多すぎなんだよ。
できる奴は、どんな条件の下でも何かを生み出す。
この不況下でも、成功者は一杯いる。
あ、ごめん、自分で何もできないから他人のせいにしてるのかｗ

350 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:27 ID:8Crk1wzW

>>337
私オバサンだけど　死ぬ前に宇宙行きたい
円が下がらなければいせんまんえんくらいで行けるんだよね
月に老人ホーム計画が間に合いそうもないので　鬱

351 ：ココ電球：03/02/11 20:27 ID:Tdbk55z6

>>342
おれは前から居るぞ。

352 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:27 ID:knw25IZT

これくらい、はぁ～？を言えは満足かな。

353 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:27 ID:CJdnwIto

ウサギはおいしいよ！

　　　http://tekipaki.jp/~jmt/animal/big_rabbit.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｼの替わりに！

354 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:Hh02z0M8

>>349
それ真実

355 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:CPZzxcKP

>>348
ﾜﾗﾀ｡

356 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:JYBQ6V01

→>>341
こういうレベルの争いばかり、やるようになったのが、最近の日本人。

357 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:fQde4LC9

なんだ、IMDの項目みたら、人口比特許数、研究開発技術者数も１位
特許保護、先端技術品輸出は２位じゃないか。

つーーーかねぇ・・不況の原因は、けっして日本が世界の潮流に乗れないからじゃないんだけどねぇ・・
中国のせいで不況とか、国際競争力を日本はつけなくっちゃ駄目だ！とか思ってる内は
不況は続くな。つーか、そー言う人たちが小泉を支持してるわけだが。

358 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:28 ID:fEknI5l6

>329
公共事業をそんなに毛嫌いするなよ。
東京や大阪はいつも渋滞だよ。
ちゃんとしたインフラを子孫に残すのはいいことだとは思わんか？

359 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:29 ID:DwZwJsC9

日本には俺がいるからな、まぁ楽勝だ。

360 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/11 20:29 ID:T1kvkTQJ

族議員

361 ：LANケーブルストラップ製作所：03/02/11 20:29 ID:v7TkHHcz

＞小泉純一郎首相は11日昼、都内で開かれた「建国記念の日を祝う国民式典」でのあいさつで
「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。大事なことは悲観
論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」と述べ、国民の奮起を促した。

支持率のある時に言っとけ馬鹿

362 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:30 ID:knw25IZT

>>350
まあ、好きな事やって楽しく生きましょう。
俺も死ぬ前に宇宙行ってみたい一人ですよ。

ま、いろんな人がいるとは思いますが。

363 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:30 ID:JYBQ6V01

>>349
その通り！
プロジェクトＸ見て思ったよ、泥臭くても、かっこ悪くても、汗臭くても
いいんだよ。夢をなくしてるヤツが一番ヘタレだよ。漏れもだけど。

364 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:32 ID:knw25IZT

>>355
ちょと、思いっきり言ってみたい気分だったのよ（笑

西和彦オフで、ひろゆき本人を見た事があるのですが、西さんに好き勝手
言われたときに、ひろゆきが返した「ハァ～！？」は、なかなか良かったです
よ。

365 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:32 ID:7lytKJL/

「与するな」を

「よするな」「あたするな」

と読んだ香具師は今すぐ手を挙げろ。

366 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:33 ID:knw25IZT

>>358
そう、公共事業にも有益なものと無駄なものがあるわけだよねえ。

367 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:34 ID:t7ICpKcV

>>358
率直ｲｲと思う

368 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:35 ID:loZFEcF0

この不況は中国のせいだろ。日本は国際競争力をつけなくちゃだめ。

369 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:35 ID:fQde4LC9

じゃあ、俺うどん喰うから

370 ：ココ電球：03/02/11 20:35 ID:Tdbk55z6

側近「小泉首相、景気が悪化しました」
小泉「悲観論はいかん」

側近「小泉首相、失業率が上がりました」
小泉「悲観論はいかん」

側近「小泉首相、財政が悪化しています」
小泉「悲観論はいかん」

側近「小泉首相、このままでは財政破綻します」
小泉「悲観論はいかん」

371 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:37 ID:CPZzxcKP

>>368
アメのせいだろ(w
プラザプラザプラザプラザプラザプラザプラザプラザプラザプラザ(w

372 ：ロナウドひいひい：03/02/11 20:37 ID:NPMULP+S

シナもそのうち追いこまれるよ。
安さだけの勝負は破綻する。

373 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:37 ID:jgMiw9P4

>357 変わったﾊﾟﾃﾝﾄに偏ってるんですかねぇ

国際経営開発研究所（Institute of Management Development, IMD）が
2002年4月29日に発表した主要49カ国・地域の競争力をランキングした
｢世界競争力年鑑｣の02年版の内容を伝えるものである。それによると，
米が前年に続き1位をキープした一方，日本は前年の26位からさらに
順位を下げ，30位となった。

374 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:38 ID:v+5fbZys

>>365挙手。
「よするな」ておもた･･･。回線きらんけど逝くよ。

375 ： ◆A.o1112zSE ：03/02/11 20:38 ID:EpqFGT5h

>>370
失業者ｷﾀｰｰｰｰ!!!!!

376 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:38 ID:nAHt5qf4

>>1
お前がいうなアホ小泉

377 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:39 ID:fQde4LC9

>>373
なんせ、300項目もあるからな（ｗ

それとも君はひとくくりにした方が良いと思う？

378 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:39 ID:knw25IZT

日本は、本来なら中国やアメリカより上手を行けるはずだと思う。

今より大きなピンチはいくらでもあったと思うし。

379 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:40 ID:knw25IZT

>>365
ノ

くそ

380 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:40 ID:3Yyht6XK

どーせ俺らには何も出来ないんだ・・・

381 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:40 ID:CJdnwIto

って言うか、もう世界と競争しないで鎖国！

382 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:40 ID:knw25IZT

>>365
日本語勉強しなおしまつ

383 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:41 ID:jgMiw9P4

>377
さあ、ただ国内には"総合力"とやらがお好きな閥も居ますなあ

384 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:41 ID:qjnPaQGQ

小泉って、気楽でいいなぁ。

385 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:42 ID:fQde4LC9

>>383
統合力で勝りたいなら
国民意識の開放性(49 位)､移民に関する法整備(49位)､

この辺も上位にしなきゃいけないんだよな（ｗ

386 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:42 ID:JYBQ6V01

日本は、今非常に大きな歴史の転換点に立ってるいることだけは、確かだ。
すべての先例や前例は間に合わなくなってる。
とにかく目先の数字に惑わされるのでなく、きちんと結果に向かって歩みを
進めることだ。数字はあくまでも評価だ。楽して数字を出したり、早道して
数字を出すことにこだわってはならない。

387 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:43 ID:CPZzxcKP

>>384
一億総小泉になれば未来は明るい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

388 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:43 ID:iL0xPfeb

>>「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。大事なことは悲観
論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」

良いこと言うなぁ。歴史の教科書に載せよう。

389 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:43 ID:knw25IZT

>>385
日本には、まだまだ明確な弱点がありますなあ。
弱点をどんどん潰さないといかんねえ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:44 ID:CPZzxcKP

>>386
もう十年以上その状態。転換　点　じゃない罠(w

391 ：キバヤシ：03/02/11 20:44 ID:RihcNxKS

悲観論もどうかと思うが、根拠のない
精神論で突っ走られても困るのです。
結局、竹中なんていう紀州のエタ学者に
日本って名前のラボを与えて経済を沈滞
させてるんだからなぁ。
小泉が動けば動くほど景気が衰退していくよ。

392 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:44 ID:fQde4LC9

悲観論が駄目ってのはその通りなんだけどね。

だったら、就任したときに「勇気を持って」デフレ対策をして欲しかったねぇ

393 ：ココ電球：03/02/11 20:45 ID:Tdbk55z6

>>378
いやいや、日本の今までの国難は何が問題か判ってたぞ。

394 ：　：03/02/11 20:46 ID:AA0yPM0f

胸の携帯電話で命拾い　名古屋の発砲事件

名古屋市中川区の「アオキスーパー一色新町店」で、男が店長らに拳銃を発
砲、売上金約１０００万円を奪った直後に取り押さえられた事件で、右胸を撃た
れた副店長の宮崎直昭さん（２７）は、弾が胸ポケットに入っていた携帯電話に
当たったため命拾いしていたことが、１日までに分かった。

強盗殺人未遂の現行犯で逮捕された男は、韓国籍で住所、職業不詳の金重桓容
疑者と判明。６５歳前後とみられ、中川署は拳銃の入手先などを追及している。

http://www.sankei.co.jp/news/030101/0101sha050.htm

韓　国　籍　で住所、職業不詳の　金　重　桓　容疑者
　　
しかし、朝日は韓国籍であることを隠して報道

http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021231/K0031201908008.html
http://www.asahi.com/national/update/1231/023.html　削除されたらしい

395 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:46 ID:fQde4LC9

>>389
おめでてー奴だな

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044264070/
ほれ、お前さんもここで議論されてるからどーぞ

396 ： ◆A.o1112zSE ：03/02/11 20:46 ID:EpqFGT5h

>>393
失業者北ーーーー！！！！

397 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:46 ID:knw25IZT

>>393
今回のは、判らない問題だと？

398 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:47 ID:JYBQ6V01

>>390
転換「点」と言ったのは、５０年から１００年ぐらいのことです。

今から５００年ぐらい前から続いてきた社会が、根こそぎ変わりだした
という感じ。

399 ：ココ電球：03/02/11 20:48 ID:Tdbk55z6

うん。何が問題だか、国民のコンセンサスが無い。

400 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:49 ID:CPZzxcKP

日本国内にもアルカイダみたいなのはいっぱい居るからな。
不良債権塩漬けにしてるﾔｸｻﾞとか、官僚とか・・・
このまま世界経済の足を引っ張り続けてると、安保理決議が出て
多国籍軍の空爆もあるかもよ。

401 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:49 ID:knw25IZT

>>399
それを言うなら、国民が問題を認識自体していないって事なんじゃないかと。
もっと、状況が酷くなると認識せざるを得なくなるでしょうな。

402 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:51 ID:jgMiw9P4

>395 で、内需にかこつけて、保護に肖ろうとなる訳ですかぁ

403 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:52 ID:fQde4LC9

>>402
「見えない敵」に必死扱いて戦うよりは良いかもよ

404 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/02/11 20:52 ID:T1kvkTQJ

>>400
アイーダもな

405 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:52 ID:DL4aEhL9

もう既に不景気が異常だと思えない。当たり前だよな。
バブルが異常だったんだよ。
でもバブルを夢見る小泉にはこういうのも悲観的に聞こえるに違いない。

406 ：ココ電球：03/02/11 20:52 ID:Tdbk55z6

>>401
酷くなっても認識しないかも。

俺は民主主義が日本で失敗したのが原因だと思うよ。

407 ： ◆A.o1112zSE ：03/02/11 20:52 ID:EpqFGT5h

>>399
現代日本の問題は、
大多数の日本国民は唯の馬鹿の癖に、ＴＶや雑誌の影響を受けて、
あたかも自分が評論家にでもなったかのつもりで、一丁前に
ここが悪い、どこが悪いと言うことです。
馬鹿な国民がさっさと.死に絶えれば日本は良くなるでしょう。
そういう観点から見れば、いま小泉のやっている事は正しい。

408 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:53 ID:jgMiw9P4

>403
「見せない」の間違いでは（苦笑）

409 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:54 ID:DL4aEhL9

>>407
じゃまずぉマイが死んでみせれ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:54 ID:knw25IZT

>>407
ま、一番重要なのは自分が生き残るための準備をきっちりやる事なんでしょ
うな。
言うても分からない人には言うても無駄なわけで。

411 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:54 ID:ltusTYM8

コイズミの心の中：いいねーいいねー経済が落ち込めば落ち込むほどカイカクの成果だと思ってくれる（ｗ

412 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:56 ID:R43+MWLi

最近もし戦争がはじまったらって
まじで考えるようになってきた
一昔前ならこんなことまったく考えんかったのに

413 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:56 ID:I3KNex34

>>393
今回の問題は何だ？

あと、>>267を見たがあんた意外に弱者保護型だったんだな（ｗ

414 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:57 ID:CPZzxcKP

>>407
失業者ｷﾀｰｰｰｰ!!!!!

415 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:57 ID:CJdnwIto

>>407 それがお前だよ！

416 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:57 ID:I3KNex34

>>407
俺達２ｃｈねら～全員に死ねと言うのか（ｗ

417 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:58 ID:YSEM1qYx

>>407
マズ君が最初に死ぬべきだ。

418 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:58 ID:JYBQ6V01

>>407
＞大多数の日本国民は唯の馬鹿の癖に、ＴＶや雑誌の影響を受けて、
＞あたかも自分が評論家にでもなったかのつもりで、一丁前に
＞ここが悪い、どこが悪いと言うことです。

いえてる。今の日本は、国民全般の基礎学力は世界一のレベルだが、あまり差がない。
本来は、優秀な人間は少数でいい、あとは、自分の仕事が十分でき、金を稼げるだけ
の学力でいい。昔の日本はずっとそうだったし、今のアメリカでも中国でも同じ。
「学問ある文盲の徒」（By オルテガ）が大勢いるだけの日本。

419 ： ◆A.o1112zSE ：03/02/11 20:58 ID:EpqFGT5h

>>409
おれは自分が馬鹿だということを十分に自覚しているから別に死ななくて良い。
一番死にくたばれ!と思うのは、こいつ等だ。↓
小泉純一郎の魅力をﾏﾀｰﾘ語るスレッドpart25
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044674348/l50

420 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:58 ID:fQde4LC9

>>408
えーと、つまり、日本企業が至らないばかりに現在不況である。
政府はもっと企業が世界を相手に戦えるように、規制緩和等を
行い、競争力を身につければ景気は回復します

そう言いたいのかな。

うーん、自分で書いてて決して悪いことではないと思ったが

421 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:59 ID:gvayuawk

>>407
>大多数の日本国民は唯の馬鹿の癖に、ＴＶや雑誌の影響を受けて、
>あたかも自分が評論家にでもなったかのつもりで、一丁前に
>ここが悪い、どこが悪いと言うことです。

>>407のかきこみはその典型だな。ネタ？釣り？

422 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 20:59 ID:CPZzxcKP

407　ｵﾃｶﾞﾗ!!

