【教育】山川出版の高校教科書が、南京の犠牲は「40万人」記述を削除 2
1 ：zaraφ ★：
産経新聞（http://www.sankei.co.jp/news/030206/0206sha033.htm）が報じています。
前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044495146/l50
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|
|
2 ：zaraφ ★：03/02/06 18:06 ID:???
表へ
3 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:07 ID:UEy+zCA8
２！
4 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:07 ID:WVbankSJ
５かな？
5 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:07 ID:6ZGx+a0F
山川は反省したのか？
6 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:08 ID:UEy+zCA8
>>2
ああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
7 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:08 ID:irP3siQV
>>2
教育的指導！
教育的指導！
8 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:09 ID:nj4bRTbW
山川は終わりだね。倒産しても惜しいと思わないよ。
9 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:12 ID:DO46mOn6
むっひょっひょ
11 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:13 ID:DO46mOn6
どうせなら１０００万人殺害ぐらいにしといてくれ
どーんと行こうぜどーんと。
ところで良い感じ業者眠いね
です
どーんと行こうぜどーんと。
ところで良い感じ業者眠いね
です
12 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:13 ID:T4KvYydB
私は中学のとき南京虐殺は５０万人以上って習いました。
13 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:14 ID:nWrpes/q
山川ってどこから４０万人なんて説を見つけだしたんだろうか
>>12
南京虫の間違いだろ？
南京虫の間違いだろ？
15 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:15 ID:mrYpyEfG
＞一方、最近の研究で、戦闘による死者は数万単位あったが、民間人の
＞組織的大量虐殺はなかったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」
＞説を記述するのは明らかな間違いだと批判の声が上がっていた。
＞組織的大量虐殺はなかったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」
＞説を記述するのは明らかな間違いだと批判の声が上がっていた。
16 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:15 ID:Cyzbfr1p
まあ、数がどうでも、やっちまったことは変わらないわけだが。
17 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:16 ID:hB0YEk9f
対日戦による中国側の犠牲（死傷）者数については、
大東亜戦終了直後の日本発表では約130万人（GHQの発表も約130万人）
↓
中国が独自に調査していくと、
1960年頃には1000万人と判明
1970年には1800万人、
1985年には2100万人、
1995年には死傷者3500万人
↓
そして現在、死者だけで3500万人と判明してます。
最初に発表した、あまりに現実離れした日本の少なすぎる捏造犠牲者。
世界に類のないこの犠牲者に対し、日本は謝罪と賠償を我々の国が続く限り、償っていかなければならない。
18 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:17 ID:UgHhxaNl
よくもまあ今まであんなﾃﾞﾝﾊﾟな数字を載せてたもんだ
19 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:17 ID:hB0YEk9f
また、対日戦による中国側の経済的損失については、
大東亜戦終了直後の発表では440億ドル
↓
これも同じく、中国で独自に調査していった結果
1951年には500億ドルと判明
1983年には600億ドル
1991年には1000億ドル、
1997年には5000億ドル、
↓
・・・で、1998年、江沢民同志は早稲田での講演において言いました。
「日本軍国主義は対中侵略戦争を起こし、中国の軍民3500万人が死傷、6000億ドル以上の経済的損失を与えた」
保身のためとはいえ、あまりにも開きすぎる事実との差、
日本の捏造には恐れ入る。
20 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:17 ID:nWrpes/q
中国としては大躍進や文化大革命の犠牲者も
日本に殺されたことにしておかないとまずいしね。
日本に殺されたことにしておかないとまずいしね。
21 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:17 ID:g3RulSxF
22 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:18 ID:T4KvYydB
死者と死傷者の違いがわかりません。
>>19
事実って何？
事実って何？
世界に嫌われる国 日本
25 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:19 ID:4zMlEZLs
数字が関係ないのなら南京虐殺のすこしまえに日本人も中国人に虐殺されたはず
どっかにソースあり
どっかにソースあり
26 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:20 ID:g3RulSxF
朝日新聞に内定もらったけど、頑張るよ。
2chの右傾化見てたら怖いもん。
28 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:20 ID:6NAbVdLe
南京錠の間違えでした、スマソ。
29 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:21 ID:Cyzbfr1p
教科書にはなんにも書かれてないけど、日本軍のやった虐殺は南京だけじゃないし。
30 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:22 ID:cZa+YFV3
中国って人口増えすぎて困ってるジャン
31 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:22 ID:g3RulSxF
>>27
アサピーはまたもや方向転換して、漏れ（右派）でも恐れおののくような極右論を展開するかも知れんぞ？
アサピーはまたもや方向転換して、漏れ（右派）でも恐れおののくような極右論を展開するかも知れんぞ？
>>29
一々全部書いてたらそれだけで教科書一冊できるぞｗ
一々全部書いてたらそれだけで教科書一冊できるぞｗ
>>26
長征のときに食料なくてうんこ食ってたってﾏｼﾞ？
長征のときに食料なくてうんこ食ってたってﾏｼﾞ？
35 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:24 ID:nj4bRTbW
>>29
世間的には知られてないけど、お前のやった幼女へのいたずらはここだけの話じゃないし。
世間的には知られてないけど、お前のやった幼女へのいたずらはここだけの話じゃないし。
36 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:25 ID:mRsoKVLk
>>24
おまえの国には負けるけどね
おまえの国には負けるけどね
37 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:25 ID:dA8M3b2a
おいおい、虐殺なんてやっていないんだよ。>>29
釣り師ばかりか？
釣り師ばかりか？
38 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:26 ID:7Dp2cHr+
>>27
朝鮮総連と部落への土下座出張が朝日の新人の仕事です
朝鮮総連と部落への土下座出張が朝日の新人の仕事です
39 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:26 ID:Cyzbfr1p
>>37
知らない方が幸せかも知れないな。
知らない方が幸せかも知れないな。
40 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:26 ID:4zMlEZLs
ゴーマニズム宣言読んで出直せでいいんですか？
１．マッカーサー元帥
昭和二十五年十月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。
さらに昭和二十六年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と
公式に証言。
２．インドのパール判事
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張は法廷で述べることを許されなかった
（連合国側に都合の悪い証言はすべて不許可だった！）。
３．米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
４．豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
５．オランダのレーリング判事
裁判終了後になって「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。
６．フランスのベルナール判事
レーリング判事と同様な発言を終了後に公にした。
７．アメリカのキーナン首席検事
日本糾弾の旗頭キーナンですら後に「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
８．イギリスの国際法の権威ハンキー卿
『戦犯裁判の錯誤』という本のなかで「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言。
９．イギリス法曹界の権威ビール氏
『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
昭和二十五年十月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。
さらに昭和二十六年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と
公式に証言。
２．インドのパール判事
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張は法廷で述べることを許されなかった
（連合国側に都合の悪い証言はすべて不許可だった！）。
３．米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
４．豪州のウエップ裁判長
帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
５．オランダのレーリング判事
裁判終了後になって「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。
６．フランスのベルナール判事
レーリング判事と同様な発言を終了後に公にした。
７．アメリカのキーナン首席検事
日本糾弾の旗頭キーナンですら後に「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
８．イギリスの国際法の権威ハンキー卿
『戦犯裁判の錯誤』という本のなかで「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言。
９．イギリス法曹界の権威ビール氏
『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
42 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:27 ID:etcVQPf5
本当は千人くらい?
43 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:28 ID:YGEDeFyX
虐殺っていうのは,戦争ならどこでもやってるよ。
韓国や中国だってやってるし。
虐殺という表現は悪いわな。
それに40万も殺せないよ。
韓国や中国だってやってるし。
虐殺という表現は悪いわな。
それに40万も殺せないよ。
44 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:28 ID:mRsoKVLk
45 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:29 ID:LdTzkrko
46 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:30 ID:kfBYnvon
はらへった
>>46
ラーメン食え。
ラーメン食え。
48 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:30 ID:WVbankSJ
南京占領中の一般人の死者は伝聞を含み４８人だったような。
49 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:30 ID:xJ4OlEBZ
激しい戦闘に民間人が巻き込まれただけ。2ー3000人くらいでしょ。
50 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:31 ID:6NAbVdLe
虐殺ってか・・・。
爆撃でしんだだけじゃねぇ～の。
爆撃でしんだだけじゃねぇ～の。
51 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:32 ID:viEglnVV
山川嘘吐きってことでいいですか？
52 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:32 ID:LdTzkrko
サヨの中の人に言っとくけど、part2制限はなくなったから、
煽ってスレを潰そうとしても無駄ですよ
煽ってスレを潰そうとしても無駄ですよ
53 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:32 ID:3F5NmAfk
中国の国内向けプロパガンダを日本の売国が利用しただけ。
信じるのは勝手だが、権力者からは影で「愚民」といわれ続ける。
信じるのは勝手だが、権力者からは影で「愚民」といわれ続ける。
54 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/02/06 18:32 ID:dA8M3b2a
56 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:34 ID:o7O6ii/b
南京安全区国際委員会の提出した抗議文書では殺人49件のみ
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海にいたティンパリーという米国人記者が
「南京で民間人数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府がまさかそんなことがと騒いだけど
数万人というのは戦闘行為による敵軍の死傷者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミにも黙殺されてそれっきりだったはずなんだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
いきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだして
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海にいたティンパリーという米国人記者が
「南京で民間人数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府がまさかそんなことがと騒いだけど
数万人というのは戦闘行為による敵軍の死傷者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミにも黙殺されてそれっきりだったはずなんだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
いきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだして
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
57 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:34 ID:7Dp2cHr+
中国で虐殺の「新事実」を発見すると党のおぼえがめでたい学者になれる。
日本の中国学者はもともと中国好きな上に中国政府に睨まれると現地取材が全くできない。
日本政府は対中外交が全くの腰抜け
よって虐殺の数はどんどん増える一方なわけだがなにか？
日本の中国学者はもともと中国好きな上に中国政府に睨まれると現地取材が全くできない。
日本政府は対中外交が全くの腰抜け
よって虐殺の数はどんどん増える一方なわけだがなにか？
58 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:34 ID:yoKDyJpK
>>42
当時の南京の中国軍は、軍服を着ずに一般市民の服を着てたからな。
すなわち自国民を肉の盾として使ってたわけだ。
こんなもんアルカイダとかのゲリラよりたちが悪い。
そういう意味でゲリラ戦に民間人が巻き込まれてしまった例はあるだろう。
#大体、虐殺があったんだったら南京の人口が増えるわけ内だろ。
#しかも日本軍は中国軍と違って略奪を行わずに南京の商人から物資を購入してたんだぞ
#それで南京には商売成金が増えた。
#でもそれは軍票だったので、日本の敗戦後紙くずになっちゃったんだけどね…
当時の南京の中国軍は、軍服を着ずに一般市民の服を着てたからな。
すなわち自国民を肉の盾として使ってたわけだ。
こんなもんアルカイダとかのゲリラよりたちが悪い。
そういう意味でゲリラ戦に民間人が巻き込まれてしまった例はあるだろう。
#大体、虐殺があったんだったら南京の人口が増えるわけ内だろ。
#しかも日本軍は中国軍と違って略奪を行わずに南京の商人から物資を購入してたんだぞ
#それで南京には商売成金が増えた。
#でもそれは軍票だったので、日本の敗戦後紙くずになっちゃったんだけどね…
59 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:35 ID:hMxQE0Y5
現実は戦闘員・一般人込みで１万人ぐらいまで
３０万なんて核兵器でもないと無理無理
３０万なんて核兵器でもないと無理無理
日本における多くのあった派研究家では中国の３０万人を明らかな間違いとする人も
多いが、それをさらに１０万人上回るとは。
多いが、それをさらに１０万人上回るとは。
61 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:36 ID:NZ8cBXdt
チャンコロは兵隊を民間人に紛れ込ませると言う、卑怯極まりない
ルール違反の戦法を用いたのだから、仮に巻き添えが出ても自業自得だろ。
ルール違反の戦法を用いたのだから、仮に巻き添えが出ても自業自得だろ。
62 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:37 ID:hMxQE0Y5
元祖「人間の盾」では？
63 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:37 ID:MvFPZ7yR
東京裁判の時
現地で聞き込みしたら
目撃証言１件だっけ？
しかも出鱈目なやつ
現地で聞き込みしたら
目撃証言１件だっけ？
しかも出鱈目なやつ
64 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:38 ID:YGEDeFyX
まぁ,共産党とか,国民ととかの内戦にくらべりゃあ
ぜんぜん少ないけどな。
ぜんぜん少ないけどな。
高校は義務教育じゃないんだから、教科書検定なんかなくせばいいのにね。
大学の授業で使う教科書は先生が好きなものを選べるわけだし。高校も別にいいじゃん。
大学の授業で使う教科書は先生が好きなものを選べるわけだし。高校も別にいいじゃん。
66 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:39 ID:NZ8cBXdt
要するにアメの白豚どもが、
空襲による数百万人の無差別大量虐殺の罪を
モミ消すために考えたんだろ。
空襲による数百万人の無差別大量虐殺の罪を
モミ消すために考えたんだろ。
67 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:39 ID:LdTzkrko
そもそも陸戦協定を守らなかったのは中国側なのだが？
68 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:40 ID:7Dp2cHr+
69 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:40 ID:o7O6ii/b
>>63
現地で聞き込みじゃなくて裁判に呼ばれた証人の証言
「あんな話も聞いたこんな話も聞いた」ばっかりだったので
検事が「あなたが実際に見た例は？」と聞いてみたら
「歩哨に誰何された中国人が逃げ出したので歩哨に撃たれた」
というどこらへんが虐殺なのか分からない一件だけだった
現地で聞き込みじゃなくて裁判に呼ばれた証人の証言
「あんな話も聞いたこんな話も聞いた」ばっかりだったので
検事が「あなたが実際に見た例は？」と聞いてみたら
「歩哨に誰何された中国人が逃げ出したので歩哨に撃たれた」
というどこらへんが虐殺なのか分からない一件だけだった
70 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:40 ID:hMxQE0Y5
ちなみに南京攻略はここでいう「祭り」状態で行われたと言う
山川出版の人、消されるぞ
72 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:43 ID:Ga45pmZs
米国の日本人の話
クラスで１人日本人だった私は
先生が南京大虐殺の事をテーマに授業を始めたので
そんなことは中国のでっちあげです と発言したら
先生は「悪いけれど、皆知っているのよ」と言い
クラスから失笑が漏れました
クラスで１人日本人だった私は
先生が南京大虐殺の事をテーマに授業を始めたので
そんなことは中国のでっちあげです と発言したら
先生は「悪いけれど、皆知っているのよ」と言い
クラスから失笑が漏れました
73 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:43 ID:+gfsZaps
2chウヨは掲示板で吠えてても負け犬。
凄い発明しても、それを使っての製品はまったく売れてない。
ライバル会社はインチキコピー商品なのに世間に認知されて売れに売れて販売網もありまくり。
技術の日産が潰れていく過程みたいだ。
結局外資の傘下にと。
凄い発明しても、それを使っての製品はまったく売れてない。
ライバル会社はインチキコピー商品なのに世間に認知されて売れに売れて販売網もありまくり。
技術の日産が潰れていく過程みたいだ。
結局外資の傘下にと。
74 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:44 ID:skohdFu9
>同教科書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、
>執筆・編集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
呆れた教科書だわな。
>執筆・編集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
呆れた教科書だわな。
75 ：生粋の社民支持者：03/02/06 18:44 ID:rhOE/uuU
40億人の虐殺を認めない
日本の右傾化には断固反対！！！！
中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国の
ようなアジアの素朴な平和国家に謝罪と補償を
与えない日本の反動右翼勢力は地球市民の敵です！！
>>73
たぶんスレ違い
たぶんスレ違い
77 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:44 ID:VNOFNnYb
>>68
一晩で20万の穴を掘るとはぞっとするな
一晩で20万の穴を掘るとはぞっとするな
79 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:45 ID:o7O6ii/b
やっと燃料投下か
待ってたよ(w
待ってたよ(w
80 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:45 ID:dwzaGVYL
>>65
数に上限がなくなるわな。
数に上限がなくなるわな。
81 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:46 ID:1uXzOjVK
>>78
それができれば神業だよ。
それができれば神業だよ。
82 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:46 ID:xdj8vvw0
>>75
40億人って・・・凄い釣りだなｗ
40億人って・・・凄い釣りだなｗ
83 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:46 ID:SwB1W2Im
>>80
何の数？教科書の数？虐殺された人の数？
何の数？教科書の数？虐殺された人の数？
85 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:47 ID:h0PmYzf3
証拠もない。
動機もない。
物理的に考えても無理がある。
30万人虐殺を信じてる人って何を根拠に信じてるんだろう？
動機もない。
物理的に考えても無理がある。
30万人虐殺を信じてる人って何を根拠に信じてるんだろう？
86 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:dwzaGVYL
87 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:PmWQNJU8
88 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:tYe5f/62
>>83
「あなたは日本人だからそんなことなかったことにしたいだろうけど、
アメリカ人は皆日本人が虐殺したことをしってるのよ」
って意味だろう。
アメリカは原爆正当化の一つの理由にしたいだろうからね。
「あなたは日本人だからそんなことなかったことにしたいだろうけど、
アメリカ人は皆日本人が虐殺したことをしってるのよ」
って意味だろう。
アメリカは原爆正当化の一つの理由にしたいだろうからね。
89 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:IAx65L/V
90 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:hhGEk0Jx
91 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:48 ID:RBsKXTBe
つーかあの写真はでっちあげ。日本軍の服がﾁｶﾞｳ。
日本兵は肩掛けの拳銃ホルスターはしない。
日本兵は肩掛けの拳銃ホルスターはしない。
92 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:49 ID:0WDEjDgV
93 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/06 18:49 ID:Yw/ll58w
殺人49件を安全区のなかで起きたものだとみるとして、
安全区の外に、中国人がいたかどうか。それが問題なのだが、
ラーベの日記には、中国人たちから、大勢、中国人が市内にいるという話を
聞くが自分は見たことがないとされているだけだ。安全区の外で
殺戮が繰り広げられていたとすると、安心できるこの「安全区」に多数、
逃げ込んでくるのが当然だから、このように「見たことがない」という
表現は極めておかしいことがわかる。中国人たちは安全区に集中
していたと思われる。していなかったとしても、それほど危険はなかった
はずだということがわかる。やはり市内での無差別殺戮はなかったと
みるのが当然。どうしてこんなわかりきったことが、いままで通ら
なかったのか不思議だ。もっともらしい証言をつなぎあわせて、
実に、「もっともらしい」証拠をつくりあげた日本国内の左派の
研究者たちの仕業だ。中国人たちはおおらかというかおおざっぱな
性格の持ち主であり、ここまでみごとな「虚論」をくみたてあげる
ことは、彼らにはできなかったろう。
安全区の外に、中国人がいたかどうか。それが問題なのだが、
ラーベの日記には、中国人たちから、大勢、中国人が市内にいるという話を
聞くが自分は見たことがないとされているだけだ。安全区の外で
殺戮が繰り広げられていたとすると、安心できるこの「安全区」に多数、
逃げ込んでくるのが当然だから、このように「見たことがない」という
表現は極めておかしいことがわかる。中国人たちは安全区に集中
していたと思われる。していなかったとしても、それほど危険はなかった
はずだということがわかる。やはり市内での無差別殺戮はなかったと
みるのが当然。どうしてこんなわかりきったことが、いままで通ら
なかったのか不思議だ。もっともらしい証言をつなぎあわせて、
実に、「もっともらしい」証拠をつくりあげた日本国内の左派の
研究者たちの仕業だ。中国人たちはおおらかというかおおざっぱな
性格の持ち主であり、ここまでみごとな「虚論」をくみたてあげる
ことは、彼らにはできなかったろう。
94 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:50 ID:dwzaGVYL
>>84
もちろん、後者ね。馬鹿な洗脳学者が多すぎる。
もちろん、後者ね。馬鹿な洗脳学者が多すぎる。
95 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:51 ID:0WDEjDgV
96 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:54 ID:nYrmWxfy
こういうのは
被害者側の言い分を無条件で
信じてしまってるんだろうな
被害者側の言い分を無条件で
信じてしまってるんだろうな
97 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:55 ID:Bhx9vp6r
電波な教科書にだまされる生徒が出ない様に、国定教科書にするのが望ましい
98 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:55 ID:SwB1W2Im
親中派の学者ってのは中共の性格がよくわかってないのでは？
「中国政府が言ったから３０万人」とかいっていたプロの学者ま
でいるし。
99 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:55 ID:/zYW6EtF
大体、中共の国内向けプロパガンダや
アメリカの空襲・原爆正当化用の屁理屈を
日本で真顔で紹介するサヨクは糞。
中共の言ってる虐殺方法が
日本人には思いもつかない
大陸的で狩猟民族的な方法なのが
もう怒りを通り越して呆れるやら笑えるやら。
通州事件で自分たちがやったことを
そのまま自供してるのかと思ってしまう。
アメリカの空襲・原爆正当化用の屁理屈を
日本で真顔で紹介するサヨクは糞。
中共の言ってる虐殺方法が
日本人には思いもつかない
大陸的で狩猟民族的な方法なのが
もう怒りを通り越して呆れるやら笑えるやら。
通州事件で自分たちがやったことを
そのまま自供してるのかと思ってしまう。
100 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:55 ID:m2zb0JWK
南京の人々が殺された、という記述でいいんじゃねえの
101 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:55 ID:quQYLm4T
漏れの予備校の世界史の先生は
「当事南京周辺の人口は17万人位だった。」って言ってた。
「当事南京周辺の人口は17万人位だった。」って言ってた。
102 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/02/06 18:55 ID:dA8M3b2a
おい！ 燃料投下するな。
2ちゃんねる閉鎖するかもしれないからやめろ
2ちゃんねる閉鎖するかもしれないからやめろ
103 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:56 ID:0rhBj0qo
104 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:56 ID:ZBs8cVbj
中国に行くと何故30万人かがわかる。
南京の記念館みたいな建物があるんですよ。
すっげーデカイんですよ、それが。
で、建物の外壁？のところに
3 0 0 0 0 0
ってものすごく巨大なパネルが6枚飾られてるんです。
あんなもん作っちゃったら今更変えられないよ
南京の記念館みたいな建物があるんですよ。
すっげーデカイんですよ、それが。
で、建物の外壁？のところに
3 0 0 0 0 0
ってものすごく巨大なパネルが6枚飾られてるんです。
あんなもん作っちゃったら今更変えられないよ
105 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:57 ID:HuvZmQPp
中共の教科書すら38万人なのに・・
ちなみに実地調査を行なったスミス博士は民間人数千人・軍人合わせて2万人程度だと
言っているが、なぜか大虐殺あった派は触れない
ちなみに実地調査を行なったスミス博士は民間人数千人・軍人合わせて2万人程度だと
言っているが、なぜか大虐殺あった派は触れない
>>104
何年か経つと0が一つ増えてるかも
何年か経つと0が一つ増えてるかも
108 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 18:59 ID:7Dp2cHr+
>>107
中国では死人もネズミ算で増えるのか
中国では死人もネズミ算で増えるのか
109 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:00 ID:MEQcU2r5
銃と剣だけでどうやったら４０万人も殺せるんだ一体？
某日露戦争アニメのごとく、魔術でも使ったってか？ｗ
某日露戦争アニメのごとく、魔術でも使ったってか？ｗ
110 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:01 ID:DUcBGGgK
三国志でもおなじみ、水増し記述大好き気質だからなぁ
111 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:02 ID:toD31kWp
作る会の教科書が正しいことが証明されたな。
山川なら良心があるからな。
山川なら良心があるからな。
>>106
どうでもいい序に、この話も５０年前の出来事なんだよね･･･ｗ
どうでもいい序に、この話も５０年前の出来事なんだよね･･･ｗ
113 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:03 ID:IAx65L/V
とりあえず日本は今年からGDPを10倍にして発表しましょう。
114 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:03 ID:oo9oatCN
歴史は作られるものであって、２０万が嘘だの言ってるのは馬鹿。
２０万虐殺されたと思ってる人が多ければそれが歴史。
つまり歴史に南京大虐殺はあったし２０万人殺されたわけ。
２０万虐殺されたと思ってる人が多ければそれが歴史。
つまり歴史に南京大虐殺はあったし２０万人殺されたわけ。
115 ：ロナウドひいひい：03/02/06 19:04 ID:2H08bS5u
証拠の骨を検証したら１万年前のものだったって昔テレビで
見た記憶があるな。
見た記憶があるな。
116 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:04 ID:7Dp2cHr+
>>114
神の手ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
神の手ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
117 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:04 ID:J5hi0xNJ
日本人拉致被害者は30万人
これが歴史です
これが歴史です
118 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:04 ID:toD31kWp
119 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:05 ID:MEQcU2r5
120 ：ロナウドひいひい：03/02/06 19:05 ID:2H08bS5u
２０万も殺されたら大きな墓があるはずだが
それも無い。
それも無い。
122 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:06 ID:gTlPdUnW
シナ人はしゃーねーなぁ
123 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:07 ID:qgP8YAEK
世界中のどの共産党政権も嘘に嘘を塗り重ねて
最終的に潰れたわけだが・・・
最終的に潰れたわけだが・・・
124 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:07 ID:rlwcM04h
つーか、虐殺されたの、むしろ日本人。
125 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:07 ID:FhIngkAx
127 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:09 ID:/zYW6EtF
まったく、どいつもこいつも
証拠も無しに好き勝手言ってくれるなあ。
証拠も無しに好き勝手言ってくれるなあ。
128 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:09 ID:0rhBj0qo
>>109
え～っと、まず４０万人の行列を作ります。
それぞれの手にナイフを持たせて、前の人の背中に押し当てます。
この時、誤って前の人を刺したりしないように注意をしましょう。
そして準備が出来たら、最後尾の人を思いっきり突き飛ばしてください。
後は勢いで４０万人目までドミノ倒し。
どうよ？科学的アルヨ！
え～っと、まず４０万人の行列を作ります。
それぞれの手にナイフを持たせて、前の人の背中に押し当てます。
この時、誤って前の人を刺したりしないように注意をしましょう。
そして準備が出来たら、最後尾の人を思いっきり突き飛ばしてください。
後は勢いで４０万人目までドミノ倒し。
どうよ？科学的アルヨ！
129 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:09 ID:Fn8gRJo4
だぁから証拠として４０万なら４０万の遺骨を提示してみろや＞シナ
130 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:11 ID:SQ78hh6f
一問一答、お世話になりました。
この一件でますますファンになったぞ！
この一件でますますファンになったぞ！
131 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:12 ID:+QhvU1dy
実際にそんなに「虐殺」が多すぎるほどあったのなら、
「中国残留孤児」は存在すら許されなかっただろうな。
朝鮮残留孤児が存在しないのは、違う理由なんだけどね。
「中国残留孤児」は存在すら許されなかっただろうな。
朝鮮残留孤児が存在しないのは、違う理由なんだけどね。
ここは中国人が多いですね。
133 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:12 ID:zjjoy7vJ
俺は３０万って習ったが今は４０万になってたんだ
134 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:12 ID:MEQcU2r5
>>125
だってさあ、太平洋戦争時に在米日本人の子供がアメリカの学校で
いじめにあったことについて、
「頭のいい日本人が学校から追い出されたのです」
って書いてあるんだぞ。
本屋で作る会の教科書を立ち読みしてた時、思わずﾜﾛﾀよｗ
だってさあ、太平洋戦争時に在米日本人の子供がアメリカの学校で
いじめにあったことについて、
「頭のいい日本人が学校から追い出されたのです」
って書いてあるんだぞ。
本屋で作る会の教科書を立ち読みしてた時、思わずﾜﾛﾀよｗ
135 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:13 ID:af9CYfMc
136 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:13 ID:hB0YEk9f
日本は、世界の中で一番の嫌われ者なんだよ、ホント。
だって、地球上の人4人に1人(中国、韓国、北朝鮮、総計約14億人)は日本を嫌ってるんだぜ！
だって、地球上の人4人に1人(中国、韓国、北朝鮮、総計約14億人)は日本を嫌ってるんだぜ！
137 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:14 ID:ey7Ybd3e
当時の兵隊って100発も弾丸もってなかったっていってたね
カリに1万人の兵隊がいてもすべて2発でしとめないと40－50万人は
殺せない
カリに1万人の兵隊がいてもすべて2発でしとめないと40－50万人は
殺せない
138 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:14 ID:52+xHMPs
もともと日本の国内問題に中国が便乗しただけだからね。
139 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:14 ID:KazpoyqU
>>133
きっと来年は５０万さ。
きっと来年は５０万さ。
140 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:14 ID:BFdw3nCg
>>135
「無い」とする側に実証が少ないのは当然でしょう
「無い事を証明する」というのは、多くの場合とても難しい
俗に「悪魔の証明」とも言われます
だから裁判でも何でも、挙証責任は「ある」という側にのみ課せられます
「無い」側は、そこで挙げられたものを、疑わしいと証明さえすればそれでいいのです
「無いという証拠が無いのだから、あるのだ」なんてのは、全く意味がありません
「幽霊がいないという証拠はない。よって幽霊は存在する！」ってのと同じです
「無い」とする側に実証が少ないのは当然でしょう
「無い事を証明する」というのは、多くの場合とても難しい
俗に「悪魔の証明」とも言われます
だから裁判でも何でも、挙証責任は「ある」という側にのみ課せられます
「無い」側は、そこで挙げられたものを、疑わしいと証明さえすればそれでいいのです
「無いという証拠が無いのだから、あるのだ」なんてのは、全く意味がありません
「幽霊がいないという証拠はない。よって幽霊は存在する！」ってのと同じです
142 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:k3X4KeKu
中国人って１３億４千万人もいたのか
143 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:Zhwsvpu7
左翼連中は少しの誤記でも鬼の首取ったように騒いでたよな？
144 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:+QhvU1dy
>>136
アメリカだろ。
アメリカだろ。
145 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:ziSOiK7p
中国と組んで第3次世界大戦を引き起こし、新たな世界を創設したいとは思わんか？
こんな鬱屈した世界を破壊したいとは思わないか？
華僑と日本人が手を組めば、ユダヤもロスチャイルドもロックフェラーも倒せるぞ。
こんな鬱屈した世界を破壊したいとは思わないか？
華僑と日本人が手を組めば、ユダヤもロスチャイルドもロックフェラーも倒せるぞ。
147 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:3F5NmAfk
148 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:15 ID:c++FAE91
忘れないが
記憶は正確さを失っていく
記憶は正確さを失っていく
149 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:16 ID:qFQK0O72
さすがは歴史教科書の雄、山川だな。
150 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:16 ID:FwcaRVeJ
つまり南京大虐殺は現在も進行中ってことで
151 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:16 ID:f1bEKZ3A
調子のんなよ ｲｴﾛｰｗ
152 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:16 ID:H7pW1lvk
154 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:17 ID:MEQcU2r5
>>153
その教師、神ｗ
その教師、神ｗ
155 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:17 ID:7Wu1V7ee
日本が台湾で６０万人を虐殺した、、
という話は突然出して、証拠を求められるとフェードアウト。
所詮中国ってそんなもん。
という話は突然出して、証拠を求められるとフェードアウト。
所詮中国ってそんなもん。
156 ：145：03/02/06 19:17 ID:ziSOiK7p
今ならもれなく、イラク等のイスラム諸国も味方につくだろう。
インドはどうかわからんが・・・。
インドはどうかわからんが・・・。
157 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:18 ID:MEQcU2r5
中国社会とアメリカ社会は言ったもん勝ち
158 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:19 ID:fwW7Fxy/
漏れは現在２２だが、漏れが小学校の時に買った、
漫画日本の歴史には１０万人と書いてあったんだが、
何時の間に３０万も増えたんだ？
前から不思議だったんだよね、中学の時には２０万増えて３０万になってたしさ。
漫画日本の歴史には１０万人と書いてあったんだが、
何時の間に３０万も増えたんだ？
前から不思議だったんだよね、中学の時には２０万増えて３０万になってたしさ。
159 ：元受験生：03/02/06 19:19 ID:8E+1v7a2
山川も毒されてたのか・・・・
知らんかった。
相当状況は深刻だったんだね。
知らんかった。
相当状況は深刻だったんだね。
160 ：145：03/02/06 19:19 ID:ziSOiK7p
あらゆる交渉手段を駆使し、ロシアとドイツも味方に引き入れよう。
スラブ民族（共産主義経済の破綻でイライラ）とゲルマン民族（ナチスの件で叩かれまくり）も鬱屈した感情を抱えているはずだ。
スラブ民族（共産主義経済の破綻でイライラ）とゲルマン民族（ナチスの件で叩かれまくり）も鬱屈した感情を抱えているはずだ。
161 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:20 ID:n8q7Hrhi
おまいら、この類の話には異常に反応するよな。
南京で何千何万単位の虐殺があったのは事実だよ。
南京で何千何万単位の虐殺があったのは事実だよ。
162 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:20 ID:DsT1Pppx
中国の歴史は大虐殺の歴史
>>160
貴兄がどこの国を味方につけようが文句は言いませんが、日本だけはﾔﾒﾃﾈ。
貴兄がどこの国を味方につけようが文句は言いませんが、日本だけはﾔﾒﾃﾈ。
>>161
認めないね。OK？
認めないね。OK？
165 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:21 ID:SwB1W2Im
166 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:22 ID:ae2YkK5V
>「生徒の適切な理解を妨げるおそれがあるため」
全然わからない。特に「適切な理解」をもっと厳密に説明すべき。
全然わからない。特に「適切な理解」をもっと厳密に説明すべき。
167 ：145：03/02/06 19:22 ID:ziSOiK7p
って言うか、芸術や科学技術を残していったん総ての文明を破壊してしまおう。
人類リセット。
人類リセット。
168 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:22 ID:i2EaYJtb
日本には中韓と連動する売国奴が徘徊しているので気をつけたい。
169 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:22 ID:8Vnv+X0D
170 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:22 ID:BFdw3nCg
171 ：145：03/02/06 19:22 ID:ziSOiK7p
カードをシャッフルしなおして、一からやり直しだ。
172 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:23 ID:GcU7gA86
つーか現在何人虐殺が有力説なの？
173 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:23 ID:+QhvU1dy
174 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:24 ID:CTv+dyoh
俺は産経の読者だけど、この記事が一面に載ってるんだもん。
驚いた。
驚いた。
175 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:24 ID:52+xHMPs
破綻した３０万、４０万説をいまだに唱えてるのは、一体何でだ？
176 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:24 ID:fwW7Fxy/
177 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:24 ID:ugzxEtSh
>「担当者と連絡がとれないので、コメントできない」
教科書をつくる出版社だけあって教科書通りの対応ですね。
教科書をつくる出版社だけあって教科書通りの対応ですね。
178 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:25 ID:WkWMO/JC
南京って掘ると人の骨が沢山出てくるってホント？
時代不明らしいですけど。
時代不明らしいですけど。
179 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:25 ID:0PWKFlGb
南京大虐殺で、中国人は全員殺されました。
180 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:25 ID:SwB1W2Im
181 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:25 ID:hMxQE0Y5
とりあえずどう見ても実際より１桁多いです
182 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:26 ID:86oixz8r
>>177
もしかしてそれ笑うとこ！？
もしかしてそれ笑うとこ！？
184 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:27 ID:sujIc838
まあ虐殺の人数を問題にして騒ぐよりは建設的か。
「南京虐殺○万人説とその根拠」を書き並べるのも
面白いと思うのだけどな。
「南京虐殺○万人説とその根拠」を書き並べるのも
面白いと思うのだけどな。
185 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:28 ID:/zYW6EtF
だから、証拠を出せよ
あったあったと数字だけで騒ぐなら
俺でも言える
北朝鮮による日本人拉致は10億人です
あったあったと数字だけで騒ぐなら
俺でも言える
北朝鮮による日本人拉致は10億人です
186 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:28 ID:J5hi0xNJ
説一覧を見たいなぁ
187 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:28 ID:3VzbtlRQ
Ｑ 兵士と一般人はどうやって見分けるのか？
Ａ 我々を見て逃げ出すのが兵士。逃げ出さないのがよく訓練された兵士。
Ｑ 女子供を撃てる？
Ａ 動きがのろいから撃ちやすい。
Ａ 我々を見て逃げ出すのが兵士。逃げ出さないのがよく訓練された兵士。
Ｑ 女子供を撃てる？
Ａ 動きがのろいから撃ちやすい。
188 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:30 ID:7Dp2cHr+
Q 便意兵の見分け方
A パンツを下ろしてしゃがんでいるのが便意兵
A パンツを下ろしてしゃがんでいるのが便意兵
10万
↓
20万
↓
30万
↓
40万
ってミリオネアじゃないんだからさあ。(w
↓
20万
↓
30万
↓
40万
ってミリオネアじゃないんだからさあ。(w
191 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:36 ID:CTv+dyoh
ちなみに、山川の教科書に南京虐殺４０万人と書いたのは、
加藤陽子東大助教授です。
この加藤という奴は、伊藤隆東大名誉教授の弟子だそうだが、
伊藤氏が”つくる会”の教科書の執筆に参加した事に反発して、
山川の教科書を逆ベクトルの方向に誘導させようとしたんだろうか？
加藤陽子東大助教授です。
この加藤という奴は、伊藤隆東大名誉教授の弟子だそうだが、
伊藤氏が”つくる会”の教科書の執筆に参加した事に反発して、
山川の教科書を逆ベクトルの方向に誘導させようとしたんだろうか？
192 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:36 ID:oIltoqdE
百万人突破まで後何年かな、いっそのこと年々増やしてくれ。ｗ
193 ：2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY ：03/02/06 19:38 ID:s5jXEV0Z
194 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:39 ID:FLuWozSP
南京事件は支那の捏造と書け。
195 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:40 ID:ZCJmdyIB
証拠もないまま３０万人とか４０万人とか記述する教科書なんか出すなボケ
196 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:40 ID:CTv+dyoh
文化大革命（大虐殺）の犠牲者は１００億人という事にしときませう
198 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:42 ID:/zYW6EtF
捏造がたっぷり載ってる歴史教科書に
「歴史」を語る資格はないよ
「歴史」を語る資格はないよ
199 ：2ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY ：03/02/06 19:42 ID:s5jXEV0Z
201 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:43 ID:oIltoqdE
いままで遺骨やらが発掘・発見されたことあるのかな。ｗ
202 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:45 ID:SWYBMHio
この前『諸君』で秦郁彦氏が叩いてたやつだね
まあ何にせよ、まともになって良かった
まあ何にせよ、まともになって良かった
203 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:49 ID:84k3NDQz
記念しときます。そーれ。
204 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:49 ID:T1ZheXfj
むしろ３０万人殺した虐殺を認めようよ
205 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:50 ID:nEGsr1xg
当然の処置ですな。
206 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:50 ID:i2EaYJtb
南京大虐殺は中国の笑い話でつか。
207 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:51 ID:CTv+dyoh
>>200
>こんな四流ゴシップ誌並みの物を教科書とする
>日本という国はいったい何なんだろう・・・
というよりも、そんな教科書を書く程度の奴が、東大助教授という
ポストを務めている現実を嘆いた方がいいのでは。
京大の中西輝政教授が、日本の学界のうち憲法学会、教育学会、日本史学会が
非常識の３大学会というか｢魔界｣だと言っていたが、まさにピッタリだね。
>こんな四流ゴシップ誌並みの物を教科書とする
>日本という国はいったい何なんだろう・・・
というよりも、そんな教科書を書く程度の奴が、東大助教授という
ポストを務めている現実を嘆いた方がいいのでは。
京大の中西輝政教授が、日本の学界のうち憲法学会、教育学会、日本史学会が
非常識の３大学会というか｢魔界｣だと言っていたが、まさにピッタリだね。
208 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:52 ID:84k3NDQz
ウォルフレン読んだ頃は完全に信じてたな。
謝罪したーい！賠償したーい！だったよ、当時は。
謝罪したーい！賠償したーい！だったよ、当時は。
209 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:52 ID:Ii41CoQj
南京４０万説のところを担当していたのは東大助教授の加藤陽子なんだよね。
下記のスレでずっと議論が続いていたんだ。
秦郁彦、今度は加藤陽子先生を中傷！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038835136/l50
下記のスレでずっと議論が続いていたんだ。
秦郁彦、今度は加藤陽子先生を中傷！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038835136/l50
210 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:53 ID:SwB1W2Im
共産党は共産党系の学会や民青なんかを通じて、各大学に
拠点を作ってるらしいからねぇ。人事なんかも影響を受けてる
みたいだし。
>>206
封神演技と並ぶ、「壮大なSF」だよ
封神演技と並ぶ、「壮大なSF」だよ
212 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 19:59 ID:oawqTneF
馬鹿サヨのキチガイ共が枕を濡らして悔しがっているだろうな（笑
213 ：コウジ：03/02/06 20:00 ID:BrAAJs+j
中国共産党は戦後自国民２０００万を虐殺し、チベットを侵略した事実を棚上げの一方で、外交カードとして南京４０万説を使っていることを忘れてはなりません。
214 ：名無し：03/02/06 20:01 ID:HqibVilX
今まで、この数字を刷り込まされたわれわれはどうすればいいのか？
損害賠償、請求するぞ
損害賠償、請求するぞ
>214
この場合、どこに対してだろう。
この場合、どこに対してだろう。
>>215
とりあえず、朝日とか
とりあえず、朝日とか
218 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:12 ID:84k3NDQz
>216
国益云々じゃなく、冤罪は認めるわけにはいかない。
国益云々じゃなく、冤罪は認めるわけにはいかない。
219 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:13 ID:sujIc838
俺のカンでは
実数5-6万人→四捨五入して十万→原爆被害者に負けずに40万
実数5-6万人→四捨五入して十万→原爆被害者に負けずに40万
前スレで｢ゴボウで有罪｣を教えてくれた人ありがとね。
221 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:15 ID:TGid8DyY
ﾌﾟｯ、本当は中国人乞食が梅毒とチフスで400人死んだだけなのに。 W
222 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:17 ID:sujIc838
戦敗国の日本が、死者数の勘定で
中国にイチャモンつけても空しいな。
数字だけのことなら言い値で放っておけば？
それで何が揺らぐわけでなし。
中国にイチャモンつけても空しいな。
数字だけのことなら言い値で放っておけば？
それで何が揺らぐわけでなし。
223 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:18 ID:CTv+dyoh
中国人の大学教授の中には、南京で殺された中国人は４３万人とか
言ってる奴もいるとか。その教授と加藤陽子がお友達だったとしたら、
一応４０万人という説もある、と書く根拠にはなるよな。
あくまで他人の仮説だから、自分で立証する必要も無いわけで・・・。
ただ、そんな無責任な奴に東大助教授が務まるのか？という疑問はあるけど。
言ってる奴もいるとか。その教授と加藤陽子がお友達だったとしたら、
一応４０万人という説もある、と書く根拠にはなるよな。
あくまで他人の仮説だから、自分で立証する必要も無いわけで・・・。
ただ、そんな無責任な奴に東大助教授が務まるのか？という疑問はあるけど。
224 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:18 ID:KQi0FpFA
>>222
釣れますか?
