【社会】池袋に路面電車構想

>>805
燃料電池

池袋東口はビックカメラから西武リブロあたりまでを暫定的に自転車進入禁止に
して欲しいんだが。えらくあぶねえよ、現在。

本当に必要なのかと問いたい問い詰めたい小一時間（ｒｙ

設置するのはかまわんが、乗車料は50円な

路面電車もいいが、トロリーバスもいいよ。
昔、池袋走ってたし。
トロリーバスは取り回しが悪いのか？

そのとおり。取り回しが悪かった。トロバスは東欧やソ連など
石油資源を節約したい地域で根付いた交通機関だった。

最近になって、フライホイールなど蓄電装置の発展と、小型
内燃機関の搭載によるハイブリッド化の進展を受けて西側でも
復活の兆しを見せている。
昔は架線の下しか走れず機動力がバスに劣っていたが、今の
最新車は運転士がその気になればポールを下ろして架線の無い
ところを走り、再び架線の下でポールを上げて充電を開始、
みたいなマネができるので、追越などが可能になった。
また架線も交差点などで無理して複雑に張る必要が無くなった。

トロバスと路面電車の中間みたいなＬＲＶも登場している。
誘導軌道を道路に埋め込んでハンドル操作を不要にしたトロバス。
車庫や交差点などに限り運転士がハンドルを握る。路面電車がゴム
タイヤを履いたようなものか？

日本の新交通システムは世界全体から見ると、非常に大げさな部類
になると思う。いかにも高コストで＜中量軌道＞に相応しい経済性
を結果的に無視している。モノレールも高コスト。必ずしも立体化
しなくてもいい場所でも、乗り物の規格上立体化しなくてはならぬ。
必要な場所だけ立体化するＬＲＴの長所が失われている。

>>813-814
うわぁー、詳しい説明ありがとう。
夢が膨らむ反面、日本はいつもインフラの選択の時点で
間違っちゃてるね。

>>814-815
すでにそれを用いた路線は名古屋で運行中。

ハンズ、サンシャインまで１駅で1区間100円だったら利用者かなりいると思うが・・・。

>>813
でもシスコとかでも走ってないか?映画で見たような気が…

>>818
ナッシュブリッジスか？
だったら明日テレビ東京では１０：３０ではなかったか？
カーチェイスが絡む回ならばほぼ毎回カメラには入っていると思うよ。

>>817
池袋西口操車場前駅＞東急ハンズ・サンシャイン６０駅が１００円だと
実は十分に魅力ある路線になるだろう。ハンズ・サンシャイン駅は
どこにおくのかが謎ではあるが。

スキー場みたいにゴンドラとかリフトで
駅からハンズまでいくのダメ？

なんで池袋からハンズまでそんなの必要なの？
地下道でつないで歩く歩道にすればいいだけだと思うが。

>>821
歩道は歩きますが、なにか？

>>821
あんなとこを地下道にしたら、陰鬱なことこのうえないよ。

>>822
ｸｽｸｽ。

>>823
そーかなー、雨の日はたしかに地上に出るのが鬱陶しいけど
晴れてたら電車のるほどの距離ではないと思ったから。

そういえば、香港の空港内を走ってた無料のシャトルは便利だった。
詳しくはわからんけど２両編成で、軌道式で、無人で、座席もない。
維持費が少なそう。

>>817
禿げ同。
漏れは絶対に利用する。
>>821
地下のﾑｰﾋﾞﾝｸﾞｳｫｰｸでも良いや。

>>818
あれはケーブルカー

都市型ロープウェイは何やら妙な規制があるんじゃなかったっけかな？

天候に影響されやすく需要の変化に対応しにくい乗り物であった事は確かだ。
過去形で言うのは、最新式の奴は搬送機（客室）の数が営業を続けながら
自由に変更可能だし、確か上ではなく左右両側にワイヤーを張るから横風
にも強くなっている。
ヨーロッパのスキー場とかで技術革新が進んだらしい。
日本では箱根のロープウェイが最近の改修でハイテク化第一号になったはずだ。
今までの常識を覆す性能らしいよ。