423 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:00 ID:JYBQ6V01

407はただしいよ、407もバカなヤツだが、批判するやつもバカ。

424 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:01 ID:fQde4LC9

そこまで自虐的になることもないだろうに・・・

425 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:02 ID:gvayuawk

　　　　　電　波　4　0　7　が　大　人　気　（藁

自分で評論家気取りを叩きながら、その舌がかわかないうちに評論家になる。
なかなかレベルが高い釣りだーｗ

426 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:02 ID:I3KNex34

少なくとも小泉の経済政策のどこが誤りか指摘できる人は死ななくていいと思う
あ、そうそう。今日の新聞の文藝春秋にワンマンマンが以前小泉に渡した経済処方箋載せてたな。

427 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:02 ID:DL4aEhL9

国民が馬鹿なのはどこでも一緒だよ。
小泉を選んだのもブッシュを選んだのも国民だろ。
だからイラクの空爆もこの改革の痛みも甘んじてうけいれろ！

428 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:02 ID:jgMiw9P4

>420　日本企業には元役所もちゃんと入れて勘定してますかねえ

まあ色々ありますからなぁ

「日本の構造改革は全く進んでいません。経済の停滞は２００５年くらいまでは続く
のではないでしょうか。アメリカ経済の本格的な回復も、やはりそれくらいまで
かかると思います。
　５年前、日本経済の専門家によるシンポジウムで、日銀はもっと貨幣供給を増やし、
インフレ政策を取るべきだという意見が多くありました。また、大蔵省と日銀を完全に
独立させ、政府機関の大幅な民営化を３年以内に実現すれば、日本経済は回復すると
いわれていました。日本政府は、そのいずれもやりませんでした。今の不況は失政に
よるものです。やれることをなぜやらないのか、私も疑問ですが日本国民はもっと
疑問と怒りを感じるはずです。政府にきちんと仕事をさせる、それが日本経済再生の
第一歩です」

429 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:03 ID:CJdnwIto

さあ皆で踊りましょ　　　　　”ゑじ～ゃないか、ゑじゃないか”

430 ： ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:03 ID:EpqFGT5h

>>423
うん、そうだ。俺は自分のことを馬鹿だと思っているから、
この前あった市長選でも、旧来型の政治をやっている現職の候補を選んだ。
自分にとって少しでも利益があれば国全体のことなんてどうでもいい。

431 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:03 ID:JYBQ6V01

>>424
自虐的ってゆうけど、日本人は「反省」し「向上」するという、学習能力に
極めて欠けていると思うよ。

432 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:03 ID:DL4aEhL9

途中だった。
続きわすれた。ｻｲﾅﾗ

433 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:04 ID:I3KNex34

>>431
何か誤解を招く表現だな（ｗ

434 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:04 ID:fQde4LC9

>>431
何をもってそう思うの？

435 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:05 ID:CPZzxcKP

>>429
　”煽るｱﾌｫに釣るｱﾌｫ、同じｱﾌｫなら煽らにゃｿﾝｿﾝ♪”

436 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:05 ID:wIzDQRPK

>>427
ご褒美に、おらが村に高速道路造ってください。

437 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:05 ID:WVJq7aFv

>>372
シナが脅威なのは、安さではないよ。市場の大きさです。
人件費が同じになっても、市場の大きいシナを基盤においている企業は、
競争力が付くし資本も大きくなる。裏を返せば、韓国は日本には勝てない。

438 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:06 ID:9Wzfia6b

森が同じことをしてたら・・・。
今頃特番組んでたな＞テロ朝

439 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:06 ID:JYBQ6V01

ある意味、日本はバブルの後遺症で、バブルが再来することを極端に
恐れだした、だから小手先の操作を極端に嫌がってる。
だが、金融政策は結構、小手先の操作も必要。そこらへんの舵取りを
やれるスペシャリストが必要だ。

440 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:06 ID:I3KNex34

>>437
してないと思うけど中国を１２億の市場とは見なしてないよな？

441 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:06 ID:Hh02z0M8

仕事量

小泉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら

442 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:07 ID:KQ6gYNxd

しかし『与するな』とか言われちゃう国民てどうよ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:07 ID:HQlRnwpy

小泉さん、好きだな。

444 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:07 ID:r/vNEBOQ

小泉の緊縮財政によって株価を下落させ、
デフレの進行を早急に阻止できなかった罪は大きい。
いまさらデフレを克服するとかいって人気を取り戻そうとしてるけど
遅い。まあ経済おんちの首相だからしょうがないかｗ

445 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:08 ID:fQde4LC9

>>428
はっきり言って、俺は供給側、つまり企業（元役所も含めて）の問題点は
ほとんどない、と思っている。まあこれは我ながら言い過ぎなんで
すくなくとも不況の要素ではないと思ってる。

一連の書き込みも、これが言いたかっただけ

446 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:08 ID:9Rzba2UR

>>442
小泉が言うな

糸冬

447 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:08 ID:KQ6gYNxd

>>444
小泉の成果は外交面のみやな。

つーか。外務大臣なれや＞小泉。

448 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:09 ID:fQde4LC9

>>447
同意しとくよ

449 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:09 ID:JYBQ6V01

>>434
＞何をもってそう思うの？

ここ３０年、変わってない、という状態が雄弁に物語ってる。
反省したら、原因が分かる、原因が分かれば、対策を立てる、対策を立てれば
それを実行するよう努力する。そうすれば、必ず変化する。
変化がないということは、逆に考えれば、反省してない、反省の仕方を
間違えている、勘違いの反省をしてる。

450 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:09 ID:KQ6gYNxd

>>446
いやー。
『与するな』発言の趣旨は尤もだと思うよ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:09 ID:gvayuawk

旧来型・・・建設業関係の方みたいな考え方だね。

まぁ市長選や都道府県知事ぐらいまでなら地元の利益追求で
選ぶのは悪いことではないよな。

でも国政までも地元追求で選ぶのはﾔﾒﾚよね。
マジで国が廃れる・・・

452 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:9Rzba2UR

>>450
部屋をきれいにしろ！って、ゴミを捨てまくる奴が言ってもな～

次の日銀総裁でこいつのというか日本の未来が決まるよ。
２月２０日前後だ。

453 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:CPZzxcKP

結局政治家なんて景気の良し悪しなんてどーでもいいの。

454 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:I3KNex34

>>447
否！　実質責任者は安部。
外務大臣は安部晋三に！

455 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:11 ID:KQ6gYNxd

（　'A`）ノ＜悲観的な報道したマスコミはハブろーぜ

456 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:11 ID:jgMiw9P4

>445
まあ、戦犯探しよりも、原因探しですねえ
>431の方に関連するかもしれませんねえ

457 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:12 ID:iL0xPfeb

やっぱ、小泉さんは良いこと言うよな

458 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:12 ID:KQ6gYNxd

>>452
清潔志向なんれしょ＞小泉。

清濁併せ呑んでもらいたいナァ。

459 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:12 ID:I3KNex34

>>455
同意
言論統制も視野に入れて構わないかと

460 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:13 ID:CPZzxcKP

>>452
１６日にかの国で誕生日記念人工衛星が打ち上げられないといいが。

461 ：青森県民 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:13 ID:EpqFGT5h

>>451
別に俺は土建業ではないぞ？製造業だぞ?
国政の場で己の利益を追求する事が何故悪いんだ?
言ってみろ?

462 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:13 ID:fQde4LC9

>>449
ただ悪化の一辺倒をたどってたのか？日本は

失われた１０年、などとよく言われるが、その間なんの動きもなかったのかな。
国民生活は悪化の一途をたどってきたのかな？

んーな、単純なもんじゃないだろ

463 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:14 ID:3I/YNmSm

>>428
日銀の完全独立だけはやりました。おかけでエラいことになってます。

464 ：ココ電球：03/02/11 21:14 ID:Tdbk55z6

>>461
津軽弁で書いてみろ

465 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:14 ID:+U5RW8gx

悲観論をばら撒くマスゴミが悪い。

466 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:14 ID:CPZzxcKP

>>461
製造業も労使で利害が一致しないからな(w

467 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:15 ID:I3KNex34

なぜ財界は福井を推す？

468 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:15 ID:I3KNex34

>>461
国政の場では国民全体の利益を考えてください

469 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:16 ID:gvayuawk

国政は地域の事も考えながら全体の事も考えないといけないだろ。バランスが大事。

でも地域誘導型の人はそのバランスがおかしい人が多い。

ムネオとかムネオとかムネオとかムネオとかムネオとかムネオとかムネオとか

470 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:16 ID:9Rzba2UR

>>467
デフレが続くと金を持つところが最後は勝つ。

471 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:17 ID:jgMiw9P4

>463
ですな、”だけ”で（笑）

尚、先般の見解は在米の方の引用でござんした

472 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:17 ID:I3KNex34

確かに
貨幣価値が上がるからな

473 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:17 ID:CPZzxcKP

>>465
たまには、
「○辺アナはリストラされましたので今週から私が・・・」
　　　　　　　　　　　　とか聞きたいものでつね。

474 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:17 ID:JYBQ6V01

戦争負けて、日本は間違っていた、軍人はもちろん、マスコミも、政治家も、
財界も、大人も、青年も間違っていた・・・
こういう考えから、正しかったのは、女と子供だけになった。
だから戦後、異常に女と子供は穢れのない、崇高な存在になった。
そして、その女と子供が、一番日本をダメにしていった。

・・・どっかの国の過去の歴史に出てきそうな展開だな・・・

475 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:19 ID:DVRZBeiV

悲観論を否定してはなりませぬ
なぜそのように考えるのかという理由を見出し
その理由に対処する事が重要なのでつ

476 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:20 ID:I3KNex34

>>475
しかし鵜呑みにするほうが余程危険
悲観論を言う奴の背後関係とかも考えないと

477 ：青森県民 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:21 ID:EpqFGT5h

>>>>468-469
おい！！だったらな、今まで東京都は日本全体のことを
考えてきたって言うのか?違うだろ!?
大体東京都って言うのは今まで散々政府から莫大な資本投下を受け、
東京一極集中で散々地方から人を吸い取っておきながら、
碌な成果を上げていないじゃないか!?
東京は汚くて醜くてとても人がすめるような街じゃないだろ!?
結局東京都民はあまりにも無能だったんだよ。日本の癌だ。
さっさと青森に首都機能移転すべし。

478 ：ココ電球：03/02/11 21:22 ID:Tdbk55z6

>>477
狂った地方愚民のふりをするな。
偽青森県民

479 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:23 ID:DwZwJsC9

日本には、おまいらがいるじゃないか。楽勝だ。

480 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:24 ID:I3KNex34

>>477
確かにこの国は中央官僚統制国家だと言うのは認める

481 ：青森県民 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:24 ID:EpqFGT5h

>>474
戦争に負けたと言うのもあるだろうけど、
一番大きいのは、経済発展のために女子供を「商売相手」として扱ったことだと思う。
若者の間の流行が全ての世代の関心事になるから、いい大人は隅に追いやられた。

482 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:25 ID:9gioQY4Q

>>49

株価、失業率等、どの指標を見ても戦後例を見ないほどの
悪化をたどっている。
小泉たたきはむしろ遅すぎたぐらい。
日本の将来のために、できる限りはやく退陣に追い込んでほしい。

483 ：ココ電球：03/02/11 21:25 ID:Tdbk55z6

>>477
大体、お前小泉支持なんだろ？
構造改革は都市集中をさらに進めようと言う政策も含んでいるの知らないようだな。

484 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:26 ID:I3KNex34

>>481
高齢化社会だというのにな
年よりは金をたんまり持ってるのにな

485 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:26 ID:mR8DYvlJ

２００５年から人口減少という超高齢化国家
国債発行残高７００兆円
深刻な不景気
グローバル経済への対応遅れ
自己の利益ばかりを追求する政治家の横行

上記の点を考えてまで、あなたは

「日本が繁栄し続ける」と思いますか？

486 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:26 ID:DwZwJsC9

いえす

487 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:26 ID:i26dJMrT

日本の国民は痛みを痛感してるんだけど
為政者側は何の痛みがあったのでしょうか

今せにゃ成らんのは為政者も痛みを味わうということ
国民と痛みを共有すること

小泉たんわかっとらんね
もうだめぽ

488 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:27 ID:KQ6gYNxd

>>471
雨の価値観を持ってして『善』とするのはナァ。

日本には日本の価値観とルールがある。
ごり押しして上手く行くとは思えんがね。

489 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:27 ID:hKNWhNHM

お前等、なんか元気になってないか？

490 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:27 ID:I3KNex34

>>485
それ、日本の悪い面「だけ」じゃん。

491 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:29 ID:EpqFGT5h

>>483
ハァ?何時俺が小泉支持者だといった?俺は昔からアンチ小泉だぞ？

492 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:29 ID:Ho83MAK0

>>489
やたらと元気なのは、ただ一人。

493 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:30 ID:mR8DYvlJ

日本の良い点

自動車
技術者（製造業）
教育水準（労働者のレベル）
治安

でもいずれ中国に）略

494 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:30 ID:7lEStT8B

「大したこと無い」
で、観劇三昧。

495 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:30 ID:KQ6gYNxd

>>482
今は国債が大人気みたいれすね。
いーんじゃないれすか？＞国債中心社会で。

496 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:30 ID:JYBQ6V01

アメリカはベトナム戦争で負けて、かなりへこんでしまった。
アメリカは病んでいる、ってずーーといわれた。
だが、その後、悔しさとリベンジを忘れなかった。

日本は敗戦後、悔しさを忘れた、戦犯や戦前の政治家のせいにして反省を
してなかった、悔しさがないのだから反省もしない。当然だ。
ただ、謝罪をしてただけで、「敗戦」の原因を探らなかった。

497 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:31 ID:9Rzba2UR

>>488
そうしないとはじき出されるぞ。

498 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:31 ID:gvayuawk

>>481
現実として娯楽にたくさん金を使えるのは若い奴（と、じじいばばあ）。
ローンで一杯一杯の中年サラリーマン層が引っ張れるわけがないだろ・・・

499 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:31 ID:lRjbW1M2

貧乏神・小泉辞めろ！
靖国参拝の8月13日からして
なにもかもヘタレ

500 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:32 ID:I3KNex34

>>493
はいあなた中国に幻想を見るのはやめませう
小泉改革に幻想を見るのと同じです

501 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:32 ID:KQ6gYNxd

>>497
別に喰って寝るだけの金あるしナァ。

502 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:32 ID:I3KNex34

>>496
やっぱりそれかクソチョン

503 ：ロナウドひいひい：03/02/11 21:33 ID:NPMULP+S

日本は敗戦ではなく終戦だ。戦争は途中でやめただけだ。

504 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:35 ID:JYBQ6V01

一番働いて国を支えてる大人の男を、間違ってる、ダサい、クズだ、とするような
国が進歩するわけないわな。

505 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:35 ID:9gioQY4Q

>>170

君みたいな無知な人間がいまだに小泉を支えているんだね。

506 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:36 ID:r/vNEBOQ

日本は若い人材を育てようとしない企業が今多い。
派遣社員やアルバイト等でその場その場でのりきろうとしている。
この結果未来的に日本にはいい人材が育たず、
技術も低下。高齢社会を迎え、老国となる。

507 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:36 ID:7lEStT8B

>>504

オヤジ狩りにあってｼﾈよ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:37 ID:I3KNex34

>>506
それはある
余りに目先のことしか考えない知恵遅れが多い

509 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:37 ID:EpqFGT5h

>>504
んだなー。

510 ：優しい名無しさんが好き：03/02/11 21:37 ID:9fN9C749

コンビニの店員でも何とか食っていける豊さが、まだこの国にはあるからな。
若者に危機感がないんだろ。

511 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:38 ID:CJdnwIto

>>487
それなんだよ、それ！　何で政府側から議員公務員人員削減します、給料も半額にし
ます、だから国民の皆さんも頑張ってね、って言って来ないんだ？　
やる気無くなるぜ小泉！

512 ：ココ電球：03/02/11 21:38 ID:Tdbk55z6

小泉ももう逃げるけどね。

513 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:38 ID:fwsXK2vt

>>510
そんなあなたは若者？

514 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:38 ID:iXOydLRG

昨日ＴＶタックルで小泉首相の時給2マソてやってますた
天下り官僚は時給４３マソらしいです。しかも退職金除く。
痛み押し付けるなら時給600円くらいで働け。

515 ：　：03/02/11 21:39 ID:ibHIRKnb

楽観できる要素がないから、しょうがない……

この状況で楽観的になる奴は、日本人でない

516 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:39 ID:I3KNex34

>>512
正直、あんたがいないとこのスレ盛り上がらん。

517 ：ロナウドひいひい：03/02/11 21:39 ID:NPMULP+S

そもそも消費税に反対する国民が自信を持てるわけない。

518 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:40 ID:NGZzdehP

>>514
アハハ、君みたいなのまだいるんだね。

519 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:40 ID:I3KNex34

>>515
するべきことが分かってるだけまだ楽観的にはなれる余地あり

520 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:40 ID:EpqFGT5h

>>506
一番目先の事しか考えていないのは今の政府ですが?
財務省に乗せられて短視眼的な財政再建に走って
国債発行で今を乗り切ろうとしている。

521 ：ココ電球：03/02/11 21:40 ID:Tdbk55z6

小泉の命もあと１７日間・・・・

522 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:41 ID:fQde4LC9

>>521
お、血盟団再び？

523 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:41 ID:iXOydLRG

>>518
だったらおまえが時給43万の天下り官僚の給料分税金納めろ。

524 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:41 ID:VZSrSZfb

口先ばっかりで公約の一つも実現できない小泉に
悲観している国民感情がわからないらしい・・・
小泉改革に反対するなら恥民党ぶち壊すんじゃなかったのか?