釣れますか?
225 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:19 ID:1YAkq0od
日本にとっての災いは概ね中韓朝からやって来るｗ
226 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:20 ID:Cyzbfr1p
まあ、否定したくとも否定できない、さすがの右翼も沈黙を守っている虐殺事件が、他にもいっぱいあるらしいけどね。
227 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:20 ID:CTv+dyoh
229 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:21 ID:K/dcddnE
文化大革命で死んだ人の人数も
ごちゃ混ぜにしたんだろ中国は。
ごちゃ混ぜにしたんだろ中国は。
230 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:21 ID:CW7hjpnu
日本にとっての災いは概ね朝日からやって来るｗ
231 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:22 ID:Lu1Zc1GC
山川の教科書使ってますた。
232 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:30 ID:CTv+dyoh
233 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:31 ID:iJvAxoe9
東大
京大
東京医科歯科
阪大
一橋
東工
名古屋 神戸 九州
北海道 東北 筑波 東外 慶応 早稲田
ＩＣＵ お茶 都立
上智 大市 金沢
同志社 大外 奈良女 大府 京府
明治 立教 立命 中央
関学 青学 津田 法政 学習院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下省略
京大
東京医科歯科
阪大
一橋
東工
名古屋 神戸 九州
北海道 東北 筑波 東外 慶応 早稲田
ＩＣＵ お茶 都立
上智 大市 金沢
同志社 大外 奈良女 大府 京府
明治 立教 立命 中央
関学 青学 津田 法政 学習院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下省略
確か最初習った時は１０万って聞いた
235 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:34 ID:TGid8DyY
236 ：227：03/02/06 20:37 ID:CTv+dyoh
この時期、中国からの寒波等によって死者が多数でて、火葬場はフル回転、インフルエンザで数千万人に苦痛を与えています。
238 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:40 ID:Ii41CoQj
>>223
加藤は笠原の「南京事件と三光作戦」という本に依拠して４０万と書いたそうだ。
下記のスレより。
秦郁彦、今度は加藤陽子先生を中傷！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038835136/l50
加藤は笠原の「南京事件と三光作戦」という本に依拠して４０万と書いたそうだ。
下記のスレより。
秦郁彦、今度は加藤陽子先生を中傷！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038835136/l50
239 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:46 ID:fYGaRtrn
蒋介石秘録12 日中全面戦争 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇
P69－70 全世界を震え上がらせた蛮行より
＞こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
＞犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版
昭和51年6月11日～7月31日までサンケイ新聞に連載された分を収録
サンケイ台北に設置した「蒋介石秘録執筆室」の陣容
室長 古屋奎二
室員 岩野弘
香川東洋男
下室進
住田良能
間山公麿（写真部）
P69－70 全世界を震え上がらせた蛮行より
＞こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
＞犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版
昭和51年6月11日～7月31日までサンケイ新聞に連載された分を収録
サンケイ台北に設置した「蒋介石秘録執筆室」の陣容
室長 古屋奎二
室員 岩野弘
香川東洋男
下室進
住田良能
間山公麿（写真部）
240 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 20:59 ID:eTfbPgir
そういや陸軍では『対支那戦争で戦時国際法は適用できない』と
いう訓示を出してて、それを以って対支那蔑視の態度が陸軍中に
あり、日本軍の蛮行を生んだという話だが…
あれは、軍が戦時国際法の適用されないゲリラ戦術ばっか
仕掛けてきたということでファイナルアンサー？
いう訓示を出してて、それを以って対支那蔑視の態度が陸軍中に
あり、日本軍の蛮行を生んだという話だが…
あれは、軍が戦時国際法の適用されないゲリラ戦術ばっか
仕掛けてきたということでファイナルアンサー？
241 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:02 ID:bttR2Gjq
激しく誤爆・・・
243 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:10 ID:mn0r25O9
244 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:12 ID:nFJ1D9dF
3ヶ月も続いた沖縄戦で亡くなった民間人は10万人だったはず・・・
それを4倍も上回るとは
それを4倍も上回るとは
245 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:14 ID:Yi/Fncv7
>>244
日本軍は全員ボブサップ波の体躯をしていたと思われ
日本軍は全員ボブサップ波の体躯をしていたと思われ
246 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:14 ID:9mLcgzro
つーか、南京大虐殺自体が捏造なんですけど
247 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:14 ID:wp8FeNSv
そもそも無理だよな。
焼夷弾でこれでもかと爆撃したわけじゃなし。
焼夷弾でこれでもかと爆撃したわけじゃなし。
248 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:16 ID:0TiQc5VR
ｷﾄｳ
↓
↓
249 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:17 ID:wp8FeNSv
250 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:17 ID:Swjz0PO5
山川って一番まともな教科書だと思ってたんだが。今は違うのか？
251 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/06 21:17 ID:V1Onqxx3
まあ日本が少しずつまともになってきてるんだなあ、と
252 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/06 21:19 ID:V1Onqxx3
>>249
きっとエグリゴリに改造されてたんだよ。
きっとエグリゴリに改造されてたんだよ。
253 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:21 ID:Yi/Fncv7
一日7000人弱を殺すのかぁ
随分と日本軍に無理させてたなぁ
随分と日本軍に無理させてたなぁ
254 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:22 ID:5FcHHL21
訂正されて４００万とかな。
255 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:24 ID:tw8slUHs
>>252
懐かしいな。（ｗ
懐かしいな。（ｗ
>>239
とりあえず、30万人死んだとして。
2ヶ月を６０日と仮定すると。
300,000÷60=5,000
一日あたり約5千人殺害､となる。
これをシステム的に実施したとすると、
一体どれだけの人員が必要なんだろう・・・
とりあえず、30万人死んだとして。
2ヶ月を６０日と仮定すると。
300,000÷60=5,000
一日あたり約5千人殺害､となる。
これをシステム的に実施したとすると、
一体どれだけの人員が必要なんだろう・・・
257 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:28 ID:fkHHXqeQ
5000人殺したとしたら、日中８時間殺すとして
約５秒に１人殺さないといかん計算になるぞ。
約５秒に１人殺さないといかん計算になるぞ。
だから死体を始末した団体の記録が怪しすぎると言われるわけよ。
259 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:36 ID:Mwrd0+Qf
>>244
死者9万4000人説に対して≪この数字は琉球政府援護課の統計だが、昭和１９年の人口から戦後の人口を引いただけのあいまいで実態に基づかないもの。その後の沖縄県史などの研究を踏まえると、こうした古い数字を根拠にするのはおかしい＊安仁屋政昭・沖国大教授≫
沖縄戦での実際の民間人の死者は8万2000人らしい。
犠牲者を多くするのは反日団体の常套手段。
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/okinawa.htm
死者9万4000人説に対して≪この数字は琉球政府援護課の統計だが、昭和１９年の人口から戦後の人口を引いただけのあいまいで実態に基づかないもの。その後の沖縄県史などの研究を踏まえると、こうした古い数字を根拠にするのはおかしい＊安仁屋政昭・沖国大教授≫
沖縄戦での実際の民間人の死者は8万2000人らしい。
犠牲者を多くするのは反日団体の常套手段。
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/okinawa.htm
まぁ噂が尾ひれ足ひれつけて、大きくなるのと一緒かな？
戦争がからんでるなら余計酷い罠。
戦争がからんでるなら余計酷い罠。
261 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:40 ID:54K1qiPr
日本軍の標準装備は斬鉄剣です
鉄兜ごと真っ二つと公式に朝日が認定しています
鉄兜ごと真っ二つと公式に朝日が認定しています
262 ： ：03/02/06 21:41 ID:hXTpaxtT
263 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:41 ID:vThCEW2P
>>256-257
そんな大量の弾薬、日本軍が持ってると思ってるのか！（爆）
と、言いたい。銃剣や軍刀で、ってのも実際やってみれば不可能なのが
分かるはず。
結論、そんな虐殺は物理的に不可能。その時の死体と言われる大量の
骨はほとんど文化大革命時代の被害者とも言われているらしいし。
そんな大量の弾薬、日本軍が持ってると思ってるのか！（爆）
と、言いたい。銃剣や軍刀で、ってのも実際やってみれば不可能なのが
分かるはず。
結論、そんな虐殺は物理的に不可能。その時の死体と言われる大量の
骨はほとんど文化大革命時代の被害者とも言われているらしいし。
264 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:42 ID:NKxGYZ6A
あたりめーだよ
ちゅうごく野郎が発表したネタなんて載せれるか！ｗ
ちゅうごく野郎が発表したネタなんて載せれるか！ｗ
265 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:42 ID:AhDHtMYJ
40万ｗ？中国の一歩先にいってるじゃねーかｗすげーな山川。
266 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/06 21:42 ID:6xoSQbVF
>>262
実は仮面ライダーが(自粛
実は仮面ライダーが(自粛
268 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:44 ID:a7tacPF+
諸君！2002年1月号
発掘!! 「新史料」が証（あ）かす
「『南京虐殺』の虚構」
「虐殺」を世界で初めて報じた英字紙記者ティンパーリーは、国民党の宣伝工作員だった！
北村稔氏（立命館大学教授）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）
ティンパーリーの正体を突止める
櫻井： 北村さんの『「南京事件」の探究』を拝見しましたが、これは一言で言うと、いわゆる
「大虐殺」が「あった」とする論拠をことごとく洗い直して再検証されたわけですね。当然のこと
ですが、従来とは全く違っていて目から鱗が落ちる思いでした。数々の新発見があり、「南京
大虐殺の虚構」を証明する「決定版」といえると感じました。
ちょうど1年前に本誌（2001年2月号）が南京事件の特集を組んだ時、アンケートに応えたこと
があります。南京で日本軍が虐殺（不法殺害）した中国人の数は何人ぐらいかという問いに
は、「1万人前後」ではないかとか指摘しました。でも、この本を1年前に読んでいたら、日本軍
が虐殺したとされる中国人はもっと少なかったと判断したと思います。
北村： 櫻井さんはジャーナリストですから、南京事件を世界で最初に知らしめた英国紙「マン
チェスター・ガーディアン」の中国特派員であったティンパーリーにはとりわけ関心を持たれたん
じゃないですか。本書の中でも、重要なキーパーソンとして登場してきます。
発掘!! 「新史料」が証（あ）かす
「『南京虐殺』の虚構」
「虐殺」を世界で初めて報じた英字紙記者ティンパーリーは、国民党の宣伝工作員だった！
北村稔氏（立命館大学教授）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）
ティンパーリーの正体を突止める
櫻井： 北村さんの『「南京事件」の探究』を拝見しましたが、これは一言で言うと、いわゆる
「大虐殺」が「あった」とする論拠をことごとく洗い直して再検証されたわけですね。当然のこと
ですが、従来とは全く違っていて目から鱗が落ちる思いでした。数々の新発見があり、「南京
大虐殺の虚構」を証明する「決定版」といえると感じました。
ちょうど1年前に本誌（2001年2月号）が南京事件の特集を組んだ時、アンケートに応えたこと
があります。南京で日本軍が虐殺（不法殺害）した中国人の数は何人ぐらいかという問いに
は、「1万人前後」ではないかとか指摘しました。でも、この本を1年前に読んでいたら、日本軍
が虐殺したとされる中国人はもっと少なかったと判断したと思います。
北村： 櫻井さんはジャーナリストですから、南京事件を世界で最初に知らしめた英国紙「マン
チェスター・ガーディアン」の中国特派員であったティンパーリーにはとりわけ関心を持たれたん
じゃないですか。本書の中でも、重要なキーパーソンとして登場してきます。
歴史教科書の分野では昔から定評があるとされていた会社だけに、
正確な根拠の無い数字を記載していたことには良識を疑う。
倒産していいよ。
正確な根拠の無い数字を記載していたことには良識を疑う。
倒産していいよ。
270 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:45 ID:+Xz+E5QQ
271 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:46 ID:KazpoyqU
日本軍は日中戦争太平洋戦争を通して慢性的な弾薬不足のまま戦っていました。
また日本刀も４，５人も正面から切れば刃はボロボロです。
また日本刀も４，５人も正面から切れば刃はボロボロです。
272 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:49 ID:fwW7Fxy/
（ ｀ハ´）ｼﾅｰﾘ
274 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 21:57 ID:54K1qiPr
＞また日本刀も４，５人も正面から切れば刃はボロボロです。
朝日は斬鉄剣で100人斬ったと主張しています
さすがカリオストロファンの朝日だね
朝日は斬鉄剣で100人斬ったと主張しています
さすがカリオストロファンの朝日だね
>>244
墓や壕などを転々として逃げ回り、一箇所にとどまらなかったからな。
大都市に固まって包囲されたら、そりゃ一度にたくさん死なないほうがおかしい。
数字はあてにできないけど、ないものをここまで吹聴できるわけないだろ低脳どもが。
石原程度にのせられる馬鹿が多くなったなぁ・・・
墓や壕などを転々として逃げ回り、一箇所にとどまらなかったからな。
大都市に固まって包囲されたら、そりゃ一度にたくさん死なないほうがおかしい。
数字はあてにできないけど、ないものをここまで吹聴できるわけないだろ低脳どもが。
石原程度にのせられる馬鹿が多くなったなぁ・・・
>>274
蒟蒻で対抗できるな。
蒟蒻で対抗できるな。
277 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:04 ID:ZJEz2aXu
アメリカや北朝鮮のおかげで
国家は自国の利益のためなら平気でウソの捏造もするし、
それを正当化するために努力するものだ。ということが
日本人にもわかってきたようだな。
戦争のプロパガンダを未だに崇拝しているサヨクは
オウム真理教の信者と同じ臭いがする。
国家は自国の利益のためなら平気でウソの捏造もするし、
それを正当化するために努力するものだ。ということが
日本人にもわかってきたようだな。
戦争のプロパガンダを未だに崇拝しているサヨクは
オウム真理教の信者と同じ臭いがする。
278 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 22:06 ID:1SUrWh9d
石原が出した3~4万というのは十分良心的で左翼的ですらある
歴史っつーのは一方からみたらそりゃ歪むけど、色んな角度からみたら
大体正確な物事が推測できるようなもんだろ・・・
そんで、南京はなかったと言い張る奴が多い国は少なくねぇか？
だったらそれが一番真実に近い答えなんだろ。ボケども。
大体正確な物事が推測できるようなもんだろ・・・
そんで、南京はなかったと言い張る奴が多い国は少なくねぇか？
だったらそれが一番真実に近い答えなんだろ。ボケども。
281 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:12 ID:UK/w+5nI
282 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:13 ID:yNbnYWSI
インターネットを始めていろいろなことを知って
日本は立派な国だったんだといまは思えます。
ネットのみなさんありがとう。
日本は立派な国だったんだといまは思えます。
ネットのみなさんありがとう。
283 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:14 ID:fkHHXqeQ
284 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:14 ID:Jyv+/l/g
やはり完全犯罪には６０年はかかるな。
285 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:15 ID:VYMZwo6a
日本刀はあっという間に切れなくなり、仕方なく突き刺して使ったとか。
沖縄戦では米軍は民間人を殺すつもりはなく、投降を呼びかけたのでは？
南京大虐殺は、５，６万～３０万と習った。
混乱がひどく、正確な数字が掴めないとか。
難民や敗残兵が入り混じり、元々の人数の把握が難しいらしい。
沖縄戦では米軍は民間人を殺すつもりはなく、投降を呼びかけたのでは？
南京大虐殺は、５，６万～３０万と習った。
混乱がひどく、正確な数字が掴めないとか。
難民や敗残兵が入り混じり、元々の人数の把握が難しいらしい。
286 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:17 ID:oz/b+kHl
アフォだな～
３０万人虐殺だろ？
って事は、旧日本軍は核兵器を持ってたって事だ！
わかったか！！
３０万人虐殺だろ？
って事は、旧日本軍は核兵器を持ってたって事だ！
わかったか！！
287 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:18 ID:caWXTCTa
当たり前だ
赤氏ね
赤氏ね
288 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:18 ID:84k3NDQz
>280
そのうちキミにも判るよ。中学生でしょ？マジ。
そのうちキミにも判るよ。中学生でしょ？マジ。
289 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:19 ID:/oqe4ubM
２千人だろうが２千万人だろうが大虐殺には全く変わらんよ。
290 ： ：03/02/06 22:20 ID:sSZYV470
>>283
違うよ、熊のメスと獣姦が趣味の男だよ。
違うよ、熊のメスと獣姦が趣味の男だよ。
291 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:21 ID:FhIngkAx
銃を向けたやつは殺されても文句言えない｡これは戦争のルール。
293 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:24 ID:KpxN9Wrq
山川出版社の話 「担当者と連絡がとれないので、コメントできない」
>>281
数字はまぁね・・・あの国ならいつも誇張するからなぁ…。
でも、ないものをあるとまでは流石に誇張できないだろ。
かなり半端じゃない人間がくたばって初めて40万とか吹けるんだろ。
南京でも1万2万程度であそこまで言い張るには無理がある。
(あの国ならできそうではあるが・・・)
しかし、あそこに出兵した日本兵も半端じゃなく死んでいるのも事実だぞ
俺のお爺ちゃんの弟も死んだが、たまたま運が悪くて死んだんじゃなくて
たくさん死んだうちの一人なんだぞ？
攻めた側の被害が馬鹿にならないのに、攻められた側の死者が少ないなんて、
そんな馬鹿な戦いはまずないだろ。
あんまり死んでいないと言い張る奴は馬鹿にしか見えないぞ。
数字はまぁね・・・あの国ならいつも誇張するからなぁ…。
でも、ないものをあるとまでは流石に誇張できないだろ。
かなり半端じゃない人間がくたばって初めて40万とか吹けるんだろ。
南京でも1万2万程度であそこまで言い張るには無理がある。
(あの国ならできそうではあるが・・・)
しかし、あそこに出兵した日本兵も半端じゃなく死んでいるのも事実だぞ
俺のお爺ちゃんの弟も死んだが、たまたま運が悪くて死んだんじゃなくて
たくさん死んだうちの一人なんだぞ？
攻めた側の被害が馬鹿にならないのに、攻められた側の死者が少ないなんて、
そんな馬鹿な戦いはまずないだろ。
あんまり死んでいないと言い張る奴は馬鹿にしか見えないぞ。
295 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:25 ID:FhIngkAx
ま、少なくとも日本軍の命令による組織的な虐殺は無かったわけだ。
あったのは102人（だっけ？）の証言に出てきたような正確の捻じ曲がったおっさん達が
憲兵から隠れて上官の命令に背いて、こそこそと影で独断で殺したって事だろ？
あったのは102人（だっけ？）の証言に出てきたような正確の捻じ曲がったおっさん達が
憲兵から隠れて上官の命令に背いて、こそこそと影で独断で殺したって事だろ？
項羽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日帝
297 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:27 ID:UStgsH5r
298 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:27 ID:KpxN9Wrq
山川出版社の話 「担当者と連絡がとれないので、コメントできない」
国内にいないのかもｗ
国内にいないのかもｗ
299 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:28 ID:UrPD8Kz5
また増えたか（ｗ
>>298
いや、拉(ry
いや、拉(ry
301 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:32 ID:UK/w+5nI
302 ：あらら：03/02/06 22:36 ID:GDYYwcvh
山川の世界史の教科書、まだ持ってるよ。
結構面白いからたまに読んだりする。
今回のは反省してさ、また良い教科書を作ってくれよ！
303 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 22:37 ID:1SUrWh9d
304 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:37 ID:AD/O85qO
原子爆弾で３００万人が虐殺され
シベリア抑留で２０万人が虐殺され
満州と朝鮮からの撤退時におよそ５０万人の婦女子がレイプされ
同じく３０万人ほどの民間人が虐殺されました。
このような事実をひた隠しにするのはなぜなのか
良く考えてみましょう
シベリア抑留で２０万人が虐殺され
満州と朝鮮からの撤退時におよそ５０万人の婦女子がレイプされ
同じく３０万人ほどの民間人が虐殺されました。
このような事実をひた隠しにするのはなぜなのか
良く考えてみましょう
305 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:39 ID:pOKhjYGv
300万人も死んでないだろ
306 ：羽柴支那守秀吉：03/02/06 22:40 ID:kYcKzCpO
♪支那ーノ人口４億人。
問題１．さてこの歌は何時ごろ作られたのでしょう。
殺しても殺しても増殖する逞しき民族。
問題１．さてこの歌は何時ごろ作られたのでしょう。
殺しても殺しても増殖する逞しき民族。
307 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:40 ID:+Xz+E5QQ
308 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:41 ID:UK/w+5nI
>>303
私服ゲリラだべ
私服ゲリラだべ
309 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:43 ID:toD31kWp
>>307
入試に出ねえよ。戦前までだろ（ｗ
入試に出ねえよ。戦前までだろ（ｗ
中国はたくさん人が死んだらみんな30万だろ。
白起の趙軍虐殺も、項羽の秦軍虐殺も30万ってことになってる。
まじめな数字と取る方がアフォ。
とはいえこの数字が一人歩きしてえらい事になっちゃってるんだけど。
白起の趙軍虐殺も、項羽の秦軍虐殺も30万ってことになってる。
まじめな数字と取る方がアフォ。
とはいえこの数字が一人歩きしてえらい事になっちゃってるんだけど。
311 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:43 ID:KpxN9Wrq
>>307は大学には入ったものの、社会適応できず無職ひきこもりですか？
312 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:46 ID:5IX8mmKy
日本と中国で里の単位って違うよな。
日本：１里＝4㌔
中国：１里＝500㍍
だから”万人”の単位も日本と中国では違うんだよ！
よって中国の40万人＝日本の10万人
である。
QED
日本：１里＝4㌔
中国：１里＝500㍍
だから”万人”の単位も日本と中国では違うんだよ！
よって中国の40万人＝日本の10万人
である。
QED
313 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:46 ID:tw8slUHs
>>310
まさに「ウソの３・８（サンパチ）」だよな。（ｗ
まさに「ウソの３・８（サンパチ）」だよな。（ｗ
314 ： ：03/02/06 22:46 ID:zRWwoPJN
315 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:47 ID:yZFmWX2e
>>312
計算が･･･
計算が･･･
316 ： ：03/02/06 22:48 ID:4iZ4Ip+r
>>315
黙っていれば、誰も気付かない。
黙っていれば、誰も気付かない。
317 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 22:50 ID:1SUrWh9d
>>316
それでいいのか(w
それでいいのか(w
>>297>>301
俺が言いたい事を読めないかな？わざわざ説明しなきゃならんか・・・
あの時の戦争では恐ろしくたくさんの人が死んだ。各地で虐殺も起こった。
これは認めるだろ？
で、たくさんの人が死んだ戦争で、わざわざ死者(虐殺)の数が少ない事例を
吹聴する馬鹿がどこにいるのか？っつーこと。
あそこの国はしたたかだけど、絶対に馬鹿ではない。
だから恐ろしくたくさん死んだのは間違いないだろ？って言いたいだけなんだよね。
俺が言いたい事を読めないかな？わざわざ説明しなきゃならんか・・・
あの時の戦争では恐ろしくたくさんの人が死んだ。各地で虐殺も起こった。
これは認めるだろ？
で、たくさんの人が死んだ戦争で、わざわざ死者(虐殺)の数が少ない事例を
吹聴する馬鹿がどこにいるのか？っつーこと。
あそこの国はしたたかだけど、絶対に馬鹿ではない。
だから恐ろしくたくさん死んだのは間違いないだろ？って言いたいだけなんだよね。
320 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 22:58 ID:kXMKlMCQ
よく、３千人でも３万人でも３０万人でも同じ、虐殺には違いないという人がいるけど､
それこそ人命軽視だな｡
３００００人と３０００１人では、大違い｡人ひとりの命の重さは量り知れん｡
それこそ人命軽視だな｡
３００００人と３０００１人では、大違い｡人ひとりの命の重さは量り知れん｡
321 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:00 ID:JJNa9owE
322 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:00 ID:GDYYwcvh
323 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:02 ID:Rq5DJABz
>>321
揚げ足取り必死だなｗ
揚げ足取り必死だなｗ
324 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:04 ID:2nCoQwqX
結局、大虐殺という程の事件ではなかったということなのか。
325 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:04 ID:o7O6ii/b
南京安全区国際委員会の提出した抗議文書では殺人49件のみ
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海(南京ではない)にいたティンパリーという米国人記者が
「南京に侵攻した日本軍が数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府は事実とすれば痛恨の極みと青くなったが
数万人というのは戦闘行為による敵軍の戦死者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミの記者にも虚報かと黙殺されてそれっきりだったのだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
何故かいきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだし
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海(南京ではない)にいたティンパリーという米国人記者が
「南京に侵攻した日本軍が数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府は事実とすれば痛恨の極みと青くなったが
数万人というのは戦闘行為による敵軍の戦死者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミの記者にも虚報かと黙殺されてそれっきりだったのだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
何故かいきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだし
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
326 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:04 ID:tQRabW3D
>>323
つーか揚げ足とりにもなってないし（ｗ
つーか揚げ足とりにもなってないし（ｗ
328 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:05 ID:toD31kWp
>>319
>あの時の戦争では恐ろしくたくさんの人が死んだ。各地で虐殺も起こった。
>これは認めるだろ？
アフォだ。虐殺って・・・。
>あそこの国はしたたかだけど、絶対に馬鹿ではない。
>だから恐ろしくたくさん死んだのは間違いないだろ？って言いたいだけなんだよね。
チャイナの誇大癖を知らないのか？（ｗ
>あの時の戦争では恐ろしくたくさんの人が死んだ。各地で虐殺も起こった。
>これは認めるだろ？
アフォだ。虐殺って・・・。
>あそこの国はしたたかだけど、絶対に馬鹿ではない。
>だから恐ろしくたくさん死んだのは間違いないだろ？って言いたいだけなんだよね。
チャイナの誇大癖を知らないのか？（ｗ
329 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:05 ID:e+M9QgdV
戦争で敵ブッコロスのはしかたないと思うが？
だいたい都市攻略戦でしょ？中国側も抵抗してんだし。
死人が出るのは当然だな>藁
だいたい都市攻略戦でしょ？中国側も抵抗してんだし。
死人が出るのは当然だな>藁
330 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:05 ID:gBRGL7tn
というより、「人数を重視すべきではない」と言うなら、
「拉致と騒ぐがそもそも日本は～」の論理は通用しないだろ？
「拉致と騒ぐがそもそも日本は～」の論理は通用しないだろ？
331 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:06 ID:+9C/PL+z
確証がないことを削除するのは当然だ罠
332 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:06 ID:JJNa9owE
５００人は殺すのは悪いけど５人は悪くないなんて事はあり得ない
それはそれでちゃんと過去の歴史を反省するべき。
それが日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる。
それはそれでちゃんと過去の歴史を反省するべき。
それが日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる。
333 ：割り込み：03/02/06 23:06 ID:7flUtbU8
こんなニュースあったのか、知らんかった。
さんざん、既出だろうけど。
山川の教科書と言えば、日本史のスタンダードだよね。
さんざん、既出だろうけど。
山川の教科書と言えば、日本史のスタンダードだよね。
335 ： ：03/02/06 23:07 ID:v3ea1mNQ
戦闘で出た死人と虐殺だと、必死だな。
336 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:08 ID:o8nVJ76a
広島・長崎の原爆死者合計しても、３０万人逝ってねーぞ。
つまり、３０万人の虐殺というのは、アウシュビッツで見られる
ように、能率よく人を殺すという思想なくしては、絶対に出来ない
非現実的な数字なんだ。
片手間でそんなことが出来る日本軍がどうして、戦争に勝てなかった
のか、教えてもらいたいものだね。
つまり、３０万人の虐殺というのは、アウシュビッツで見られる
ように、能率よく人を殺すという思想なくしては、絶対に出来ない
非現実的な数字なんだ。
片手間でそんなことが出来る日本軍がどうして、戦争に勝てなかった
のか、教えてもらいたいものだね。
337 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:08 ID:GDYYwcvh
５００人のゲリラを含む兵を戦闘で殺すのと、
５人のゲリラでない民間人を殺すのとでは
後者の方が悪い。
と思う。
５人のゲリラでない民間人を殺すのとでは
後者の方が悪い。
と思う。
338 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:08 ID:1LE/p4Wp
戦争に負けるとこういう目に会うっちゅうこった。
講和後の各誌座談会などでも、米の占領政策は、南方の
日本軍のそれと変らなかったと、当時を知る知識人たちが
色々と発言している。
講和後の各誌座談会などでも、米の占領政策は、南方の
日本軍のそれと変らなかったと、当時を知る知識人たちが
色々と発言している。
339 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:09 ID:BCbSp8sa
一人殺した殺人犯が１０人殺したということで裁かれても、
ま、人を殺したことには変わりないし、
しょーがないやーね、ということを平気で言う奴は馬鹿か？
ま、人を殺したことには変わりないし、
しょーがないやーね、ということを平気で言う奴は馬鹿か？
340 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:10 ID:2nCoQwqX
341 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:11 ID:kXMKlMCQ
>>340
偽善が悪いとも言い切れない。
偽善が悪いとも言い切れない。
342 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:11 ID:e+M9QgdV
南京といえば・・・
11歳のガキが地面に固定して運用するタイプの機関銃をランボーの如く
振り回し、２時間連続射撃して、その後に強姦しまくったって話ですね。
11歳のガキが地面に固定して運用するタイプの機関銃をランボーの如く
振り回し、２時間連続射撃して、その後に強姦しまくったって話ですね。
343 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:12 ID:7UNg16sS
歴史学は資料の積み重ねである。
後世に残す歴史の正確さをできうる範囲で求めるのは当然のこと。
そもそも日清戦争で一般の中国人の被害が多かったのは、清軍が国際法違反のゲリラ戦(一般市民になりすます)
やってたからだろ？
後世に残す歴史の正確さをできうる範囲で求めるのは当然のこと。
そもそも日清戦争で一般の中国人の被害が多かったのは、清軍が国際法違反のゲリラ戦(一般市民になりすます)
やってたからだろ？
344 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:12 ID:UndR0chb
どう考えても４０万人は殺せんな・・・
銃使っても弾がそんなに有ったとは思えんし、
刀じゃー絶対無理、手で首絞めても腕が疲れるし・・・
銃使っても弾がそんなに有ったとは思えんし、
刀じゃー絶対無理、手で首絞めても腕が疲れるし・・・
345 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:12 ID:84k3NDQz
やっぱ負ける戦争はするなってとこか。
同情するわけではないがイラクは先が大変だな。
同情するわけではないがイラクは先が大変だな。
346 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:12 ID:o7O6ii/b
>>332
戦地に侵攻した日本軍の兵士の中にも犯罪者が現れて５人殺したという話を
日本軍は組織的に５００人は殺したという話に誇張して子どもたちに教えてはいけない
左翼教師はイデオロギーのため歴史を捏造したことを反省すべき
それが日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる
>>333
日本史のスタンダードとまで言われた良質の教科書だったのに
教科書改訂の時期で執筆陣も世代交代して全面的に書き直したら
左翼イデオロギーに染まったトンデモ教科書に化けていて
周囲が唖然としたという悲しいオハナシでございます
戦地に侵攻した日本軍の兵士の中にも犯罪者が現れて５人殺したという話を
日本軍は組織的に５００人は殺したという話に誇張して子どもたちに教えてはいけない
左翼教師はイデオロギーのため歴史を捏造したことを反省すべき
それが日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる
>>333
日本史のスタンダードとまで言われた良質の教科書だったのに
教科書改訂の時期で執筆陣も世代交代して全面的に書き直したら
左翼イデオロギーに染まったトンデモ教科書に化けていて
周囲が唖然としたという悲しいオハナシでございます
>>342
ニュースステーションだったっけ？
ニュースステーションだったっけ？
348 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:13 ID:mCbMqs4R
いつのまに４０万人になったんだ！？
このあいだ３０万人になったのに。
実は３万人いなかったはずなのに。
このあいだ３０万人になったのに。
実は３万人いなかったはずなのに。
349 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 23:13 ID:1SUrWh9d
前スレでも言ったが、
今更ながら、大東亜戦争は東京裁判で終結してるんだよ。
馬鹿馬鹿しい判決に従って戦犯とされた人々は裁かれた。
（ゴボウで有罪とか南京虐殺とか）
賠償も済んでる。
で、それを踏まえてｻﾖの方のご意見どうぞ。
今更ながら、大東亜戦争は東京裁判で終結してるんだよ。
馬鹿馬鹿しい判決に従って戦犯とされた人々は裁かれた。
（ゴボウで有罪とか南京虐殺とか）
賠償も済んでる。
で、それを踏まえてｻﾖの方のご意見どうぞ。
350 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:13 ID:kXMKlMCQ
351 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/06 23:13 ID:OPtDrm94
>>342
だからショッカーの改造人間が暴れまわったんです!!