ケーブルカーといえば、イスラエルに全区間トンネルの奴があるらしい。
要するに坂だらけの町の地下鉄なんだが・・・。

空港内シャトルは成田やシンガポールにもあるし、
アトランタはいくつも駅あったりでさらに便利だった。
あの手を本気で都市交通に使ったのではマイアミの例がある。
高架線で25セント、なかなか便利だったな。

成田のシャトルはエレベーターやエスカレーターと同じ建築建具の扱いですた。

アメリカではロッキードが本腰入れて開発してた時期がありましたな。
モノレールとかにも手を広げてた。五十年代アメリカ全盛時代。

廃止になった向ヶ丘遊園＠小田急のモノレールがロッキード社製ですた。
日本への売り込み機材の転用だそうな。
ウルトラマンのお面の印象しかないけどｗ

成田にも軌道型シャトルあったのか・・・知らんかった

>>824
人が全くいなければ歩きたいと思うが、あれだけの量人がいるのだと、
別の意味で疲れるし、時間がかかるので非常に欲しいよ。
時間短縮と言う意味では、サンシャイン６０（要はあそこの交差点超え）との
短縮は非常にメリットがあることになるとは思うが。

チンチン電車って
歩行者からすると微妙に怖くない？
信号に引っかかって迷惑。

バスで十分。

821 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/15 22:57 ID:VTBEf9e0
なんで池袋からハンズまでそんなの必要なの？
地下道でつないで歩く歩道にすればいいだけだと思うが。


歩く歩道って（ｗ

>>827
おいおい、
いつからケーブルカーがバスボディーで、色がMUNIカラーになって、タイヤはいて、
ダブルポールで、平地を走るようになったんだ?


>>835
意味不明

ついでに写真
http://www.jterc.or.jp/koku/ht-report/ca-sanfr/full-size/P3080027.jpg

バスは怖くないのか・・・・

>>839
それ以前に
自動車って
歩行者からすると微妙に怖くない？
信号に引っかかって迷惑。

まぁ、池袋には無くても良いとは思う。
絶対に必要なモノでは無いでしょ。

＜ゆりかもめ＞とかさ、新橋駅前とか必要なところだけ
立体化して、埋立地では路面電車でも良かったと思うよ。
建設費は七割以下に圧縮できたんじゃないかな？
下手に完全立体化しちまうから高架が埋立地に延々と・・

>>841
おまえゆりかもめ乗ったことないだろ。
あれはゴムタイヤで走ってるから、レール使ってないぞ。

>>842
馬鹿

＞埋立地では路面電車でも良かったと思うよ。

LRTにすればよかったと言ってるんじゃないか...

豊島区長の考えていることを推測。
東池袋界隈の都電を挟むようにして都市計画道路が計画されている。
その都市計画道路に向かって豊島岡女子学園の前あたりからもう１本道路計画が
（旧日ノ出小学校跡をかすめ→都電雑司が谷駅あたりまで）ある。
で、実は豊島区が日ノ出小跡に新区役所を建設しようと画策している。
つまり、東池袋から雑司が谷までの新路線は新区役所の前を通るのである。
「なぜ雑司が谷に？？」の疑問はこれで解ける。
豪華な新区役所を建設し、池袋駅から結びたいのだろう。
まあ、それによって街が活性化されるならいいが。

ていうか戦前の半分でいいから区部に都電を導入しろよ。
当然ＬＲＴで。

現区役所近くに場外車券場ができるね

Gボーイズが工事妨害しまくり

区長、放置自転車も嫌いだし、車券場にも反対してるね。。
自転車に恨みでもあるのかな？？
風俗いっぱいの池袋にまで反対されたら競輪もかわいそうに。。。

池袋駅から田中真紀子邸まで結んでほしい

>>849 意味不明

鉄道自殺失敗者多発の悪寒

トロバスにしる！今井みたいなガセンにしる！

>627>653
とても貴重な話有難うございました
己の不勉強を恥じました
もしよろしかったら
このあたりの話をもう少しお聞かせ願えませんでしょうか
こちらで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1037411561/l50

池袋駅からサンシャインまでの地下連絡通路は
既存商店街の大反対で実現しなかった・・・と記憶しているが

ディーゼル路面電車ｷﾎﾞﾝﾇ

逝け86

>855
それは電車ではな（ry