525 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:42 ID:I3KNex34

>>521
なんで今月末？

526 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:43 ID:Q4D2Uw8/

まあ経済では悲観論が優勢になればデフレは進行するわけで
いたづらに悲観論煽っとる人は暴力革命でも狙っとるんじゃないのか。

527 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:43 ID:Ho83MAK0

>>524
韓直人のハローワークにおける奇行を聞くにつれ、
日本の政治家に「庶民感覚」とか「国民感情」なんか
期待してはいけないのかと思う今日この頃。

528 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:44 ID:hKNWhNHM

>>523
起業したらどうですか？
時給１００万くらいになるかもしれませんよ。

529 ：カマンベール ◆nyfiysSpNY ：03/02/11 21:44 ID:8RKJL0E3

>>504
同意。
他人を馬鹿にして、自分は偉いんだって思い込む根性は
進歩など何も生まない。

今の世の中にはそういう腐った根性してる奴が多すぎる。

530 ：ココ電球：03/02/11 21:44 ID:Tdbk55z6

うーん。
２月２０日日銀総裁指名なの？
じゃあ１９日に謎の心臓発作か脳梗塞で倒れ、
病室で安部幹事長に首相代理を指名して急逝。

531 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:44 ID:k+JKwGPH

自殺者増加の悪寒（欝

532 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:45 ID:QP08ZIcG

>>514
誰がいくら貰ってようが何だってどうでもいいのだ、
いっぱい貰った人はいっぱい使ってくれればいい。
そしたら全体の底があがるからそれから見直してくれればいい。

533 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:I3KNex34

>>529
それをいうと２ｃｈ（特にこの板）なんかどうなるんだ（ｗ
「俺様絶対主義」だぞ

534 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:9gioQY4Q

>>183

こういう論調の香具師を見ると吐き気がする。
散々失政を重ねたのに、このまま小泉が続投していれば明るくなる
という根拠を示して欲しい。

535 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:YSEM1qYx

>>530
次の総裁は、「福井」になるに1000000ﾍﾟｿ

536 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:46 ID:iXOydLRG

>>528
いやです。座ってるだけで1時間43万ほしいです。

537 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:47 ID:fwsXK2vt

>>506
同じこと日経BPにも書いてあったな
日本の企業は老いて、中韓は若返ってる
感覚も古臭く国際社会のスピードについていけない日本企業は増えてるのは事実だ
将来的に中韓に抜かれる危険性は非常に高いよな

538 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:47 ID:NGZzdehP

>>523
ﾆﾔﾆﾔ

539 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:47 ID:I3KNex34

とりあえず「グモッ、チュイ～～ン」が毎日起きる現状は異常だ

540 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:47 ID:fQde4LC9

>>535
いやです

541 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:48 ID:hKNWhNHM

>>536
> >>528
> いやです。座ってるだけで1時間43万ほしいです。

そんな根性だからダメなんですよ。（ｗ

542 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:48 ID:QP08ZIcG

>>536
上級うけたら？

543 ：　　チョキィーン　カキィーン　ブキィーン　教育の手引き　：03/02/11 21:48 ID:Vt9KW44O

　　　　　特にＢ型で図太かったら、大和魂を教えて上げましょう。盾突いたら
　　　「　　ドギｨ！（ゾヌ野郎！）　　帰れ！　スミダｧ！！　」　と。

　　　　下辺片　　　ピｮン吉　　　　　　　ﾍﾟｷｨ―ﾝ　ﾋﾟｮｷ―ﾝ　　　田辺渡辺　…
　　　　江　 …　　　　エｯテｨー
　　　　坂　 …　　　　ハﾝ　　　ハｯｷｨ-　　ﾊﾆｨ―ﾝ　　　　ﾊﾆｮ―ﾝ
　　　　斎　 …　　　　チェチェン　　　　　　ﾁｪｲ―ﾝ！
　　　　安　 …　　　　アﾇ　　　アｷﾞ　　　　ｱｨ―ﾝ　！　　ｱｷﾞｨ―ﾝ
　　　　岩　 …　　　　ガﾆ　　　ガﾝｽ　　　ｶﾞｨ―ﾝ　！　　ｶﾞｽ―ﾝ
　　　　石　 …　　　　ソキ　　　ゾｷ　　　　ｿｷｨ―ﾝ！　　ｿﾞｷｨ―ﾝ
　　　　吉　 …　　　　キﾘ　　　キﾚ　　　　ｷﾘｨ―ﾝ！　　ｶｷｨ―ﾝ　
　　　　林　小林　　リﾝ　　　イム　　　　ｺﾘｨ―ﾝ！　　ｼｮﾘ―ﾝ
　　　　小　 …　　　　シｮﾝ　　　　　　　　　ｼｮｲ―ﾝ！　　ｺｷｨ―ﾝ
　　　　中　秋　　　　チｭﾝ　　チｭｷ　　　　ﾁｭｲーﾝ！　　　　　　　　　　中…　秋…
　　　　玉、奥　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｷｨ―ﾝ！　　ﾀﾏｷ―ﾝ
　　　　白、臼、北　　ぺｪ　　　ぺｷｨ　　　ﾍﾟｷｨ―ﾝ！　ﾊﾟｷｨ―ﾝ
　　　　南　 …　　　　ナﾘ　　　　　　　　　ﾆｬｨ―ﾝ　！　　ﾆｬｷｨ―ﾝ
　　　　西　 …　　　　シｬｷ　　　　　　　　　ｼｬｷｨ―ﾝ！　ｼｬﾆｨ―ﾝ
　　　　東　 …　　　　トﾝｷｨ　　　　　　　　　ﾄﾋﾞｨ―ﾝ！　　ﾄｷｨ―ﾝ
　　　　長　 …　　　　チョｷ　　チョｹ　　　ﾁｮｲーﾝ！　　ﾁｮｷ―ﾝ　　　※鮮于（ソヌ

544 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:48 ID:iXOydLRG

>>532
税金払ってないあなたにはわからないでしょうが
その分税金減らして自分で使いたいでし

545 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:48 ID:KQ6gYNxd

>>533
2chは判りやすいで。
『神』にはキチンと敬意が払われるしナァ。

546 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:fQde4LC9

はっきり言って、汚職なんて不景気には何の関係もないんだよ
とか言ったら、怒られるしモラルを疑われるから言わないけどさ

547 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:gvayuawk

>まあ経済では悲観論が優勢になればデフレは進行するわけで
>いたづらに悲観論煽っとる人は暴力革命でも狙っとるんじゃないのか。

その最右翼が小泉だな。
自らが人身御供となって経済を潰し、軍国主義国家にでもしたいのかもな。

548 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:zlOWNFd/

馬鹿だな、みんな小泉を悲観してるだけだっての。

549 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:49 ID:YSEM1qYx

>>545
経済音痴がゾロゾロいるがな。

550 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:iXOydLRG

>>542
今年の学費と生活費ためないといけないんで寝る時間以外はたらいてまつ

551 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:JYBQ6V01

松井の会見とかでニューヨークの様子が出るけど、すごい活気とスピードがある。
日本の疲れた街並みとえらい違いだ。
中国の各地の報道を見ると、人口の多さと爆発的なエネルギーに圧倒する。
おとなしい老人の住む日本とえらい違いだ。

552 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:I3KNex34

>>545
もちろんまともな板もあるよん

553 ：カマンベール ◆nyfiysSpNY ：03/02/11 21:50 ID:8RKJL0E3

>>533
そういう奴は少なくないけど、えてしてそういう奴は
煽られ叩かれってやられてるから。

それでも考え変えない奴は『厚顔無恥』ともいうがな。

554 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:I3KNex34

>>551
プロパガンダはやめい

555 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:50 ID:nCNFqhAk

お金も無いのに高い買物をしようとしているような不安感が。
アメリカからもらったカタログでどれにしようか迷っている感じ。
自分が返済できる状態にあるのかもわからないまま。
これってすごく怖くないですか？
だから返済計画が立てやすいよう、自分に向いた就職先を
考えてみたら、
今度は、働くのはけしからん！っていう人や、
こういう職業は駄目、とか制限つけて、収入源を潰そうとする。
さいしょからお風呂に沈めさせよう、という魂胆なのでつかね。
長文スマソ＞おおる

556 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:51 ID:fwsXK2vt

>>550
２ちゃんはしてないのか！
エライぞ！・・・？

557 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:51 ID:hKNWhNHM

我に力を！日本に活力を!

558 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:51 ID:rH3XYBqe

>488
で、国外の方の見解が、やたら興味を引くと成る点が問題なのかもですよぉ

559 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:51 ID:iXOydLRG

10時からまたバイトなんでまた後で相手してね。

560 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:52 ID:fQde4LC9

>>551
空室率も増え、不良債権も鰻登り。
なんとか高級品志向のトレンドを作ろうとしているが
早くもデフレの兆候を示している。

現状打破をしようにも、地域間物価は激しく
少し地方に行けば、言葉も通じない国民がいる。

・・とか、わるいとことりあげたら
きりがないんだけどね、どの国も

561 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:52 ID:237SMYOI

>>483
都市集中でいいじゃん
地方は、農業と土建で中央から金を巻き上げるだけのドキュソだからね

562 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:52 ID:I3KNex34

>>559
がんがれ

563 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:52 ID:iXOydLRG

>>556
バイトとバイトの合間とか移動時間にかるくしてまし。
ではいってきます。

564 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:53 ID:fQde4LC9

うそつきも大変だな

565 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 21:53 ID:KQ6gYNxd

>>549
たとえ経済マニアであろうと
それで喰えなければ同じやろ。

音痴のママでいーよ。

566 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:53 ID:cz7uL0Mb

>>551
そういうのが小泉の言ってる｢悲観論｣だろ？(W

567 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:53 ID:I3KNex34

>>561
あほ
この国の税制は明確に中央が搾取する形だ

568 ：ココ電球：03/02/11 21:54 ID:Tdbk55z6

うん。俺は都市集中支持。
小泉は何もやらなかったけど。

569 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:54 ID:JYBQ6V01

ムーア名誉会長、ムーアの法則は「１０年生きる」
　半導体製品の改良でチップ上のトランジスタの集積度が１８カ月ごとに倍になるという
「ムーアの法則」で有名なインテルのゴードン・ムーア名誉会長（７４）が１０日、同市内
で記者会見し、ムーアの法則について「今後１０年は生き続ける」として、さらなる技術革
新が進むとの考えを明らかにした。

・・・こういう予測ができないんだよ、日本は。

570 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:54 ID:fwsXK2vt

>>563
神がかり的な頑張りだ
今の若者にはないな
無論、俺にもない

571 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:55 ID:YSEM1qYx

>>565
経済音痴は、アホの理論をかますから大変だよ。

アメリカ崩壊！中国崩壊！をうれしそうにしゃべってる。

んなことになったらどうなるかも分からない香具師だらけ。

そういう香具師からは、投票権剥奪が望ましい。

572 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:55 ID:I3KNex34

>>568
わたしゃ道州制＆財源委譲派だがな
もはや中央統制型は弊害でしかない

573 ：ココ電球：03/02/11 21:55 ID:Tdbk55z6

>>567
死ね

574 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:55 ID:wtcEGQl+

>>565
( ﾟДﾟ)y―┛~~　そういう考えの有権者に支えられてるのが小泉内閣で
その結果がこの惨状かと・・・

575 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:56 ID:9Rzba2UR

>>565
お前みたいな奴らがいるから・・・・

576 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:56 ID:lhXZEPuY

精神の問題と言い始めたのはヤバイだろ。
そのうち竹ヤリ出して来るぞ。

577 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:56 ID:yTC8ltPC

首相がこのままあんたでいいのかと
国民は悲観しているんだがな。小泉首相。

578 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:57 ID:I3KNex34

>>573
だってそうじゃない
歳入で地方：国＝４：６なのに
歳出は地方：国＝６：４だもん
これではクズ議員の利益誘導（＝無駄遣い）はなくなりません

579 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:57 ID:hKNWhNHM

>>574-575
どの国だって経済の事わかってる国民何て少数だよ。
どっちかと言うと日本は多い方だ。

580 ：ココ電球：03/02/11 21:57 ID:Tdbk55z6

　　　　　　･････｡
　　　　∧＿∧　　　　　　･････｡
　　　（　´_ゝ`）　　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（　´_ゝ`）
＿＿| |　　　　| |＿　 /　　　ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼＼　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
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.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／あほ
.　　　　　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／この国の税制は明確に中央が搾取する形だ
.　　　　　　||　　　　　|　｜======== |　＼
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　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

581 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 21:58 ID:EpqFGT5h

>>561
おい！じゃあ、今まで東京都は一体どれだけの資本投下を政府から上ｋ手金￥短だ?
今まで散々政府にたかっておいて、今更、地方は切り捨てにすべきだなんて筋が通らない。
言っておくが、一番政府におんぶに抱っこなのは東京都だ。

582 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:58 ID:rH3XYBqe

ﾑｰｱの法則だぁ。ﾋﾞﾙ･ｼﾞｮｲの法則だぁ。とか騒いでた
ﾈｯﾄ勃興期にも精神の問題がとか言い出す香具師したけどねぇ

583 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:fQde4LC9

ふつうは経済なんか知らないんでいいんだよ。

一生懸命仕事してるふつうの人が、ここまで心配しなきゃいけないのが異常なんだよ。

584 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:YSEM1qYx

>>579
だったら最初から支持率８０％なんてならない。

585 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 21:59 ID:I3KNex34

>>580
普通に反論しろ
理論家のお前らしくも無い

まあ>>561は極論だけどな

586 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:00 ID:vJvnyY/b

>>561
>>567
むしろ
他人の金の上にあぐらをかいてるクソ地域は
中央利権の東京と末端利権のド田舎で
搾取されてるのは地方都市だね。

587 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:00 ID:KQ6gYNxd

>>571
あら。いいじゃないの嫌いなんでしょ＞雨と中国が。

588 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:00 ID:KQ6gYNxd

>>574
惨状ねー。
惨状なん？

589 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:00 ID:UJyv/p/u

経済や経営の知識もない、ぼんぼん首相が、いつもの
ように、絶叫しているだけ。ますますこの国の衰退の
スピードが速くなっていると実感するな。

590 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:00 ID:YSEM1qYx

>>587
馬鹿はいらない。

591 ：w：03/02/11 22:01 ID:A8MH97PN

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592 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:01 ID:eCye0tVR

悲観の元を絶つのが貴様の仕事だ！

593 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:01 ID:QP08ZIcG

都市は以前に集中して資本をうけたから都市になってるんですよね。
「うちは発展したからもうやめよ」って言われても困るわね。

594 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:02 ID:9Rzba2UR

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

こいつ何？
バカ？すげぇ、抜けてるんだが。

595 ：582：03/02/11 22:02 ID:rH3XYBqe

×香具師した　○香具師居た
追加すると、それも雨で（笑）

596 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:02 ID:Sl5H2uGt

>>581
比率で考えような。青森が悪いんじゃない。貧乏が悪いんだよ。
で、その貧乏人に稼ぎ以上の資本を投下してきてやっただろ。
感謝しろよ。嫌なら、東京より稼げる県になれ。

頑張れ応援するぞ。

597 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:04 ID:KQ6gYNxd

>>594
正直バブル期ていうのが良くわからんのよね。
オジサン達が青春に思いを馳せるのは別に良いと思うけどナァ。

598 ：ココ電球：03/02/11 22:04 ID:Tdbk55z6

理解させる相手が必要な最低限の計算力と論理能力を満たしていません。
説明は不可能です。

599 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:04 ID:fQde4LC9

普通は経済なんて知らないでいいんだって。
俺なんて、さして法律も詳しいわけではないが投票に行ってるぞ。

ただ、政治家、とくに財務を扱う人には経済の知識は必須だが

600 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:04 ID:gvayuawk

>>488
外の価値観がうまくいく場合もあるけどナー
現実としての商売として、↓のどちらの傾向が強いのかな？

①外国で売れた（うまくいった）けど日本では売れない・・・っていう相違点と
②外国でも売れた（うまく）から日本でも売れる・・・という共通点

経済に関しても共通するものがありそうな気がする。

601 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:05 ID:JYBQ6V01

日本は戦後、大国の思惑にのみこまれてしまい、自ら考え自ら歩むことを
やめてしまった。
朝鮮民族は、中国という大国の思惑に飲み込まれて、衰亡と反目と堕落の
道を歩んできた。
やがて日本はかつての朝鮮になるだろう。

602 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:05 ID:Sl5H2uGt

>>594
ウマーのねいさんを馬鹿にすりゅな。
口は悪いけど、心は綺麗な人だぞ。

603 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 22:05 ID:EpqFGT5h

>>583
んだんだ、おれが>>407で言った通り、大多数の国民は馬鹿なんだから
黙ってＴＶのバラエティー番組でも見てろっての。
難しい国の事は政治家や官僚に任せておけばいいい。
まぁ、その分政治家や官僚が馬鹿だってことなのかもしれないが。

604 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:06 ID:KQ6gYNxd

>>600
やっぱ。
終身雇用のが良いんじゃないかと思うんだよね。
何時クビになるか判らない社会は嫌だよ。ホント。

605 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:07 ID:I3KNex34

>>598
あら、税制にはあんたも疎かったようだな。
ちなみに俺は地方交付税（＝利権の温床）廃止論者なんだが。

ついでに言えば税制に高度な計算能力も論理性も必要ないが。

606 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:07 ID:9Rzba2UR

>>602
頭は悪いけどの間違いだろう。

女か・・・・女は、感情論だからな。

607 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:07 ID:hKNWhNHM

終身雇用、あれはあきまへん。
緊張感がありまへんわ！

608 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:07 ID:rH3XYBqe

>599
一次産業：農作、二次産業：製造、三次産業：金融
なんて変遷を逝ってるとしたら、どうしましょうねぇ

609 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:08 ID:YSEM1qYx

>>604
もう、無理。
鎖国でもするか？

610 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:08 ID:wtcEGQl+

>>588
( ﾟДﾟ)y―┛~~　>>314見れ
構造改革や３０兆円枠と一見バランスシートの改善をはかってるように宣伝してるが
その実、短・中期国債にすげ替えてるだけで借金はさらに拡大させてる・・・
なのに、小泉内閣はﾃﾞﾌﾚを止めるどころかﾃﾞﾌﾚ加速政策をひたすらとり続けてる