だからショッカーの改造人間が暴れまわったんです!!
352 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:14 ID:xSQOSCuf
沖縄の民間人虐殺も嘘だろ。
なぜか洞窟に隠れた女子供を火炎放射器で焼く極悪非道のイメージが植え付けられてる。
なぜか洞窟に隠れた女子供を火炎放射器で焼く極悪非道のイメージが植え付けられてる。
353 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:14 ID:jWg1hz23
オマエラウザイから余所でやれ
南京大虐殺って３億８千万人って習ったんだけど
355 ：陣 ◆n2llw3CiE6 ：03/02/06 23:15 ID:OPtDrm94
>>349
味噌汁出したら、『腐ったもの食わされた』で終身刑ってのもいたよな確か
味噌汁出したら、『腐ったもの食わされた』で終身刑ってのもいたよな確か
356 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:15 ID:4HFg7fjl
日本の戦後復興は賠償金を支払うためであったことはゆるぎない事実である。
357 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:15 ID:7UNg16sS
358 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:16 ID:GWOHRodI
40万の虐殺された遺体はどこにあるの～？
中国人が骨まで全部食べたの～？ W
中国人が骨まで全部食べたの～？ W
359 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:16 ID:a7tacPF+
結局左翼イデオロギーが人類を不幸にするのナ。
日教組ははやく解体しちゃえよ。
日教組ははやく解体しちゃえよ。
360 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:16 ID:n2aBydH3
361 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:16 ID:x3anYLu5
４０万人削除して６０万人になっている罠
362 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:16 ID:eO+0VnwG
支那事変最大の激戦地である
南京周辺の数万の死体は、国民党軍の戦死者！
虐殺は無し。
あったら、当時親中反日のアメリカの新聞が黙ってはいない！
しかし、連日の記事には「パネー号」ばかりで、
南京占領は穏健に行われたとのことｗ
363 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:17 ID:2EAGXH0J
>>332
＞日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる
アフォですか？
戦争に悪も正義もありませんが何か？
日本の将来を憂いるなら、どうして自国を卑下するんだ？
それこそ子供に顔向けできないだろが。
＞日本の未来を明るくするし子供たちにも顔向けできる
アフォですか？
戦争に悪も正義もありませんが何か？
日本の将来を憂いるなら、どうして自国を卑下するんだ？
それこそ子供に顔向けできないだろが。
365 ：名無しですが何か？@3周年：03/02/06 23:17 ID:yjvuxp/e
盛り上がってるな～
俺としては未だに「40万人」なんて
教科書に載せてたのかよ！
と驚いた
とっくの昔にそんな記述は
無くなっているんだろうと
勘違いしていた
366 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:18 ID:lFMd4PZb
前スレでも書いたが、
東京裁判で採用された証言に、
「日本兵が軍民合わせて５７４１８人を殺害するのを洞窟に隠れて目撃した」
というのがありまつ。
東京裁判で採用された証言に、
「日本兵が軍民合わせて５７４１８人を殺害するのを洞窟に隠れて目撃した」
というのがありまつ。
367 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 23:19 ID:1SUrWh9d
368 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:19 ID:8EGhzbPr
369 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:19 ID:Yi/Fncv7
370 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:19 ID:8QiCp2Lv
371 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:20 ID:o7O6ii/b
372 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:20 ID:e+M9QgdV
373 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:20 ID:GkYluryB
>>366
５７４１８人殺害されるのをいちいち数えとったんかいｗ
５７４１８人殺害されるのをいちいち数えとったんかいｗ
374 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:20 ID:PAyh9joB
数万人はあっただろうけど４０万人は疑わしいな
375 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:21 ID:EP6fM1yD
>５７４１８人
細かすぎてぁゃιぃ
細かすぎてぁゃιぃ
376 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:22 ID:p4QNxbKO
また南京のスレか。
もう議論しつくされてる話題で飽きたぞ。
もう議論しつくされてる話題で飽きたぞ。
>>366
千里眼かね。
千里眼かね。
378 ：大陸では、なんもしとらんよ。：03/02/06 23:23 ID:wlX2uBGA
『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
379 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:23 ID:/jxsRcfA
正直、今、このスレを発見してもの凄い感動に浸ってる。
だって、最初は10万とか言われてたのに
それが20万に増えただけでも凄いのに
漏れの脳内最新最高記録の30万人をさらに10万人オーバーの40万!!!
このペースでいくと今世紀中には本当に100万の大台に乗るんじゃないのか？
つか、戸籍の管理がそんな10万単位で変化するようないい加減なもんでいいのか中国！
だって、最初は10万とか言われてたのに
それが20万に増えただけでも凄いのに
漏れの脳内最新最高記録の30万人をさらに10万人オーバーの40万!!!
このペースでいくと今世紀中には本当に100万の大台に乗るんじゃないのか？
つか、戸籍の管理がそんな10万単位で変化するようないい加減なもんでいいのか中国！
>>379
生まれるはずだった子孫まで含まれてるんだって。
生まれるはずだった子孫まで含まれてるんだって。
381 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:23 ID:o7O6ii/b
>>369
なんたって裁判とは名ばかりの敗者への復讐であって
弁護士による反対尋問が許されなかったもので
「なんで十人未満の端数まで正確に証言できるんだよ!」とか
「洞窟の奧に隠れていたというならまだしも
詳細を観察できるような場所に顔を出していて
なんでおまえは殺されなかったんだよ!」とか
ツッコむ人もいなかったのです
なんたって裁判とは名ばかりの敗者への復讐であって
弁護士による反対尋問が許されなかったもので
「なんで十人未満の端数まで正確に証言できるんだよ!」とか
「洞窟の奧に隠れていたというならまだしも
詳細を観察できるような場所に顔を出していて
なんでおまえは殺されなかったんだよ!」とか
ツッコむ人もいなかったのです
>５７４１８人殺害されるのをいちいち数えとったんかいｗ
カウンタと双眼鏡持ち込んだんです。
カウンタと双眼鏡持ち込んだんです。
383 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:24 ID:84k3NDQz
>366
野鳥の会会員でも同行してたんだな。
野鳥の会会員でも同行してたんだな。
384 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:25 ID:o1G7WZe0
やはり日本軍はムー大陸からプラズマライフルとか古代宇宙戦艦
を発掘して中国軍と戦ってたんでは？
けちけちしないでちゅんと教えろ＞山川出版
を発掘して中国軍と戦ってたんでは？
けちけちしないでちゅんと教えろ＞山川出版
385 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:25 ID:54K1qiPr
そろばん日本1も同行してました
387 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:26 ID:XcINWROd
俺の生まれる前のことだ。
何人死んだとしても俺には何の責任もない。
俺の世代を前の世代が行ったことで責めるのは辞めてくれ。
ますます中国人が嫌いになる。
何人死んだとしても俺には何の責任もない。
俺の世代を前の世代が行ったことで責めるのは辞めてくれ。
ますます中国人が嫌いになる。
388 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:26 ID:KZA44+Z0
中道版「ゴー宣」のようなものがほしい。
ここでのウヨネタを検証するのに、いちいち国会図書館かどこかで
史料を漁らなきゃならないのは不公平だ。
ここでのウヨネタを検証するのに、いちいち国会図書館かどこかで
史料を漁らなきゃならないのは不公平だ。
389 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:26 ID:xpJ76orc
>>379
現在ですら国民の数把握できてない・・・
現在ですら国民の数把握できてない・・・
390 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:27 ID:7UNg16sS
>>352
沖縄戦の一般市民の死者に関しては、性格な資料が残ってるよん。
米軍の資料だから日本に都合のいいように捏造されるわけないだろ。
ちなみに洞窟に向けて火炎放射器ぶっ放して、
そこから服に火がついた日本人が逃げ出してくる映像も残ってるよ。
『東京裁判』っていう２本組のドキュメンタリービデオで、
ウエアーハウスの戦争ものコーナー行けばあるよ。
ただ南京事件に関しては左翼の主張そのまんま。
ユダヤ人の大量の死体と一緒に出して南京とリンクさせようとしてるのが痛い。
沖縄戦の一般市民の死者に関しては、性格な資料が残ってるよん。
米軍の資料だから日本に都合のいいように捏造されるわけないだろ。
ちなみに洞窟に向けて火炎放射器ぶっ放して、
そこから服に火がついた日本人が逃げ出してくる映像も残ってるよ。
『東京裁判』っていう２本組のドキュメンタリービデオで、
ウエアーハウスの戦争ものコーナー行けばあるよ。
ただ南京事件に関しては左翼の主張そのまんま。
ユダヤ人の大量の死体と一緒に出して南京とリンクさせようとしてるのが痛い。
>>386
お灸が虐待、ていうのもあったような気が。
お灸が虐待、ていうのもあったような気が。
392 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:29 ID:XcINWROd
広島の原爆では２０万人か。
心の広い日本人はこのことで
アメリカの責任を追及したりしないぞ。
心の広い日本人はこのことで
アメリカの責任を追及したりしないぞ。
393 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:29 ID:MQzN2pK/
俺は、南京大虐殺は真実存在し、日本人の恥だと心底思っている日本人だ。
俺が、小学生の時におじの家に行った時に、無理矢理見せられたのが中国
人虐殺の写真だった。それらは、信じられないほど残酷で、俺はおじを殺
してやりたいほど憎んだ。日本の軍人達が、後手に縛った中国人達を無慈
悲に次々と大きな押し切りで首を切断しているのだ。無抵抗な女子供も入
っていた。その日本人兵士達は、切断した中国人の生首の髪の毛をもって
ニヤニヤ笑っているのです。小学生の俺にとっては、物凄いトラウマです。
今でもその写真を思い出すと胸がムカムカします。そんな鬼の様なおじも、
癌に苦しみ死んで行ったそうです。虐殺された中国人達の呪いだと思った。
虐殺など無かったと主張する人々に、一度見せてやりたいものです。みんな、
反吐を吐きまくるぜ。俺は、もう思い出したくない。
俺が、小学生の時におじの家に行った時に、無理矢理見せられたのが中国
人虐殺の写真だった。それらは、信じられないほど残酷で、俺はおじを殺
してやりたいほど憎んだ。日本の軍人達が、後手に縛った中国人達を無慈
悲に次々と大きな押し切りで首を切断しているのだ。無抵抗な女子供も入
っていた。その日本人兵士達は、切断した中国人の生首の髪の毛をもって
ニヤニヤ笑っているのです。小学生の俺にとっては、物凄いトラウマです。
今でもその写真を思い出すと胸がムカムカします。そんな鬼の様なおじも、
癌に苦しみ死んで行ったそうです。虐殺された中国人達の呪いだと思った。
虐殺など無かったと主張する人々に、一度見せてやりたいものです。みんな、
反吐を吐きまくるぜ。俺は、もう思い出したくない。
394 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:30 ID:8QiCp2Lv
中国の格言に
「中国人の言うことを信用するな」
↑というのがあるのは本当ですか？
「中国人の言うことを信用するな」
↑というのがあるのは本当ですか？
395 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:30 ID:84k3NDQz
>393
こりゃまた高度だな。降参だ
こりゃまた高度だな。降参だ
396 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:31 ID:oz/b+kHl
だから～
核兵器で南京攻撃したの！
じゃないと、30万とか４０万なんて数字ムリポ
核兵器で南京攻撃したの！
じゃないと、30万とか４０万なんて数字ムリポ
397 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:31 ID:B2ez8+/P
398 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:32 ID:lFMd4PZb
399 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:32 ID:+YDzEL0e
うちのカミさん（中国人）のお爺さんお婆さん（８２歳、７９歳）は当時南京在住だったが、
双方の家族全員無事で、いまでも平気で生きてるけどな。
非戦闘員が何十万人も虐殺されたなんてフィクションだよ。
双方の家族全員無事で、いまでも平気で生きてるけどな。
非戦闘員が何十万人も虐殺されたなんてフィクションだよ。
400 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:32 ID:tQRabW3D
削除申請の本音は、
「南京で何人虐殺されたか」なんて意見の割れる事は
入試でおそらく出ないから
みたいな単純でものすごく現実的な理由だったりして。
「南京で何人虐殺されたか」なんて意見の割れる事は
入試でおそらく出ないから
みたいな単純でものすごく現実的な理由だったりして。
401 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:33 ID:XcINWROd
銃剣やらで直接手を下すとショッキングに見えるが実は
原爆やスマート爆弾の方がよほど残酷。
燃料気化爆弾なんかはいい加減な原爆以上の効果あり。
一説によると南京では広島以上の人が死んだことに
しないといけないから30万人にしたという話だ。
原爆やスマート爆弾の方がよほど残酷。
燃料気化爆弾なんかはいい加減な原爆以上の効果あり。
一説によると南京では広島以上の人が死んだことに
しないといけないから30万人にしたという話だ。
402 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:33 ID:mTY3p6KB
日本は南京大虐殺を反省してないんですか？
403 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:33 ID:8QiCp2Lv
404 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:34 ID:dFvZey/s
山川の1問1答Q＆Aで勉強したなー。
405 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:35 ID:qdMYsqXM
別に何人でもいいんじゃないの？
大事な問題は中国を侵略したって事なんだから。
大事な問題は中国を侵略したって事なんだから。
406 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:35 ID:NP41cpwS
２０万だろうと３０万だろうとネタでしかすぎないからな・・
６０年も７０年も前の話で年々増えてくいい加減な数字を誰が信用するのか（ｗ
６０年も７０年も前の話で年々増えてくいい加減な数字を誰が信用するのか（ｗ
407 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:36 ID:7UNg16sS
文部科学省に歴史研究チーム作って、
中国のこと日本国に対する名誉毀損で訴えられないの？
南京には３０万っていう数時が刻んである記念碑まで作って内外に反日政策してんだから。
韓国の従軍慰安婦にしても、吉田清冶を同罪で訴えればいいのに。
日本人がこの問題に関心を持つことによって日本国内の左翼を孤立させ、
この問題における中国韓国の立場を国際社会で孤立させるのにそこそこ役立つと思うけど。
中国のこと日本国に対する名誉毀損で訴えられないの？
南京には３０万っていう数時が刻んである記念碑まで作って内外に反日政策してんだから。
韓国の従軍慰安婦にしても、吉田清冶を同罪で訴えればいいのに。
日本人がこの問題に関心を持つことによって日本国内の左翼を孤立させ、
この問題における中国韓国の立場を国際社会で孤立させるのにそこそこ役立つと思うけど。
408 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:37 ID:XcINWROd
現地で物資を調達する主義の旧日本軍の
海外での行いはほめられたものではなかったから、
南京で何人か死んだのは事実だろうが
米軍の歴史学者、Alvin D. Cooxも
３０万人も死んだわけがないと行っている。
海外での行いはほめられたものではなかったから、
南京で何人か死んだのは事実だろうが
米軍の歴史学者、Alvin D. Cooxも
３０万人も死んだわけがないと行っている。
409 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:37 ID:8QiCp2Lv
ところで南京には日本軍は何人いたの？
410 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:38 ID:oz/b+kHl
>>397
中国と韓国
中国と韓国
412 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:38 ID:d2iO85ZB
413 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:38 ID:tQRabW3D
414 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:39 ID:8QiCp2Lv
415 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:39 ID:UHKijzXo
416 ：麻州´┏⊇┓｀・州原：03/02/06 23:40 ID:LwwSqaPp
この中に公安のスパイが二人いる。
朝鮮人も中国人も全員殺せばよかったのに
418 ：亀戸でぶっ殺しただけゆうとるだろうが！：03/02/06 23:41 ID:wlX2uBGA
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
大正12年９月５日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら
数百名が警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人（一九ニ三年一一月二五日現在）
『韓国独立運動史』所収。また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で検束
された数はニ三七一五人にのぼった。（吉河光貞『関東大震災の治安回顧』）多くは竹ヤリ、日本刀で惨殺
されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で挽い
たり（群馬県藤岡）、ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。（東京）当時、日本人で朝鮮人
とまちがわれて殺されそうになった千田是也（新劇排優）氏の話はあまりに有名だ。彼の名前も、この時
朝鮮人と思われて殺されそうになった経験から、コリヤ（朝鮮）をもじってつけたものだそうだ。
軍による殺害に関する史料も最近見つかった。これには、震災当日の１日夜中から６日午前７時半ごろまで
に起こった、２０件の武器使用事例が、虐殺を実行した部隊名と兵器使用者、被害者、場所、日時、状況まで書かれている。
大正12年９月５日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら
数百名が警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人（一九ニ三年一一月二五日現在）
『韓国独立運動史』所収。また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で検束
された数はニ三七一五人にのぼった。（吉河光貞『関東大震災の治安回顧』）多くは竹ヤリ、日本刀で惨殺
されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で挽い
たり（群馬県藤岡）、ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。（東京）当時、日本人で朝鮮人
とまちがわれて殺されそうになった千田是也（新劇排優）氏の話はあまりに有名だ。彼の名前も、この時
朝鮮人と思われて殺されそうになった経験から、コリヤ（朝鮮）をもじってつけたものだそうだ。
軍による殺害に関する史料も最近見つかった。これには、震災当日の１日夜中から６日午前７時半ごろまで
に起こった、２０件の武器使用事例が、虐殺を実行した部隊名と兵器使用者、被害者、場所、日時、状況まで書かれている。
419 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:41 ID:7UNg16sS
＞＞４１１
だったらどうして中韓は歴史問題を国際的な司法の場に持っていかれることを拒否してんだよボケ。
だったらどうして中韓は歴史問題を国際的な司法の場に持っていかれることを拒否してんだよボケ。
>>352
捕虜になるぐらいなら自決をしろと勧めていたらしいな。
強制でなくても、空気が捕虜を許さない感じになっていたのは間違いないかと。
そんで明日の命ともしれず、後退しながら戦う不利な状況で捕虜の健在な噂を聞いたら、
「俺は命をかけて貴様等のために戦っているのに命欲しさに敵の捕虜になるのか！
この非国民どもがぁー！！！！」
って、民間人にぶち切れる軍人が多かったとしても不思議ではないかと。
逆にまったくないほうがおかしい話だな。
捕虜になるぐらいなら自決をしろと勧めていたらしいな。
強制でなくても、空気が捕虜を許さない感じになっていたのは間違いないかと。
そんで明日の命ともしれず、後退しながら戦う不利な状況で捕虜の健在な噂を聞いたら、
「俺は命をかけて貴様等のために戦っているのに命欲しさに敵の捕虜になるのか！
この非国民どもがぁー！！！！」
って、民間人にぶち切れる軍人が多かったとしても不思議ではないかと。
逆にまったくないほうがおかしい話だな。
421 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:42 ID:qfgoMVEV
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
毎分１人づつ死刑にしたとして、１０万人で１０万分かかる事になる。
１０万分は何日に成りますか？
２ヶ月以上になり数学的に不可能な数と言う事がよく分かります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
毎分１人づつ死刑にしたとして、１０万人で１０万分かかる事になる。
１０万分は何日に成りますか？
２ヶ月以上になり数学的に不可能な数と言う事がよく分かります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
422 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:43 ID:AD/O85qO
韓国人なら今でも毎年３万人の日本人の娘をレイプしているけどな
それでキムは毎年１０人程拉致して、そのほとんどを殺してきた。
まぁ、奴は自国民も毎年２万人殺してるｹﾄﾞﾅ
そういうことで、犠牲になった民間の日本人も５００万人もいたってことだ
（最近の半島人によるレイプ殺人の数は除く）
それでキムは毎年１０人程拉致して、そのほとんどを殺してきた。
まぁ、奴は自国民も毎年２万人殺してるｹﾄﾞﾅ
そういうことで、犠牲になった民間の日本人も５００万人もいたってことだ
（最近の半島人によるレイプ殺人の数は除く）
423 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:43 ID:UrPD8Kz5
文革で死んだのは２００万人だっけ？（ｗ
424 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 23:44 ID:1SUrWh9d
>>421は放置
>>411
真実？ 捏造の間違いだろ？藁
真実？ 捏造の間違いだろ？藁
427 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:45 ID:oFW3XWMt
>>411
その中国さんは現地調査を一向に許可してくれませんなあ。
その中国さんは現地調査を一向に許可してくれませんなあ。
428 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:46 ID:RtMOHUhT
大戦果だな
南京で日本軍が中国の人民を殺戮したのはまぎれもない事実。
そして、細菌兵器などの化学兵器の研究に、現地の人を使って殺したのも事実。
日本人は真摯に歴史を反省しないと駄目だよ。
そして、細菌兵器などの化学兵器の研究に、現地の人を使って殺したのも事実。
日本人は真摯に歴史を反省しないと駄目だよ。
430 ：優しい名無しさんが好き：03/02/06 23:46 ID:d+sfg0b7
でも受験になると山川の用語集を使うしかねえんだよな。
あれは便利だから。
あれは便利だから。
431 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:47 ID:+GTYNU9X
中国でさえ３０万人っていってるのに、山川は何をはりきって４０万人などと・・・。
まあ改めるのはいいことだ。がんがれ。
まあ改めるのはいいことだ。がんがれ。
432 ：通りすがり：03/02/06 23:47 ID:a7lBcZZR
現状で ２０万以上の虐殺説を言っているのは、中国と朝鮮だけだったのでは？
東京裁判でも （証拠も無いが）中国兵を含んで２０万人以上と言っているだけで
当時の日本軍の兵力と弾薬や 期間から考えても 捏造は明らかなんだが・・・
東京裁判でも （証拠も無いが）中国兵を含んで２０万人以上と言っているだけで
当時の日本軍の兵力と弾薬や 期間から考えても 捏造は明らかなんだが・・・
433 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:47 ID:tQRabW3D
山川ﾏﾝｾｰ
434 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:47 ID:36LlvxIZ
>>393 は何の偽装かけられてるんですか。
Longinusでダメだったのですが…。厨な質問ですみません(^^;
Longinusでダメだったのですが…。厨な質問ですみません(^^;
>>429
そんな捏造は一切みとめません。以上OK？
そんな捏造は一切みとめません。以上OK？
436 ：通りすがり：03/02/06 23:48 ID:a7lBcZZR
既知だと思うが 念のため 経緯説明：
1936年12月 西安事件：蒋介石と毛沢東が対日奇襲を合意。
中国軍上海でナチスドイツの指導を受け要塞建設開始。
1937年7月8日 国際駐屯軍の日本軍を夜間中国軍が攻撃。
1937年7月 各地で日本人への迫害始まる。
1937年7月29日 北京近郊通州で日本人300名大虐殺。（通州事件）
女性は強姦斬首、幼児は鼻を針金で通し、指を切断など悪魔の仕業を中国軍が実施。
1937年8月13日 上海で中国軍が日本人を虐殺。
中国軍20万以上が日本人居留民2万人を攻撃。
日本政府救援軍を送る。
日本軍、敵の要塞により大きな犠牲を払う。
日本軍早期講和のため、首都南京に向かう。
1937年12月13日 南京陥落。
日本軍は8万、敵は数十万。
しかし中国軍は弱く、急追する日本軍精鋭を逃れ、主力は南京放棄。
残りの中国軍を日本軍が攻撃。
日本軍は大群に囲まれているので 敵の投降兵は野戦の掟通り処刑。
ゲリラ偽装兵も処刑。
包囲下で脱走した蒋介石は講和拒否。
その後も シナで戦闘続く。
1936年12月 西安事件：蒋介石と毛沢東が対日奇襲を合意。
中国軍上海でナチスドイツの指導を受け要塞建設開始。
1937年7月8日 国際駐屯軍の日本軍を夜間中国軍が攻撃。
1937年7月 各地で日本人への迫害始まる。
1937年7月29日 北京近郊通州で日本人300名大虐殺。（通州事件）
女性は強姦斬首、幼児は鼻を針金で通し、指を切断など悪魔の仕業を中国軍が実施。
1937年8月13日 上海で中国軍が日本人を虐殺。
中国軍20万以上が日本人居留民2万人を攻撃。
日本政府救援軍を送る。
日本軍、敵の要塞により大きな犠牲を払う。
日本軍早期講和のため、首都南京に向かう。
1937年12月13日 南京陥落。
日本軍は8万、敵は数十万。
しかし中国軍は弱く、急追する日本軍精鋭を逃れ、主力は南京放棄。
残りの中国軍を日本軍が攻撃。
日本軍は大群に囲まれているので 敵の投降兵は野戦の掟通り処刑。
ゲリラ偽装兵も処刑。
包囲下で脱走した蒋介石は講和拒否。
その後も シナで戦闘続く。
437 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:49 ID:2nCoQwqX
日本人は戦争で非戦闘員を意図的に殺したことはないのだ。
死んだとしたら、それは全て事故なのだ。
死んだとしたら、それは全て事故なのだ。
439 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:50 ID:8QiCp2Lv
>>424
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page006.html
20000人でやると15分だがどこに処分する？
結構30万人の体積って大きいと思う
20cm*20cm*2m*30万＝24000m3
28.8m立方
29mも2万人程度で掘るのは大変だと思う
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page006.html
20000人でやると15分だがどこに処分する？
結構30万人の体積って大きいと思う
20cm*20cm*2m*30万＝24000m3
28.8m立方
29mも2万人程度で掘るのは大変だと思う
440 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:50 ID:XcINWROd
日本人は怖いよ。日本にいるといつ虐殺されるかわからないよ。
在日のみなさん、早く帰国しましょうね。
在日のみなさん、早く帰国しましょうね。
441 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:50 ID:TJcXBg4x
442 ：通りすがり：03/02/06 23:51 ID:a7lBcZZR
既知だと思うが 当時の状況：
● 無政府状態に陥った南京
日本軍が入城したとき、治安その他について交渉しようにもその相手もなく、責任者もおらず、
書類さえなく、あるのはただ放火、掠奪のあとの文字通りの廃墟の都市であった。
こうした時の徹底した掠奪ぶりは、戦国時代この方、歴世中国兵の常習である。
● 中国軍による焼き払いの狂宴
南京陥落を前にして、中国軍が戦術として用いた「空室清野作戦」、すなわち
公共建築物や公邸、私邸などの焼き払いの狂宴が実施されたことが確認されている
● 中国兵による掠奪
南京陥落前 中国人や中国軍による“掠奪”が多数横行した。
●日本軍な立場
南京の日本軍は少数で、中国の大軍に包囲され続けていた。
少数で善戦したとは言え、銃弾などが かなり不足していた。
また、戦闘の連続であった為 かなり疲弊していた。
● 無政府状態に陥った南京
日本軍が入城したとき、治安その他について交渉しようにもその相手もなく、責任者もおらず、
書類さえなく、あるのはただ放火、掠奪のあとの文字通りの廃墟の都市であった。
こうした時の徹底した掠奪ぶりは、戦国時代この方、歴世中国兵の常習である。
● 中国軍による焼き払いの狂宴
南京陥落を前にして、中国軍が戦術として用いた「空室清野作戦」、すなわち
公共建築物や公邸、私邸などの焼き払いの狂宴が実施されたことが確認されている
● 中国兵による掠奪
南京陥落前 中国人や中国軍による“掠奪”が多数横行した。
●日本軍な立場
南京の日本軍は少数で、中国の大軍に包囲され続けていた。
少数で善戦したとは言え、銃弾などが かなり不足していた。
また、戦闘の連続であった為 かなり疲弊していた。
443 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:51 ID:7UNg16sS
こういう場で無条件に中韓を支持してる奴って、
少々英語が(受験のときに)得意だったことあたりが理由で自称国際派になってて、
実際の中国人や韓国人と接する機会も無いくせに勝手にそいつらがいい奴だと思いこんでんだろ。
少々英語が(受験のときに)得意だったことあたりが理由で自称国際派になってて、
実際の中国人や韓国人と接する機会も無いくせに勝手にそいつらがいい奴だと思いこんでんだろ。
444 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:51 ID:o7O6ii/b
>>393
いちおうマジレスしとくと
後手に縛った中国人達を無慈悲に次々と
大きな押し切りで首を切断している動画だったら
「馬賊の公開処刑」のニュース映像です
処刑してるのは日本軍ではなく中国の公安です
いちおうマジレスしとくと
後手に縛った中国人達を無慈悲に次々と
大きな押し切りで首を切断している動画だったら
「馬賊の公開処刑」のニュース映像です
処刑してるのは日本軍ではなく中国の公安です
445 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:52 ID:2nCoQwqX
模造
日本軍は、三光作戦をとり徹底的に残虐非道の行いを重ねてきましたよ。
日本人は全てにおいて正しいのだ。
従って、日本を非難することは、即ち、自らの嘘を認めることになるのだ。
従って、日本を非難することは、即ち、自らの嘘を認めることになるのだ。
448 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:54 ID:UHKijzXo
俺が今持っている山川出版社の参考書、｢日本史Ｂ用語集｣
(2000年1月25日初版発行)には、｢死者は数万人とも20万人ともいわれる｣と
南京大虐殺の項で、述べられているね。
>>430
うんうん、俺も授業や定期テストには重宝したよ。
(2000年1月25日初版発行)には、｢死者は数万人とも20万人ともいわれる｣と
南京大虐殺の項で、述べられているね。
>>430
うんうん、俺も授業や定期テストには重宝したよ。
450 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:55 ID:KazpoyqU
>>405
中国は現在進行でチベットを侵略し民族浄化してますが何か？
国共内戦でも文革でも中国では何千万人も死んでる。人命など軽い国だ。
たいていの国は歴史の中で侵略したりされたりしてる。
確かに侵略行為は悪だろうが。
問題は贖罪意識を植え付けられた日本人に中国への負い目があれば
中国は徹底的にそこを突いて現在の中国の外交利益に繋げる道具にされていること。
また、アメの世論に日本は残虐な国だという植えつける中国のプロパガンダに利用されている。
中国は現在進行でチベットを侵略し民族浄化してますが何か？
国共内戦でも文革でも中国では何千万人も死んでる。人命など軽い国だ。
たいていの国は歴史の中で侵略したりされたりしてる。
確かに侵略行為は悪だろうが。
問題は贖罪意識を植え付けられた日本人に中国への負い目があれば
中国は徹底的にそこを突いて現在の中国の外交利益に繋げる道具にされていること。
また、アメの世論に日本は残虐な国だという植えつける中国のプロパガンダに利用されている。
>>450
贖罪意識を持つのが当然です。
贖罪意識を持つのが当然です。
452 ：通りすがり：03/02/06 23:57 ID:a7lBcZZR
1937年12月13日当時、南京の日本軍は少数で中国の大軍に包囲されているので、
生存のための戦闘でいそがしく、非戦闘員を処刑したりする兵隊も時間もない。
それに30万といったらものすごい人数だ。
それを収容所に入れて、処刑するまで、食料を与え、水を飲ませ、糞尿を処理する。
アウシュビッツと同じ巨大施設が必要です。
そんなもの南京のどこにも無い。
だいたい占領前に敵地に造っておくことなんか出来ない。
馬鹿でもわかる理屈だ。
ベトナム戦争で米軍はベトコン（南ベトナム解放戦線のゲリラ）一人殺すのに１５００発の弾丸を使用している。
まぁ補給が潤沢な軍ゆえの浪費もあるだろうが、一人の中国人を殺すのに射殺オンリーで殺したとしても、
南京攻略の日本兵全員が天才的な射撃スキルの持ち主でない限り 最少限度の弾で射撃続けないとダメである。
（中国や韓国が主張する、刀で数万人を切り殺したとか言った『妄想』については 反論も馬鹿らしいので省略）
つまり、がんばっても数万が妥当、後のことを考えなければ10万台に行けるかも。
といった結果だと思うが？
生存のための戦闘でいそがしく、非戦闘員を処刑したりする兵隊も時間もない。
それに30万といったらものすごい人数だ。
それを収容所に入れて、処刑するまで、食料を与え、水を飲ませ、糞尿を処理する。
アウシュビッツと同じ巨大施設が必要です。
そんなもの南京のどこにも無い。
だいたい占領前に敵地に造っておくことなんか出来ない。
馬鹿でもわかる理屈だ。
ベトナム戦争で米軍はベトコン（南ベトナム解放戦線のゲリラ）一人殺すのに１５００発の弾丸を使用している。
まぁ補給が潤沢な軍ゆえの浪費もあるだろうが、一人の中国人を殺すのに射殺オンリーで殺したとしても、
南京攻略の日本兵全員が天才的な射撃スキルの持ち主でない限り 最少限度の弾で射撃続けないとダメである。
（中国や韓国が主張する、刀で数万人を切り殺したとか言った『妄想』については 反論も馬鹿らしいので省略）
つまり、がんばっても数万が妥当、後のことを考えなければ10万台に行けるかも。
といった結果だと思うが？
453 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/06 23:57 ID:1SUrWh9d
454 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:58 ID:1eb8yE0f
山川出版社の教科書、用語集は結構影響力があるからな。
未だに受験生にとっては、切り札的存在だしな。
史実の考証には慎重になった方がいいな。
未だに受験生にとっては、切り札的存在だしな。
史実の考証には慎重になった方がいいな。
455 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:58 ID:I+KkZsN7
私は、南京虐殺事件はあったと思うし、
（犠牲者は数千～３,４万）
「生きている兵隊」などを読む限り、民衆にも不必要な死者が大勢出ている。
日本人はこの事を鑑として、このような行動は今後してはならないと思う。
が、この被害を水増しして外交政策、対日憎悪を以ってする国内統合に利用し、
更には戦後世代の日本人に「責任」を負わせようとする内外の集団（「内」に大勢いるが）の行動を見過ごす事はできない。
この種の行動に対しては、現代の日本人として当然に反論、対抗する権利があるし、その権利を行使すべきである。
なお、講和、賠償の問題は既に条約で解決済みである。
一応、右派の私の意見なんだけど、何か間違ってるかい？