611 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:09 ID:I3KNex34

>>607
リスクを冒せなくなるぞ
つまりハイリスクハイリターンな技術開発ができなくなるってことだ

612 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:09 ID:KQ6gYNxd

>>607
雨人は緊張感が＋になるけど
日本人はそうだと思えんナァ。

手をつないで徒競走するような民族が競争社会に耐えられると思うのか？

613 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:11 ID:gvayuawk

>>596
まぁ、人が集中して金が集まりそれがまた人をよぶ（俺のような地方出身者ｗ）

集中は富が富をうむシステムなんだけど、そろそろ頭打ちではないのかな？
俺は東京に詳しくないのでよく知らないが・・・

頭打ちなら経済活性策の一つとして一極集中を見直すのもありだと思うけどなあ

614 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:11 ID:KQ6gYNxd

>>610
借金ねー。
雨公の会計が今年大赤字なのは勿論知っているよね。
ヤバイんやろうナァ＞雨経済悲観論でも唱えたら？

615 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:11 ID:JYBQ6V01

日本はナヨナヨしすぎる、強い父性が必要だ。
フセインを日本に亡命させ、日本の防衛庁長官にして、軍事大国を復活する。

616 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:12 ID:Sl5H2uGt

>>604
日本人はほんと終身雇用が良いと思う。とくに技術立国を目指すならね。

でも終身雇用の弊害もあって、組織が官僚化するじゃん。
終身雇用を目指すけど、終身雇用の為に妙な家族主義とか、
弊害は排除した方がいいと思う。

>>606
女だから感情論っていうのは馬鹿の言う事。
聞くまで見抜けなかったのは、君の判断力が皆無に等しいと言う傍証。

617 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:12 ID:I3KNex34

>>615
日本が巻き添え食う（ｗ

618 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:13 ID:aT0Dc/kQ

まったくそのとうりだな。
今よりもっと悲惨な時代があった

619 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:13 ID:fQde4LC9

終身雇用って、なんか失敗あったの？

それと示すようなデータがあれば、欲しいなぁ

620 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:13 ID:I3KNex34

>>616
はい俺も判断力皆無です（ｗ

おれだってあいつが女とは最初わからなかった

621 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:14 ID:3yyLU2Mb

終身雇用給与変動制なら、やる気が起きるんじゃないかな。
給料が上がらないというのは、仕事が合ってないってわけで。

622 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:14 ID:YSEM1qYx

>>616
だから、維持できねぇって。
絶え間ない成長、飽くなき設備投資、競争相手の皆無これがにと無理。

623 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:14 ID:hKNWhNHM

>>611-612
あきまへんて。後ろ向きはもうやめましょうや。
いくらﾄﾖﾀが終身雇用だからって、終身雇用にすればなんとかなるﾓﾝとちゃいまっせ。
ハイリスク冒さんでも開発はできまんがな。
そんなバクチみたいなもんとちゃいまっしゃろ？開発っちゅうんは。
日本人も緊張感は+になります。
あんたら日本人の事全くわかっとらんわ。
日本人が競争力ないなんて言ったら海外で笑われまっせ。

ﾜﾃらは世界の最先端でアメリカやヨーロッパとタメはって来たやないですか。

624 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:ZFEkC2/h

このスレに悲観的なカキコしてる香具師が不況の元凶。
とっとと電線首に巻け。

625 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:NWEv7maP

ところで、建国記念日を祝う国民が皆無というのも日本の深刻な問題だよな。

626 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:wtcEGQl+

>>614
( ﾟДﾟ)y―┛~~　そんな事を言ってるんじゃなく、小泉内閣のﾃﾞﾌﾚ政策を取った根拠の一つが
借金（依存度）を減らす、もしくはこれ以上借金を増やすわけにはいかないからデフレ抑止政策は
出来ないというものだったはず・・・

627 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:ss14CN4w

景気回復

簡単な事さ
パチンコ業界無くすだけで
だいぶ違ってくると思うよ
嘘だと思うならやってみればわかるさ

628 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:15 ID:zlOWNFd/

どっちにしろ、小泉が能書きたれることではない。

629 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:16 ID:9Rzba2UR

>>616
終身雇用なんて幻想を語っている段階で「ダメ」

630 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:16 ID:Sl5H2uGt

>>619
会社が傾くまでリストラできないとか、
チクられるまで原子力の安全点検簿を
改竄してる奴を排除できなかったとか。

データとしては無いねぇ。

631 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:16 ID:I3KNex34

>>623
開発なんて、ばくちみたいなもんさ。

632 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/11 22:16 ID:6phxAG4w

失業率は実質十五%以上、四大メガバンクが全部害資の出資を受けて、金融植民地化が進んでいる。

で、現政権も未来図を描けなければ、それに代わるだけのビジョンを示せる代替候補もいない。

んで、竹中木村が全力で金融恐慌発生と中小企業潰しを図っている昨今。

　なにをもって悲観論以外に論があるというのか？
　小泉なんか支持できねえが、代わりがいない。激しく鬱、鬱、鬱・・・・

633 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:17 ID:fwsXK2vt

>>627
警察利権も無くなるし、平和になることは間違いないよな

634 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:17 ID:hKNWhNHM

>>631
ﾑﾁｬ言うたらあかんわ。
開発は地道で着実に堅実に積み重ねていくもんです。

635 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:17 ID:0dESAyHy

自民党が全部悪い。ずーっと与党のくせして負の遺産しか残してない。

636 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:18 ID:fQde4LC9

>>623
終身雇用制度のもとで・・

637 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:18 ID:2zIn+zFh

また小泉の精神論か

日本はやっぱり駄目だな

638 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:19 ID:wCCwfm4c

>635
悪の根源は旧社会党をはじめとするテロリスト集団

639 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:19 ID:hKNWhNHM

>>635

何勝手な事言うてますんや！今の日本を導いてきたのは自民党でっせ！？

640 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:20 ID:KQ6gYNxd

>>631
人生だもん。博打なんて打てないよ。

641 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:20 ID:hKNWhNHM

>>636
> >>623
> 終身雇用制度のもとで・・

ちゃう言うのに。終身雇用やから伸びたんと違います。
個人ががんばったから伸びたんです。今の雇用携帯に慣れれば
また日本はｸﾞﾝと伸びまっせ。臆病になって後ろ見たらアカンわ。

642 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:20 ID:rH3XYBqe

>集中は富が富をうむシステムなんだけど、そろそろ頭打ちではないのかな？
東京に限らず、雨も。。。ちゅう話もありますなぁ

まあナニで仕切り直しに入る予定でしょうが

643 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:21 ID:KQ6gYNxd

>>641
やだやだ。
プロジェクト毎に首切られる研究なんてしたくないよー。
それなら役場でお茶汲みするわー。と。

644 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:21 ID:Sl5H2uGt

>>632
小泉と竹中と木村は、創造的破壊論者なんだよ。
そのくせ公約を破って破壊を遅らせてる。
長い痛みに耐えなきゃならないのは、やっぱ終身雇用って言う
プロパガンダの弊害だと思う。

>>629
確かに幻想なんだけど、技術とは積み重ねだからね。
幻想を維持する必要は有ると思うよ。

営業とか、総務、人事なんて言う、ポリティカルスキル系の人たちに、
終身雇用の幻想を抱かせるから可笑しくなったんだよね。

ポリティカルスキル系は、権力が通貨だから。

645 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:22 ID:fQde4LC9

俺ひねくれてるから
新しいシステムって奴がどうも疑わしいんだよな。

単にアメリカの真似ちゃうんかと

646 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:22 ID:TmifgGvE

他板でボコボコにされ続ける菅とその支持者が
必死に書き込んでますね。

647 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:23 ID:hKNWhNHM

>>643
> >>641
> やだやだ。
> プロジェクト毎に首切られる研究なんてしたくないよー。
> それなら役場でお茶汲みするわー。と。

お茶汲みの話なんかしとらんわ。茶化すならおかえり～。

648 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:23 ID:jCczOAHs

>>首相は、今後の改革の進め方について「悪い面を謙虚に受け止めながら、より良くどうやって
改革していくかという視点が必要だ」と強調した。

だから、これじゃ小泉は何にも言ってないじゃん。
あまりに空虚な言葉。
まあいつものとおりだが（ｗ
なんでまだ４割以上も支持あるんだ？　

649 ：ココ電球：03/02/11 22:24 ID:Tdbk55z6

小泉は経済学部出身だって？
小泉の時代はマジで「資本論」が教科書だったりしたはず

650 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:24 ID:XlZvvm/e

その悲観論をばらまいているのが自民党政権なわけですが。

651 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:25 ID:Sl5H2uGt

>>643
研究屋さんには、アメリカ見たく、ある程度の実績残せば終身雇用権
見たいのあげればいいのにね。

652 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:25 ID:7jQaqhBl

少子高齢化、少子は馬鹿ばっかりの時代では、小泉さん、自民党の中の人も大変だね。

653 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:25 ID:KQ6gYNxd

>>647
正直。自分理系院生なんだよね。
研究は嫌いじゃないけど不安定だから役場のお茶汲みのが魅力的。

こーゆー香具師おおいよ。
ダメなんじゃないかナァ＞技術立国目指すには。

654 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:25 ID:fQde4LC9

>>649
遊んでたんじゃないの？

マクロ的な知識は一切持ち合わせていないように思うが

655 ：Charles Aznavour：03/02/11 22:25 ID:mHb2+BOc

ま、小泉が首相をやっているようじゃ悲観的になるのも無理のない話だ。

656 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:25 ID:9Rzba2UR

>>646
まだ、いるんだな。

小泉批判＝民主支持者という思考を持った人が。

日銀に福井がなっても指示し続けたら「神」に認定してやるよ。

657 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:25 ID:0dESAyHy

やはり自民党信者の方は挿花信者と大して変わりませんね。
これではいつまでたっても政治が変わりませんから日本は良くなりません。

658 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 22:25 ID:EpqFGT5h

>>649
小泉って親子そろって頭が悪そう（ｗ
最近、見てるだけで腹が立つ

659 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:26 ID:1qGfNzIj

抽象的な話ばかりで具体性がないって批判がエコー付きで
思い出される。

660 ：　。：03/02/11 22:26 ID:yOQickE/

>>632

今の日本が変わるには、劇薬しか方法はないよ。
郵政三事業民営化とか、道路公団民営化とか
そんなヌルい方法では変わらない。

一番の劇薬は、平和憲法を捨てて、核保有することだね。
北朝鮮の核保有は、その絶好のチャンスだ。
世界中から叩かれまくって、経済制裁されまくって、
失業率は20％超えるだろうが、逆に国民は日本という国に
誇りを持って、ガムシャラに頑張る気がする。

幸い中近東や、東南アジアは日本の核保有化に反対では
ないからね。資源も何とかなるだう。それに国内に停滞
していた金が、不況で表に出て、かえって経済も回復する
可能性もある

661 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:27 ID:KMRAobRQ

【国際】千と千尋の神隠しアカデミー賞ノミネート漏れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044968305/1

　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

662 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:27 ID:CJdnwIto

【商社】ボーナスゼロ＆年収20％カットを社員に提示＝日商岩井[030210] (816

663 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:28 ID:fQde4LC9

小泉も民主党も対外的なスタンスが違うだけで
言ってることは似たようなもんじゃん

典型的なサプライサイダー。
需給の関係が理解できず、デフレなのにサッチャーやレーガンのまねをする白痴

664 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:28 ID:hKNWhNHM

>>653
> >>647
> 正直。自分理系院生なんだよね。
> 研究は嫌いじゃないけど不安定だから役場のお茶汲みのが魅力的。
> こーゆー香具師おおいよ。
> ダメなんじゃないかナァ＞技術立国目指すには。

何かやり遂げる気の無い奴に金使われたらかなわんわ。
お茶汲みしときや。

665 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:28 ID:7jQaqhBl

昨年末から景気めちゃくちゃ冷え込んでません？　特に地方は。
悲観論とかじゃなくて悲惨な状況が広がっているから、小泉政権続くとは思えないなぁ。

666 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:29 ID:NNtXtvHv

とにかく利権がらみの問題をなんとかしろ！
話はそれからだ！

667 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:29 ID:CQWO8YLt

子供たくさん作って老人が早く死ぬようになれば労働人口が増えて国は栄えるな。

年金支給開始を70歳にして、70歳になったら死んでもらうとかさ。（無理）

ま、少なくとも出生率を人工が維持できる２．４だかそこらを目標にして、
とりあえず出生率が２くらいなら税収とかも維持できて、何とか日本も
活力を取り戻す可能性が有ると思うが。
健康保険を全廃し、民営化することで歳出も減って国家財政も健全化しうるが、
これは厳しい手法だな～。でも、健康保険の完全な民営化しかもうプライマリーバランス
を改善する方法が無いんじゃないかなぁ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:30 ID:6+EvXFOk

「元気を出せ日本」の橋本は叩かれたけど。

669 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 22:30 ID:EpqFGT5h

　さっきから焼酎飲んで酔っています。ｳﾋｮｰ
　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　Ｖ
∧＿∧
( ・∀・ )
( Ｕ　　 )⊃;y=-
｜｜｜
(_＿)＿)

670 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:30 ID:OTkIl6wT

「与する」が読めなかったﾔｼ↓

671 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:31 ID:lgSB+G8Q

>>660
　はぁ？　そんなことには少なくとも漏れとその周りの人間は誇りをもてないんですが・・・。

672 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:31 ID:QP08ZIcG

>>666
利権なくせばよくなるんかい・・・

673 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:31 ID:gvayuawk

>>631
博打に挑む奴がたくさんいたら大穴あてる奴もでるさ。
しかも大化けする可能性の博打・・・
今は博打どころか、明日の飯を稼ぐだけで必死なところが多いんだろうね。

俺も無職で手元の残金２０００円・そして家賃の支払いが迫った時には
安くでもいいから日払いでとにかく収入を！と頭がテンパって職を探したなぁ
で、けっきょくは割に合わない仕事を選びましたと・・・

674 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:31 ID:KQ6gYNxd

>>664
やり遂げるか…
一時は良いけど一生はどうなるん？
一生博打打ち続けるのか？

675 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:31 ID:hKNWhNHM

>>669
（・∀・）　ﾁﾝﾁﾝ！
　ω

676 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:32 ID:fwsXK2vt

景気悪いと言えども普通に生活できてるんだよなー
どこらへんが悪いのか今ひとつ実感が湧かない

677 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:32 ID:Sl5H2uGt

>>664
まぁ噛み付くなって。
理系の研究屋さんって自分のやりたいテーマと
やらされるテーマ２つ持ってる。

で、終身雇用なら、自分やりたいテーマ暖めながら
やらされるテーマもこなせるけど、プロジェクト単位
になってしまうと、やらされるテーマしか出来ない。

じゃあ、お茶くみしてた方が幸せっていうのは、
個人の動機としては充分じゃん。

何かをやり遂げるの「何か」が会社の目的に合わす
ちゅーのは、終身雇用文化の弊害だと思うよ。

678 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:rH3XYBqe

>健康保険の完全な民営化しかもうプライマリーバランス
そういえば、春から上がりますね。。。＞健保

679 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:hBOmAXRG

>>674
ヘッジをすればいいだろ。

680 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:hKNWhNHM

>>674
> >>664
> やり遂げるか…
> 一時は良いけど一生はどうなるん？
> 一生博打打ち続けるのか？

上に出てたけどある程度やったら終身雇用権っちゅうのもええけどな・・・
最初っからそんな意気込みのあんたってどうよ？
終身雇用になったら余計に気を抜いてしまうんとちゃうの？
モチベーションの問題なんやで。

681 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:NNtXtvHv

>>672
あほう、良くなるとは誰も言うとらんわ
そうでもしてくれなきゃ国民も我慢のしどころがないっちゅんじゃ

682 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:33 ID:gvayuawk

>>640
人生そのものが博打のようなもんだ。

堅い博打か派手な博打かの違いだろ

683 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:36 ID:gOXTaOEb

根拠のない楽観論に与すな

684 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:36 ID:7jQaqhBl

>>682
博打は貧乏人しかしませんからね（ｗ

685 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:37 ID:fwsXK2vt

>>683
悲観してても人生つまらんかも

686 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:37 ID:KQ6gYNxd

>>680
学生も将来が不安なんや。
モチベーションで解決する問題なら良いが＞小泉と同じやろ。精神論。

687 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:37 ID:JYBQ6V01

日本は切腹を忘れたんだな。
これからは切腹を復活させよう。

688 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 22:37 ID:EpqFGT5h

　　　　　 ∧＿∧ 　 ________　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ｳﾋｮ-ｳﾋｮｰｳﾋｮｰ
　　　　　（二二二つ /　と）　　 |　　ﾌﾞﾋﾞｯ（ｗ
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　
　＿＿　 | 　　￣|￣￣　　　　 .|　　
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　|　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　.│　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　. 　. 　　　　.　||

689 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:38 ID:MENw++0+

悲観的にさせてるのは誰だ

690 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:38 ID:CQWO8YLt

今日のＧＯガイとか見てたら、トヨタの９ヶ月で１兆５千億円という猛烈な黒字
のお陰で中京地区は不況を感じていないという事だった。
製造業の８５％が何らかの形でトヨタの恩恵に浴しているとの事で、１社で一つの
工業地帯を支えているのは凄いと思った。
凄い儲かってる会社がその地域に何社かあれば、不況なんて関係無いんだなぁ。
給料だって減ってないって言ってたなぁ。
人生はどこで運命が分かれるか分からんなあ。

691 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:38 ID:Sl5H2uGt

>>688
青森もじゃれてないで、青森を何とかする事考えなー。
東京の所為にしててもなんも変わらんぞ。

692 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:39 ID:KF27qq41

在日どもが小泉を潰そうと必死だな（稾

693 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:39 ID:lgSB+G8Q

>>667
　ウチの会社は、６５歳まで何らかの形で働いてもらうようにし始めております。
ウチの会社は合併後、売り上げ世界４位の化学会社になるような大手ですので、
この傾向は全日本的になるのではないか、と思います。

694 ：ココ電球：03/02/11 22:40 ID:Tdbk55z6

＞より良くどうやって改革していくかという視点が必要だ

まだ決めてないボケ死ね。だな。
今まで何やってたんだか。

695 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:40 ID:PQuqJkkm

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----、_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　、　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=・ァj,ir=・゛)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!゛i＼ i
　　　　　　　　　　　　゛iヾ,.　　 ,..-ニ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ト、　ト-:=┘i　　　　そんなこと言う人嫌いです
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　」-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――、
　　　　　　　　　　　　　.ト、.j.!レ'￣三! ＞ーr‐r‐r‐＜　 _,.r<"「　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-、,　＼
　　　 ∧　　ト-'‐'"三へ＞ト-‐'"~　　　゛i　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　レ'へ._ノi　「　＼゛l　//./",「￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　レ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノハ
　　　レ'/　　.!　!　　 i　゛'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ター　　'",〈　!
　　　/゛"　,r'"　.l‐=ニ゛,「l ! 「￣!. ／.／　　ー=='　　　　　　　.l.ト、.　-‐'"/!.ト,
　／　　 .ト-　　゛ー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　、　　　　トミ、￣￣._ノノli＼

696 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:40 ID:hKNWhNHM

>>686
> >>680
> 学生も将来が不安なんや。
> モチベーションで解決する問題なら良いが＞小泉と同じやろ。精神論。

アホか！精神論言うたらなんでもかんでも”悪”かいな！
そもそも未来が見えへんから働く気が失せる、危険を冒したくないなんてのは甘えや!
まだみんな痛みを感じずになんとかやり過ごせるとか思ってるからこんな中途半端なんや！
やっぱこの国は一度ぶっ潰れんとわからんようやな。まだ、なんとかなるうちに捨て身で
命拾わんとあかんのに。外科手術しようとしてメス入れて出血多量で死ぬようなもんやで。

697 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:41 ID:fwsXK2vt

>>690
結局、愛知っていつの時代も勝ち組に入れるのかもな
日本って地域の特色がでまくるから仕方ないのだけど

698 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 22:41 ID:EpqFGT5h

>>691
青森を何とかするよりも
青森から出てゆくほうが手っ取り早いんだなー。
俺もささと青森から出る予定なんだなー。

699 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:41 ID:Nofxf71f

よくもまぁ言えたもんだ。
もう呆れて物も言えんな。。
このバカといつまで付き合わなきゃいけないんだ・・・

700 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/02/11 22:41 ID:KQ6gYNxd

>>693
＞６５歳まで何らかの形で働いてもらう
良いんじゃねーの。こーゆーの。
ワーカホリックなオジサン達も一安心やね。

701 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:41 ID:Sl5H2uGt

>>690
一兆5千億が、地域に回っていれば中京地帯は好景気だったのにね。
不況を感じない程度にしか経済効果が無い。とも読めるよ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:41 ID:XlZvvm/e

>>682

どっちにしても博打で一番儲かるのは胴元になりますが。

703 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:33Nc6fDv

悲観論というのは婉曲的に
日本を貶める運動している左翼プロ市民どもを皮肉っておるのだよ。
親中共・親韓国路線の政治家もね。

704 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:fQde4LC9

いいぞ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
押してる押してる

705 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:QP08ZIcG

>>681
ああ、我慢ね。
でもそこにプライオリティー置くと利権を叩く小泉を演出されて
相変わらず経済手つかずで終わるような気がします。

私の中では、
なんかせよとは思うが優先順位はそれほど高くない。

706 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:42 ID:I3KNex34

>>689
小泉純一郎です！

707 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:43 ID:CJdnwIto

まだまだ元気だぜ　　　　 14: 貧乏のどん底料理 MarkVII (556)

　　　　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1043634360/l50

.

708 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:44 ID:Nofxf71f

小泉叩くと在日呼ばわりか。。おもろいねキミたちｗ
いい加減きりはなしたら？その単純な脳シナプス

709 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:45 ID:gvayuawk

>>684
まぁ、その貧乏人からも飛びぬけた金持ちが生まれたのが戦後日本なんだが
以前より少なくなった気がするな。貧乏人が博打を打てるような社会にしてくれよ

710 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:45 ID:KKtfiuo0

>>661
あんた最低

711 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:46 ID:fQde4LC9

俺は、構造改革に、どうしても左翼チックな臭いを感じるんだな。

定番だが、「左翼のはまった罠」
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/inaba/020716/textonly.html

712 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:46 ID:Sl5H2uGt

>>698
それが青森が儲けられない原因なんだよね。
おれ良く思うのが、青森の林檎の流通ってやっぱり
東京てか、都会資本でしょ。
下請けの運送会社さんはいっぱい有ると思うけど。
林檎ですら、果樹園からもぎ取った後の利益は
東京に行ってしまう。そーゆう事を怒る方が何かと早道だと思う。
それを青森でやるか、東京でやるかは、君次第だ。

713 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:46 ID:rH3XYBqe

>人生はどこで運命が分かれるか分からんなあ。

ですなあ。公共系で現在役付の面々も
入所の頃は楽な事だったでしょうねえ

714 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:47 ID:JYBQ6V01

中京地区は、ムダな鉄道も高速もつくらなかった。
昔のまんまだった。
外人もたくさんおる。トヨタもそうだが、輸出に強い企業が集まってる。
名古屋から岐阜、富山にかけて、ノーベル賞など受賞者が固まってる。
結局、名古屋の天下やね、やっとかめ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:47 ID:FZDbPpKb

じゃ～辞めろ小泉。

716 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:48 ID:hKNWhNHM

デフレ日本。借金から始まる愛もある。

87 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/29 09:19 ID:OQCHb4G9
>>82
いつもこんな事ばっかしてんのか彩は?
92 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/29 09:28 ID:rbMnoqWH
>>87
スケベ画像も簡単に送信できるし、送ってから
「あさってはこうしてあげる」というと大喜び。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041764551/

717 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:50 ID:CQWO8YLt

>>693 >>700
なるほど。会社がそうやって退職後に再雇用するとか、延長するとか、いいね。
アメリカみたいな競争絶対主義がいいような事を竹中氏とか言ってるけど、
老後も”共生”していけるような雇用環境があったらいいなぁ。
会社が国に代わって年金出しているようなもんだが、それができる会社はエライ。

>>697 >>701
勝っても被っても緒を締めるって事なんでしょうか。
ケチといえばケチ、堅実といえば堅実。でもやっぱりうらやまスィー。
トヨタのある愛知県。

718 ：rom：03/02/11 22:50 ID:SA4NhZPI

おろ？どーした？ココ電
もっと頑張らないと、「静香ちゃん総理」は実現しないぞー！

ﾌﾟ

719 ：名無しさん＠3周年：03/02/11 22:50 ID:skUCuLrD

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6446/

elder sister princess　～お姉ちゃんの事好きなの？～
ある日突然、あなたに１７人ものお姉さんができたらどうしますか？
それも……とびっきり綺麗で、とびっきり素直で、とびっきりキュートで、とびっきりの淋しがりや。しかも、そのうえ…… 彼女達はみんなみんな、とびっきり！自分の弟のコトが大好きなんです……
でも、残念なことに弟とお姉さん達とは現在離れ離れに暮らしていて…… 実際に会うことができるのは、２ヵ月に１回と決められた“お姉さんの日”だけ。
大好きな弟と自由に会えないお姉さんは…… いつも弟と会える日のことばかり考えてしまいます。
「弟に会ったら何してあげよう……、どんなことをすれば喜んでくれるかな？　早く会いたいな……、楽しみ♪」
お姉さん達はちっちゃい頃からずっとずっとただ純粋に弟のコトが大好きでした。
やさしくって少し頼りないけど、世界にただ１人、自分だけの大切な弟……。だから、いつもいつも弟と一緒にいたくて、いつもいつも弟を構ってあげたくて……。
ここに登場するのはそんな素直な女の子達……。外見も性格もちがう１７人の女の子達ですが、想いだけはみんな同じ……そう　「……弟、大好き！」

720 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:51 ID:r2Uly8u5

小泉よりマシな人っています？

721 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:52 ID:fQde4LC9

亀井は結構いいと思うぞ。

日銀総裁選が分け目だと思うが、これで福井になるようだったら
マジでご登場願わないと、日本はピンピンチに陥るかもしれん

722 ：rom：03/02/11 22:52 ID:SA4NhZPI

>>720
「静香ちゃん」　by ココ電

723 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:53 ID:Sl5H2uGt

>>717
俺は終身雇用の弊害とみるけどね。
1兆5千億も儲けても、他社が儲かってないから賃上げは行わないって言うのは、
とてつもなく搾取的。資本論の世界じゃん。

724 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:54 ID:rH3XYBqe

>老後も”共生”していけるような雇用環境があったらいいなぁ。
ま～。お上方で言う天下りで実現済みかと

725 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:55 ID:I3KNex34

>>723
確かに
カルロスゴーンは過去最高益が出たとき「痛みに耐えた社員へのお礼だ」として賃上げを満額回答したしな

726 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:57 ID:Sl5H2uGt

>>725
だろ。

共産主義的な行動をすると、資本論で述べられた資本集中による労働者の搾取が
現実になる。

日本ってオカシイヨ。

727 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 22:59 ID:I3KNex34

なんか共産主義国が資本主義国より労働者を大事にしなかった理由がわかったような

728 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:02 ID:KF27qq41

在日の日本工作が熾烈ですね。

729 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:04 ID:Sl5H2uGt

>>727
つまり共産主義者の狙いはここに有ったとしか言い様が無いだろ。
共産党社民党が、トヨタのZERO解答に猛反発したなんて聞かないし。
資本主義（成果主義）こそ、労働者の政党。

730 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:04 ID:gvayuawk

トヨタかぁ。お手ごろな値段の割にはモノがいいんだよね。
ファンカーゴも後ろの席がオモチャみたいだったけど前のシートは悪くないし
社内も広いし、サーフボードや原付すらも車内に入ったから便利だったなぁ
いいもの作りの見本かもな。

搾取は知らん。社員から搾取しても、そのぶんをいいもの作りに
まわしているのだったら別にいいじゃねえの？

ユーザー側には興味のない話だな。

731 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:06 ID:Sl5H2uGt

＞ユーザー側には興味のない話だな。
じゃあ車板で。
話しそれるから黙っててね。

732 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:11 ID:fQde4LC9

ただ、その成果主義が浸透すると、ますます貯蓄に励んでしまう気がするんだなぁ。
家のローンだって、定職について初めて組むだろうし。

景気回復につながるか？つったら激しく疑問なんだよな。

まあ、正直この辺はわからん

733 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:13 ID:C15pjixu

とにかく日本人を心底怨んでる朝鮮人が日本人のふりをして隣にいるかもしれない事実を
どう受け止めればいいわけ？

734 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:14 ID:UO/+d6Pw

うそつきでも、ほら吹きでも、はったり屋でもいいから、ちゃんと景気良くしてくれや、首相！
おのれの保身だけで楽観論ほざいてるんなら、国民は許すさんぞ。

735 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:16 ID:Sl5H2uGt

>>732
日本経済の雇用能力が落ちている現状だとね。
でもさ、経済が安定すれば、殆どの人に雇用機会がおとずれる。
どの程度のお金をもらえるのかは、その人の能力（全人的なね）
で決まるとなれば、会社じゃなく社会で終身雇用してるような
ものになると思う。よ。

そうなれば、安心して会社を移れるし。
労働者が真に求めるべき物は、社会による終身雇用だと思う。

736 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:16 ID:CJdnwIto

>>720

李登輝さん

.

737 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:17 ID:/n4Auali

>733　まあ、日本人のふりするなら逆逝ってる場合もある罠

738 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:17 ID:fQde4LC9

>>735
なるほど、とりあえずは納得した。

ありがと

739 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:18 ID:oqyu2dPj

俺を盲目的に引き連れていくような凄いカリスマを持った男が
俺の目の前に現れないだろうか？
そしたら、俺は必死でがんばれるのに。

740 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:21 ID:Sl5H2uGt

>>739
昔俺も同じ事で悩んだ。
探せば探すほどいないんだよね。
で、ある日ふと気が付いた。
俺がそいつになってやればいいと。

優しさも持ってるタフな奴になれるといいな♪

741 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:24 ID:kNKyzUNH

高倉健ばりの劇場型内閣
幕引はどうなりますやら

742 ：青森県民２１歳 ◆A.o1112zSE ：03/02/11 23:24 ID:EpqFGT5h

>>739
ｱﾎ-､ﾊﾞｶﾔﾛｰ

743 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:25 ID:0dzajBZW

はりぼての改革主義小泉集票マシーン様が希望を持って今までどおり
自民党を信じて投票するようにとのご宣託です。

744 ：　　　：03/02/11 23:25 ID:DxpgDmhS

もう小泉じゃ　ダメだろ

745 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:28 ID:+VyifqL1

別に経済傾くくらいならまだ耐えるが、
税金の無駄遣いみせられると正直落ち込む。

746 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:30 ID:3hlCBL3f

>>734
おれがいるじゃないか

747 ：ココ電球：03/02/11 23:31 ID:Tdbk55z6

悲観論に与することなく
　　　　　　↓
　　　　イコール
　　　　　　↓
俺に都合の悪い報告する奴は敵

748 ：ココ電球：03/02/11 23:32 ID:Tdbk55z6

小泉の側近は
「構造改革は順調に進行しております」
と報告しているとしか思えない。

毛沢東状態。

749 ：小泉が精神論を言い始めた。：03/02/11 23:33 ID:zEiZIRC9

アルゼンチン経済を破綻に導いた前大統領は、「構造改革」を唱えていたせいか、
経済の状態が相当悪くなっても、不思議とかなり高い支持率を維持していた。
経済の調子が悪いのも「構造改革が進んでいないからだ」と必ず言い訳をする。
「悪いのは改革を邪魔する抵抗勢力」と言っておれば大衆は簡単にだまされるの
である。
「改革」唱えながらの経済運営では、経済は低迷する。すると必ず「改革」派の
人々は、犯人捜しを始める。悪いのは「銀行の経営者」「建設・土木業者やこれら
に支援を受けている政治家」「道路公団」「金融庁」「大企業の経営者」等、
きりがない。しかし彼等が悪いかどうか知らないが、たとえ彼等を懲らしめたから
と言って、日本経済が上向くと言うものではなかろう

おそらく次には彼等は「精神」の問題と言い始める気がする。日本人の「精神」が
悪くなり、何でも人に頼るようになったから、経済が上向かないと言うのである。
日経新聞には、既にその徴候が現れている。「科学性」が否定され、「精神主義」
が花盛りになる。まさに戦前と同じ構図を辿っている。

http://www.adpweb.com/eco/eco265.html

750 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:33 ID:zHAKaOgI

いや、もう小泉のキャッチコピーは正直聞き飽きたし
（能書きいいから責任持って仕事しろよ）。
その小泉に取って代われる奴もいないし。
ダメダメだね、日本は。

751 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:36 ID:ahgYCl3E

シュプレヒコールはいいから、とりあえず金を刷って使いまくれと。

752 ：rom：03/02/11 23:38 ID:SA4NhZPI

ヽ(^ー^)ﾉ

753 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:42 ID:B3HMz2kU

（　ﾟ Дﾟ）＜小泉よ、そろそろ慎太郎に援軍を頼めよ。

754 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 23:46 ID:uBG5SKVT

>>739
俺も今だそれを考えてるが、そのカリスマ性を「人」に求めるのは
マズイんじゃねーかな？って思う。人ってどんなヤツでも”完全”
じゃないでしょ？
そーすると”神様”とかになるんだろうけど、それじゃ宗教だよな。
（あ。別に宗教をけなしてるわけじゃないです）
だから”人”じゃなくて・・・何というか、頑張ってでも達成したい”事柄”
に対してカリスマを見出すべきじゃないかなぁ？お金でも名誉でもなく、さ。
関係ないかもしれないけど、あるマンガで「誰もが逃げ出したくなるような
状況下において高いモチベーションを維持しつづけるには、より高い目的意識
というか目標がなければならない」
って書いてた気がするけど、それって真実だなぁと思ってる。
それを自分で作れたり、あるいは見つけないといけないんだよね。