（犠牲者は数千～３,４万）
「生きている兵隊」などを読む限り、民衆にも不必要な死者が大勢出ている。
日本人はこの事を鑑として、このような行動は今後してはならないと思う。
が、この被害を水増しして外交政策、対日憎悪を以ってする国内統合に利用し、
更には戦後世代の日本人に「責任」を負わせようとする内外の集団（「内」に大勢いるが）の行動を見過ごす事はできない。
この種の行動に対しては、現代の日本人として当然に反論、対抗する権利があるし、その権利を行使すべきである。
なお、講和、賠償の問題は既に条約で解決済みである。
一応、右派の私の意見なんだけど、何か間違ってるかい？
456 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:59 ID:l/cCwZTZ
>>446
そんな名前の作戦はなかったと、関係者の証言がありますが何か？
そんな名前の作戦はなかったと、関係者の証言がありますが何か？
457 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:59 ID:7UNg16sS
>>４５０
確かに。
でもアメリカの学者はプロ意識高いですから、
もう一度『ネオ・作る会』のようなものを結成して、アメの学者も入れて研究するといいんじゃないすか。
中国はアメリカの仮想敵国ですし。
確かに。
でもアメリカの学者はプロ意識高いですから、
もう一度『ネオ・作る会』のようなものを結成して、アメの学者も入れて研究するといいんじゃないすか。
中国はアメリカの仮想敵国ですし。
458 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 23:59 ID:o7O6ii/b
>>446
日本語で「三光」と言えば「太陽と月と星」のことだが
「太陽と月と星の作戦」って何だ？ ずいぶんロマンチックだな(w
そういえば中国語では『光』は○○し尽くすという意味だったねぇ
「殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くす作戦」だったら中国軍が得意だったそうで
人民と物資を敵の手に渡すなといういわゆる「清野作戦」ってヤツね
日本語で「三光」と言えば「太陽と月と星」のことだが
「太陽と月と星の作戦」って何だ？ ずいぶんロマンチックだな(w
そういえば中国語では『光』は○○し尽くすという意味だったねぇ
「殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くす作戦」だったら中国軍が得意だったそうで
人民と物資を敵の手に渡すなといういわゆる「清野作戦」ってヤツね
加害者である日本人は永遠に反省し続ける必要があるのですよ。
原爆を落としたアメリカ人も同様にね。
当時の時代性を語りだすのは、そのあとの問題。
原爆を落としたアメリカ人も同様にね。
当時の時代性を語りだすのは、そのあとの問題。
460 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:03 ID:SOHxg2wi
461 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:03 ID:zaMG6hPy
＞＞４５５
中国市民に死者が出た一番の原因が、『清軍がゲリラ戦をしていたから』という理由が抜け落ちています。
兵隊が一般市民の格好をするゲリラ戦は、必然的に一般市民の犠牲者を出すため、
国際法で禁止されていました。
中国市民に死者が出た一番の原因が、『清軍がゲリラ戦をしていたから』という理由が抜け落ちています。
兵隊が一般市民の格好をするゲリラ戦は、必然的に一般市民の犠牲者を出すため、
国際法で禁止されていました。
462 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:04 ID:kqzEOxM1
＞＞455
自称「右派」なら説得力が増すとでも思ったのかい？
自称「右派」なら説得力が増すとでも思ったのかい？
463 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:05 ID:ZWxPMi6M
非戦闘員の使者が「１人」以上いたことは、みんな認めるよね｡
だから、あとは数の問題だよね｡･･･当たり前か｡
だから、人数は関係ない、とかの意見は、疲れます｡やめましょう｡
だから、あとは数の問題だよね｡･･･当たり前か｡
だから、人数は関係ない、とかの意見は、疲れます｡やめましょう｡
>>455
俺も数字的には数万～多くて１０万台の間が妥当じゃないかなぁ・・・と思う。
加害者は過小に被害者は過大に評価するのが犠牲者数だから、
10万と30万の間をとって20万が歴史的には妥当な被害者数かな？
ということで、20万で俺はいいと思う。
俺も数字的には数万～多くて１０万台の間が妥当じゃないかなぁ・・・と思う。
加害者は過小に被害者は過大に評価するのが犠牲者数だから、
10万と30万の間をとって20万が歴史的には妥当な被害者数かな？
ということで、20万で俺はいいと思う。
465 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:06 ID:TBsdVLTX
藤岡信勝著「自虐史観」の病理読んでんだけど
この本の内容って鵜呑みにしていいの？
この本の内容って鵜呑みにしていいの？
466 ：455：03/02/07 00:07 ID:FNY2I1qW
>>462
ん？君はどっち側からの批判？
ん？君はどっち側からの批判？
468 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:08 ID:qt5scaLy
なにと比較して？>>465
469 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:08 ID:eKp3UH+4
誰が死のうが生きようが戦争だからしょうがない。
代表者一人氏んで終わるもんじゃないだろ。
代表者一人氏んで終わるもんじゃないだろ。
470 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:08 ID:igXvZXPP
471 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:08 ID:zaMG6hPy
よくないよ。
桁が違う。
ゼロが２～３個多いぞ。
桁が違う。
ゼロが２～３個多いぞ。
472 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:12 ID:bYoQF3YW
私は最初は、少ないながらも虐殺はあったのかなと思ってましたが、
南京大虐殺を当時報じたダーディン、ティンパーリの二人が、
支那(国民党)の宣伝部に所属していた、支那の御用記者と判明した時から、
完全に南京大虐殺は嘘であると考えるようになりました。
この事実により、 この２人の虐殺の報告は全く信用できないものであることが
分かり、また、当時南京には多数の記者がいるにもかかわらず、
誰一人として虐殺を報道した記者がいない事になります。
473 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:12 ID:zaMG6hPy
＞＞３６５
少なくとも資料に忠実。知ってるかもだが作る会のメンバー。
歴史を勉強する人はみんなこういう本読まなきゃいけないよね。
少なくとも資料に忠実。知ってるかもだが作る会のメンバー。
歴史を勉強する人はみんなこういう本読まなきゃいけないよね。
474 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:14 ID:fy2WPBuJ
>>464
だからあ、10万でも20万でもいいから、カウントできる何か持ってきてってのよ。
だからあ、10万でも20万でもいいから、カウントできる何か持ってきてってのよ。
475 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:16 ID:SOHxg2wi
>>464
「数万～10万の間」が途中で「10万～30万の間」に化けてるぞ(w
いちおうマジレスしとくと中国軍の戦死者が３～６万だったら妥当だが
民間人の犠牲者が数万人だったらトンデモと呼ばせてもらおう(w
「数万～10万の間」が途中で「10万～30万の間」に化けてるぞ(w
いちおうマジレスしとくと中国軍の戦死者が３～６万だったら妥当だが
民間人の犠牲者が数万人だったらトンデモと呼ばせてもらおう(w
476 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:16 ID:uHKQd8Y/
こんな与太話が通用してるようじゃ文明の世ってのも大したもんじゃねえな。
この手の話は中共軍＆国民党軍のお得意パターンだよな。
いやマジで日本もなめられたモンだ。
この手の話は中共軍＆国民党軍のお得意パターンだよな。
いやマジで日本もなめられたモンだ。
477 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:18 ID:QTlL89dd
＞＞474
まったくその通り！！
まったくその通り！！
現地人の保護の意志もないのに、南京に駐留し続けた日本軍でした。
479 ：むにゅう：03/02/07 00:19 ID:6nBdIYA+
>>464
だから、その数十万におよぶ遺体はどこにあるの？
ナチスやソビエトの虐殺も、遺体という物的証拠によって確かめられた。
なんで、南京虐殺の遺体は発掘されないの？
物証がない虐殺なんて虚構にすぎない。
だから、その数十万におよぶ遺体はどこにあるの？
ナチスやソビエトの虐殺も、遺体という物的証拠によって確かめられた。
なんで、南京虐殺の遺体は発掘されないの？
物証がない虐殺なんて虚構にすぎない。
で結局虐殺は何人だったの？
481 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:20 ID:HfTUI4aF
>>480
360万人
360万人
482 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:20 ID:e3080KhO
とりあえずどちらも猛省汁
これでめでたしめでたしっと
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・・
これでめでたしめでたしっと
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・・
483 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:21 ID:ZWxPMi6M
いやぁ、みなさん。お疲れ様です｡すごく活気付いていますね｡
このハイペースに疲れたら、ゆっくりのんびりレス進行中の
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1042872472/l50
まで、遊びに来てください｡
ではでは。
このハイペースに疲れたら、ゆっくりのんびりレス進行中の
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1042872472/l50
まで、遊びに来てください｡
ではでは。
実際ここであったなかったって議論してる奴らのどっちも
大して勉強しないで資料も読み込まないで言い合ってるんだろーなー
大して勉強しないで資料も読み込まないで言い合ってるんだろーなー
485 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/07 00:22 ID:AOLQJOWl
>>472
南京にいた連中もあやしい奴ばかりだ。フィッチはある朝鮮人の
伝記のなかに名前がでてくることがわかった。日本人多数を爆弾で
殺傷したテロ事件の犯人たちを自邸に匿っていたのだ。この爆弾は
中国側に頼んでもらったものだと朝鮮人は自伝のなかで書いている。
筋金入りの反日家だ。
南京事件って、あまり研究されてないような気がしてきた。
南京にいた連中もあやしい奴ばかりだ。フィッチはある朝鮮人の
伝記のなかに名前がでてくることがわかった。日本人多数を爆弾で
殺傷したテロ事件の犯人たちを自邸に匿っていたのだ。この爆弾は
中国側に頼んでもらったものだと朝鮮人は自伝のなかで書いている。
筋金入りの反日家だ。
南京事件って、あまり研究されてないような気がしてきた。
487 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:24 ID:SOHxg2wi
>>484
ここであったなかったって議論してる奴なんていないだろ
釣り師気取りのヤツが「根拠はないけどあった」と書き込んで
他は釣りと分かっているけどあえて釣られたフリをして
あった説をコテンパンに反駁して面白がってるだけ
ここであったなかったって議論してる奴なんていないだろ
釣り師気取りのヤツが「根拠はないけどあった」と書き込んで
他は釣りと分かっているけどあえて釣られたフリをして
あった説をコテンパンに反駁して面白がってるだけ
488 ：455：03/02/07 00:24 ID:HaaTEHHK
と言っても、世間では「２０万」とかが公然と主張されている。
私は以前友人に、「東京裁判で採用された証言に～（366参照）」の話をしたら、かなり引かれた。
私は以前友人に、「東京裁判で採用された証言に～（366参照）」の話をしたら、かなり引かれた。
489 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:26 ID:OTNjG8dK
というように歴史は政治利用され、客観的な事実を記述できないため、
中国では次の王朝になってからじゃないと歴史の編纂を行わないという
知恵が生まれたのでした。（清史はソロソロ？）
中国では次の王朝になってからじゃないと歴史の編纂を行わないという
知恵が生まれたのでした。（清史はソロソロ？）
490 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:27 ID:a4+SYIRd
491 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:28 ID:SOHxg2wi
492 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:28 ID:bYoQF3YW
日本軍による無辜の民間人を対象とした殺害の証拠は現在存在しません。
可能性としてあるのは、支那の市民服を着たゲリラ(便衣兵)と間違われて
殺された市民ですが、この点は日本に責任はありません。支那が悪いです。
但し、あったとしてもですが。証拠は無いですから。
また、準捕虜の裁判無しの処刑ですが、司令官唐生智が松井石根大将の降伏勧告を拒否し、
玉砕命令を出し、自らは逃走したため、残った戦闘員が捕虜として扱えないのが主原因で
あり、これも日本に責任はありません。これを虐殺と呼ぶのは異常です。
そもそも戦闘員だし。
虐殺があると言っている方は、これ以外に根拠があると言っているのですよね？
あるのならまず証拠なりソースを示すべきです。
可能性としてあるのは、支那の市民服を着たゲリラ(便衣兵)と間違われて
殺された市民ですが、この点は日本に責任はありません。支那が悪いです。
但し、あったとしてもですが。証拠は無いですから。
また、準捕虜の裁判無しの処刑ですが、司令官唐生智が松井石根大将の降伏勧告を拒否し、
玉砕命令を出し、自らは逃走したため、残った戦闘員が捕虜として扱えないのが主原因で
あり、これも日本に責任はありません。これを虐殺と呼ぶのは異常です。
そもそも戦闘員だし。
虐殺があると言っている方は、これ以外に根拠があると言っているのですよね？
あるのならまず証拠なりソースを示すべきです。
494 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:30 ID:GqvDU5e8
１００人切りでは刀は何本使用されたの？
日本刀で１００人も切れるのかな。
日本刀で１００人も切れるのかな。
支那なんて使うのも全く大人げないですよねえ。
相手が使わないでくれって言っているのに、わざわざ
言い直すのには品格を疑います。
相手が使わないでくれって言っているのに、わざわざ
言い直すのには品格を疑います。
496 ：むにゅう：03/02/07 00:30 ID:6nBdIYA+
あったかどうか解らない南京虐殺よりも、チベットやウイグルでの中国の民族浄化の方がはるかに大問題。
497 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:31 ID:zaMG6hPy
繁華街のあるとこで暮らしてる奴はわかると思うが中国人は嫌な奴ばかりだ。
奴らの教育水準の低さが垣間見える。
っというか優秀な中国人はみんな華僑となって東南アジアに流出しゃったから、
今の中国人は使えない奴ばかりなのです。
奴らの教育水準の低さが垣間見える。
っというか優秀な中国人はみんな華僑となって東南アジアに流出しゃったから、
今の中国人は使えない奴ばかりなのです。
498 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:32 ID:YBZoeEXA
このスレの8割がゴーセンがバイブルとみた
499 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:32 ID:SOHxg2wi
500 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:32 ID:fy2WPBuJ
>>494
不可能なのは激しくがいしゅつです。
不可能なのは激しくがいしゅつです。
>>496
それを隠すために国家ぐるみで宣伝しているわけだからねえ、困ったもんだ。
それを隠すために国家ぐるみで宣伝しているわけだからねえ、困ったもんだ。
502 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:33 ID:maqMQt71
>>495
言わないでくれだなんて言ったっけ？自主規制じゃないの？
言わないでくれだなんて言ったっけ？自主規制じゃないの？
503 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:33 ID:fy2WPBuJ
>>498
普通の判断力の持ち主なら、ゴーセンと関係なく同じ意見になると思うよ。
普通の判断力の持ち主なら、ゴーセンと関係なく同じ意見になると思うよ。
504 ：お前らはアホ！：03/02/07 00:33 ID:5nzH2CrK
おいよーく考えろ！こんなくだらん事でもめるなんて日本は平和だねー
要は大学受験に出ないから削除しただけだろ。こんな問題早稲田政経で
出たことあるか？出る訳ねーよな？だって嘘っぱちの出来事だからだよ。
それにしても偽善糞サヨッキー＆チョソフリーク＆謝罪補償自己満足
オナニーDQN共！そんなに日本嫌いならどっか亡命して出で行けよ！
バーカ！なんでもかんでも過去の事ほじくり返して批判すりゃーいいって
もんじゃーねーよ 死ねや！
要は大学受験に出ないから削除しただけだろ。こんな問題早稲田政経で
出たことあるか？出る訳ねーよな？だって嘘っぱちの出来事だからだよ。
それにしても偽善糞サヨッキー＆チョソフリーク＆謝罪補償自己満足
オナニーDQN共！そんなに日本嫌いならどっか亡命して出で行けよ！
バーカ！なんでもかんでも過去の事ほじくり返して批判すりゃーいいって
もんじゃーねーよ 死ねや！
>>499
釣られたふり、つーか実際にマジレスしてるように見えるのだが。
釣られたふり、つーか実際にマジレスしてるように見えるのだが。
506 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:34 ID:a4+SYIRd
507 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:34 ID:HaaTEHHK
そもそも「南京大虐殺」が改めて騒がれたのは、
「キリングフィールド創っているポルポトを中共が後押ししている」と非難された直後だったそうだが。
「キリングフィールド創っているポルポトを中共が後押ししている」と非難された直後だったそうだが。
508 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:35 ID:bYoQF3YW
>>495
支那自身が、「支那」は別に差別ではないと認めてますが、何か？
支那自身が、「支那」は別に差別ではないと認めてますが、何か？
509 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:35 ID:zaMG6hPy
510 ：507：03/02/07 00:36 ID:HaaTEHHK
ちなみに「ポルポト」は、アジア的な優しさを持った人だそうです。
511 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:36 ID:SOHxg2wi
>>505
ROMしてるヤツに読んで欲しいネタのときはマジレスしてるの
ROMしてるヤツに読んで欲しいネタのときはマジレスしてるの
512 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:36 ID:SCtTf2Cm
513 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:37 ID:+iaU7S7Q
>なお、外務省には、占領直後から南京の惨状が伝えられていた
これは事実なんだから削除することもなかろうに
法眼晋作（外交官・元外務事務次官・元国策研究会理事長）
「電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走する中国軍
を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事実であ
る。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広
田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟
を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題な
のではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭（しんがい）し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった）と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが否定
し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。
盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほ
うが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人
も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、
常識であると思う」
（法眼晋作『外交の真髄を求めて』（原書房 １９８６）より）
※法眼氏は元産経新聞本紙「正論」執筆メンバー
これは事実なんだから削除することもなかろうに
法眼晋作（外交官・元外務事務次官・元国策研究会理事長）
「電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走する中国軍
を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事実であ
る。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広
田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、
ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟
を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題な
のではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭（しんがい）し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった）と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが否定
し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。
盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほ
うが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人
も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなるくらいのことは、
常識であると思う」
（法眼晋作『外交の真髄を求めて』（原書房 １９８６）より）
※法眼氏は元産経新聞本紙「正論」執筆メンバー
515 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:38 ID:+iaU7S7Q
日高信六郎（外交官・元イタリア大使・事件当時、上海駐在参事官）
「しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことで
あろう。たとえば捕虜の処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、
入場直後でもあり、恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が
数珠つなぎになって累々と打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、入城式の前日（十二月
十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、数日中に四十名の補助憲兵が得
られるという次第であったから、兵の取り締まりに手が廻らなかったのは当然だった。
そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床を
はがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
「しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことで
あろう。たとえば捕虜の処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、
入場直後でもあり、恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が
数珠つなぎになって累々と打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、入城式の前日（十二月
十七日）憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、数日中に四十名の補助憲兵が得
られるという次第であったから、兵の取り締まりに手が廻らなかったのは当然だった。
そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床を
はがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
>>474
資料？調べるのめんどくせぇなー。
>>455にあわせて適当な数字をあげるんじゃなかったな・・・
俺の感覚としてはこれぐらいいたから、中国側はうざく主張するんじゃないの？
程度の数字だよ。感覚。あくまで感覚。
数字そのものは東京書籍だったかな？で習ったのが刷り込まれてるかもな。
>>475
>数万～10万
俺の中での犠牲者数。当たらずとも遠からずだと思っている。とりあえず１０万として
>30万
あっちの主張
たして2で割れば20万～
60～70万→30万にへったんだから、逃げたのなんかも考えればこんなもんだろ。
程度の感覚。
あくまで感覚。
資料？調べるのめんどくせぇなー。
>>455にあわせて適当な数字をあげるんじゃなかったな・・・
俺の感覚としてはこれぐらいいたから、中国側はうざく主張するんじゃないの？
程度の数字だよ。感覚。あくまで感覚。
数字そのものは東京書籍だったかな？で習ったのが刷り込まれてるかもな。
>>475
>数万～10万
俺の中での犠牲者数。当たらずとも遠からずだと思っている。とりあえず１０万として
>30万
あっちの主張
たして2で割れば20万～
60～70万→30万にへったんだから、逃げたのなんかも考えればこんなもんだろ。
程度の感覚。
あくまで感覚。
517 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:38 ID:SCtTf2Cm
ちなみに、いわゆるホロコーストには命令書も計画書も
遺体も国家予算も無いのだが。
遺体も国家予算も無いのだが。
518 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:39 ID:wB521azB
519 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:39 ID:+iaU7S7Q
大宅壮一（ジャーナリスト）
「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
いう間抜けなところがある」
「私はね、あそこまで先陣争い－各兵団が門を目ざし、ちょうどスゴロクの“上がり”みたいにね、
だれが上がるか、同時に南京を占領することは大陸の戦争が終わることだというような考え方が強
かったですね。兵隊の士気大いに上がり、猛烈な勢いで南京へと進んできた。私は毎日新聞の準特
派員というか、毎日新聞の旗についてきたんだが、私たちの属していた兵団がね、中山門にはいっ
て惜しくも二着になったのかな。光華門にはいったのが第一着で、これが最初の“万歳”を唱えた。
しかし、入場前後、入場までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万と
か、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があった
ということは、私も目撃者として充分いえるね」
（『サンデー毎日』１９６６・１０・２０臨時増刊所載 「大宅考察組の中共報告」 より）
「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
いう間抜けなところがある」
「私はね、あそこまで先陣争い－各兵団が門を目ざし、ちょうどスゴロクの“上がり”みたいにね、
だれが上がるか、同時に南京を占領することは大陸の戦争が終わることだというような考え方が強
かったですね。兵隊の士気大いに上がり、猛烈な勢いで南京へと進んできた。私は毎日新聞の準特
派員というか、毎日新聞の旗についてきたんだが、私たちの属していた兵団がね、中山門にはいっ
て惜しくも二着になったのかな。光華門にはいったのが第一着で、これが最初の“万歳”を唱えた。
しかし、入場前後、入場までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万と
か、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があった
ということは、私も目撃者として充分いえるね」
（『サンデー毎日』１９６６・１０・２０臨時増刊所載 「大宅考察組の中共報告」 より）
520 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:40 ID:+iaU7S7Q
「南京が陥落したのは昭和十二年（一九三七年）十二月十三日であるがこの時、はからずも現地にお
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
521 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:40 ID:wB521azB
522 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:41 ID:SCtTf2Cm
523 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:41 ID:+iaU7S7Q
「南京が陥落したのは昭和十二年（一九三七年）十二月十三日であるがこの時、はからずも現地にお
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
524 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:42 ID:SOHxg2wi
525 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:42 ID:wB521azB
526 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:42 ID:+iaU7S7Q
「南京が陥落したのは昭和十二年（一九三七年）十二月十三日であるがこの時、はからずも現地にお
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
いて南京残虐事件なるものが発生し、痛く世人を驚かした。この事実は当時日本軍官憲の厳重なる報
道管制により外部には秘密にされていたが、日本側権力の及ばない外国筋からその真相が広く世界各
地へ報ぜられてセンセーションを捲き起こし、あらゆる非難攻撃がわが軍に集中された。
南京残虐事件の情報が最初に外務省に伝えられたのは南京攻略直後のことで、総領事館に復帰した
福井総領事代理からまず電報をもって本件の概況が通告せられ、続いて翌十三年一月初旬岡本上海総
領事から書面をもって詳細なことが報告されてきて、初めて本省ではかかる不祥事件が実際に行なわ
れていることを知って驚いたのであった。（中略）
現地の南京では福井総領事代理以下が身辺の危険を冒して関係軍人の制止につとめる一方、東京で
は石射東亜局長より陸海軍務局長に警告するほか縷次局長会議を開いて陸軍側の反省を求めた。殊に
広田外相は大いに憤怒するとともに、杉山陸相に対して軍紀の粛正とその堅持とを強行に要望し、事
態の善処方を希求した。杉山陸相も広田外相から再三の警告を受けるや、現地の松井軍司令官に厳重
監督し取り締るべきことを厳訓したが、予想外の暴状で、全く手のつけようがなく、また実際問題と
しても法制上からも軍の行動に何らの発言権を有せざる外務省としては警告によって反省を求める以
外これを終熄せしむる手段はない状態であった」
（広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』（広田弘毅伝記刊行会 １９６６）より）
※広田弘毅伝記刊行会・・・・元外相有田八郎氏が中心となって発起。
伝記本の草稿作成は元日本外交協会事務局長宇治田直義氏。
また、当時の外務省関係者多数が編纂に協力、広田家からも
記録・写真類などの資料提供をうけている。
527 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:43 ID:Nx/o1SGU
50万になったりして
528 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:43 ID:SCtTf2Cm
529 ：２重になっちゃった、ごめんよ：03/02/07 00:44 ID:+iaU7S7Q
重光葵（外交官・元外務大臣・事件当時、駐ソ連大使）
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍
隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった。
日支間の融和を以て東亜の安定および世界の平和の基礎であることを信条としている記者（筆者）
にとりては、南京事件を筆頭とする支那に於ける日本軍隊の行為には云ふべからざる悲痛の感を抱
かされた。或は支那の他の部分、広東、香港はもちろん、南方方面即比島、馬来その他も推して知
るべきのみと深く考えさせられた。さらにまた軍隊のみでなく、軍隊に便乗している実業家、在留
民も軍隊に劣らぬ実績を有つものの少からざるに至って殆ど絶望感を抱くに至り、此戦争が敗北に
終わっても日本民族として尚正義を主張し得る立場を残さねばならぬことを痛切に思った」
（重光葵『続 重光葵手記』（中央公論社 １９８８）より）
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍
隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった。
日支間の融和を以て東亜の安定および世界の平和の基礎であることを信条としている記者（筆者）
にとりては、南京事件を筆頭とする支那に於ける日本軍隊の行為には云ふべからざる悲痛の感を抱
かされた。或は支那の他の部分、広東、香港はもちろん、南方方面即比島、馬来その他も推して知
るべきのみと深く考えさせられた。さらにまた軍隊のみでなく、軍隊に便乗している実業家、在留
民も軍隊に劣らぬ実績を有つものの少からざるに至って殆ど絶望感を抱くに至り、此戦争が敗北に
終わっても日本民族として尚正義を主張し得る立場を残さねばならぬことを痛切に思った」
（重光葵『続 重光葵手記』（中央公論社 １９８８）より）
530 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:45 ID:+kIWHgu1
多分既出だと思うけど、当時の中国って、国民党と共産党との内戦状態に
あった訳でしょ？
それで双方に犠牲が出る訳だけど、日本軍が中国に進駐していたため、
その責任の一切を日本に被せてしまえ！って事になったんじゃないの？
奴らって今も昔も他人に責任を転嫁するの得意みたいだし。
そもそも中国人って人口が増えすぎて社会秩序が混乱すると、
内戦や革命を引き起こして数百万～数千万の死者を出し、
それで人口を調整してたわけでしょ。
最近では文化大革命で２千万かそこら虐殺してるんだし。
自国民同士の虐殺なら問題ないけど、他国からの攻撃の犠牲ってのが
気に食わなかったのかな？
あった訳でしょ？
それで双方に犠牲が出る訳だけど、日本軍が中国に進駐していたため、
その責任の一切を日本に被せてしまえ！って事になったんじゃないの？
奴らって今も昔も他人に責任を転嫁するの得意みたいだし。
そもそも中国人って人口が増えすぎて社会秩序が混乱すると、
内戦や革命を引き起こして数百万～数千万の死者を出し、
それで人口を調整してたわけでしょ。
最近では文化大革命で２千万かそこら虐殺してるんだし。
自国民同士の虐殺なら問題ないけど、他国からの攻撃の犠牲ってのが
気に食わなかったのかな？
>広田弘毅
この人だっけ？中国進出に反対していた人は。
この人だっけ？中国進出に反対していた人は。
532 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:47 ID:SOHxg2wi
ちなみに現地の松井司令官が「予想外の暴状」と言ったのは
日本兵が引き起こした数件の殺人事件のことなんだけどね
そこらへんを省略して数十万人の大虐殺のことのように
誤読させるってのも常套手段すぎて痛々しいんだが
日本兵が引き起こした数件の殺人事件のことなんだけどね
そこらへんを省略して数十万人の大虐殺のことのように
誤読させるってのも常套手段すぎて痛々しいんだが
533 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:47 ID:+iaU7S7Q
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」（阿南惟幾 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）
（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」（真崎甚三郎『真崎甚三郎日記』S13.1.28）
「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
（河辺虎四郎『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」（重光葵『続 重光葵手記』）
「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」（法眼晋作『外交の真髄を求めて』）
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」（徳川義寛『侍従長の遺言』）
言語に絶するものあり」（阿南惟幾 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）
（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」（真崎甚三郎『真崎甚三郎日記』S13.1.28）
「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
（河辺虎四郎『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』）
「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」（重光葵『続 重光葵手記』）
「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」（法眼晋作『外交の真髄を求めて』）
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」（徳川義寛『侍従長の遺言』）
534 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:47 ID:SCtTf2Cm
ユダヤ人虐殺の命令、計画、予算は存在しない。