でもそれが全然見当たらない・・・＜俺
昔の人（プロジェクトＸ）は苦労も多かっただろうけど、高いモチベーションを
維持する”何か”があった気がするよ。それこそ”必死で”頑張ったのだろう。

スレに関係ないのでsage。

755 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:04 ID:/pLIOhrP

＞高いモチベーションを維持する”何か”があった気がするよ。
この何かは簡単。

愛だよ。

756 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:05 ID:uDZIKMtC

いや、希望だな

757 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:09 ID:/pLIOhrP

>>756
希望なら有る。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/10/22/630623-000.html

愛が無いですよ。

758 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:10 ID:HPc5Q49a

この国には何でもある。
ただ、希望だけがない。

759 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:11 ID:O03wrqJv

プライドでしょ。＞モチベーションを維持する”何か”

760 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:12 ID:/pLIOhrP

>>758
奴が希望を打ち砕いてる元凶。

何故なら彼はSEXも恋愛もしてきたけど、
ただ愛だけがなかったから。

761 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:13 ID:QgdezNMi

>>757
終身雇用による会社への愛ですよ

終身雇用で会社に寄生しているだけの輩はクビになって当然
やる気のある人間は終身雇用制ならとことんまで会社に尽す気になる

762 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:14 ID:hyla3E3j

小泉は腹斬って氏ね！

http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/11/k20030211000109.html
４９８９＠宇津田司王 ◆2PGD.UTUDA ＠宇津田司王φ ★ ：03/02/11 22:54 ID:???
経営が破たんした「朝銀東京信用組合」など在日朝鮮人系の５つの信用組合に
１万３０００の預金者不明の口座がみつかり、総額は５４億円にのぼっています。
仮名や架空とみられる口座も多く、整理回収機構が解明を進めています。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044971642/l50

763 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:16 ID:/pLIOhrP

>>761
終身雇用は社員の片思い。アレは愛とは言わない。恋と言う。

764 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:16 ID:FZ0J1cbU

冷戦下の保護経済が遠の昔に終わったのに
系列や終身雇用体制が危機だいうのを
亡国いうのは確にくだらん悲観論だわな

765 ：　：03/02/12 00:16 ID:b9IFS+Gi

つーか貧乏神の本尊が総理やっててよく言うわな

766 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:17 ID:hK+c059Z

>>758
ハッキリ言って「心の病気」だな。
何でもあるのに、感謝、喜び、希望、がない。
こんな国ないよ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:20 ID:IgMmWKrp

>>759
プライドだけではしんどいような。
プラス是が非でも辿り着きたい目的地が必要だと思うなぁ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:21 ID:e97CphbX

　　　＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　　　　＼　　〇＼　　＼　　　　
　　　　　　　　＼　＼＼　　　　　∧凸∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　政府の構造を撃破せよ！
　　　　　　　　　＼＼　＼￣￣￣￣/　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ /＼　＼　　　 /　　　　　＼
　　　　　　＿＿　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／＿／／　￣￣￣￣￣／＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

769 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:21 ID:/pLIOhrP

>>767
その目的地にをどうやって選ぶの？年収2000万円？
悲しいよ。
やっぱ愛が無いんだよ。

770 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:25 ID:QgdezNMi

>>763
片思いでもいいよ、それさえ保障されれば・・・

771 ：754：03/02/12 00:26 ID:nT9sJQ9H

何と言うのかな・・・・愛？熱意？かな。
「○×しないと死んでしまう」っていう背水の陣的なパワーじゃなくて、
「絶対に○○を成し遂げたい！」「誰それには負けたくない！勝ちたい！」
見たいなパワー。
今の時代って”熱いヤツ”が馬鹿にされるよな。
「何頑張っちゃってんの？ダセー（ｗ」とか。
だって今だと「愛社精神」とか死後だよな。
・・や、書いてる自分すら苦笑しちゃうんだけど。。
でも今の時代にはそれがないよ。
俺は巨人の原監督が「巨人”愛”ですよ！”ジャイアンツ”愛”！」
って言ってた時「何言ってんだー？この人（ｗ」とか笑ってたけど、
実際には長島さんの時より上手くやってる気がする。優勝もしたしさ。

日本が弱くなっちゃったのはコレが無くなったから・・・？？

772 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:26 ID:h8KY2v1G

もっと悲観的に物事考えていただけませんか？＞＞＞＞＞純一郎君

773 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:26 ID:/pLIOhrP

>>770
妻もいるし子供も居る。出来ない相談なんだ。
勘弁してくれ。

774 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:31 ID:QgdezNMi

>>773
そ、そんな・・殺生な！

775 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:33 ID:CQS/fC1U

>>1
もうちょっと1行の文字数少なめにしる

776 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:36 ID:g9v+A5pN

国が国民な何をしてくれるかでなく
国民が国に何ができるか考えよう。
アメリカ人はこれを自助努力と言い
ニクソンを称えた。

777 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:36 ID:8ZSQPzhL

国が国民に何をしてくれるかでなく
国民が国に何ができるか考えよう。
アメリカ人はこれを自助努力と言い
ニクソンを称えた。

778 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:38 ID:VoIGjFc+

プライドを捨てれば食べていくには困らない。
でも、それでは生きていくモチベーションにはならない。
何とかしてくれ。

779 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:41 ID:HAU8gbRQ

>>731
そろそろいないかな？いたら五月蝿そうだから黙っていたがｗ

自分の望む雇用形態と違うからといって成功例を叩くのはおかしい。
だから>>730はもちろん君にたいする皮肉だよ。

能力給には能力給の、終身雇用には終身雇用の利点と欠点があるだろ。
財布の紐がかたくなったご時世、公務員のような連中をありがたがっている
人たちも多い。

780 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:42 ID:/pLIOhrP

>>771
無くなったというより、愛の範囲がちっちゃくなった。
原見たく、金にあかせて他球団から名プレーヤ集めて、
野球に対する愛を無くして、巨人だけを愛してる。

自分だけ愛して、人を愛せないから、こんな世の中になった。
下請け散々虐めて、お客さんからは充分なお金貰ってるのに、
保守点検記録簿を改竄したような、東京電力社員みたいな奴。
で、その東京電力はさらに客に迷惑かけてるのに、ご協力を
お願いしますと。さらに顧客の善意を引っ張り出し、次の
事故の責任を逃れようとしてるのはミエミエ。

愛が無いとしか言い様が無い。
上げるときりが無いから止めとくけど。

781 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:42 ID:uDZIKMtC

俺的には、やっぱり希望という言葉がしっくりくる。

現象だけ言えば、日本の今の不況は需要不足、これにつきるわけだが
何故需要がないかというと、将来不安が大きいからだと思う。

終身雇用は崩壊、失業者も倒産数も増え、いつ首になるかわからない
必死扱いて付けたスキルも、１０年すれば陳腐化するなんてザラな話だ。
加えてデフレ、縮小による過酷な椅子取りゲームを強いられるわけで
確実にいえるのは、皆、この国は悪くなっていくんだろうなぁ～と漠然と思っていることだろ。

故に希望、希望が足りないと強く主張したい。
１年３組、山田太郎

782 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:42 ID:IgMmWKrp

>>778
何とかしてくれと言ってるうちはなんともならんと思われ。

783 ：754：03/02/12 00:43 ID:nT9sJQ9H

プライド・・・・それに情熱・・どっちも古臭い言葉だ。
でも実はそれが一番欲しい気がするんだよなー。

皆は今の仕事にプライド持ってるか？情熱あるかい？

・・・とと。またスレと関係ねーや・・スマソ。

784 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:44 ID:/pLIOhrP

>>779
五月蝿いから黙るのは自説に論拠が無いからですね。
弊害が酷い形で現れたと書かれているのに、弊害も
有るよ。では何の意味も有りません。

皮肉にもなってないし。

785 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:49 ID:Pu9mEO1S

実に能天気な首相だと感心つかまつった。

786 ：754：03/02/12 00:50 ID:nT9sJQ9H

>>780
俺には原はそーには見えなかったけど・・・そーなのかな。
気悪くしたらスマソ。。

>>781
今、ひょっと思ったんだが・・・希望というより”夢”じゃないか？

787 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:50 ID:OHKjYWOn

BS見たか？クルーグマンが竹中に切れてた

788 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:52 ID:/pLIOhrP

>>783
情熱やプライドを捨てた方が儲かるからなぁ。
輸入牛肉を国産と偽れば儲かる。
腐った牛乳の日付を変えれば儲かる。
リコールを隠せば儲かる。

ばれなきゃ儲かってしまうんだ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:54 ID:/pLIOhrP

>>786
原は、巨人フアンと別球団によって評価が分かれる（ｗ
まぁ反論したけど、原が上手くやってるのはやっぱ「愛」
だと思うよ。

790 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:56 ID:OHKjYWOn

選手層の厚さだよ。

791 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:56 ID:/pLIOhrP

>>787
詳細キボン。

792 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:57 ID:OHKjYWOn

長島は、選手の力を半減させる特殊能力の持ち主だったから
優勝を逃してただけ。

793 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:58 ID:HAU8gbRQ

>>784
あ、いたかｗ
いや、自信がないとかではなく立派なスレ違いなんだよねー

でも、利益をあげて安定した経営を行う事そのものが、この不況の
ご時世で企業が行える最大の経済的貢献だと思うなぁ。
不安定になってリストラに走る企業よりはずっと地域に貢献していると思うぞ。

794 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 00:58 ID:1hlnsPKv

心配ありません。へいぞーさんが日本をやすーく外資に売りつける予定です。そしてアメのオエラかたが乗り込んできて
働かないジャップは切り捨てだー　馬車馬のように働く猿だけ雇うと・・

795 ：754：03/02/12 01:00 ID:nT9sJQ9H

やや。皆さんレスありがとよ。
野球の話なんて出してしまった。。スレ脱線
させちゃうんで、これでおしまいね

>>787
クルーグマン、何だって？

796 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:02 ID:XiICO2Mm

竹中憮然としてたな

797 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:03 ID:/pLIOhrP

>>796
BS見れないんだよー。教えてよー。ワクワク

798 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:04 ID:JcITSvrW

>>791
詳細は忘れたが
まあ、このスレと同じ。

精神論でやんやんと盛り上がり、サプライ馬鹿竹中が
まあ、いつものように供給側の改革で、景気回復する、。
特効薬はないから長期的に考える、と

んで、クルーグマンは竹中には失望した、とひとこと。
最終的にはパネリスト全員に失望して、和気藹々としていた場に
冷や水をかけていた。ありゃあ切れてまっせ

799 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:05 ID:/pLIOhrP

>>793
別にトヨタ批判したいわけじゃないから。
ただ、酷い搾取だと言ってるだけ。

搾取したお金をトヨタがコントロールして
なんか良い事（悪い事も）してるとしたら、
それが労働者にとって幸せなのかどうか疑問
って事。途中で死ぬかもしれないしね♪

労働者自身がお金をコントーロル出来れば
その分その労働者は幸せになる。

800 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:07 ID:/pLIOhrP

>>798
お疲れ。竹中さんて相変らずだったのね（ｗ
クルーグマンと対話するなら、噛みあう議論を期待した
漏れが馬鹿だった。. (´･ω･`)

801 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:07 ID:JcITSvrW

要約すると、改革とかどうでもいいから、
はよインタゲやれやアホ共って感じか

802 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:07 ID:F0LwuhWR

>>771
プロＸなんかを見ていると「アメリカ人に馬鹿にされた！くやしい―――っ！今に見ていろ！」
といった悔しさがモチベーションになっていたように感じる。負のプライド。
最近では野球やサッカーに同じものを感じる。
外国に馬鹿にされたくない、世界に通用するようになりたい、と。

で、そこそこ通用するようになるとそのモチベーションがなくなっちゃうんだろうなあ、と思う。

803 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:08 ID:HAU8gbRQ

>>798
>特効薬はないから長期的に考える、と
その特効薬を意地でも作り出すのがお仕事だと思うけど・・・他人事みたいだなぁ

>>799
少なくともモノ作りにはケチっていないと思われ。ブツはなかなかいい。

804 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:08 ID:XJJPATus

衰退を止めたいので、とりあえず役立たずの小泉さん辞めてください

805 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/02/12 01:10 ID:9Z6VditE

苦しいこともあるだろさ　悲しいこともあるだろさ
だけど僕らはくじけない
泣くのは嫌だ、笑っちゃおう　すすめーーー！

日本＝ひょっこりひょうたん島

806 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:11 ID:TG5lZ4sl

>>799

> 労働者自身がお金をコントーロル出来れば
> その分その労働者は幸せになる。

雇い主はたまらんな。

807 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:12 ID:JcITSvrW

>>803
「長期的には我々は皆死んでいる」
という、フレーズも出た

808 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:14 ID:XJJPATus

クルーグマンとかっていつも日本のメディアによって歪曲された
メッセージを残して帰っていくってな印象があるとか無いとか

809 ：うに ◆GMsFtDjP22 ：03/02/12 01:14 ID:GgsrCByV

悲観的に見てた方が受けるダメージ少ないわな
バブルが良い例だ

ダメだと思いながらも匍匐前進

810 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:16 ID:/pLIOhrP

>>806
バランスの問題。

1兆5000億もの利益だぞ利益。売上じゃなくて。
これを搾取といわずして何という。

811 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:16 ID:KE5h6JWt

日本に愛と希望が溢れれば、子どもが増えるよね。

812 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:18 ID:/pLIOhrP

>>811
うんだ。うんだ。

813 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:20 ID:JcITSvrW

>>808
今日は非常に単純明快だった。
長期は考えて当たり前。短期で、今何をやるか。

>>809
バブル自体は資本主義の宿命。あのときは
ＣＰＩ自体は安定して推移していたのだから、事後対処でよかったのに
やらんでいいことやった。（総量規制な）悲観論で先走った結果があの惨劇。

オーストラリアは、日本の対処法を反面教師に上手に処理したな。

814 ：754：03/02/12 01:21 ID:nT9sJQ9H

>>802
うん。敗戦後からの「欧米においつけ追い越せ」精神でしょ？
でも負のプライドでは無いような気がする。負のプライドって
その立場（名誉）を失いたくないために、とってはならない手段
で守ってたりしてる事を指すんじゃないかな？
下から這い上がって王者になったものは、人一倍頑張りその過程
での苦労を知ってるはずだし、だからこそプライドが存在するわけで。

本来なら、悔しいはずのことが悔しいと思わなくなってる・・・コレが
現代の日本なのかなぁ。でもこれじゃ負けちゃうよね＜世界相手に

815 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:22 ID:JcITSvrW

別に、頑張りが足りないから不況な訳じゃないんだが。

816 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:24 ID:/pLIOhrP

>>815
>>814は頑張りの方向が違ってると言ってるように読めるけど？

817 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:24 ID:TG5lZ4sl

>>810
一時金で還元してもらえるようにガンがるこったね。
20兆を元手にして１．５兆の稼ぎだろ、飛びぬけてすごい水準でもない。

818 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:25 ID:p5XbpQT5

今の日本に必要なのは、形だけの精神論ではなく
実効性のある政策の立案と、それを遂行する「覚悟」ですな。

819 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:25 ID:JcITSvrW

たぶん、あれだな。
改革にこだわってるうちは、景気回復はないんじゃない？

「構造改革無くして、景気回復なし」

これね、きっと罪な言葉だよ。
神の国発言とは、異なる意味で、日本人を今後何年も縛っちゃうかもな

820 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:27 ID:/pLIOhrP

>>817
文系らしいな。20兆は時価総額。
時価総額は無意味だと痛い目に有った記憶はお忘れですか？

821 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:27 ID:yv75h1E6

日本の企業がみんなトヨタのようであったなら、こんなことには・・・

822 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:28 ID:QgdezNMi

とりあえずだ、違法な長時間残業とサービス残業に厳罰を持って対処しる！
これだけでかなりの雇用が生まれる

823 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:28 ID:kdvNFfMV

国民奮起もいいけれど、まず改革しようよ、固定資産税。
改革から逃げてきて、成果がまだでないといわれても・・

824 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:30 ID:/pLIOhrP

>>821
原理的に不可能。トヨタの利益のうち搾取されたのは労働者だけではなく、
下請け、孫受け会社も含まれる。

825 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:30 ID:MEx/B9im

>>822
ワークシェアリングは資本主義の否定
つーか労働意欲なくなる

ワークシェアリングって反リフレの民主党がやろうとしてるごまかし政策だろ
リフレにすれば仕事は増えるからワークシェアなど不要

826 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:30 ID:krKhho14

『日本の借金』時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

827 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:31 ID:UptopDzX

小泉は先ず自分自身を改革しろ

828 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:31 ID:p5XbpQT5

政府が最初にやるべき事は、どう考えても「自分の減量」だろ。
そうじゃないと「身軽」になれないし、なれなきゃ行動も出来ないよ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:33 ID:DtWXChKm