1961年、ヒルバーグは、『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』の初版のなかで
ユダヤ人絶滅命令が存在した、と断言している。
しかし、1985年の第二版(Holmes and Meier, New York)では、事実関係の
説明を完全に変えた。
すなわち、ヒルバーグは、もはや命令については触れていない。
彼は、「基本計画」はまったく存在しなかった(p.53)
「［絶滅の］過程すべてを支持し、調整する単一組織は存在しなかった」(p.55)
と記している。
さらに、「ヨーロッパ・ユダヤ人を絶滅するために、特定の機関が
創出されることはなかった」(p.62)としている。
もう少し勉強する事ですな。
＞＞525
1961年、ヒルバーグは、『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』の初版のなかで
ユダヤ人絶滅命令が存在した、と断言している。
しかし、1985年の第二版(Holmes and Meier, New York)では、事実関係の
説明を完全に変えた。
すなわち、ヒルバーグは、もはや命令については触れていない。
彼は、「基本計画」はまったく存在しなかった(p.53)
「［絶滅の］過程すべてを支持し、調整する単一組織は存在しなかった」(p.55)
と記している。
さらに、「ヨーロッパ・ユダヤ人を絶滅するために、特定の機関が
創出されることはなかった」(p.62)としている。
もう少し勉強する事ですな。
＞＞525
535 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:48 ID:YBZoeEXA
コピペうざい
コピペ先のURLかけよ
コピペ先のURLかけよ
これ、もうニュースネタじゃないと思う。
ついていかれないよ。専門的すぎて。
ついていかれないよ。専門的すぎて。
537 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:49 ID:YBZoeEXA
自分の知識を自慢した人は板違い
538 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:50 ID:Mpm8HpYZ
どーせなら、シナ人４０万匹殺しとくんだったな。
539 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:50 ID:SOHxg2wi
325 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/02/06 23:04 ID:o7O6ii/b
南京安全区国際委員会の提出した抗議文書では殺人49件のみ
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海(南京ではない)にいたティンパリーという米国人記者が
「南京に侵攻した日本軍が数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府は事実とすれば痛恨の極みと青くなったが
数万人というのは戦闘行為による敵軍の戦死者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミの記者にも虚報かと黙殺されてそれっきりだったのだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
何故かいきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだし
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
南京安全区国際委員会の提出した抗議文書では殺人49件のみ
それも「どこそこで誰かが殺されたのを見た」とかいう通報を
検証せずに列挙しただけでホントかどうか分からない数字
日本の憲兵隊が検挙した日本兵による殺人事件はわずか数件
それでも当時の日本軍の指揮官は「皇軍の恥」と泣いたという
ところが上海(南京ではない)にいたティンパリーという米国人記者が
「南京に侵攻した日本軍が数万人を大虐殺」という記事を発信
それを読んだ日本政府は事実とすれば痛恨の極みと青くなったが
数万人というのは戦闘行為による敵軍の戦死者だったと判明
日本軍による残虐行為に関する記述も全て伝聞によるもので検証なし
他の欧米マスコミの記者にも虚報かと黙殺されてそれっきりだったのだが
日本が敗戦したら米軍主導の国際軍事裁判(いわゆる東京裁判)で
何故かいきなり民間人だけで数十万人の大虐殺を行ったという話が飛びだし
わずか数件の殺人事件で「皇軍の恥」と泣いた日本軍の指揮官が
数十万人の大虐殺を指示したということで絞首刑になった
ま、要は、南京での日本軍による殺戮が言語を絶するものであったっていうことですね。
歴史を素直に直視し反省しましょう。
歴史を素直に直視し反省しましょう。
そのうち、「たくさん殺したよ」派と「あんまり(全然)殺さなかったよ」派でオフ会やって決着つけろや。
『南京事件と日本人』 柏書房 笠原十九司著作
中国側の公的な３０万虐殺説を絶対的なものとして、日本人も３０万虐殺を信じるべきだと
言われたとすれば、それは受け入れられないことになる。
中国側が南京大虐殺３０万を絶対的なものとして権威化させて固執すれば、日本の
南京大虐殺否定派がそれを利用して「南京大虐殺とは中国側の主張する３０万人虐殺のことである、
だからそれはなかった」と否定論に悪用されてしまうことになる。
中国側の公的な３０万虐殺説を絶対的なものとして、日本人も３０万虐殺を信じるべきだと
言われたとすれば、それは受け入れられないことになる。
中国側が南京大虐殺３０万を絶対的なものとして権威化させて固執すれば、日本の
南京大虐殺否定派がそれを利用して「南京大虐殺とは中国側の主張する３０万人虐殺のことである、
だからそれはなかった」と否定論に悪用されてしまうことになる。
543 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:53 ID:zaMG6hPy
大量のコピペでサヨの援護してるんだったらやめな。
サヨは馬鹿だから５行以上の文章は読めないよ。
サヨは馬鹿だから５行以上の文章は読めないよ。
昔、どこかで又聞きしたことのあるソース元のコピペばかりだなぁ・・・
どこにあるの？少し読んで勉強したいね。
どこにあるの？少し読んで勉強したいね。
545 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:54 ID:YBZoeEXA
546 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:55 ID:fy2WPBuJ
40人くらいなら認めてやる。
547 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:55 ID:lXl7Gzlk
日本軍は食料とかを農民からかっぱらっていたのは事実でしょ？
うちのじいさんが言ってたよ。
食料を得る為にわざわざ殺したかどうかはしらないけど。
うちのじいさんが言ってたよ。
食料を得る為にわざわざ殺したかどうかはしらないけど。
あった派 -------- 人並みにあった派
|
|--- 武器は無いが虐殺はする派（ロマン派）
| |
| |---- 肛門じゃない第4の穴から虐殺するよ派
|
|--- ファンタジーと呼ばれる虐殺をする派（急進的ファンタジー派） → 急速展開中、危険思想集団？
| → 一部がジロンド派を自称
|
|---石神がその見えざる手により虐殺へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
|
|---虐殺をした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
------------------------------------------------------------------
（注）ジロンド派・・・１８世紀フランスの第一共和制時に現れた共和主義派（保守派）
|
|--- 武器は無いが虐殺はする派（ロマン派）
| |
| |---- 肛門じゃない第4の穴から虐殺するよ派
|
|--- ファンタジーと呼ばれる虐殺をする派（急進的ファンタジー派） → 急速展開中、危険思想集団？
| → 一部がジロンド派を自称
|
|---石神がその見えざる手により虐殺へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
|
|---虐殺をした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
------------------------------------------------------------------
（注）ジロンド派・・・１８世紀フランスの第一共和制時に現れた共和主義派（保守派）
549 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:56 ID:YBZoeEXA
そもそも日中戦争という戦争時のことだしもういいべ
550 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:56 ID:Sn6HFBHD
551 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:56 ID:E3o3scIN
>540
あんたナニ人よ？
あんたナニ人よ？
552 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:57 ID:YbPwrJ4/
>>548
見にくいので
見にくいので
553 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:57 ID:YBZoeEXA
554 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:57 ID:+yF0TL8b
555 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:58 ID:UDWkI2yT
>>545
ミイラにしとけば死人が生き返るのも定説ですか？
ミイラにしとけば死人が生き返るのも定説ですか？
556 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 00:58 ID:YBZoeEXA
南京の中のひとなどいない
ってことでいい？
ってことでいい？
557 ：似非右翼 ◆qMBsH5s6to ：03/02/07 00:58 ID:n4pv6feB
今はホロコーストなんてどうでもいい。
「無かった論文掲載してマルコポーロが飛んだね」位の感慨しかない。
558 ：サヨっ茶マン：03/02/07 01:00 ID:jnFzdnuV
ウ ヨ 必 死！
559 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:00 ID:Ujkww9+j
南京虫40万匹駆除
560 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:01 ID:SOHxg2wi
561 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:02 ID:SOHxg2wi
>558 名前：サヨっ茶マン 投稿日：03/02/07 01:00 ID:jnFzdnuV
> ウ ヨ 必 死！
↑実はこいつがいちばん必死(w
> ウ ヨ 必 死！
↑実はこいつがいちばん必死(w
562 ：憲兵隊が検挙したのは氷山の欠片程度：03/02/07 01:05 ID:+iaU7S7Q
上砂勝七（憲兵・事件当時、柳川軍憲兵隊長）
「右の如く軍の前進に伴い、いろいろの事件も増えてくるので、この取締りには容易ならない苦心
をしたが、何分数個師団二十万の大軍に配属された憲兵の数僅かに百名足らずでは、如何とも方法
が無い。補助憲兵の配属を申し出ても、駐留中ならば聞いてもくれようが、敵を前にしての攻撃前
進中では、各部隊とも一兵でも多くを望んでいるのであるから、こちらの希望は容れられず、僅か
に現行犯で目に余る者を取押える程度で、然も前進また前進の最中のこととて、軍法会議の開設は
なく、一部の者は所属の部隊に引渡して監視させ、一部は憲兵隊で連れて歩き、南京さして進んだ
のである。
この状態が東京の中央部に伝わったので、時の参謀総長閑院宮殿下から「軍紀粛清に関する訓示」
が出された」
「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられ
た。
皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
（上砂勝七『憲兵三十一年』（東京ライフ社 １９５５）より）
「右の如く軍の前進に伴い、いろいろの事件も増えてくるので、この取締りには容易ならない苦心
をしたが、何分数個師団二十万の大軍に配属された憲兵の数僅かに百名足らずでは、如何とも方法
が無い。補助憲兵の配属を申し出ても、駐留中ならば聞いてもくれようが、敵を前にしての攻撃前
進中では、各部隊とも一兵でも多くを望んでいるのであるから、こちらの希望は容れられず、僅か
に現行犯で目に余る者を取押える程度で、然も前進また前進の最中のこととて、軍法会議の開設は
なく、一部の者は所属の部隊に引渡して監視させ、一部は憲兵隊で連れて歩き、南京さして進んだ
のである。
この状態が東京の中央部に伝わったので、時の参謀総長閑院宮殿下から「軍紀粛清に関する訓示」
が出された」
「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられ
た。
皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
（上砂勝七『憲兵三十一年』（東京ライフ社 １９５５）より）
563 ：>>547 こういう証言もあります：03/02/07 01:12 ID:+iaU7S7Q
澄田らい四郎（陸軍中将・仏印国境監視委員長、第一軍司令官など歴任）
「ところが今度の事変では、どうであったか。極端な表現だが、日本軍は、事変の出だしから、隠
れもないあの南京虐殺事件は、論外としても、残念ながら掠奪、放火、殺人（強姦）、虐殺など、
あらゆる悪業の仕放題だったといってよい。これは、忌憚なくいえば、事変当初において、反転に
方り、敵に抗戦基地を残さないために、一部都市の焼却命令を出した軍司令部や、或は中国側の排
抗日態度膺懲のため、わざと部落放火を命令した某々師団長等にも勿論大いに責任がある。だが、
本来こんなことが許されてよい筈はない。遅蒔きながら、これではならぬと気がついた軍司令官や
師団長などの高級指揮官は勿論、心ある下級部隊長も一齋にこれら悪業の徹底的追放を叫び、軍紀
風紀の粛正に大いに努力はしたものの、所詮犯罪の根は深く、これが根絶は愚か、その減少さえも
容易ではなかった」
「上司から命令したのが「徴発」であり、然らざるものが「掠奪」だなどという理屈が、兵隊さん
に呑みこめる道理はない。兵士達は、こんなことから、自然掠奪が、たいした悪事ではないという
気持を持つことになり、一事が万事、延いては良心の麻痺を来して、軍紀風紀の退廃を生じ、遂に
放火、殺人（強姦）果ては虐殺なども、さほどの悪業とは、思わないような心境に立ち至ったと推
するのは、筆者の僻目（ひがめ）だろうか。
筆者もまた出征中、これ等悪業の絶滅に応分の努力をした一人だが、偶々一作戦を終って反転、
原駐地に帰還の途中、ある日不図気がつくと、恐らく何かよい獲物を捜すためであったであろう、
数名の兵士が、隊列を離れて遠い民家まで行き、家に入って数分の後、家から出てきて須臾、民家
から火の手が上った。そしてその兵士達が隊列に帰って、《戦争に来て家位焼かないで、何の面白
いことがあるものか》と語り合っているのをこの耳で聞き、唖然として口の塞がらなかった体験が
ある。これが当時における所謂《皇軍》の一般兵士達の偽らざる普遍的な心情であり、その根底は、
容易に抜き難かった」
（『陸士第二十四期生小史』（陸士第二十四期生会 １９７２）より）
「ところが今度の事変では、どうであったか。極端な表現だが、日本軍は、事変の出だしから、隠
れもないあの南京虐殺事件は、論外としても、残念ながら掠奪、放火、殺人（強姦）、虐殺など、
あらゆる悪業の仕放題だったといってよい。これは、忌憚なくいえば、事変当初において、反転に
方り、敵に抗戦基地を残さないために、一部都市の焼却命令を出した軍司令部や、或は中国側の排
抗日態度膺懲のため、わざと部落放火を命令した某々師団長等にも勿論大いに責任がある。だが、
本来こんなことが許されてよい筈はない。遅蒔きながら、これではならぬと気がついた軍司令官や
師団長などの高級指揮官は勿論、心ある下級部隊長も一齋にこれら悪業の徹底的追放を叫び、軍紀
風紀の粛正に大いに努力はしたものの、所詮犯罪の根は深く、これが根絶は愚か、その減少さえも
容易ではなかった」
「上司から命令したのが「徴発」であり、然らざるものが「掠奪」だなどという理屈が、兵隊さん
に呑みこめる道理はない。兵士達は、こんなことから、自然掠奪が、たいした悪事ではないという
気持を持つことになり、一事が万事、延いては良心の麻痺を来して、軍紀風紀の退廃を生じ、遂に
放火、殺人（強姦）果ては虐殺なども、さほどの悪業とは、思わないような心境に立ち至ったと推
するのは、筆者の僻目（ひがめ）だろうか。
筆者もまた出征中、これ等悪業の絶滅に応分の努力をした一人だが、偶々一作戦を終って反転、
原駐地に帰還の途中、ある日不図気がつくと、恐らく何かよい獲物を捜すためであったであろう、
数名の兵士が、隊列を離れて遠い民家まで行き、家に入って数分の後、家から出てきて須臾、民家
から火の手が上った。そしてその兵士達が隊列に帰って、《戦争に来て家位焼かないで、何の面白
いことがあるものか》と語り合っているのをこの耳で聞き、唖然として口の塞がらなかった体験が
ある。これが当時における所謂《皇軍》の一般兵士達の偽らざる普遍的な心情であり、その根底は、
容易に抜き難かった」
（『陸士第二十四期生小史』（陸士第二十四期生会 １９７２）より）
564 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:13 ID:y16RJ5/L
2時間連射しても大丈夫
この機関銃が、今ならなんと10万丁も！！
じゃぱねっとたかた
この機関銃が、今ならなんと10万丁も！！
じゃぱねっとたかた
適当なとこで改行しろ ﾀｺ
読みにくいんだよ
読みにくいんだよ
566 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:16 ID:SOHxg2wi
あぁ、中帰連か
「中国帰還者連絡会」
撫順戦犯収容所で中共に洗脳されて
送り返されてきた人たちだよね
ある意味この人たちも犠牲者だから
責める気にはなれないなぁ
「中国帰還者連絡会」
撫順戦犯収容所で中共に洗脳されて
送り返されてきた人たちだよね
ある意味この人たちも犠牲者だから
責める気にはなれないなぁ
567 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:25 ID:SOHxg2wi
568 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:26 ID:h286XQL1
569 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:28 ID:iLj+3EP/
>>563
面白がって食料を奪ったとは言ってないし。
とにかく食料の支給がなくて飯をかっぱらうしかなかったんだと。
腹が減っては戦はできぬとさ。
靴も一足支給されたが破れて履けなくなったら
わらじを編んで履いていろと言われたんだと。
広大な中国大陸で戦争をするのに装備も食料もないのに
勝てる分けがないと。
それだけのことでそれ以上のことでもない。
日本軍と虐殺をすぐに連想して結びつけるのも良くない。
面白がって食料を奪ったとは言ってないし。
とにかく食料の支給がなくて飯をかっぱらうしかなかったんだと。
腹が減っては戦はできぬとさ。
靴も一足支給されたが破れて履けなくなったら
わらじを編んで履いていろと言われたんだと。
広大な中国大陸で戦争をするのに装備も食料もないのに
勝てる分けがないと。
それだけのことでそれ以上のことでもない。
日本軍と虐殺をすぐに連想して結びつけるのも良くない。
571 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:36 ID:wWXRVsRK
1960、70年代著作のコピペは意味無いよな。
サヨ全盛の時の物だもの（ｗ
サヨ全盛の時の物だもの（ｗ
572 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:42 ID:fLxba0KN
子供が大笑いしてます
あった派 -------- 人並みにあった派→ 無関心→ へぇ～、あったのかぁ
|
|--- 大陸系あった派
| |
| |---- ３０万！４０万！！
|
|--- あった派（右）→ 近年急速拡大中。空気に流されやすい集団？
| →屁理屈かましてよかですか！？
|
|--- あった派（左）→ 近年縮小。（右）の勢いにおされ気味→ それでもあったの！（涙）
|
|--- あった派（赤）→ 通常の３倍激しく虐殺があったと主張→ 見える！わたしには見えるぞ！
|
|--- 大陸系あった派
| |
| |---- ３０万！４０万！！
|
|--- あった派（右）→ 近年急速拡大中。空気に流されやすい集団？
| →屁理屈かましてよかですか！？
|
|--- あった派（左）→ 近年縮小。（右）の勢いにおされ気味→ それでもあったの！（涙）
|
|--- あった派（赤）→ 通常の３倍激しく虐殺があったと主張→ 見える！わたしには見えるぞ！
日本軍が民間人を殺さざるを得なかったのは農村が母体の中国共産党のせいって
聞いた事あるな。
普通軍人は軍服を着てるから見分けがつくけど共産党軍の場合は畑を耕してる
農民が突然襲って来たりして、それで疑心暗鬼にかられて民間人ごと。
聞いた事あるな。
普通軍人は軍服を着てるから見分けがつくけど共産党軍の場合は畑を耕してる
農民が突然襲って来たりして、それで疑心暗鬼にかられて民間人ごと。
575 ： ：03/02/07 01:55 ID:6l8XOEqC
前進中の挑発が行き過ぎていたって話と
一司令官の想像を証言だなんていわれてもな。
一司令官の想像を証言だなんていわれてもな。
576 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:57 ID:+kIWHgu1
577 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 01:59 ID:Bh2bQ35u
>>576
チョンも、、、
チョンも、、、
578 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 03:01 ID:zaMG6hPy
579 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 03:04 ID:Ugy0ENUV
ウヨもサヨも頭いい奴は頭いいだろ。
その下の実行部隊が、両方ともアレなだけで
その下の実行部隊が、両方ともアレなだけで
もーいいじゃん、何人でも。てきとーにやろうぜ。
中国だって正確な人口わかってんのかな。
だからさー、沖縄も100万人、原爆も300万人、東京大空襲も1000万人くらいにしとこうぜ。
これでお互い様っつーことで。
中国だって正確な人口わかってんのかな。
だからさー、沖縄も100万人、原爆も300万人、東京大空襲も1000万人くらいにしとこうぜ。
これでお互い様っつーことで。
582 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 07:46 ID:NixvyGUd
この刀なら、100人斬っても大丈夫！！！
今なら50人突ける銃剣とセットでお譲りします
ジャパネットたかた
今なら50人突ける銃剣とセットでお譲りします
ジャパネットたかた
583 ：ロナウドひいひい：03/02/07 07:53 ID:E1A0i6J4
あったって言ってる奴はシナ政府が恐いサヨクかサヨクに洗脳
されてる奴だよ。
南京虐殺は１００％なかったのにね。
されてる奴だよ。
南京虐殺は１００％なかったのにね。
584 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 07:55 ID:54TJBZ0/
いくらなかったなんて言い張っても無駄なのに。
真実を直視できないかわいそうな人達。（ｗ
真実を直視できないかわいそうな人達。（ｗ
585 ：ロナウドひいひい：03/02/07 07:57 ID:E1A0i6J4
586 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 07:58 ID:BSGxYGqn
え？うそ！？いつのまに４０万人になってたの？
こりゃ１００年くらい経てば１０００万人くらい突破してそうだな
こりゃ１００年くらい経てば１０００万人くらい突破してそうだな
587 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 07:59 ID:nKFi9Og0
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
題名: 平成１５年２月５日 (二）
投稿者: 西尾幹二（Ｂ） /2003年02月06日 17時40分
日本は中国・韓国を「近隣諸国」と呼び、「アジアの代表国」と看做し、「外国」の代名詞
にする場合さえあるが、大きな錯覚といっていい。上記一覧メモにみるごとく、こんなに
たくさんの国が靖国神社になんのこだわりもなく参拝し、礼を尽くしているのである。中国
・韓国だけがいちゃもんをつけている。国家のために戦って死んだ軍人をどう祀るかは
各国の自由である。首相の靖国参拝問題は、歴史教科書問題とともに、要するに「中国
・韓国問題」にすぎない。拉致事件と並べて、大陸諸国による日本の主権侵害三大事件
といっていい。
われわれは中国・韓国・北朝鮮は今まで日本が害を加えたあわれな被害国と考える
よう戦後ずっと強制されてきたが、今では日本に害を加えようと虎視眈々と狙っている
脅威の加害国である。首相の靖国参拝問題に対し、内政干渉をしてくるのはわずかに
中国と韓国だけだということはもっと知られてよい。この二国は日本を仮想敵国にし始
めている。この二国は日本にとって特殊な存在になりつつある。その単純な事実に日本
人はもっともっとめざめなくてはいけない。ことに韓国と北朝鮮、いずれはひとつの国に
統一されるであろう朝鮮半島は、日本にとって最大の不安要因となるに相違ない。
題名: 平成１５年２月５日 (二）
投稿者: 西尾幹二（Ｂ） /2003年02月06日 17時40分
日本は中国・韓国を「近隣諸国」と呼び、「アジアの代表国」と看做し、「外国」の代名詞
にする場合さえあるが、大きな錯覚といっていい。上記一覧メモにみるごとく、こんなに
たくさんの国が靖国神社になんのこだわりもなく参拝し、礼を尽くしているのである。中国
・韓国だけがいちゃもんをつけている。国家のために戦って死んだ軍人をどう祀るかは
各国の自由である。首相の靖国参拝問題は、歴史教科書問題とともに、要するに「中国
・韓国問題」にすぎない。拉致事件と並べて、大陸諸国による日本の主権侵害三大事件
といっていい。
われわれは中国・韓国・北朝鮮は今まで日本が害を加えたあわれな被害国と考える
よう戦後ずっと強制されてきたが、今では日本に害を加えようと虎視眈々と狙っている
脅威の加害国である。首相の靖国参拝問題に対し、内政干渉をしてくるのはわずかに
中国と韓国だけだということはもっと知られてよい。この二国は日本を仮想敵国にし始
めている。この二国は日本にとって特殊な存在になりつつある。その単純な事実に日本
人はもっともっとめざめなくてはいけない。ことに韓国と北朝鮮、いずれはひとつの国に
統一されるであろう朝鮮半島は、日本にとって最大の不安要因となるに相違ない。
588 ：ロナウドひいひい：03/02/07 08:00 ID:E1A0i6J4
そもそも被害者の数がキチガイみたいに増減する時点で
状況的に嘘って普通の人はわかるだろう。
状況的に嘘って普通の人はわかるだろう。
589 ： ：03/02/07 08:03 ID:6l8XOEqC
真実が解明されてきて揺らいでるのは虐殺肯定派だろ。
ウソが徐々にバレて焦ってるのか？
肯定派のヒステリックな反応が如実に物語ってる。
ウソが徐々にバレて焦ってるのか？
肯定派のヒステリックな反応が如実に物語ってる。
590 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:03 ID:fMDJMOzq
山川って一番売れてるやつだよね
591 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:05 ID:boKiS/J7
40万という数字自体がいいかげんだからな
592 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:07 ID:7cE4Gqcn
サヨクは宗教なので、教祖様（中韓、朝日等）の言う事を
鵜呑みにする以外は許されないのです。
事実かどうかを検証するなど、それだけで不敬なのです。
オウムと同じ。
鵜呑みにする以外は許されないのです。
事実かどうかを検証するなど、それだけで不敬なのです。
オウムと同じ。
593 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:08 ID:EM0MeLAB
そもそも30万も40万も殺せていたら、アメリカに負けてないっつーの。
594 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:10 ID:f+rWG2jA
俺が大学受験時、受験用の本でありながら感動しつつ読んだのが、英文解釈教室と山川の詳説世界史、詳説日本史。
595 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:13 ID:k6pDLs4f
そもそも、誰が殺されたのか名簿がなく、遺体もほとんどなく、
日本側が検証をしようと言っても断っていることを考えれば、
「虐殺」はプロパガンダだと分かるはず。
日本側が検証をしようと言っても断っていることを考えれば、
「虐殺」はプロパガンダだと分かるはず。
596 ：産経購読者：03/02/07 08:15 ID:RRXnNVzf
今朝の産経新聞の社説で、このネタを取り上げてるよ。
昨日は>>1の記事が一面トップ記事だったけど、そこまで
大はしゃぎするようなネタなんだろうか？
山川の教科書が多少まともになったとしても、残りの高校歴史教科書は
もっとひどいものばっかりなのに・・・。
昨日は>>1の記事が一面トップ記事だったけど、そこまで
大はしゃぎするようなネタなんだろうか？
山川の教科書が多少まともになったとしても、残りの高校歴史教科書は
もっとひどいものばっかりなのに・・・。
597 ： ：03/02/07 08:16 ID:6l8XOEqC
都合の良いことだけ集めても検証って言わないだろ。
肯定派の連中は、そんなことさえ分からない。
中共に共同調査を撥ね付けられた理由を納得のできる方法で
説明してみろって。
万人抗とやらががあるんだろ？
肯定派の連中は、そんなことさえ分からない。
中共に共同調査を撥ね付けられた理由を納得のできる方法で
説明してみろって。
万人抗とやらががあるんだろ？
598 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:18 ID:HVYvRmuv
虐殺前の南京の人口が２０万人で
虐殺直後も２０万人だったと
どこかで読んだような気が。
虐殺直後も２０万人だったと
どこかで読んだような気が。
599 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:21 ID:N7dyr7bR
で、ここに戦争経験者はいるのか？
601 ：ロナウドひいひい：03/02/07 08:22 ID:E1A0i6J4
サヨク（共産支持、旧社会支持）が南京虐殺
があったと盲目的に信じている。まぁ、政治的に
南京虐殺があったてことにしておきたいのだろう。
うちの大学のアジア史の先生はあったと無かったの
両方の意見があって真実はわからない。状況的証拠的に
無かったのではと言っていたな。
があったと盲目的に信じている。まぁ、政治的に
南京虐殺があったてことにしておきたいのだろう。
うちの大学のアジア史の先生はあったと無かったの
両方の意見があって真実はわからない。状況的証拠的に
無かったのではと言っていたな。
602 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:22 ID:RRXnNVzf
603 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:25 ID:UUP6GtFW
オレのじいさん（７８歳）は中国戦線で、いろんな話を聞いたよ。
日本人は中国人に随分酷いことをしたとも言ってた。
連帯付きの通信兵だったのでぺーぺーの割に結構色々知ってる。
南京には行かなかったらしいが、町を制圧するとかならず日本語の出来る中国人が
やって来て連隊長に取り入って制圧前に国民党側に付いてて逃げ遅れた連中を
連れてきてこいつらが全部悪いと処分は任せると言って置いていくらしい。
その処理のやり方が隊長の性格や制圧戦の状況、補給線の状態などにより様々
であったらしい。
日本人は中国人に随分酷いことをしたとも言ってた。
連帯付きの通信兵だったのでぺーぺーの割に結構色々知ってる。
南京には行かなかったらしいが、町を制圧するとかならず日本語の出来る中国人が
やって来て連隊長に取り入って制圧前に国民党側に付いてて逃げ遅れた連中を
連れてきてこいつらが全部悪いと処分は任せると言って置いていくらしい。
その処理のやり方が隊長の性格や制圧戦の状況、補給線の状態などにより様々
であったらしい。
604 ： ：03/02/07 08:26 ID:6l8XOEqC
605 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:29 ID:RRXnNVzf
606 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:30 ID:8jlLc8UR
607 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:33 ID:boKiS/J7
爺さんの中の人も大変だな
608 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:35 ID:HFUFtvKK
【情報】 岡山行方不明の姉妹捜索 【捜索】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044524797/
◇小さな事でも連絡を
一日も早く無事な姿を――。長野県佐久市中込の会社員、春名真理子
さん（３６）の二女晃世ちゃん（８）＝市立中込小２年＝と三女梨世ちゃん
（５）＝市立中込第一保育園＝が、帰省中の西粟倉村長尾の実家から
行方不明になって、５日で２週間。懸命の捜索が続くが、手がかりは得ら
れていない。家族や関係者は２人の無事を信じ帰りを待ち続けている。
いろんなスレコピペしてください！２ｃｈで幼い命を救おう！！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044524797/
◇小さな事でも連絡を
一日も早く無事な姿を――。長野県佐久市中込の会社員、春名真理子
さん（３６）の二女晃世ちゃん（８）＝市立中込小２年＝と三女梨世ちゃん
（５）＝市立中込第一保育園＝が、帰省中の西粟倉村長尾の実家から
行方不明になって、５日で２週間。懸命の捜索が続くが、手がかりは得ら
れていない。家族や関係者は２人の無事を信じ帰りを待ち続けている。
いろんなスレコピペしてください！２ｃｈで幼い命を救おう！！！
610 ： ：03/02/07 08:37 ID:NOMJ9oUK
５分ともたない「爺さんの話」か・・・
せっかく８行も書いたのに残念だったな
次は頑張れよ
せっかく８行も書いたのに残念だったな
次は頑張れよ
611 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:38 ID:boKiS/J7
ワロタ
612 ： ：03/02/07 08:38 ID:6l8XOEqC
そろそろ無意味な証言集がコピペされる予感。
613 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:46 ID:UUP6GtFW
>>606
だから南京の話はしてないだろうが？
１８年入隊だよ。その年には中国（満州）に送られたそうだ。
復員は２０年１２月かな。人生の中で一番痩せてたと言ってた。
>>605
戦友会の５０周年で大きなパーティーがあり、その時に色々聞いたよ。
一番酷い目にあったのはシベリア抑留組でその話になるとみんな泣いてた。
中国戦線はどちらかというと青春の良い思い出みたいな話が多くて、
笑い話だったね。でも随分酷いこともしたのは事実らしい。皆黙して
多くは語らなかったけど。
だから南京の話はしてないだろうが？
１８年入隊だよ。その年には中国（満州）に送られたそうだ。
復員は２０年１２月かな。人生の中で一番痩せてたと言ってた。
>>605
戦友会の５０周年で大きなパーティーがあり、その時に色々聞いたよ。
一番酷い目にあったのはシベリア抑留組でその話になるとみんな泣いてた。
中国戦線はどちらかというと青春の良い思い出みたいな話が多くて、
笑い話だったね。でも随分酷いこともしたのは事実らしい。皆黙して
多くは語らなかったけど。
614 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:52 ID:8jlLc8UR
615 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:53 ID:EzYucn8C
当時、南京に２５万人しか住んでいなかったのに４０万人ってあほか。
算数を小学校から勉強しろ。
赤本の赤は左の意味だったんだな山川。
算数を小学校から勉強しろ。
赤本の赤は左の意味だったんだな山川。
616 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:54 ID:RRXnNVzf
617 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:54 ID:K1NE5T6+
貧しいみなさんがその日に食べた物を書くスレです。
何でも結構ですから、書き込みお願いします。
（●´ー｀●）２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1042880348/
何でも結構ですから、書き込みお願いします。
（●´ー｀●）２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1042880348/
618 ： ：03/02/07 08:55 ID:6l8XOEqC
619 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:55 ID:RnF5jUVt
>>618
お前らだってコヴァの妄想を受け売りしてるだけだろｗ
お前らだってコヴァの妄想を受け売りしてるだけだろｗ
620 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:57 ID:cZ2J1qTB
>>619
負け惜しみ必死だな。（藁
負け惜しみ必死だな。（藁
621 ： ：03/02/07 08:58 ID:6l8XOEqC
>>619
出たよヒステリー。
出たよヒステリー。
622 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:58 ID:nKFi9Og0
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
* （@∀@-）←輝いている
φ 朝⊂） *
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 良 識 派 |／
623 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 08:59 ID:cZ2J1qTB
ウソを奨励する共産シナの教えを宣伝するやつって脳みそパーだね。
624 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:00 ID:oKDL3Zeg
>615
当時の南京は、民国の首府がおかれた関係で周辺人口は100万人を超えていた。
日本軍が進撃してくると数十万人が逃げ出し、数万人が逃げ込んできた。
篭城時の城内の人口は10万～20万と推定され、占領後には住民が戻ってきて２、３０万ほどに戻った。
当時の南京は、民国の首府がおかれた関係で周辺人口は100万人を超えていた。
日本軍が進撃してくると数十万人が逃げ出し、数万人が逃げ込んできた。
篭城時の城内の人口は10万～20万と推定され、占領後には住民が戻ってきて２、３０万ほどに戻った。
625 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:00 ID:U8QZ6CJ0
>>613
＞笑い話だったね。でも随分酷いこともしたのは事実らしい。皆黙して
＞多くは語らなかったけど。
きっと、日本人と中国・朝鮮人では酷い事の基準が違うと思う。
日本人が酷いと思う事を連中は当たり前の事としてやるからな。
＞笑い話だったね。でも随分酷いこともしたのは事実らしい。皆黙して
＞多くは語らなかったけど。
きっと、日本人と中国・朝鮮人では酷い事の基準が違うと思う。
日本人が酷いと思う事を連中は当たり前の事としてやるからな。
626 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:04 ID:8jlLc8UR
>>624
１：篭城時の城内の人間を皆殺しにしたその方法は？
２：１０～２０万人の死体をどうやって処分したのか？そのままでは
当然、衛生面に重大な問題が起きる
３：日本軍の占領が続いている南京において住人が皆殺し
にされたのになぜ数十万人も戻ろうと思ったのか?