公務員の給料がでかすぎるな。税収が４０数兆なのに、公務員全体の給料が
３０兆近くだっていうんだから。

830 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:34 ID:QgdezNMi

>>825
結果的にワークシェアリングになるだけのことです
あまりにも多くの企業が法律に反する行為をしている・・・

831 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:35 ID:XJJPATus

>>819
あいつが出てきた当初から矛盾したﾃﾞﾑﾊﾟ発言とか言われてた

832 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:35 ID:xhCifFX4

国民一人当たり公務員のために３０万円払っているのか。
５人家族も大変だな。１５０万円払っている場合じゃなかろう。

833 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:36 ID:WailLnF1

>>828
同意
先ずそれがないと、景気回復に限らず何事も始まらないと思う。

834 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:36 ID:JcITSvrW

>>832
気持ちはわかるがな。

でも不況とはあんま関係ない

835 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:37 ID:zO569E+d

国会議員の定数を衆参合わせて、せめて５００以下にしてくれれば……と思う。
（地方議員なんて今の五分の一でいい）
実際の効果がどうかというよりも、政治の現場に対する信頼を回復するために。
それではじめて「痛みに耐えろ」という言葉に説得力が出てくる。

「この法案が通るなら、首切られようが野垂れ死のうがどうでもいい」
という覚悟を国会議員には持って欲しいのだが。
消費税にしても憲法九条にしても。

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:37 ID:p5XbpQT5

>>829
ただでさえ、税収が減っているのに
ボーナスの手取りや昇給幅を即座に減らさない事自体
異常だわな。やはり、お役所は狂ってるわ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:37 ID:VoIGjFc+

>831
結局、「軍人、変人、凡人」のうち、凡人が一番マシだったな。軍人は対象外だけどw

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:39 ID:/pLIOhrP

>>835
俺は逆に1000人ぐらいにした方が良いと思うよ。
これだけ増やすと、権力コントロールが難しくなり、
理を伴わない政策が通らなくなる。

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:39 ID:JcITSvrW

>>828
身軽ってどういう意味？
単に支出を減らすと言う意味なら国を滅ぼすぞ。

使い道を考えつつも、財政支出の規模は保つ。
デフレ対策に政府がより多く責任を持つというのなら、むしろ拡大しなきゃいけない。

そんぐらいやらなきゃデフレは解決しない。

政府のスリム化なんてのは景気が回復してからでいいんだよ

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:40 ID:XLvW/EjV

↓立てよ国民のＡＡ↓

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:JcITSvrW

○＜ﾀﾃﾖ
人

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:p5XbpQT5

>>839
無い袖は振れないんですけどね。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:zO569E+d

>>837
もっとも明確な国家観をもっていたのは梶山だろう。
梶山はビジョンはあったが行動力（多分に運に支配されるが）がなかった。
小渕はその逆。思いついたことをガンガン実行できる環境に恵まれたとも言える。
小泉はどっちもない。
「国民的人気」を維持するためには自民党的なものを否定するしかなく、
そうすると実行力は極端に下がる。結果国民の支持が離れる。
幾多のポピュリスト政治家が陥った悪循環に、まんまとはまったわけだ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:41 ID:kdvNFfMV

日本の潜在力が、本来の力が、規制などで縛られているということだろう。
この呪縛を解けといっているんだよね、政治家たちはきちんと本分を果たせと。

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:42 ID:MEx/B9im

>>837
結局、首相の指導力なんて必要ないんだよ
コンセンサス形成型で最大公約数的に常識的な経済政策やるのが無難

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:43 ID:MEx/B9im

>>843
軍事力の掌握を伴わないポピュリスト政治家の末路だ罠

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:43 ID:JcITSvrW

>>842
日銀がある

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:44 ID:w0p3MLMJ

＞「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。
＞大事なことは悲観論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」

重要だあなあこれ…

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:44 ID:HAU8gbRQ

ムカついたんで糞スレたててきた

おろそうよ♪おろそうよ♪おろそうよ♪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044981709/

スレ立てたら少し気分が晴れたｗ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:45 ID:JcITSvrW

小泉の想いは確かに受け取ったから
とっととご退陣いただきたいな

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:46 ID:/pLIOhrP

>>843
てか支持率と投票行動が伴わない、今のマスメディアのキャンペーンと
普段の生活という、2重構造を何とかするのが先。

独裁者が現れないと上手くいかないほど利権構造が深いけどね。

あと小渕の評価がマスコミ的で素敵。

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:47 ID:TG5lZ4sl

>>820

> 文系らしいな。20兆は時価総額。

ん？馬鹿か？２０兆円は総資本に決まってますけど。

853 ：名無しさん＠三周年：03/02/12 01:48 ID:i5bOK2fE

日本が高度経済成長を遂げたのはそれまでの政策が良かったからなのかな。
精神論を否定したら日本経済を支える根幹を否定することになるんじゃない？

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:48 ID:HAU8gbRQ

>>837
凡人が努力して健康になりつつあったのに、軍人が放置して悪化させ
変人が逆に致命傷を作り出そうとしている感じだな

小渕はよかったなぁ（涙）

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:49 ID:/pLIOhrP

>>848
いや、この国の悲劇を表してる言葉だ。
楽観論を唱え行動を起さない奴が、
＞「日本はこのまま衰退していくのではないかという悲観論が一部横行している。
＞大事なことは悲観論から新しい挑戦は生まれない（ということだ）」

こんなこと言っても叩かれない。
政策キャンペーンをまるでCMかワイドショー的に発言するのは
非常に深刻。(；´Д⊂)

856 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:51 ID:e24wGt9q

しかし、凄いスレになったな

「アホ抜かせ！」
「もっと悲観しろ！」
「だから小泉はダメなんだよ！」
「おまいが言うな！」

・・・マスゴミの論調とそっくりだな（W

857 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:51 ID:JcITSvrW

森も、小泉も、元三塚派だから
積極財政へのコンセンサスはあるものだと思ってたんだがな。

なんなのこいつらって感じだ

858 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:53 ID:/pLIOhrP

>>856
唯一違うのは、このスレに来てる奴の内何人かは、小泉政権誕生時から
言ってるって事だけだな。2chの小泉援護隊が活動停止してる時間でも
有るし。

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:54 ID:zO569E+d

>>838
権力コントロールが困難になるということは、
「いつまで経っても何も決まらない」状況ということだが。

理想的な数字は、衆議院の定数２００、参議院１００。
国会議員の絶対数を減らすことで、一票の格差を是正することもできる。

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:55 ID:qClun62+

悲観的に準備し
楽観的に対処せよ

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:55 ID:/pLIOhrP

>>859
うんだね。難しいね。

ただ君の言う定数だと、少数政党がキャスティングボードを握るから嫌。

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:56 ID:HAU8gbRQ

公務員の友達も発足当初から小泉援護隊だったけど、最近歯切れが悪いなぁｗ

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:58 ID:yItESKks

ところで今の看板かっこいいなぁ。

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:00 ID:/pLIOhrP

小渕が死亡したんだから、順送りじゃなく同一派閥から人を出すべきだったんだよなぁ。
遠慮しちゃう。自民党の体質がまぁ諸悪の根源なんだけど（ｗ

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:01 ID:zO569E+d

>>851
＞支持率と投票行動が伴わない
これはどうにもならん。一朝一夕で解決できる問題じゃない。

まあ、小渕がやったことが「思いつき」だったとは言わないけどね。
政権内部に自由党がいたことが非常に大きかったと思う。
小渕政権があと２年続いたら、有事法制・スパイ防止法制定まで進んだかもね。
拉致問題の進展があってもなくても。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:02 ID:e24wGt9q

>>858
2chの小泉擁護隊か・・・

まあ>>1を読めば判るが、別に小泉は政策論を言った訳ではない
なのに、言葉の一部を取り上げてギャーギャー騒いでるから驚いたんだがな

今流行の「揚げ足取り」かな？

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:03 ID:gao7+Ufu

>>864
自民党に立脚した小泉じゃ現状維持は得意だが改革は無理。
やっぱ小沢一郎。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:04 ID:/pLIOhrP

>>865
本当に(；´Д⊂)
アレが日本人であることを誇りに思える最後のチャンスだったかも(；´Д⊂)

今見たく拉致問題キャンペーンを張って、世論が傾いて、ヒステリックな
国民感情になってから、ようやくなんかが進むなら、
間違った戦争をまた始めると思う。

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:06 ID:vXKHa7Zj

>>867
小沢じゃ現状維持も無理

870 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:07 ID:VoIGjFc+

>866
>今流行の「揚げ足取り」かな

純粋たる失望感だと思われ。国会答弁にしても、当初の誠実さが全然感じられないだよな。

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:07 ID:zO569E+d

>>868
だから、小渕の死に野中が関与してるのでは？なんてトンデモ説まで
流布されるんだよなあ。（ｗ

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:08 ID:gao7+Ufu

>>869
キッシンジャーが言っていたが、
日本人は生活に困っていないので
改革の必要を感じていないってやつだね。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:08 ID:zO569E+d

>>867
小泉が現状維持できていると本気で思っているのか？

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:08 ID:/pLIOhrP

>>866
昼間来ると面白いよ。
小泉、田中、康夫ちゃんの区別付いていない人間が大騒ぎしてる。

揚げ足取りたい気は無いよ。ただ小泉支持率90%の頃から、
吹かし玉に騙されなきゃ何も気が付かないのか？

と言っていた奴が居た事をそれを伝えたかっただけ。

875 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:10 ID:e24wGt9q

>>870
そうか。「大したことではない」に続く第二弾って訳か・・・

国会答弁はおもろいぞ。
録画してでも見ることを薦めるよ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:11 ID:18rA8B3h

自分で日本の経済をメタメタにしておいて、国民に奮起しろとは。
小泉支持派はマゾですか？

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:11 ID:gao7+Ufu

>>874
民主主義とはそういうものだぞ。
独裁政権は当たり外れが多すぎる。
独裁政権のほとんどはハズレだが。

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:13 ID:p5XbpQT5

あえて、もう「何もしない、放って置く、放置する」も選択肢の１つだと思う。

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:14 ID:/pLIOhrP

>>877
ロシアは結構上手くやってる。

独裁政権は革命によってしか終わらないんだから。
ハズレが多いというのは違ってる。

徳川幕府は国内平定を400年も続けた。

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:15 ID:31F5rNGE

このごろの小泉発言を総評すると「ウリナラマンセー」ということじゃないかな。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:15 ID:gao7+Ufu

外交を見ると日本はゲームオーバーで終わっているんだよね。
あとは外国勢力の意地悪を我慢しながら
経済をコツコツ回復させるしかない。

882 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:16 ID:pzM9LVDp

2chは自民の犬か？なんだあの上の写真は！

883 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:16 ID:/pLIOhrP

>>878
実は小泉政権に対する希望が出てきて、それがその一点のみなんだよね。
小泉頑張れ。このまま何もするな！！ってね

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:17 ID:gao7+Ufu

>>879
徳川将軍の軍事政権は
人柱とか口減らしとか
人権を無視する無茶な政策をやった。

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:18 ID:tx2PkeL7

>>879
独裁の例として徳川政権を出すのはナンセンス。
第一、独裁じゃないし、地方分権って書いたほうが。
天皇の存在も背後にあるしな。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:20 ID:mFx1cpEM

>>871
日本の独裁ってその家系のなかで優秀な奴を選んだり、傀儡にしちゃうから、
純然たる独裁ではないような。

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:20 ID:JcITSvrW

野党しょぼすぎ
自由党、民主党、共に小泉をさらに極端にしたかのような
サプライサイダーばっか。

はっきりいっていらない政党

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:20 ID:gao7+Ufu

戦後の改革政権のふたつのコツ

・利権などの過去のしがらみがない非自民党政権であること
・改革に猶予を与えるため政権維持の手腕が総理と幹事長にあること

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:21 ID:+7IIHVll

もっと娯楽に力いれろや爺共！

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:21 ID:ZJJY7nMc

国の舵取りが馬鹿だと　国が腐る　北朝鮮みたいに

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:21 ID:/pLIOhrP

>>884-885
ごめん。
まぁ直に比べられないけど、ある種の独裁では有ったと思う。

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:23 ID:VoIGjFc+

>891
具体的には？

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:23 ID:gao7+Ufu

利権の少ない政党による政権
改革の猶予期間を作り出せる手腕

この二つだ

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:24 ID:YK2xgPne

徳川が象徴なら威厳あったかな・・・

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:27 ID:gao7+Ufu

>>892
ロシアではプーチン以降で報道の自由が後退した。
いわゆるロシアの報道はこの間から大本営発表になっている。

896 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:27 ID:/pLIOhrP

>>892
お家おとりつぶしの権限を持っていて、実際行使したところ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:28 ID:zO569E+d

>>891
独裁と民主政が対立概念だと思うと、独裁そのものの定義を誤るぞ。

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:/pLIOhrP

>>897
確かに。もうちょっと考えます。独裁の話は無かった事に。

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:gao7+Ufu

>>897
そうだね。主権在民で自由な選挙があれば
厳密に言うとロシアは独裁とは言えないな。
プーチンの政策は国民に選ばれたから。

でも、ロシアが日本海へ放射能汚染水を
何度も投棄している報道をした記者が
有罪になったのは残念。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:zO569E+d

たとえば韓国の国家元首は大統領だが、彼は最高行政官であるだけでなく、
立法府・司法府への指揮監督権も保有している。
つまり韓国民は、きわめて民主的な手段によって独裁者を選んでいるということだ。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:32 ID:HAU8gbRQ

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902 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:33 ID:VoIGjFc+

>895
ロシアは(ry

>896
簡単に潰せるぐらいなら、明治維新は無かったように思われ。

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:33 ID:gao7+Ufu

>>900
あ、そういうことね。べんきょうになった。

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:40 ID:zO569E+d

徳川幕府については、江戸期の日本と徳川氏の関係を、
現在の世界とアメリカの関係に例えるのが適切かと思われる。

905 ：このスレに相応しいAA発見：03/02/12 02:41 ID:HAU8gbRQ

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　　　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「改革！」と百万回唱えれば極楽往生できます！！
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（　な　　に　　か　　や　　っ　　て　　く　　れ　　そ　　う　　だ！！）
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∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　ﾊｰﾒﾙﾝの笛吹に
(主婦 ) (高卒 ) (無職 ) (農家 ) (土建 )(コヴァ )　←ついていくＤＱＮ連中

906 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:48 ID:yItESKks

まぁアメリカの朝鮮半島攻撃のタイミングによるけど、
極東アジアの緊張が強い間は小泉でしょう。

石原では火に油を注ぐし、韓直人や亀井はそもそも
自分の家に火をつける放火魔だ。

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:51 ID:HAU8gbRQ

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908 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:54 ID:zO569E+d

>>906
うまい（ｗ

菅が民主党の代表になって、横路グループが党の意思決定プロセスに復帰したのは、
民主党の右派議員にとってすごい打撃だろうな。これで保守票は自民をはじめとする
他党に全部持って行かれる。
だから熊谷も党を出たんだろうけど。
河村や野田はどうするんだろうな。