１：篭城時の城内の人間を皆殺しにしたその方法は？
２：１０～２０万人の死体をどうやって処分したのか？そのままでは
当然、衛生面に重大な問題が起きる
３：日本軍の占領が続いている南京において住人が皆殺し
にされたのになぜ数十万人も戻ろうと思ったのか?
627 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:07 ID:bFs4ngo7
当時人口が集中していた広島ですら原爆での被害者は20万人
どうやったら原爆も使わないで40万人も殺せるんだ？
どうやったら原爆も使わないで40万人も殺せるんだ？
628 ： ：03/02/07 09:08 ID:6l8XOEqC
「よく分からないから共同調査すればいい」
「何で中共は調査を嫌うんだ？」
これのどこから鵜呑みなんてセリフが出るんだ？
今ある資料を鵜呑みにしてるのはどっちだ？
「何で中共は調査を嫌うんだ？」
これのどこから鵜呑みなんてセリフが出るんだ？
今ある資料を鵜呑みにしてるのはどっちだ？
629 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:09 ID:ynoLDuDE
630 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:21 ID:ynoLDuDE
http://www.history.gr.jp/nanking/chang02.html
この戦車は、南京虐殺時に、世界のどこにも存在していなかった。
九七式軽装甲車
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta0243.htm
この戦車は、南京虐殺時に、世界のどこにも存在していなかった。
九七式軽装甲車
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta0243.htm
631 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:32 ID:cYjIsnYE
「１万～４万派」は本件に関してどういう態度をとればいいのでしょう？
632 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:35 ID:uTWvUcV5
おれが一人で４０万人頃して来たからね。
虐殺は本当。
虐殺は本当。
633 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:37 ID:WmRCHIPd
香港の友達はあんまり歴史はわからないといってたな
南京についても日本人が言い聞かされている程度かも
香港では反日教育にそれほど力を入れてないのか？
南京攻略時は冬なのに夏服を着ている写真などが
証拠写真として出回っていることなどを例に
情報操作に気をつけないといかんと言ったら
「コワイネ」といっていた。
南京についても日本人が言い聞かされている程度かも
香港では反日教育にそれほど力を入れてないのか？
南京攻略時は冬なのに夏服を着ている写真などが
証拠写真として出回っていることなどを例に
情報操作に気をつけないといかんと言ったら
「コワイネ」といっていた。
634 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:38 ID:ynoLDuDE
635 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:39 ID:zglntaku
>>632
戦犯ハケーン
戦犯ハケーン
636 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:43 ID:e7K1ufZ9
香港の近代物のテレビドラマでは相変わらず日本軍が
無茶苦茶やってるがな。中には日本人がまともに
商売やるのも侵略の意図があってのこととか云って
破壊活動の対象にしてるある意味すごいのもあったが。
無茶苦茶やってるがな。中には日本人がまともに
商売やるのも侵略の意図があってのこととか云って
破壊活動の対象にしてるある意味すごいのもあったが。
637 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:46 ID:fTsrocMC
受験生よ 韓国語を勉強しなさい 有利ですよ～
＞センター試験平均点
英語 １２６
韓国語 １７０
＞センター試験平均点
英語 １２６
韓国語 １７０
638 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:47 ID:szvXMBy5
もうさ、南京の件は聞き流してODA止めようよ。
中国が南京虐殺館を閉鎖して反日教育を止め、日本政府に謝罪するまでODAは停止。
中国が南京虐殺館を閉鎖して反日教育を止め、日本政府に謝罪するまでODAは停止。
639 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:50 ID:cYjIsnYE
南京よりも、全体の犠牲者数のほうが問題。
１３０万⇒３５００万
って何？
こうなったらやっぱり、
チベット侵攻 ３５００万
大躍進犠牲者 ８億
原爆投下 ６００万
シベリア抑留 ２０００万（うち死者２５０万、なお、北朝鮮の収容所で４０万人死亡）
ってことで。
１３０万⇒３５００万
って何？
こうなったらやっぱり、
チベット侵攻 ３５００万
大躍進犠牲者 ８億
原爆投下 ６００万
シベリア抑留 ２０００万（うち死者２５０万、なお、北朝鮮の収容所で４０万人死亡）
ってことで。
640 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 09:52 ID:ynoLDuDE
筑紫とか大江健三郎とか、部落出身のたたき上げエリートは、
発言力のある立場について、日本を目の敵にするよね。
その気持ちは解らなくはないが、そんな時代が終ったことを
知って欲しい。
発言力のある立場について、日本を目の敵にするよね。
その気持ちは解らなくはないが、そんな時代が終ったことを
知って欲しい。
641 ：ナコルル：03/02/07 09:58 ID:jBFlaKkD
国連に日本は中国の数10倍の金払ってるのに、常人理事国ではない。
中国はＯＤＡで日本からしゃぶれるだけしゃぶって常人理事国。
大自然が泣いています・・・・あなたには聞こえないの・・・・・？
中国はＯＤＡで日本からしゃぶれるだけしゃぶって常人理事国。
大自然が泣いています・・・・あなたには聞こえないの・・・・・？
642 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:05 ID:29iqYZMg
643 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:08 ID:boKiS/J7
平均点が高いだけで何故有利なのかわからん。
単に在日の受験が多いから平均が高いと見るのが普通じゃないのか
早い話が在日に有利という事だろ
単に在日の受験が多いから平均が高いと見るのが普通じゃないのか
早い話が在日に有利という事だろ
644 ：ナコルル：03/02/07 10:13 ID:jBFlaKkD
ＤＱＮ受験者が英語の平均点を下げているだけです・・・・・
大自然が泣いています・・・・あなたには聞こえないの・・・・・？
大自然が泣いています・・・・あなたには聞こえないの・・・・・？
645 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:21 ID:w3lXN75/
結局、中国側が提示しているインチキ写真とかデタラメな証言を鵜呑みにしているDQNが多すぎるのが問題だね。自分の情け深さに自己陶酔しているバカの多いこと。きちんと反省している自分はスバラしいとか思ってるんだよ、そーゆー香具師は。
646 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:22 ID:Xq5vTeiJ
>>566
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！
拉致問題議論再び！
リアル在日「SONG」が火病発症中！！！！！！！
＞「あの時代は、国際的に合法だった。」「強制連行なんて無かった。」「インフラも引いて、財産も残し、高等な教育も施し、野蛮な国を近代国家に仕立て・・・良いこともした。」
＞「奴らは、何度謝ってお金をせびるときがすむのだ。」「慰安婦なんてただの売春婦だ。」「虐殺なんて無かった。」「自ら進んで日本の名前をほしがった。」「チョン死ね！チャンコロ死ね！」・・・。
＞こんな破廉恥なことを平然と言ってのける無神経さを、今を生きる若い世代が口から発するのを耳にすると、二度と、親の世代が犯した過ちを犯さないはずがないと思えてきます。
＞こんな論理を共有する感性を持つ戦争責任がないはずの世代と、それを扇動する輩は、やはり「責任」が大ありだと思います。
日本人を舐めるな糞チョンが！
石原もあるよ！
急げ！
この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！
拉致問題議論再び！
リアル在日「SONG」が火病発症中！！！！！！！
＞「あの時代は、国際的に合法だった。」「強制連行なんて無かった。」「インフラも引いて、財産も残し、高等な教育も施し、野蛮な国を近代国家に仕立て・・・良いこともした。」
＞「奴らは、何度謝ってお金をせびるときがすむのだ。」「慰安婦なんてただの売春婦だ。」「虐殺なんて無かった。」「自ら進んで日本の名前をほしがった。」「チョン死ね！チャンコロ死ね！」・・・。
＞こんな破廉恥なことを平然と言ってのける無神経さを、今を生きる若い世代が口から発するのを耳にすると、二度と、親の世代が犯した過ちを犯さないはずがないと思えてきます。
＞こんな論理を共有する感性を持つ戦争責任がないはずの世代と、それを扇動する輩は、やはり「責任」が大ありだと思います。
日本人を舐めるな糞チョンが！
石原もあるよ！
急げ！
647 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:25 ID:h01yUNvX
>>642
これは外国語という試験科目でしょ。
韓国語を母国語とする韓国・北朝鮮国籍の受験生は選択できないようにする必要があるよ。
当然、英語を母国語とする国籍の受験生も英語を選択できないようにすることは言うまでもないけどね。
これは、受験生の殆どを占める日本人に対する人権侵害だから外国語しか選択できない制度に
するべきだよ。
これは外国語という試験科目でしょ。
韓国語を母国語とする韓国・北朝鮮国籍の受験生は選択できないようにする必要があるよ。
当然、英語を母国語とする国籍の受験生も英語を選択できないようにすることは言うまでもないけどね。
これは、受験生の殆どを占める日本人に対する人権侵害だから外国語しか選択できない制度に
するべきだよ。
痴ョンコ
649 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:29 ID:boKiS/J7
逆差別だな
650 ： ：03/02/07 10:34 ID:mpzQC/B7
南京に行ったことがあるが、いわゆる城内ってかなり狭い地域だよ。
だから事実として大量虐殺が進行していたら、前のスレにあるような
陥落直後の平和な市民生活なんてありえない。
すぐ近くで虐殺が行われているのに、その側で中華ソバの屋台が出てたり
日本兵が子供と仲良く遊んでような、そんな感じになるくらい、南京城内は
狭いんだね。
内戦慣れしてる当時の中国人は、この軍隊が安全かどうかはすぐ理解してたと思うな。
だから事実として大量虐殺が進行していたら、前のスレにあるような
陥落直後の平和な市民生活なんてありえない。
すぐ近くで虐殺が行われているのに、その側で中華ソバの屋台が出てたり
日本兵が子供と仲良く遊んでような、そんな感じになるくらい、南京城内は
狭いんだね。
内戦慣れしてる当時の中国人は、この軍隊が安全かどうかはすぐ理解してたと思うな。
651 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:37 ID:fTsrocMC
謝罪の一環ですかねぇ
わざわざ鮮人を国公立大学へ入りやすくしてるのは？
もうこの国の実態は東朝鮮と呼んでもいいんじゃない？
役所・メディア・教育現場 ほとんで乗っ取られてますよ
駅前もパチンコ・サラ金・風俗・ディスカウントショップ・焼肉屋・・
わざわざ鮮人を国公立大学へ入りやすくしてるのは？
もうこの国の実態は東朝鮮と呼んでもいいんじゃない？
役所・メディア・教育現場 ほとんで乗っ取られてますよ
駅前もパチンコ・サラ金・風俗・ディスカウントショップ・焼肉屋・・
652 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:45 ID:SKNRSaqu
まぁでも英語覚えるよりは韓国語覚えた方がラクみたいだよ。
（英語は覚えるとしゃべるのラクｗ）
日本語は孤立語だけど、朝鮮語にはまぁ割と近いらしい。
アイヌ語はもっと良いんだろうけど。中国語もいいかもな。
あと十年もすれば自動翻訳機ができるだろーけど
なんか違う言語覚えた奴は、頭のセンスが違うよーになるから
役に立つ場合が多い
プログラムなんか一つ覚えてる奴のPCへのセンスは役に立つだろ？
そうゆうかんじ
（英語は覚えるとしゃべるのラクｗ）
日本語は孤立語だけど、朝鮮語にはまぁ割と近いらしい。
アイヌ語はもっと良いんだろうけど。中国語もいいかもな。
あと十年もすれば自動翻訳機ができるだろーけど
なんか違う言語覚えた奴は、頭のセンスが違うよーになるから
役に立つ場合が多い
プログラムなんか一つ覚えてる奴のPCへのセンスは役に立つだろ？
そうゆうかんじ
653 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 10:53 ID:pT9Qc8tD
うちの祖父さんは虐殺に参加していたと言っているので本当だろう
654 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 11:08 ID:SOHxg2wi
>>652
韓国語って発音が日本語と違うだけで単語を並べる順番とかは日本語そっくり
ちょっと慣れると日本語の方言のひとつみたいに聞こえるんだよね
違う言語ってほどじゃないと思うなー
中国語は単語を並べる順番が英語とそっくりなんだよね
頭のセンスを磨くなら英語とか中国語とかのほうがいいんじゃない？
韓国語って発音が日本語と違うだけで単語を並べる順番とかは日本語そっくり
ちょっと慣れると日本語の方言のひとつみたいに聞こえるんだよね
違う言語ってほどじゃないと思うなー
中国語は単語を並べる順番が英語とそっくりなんだよね
頭のセンスを磨くなら英語とか中国語とかのほうがいいんじゃない？
655 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 11:37 ID:ynoLDuDE
>>653
１１歳で？
１１歳で？
656 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:19 ID:tpjMASl3
657 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:29 ID:FPoGJfiA
>>653 キミのお爺さんは、ベトナム戦争の虐殺に参加したんだろう。
658 ： ：03/02/07 12:29 ID:pT9Qc8tD
>>653
２３歳の時らしい。上官に命令されたとのことだ。
２３歳の時らしい。上官に命令されたとのことだ。
南京虐殺を頭から否定しているヤツの気が知れん。
共産党ゲリラを相手にした泥沼の市街戦を避ける為に市民を無差別に殺した
と考えれば、話が通る。
認めた上で、市民を盾にして戦ってた共産党を非難するのが正しいと思うん
だが。
共産党ゲリラを相手にした泥沼の市街戦を避ける為に市民を無差別に殺した
と考えれば、話が通る。
認めた上で、市民を盾にして戦ってた共産党を非難するのが正しいと思うん
だが。
660 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:39 ID:aMPFSwEY
661 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:41 ID:ODAvNCmF
うちの大叔父（８？歳）の言うことにゃ、
「虐殺じゃなくて普通（？）の戦闘」だったそうだ。
「虐殺じゃなくて普通（？）の戦闘」だったそうだ。
662 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:43 ID:aMPFSwEY
663 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:45 ID:TZKG6IFL
小林のブタに払う金などない！！！
664 ：663：03/02/07 12:45 ID:TZKG6IFL
>>663
激しく誤爆したｗ
激しく誤爆したｗ
>>662
前提条件からして間違い。
前提条件からして間違い。
666 ：661：03/02/07 12:47 ID:ODAvNCmF
ＩＤがＯＤＡだ。（ｗ
667 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:47 ID:FPoGJfiA
>666
嫌なIDだね・・・
嫌なIDだね・・・
669 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:50 ID:hZ2g8KLU
国民党のゲリラ相手に戦闘が続き、軍服を着ていなくてもゲリラとみなして殺した。
なんら違法性は無いが？
なんら違法性は無いが？
670 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:52 ID:SOHxg2wi
671 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:53 ID:aMPFSwEY
672 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:53 ID:B4Pz5aH/
加藤陽子最低。女に学問は無理。
少なくとも実証を重視する学問には適性を欠いているのではないか？
少なくとも実証を重視する学問には適性を欠いているのではないか？
673 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:54 ID:pT9Qc8tD
なかったという輩はうやむやにしてグレーにしたいのでは？
良くある手だし。
良くある手だし。
674 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 12:58 ID:SOHxg2wi
あったというなら「証言」でも「伝聞」でも「後日談」でもない
当事者が事件前後に取材して出所が明白な証拠を出せと言っても
出さずに「あった」と言い続けるだけの輩は
うやむやにしてグレーにしたいのでは？
良くある手だし。
当事者が事件前後に取材して出所が明白な証拠を出せと言っても
出さずに「あった」と言い続けるだけの輩は
うやむやにしてグレーにしたいのでは？
良くある手だし。
676 ：661=666：03/02/07 13:00 ID:ODAvNCmF
677 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:00 ID:aMPFSwEY
678 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:01 ID:U+jcAoD/
>>672
加藤陽子って誰よ？
加藤陽子って誰よ？
679 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:02 ID:N01OtdY7
野島さんも大変やのぉ。
680 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:03 ID:aMPFSwEY
682 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:14 ID:B4Pz5aH/
戦時国際法に違反していないのになんで非難されなきゃいけないの？
>>682
背骨が左に曲がったアフォな日本人がいるからだな。
背骨が左に曲がったアフォな日本人がいるからだな。
684 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:19 ID:aMPFSwEY
まだまだ露骨だね
本来はもっと前後にフォローが必要ではあるけどね。
「軍民の区別（差別）しようがないから皆殺した」→
「軍民の区別がつきにくく、犠牲になった民間人もいた」
本来はもっと前後にフォローが必要ではあるけどね。
「軍民の区別（差別）しようがないから皆殺した」→
「軍民の区別がつきにくく、犠牲になった民間人もいた」
685 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:20 ID:M3SkhH5N
>>684
なるほど、その表現が適切だね。
なるほど、その表現が適切だね。
686 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 13:35 ID:qt5scaLy
687 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:26 ID:54TJBZ0/
まあ、日本軍のやった虐殺事件を否定するなど、日本人の理性の低下を表すだけのことだけどな。
688 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:42 ID:SOHxg2wi
「証言」でも「伝聞」でも「後日談」でもない明白な証拠を出せと言っても
出さずに「あった」とか「否定するのは卑怯」とか言い続けるだけの輩は
うやむやにしてグレーにしたいのでは？
良くある手だし。
出さずに「あった」とか「否定するのは卑怯」とか言い続けるだけの輩は
うやむやにしてグレーにしたいのでは？
良くある手だし。
689 ：火星田マチコ：03/02/07 14:45 ID:vuS0y+w7
南京虐殺は無いと思うけど、
なんで日本軍がそんな、意味のない事をしなきゃならんの
戦果と関係ないよ。
なんで日本軍がそんな、意味のない事をしなきゃならんの
戦果と関係ないよ。
690 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:51 ID:GcgbVsmJ
戦後すぐに南京と日本の某都市が姉妹都市だかなにかになったんじゃなかったっけ？、
691 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:58 ID:pdYOo2Sw
時にブサヨどもって本当に日和見だな。自己保身に懸命だな。まぁ屑ってことか？
ウヨの妄想には飽きたから、現実的な妄想をひとつ。
戦闘で息つく暇もなく我先に突撃してきた軍隊。
そこには混乱した中国人でいっぱいの騒然とした市内・・・
「おまいらおちつけ！なにもしないからおちつけ！」
↑これは絶対ありえねぇー。こんな行動を取る奴は１０人に２，３人もいれば多い方だろ。
「ウヒョー！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！あははははははははは！！」
↑大多数の低学歴どもは、こちらの方がありそうだろ？
祭りの時のヤンキーどものはしゃぐ姿と熱狂ぶりをみた事がある人なら、
こんな状況で低学歴が熱くなった時にどんな行動にでるのか想像できるだろう。
戦闘で息つく暇もなく我先に突撃してきた軍隊。
そこには混乱した中国人でいっぱいの騒然とした市内・・・
「おまいらおちつけ！なにもしないからおちつけ！」
↑これは絶対ありえねぇー。こんな行動を取る奴は１０人に２，３人もいれば多い方だろ。
「ウヒョー！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！あははははははははは！！」
↑大多数の低学歴どもは、こちらの方がありそうだろ？
祭りの時のヤンキーどものはしゃぐ姿と熱狂ぶりをみた事がある人なら、
こんな状況で低学歴が熱くなった時にどんな行動にでるのか想像できるだろう。
693 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:59 ID:61vk5gUL
はっきり言って50年前のことなど
どっちでもいい。
どっちでもいい。
694 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 14:59 ID:RL/cwlTk
こうなったらもう、30億人にしてくれ。
695 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:00 ID:WlyLuEvY
何十万単位の無抵抗の民間人の虐殺はなかったと言ってるだけだろ。
百単位か千単位かはしらんが民間人を装った便衣兵、もしくはゲリラ兵は殺してるはず。
つまり、南京大虐殺じゃなくて、南京大攻防が正しいわけだ。
百単位か千単位かはしらんが民間人を装った便衣兵、もしくはゲリラ兵は殺してるはず。
つまり、南京大虐殺じゃなくて、南京大攻防が正しいわけだ。
696 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:02 ID:SJbuSyfo
非戦を訴えるなら、まず日本人として拉致解決を訴えるべきじゃないか
697 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:05 ID:pdYOo2Sw
>>692
基地外ブサヨが悪い頭で必死に考えた馬鹿らしい意見だが、
昔の人間は倫理道徳観が今のＤＱＮヤンキーどもとは明らかに違う。
いくらおまえ自身が基地外で低学歴だから「ウヒョー！死ね死ね」と言うだろうからって、
半世紀以上前の日本人がおまえと同じことをするなんて決め付けるなよ（プ
そんな憶測で物言ってないでちゃんとした資料で調べろよ。
時に、中共どものだしてきた南京大虐殺などの証拠資料は捏造や、別のものと
どんどん証明さるがな。まぁがんばって探してこいや。
基地外ブサヨが悪い頭で必死に考えた馬鹿らしい意見だが、
昔の人間は倫理道徳観が今のＤＱＮヤンキーどもとは明らかに違う。
いくらおまえ自身が基地外で低学歴だから「ウヒョー！死ね死ね」と言うだろうからって、
半世紀以上前の日本人がおまえと同じことをするなんて決め付けるなよ（プ
そんな憶測で物言ってないでちゃんとした資料で調べろよ。
時に、中共どものだしてきた南京大虐殺などの証拠資料は捏造や、別のものと
どんどん証明さるがな。まぁがんばって探してこいや。
698 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:08 ID:X7/u7ZZF
699 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:08 ID:yrSJgCa4
>>692
哀れ
哀れ
700 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:09 ID:lKYzfIDP
>>692
(;´Д｀)
歴史知識が激貧なうえに、己のちっぽけな人生経験のみに依拠した妄想か・・・。
病院行く事をお勧めするよ（藁。
旧日本軍に基地外が皆無とは言わないが、諸外国のＤＱＮ軍隊に比べたら、
旧日本軍は総じて知的レベルも高くて統制がとれていたというのが事実。
ヒントは「武士道」な。
イナゾウ・ニトベくらいは読んだことあるんだろ？
(;´Д｀)
歴史知識が激貧なうえに、己のちっぽけな人生経験のみに依拠した妄想か・・・。
病院行く事をお勧めするよ（藁。
旧日本軍に基地外が皆無とは言わないが、諸外国のＤＱＮ軍隊に比べたら、
旧日本軍は総じて知的レベルも高くて統制がとれていたというのが事実。
ヒントは「武士道」な。
イナゾウ・ニトベくらいは読んだことあるんだろ？
701 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/07 15:12 ID:y0M2gBRE
山川の政経も臭いんだよどうにかしろや
>>697
○大軍と戦い、撃ち破った直後の興奮
○血気盛んに我先にと先陣争い
○逃げ惑う市民と燃えさかる市内の状況
こんな状況の時に抑える人間がいないと、したっぱの人間がどういう行動に出るかは
昔から世界共通。
日本人だけは特別だと思っているからウヨは痛い。あいたたたたっ
○大軍と戦い、撃ち破った直後の興奮
○血気盛んに我先にと先陣争い
○逃げ惑う市民と燃えさかる市内の状況
こんな状況の時に抑える人間がいないと、したっぱの人間がどういう行動に出るかは
昔から世界共通。
日本人だけは特別だと思っているからウヨは痛い。あいたたたたっ
703 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:12 ID:YbPwrJ4/
しかし思い知らされたけど、ウヨの根底には日本人（昔の）は
特別な存在だとの妄想があるね。
そんなわきゃねぇーだろ。
教育で人が変わるのなら裁判官がガキを買うかっつーのボケッ
特別な存在だとの妄想があるね。
そんなわきゃねぇーだろ。
教育で人が変わるのなら裁判官がガキを買うかっつーのボケッ
705 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:16 ID:UDWkI2yT
>>702
で？結局あったとする根拠はおまえのその基地外じみた妄想だけか？(w
で？結局あったとする根拠はおまえのその基地外じみた妄想だけか？(w
706 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:16 ID:SgtSyjPC
無理矢理過去を美化したい人たちがいるんだよ
低学歴低賃金にそういう層が多いよね
低学歴低賃金にそういう層が多いよね
708 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:22 ID:pdYOo2Sw
>>706
それ違うよ？基本的に貧乏人つまり大概低学歴なやつほど、左翼思想にはまり
やすいんだよ？そんなこと見ればわかるだろ？左翼思想自体が貧乏人主体の政策
みたいなかんじがあるからね。
ほら、部落開放同盟とか、革労協とか、朝鮮半島とか、以前の中国とか、ソ連とか。
わかるかい？まぁ、左翼の上は学歴だけは赤いじゃなかった高いのもいるけどさ。
基本的に左翼の支持層は貧乏人だよ。ちゃんと勉強しようね＾＾
それ違うよ？基本的に貧乏人つまり大概低学歴なやつほど、左翼思想にはまり
やすいんだよ？そんなこと見ればわかるだろ？左翼思想自体が貧乏人主体の政策
みたいなかんじがあるからね。
ほら、部落開放同盟とか、革労協とか、朝鮮半島とか、以前の中国とか、ソ連とか。
わかるかい？まぁ、左翼の上は学歴だけは赤いじゃなかった高いのもいるけどさ。
基本的に左翼の支持層は貧乏人だよ。ちゃんと勉強しようね＾＾
709 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:24 ID:yrSJgCa4
>>706
ツマンナインデスケド
ツマンナインデスケド
710 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:24 ID:qwz+YL4U
>>704
ブサヨの偏向教育がそんなやからを産み出してるとしか(w
ブサヨの偏向教育がそんなやからを産み出してるとしか(w
711 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:29 ID:UDWkI2yT
712 ： ：03/02/07 15:39 ID:6l8XOEqC
あったという人間を掘り進むと本人の残虐性や幼稚性や無知に突き当たる。
まるで日本赤軍やよど号の犯人たちのように。
まるで日本赤軍やよど号の犯人たちのように。
713 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:41 ID:YbPwrJ4/
結局サヨって妄想だけで語ってたんだな
714 ： ：03/02/07 15:41 ID:mpzQC/B7
南京城内の国民党残党便衣兵狩りの場合でも、額の日焼け具合を確認して
たんだろ。 中国国民党軍兵士は今の野球帽みたいな軍帽を被っていたんで、
額だけは日焼けしてなかったんだよ。
たんだろ。 中国国民党軍兵士は今の野球帽みたいな軍帽を被っていたんで、
額だけは日焼けしてなかったんだよ。
715 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:44 ID:G0/q56eN
具体的にどういう方法で虐殺し、
その死体をどういう方法で処理したのか。
これらについての合理的な説明や確証もないのに、
数だけ話してもしょうがない。
殺人事件の裁判なら検察側敗訴だろ。
その死体をどういう方法で処理したのか。
これらについての合理的な説明や確証もないのに、
数だけ話してもしょうがない。
殺人事件の裁判なら検察側敗訴だろ。
716 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:44 ID:WLZovg5V
ここ見れよ 全てわかる
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
外国ヘ行く予定の人は恥をかかなくてすむように
一応これぐらいの歴史は知っていた方がいいよ。
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
* （@∀@-）←輝いている
φ 朝⊂） *
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 良 識 派 |／
一応これぐらいの歴史は知っていた方がいいよ。
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
* （@∀@-）←輝いている
φ 朝⊂） *
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 良 識 派 |／
718 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:45 ID:EdgezGQS
::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| だ な 救 じ ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な い い つ ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/ 民 様 に ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::| 族 の i:::::::::::::::::::::::::
＼_ ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__ ＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ::::::::::::::::::: ∧＿∧
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719 ： ：03/02/07 15:50 ID:mpzQC/B7
まぁ「南京事件 ５０人の証言」にも出てくる話だが、
中山門に突入したとたん、目の前の木に惨殺された３人の日本兵捕虜の死体が
逆さまに吊されていたんだからな。 従軍記者の証言だよ。
当時の戦争ってものはこういうもの。
最初に突入したころはこんな状態で、１～２日は敵兵らしきものは片っ端から
殺したろうよ。 当然のことだね。 その中で民間人の被害者もあったろうが、
組織的な虐殺では無い。
中山門に突入したとたん、目の前の木に惨殺された３人の日本兵捕虜の死体が
逆さまに吊されていたんだからな。 従軍記者の証言だよ。
当時の戦争ってものはこういうもの。
最初に突入したころはこんな状態で、１～２日は敵兵らしきものは片っ端から
殺したろうよ。 当然のことだね。 その中で民間人の被害者もあったろうが、
組織的な虐殺では無い。
720 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:53 ID:YbPwrJ4/
721 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:56 ID:hHXK7lDl
俺としては、サヨクはどうしてアカデミズムを無視した
人物を使うのか興味がある。
日ごろその点にうるさいのはあっちの側だろ。
講談社の日本の歴史の執筆者に姜尚中が名を連ねててﾋﾞｸｰﾘした。
まさか｢声｣で選んでるんじゃないだろうな。
人物を使うのか興味がある。
日ごろその点にうるさいのはあっちの側だろ。
講談社の日本の歴史の執筆者に姜尚中が名を連ねててﾋﾞｸｰﾘした。