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:58 ID:gao7+Ufu

改革政権は県知事並みの就任期間が保証されないと
何も改革の仕事はできないともう。

与党が利権の少ない政党で
政権維持テクニックのうまい内閣じゃないと
どんなに政策がよくても改革は無理だ。

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 02:59 ID:gao7+Ufu

>>908
小沢がくるから中和される。

911 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:00 ID:gxJSulN3

>856 御意

912 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:08 ID:zO569E+d

>>910
菅が、ましてや横路らが小沢を受け入れるわけないだろ。
選挙協力すら怪しいもんだ。

913 ：　：03/02/12 03:10 ID:b9IFS+Gi

人殺しが遺族にあまり悲観するなと言っているわけだが。
そんなんありすか？

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:14 ID:MKUGlpMM

景気、景気が悪いとかよく言われるが

　　　　　　　俺は生まれてこのかた景気が良かった事がないので非常にうざい

そんな昔は良かったかあ？

915 ：　：03/02/12 03:21 ID:b9IFS+Gi

＞914
君に昭和60年代から平成始めにかけての日本の凄まじい活気を教えてあげたい。
マジでアメリカ一国買い取る勢いだったよ。職業選択の自由らららー！

916 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:25 ID:HRW+oaRb

でも、今の方がコンビニでうまいもんがいっぱい売ってる。
高度成長期は、スパゲティはミートソースか、ナポリタンしかなかった。
今の方が豊かで幸せに感じる。

917 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:27 ID:YKlMZR+r

>>914
フリーターですら月収３０万は普通だったな。

918 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:27 ID:UptopDzX

>>914

「世界中の社長は、皆日本人になる。」と言われておった。

919 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:29 ID:HjSjVSLe

昔が異常だったんだろ

920 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:29 ID:kii+q5Nx

>>914
「生まれてこの方」ってことはリア厨か？

921 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:30 ID:hJWad5du

>>915
世界中に日本の恥を晒した時期でもあったけどねｗ
個人的には今の方がまたーりしてて好き。

922 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:30 ID:QFNSf9bM

かつてのＥＣ１２カ国の総ＧＮＰよりも日本一国のＧＮＰの方が
上回っていた時もあったな

923 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:31 ID:hqTOKEUd

>>915
あんな時代があったから・・・・・

924 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:32 ID:YKlMZR+r

>>919
まぁそういう面もあるな。ばあちゃんが付き合いで買い取っただけの
働きもせずに３千万円転がり込んできた。変な時代だったよ。

925 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:33 ID:zO569E+d

>>919
うわぁ。身も蓋もない。
でも俺は当時リア厨で、金を稼いでなかった分、地価高騰とかの
ネガティブな問題の方が記憶に残ってるな。ニュースでいつも
やってたのはそういう問題の方だし。
日本列島一つでアメリカ六個買えるとか、いくら何でも異常だと思ったよ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:33 ID:YKlMZR+r

>>924１行目と２行目の間、「株で」が抜けた。。。

927 ：　：03/02/12 03:33 ID:b9IFS+Gi

＞917
だいたい求人の状況が凄かった。大阪のパートのおばちゃんの求人倍率が
1990年頃は5倍近かったし企業は大卒高卒含めて新人の取り合い。
都市部なら持ち家売れば億万長者という罠

928 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:34 ID:iDapylqp

>>915
そうだよなぁ。アメリカから買うものなんて何もないとか、
世界中に日本製品ﾏﾝｾ～嵐がふきあれてたしな。
それにウォールストリートが兜町と化して、日本人
ばっかりだったし。
御馬鹿な雨人が日本車叩き壊して喜んでいたし（注：隣の
かの国ではないが、まあ知的水準はどっこいどっこい）
それに私の月給が200万、ボーナス1000万だったし。
はぁ～

929 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:35 ID:9EMCQhD6

12年前の就職活動。

バブル崩壊前年の最後の就職組。
東京から関西の企業に就職活動に行き、一週間で15社くらい回ったが
全ての会社がくれたお足代の合計が70万くらいになった。
内定を出す会社の中にはヨーロッパ10日間の旅行つきというのもあった。

930 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:36 ID:HAU8gbRQ

>>914
企業が求人難の時代だった・・・
人手が足りなくて3K労働用外国人を大量に仕入れたのもこの時期。

931 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:36 ID:hqTOKEUd

>>925
だから、異常だったんだって。
公務員の差額がボーナス並だったんだ。

だから、初年給の奴らの年末の坊茄子が100万くらいだった。
ありゃくるっちょる。・・・

932 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:36 ID:BmY3j/2R

アホだな日本　今も昔も

933 ：　：03/02/12 03:37 ID:b9IFS+Gi

＞929
求人説明会で会社から至れり尽せりの接待づけだもんな。

934 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:37 ID:cdFO2h61

結局いいように躍らせれてるわけですな国民が・・・。

935 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:38 ID:zO569E+d

>>927
都内の牛丼屋の時給が１４００円、マックですら１０００円は当然という時代だった。
大学に入って（９５年）手に取ったフロムエーが、俺の記憶にあるものよりずいぶん薄っぺらく
なってて愕然としたよ。

936 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:38 ID:HAU8gbRQ

どこも金が溢れて狂ったように投資の対象探し・・・

それが企業だけでなく、土地成金などの一般人も多かったからおかしい

937 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:39 ID:hqTOKEUd

高卒でも一人当り3社くらいの割合だったかんな。バブル。

あんな狂った世界はもーいいよ。

938 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:39 ID:zO569E+d

今から考えると明らかに狂った時代なんだけど、当時社会人だったら
楽しかっただろうなあ、とも思う。。

939 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:39 ID:BmY3j/2R

バブル崩壊がアメリカの陰謀って説はホントなのか？

940 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:40 ID:vexHj8f/

バブル時分に大学入って「遊んでても就職出来るヨ」なんて思ってたら
いきなりバブル崩壊。今苦労しております。

941 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:41 ID:zO569E+d

人手不足で仕事が回らなくなって倒産なんていう会社もあったな。
考えられねーよ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:41 ID:iDapylqp

そういえば、バブルのころにとある会社（重工業系）の新商品
説明会で最後にもらうパンフレット一式の中に１０ｇのゴールドバー
がはいっていたなぁ。みんな知らないで地下鉄のゴミ箱に捨ててた
から、友人と全部ちぇっくしたら、50個くらいあつまった。
全部で５００ｇ！！でもその日の呑み代に消えました。

943 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:41 ID:Rp3rzhx6

ずっと貧乏学生だった。出たらバブル終わってるし。関係なかったな。
バブル就職組って、いまでも基本的にのんきなとこあるね。
30過ぎてもプーとか。

944 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:42 ID:HAU8gbRQ

ただ、91年ごろにはさすがに予兆も出始めていて、俺が通った3流大学の
先生でさえ警告していたなぁ・・・

でも、まだまだ求人難の時代だったから、
右耳から入った小言が1秒後には左耳から抜けていったけどなｗ

945 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:43 ID:zO569E+d

バブル入社組は、ぼーっとしてて極端に使えない人とバイタリティ溢れる人の差がえらく激しい。

946 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:44 ID:zO569E+d

いかん、「あの頃を懐かしむスレ」になりつつある。

947 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:45 ID:hqTOKEUd

>>945
人が多いと
両極端なのになりやすいのは確か。

948 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:45 ID:zO569E+d

>>947
その中間がいないんだよなあ。

949 ：　：03/02/12 03:47 ID:b9IFS+Gi

＞939
まあね。クリントン政権が日本企業のこの凄まじい力の源はなんだと分析して
土地の含み益が基盤となっている点に着目し日米構造協議で土地価格の政治的な
引き下げを求め地価が下落したことがとても大きい要因だね。戦後土地の下落
なんてないという前提で全てが構築されていたからね。

950 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:49 ID:hqTOKEUd

>>949
結局は自業自得、
なんだかんだいってっけど、
橋本が止め刺さんかったら、
もっと最悪な結果になってやもしれんし。

>>948
刃物は使いようってね。

951 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:50 ID:HAU8gbRQ

>>947
時代背景的に上昇志向が強い人と受け身な人の両極端人間が多かっただけでは？

952 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:50 ID:BmY3j/2R

>>949
やっぱそうなのか。サンクス。

953 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:54 ID:zO569E+d

>>951
そうかもな。
自分の会社で考えると、俺の同期連中は、そこそこ優秀、そこそこやる気ありって
奴が多くて、両極端な奴はいても少ないな。バブル期の人たちとは正反対。

954 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 03:54 ID:YKlMZR+r

日本がバブルの頃はアメリカが不況だったわけだが
ハリウッドはやたらとベトナム反省映画ばっかり作ってたな。
不況は国を鬱病にする。自分の悪いところばっかり気になるんだ。

955 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:55 ID:hqTOKEUd

人が極端に多いと、
両極端でないと目立たないのよね。

956 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/12 03:55 ID:hqTOKEUd

>>954
景気がよくなるととたんにバカ映画が増えるのはどーかと。

957 ：　：03/02/12 04:03 ID:b9IFS+Gi

＞952
まあクリントンの狙い通りに日本は経済が破綻したわけで今後は米国主導の
構造改革をするそうだ。俺には日本が安く売られていくのがとても悲しいな。
外資主導で業界の再編やら立ち直りを目指すそうだがどうなることやら。
中曽根のおっさんが総理やってた勢いの良い時の日本を知っているからな。
大手都市銀行にも外資の手が入りこれからは終身雇用でなく容赦ない競争の
アメリカ的雇用体系に変るんだろうがみんな幸せになれるかねえ。

958 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 04:06 ID:BmY3j/2R

>>957
森田実のサイトで小泉政権は日本をアメリカに売るって書いてあったけど、
どうやらそれもホントっぽいですね。先行き暗くて悲しくなってきた。

959 ：　：03/02/12 04:08 ID:a+1Spf14

とばすねえ

960 ：　：03/02/12 04:16 ID:b9IFS+Gi

＞958
まあそう悲観することもないだろう。とにかくこの国の製造業の力はある意味
脅威的だからな。中国にさえとうとう黒字稼ぐようになっとるし。
今年は日本企業のリベンジの年になるよ。総理やら閣僚やら官僚がアホなのは
昔も同じ。この国の民間企業の力は半端ではない。金融部門が外資のノウハウを吸収し
官の規制からも開放されれば製造業のように世界と互角に戦えるようになるかも。
そうなれば凄い国になるんだがな。

961 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 04:22 ID:27SKY7FY

>>960 製造業はいいが
金融はまだまだだろう。
まだ内側しか見ていない。既得権益を巡っての村政治をやっているようなものだ。
淘汰が必然の資本主義をとうに踏み外しているからね。国内の金融は。
人材はもともと優秀なのだが、入行とともに完全にスポイルされるようになっている。
まあ、改革が待てないなら外資にでも飛び出しなさいってこった、という状況は
依然続くであろう。しかし流石に今年あたりは正念場か。

962 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 04:30 ID:UptopDzX

東京の不動産買ってるの、ユダヤ系なんでしょ？

963 ：　：03/02/12 04:33 ID:b9IFS+Gi

＞961
現状は最悪で確かにそうなんだけど発想を変えると金融部門には凄く伸びる
可能性があるよね。だから今年は金融がどうなるかどう変るか興味深い。
とにかく海外勢に金融で勝てないまでも互角に勝負してほすい。そうすれば
希望がもてるよ。だいたい先物市場で外人にいいようにやられているけど
先物取り引きは本来大阪の米相場が原点だしブラックショールズ式だって日本発。
本格的に取り組めば日本人は金融でも世界一になれるのでは。

964 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 04:41 ID:umyDzD3k

そのバブルの時期製造業はビックリするぐらい賃金が上がらなかった。
バブルの時期にも倒産する会社はあるわけで…。
なんで製造業はこんなに賃金安いの？って聞いたら、労働組合が
一番悪い所に合わせて春闘の要求出すからだって。
雇用側はあの手この手で、実質賃金の引き上げ工作を行ったが、
残業手当を全額支給すると、別労組関係からチェックが入り、
時間短縮闘争になったり。結局共産主義者はこの時代でも労働者の
足を大いに引っ張ってくれた。

965 ：　：03/02/12 04:59 ID:b9IFS+Gi

シカゴ先物市場の大立物レオ　メラメッド氏（元シカゴ・マーカンタイル取引所会長）はかつて
はっきりこういった。

「我々の先物取り引きは先輩のオオサカの米相場に学んだ」と。

金融関係の人頑張ってくれよ。200年前の大阪の商人に笑われてるよ。
世界初の信用取り引きだって江戸時代に三井家が始めてるんだしよ。
機関投資家のやり方見ているのがつらい。

966 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 07:50 ID:omNfdImK

>>964
そういう事だったのか。

やっぱ、労組はキチガイだな。

967 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 11:58 ID:fFi2au3N

>>965
大阪の商人ｶｺｲｲ！

968 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:03 ID:J6nVCCDU

今大阪はｼｮﾎﾞﾝモードやねん

969 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 12:10 ID:kdvNFfMV

強いドル政策の一環としての為替介入
塩川さんなんかアメリカの操り人形なわけで。
日本売りに協力している

970 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 15:47 ID:NTwHO2S6

金融ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝなんて逝ってた頃から既に食われますた、と

971 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 19:56 ID:HAU8gbRQ

【調査】小泉内閣支持率４６％に低下…公約違反「大したことない」が響く？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044863068/

関連スレがたったね

972 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:10 ID:7J3xG6rk

そろそろもうシネや。結果出せない人間を総理に置いておくほど余裕ないぞ。

973 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:12 ID:MEx/B9im

政治も経済も結果責任

小泉は中原使えないならやめろ

それから結果出せない社員も全員クビ

小泉といっしょに路頭に迷っとけ

974 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:16 ID:tCLK7dAC

湧き上がる熱いものがデフォルトでは確かにあった。
報われない事の連続で動機すら失ってしまったのか。
もう蘇る事はないのだろうか。
後悔と挫折、妥協と嫉妬、怠惰と無能という平凡な人生の果てにあって、
自分はまだ特別な何かをできないかとストレスを溜めている。

975 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:29 ID:7J3xG6rk

はっきりしてるのは小泉は期待はずれだったということだ。

976 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:30 ID:tCLK7dAC

今、小泉が倒れたら勢いで日本も倒れてしまうと思うんだけど。

977 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 20:59 ID:mwIWzYX9

ぶっちゃけ
「一生食いっぱぐれのないほど財産稼いだ連中」がなに逝っても無駄。

この国が破綻して国民すべて路頭に迷おうとも
香具師らはさっさと国外でのうのうと暮らすはず。

978 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:02 ID:yMk0F7Ve

>>976
日本を倒そうとしているのは小泉だろ。

979 ：ココ電球：03/02/12 21:06 ID:EGcsIhEN

>>974
ヒットラーの時のドイツ国民の心理くらい知っておけ。

980 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:07 ID:E3n2ymo6

>>976
何故　こういう事を書く人って根拠もなしに書くんだろうね

981 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:08 ID:MEx/B9im

次の総理も、その次の総理も、その次の総理も、みんな期待はずれになる罠

982 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:08 ID:rpNVWPRK

はっきりしてるのは>>975は期待はずれだったということだ。
はっきりしてるのは俺のレスも期待はずれだったということだ。

983 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:09 ID:MEx/B9im

>>1-982
期待はずれなレスするなよ

984 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:10 ID:rCF4/u2t

>>981
小渕が期待以上てか、賢帝と呼びたくなるほど凄かったけど？

985 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:11 ID:MEx/B9im

>>984
小渕が生きてるうちに言ってやれよ
冷めたピザとか言われてかわいそうだった

986 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:11 ID:BICDm8xp

まぁ、小渕の例もあるからね
だーれも期待してなかったけど、それなりにやってくれる総理ってのは結構いそう

987 ：ココ電球：03/02/12 21:12 ID:EGcsIhEN

>>980
ほら、カルトって教祖が死ぬと終末感から殺し合いはじめるでしょ。

988 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:13 ID:7J3xG6rk

＞小泉が倒れたら勢いで日本も倒れてしまう
その程度の国なら潰れた方がマシ。

989 ：ココ電球：03/02/12 21:15 ID:EGcsIhEN

　小泉失脚
　　↓
もう日本も終わりだ
　　↓　
　死のう
　　↓
他の人も不憫だから殺そう
　　↓
小泉支持者が無差別殺人開始

990 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:15 ID:MEx/B9im

>>986
つまり国民も何も期待しない
総理になった香具師も変にやる気を出さない
これが一番なんだよな

991 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:16 ID:Fzdh7xQ/

今度の衆院選の後、小泉が続投できないのって本当なのか・・・
このまま終わるならわけわからん首相だったな
支持率あんなにあったのに

992 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:16 ID:Jfjr7Usi

１０００

993 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:BICDm8xp

まぁ、小泉が消えても、小泉程度にやってくれる総理ならいくらでもいそう。
ってことだな。

994 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:5GaYarc9

1000

995 ：ココ電球：03/02/12 21:17 ID:EGcsIhEN

小泉支持者で最近精神が不安定だとか、無理に明るく振舞うとか
そういう人が居たら自殺に注意しましょう。

996 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:dE/QG0QX

1000

997 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:066waIrC

１

998 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:cswJmHt0

ぶっちゃけ今年は景気回復するわけだが

999 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:5GaYarc9

戦(`･ω･´)！

1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 21:17 ID:MEx/B9im

１０００小渕

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