まさか｢声｣で選んでるんじゃないだろうな。
>719
中国共産党シンパも武器を持って闇討ちに近い事をやってたんだから非戦闘員ではない
これでは自称民間人が戦闘によって殺されたとしても当たり前の事
中国共産党シンパも武器を持って闇討ちに近い事をやってたんだから非戦闘員ではない
これでは自称民間人が戦闘によって殺されたとしても当たり前の事
723 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 15:59 ID:U+jcAoD/
724 ： ：03/02/07 16:04 ID:mpzQC/B7
諸外国と同じく、日本兵の中にも性的変質者、精神的変質者、強姦魔、殺人願望の
高い人間が若干はいたろう。
例の「南京虐殺２００人の証言」に載り、テレ朝Ｎ捨てで自慢げに話してた連中なんかだけど、
あの番組に出てた連中、まともな神経持ってるとは思えなかっただろ。
普通の人間なら、何年経ってもあそこまで自慢げに語れない。
あれで全ての日本兵が同じだと信じ込まされてはだめだね。
高い人間が若干はいたろう。
例の「南京虐殺２００人の証言」に載り、テレ朝Ｎ捨てで自慢げに話してた連中なんかだけど、
あの番組に出てた連中、まともな神経持ってるとは思えなかっただろ。
普通の人間なら、何年経ってもあそこまで自慢げに語れない。
あれで全ての日本兵が同じだと信じ込まされてはだめだね。
>>720
それは全くない。
教育のレベルや文化等によって起こりやすい起こりにくいの違いはあっても
虐殺なんて昔からどこでもあった事だろ・・・特に人種間が絡む時には。
最近でも別に珍しい話題じゃないしね。どこにでもあるからこそ、
あぁ、きっとあったんだろうなぁ・・・と思っただけさ。
それは全くない。
教育のレベルや文化等によって起こりやすい起こりにくいの違いはあっても
虐殺なんて昔からどこでもあった事だろ・・・特に人種間が絡む時には。
最近でも別に珍しい話題じゃないしね。どこにでもあるからこそ、
あぁ、きっとあったんだろうなぁ・・・と思っただけさ。
726 ： ：03/02/07 17:00 ID:6l8XOEqC
727 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:03 ID:SOHxg2wi
728 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:07 ID:QOWewuOp
カルト宗教マルクス教団の狂信者のことを、日本では「サヨク」
と呼びます。常人には理解しがたい発言や行動にも、彼らがオウム
やライフスペースの狂信者と同じカテゴリーに属する人種である
ことに気付けば、一定の理解を示すことができます。
と呼びます。常人には理解しがたい発言や行動にも、彼らがオウム
やライフスペースの狂信者と同じカテゴリーに属する人種である
ことに気付けば、一定の理解を示すことができます。
729 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:07 ID:qt5scaLy
730 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:07 ID:JZyX1ygU
山川出版＝うんこ
俺はどうでもいいけど、中韓が嫌いだな。ロッテのガムをかむ奴はいっつもボコしてる。
732 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:17 ID:nJW/ebqe
もう一回攻め込んで、本当に４０万人殺しちゃえ！
733 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:17 ID:R+ylIa2w
734 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:24 ID:QOWewuOp
「北朝鮮は地上の楽園だ！」
「南京で40万人が虐殺された！」
同じ種類の発言ですね。
とてもサヨクらしいと思います。
「南京で40万人が虐殺された！」
同じ種類の発言ですね。
とてもサヨクらしいと思います。
735 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:31 ID:SOHxg2wi
736 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:46 ID:ddK8GkdM
右翼って結局のところ何をどうしたいの？
737 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:47 ID:ddK8GkdM
左翼とどう対立してんの？
738 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:48 ID:NTjp8l5L
>>736
右翼団体に直接質問すれば？
右翼団体に直接質問すれば？
>>727
>>719さんが言いたかったのは
「南京事件」日本人48人の証言（小学館文庫）の事だと思うよ。
で、「11歳 奇跡の軍人」が載っているのは
「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」だと思うけど・・・
>>719さんが言いたかったのは
「南京事件」日本人48人の証言（小学館文庫）の事だと思うよ。
で、「11歳 奇跡の軍人」が載っているのは
「南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて」だと思うけど・・・
740 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:53 ID:ddK8GkdM
逝ってきます
741 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:57 ID:HfTUI4aF
とうとう大御所山川も動き出したか
つーか、山川って“従軍慰安婦”とか“強制連行”の記述ないよね
なぜ大韓民国政府やプロ市民は抗議しないんだ？
つーか、山川って“従軍慰安婦”とか“強制連行”の記述ないよね
なぜ大韓民国政府やプロ市民は抗議しないんだ？
742 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 17:59 ID:NTjp8l5L
>>740
（ ´,_ゝ`）ｸﾞﾞﾌﾟﾌﾟッ
（ ´,_ゝ`）ｸﾞﾞﾌﾟﾌﾟッ
743 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:11 ID:GOr9ex/n
つーか、30万人だの40万人だの明らかに誇張の
部分があると、逆に「南京大虐殺」自体の信憑性
が疑われる事にもなるのに・・・
部分があると、逆に「南京大虐殺」自体の信憑性
が疑われる事にもなるのに・・・
744 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:23 ID:e8fJiZdk
745 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:46 ID:WiRfF8+D
テヘラン犠牲「40万人」削除 山川出版の高校教科書
昨年検定に合格し、今春から使用される高校日本史教科書「詳説日本史」を発行する
山川出版社(東京都千代田区)が、テヘラン攻撃の犠牲者数として記述していた「四十万
人」説を自主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かっ
た。同教科書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編
集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
テヘラン攻撃について、詳説日本史は現行版で「このとき、自衛隊は非戦闘員をふくむ
多数のイラン人を殺害し、敗戦後、東京裁判で大きな問題となった(テヘラン攻撃)」と簡
潔に記述している。
しかし、今春から使用される版では記述を大幅に増加。「占領から１カ月余りの間、自
衛隊はテヘラン市内で略奪・暴行をくり返したうえ、多数のイラン人一般住民(婦女子を
ふくむ)および捕虜を殺害した(テヘラン攻撃)。犠牲者数については、数万人～40万人
に及ぶ説がある。なお、外務省には、占領直後からテヘランの惨状が伝えられていた」
として検定に合格していた。
昨年検定に合格し、今春から使用される高校日本史教科書「詳説日本史」を発行する
山川出版社(東京都千代田区)が、テヘラン攻撃の犠牲者数として記述していた「四十万
人」説を自主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かっ
た。同教科書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編
集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
テヘラン攻撃について、詳説日本史は現行版で「このとき、自衛隊は非戦闘員をふくむ
多数のイラン人を殺害し、敗戦後、東京裁判で大きな問題となった(テヘラン攻撃)」と簡
潔に記述している。
しかし、今春から使用される版では記述を大幅に増加。「占領から１カ月余りの間、自
衛隊はテヘラン市内で略奪・暴行をくり返したうえ、多数のイラン人一般住民(婦女子を
ふくむ)および捕虜を殺害した(テヘラン攻撃)。犠牲者数については、数万人～40万人
に及ぶ説がある。なお、外務省には、占領直後からテヘランの惨状が伝えられていた」
として検定に合格していた。
746 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 18:46 ID:WiRfF8+D
テヘラン攻撃の犠牲者数をめぐっては、極東国際軍事裁判(東京裁判)が「二十万人
以上」と認定し、日本の「大虐殺派」の学者も同様の主張。イランは「三十万人」として
いる。
一方、最近の研究で、戦闘による死者は数万単位あったが、民間人の組織的大量虐
殺はなかったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」説を記述するのは明ら
かな間違いだと批判の声が上がっていた。
訂正後の記述は、テヘラン攻撃の時期と場所について「テヘラン陥落の前後、自衛隊
は市内外で」と拡大。「多数のイラン人」の表記をそのままにして、「数万人～40万人」を
削除した。
訂正の理由について、山川出版社は文部科学省に対し「生徒の適切な理解を妨げる
おそれがあるため」と説明した。
この部分も含めて今回、詳説日本史で訂正が認められたのは五百六十三カ所で「老
舗・山川としては異例の多さ」(教科書業界関係者)。ほとんどが、ルビなどの表記統一
や統計数字の更新だが、「創氏改名」を「創始改名」としたり、「河北省」を「華北省」とす
るなどのミスも目立っている。
山川出版社の話 「担当者と連絡がとれないので、コメントできない
以上」と認定し、日本の「大虐殺派」の学者も同様の主張。イランは「三十万人」として
いる。
一方、最近の研究で、戦闘による死者は数万単位あったが、民間人の組織的大量虐
殺はなかったことが有力になりつつある。このため、「四十万人」説を記述するのは明ら
かな間違いだと批判の声が上がっていた。
訂正後の記述は、テヘラン攻撃の時期と場所について「テヘラン陥落の前後、自衛隊
は市内外で」と拡大。「多数のイラン人」の表記をそのままにして、「数万人～40万人」を
削除した。
訂正の理由について、山川出版社は文部科学省に対し「生徒の適切な理解を妨げる
おそれがあるため」と説明した。
この部分も含めて今回、詳説日本史で訂正が認められたのは五百六十三カ所で「老
舗・山川としては異例の多さ」(教科書業界関係者)。ほとんどが、ルビなどの表記統一
や統計数字の更新だが、「創氏改名」を「創始改名」としたり、「河北省」を「華北省」とす
るなどのミスも目立っている。
山川出版社の話 「担当者と連絡がとれないので、コメントできない
漏れが聞いた一番信憑性のある説は、中国軍捕虜の不法処刑２万人だったな。
中学の時の教科書には、２０万人虐殺とあったが。
中学の時の教科書には、２０万人虐殺とあったが。
748 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:38 ID:mbIJcpKH
749 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:40 ID:dZ5be+wJ
喧嘩はやめろ！
日本人・朝鮮人・台湾人・阪人、皆等しく陛下の赤子ではないか。
世界は一家
人類皆臣民
日本人・朝鮮人・台湾人・阪人、皆等しく陛下の赤子ではないか。
世界は一家
人類皆臣民
750 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:41 ID:qt5scaLy
751 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:43 ID:98wVyGYI
語族融和発行一宇の代理層の精神をわすれたのか2chのくそウヨども
752 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:44 ID:tigON7kS
753 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:45 ID:EuMHORBY
754 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/02/07 19:47 ID:VCqx8GyX
拉致被害者「40万人」削除 半島出版の高校教科書
昨年検定に合格し、今春から使用される高校日本史教科書「詳説日本史」を発行する
半島出版社(東京都千代田区)が、北朝鮮拉致被害の犠牲者数として記述していた「四十万
人」説を自主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かっ
た。同教科書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編
集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
北朝鮮拉致被害について、詳説日本史は現行版で「国家崩壊まで、北朝鮮は子供をふく
む多数の日本人を拉致し、崩壊直前、平壌会談で大きな問題となった(拉致問題)」と簡潔
に記述している。
しかし、今春から使用される版では記述を大幅に増加。「分断から５０年余りの間、
北朝鮮は日本各地で略奪・暴行をくり返したうえ、多数の日本人一般住民(婦女子を
ふくむ)および在日朝鮮人を拉致した(拉致問題)。被害者数については、数万人～40万人
に及ぶ説がある。なお、外務省では、拉致直後から北朝鮮工作員の活動が噂されていた」
として検定に合格していた。
>>745-746 おまいは「テヘラン」を使いたかっただけだろ。
昨年検定に合格し、今春から使用される高校日本史教科書「詳説日本史」を発行する
半島出版社(東京都千代田区)が、北朝鮮拉致被害の犠牲者数として記述していた「四十万
人」説を自主的に削除する申請を文部科学省に行い、認められていたことが五日、分かっ
た。同教科書の訂正個所は、この記述も含め計五百六十三カ所に上っており、執筆・編
集や検定のずさんさも論議を呼びそうだ。
北朝鮮拉致被害について、詳説日本史は現行版で「国家崩壊まで、北朝鮮は子供をふく
む多数の日本人を拉致し、崩壊直前、平壌会談で大きな問題となった(拉致問題)」と簡潔
に記述している。
しかし、今春から使用される版では記述を大幅に増加。「分断から５０年余りの間、
北朝鮮は日本各地で略奪・暴行をくり返したうえ、多数の日本人一般住民(婦女子を
ふくむ)および在日朝鮮人を拉致した(拉致問題)。被害者数については、数万人～40万人
に及ぶ説がある。なお、外務省では、拉致直後から北朝鮮工作員の活動が噂されていた」
として検定に合格していた。
>>745-746 おまいは「テヘラン」を使いたかっただけだろ。
755 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:48 ID:8pavwSI9
そろそろ強制連行なるものの真実が語られてもいいのでは。以下コピペ
在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。
本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。
（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。）
下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から
直接聴取した渡日理由調査の調査結果です。
この結果によると、 徴兵・徴用 ⇒１３．３％ 経済的理由 ⇒３９．６％
親族との同居⇒１７．３％ その他 等となっています。
尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除いた数字
（つまり、いわゆる「強制連行」により渡日した鮮人）は４．６％となります。
つまりこの調査に基づけば９５．４％の在日韓国朝鮮人は、「強制連行」以外の
理由で自主的に日本に居るのです。またこの調査には、「差別から逃れて渡日した」
という項目が無く、選択できないようになっていました。実際にはそうであっても
選ぶ人は少ないでしょうが、欲しい項目でした。
在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのでは
ありません。皆さん、左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。
本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が朝鮮での過酷な差別に耐えかね、
韓国併合後に裸一貫で（もともと裸一貫でしたが）日本に渡って来たものと、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それに朝鮮戦争時に日本に密入国してきた
ものの三種類です。
（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。）
下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から
直接聴取した渡日理由調査の調査結果です。
この結果によると、 徴兵・徴用 ⇒１３．３％ 経済的理由 ⇒３９．６％
親族との同居⇒１７．３％ その他 等となっています。
尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除いた数字
（つまり、いわゆる「強制連行」により渡日した鮮人）は４．６％となります。
つまりこの調査に基づけば９５．４％の在日韓国朝鮮人は、「強制連行」以外の
理由で自主的に日本に居るのです。またこの調査には、「差別から逃れて渡日した」
という項目が無く、選択できないようになっていました。実際にはそうであっても
選ぶ人は少ないでしょうが、欲しい項目でした。
756 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:48 ID:D0fif9iV
757 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:49 ID:V1jA1R3I
>>756
職業右翼に洗脳された方が沢山いるスレですね。
職業右翼に洗脳された方が沢山いるスレですね。
758 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:53 ID:tigON7kS
誰か釣られろよこんちくしょー
>>758
ナイスタイミング
ナイスタイミング
761 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:54 ID:tigON7kS
762 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:55 ID:ex5ZAb11
100万人目指してがんばれ！
763 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:55 ID:OD/p5Qul
764 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:56 ID:V/R5iCfd
ここで体験談を一つ。
南京大虐殺には自分も参加したけど、ありゃ酷いもんだった。
兵士一人一人にノルマが課せられていて、一人当たり一日に50人殺さなきゃいけなかった。
そして証拠として殺した中国人の耳を削いだんだけど、今でもその光景は覚えてる。
40万？冗談じゃない。あの時、日本軍は120万人は最低でも殺していたと断言しよう。
まぁ、そのうちの3000人強は自分がやったんだけどね。
南京大虐殺には自分も参加したけど、ありゃ酷いもんだった。
兵士一人一人にノルマが課せられていて、一人当たり一日に50人殺さなきゃいけなかった。
そして証拠として殺した中国人の耳を削いだんだけど、今でもその光景は覚えてる。
40万？冗談じゃない。あの時、日本軍は120万人は最低でも殺していたと断言しよう。
まぁ、そのうちの3000人強は自分がやったんだけどね。
765 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:56 ID:V1jA1R3I
>>761
俺個人としては2chの右傾化は問題があると思ってるがそれを
2chで主張しても意味無いと思ってるから釣りでもしようかと。
あ、右傾化自体に問題があるんじゃなくて大した知識も持たずに
2chでみんなが右っぽいからーってゆー右傾化ね。嫌いなのは。
俺個人としては2chの右傾化は問題があると思ってるがそれを
2chで主張しても意味無いと思ってるから釣りでもしようかと。
あ、右傾化自体に問題があるんじゃなくて大した知識も持たずに
2chでみんなが右っぽいからーってゆー右傾化ね。嫌いなのは。
766 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:56 ID:V1jA1R3I
>>763
釣りってばらした後に釣られないでくれよ。どう反応したらいいか困るよ。
釣りってばらした後に釣られないでくれよ。どう反応したらいいか困るよ。
767 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:57 ID:FSVsm1I6
ウヨがウヨウヨ
768 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:59 ID:tigON7kS
769 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:01 ID:V1jA1R3I
>>768
もしかしたら自分もそうかもしれない、と常に疑っていましょう。
もしかしたら自分もそうかもしれない、と常に疑っていましょう。
771 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:12 ID:8pavwSI9
戦後賠償を有利にすすめるための外交カードとして
または正義が自分の側にあることを主張するための道具として
こういう戦争の物語は創作されていくわけですよ。
三光作戦とか南京虐殺とか強制連行とか慰安婦とか
日本人はお人よしというかただのアホというか。
または正義が自分の側にあることを主張するための道具として
こういう戦争の物語は創作されていくわけですよ。
三光作戦とか南京虐殺とか強制連行とか慰安婦とか
日本人はお人よしというかただのアホというか。
戦争直後の国内での朝鮮人の行動と半島の状況を調べてみろ
驚くから
なぜ強制連行説がでっち上げられたか分かる
朝鮮人の内部抗争と敵対グループに対する残忍さにはお前ら驚くぞ
驚くから
なぜ強制連行説がでっち上げられたか分かる
朝鮮人の内部抗争と敵対グループに対する残忍さにはお前ら驚くぞ
773 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:15 ID:PInE+n5e
774 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:15 ID:qt5scaLy
775 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:17 ID:7vi0AXK3
確か新しい歴史教科書を作る会のメンバーが調査したけど
どう多くても非戦闘員､捕虜殺害合計は4万人以内だったんでしょ｡
どう多くても非戦闘員､捕虜殺害合計は4万人以内だったんでしょ｡
776 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:17 ID:TJzBbF+f
中国人受難者の追悼碑建立を！大阪集会（大阪）
日時：2月8日（土）午後6：30～
場所：エルおおさか（京阪、地下鉄天満橋駅下車）
大阪の中国人強制連行追悼碑建立の現状と課題 桜井秀一さん（実行委）
加害の地・花岡から…自治体労働者の闘い 岩間敏明さん（大館市職労）
地域の視点から中国人強制連行を考える 杉原 達さん（阪大教授）
協力費：1000円
主催：同・実行委員会（FAX06-43983162）
日時：2月8日（土）午後6：30～
場所：エルおおさか（京阪、地下鉄天満橋駅下車）
大阪の中国人強制連行追悼碑建立の現状と課題 桜井秀一さん（実行委）
加害の地・花岡から…自治体労働者の闘い 岩間敏明さん（大館市職労）
地域の視点から中国人強制連行を考える 杉原 達さん（阪大教授）
協力費：1000円
主催：同・実行委員会（FAX06-43983162）
777 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:19 ID:REw0Sjlk
>>776
また大阪か。
また大阪か。
778 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:20 ID:xAAcHteL
創始改名なんて記述してる教科書を書いた人間が、創氏改名をきちんと
理解しているとは思えないね
理解しているとは思えないね
779 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:20 ID:TJzBbF+f
～世界の人々とイラク攻撃を止めさせるために～紀元節復活反対２・１１北海道集会（北海道）
２月１１日は、何の歴史的根拠もないのに神話をもとにして明治政府が制定した「紀元節」に当たる日です。この「紀元節」は戦前、天皇制に対する賛美と侵略戦争の美化に徹底的に利用されました。
「紀元節」は戦後は廃止されましたが、１９６６年、自民党が多くの国民の反対の声を無視して「建国記念の日」として復活させたのです。
いま日本社会は、猛烈な勢いで戦前への回帰と国家主義・軍事大国化への道を突き進んでいます。小泉首相の靖国参拝、戦争を美化する教科書の登場、教育基本法改悪への動きを目指す右派勢力の動きが活発化しています。
また軍事的には「有事法制」制定への動きが加速され、さらには、米国のイラク攻撃を支援する法制度までもが検討されている始末です。
日本を再び誤った道に踏み込ませないために、多くの皆さんの参加を心から呼びかけます。
日時；２００３年２月１１日（火）１０：００～正午まで
場所：アーバンホール （札幌市中央区南３条西４丁目・南３条通北向）
主催：北海道平和運動フオーラム・札幌平和運動フオーラム
内容：映画「チョムスキー９・１１ Power and terror」
報告「イラク市民調査団に参加して」
参加料：無料
２月１１日は、何の歴史的根拠もないのに神話をもとにして明治政府が制定した「紀元節」に当たる日です。この「紀元節」は戦前、天皇制に対する賛美と侵略戦争の美化に徹底的に利用されました。
「紀元節」は戦後は廃止されましたが、１９６６年、自民党が多くの国民の反対の声を無視して「建国記念の日」として復活させたのです。
いま日本社会は、猛烈な勢いで戦前への回帰と国家主義・軍事大国化への道を突き進んでいます。小泉首相の靖国参拝、戦争を美化する教科書の登場、教育基本法改悪への動きを目指す右派勢力の動きが活発化しています。
また軍事的には「有事法制」制定への動きが加速され、さらには、米国のイラク攻撃を支援する法制度までもが検討されている始末です。
日本を再び誤った道に踏み込ませないために、多くの皆さんの参加を心から呼びかけます。
日時；２００３年２月１１日（火）１０：００～正午まで
場所：アーバンホール （札幌市中央区南３条西４丁目・南３条通北向）
主催：北海道平和運動フオーラム・札幌平和運動フオーラム
内容：映画「チョムスキー９・１１ Power and terror」
報告「イラク市民調査団に参加して」
参加料：無料
780 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:21 ID:LRmfwwvG
最近、いろいろな話を耳にして思うことがあるのだが…
祖父さん世代の言う話と、山川的な「歴史」って明らかに
話が食い違わないか？
祖父さん世代の言う話と、山川的な「歴史」って明らかに
話が食い違わないか？
781 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:35 ID:6tLOdqC2
激しく同意
782 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:41 ID:ynOo47nw
783 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:42 ID:i9XznIq+
784 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:45 ID:pT9Qc8tD
不景気が長く続くと人心が荒んでどうしても世の中右よりになるものさ
785 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:56 ID:RyrWNHGV
天安門事件で日本軍に殺された犠牲者は２００３年の調査で
１兆５千億人にのぼっております！
日本政府に謝罪と賠償を（以下略
１兆５千億人にのぼっております！
日本政府に謝罪と賠償を（以下略
786 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 20:58 ID:v0lZRNgY
そういやこの件に関して、中国と韓国から「捏造アルヨー！」「許せない、
ニダー！」って声が聞こえてこねえな。朝日辺りは今か今かと待ちわびてるん
だろうけどな。もう記事が出来てたりしてね、「中国政府、歴史改ざんと批判」
「阿南駐中大使を呼びつけて抗議」とかさ。反日を飯の種にするの止めれ。
ニダー！」って声が聞こえてこねえな。朝日辺りは今か今かと待ちわびてるん
だろうけどな。もう記事が出来てたりしてね、「中国政府、歴史改ざんと批判」
「阿南駐中大使を呼びつけて抗議」とかさ。反日を飯の種にするの止めれ。
>>779
そこの会場を空爆した方が、遥かに世の為になるな。
そこの会場を空爆した方が、遥かに世の為になるな。
なにジョジョ？ニダーがおもちゃの鉄砲をくわえてはなさない？
ジョジョ、それは無理矢理引き離そうとするからだよ
逆に考えるんだ、「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ
ジョジョ、それは無理矢理引き離そうとするからだよ
逆に考えるんだ、「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ
789 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:07 ID:WiRfF8+D
790 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:10 ID:k+TS4Y6q
>785
日本への原爆投下により死亡した日本人は３０兆人を越えます。こんな大犯罪に荷担した中国は
日本へ謝罪と賠償を（以下略
日本への原爆投下により死亡した日本人は３０兆人を越えます。こんな大犯罪に荷担した中国は
日本へ謝罪と賠償を（以下略
791 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:13 ID:oKDL3Zeg
別に中共だって民国だって日教組だって、
「日本軍が『三光作戦』という名称の作戦を組織だって実施した」と主張してるわけじゃないでしょ？
日本軍が行った（と彼らが主張する）根絶やし作戦の通称として『三光作戦』という言葉を使ってるだけで。
「日本軍が『三光作戦』という名称の作戦を組織だって実施した」と主張してるわけじゃないでしょ？
日本軍が行った（と彼らが主張する）根絶やし作戦の通称として『三光作戦』という言葉を使ってるだけで。
793 ：世直し一揆：03/02/07 21:19 ID:LGK0WRKh
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
794 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:21 ID:oKDL3Zeg
>792
なるほど。
当時の陸軍参謀本部には漢語かぶれがいたのですね。
なるほど。
当時の陸軍参謀本部には漢語かぶれがいたのですね。
796 ： ：03/02/07 21:32 ID:Vmp9XH05
山川の日本史は最高だよ。
毛沢東は世界の偉人って書いてるからね。しかも偉人って書かれてるのは毛沢東だけ。
10年前の山川の副教材より
毛沢東は世界の偉人って書いてるからね。しかも偉人って書かれてるのは毛沢東だけ。
10年前の山川の副教材より
797 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:36 ID:SOHxg2wi
ま
共産主義というカルトの在家信者になっちまった連中が
墓の中に入るまではアノ手コノ手で歴史の捏造が
延々と繰り返されるってこったウザー
共産主義というカルトの在家信者になっちまった連中が
墓の中に入るまではアノ手コノ手で歴史の捏造が
延々と繰り返されるってこったウザー
798 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:41 ID:AsjkxY73
もうすぐ中国が市民動員デモを始めるよ
韓国も連動させるらしい
アカ日の奴がココだけの話だが・・・と言っていた
韓国も連動させるらしい
アカ日の奴がココだけの話だが・・・と言っていた
800 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:48 ID:boKiS/J7
中国も鮮人と組むと例の法則が発動するから面白い
801 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/02/07 21:51 ID:y0M2gBRE
日本批准?除?史教材中南京大屠?死?人数
↑必死だな（ｗ
↑必死だな（ｗ
802 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:53 ID:mc1wyM1u
カルト信者はほんとに始末が悪いな。死ぬまでなおらん。
803 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:53 ID:YdjTqf5j
>>772
終戦後の日本国内における彼らの歴史的蛮行に対する謝罪と補償はないのだろうか！？
あと朝鮮人の内部抗争は現在でも暴力団で見られる罠。
抗争を頻繁に行ってきた組のﾄｯﾌﾟの多くはｻﾞｲｰﾆﾁ。
終戦後の日本国内における彼らの歴史的蛮行に対する謝罪と補償はないのだろうか！？
あと朝鮮人の内部抗争は現在でも暴力団で見られる罠。
抗争を頻繁に行ってきた組のﾄｯﾌﾟの多くはｻﾞｲｰﾆﾁ。
804 ： ：03/02/07 21:58 ID:Vmp9XH05
まあ山川だけでなく８０年代はどこもかしこもおかしかったよ。
読売（大阪社会部）は中国侵略って本出して略奪、婦女暴行、放火、殺人がまかりとおった加害者の
戦争とか言ってるし中の写真は今は捏造ってわかってるし、鉄砲を出せと催促された
老人が唐辛子と石油と砂と塩を飲まされた話は出るはでもう無茶苦茶だった。
しかも最後のあとがきはなぜか朝日の北京特派委員。
ほかに中国慰霊、中国孤児という本までだしてる。
読売（大阪社会部）は中国侵略って本出して略奪、婦女暴行、放火、殺人がまかりとおった加害者の
戦争とか言ってるし中の写真は今は捏造ってわかってるし、鉄砲を出せと催促された
老人が唐辛子と石油と砂と塩を飲まされた話は出るはでもう無茶苦茶だった。
しかも最後のあとがきはなぜか朝日の北京特派委員。
ほかに中国慰霊、中国孤児という本までだしてる。
805 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:58 ID:jJy8lG1D
この教科書，大学受験御用達みたいな教科書だろ?
こんな教科書使って勉強しないと大学受からないんだよなあ
日本史受験生哀れ
こんな教科書使って勉強しないと大学受からないんだよなあ
日本史受験生哀れ
806 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 21:59 ID:37+1ylud
ちなみに通州事件では何人の日本人が虐殺されたの？
807 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:03 ID:X8DFqNVj
なんだ、また１０万単位で人数増えてるよ。
とこで札幌雪祭りで、中国の建物の左右に中国・日本って書いてあったげど、
本物はあそこには、３０万人って南京大虐殺の人数かいてあったはずだが？
とこで札幌雪祭りで、中国の建物の左右に中国・日本って書いてあったげど、
本物はあそこには、３０万人って南京大虐殺の人数かいてあったはずだが？
808 ： ：03/02/07 22:06 ID:Vmp9XH05
日中友好なんて江沢民が死なないかぎりないだろうね。
まだ鄧小平の方が知日ではあったからね。
ちなみに韓国は誰がなろうが変わりなし。
まだ鄧小平の方が知日ではあったからね。
ちなみに韓国は誰がなろうが変わりなし。
809 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:19 ID:ynOo47nw
810 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:31 ID:X8DFqNVj
チョンの影響力が弱まって来たって事かな？
811 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:36 ID:X8DFqNVj
3000万人虐殺した奴、神様みたいに拝んでる国民はなんだろうな。
鄧小平だって危うく毛沢東に殺されかけたんだぞ。
鄧小平だって危うく毛沢東に殺されかけたんだぞ。
812 ： ：03/02/07 22:38 ID:Vmp9XH05
南京はおいといて、中国では日中戦争の死者が４０００万になってんだよね。
最初に発表して４００万って数も誇張してたのに その十倍って凄いね。しかも国民党
に殺された中国人も含んでいるとこが最高！
最初に発表して４００万って数も誇張してたのに その十倍って凄いね。しかも国民党
に殺された中国人も含んでいるとこが最高！
813 ：ロナウドひいひい：03/02/07 22:39 ID:bd/RwrqM
南京虐殺は全くの捏造なのだが
814 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:42 ID:X8DFqNVj
812
今は１０億人とか言ってるが、その当時の中国の人口ってどのくらいなんだ？
４億だったら１割殺した事になるが、日本兵一人当り何人になるんだ？
今は１０億人とか言ってるが、その当時の中国の人口ってどのくらいなんだ？
４億だったら１割殺した事になるが、日本兵一人当り何人になるんだ？
815 ： ：03/02/07 22:43 ID:Vmp9XH05
大作先生は毛沢東、江沢民マンセーですよ。その大作マンセーといってる人間は毛沢東、江沢民マンセーといってるのと同じでは？
ということは日本国民１０００万が江沢民マンセーなのか・・・
ということは日本国民１０００万が江沢民マンセーなのか・・・
816 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/07 22:43 ID:CGsQVbfV
南京記念館は、地元の人すら行ってないって言うじゃん。
もう中国の国民も「捏造だった」って判ってんじゃないの。
もう中国の国民も「捏造だった」って判ってんじゃないの。
817 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:45 ID:ubElfRRQ
最近日本が右翼化してきていると先生が言ってたけど、
こう言うスレをよんでいると、本当にそう思える。
なんか怖い
こう言うスレをよんでいると、本当にそう思える。
なんか怖い
818 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:45 ID:X8DFqNVj
816
いや彼等は日本の存在も知らないのでは？
いや彼等は日本の存在も知らないのでは？
>>817
もう少し釣りスキルを上げることをお勧めする
もう少し釣りスキルを上げることをお勧めする
820 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:46 ID:vRvUsW0h
子どもは寝る時間だよ。
821 ： ：03/02/07 22:46 ID:Vmp9XH05
えっと確か中帰連の連中は中共政府に１０００人で８５万人（民間人含む）を殺したといわれたそうな。
なのに誰も死刑にはなってない。もう今では大手でこの基地外連中の話を取り上げるとこはないが
地方紙では逆に盛んに取り上げられる。
なのに誰も死刑にはなってない。もう今では大手でこの基地外連中の話を取り上げるとこはないが
地方紙では逆に盛んに取り上げられる。
822 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:46 ID:zSOJ2q+w
南京記念館には５０万人殺されたと書いた記念碑があります。
そこに、野中や姦が行って顕花して認めたりするからな・・・
そこに、野中や姦が行って顕花して認めたりするからな・・・
823 ：「大天才様１号：03/02/07 22:47 ID:n3c8Rd/Y
原爆の被害者を５倍に水増しすべき。
国際社会ではみんなやってる。
国際社会ではみんなやってる。
824 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/07 22:47 ID:CGsQVbfV
>>818
喜んでいいのやら哀しんでいいのやら。
喜んでいいのやら哀しんでいいのやら。
825 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:47 ID:X8DFqNVj
817
その先生は左翼でしょう。
その先生は左翼でしょう。
826 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:48 ID:gdWBxHNZ
>>822
野中も寒も国家反逆罪で死刑だな。
野中も寒も国家反逆罪で死刑だな。
>>823
原爆の犠牲者は毎年増え続けている罠
原爆の犠牲者は毎年増え続けている罠
828 ： ：03/02/07 22:50 ID:SYnxjGnH
「目指せ!! 南京大虐殺犠牲者１００万人!!」とか、
逆に手放しマンセー行動の方が、
一般市民を萎えさせると思われ。
…ただ問題は、それを間に受ける間の抜けた
プロ市民という罠。
逆に手放しマンセー行動の方が、
一般市民を萎えさせると思われ。
…ただ問題は、それを間に受ける間の抜けた
プロ市民という罠。
829 ： ：03/02/07 22:51 ID:Vmp9XH05
831 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:52 ID:X8DFqNVj
827
それは年とって本当に死んでるからじゃ？
それは年とって本当に死んでるからじゃ？
832 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:54 ID:X8DFqNVj
830
毎年南京ではこの日を忘れない様に、時間が来ると南京中の車の
クラクションを鳴らすそうです。
毎年南京ではこの日を忘れない様に、時間が来ると南京中の車の
クラクションを鳴らすそうです。
833 ：夜光人間：03/02/07 22:55 ID:e2S3qKoF
>>812
それどころか大躍進や文革の犠牲者まで含んでる！
それどころか大躍進や文革の犠牲者まで含んでる！
834 ：名無しさん3周年：03/02/07 22:55 ID:rxE6G2c5
中国ではねー、昔から発表する数字には分母がつくのですよ。万里なくっても万里の長城というようにね。
商売でも大きいことをいってくる。これあたりまえの国です。
商売でも大きいことをいってくる。これあたりまえの国です。
835 ： ：03/02/07 22:57 ID:Vmp9XH05
836 ：夜光人間：03/02/07 22:57 ID:e2S3qKoF
>>834
三国志でも１００万の軍隊なんてゴロゴロでてくるからね。
三国志でも１００万の軍隊なんてゴロゴロでてくるからね。
837 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:57 ID:X8DFqNVj
中国には「針小棒大」って言葉が似合ってるね。
838 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/07 22:58 ID:CGsQVbfV
839 ：「大天才様１号：03/02/07 22:58 ID:n3c8Rd/Y
>>836
良いハンドルだね。俺も夜光を付けようかなあ･･･
良いハンドルだね。俺も夜光を付けようかなあ･･･
840 ：夜光人間：03/02/07 22:58 ID:e2S3qKoF
>>832
忘れないも何も元々覚えてねえじゃねえか。
忘れないも何も元々覚えてねえじゃねえか。
841 ：ロナウドひいひい：03/02/07 22:59 ID:bd/RwrqM
俺の高校の時の先生で英語の先生だけど本多勝一の本は
面白いとか、日本は中国で悪いことを沢山したとか言ってた
先生がいたな。素直な俺は、大学の時本多勝一の本をほぼ
全部制覇するくらい読んだ。でも、彼の本って凄く傾向
があるというのがわかった。反社会的というかサヨク的
な思想を主張だけのものだというのがわかった。内容も
結局嘘も多いってことが読んでいるうちにわかった。
矛盾だらけだからね。もう古本屋に売ってそれらの本は
無いけれど。
面白いとか、日本は中国で悪いことを沢山したとか言ってた
先生がいたな。素直な俺は、大学の時本多勝一の本をほぼ
全部制覇するくらい読んだ。でも、彼の本って凄く傾向
があるというのがわかった。反社会的というかサヨク的
な思想を主張だけのものだというのがわかった。内容も
結局嘘も多いってことが読んでいるうちにわかった。
矛盾だらけだからね。もう古本屋に売ってそれらの本は
無いけれど。
842 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 22:59 ID:9nKWXxz3
「続涼しい脳味噌」（養老猛司）によれば、
「南京虐殺は日本軍の残虐行為の『象徴』であり、
『象徴』に細部（具体的人数とか）で文句を言う行動は、中国人にとって理解しがたいのではないだろうか」
だってさ。
まあ先生の研究室の中国人留学生は、「そんな昔の事」と言ったらしいが。
「南京虐殺は日本軍の残虐行為の『象徴』であり、
『象徴』に細部（具体的人数とか）で文句を言う行動は、中国人にとって理解しがたいのではないだろうか」
だってさ。
まあ先生の研究室の中国人留学生は、「そんな昔の事」と言ったらしいが。
843 ： ：03/02/07 22:59 ID:92Yr1X82
中国の人口超えるまで放置しとけば笑えたのに…
844 ： ：03/02/07 23:00 ID:/2NsSUI1
845 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:00 ID:BYVee4Zi
「いつか来た道」「軍靴の音が聞こえる」「アジア諸国からの強い批判」
「過去の過ちを忘れるな」「謝罪と賠償を」「有識者のコメント」
「過去の過ちを忘れるな」「謝罪と賠償を」「有識者のコメント」
846 ：夜光人間：03/02/07 23:01 ID:e2S3qKoF
>>839
江戸川乱歩だよ。よかったらどうぞ。ハンドル候補一覧ですｗ
1. 怪人二十面相 8. 怪奇四十面相 15. サーカスの怪人 21. 鉄人Ｑ
2. 少年探偵団 9. 宇宙怪人 16. 魔人ゴング 22. 仮面の恐怖王
3. 妖怪博士 10. 鉄塔王国の恐怖 17. 魔法人形 23. 電人M
4. 大金塊 11. 灰色の巨人 18. 奇面城の秘密 24. 二十面相の呪い
5. 青銅の魔人 12. 海底の魔術師 19. 夜光人間 25. 空飛ぶ二十面相
6. 地底の魔術王 13. 黄金豹 20. 塔上の奇術師 26. 黄金の怪獣
7. 透明怪人 14. 魔法博士
江戸川乱歩だよ。よかったらどうぞ。ハンドル候補一覧ですｗ
1. 怪人二十面相 8. 怪奇四十面相 15. サーカスの怪人 21. 鉄人Ｑ
2. 少年探偵団 9. 宇宙怪人 16. 魔人ゴング 22. 仮面の恐怖王
3. 妖怪博士 10. 鉄塔王国の恐怖 17. 魔法人形 23. 電人M
4. 大金塊 11. 灰色の巨人 18. 奇面城の秘密 24. 二十面相の呪い
5. 青銅の魔人 12. 海底の魔術師 19. 夜光人間 25. 空飛ぶ二十面相
6. 地底の魔術王 13. 黄金豹 20. 塔上の奇術師 26. 黄金の怪獣
7. 透明怪人 14. 魔法博士
847 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:03 ID:ubElfRRQ
>>845
「きな臭い」
「きな臭い」
848 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/07 23:03 ID:CGsQVbfV
>>846
懐かしいな。小学生のころよく読んだ。
懐かしいな。小学生のころよく読んだ。
849 ：夜光人間：03/02/07 23:04 ID:e2S3qKoF
>>844
呂布一人で原爆並みだなｗ
呂布一人で原爆並みだなｗ
850 ：ウンコ味のカレー：03/02/07 23:04 ID:0mVS4JTd
日中戦争で死ぬ中国人160万人と毛沢東の失政で死ぬ中国人3000万人どっちがいい？
852 ：夜光人間：03/02/07 23:06 ID:e2S3qKoF
853 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:07 ID:UiOVY8ql
アサヒが「アーサヒ」に改称
ヘブライ語のアルファベットの最初の文字（英語の「Ａ」にあたる）が由来で、
「本来の正確な発音に従う」と会員総会で決めたという。
ヘブライ語のアルファベットの最初の文字（英語の「Ａ」にあたる）が由来で、
「本来の正確な発音に従う」と会員総会で決めたという。
854 ：夜光人間：03/02/07 23:08 ID:e2S3qKoF
855 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:08 ID:2CY5MOeG
まぁ、ここ２・３年でサヨの動きが激しくなったと思う。
時間がないと言う事は奴ら自身が感じているんだろう。
だから激しく活動し、しかもその殆どが余りにもいいかげんですぐばれる（ｗ
時間がないと言う事は奴ら自身が感じているんだろう。
だから激しく活動し、しかもその殆どが余りにもいいかげんですぐばれる（ｗ
856 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:08 ID:AOQvbOle
赤井邦道まだ～
857 ：夜光人間：03/02/07 23:09 ID:e2S3qKoF
>>850
その１６０万人の憑拠は？
その１６０万人の憑拠は？
858 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:11 ID:9nKWXxz3
>>857
GHQや当時の国民党の統計では130～150万人だったはず。
GHQや当時の国民党の統計では130～150万人だったはず。
859 ：夜光人間：03/02/07 23:13 ID:e2S3qKoF
>>855
あいつらのやってる事は、平和運動でもなんでもない。
自分達で地雷を巻き散らかしておいて、それを踏むなといってるようなもの。
南京問題でも、靖国でも、慰安婦でも、在日問題でも・・・・・・
あいつらは自分で「平和」をプロデュースしたいんだよ。
自分達がプロデュースできない平和なら、いっそぶち壊してしまえ・・・・
という深層心理にあいつら自身は気が付いていない・・・・・
あいつらのやってる事は、平和運動でもなんでもない。
自分達で地雷を巻き散らかしておいて、それを踏むなといってるようなもの。
南京問題でも、靖国でも、慰安婦でも、在日問題でも・・・・・・
あいつらは自分で「平和」をプロデュースしたいんだよ。
自分達がプロデュースできない平和なら、いっそぶち壊してしまえ・・・・
という深層心理にあいつら自身は気が付いていない・・・・・
860 ：夜光人間：03/02/07 23:14 ID:e2S3qKoF
861 ： ：03/02/07 23:32 ID:e2S3qKoF
862 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:35 ID:ynOo47nw
国共内戦での死亡者はどれくらいなんだ？
北伐の死亡者とか。
863 ：858：03/02/07 23:36 ID:K/wcm6wZ
864 ： ：03/02/07 23:43 ID:+vSD+8RU
４０万人とは・・・・
山川はリアルで釣りですか
山川はリアルで釣りですか
865 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 23:52 ID:YFgNlBlJ
866 ：858：03/02/07 23:55 ID:K/wcm6wZ
>>862
国共内戦の死者はトータルで５０００万人と言われているが、信憑性についてはよくわからない。
（そもそもどこが言ってるのかわからん）
でも、中共のことだから、全部国民党に責任を押し付けていると思われ。
でも「５０００万」って事はないだろう。
そもそも日本軍よりも貧弱な武装だったんだし･･････
国共内戦の死者はトータルで５０００万人と言われているが、信憑性についてはよくわからない。
（そもそもどこが言ってるのかわからん）
でも、中共のことだから、全部国民党に責任を押し付けていると思われ。
でも「５０００万」って事はないだろう。
そもそも日本軍よりも貧弱な武装だったんだし･･････
867 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:15 ID:vnSl6Yai
ＮＨＫスペシャル
「沈黙の村」
ＮＨＫ総合
2002年9月14日 21時00分
六十年前，ワルシャワ北部の小さな村で起きた事件をめぐって今，ポー
ランドが揺れている。第二次世界大戦中，数百人というユダヤ人住民が
生きたまま納屋で焼き殺された。長年ナチスの仕業とされてきたが，こ
の虐殺は，実は同じ村のポーランド人によるものだという告発がなされた
からだ。重い過去と向き合う村人たちの姿を追う。 ポーランドは国を挙
げての真相究明に乗り出した一方，長年のタブーとして沈黙を守って
きた村人たちは，突然の国家による調査開始に驚き，戸惑う。虐殺を行
ったのは誰か。果たして自分の父親や祖父は戦争下という極限状態の
中で何をしていたのか。当時の村を支配していた複雑な状況が明らか
になっていく
********
ナチスが異常な悪と決め付け、それ以上調査させず、疑いをさしはさむ者を
ファシストとレッテル貼りをして、真実を隠そうとする人達がこの世には存在しました。
上記のＮＨＫ特集で出た話がその例です。
ナチスに賛同するつもりはサラサラないですが、ナチスにあらぬ罪まで着せて
罪から逃れようとするのは最低の行いです。
南京大虐殺も同じ事と思います。日本を悪者に仕立てる事で、
背後に真実を隠そうとしている下劣な人間がいるのでしょう。
「沈黙の村」
ＮＨＫ総合
2002年9月14日 21時00分
六十年前，ワルシャワ北部の小さな村で起きた事件をめぐって今，ポー
ランドが揺れている。第二次世界大戦中，数百人というユダヤ人住民が
生きたまま納屋で焼き殺された。長年ナチスの仕業とされてきたが，こ
の虐殺は，実は同じ村のポーランド人によるものだという告発がなされた
からだ。重い過去と向き合う村人たちの姿を追う。 ポーランドは国を挙
げての真相究明に乗り出した一方，長年のタブーとして沈黙を守って
きた村人たちは，突然の国家による調査開始に驚き，戸惑う。虐殺を行
ったのは誰か。果たして自分の父親や祖父は戦争下という極限状態の
中で何をしていたのか。当時の村を支配していた複雑な状況が明らか
になっていく
********
ナチスが異常な悪と決め付け、それ以上調査させず、疑いをさしはさむ者を
ファシストとレッテル貼りをして、真実を隠そうとする人達がこの世には存在しました。
上記のＮＨＫ特集で出た話がその例です。
ナチスに賛同するつもりはサラサラないですが、ナチスにあらぬ罪まで着せて
罪から逃れようとするのは最低の行いです。
南京大虐殺も同じ事と思います。日本を悪者に仕立てる事で、
背後に真実を隠そうとしている下劣な人間がいるのでしょう。
868 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:16 ID:Q7NI2hOi
うお、増えてんじゃねーかよ・・・。
869 ：夜光人間：03/02/08 01:18 ID:Wd/ZvqQP
>>863
というか、文字通り何の根拠も無いという事です。
４０００万人に比べれば遥かに信憑性のある数字だけど
当時の日本が支那に駐留させた軍人っておそらく１０万人もいないと思うんです。
仮に５万人だとしても１５０万人殺すためには一人頭３０人の殺害があったということでしょう？
別にＢ２９で絨毯爆撃したわけでもないし、白兵戦においてそんな事ってありえるんでしょうか？
日本兵が来て「こわい」っていうなら文字通り蜘蛛の子を散らすように逃げればいいだけじゃないかと・・・
蚊取り線香のようにグルグル逃げ回ってタイムアップで勝利してしまう事が中国人の自信でもあるわけだしｗ
ましてや支那事変に参加した人の手記なんか読んでも、｢自分は偶然にも戦闘には一度も遭遇しなかった」
って人もかなりいるんですよね。
日本の敗戦後の都市なんか見るとどこもかしこも真っ黒こげで都市そのものが消滅している・・・
Ｂ２９の絨毯爆撃と２発の原子爆弾で日本国中の大都市は｢消滅｣しちゃったわけです。
それでも民間人の死者は１００万人なんですよ。
当然、逃げ場なんてありません。
そういうことまで考えるとやっぱり信用できない数字のような気がして・・・・・
やっぱり１５０万人なんて僕は信用できませんね。
というか、文字通り何の根拠も無いという事です。
４０００万人に比べれば遥かに信憑性のある数字だけど
当時の日本が支那に駐留させた軍人っておそらく１０万人もいないと思うんです。
仮に５万人だとしても１５０万人殺すためには一人頭３０人の殺害があったということでしょう？
別にＢ２９で絨毯爆撃したわけでもないし、白兵戦においてそんな事ってありえるんでしょうか？
日本兵が来て「こわい」っていうなら文字通り蜘蛛の子を散らすように逃げればいいだけじゃないかと・・・
蚊取り線香のようにグルグル逃げ回ってタイムアップで勝利してしまう事が中国人の自信でもあるわけだしｗ
ましてや支那事変に参加した人の手記なんか読んでも、｢自分は偶然にも戦闘には一度も遭遇しなかった」
って人もかなりいるんですよね。
日本の敗戦後の都市なんか見るとどこもかしこも真っ黒こげで都市そのものが消滅している・・・
Ｂ２９の絨毯爆撃と２発の原子爆弾で日本国中の大都市は｢消滅｣しちゃったわけです。
それでも民間人の死者は１００万人なんですよ。
当然、逃げ場なんてありません。
そういうことまで考えるとやっぱり信用できない数字のような気がして・・・・・
やっぱり１５０万人なんて僕は信用できませんね。
870 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:20 ID:bXTJSNvy
４０万人って何だよ･･･
何で先祖を不当に貶めるんだよ･･･
そんなに日本が嫌いなら亡命しろよ･･･
悔しくて涙出るんだけど･･･
何で先祖を不当に貶めるんだよ･･･
そんなに日本が嫌いなら亡命しろよ･･･
悔しくて涙出るんだけど･･･
>>870
つか、削除したってスレなんだが。
つか、削除したってスレなんだが。
872 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 01:44 ID:B3zmNAXT
>>867
それ見た。
つーか、昔から言われてたことだよな。
公にならなかっただけで。
東欧で死んだユダヤ人の相当数はナチスじゃなくて現地人が殺したんだよな。
ドイツの大統領はそれも含めて「罪はあくまでも個人のもの」って言ったのかな。
それ見た。
つーか、昔から言われてたことだよな。
公にならなかっただけで。
東欧で死んだユダヤ人の相当数はナチスじゃなくて現地人が殺したんだよな。
ドイツの大統領はそれも含めて「罪はあくまでも個人のもの」って言ったのかな。
873 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 02:39 ID:xxwkODUJ
まぁ、このスレのウヨどもにとって、都合が悪い事は全てなかった事になるんだよな
たとえば>>867の最後の2行
>南京大虐殺も同じ事と思います。日本を悪者に仕立てる事で、
>背後に真実を隠そうとしている下劣な人間がいるのでしょう。
下劣な人間とは誰？その具体的な人物名をあげれるのか？
あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
こんなくだらない操作を鵜呑みにして流される馬鹿が2chには多い。
馬鹿ばっかりだな。くだらん・・・
>南京大虐殺も同じ事と思います。日本を悪者に仕立てる事で、
>背後に真実を隠そうとしている下劣な人間がいるのでしょう。
下劣な人間とは誰？その具体的な人物名をあげれるのか？
あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
こんなくだらない操作を鵜呑みにして流される馬鹿が2chには多い。
馬鹿ばっかりだな。くだらん・・・
＞下劣な人間とは誰？その具体的な人物名をあげれるのか？
＞あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
南京事件の犠牲者とは誰？その具体的な人物名をあげれるのか？
あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
＞あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
南京事件の犠牲者とは誰？その具体的な人物名をあげれるのか？
あげれるわけがない。なぜなら完全な妄想だからな。
876 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 02:52 ID:xxwkODUJ
もうひとつ、具体的な例を挙げると、
俺が釣りをするために、大量虐殺はあったんじゃないの？と書いた
>>464には必死になって反論するが（もちろん妄想だからかまわんが）
>>867のような、なかった・すくなかったはず・・・等の妄想はほとんどｽﾙｰされる。
（他にもたくさんあるのにもかかわらず、ウヨからはほとんどない！）
まぁ、この事からもウヨは好まない話には必死になって反発するけど、好ましい話は
妄想レベルでも心地よく聞いている事が伺えるね。本当にクズばっかりだな。
俺が釣りをするために、大量虐殺はあったんじゃないの？と書いた
>>464には必死になって反論するが（もちろん妄想だからかまわんが）
>>867のような、なかった・すくなかったはず・・・等の妄想はほとんどｽﾙｰされる。
（他にもたくさんあるのにもかかわらず、ウヨからはほとんどない！）
まぁ、この事からもウヨは好まない話には必死になって反発するけど、好ましい話は
妄想レベルでも心地よく聞いている事が伺えるね。本当にクズばっかりだな。
878 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 02:57 ID:xxwkODUJ
まぁ、ピーピーわめいて、ウヨの洗脳者でも増やしてろ。
妄想レベルの話を信じたい気持ちが強くなりすぎて、
電波の域に達しているから笑える
妄想レベルの話を信じたい気持ちが強くなりすぎて、
電波の域に達しているから笑える
880 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 03:00 ID:l4t8/kg4
いいじゃない。ゾンビ、キョンシーがどんどん殖えてそのうち南京大虐殺
其の物の信用性が低なってしまって。
其の物の信用性が低なってしまって。
正義のわれわれが市街地に原爆投下するわけーねーだろ？
糞ジャップが。氏ね。
糞ジャップが。氏ね。
882 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 03:02 ID:xfP4tlg1
883 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 03:03 ID:BSYfacZZ
>>882
産経新聞の低レベル記事ではしゃぐな低学歴。
産経新聞の低レベル記事ではしゃぐな低学歴。
884 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 03:13 ID:xfP4tlg1
>>883
遠吠え上げてスッキリできたかい？(w
遠吠え上げてスッキリできたかい？(w
なんで自分と考えの違う人をウヨだサヨだってレッテル張るのでつか？
人間には２種類しかないのでつか？
人間には２種類しかないのでつか？
886 ：夜光人間：03/02/08 03:32 ID:Wd/ZvqQP
888 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 04:15 ID:QcRmUosD
アカピはシネバイイ
889 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 05:56 ID:4FeD1rwT
経済的に豊になっていない国は、敵国を作ることでﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを高めたがる
890 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 07:33 ID:g430rbs6
日本の場合、1960年代までは左翼は共産革命家を指し、
右翼はそれを阻止せんとする反共という構図になっていた。
しかし、その後共産革命家の活動が鎮静化し、現在は
右翼組織でも民間人でも朝尊日卑、中尊日卑という
「反日本人的思想家」が左翼と呼ばれている。
右翼はそれを阻止せんとする反共という構図になっていた。
しかし、その後共産革命家の活動が鎮静化し、現在は
右翼組織でも民間人でも朝尊日卑、中尊日卑という
「反日本人的思想家」が左翼と呼ばれている。
891 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:16 ID:bR5dkOQx
というわけでアレいっときましょうか
行 き 場 を 失 っ た 左 翼 が 断 末 魔 の 叫 び を あ げ て い る (w
行 き 場 を 失 っ た 左 翼 が 断 末 魔 の 叫 び を あ げ て い る (w
>>890
つーか、右翼も左翼もカテゴリーは一緒なので。
つーか、右翼も左翼もカテゴリーは一緒なので。
893 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:22 ID:iKL1l8M0
右翼の恐喝があったのは間違いないところ。
南京大虐殺の人数は最低４０万人、最大で１５０万人。
日本は残虐性を世界にとどろかすために虐殺を決行し
中国は無抵抗を貫く事で、世界に日本の非道を知らしめた。
これは事実以外の何者でもなく、これをないと言う人間は
学問をする価値がない。「殺人罪」の適用も可だろう。
南京大虐殺の人数は最低４０万人、最大で１５０万人。
日本は残虐性を世界にとどろかすために虐殺を決行し
中国は無抵抗を貫く事で、世界に日本の非道を知らしめた。
これは事実以外の何者でもなく、これをないと言う人間は
学問をする価値がない。「殺人罪」の適用も可だろう。
894 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:23 ID:iKL1l8M0
すでに世界が知っている「日本人＝大虐殺」
一方で必死に耐えたアジアの人たち。
北朝鮮の拉致が「問題」となったが
むしろ諸外国では北朝鮮の素直に罪を認める態度と
誰も殺さなかった事に対して賞賛の声があがっている。
一方で必死に耐えたアジアの人たち。
北朝鮮の拉致が「問題」となったが
むしろ諸外国では北朝鮮の素直に罪を認める態度と
誰も殺さなかった事に対して賞賛の声があがっている。
895 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:24 ID:KS7FAgaV
896 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:24 ID:2md8cMvz
>>893
どこを縦に読むのですか？
どこを縦に読むのですか？
897 ：ロナウドひいひい：03/02/08 08:26 ID:WKvG91jK
>>893
ヤクザ
ヤクザ
右
南京
日本は
中国は無
これは事実
学問をする価
南京
日本は
中国は無
これは事実
学問をする価
899 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:26 ID:Atlf2WGp
朝から良質？な燃料ご苦労様です。
900 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:27 ID:lDy5MCRW
901 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 08:27 ID:QVjlQ5ar
>>ID:iKL1l8M0
しょうがくいちねんせいから やりなおしてきてね。
そしてただしいちしき、がくもんを べんきょうしてね。
しまじろうとの やくそくだよ！
めんどいので ＡＡはしょうりゃくだよ！
しょうがくいちねんせいから やりなおしてきてね。
そしてただしいちしき、がくもんを べんきょうしてね。
しまじろうとの やくそくだよ！
めんどいので ＡＡはしょうりゃくだよ！
えりかはお嬢様だよ
>>893
エビで鯛を釣る
エビで鯛を釣る
904 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:30 ID:No/JISVj
在にチュい>>893
905 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:31 ID:iKL1l8M0
友人に外国人がいるのだが
拉致者を北に返すかどうかでもめていた事があったが
その時「クレージー」だと言った
俺はてっきり北朝鮮に対して言ったのかと思い
日本の植民地政策、及びそれの虐殺のことを述べたが
その友人は笑いながら「違うよ。日本がクレージーなんだよ
さすが国際法を破ってレイプオブナンキンをやった国だな」と言われました。
ちなみにその友人によるとＮＹタイムスの意見広告はまともに読まれなかったそうで
そのページだけゴミ箱に突っ込まれたそうです。
拉致者を北に返すかどうかでもめていた事があったが
その時「クレージー」だと言った
俺はてっきり北朝鮮に対して言ったのかと思い
日本の植民地政策、及びそれの虐殺のことを述べたが
その友人は笑いながら「違うよ。日本がクレージーなんだよ
さすが国際法を破ってレイプオブナンキンをやった国だな」と言われました。
ちなみにその友人によるとＮＹタイムスの意見広告はまともに読まれなかったそうで
そのページだけゴミ箱に突っ込まれたそうです。
アジア人はしつこい！
過去に拘る奴に未来なし。
10万単位の殺戮は組織力が不可欠だよ
どう考えても旧軍にそれだけの能力があったとは思えん
どう考えても旧軍にそれだけの能力があったとは思えん
中国人へ告ぐ！こんな討論に金使うなら、トイレ事情なんとかしろ！
国際社会への第一歩です！
国際社会への第一歩です！
910 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:39 ID:iKL1l8M0
911 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:40 ID:pR+OU2wf
ｱｼﾞｱ諸国は、
潜在的に自分の弱さにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ち、
それを悟られまいという防衛本能に基づいて、
被害者感情に酔いたがる弱者の心理だからね。
潜在的に自分の弱さにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ち、
それを悟られまいという防衛本能に基づいて、
被害者感情に酔いたがる弱者の心理だからね。
912 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 08:40 ID:QVjlQ5ar
過去の罪なら中国人が日本人を虐殺した事件とかもあるんだがね。
それも一回だけじゃなく。
それも一回だけじゃなく。
>>910
過去を認めてる国なんてあるんですか?
過去を認めてる国なんてあるんですか?
915 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:45 ID:g/IYnuOX
>>905
俺のﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ3中の友達ｷﾀｰ(･∀･)ｰ♪
俺のﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ3中の友達ｷﾀｰ(･∀･)ｰ♪
916 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:45 ID:d8uNPw4q
>>905 その友人は何人？
少なくともアングロサクソンではない気がするね。
多分、白人なら、ドイツ系、黄色人種なら、いわずもがな、だろうね。
ヒスパニックや黒人は、そんな過去のことには
興味もないだろうね。
少なくともアングロサクソンではない気がするね。
多分、白人なら、ドイツ系、黄色人種なら、いわずもがな、だろうね。
ヒスパニックや黒人は、そんな過去のことには
興味もないだろうね。
917 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 08:47 ID:QVjlQ5ar
つうか、
「外国のおともだち」がそう言ってたから
ボクちゃんもそう思いま～す☆
これを否定するヤツは学問する資格ないで～す☆
とか言ってる時点でなぁ。
しまじろうとお約束しただろ？
早く小学一年生からやりなおしてこい。
「外国のおともだち」がそう言ってたから
ボクちゃんもそう思いま～す☆
これを否定するヤツは学問する資格ないで～す☆
とか言ってる時点でなぁ。
しまじろうとお約束しただろ？
早く小学一年生からやりなおしてこい。
918 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:50 ID:d8uNPw4q
>>917 外国のお友達＝在日外国人＝在日朝鮮人のことだろう。
ヨーロッパの奴らはアジアの事何にも知らんけどな
アメリカ人は何にも知らんかメチャ知ってるかどっちかだった
アメリカ人は何にも知らんかメチャ知ってるかどっちかだった
921 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:53 ID:UgK/scaD
922 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:54 ID:7C8CpRL/
馬鹿がいくら否定したって虚しいだけ。
923 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:54 ID:7KoV/9Px
戦後朝鮮人が日本人に行なって来た
窃盗、横領、強奪、強盗、傷害、強姦、殺人
に対する謝罪と補償まだぁ？
窃盗、横領、強奪、強盗、傷害、強姦、殺人
に対する謝罪と補償まだぁ？
924 ：ロナウドひいひい：03/02/08 08:54 ID:WKvG91jK
何度も言う！南京虐殺は完全なデタラメ
あった証拠は一切無い！
あった証拠は一切無い！
925 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 08:56 ID:QVjlQ5ar
926 ： ：03/02/08 08:58 ID:/RimwQzQ
朝日新聞が、吉田清次っていう詐欺師の書いた捏造本のキャンペーンを始めた結果、
日本が虚構の罪で世界的に非難されている事自体、日本のイメージの莫大な損失を
日本の国家と国民に与えていると言えるわけだな。
しかも日本人の孫子の代にも損失が発生していくことになる。
それを払拭するのにも莫大な資金と労力が必要だろう。
朝日がどれだけ、日本と日本人に不必要な損害を与えたか、今一度考え、
肝に命じておくべきだね。
虚構であったことが分かっていても、訂正もしていないことも含めてな。
日本が虚構の罪で世界的に非難されている事自体、日本のイメージの莫大な損失を
日本の国家と国民に与えていると言えるわけだな。
しかも日本人の孫子の代にも損失が発生していくことになる。
それを払拭するのにも莫大な資金と労力が必要だろう。
朝日がどれだけ、日本と日本人に不必要な損害を与えたか、今一度考え、
肝に命じておくべきだね。
虚構であったことが分かっていても、訂正もしていないことも含めてな。
927 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 08:59 ID:UgK/scaD
多分証拠はアメリカが作ってくれるんだろう？
928 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 09:01 ID:QVjlQ5ar
確か南京で日本軍が虐殺を行ったと言い出したのは
中国とツーカーのイギリス人記者だったべ。名前忘れたけど。
んで、「南京大虐殺」というネーミングを考え出したのは
朝日の元記者。コイツの名前も忘れた。
中国とツーカーのイギリス人記者だったべ。名前忘れたけど。
んで、「南京大虐殺」というネーミングを考え出したのは
朝日の元記者。コイツの名前も忘れた。
世界で同じ土俵に立ちたかったら、それなりの人間になるべし！
中国人は世界のき○○○○○。
中国人は世界のき○○○○○。
930 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 09:04 ID:QVjlQ5ar
死人に口なし。
932 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:15 ID:/7l1/jUJ
天皇陛下が直々に近隣諸国への遺憾の意を述べられたというのに、
それでも「謝罪しろ」とほざき続けるDQNは陛下に喧嘩売っているということでよろしいか
それでも「謝罪しろ」とほざき続けるDQNは陛下に喧嘩売っているということでよろしいか
933 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:17 ID:No/JISVj
934 ：名無し：03/02/08 09:20 ID:4GEr88Gf
山川は、今までの出鱈目記事を謝れ。
教科書一冊につき、10万円の損害賠償を求めるぞ。
教科書一冊につき、10万円の損害賠償を求めるぞ。
935 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/02/08 09:22 ID:QVjlQ5ar
こんな話しがあるな。以下コピペ。
昭和63（1988）年3月24日、上海で起きた高知学芸高校の修学旅行生の乗った事故があった。
この時、補償交渉のために来日した中国側は、席上、南京大虐殺を口に出している。
中国は戦後賠償責任を一切放棄しているのだから日本側も放棄せよという言い分だ。
もちろん日本側の弁護士が、問題が全く違うと反論はしている。
ここで私は一言言いたいのは、日本が中国で殺戮行為を行ったというのはかなり
あやふやで、しかもこれのほとんどは戦後共産党が突如言い出した事であり、さらに
日本が戦後放棄した満州や中国資産は賠償どころかそれ以上の額に上る。この点を忘れて欲しくない。
さらに近年、日本軍が放棄した毒ガス弾が多数あるというが、日本軍から接収したのは
中国軍ではなかったか、さらにそれらの中には旧ソ連軍のものや、中国軍のものが大部分あるという。
"南京大虐殺"というカードを使う事で、中国は何でも出来ると考えているのなら、それは間違いであろう。
さらに朝日新聞が行った行為は明らかに諸外国では国家侮辱罪や反逆罪に当たるはずである。
朝日新聞がなぜこの日本に存在出来るのか、私には分からない。
昭和63（1988）年3月24日、上海で起きた高知学芸高校の修学旅行生の乗った事故があった。
この時、補償交渉のために来日した中国側は、席上、南京大虐殺を口に出している。
中国は戦後賠償責任を一切放棄しているのだから日本側も放棄せよという言い分だ。
もちろん日本側の弁護士が、問題が全く違うと反論はしている。
ここで私は一言言いたいのは、日本が中国で殺戮行為を行ったというのはかなり
あやふやで、しかもこれのほとんどは戦後共産党が突如言い出した事であり、さらに
日本が戦後放棄した満州や中国資産は賠償どころかそれ以上の額に上る。この点を忘れて欲しくない。
さらに近年、日本軍が放棄した毒ガス弾が多数あるというが、日本軍から接収したのは
中国軍ではなかったか、さらにそれらの中には旧ソ連軍のものや、中国軍のものが大部分あるという。
"南京大虐殺"というカードを使う事で、中国は何でも出来ると考えているのなら、それは間違いであろう。
さらに朝日新聞が行った行為は明らかに諸外国では国家侮辱罪や反逆罪に当たるはずである。
朝日新聞がなぜこの日本に存在出来るのか、私には分からない。
936 ：夜光人間：03/02/08 09:27 ID:Wd/ZvqQP
朝日がこんな素晴らしいことを言っていた！！！！！
「朝日新聞 天声人語」 昭和３１年８月１日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。中国で造られた言葉だ。
むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。
英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、変節者の意味に使う。
洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち３２８人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。
十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は
同じ鋳型にはめこまれるだろう。
「朝日新聞 天声人語」 昭和３１年８月１日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。中国で造られた言葉だ。
むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。
英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、変節者の意味に使う。
洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち３２８人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。
十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は
同じ鋳型にはめこまれるだろう。
938 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:32 ID:uoO8a2wp
このスレよんで結局、虐殺はあったという事がわかった。
940 ：夜光人間：03/02/08 09:38 ID:Wd/ZvqQP
>>937
｢戦争を知らない子供達｣がな。
｢戦争を知らない子供達｣がな。
941 ：夜光人間：03/02/08 09:39 ID:Wd/ZvqQP
943 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:45 ID:bY2jkAZN
欧米の奴らは過去に植民地支配でやってきたことの謝罪なんてしないよね。
なんで日本だけしなきゃなんねーんだ？
欧米はやりたい放題というのがグローバルスタンダードか？
そんな奴らの一挙手一投足に振り回されて、外国人の友達が、
とか言い出す白痴が本当にウザイ。
なんで日本だけしなきゃなんねーんだ？
欧米はやりたい放題というのがグローバルスタンダードか？
そんな奴らの一挙手一投足に振り回されて、外国人の友達が、
とか言い出す白痴が本当にウザイ。
>>943
あんただって一杯外人の友達いるでしょう？ｗ
あんただって一杯外人の友達いるでしょう？ｗ
945 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:47 ID:YmMLrf84
>>944
「外人」というのは差ｂ（以下省略
「外人」というのは差ｂ（以下省略
946 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:49 ID:bY2jkAZN
日本も原爆投下という虐殺をされた訳だが、
これを日本政府はなんで交渉に使わないんだろう？
これを日本政府はなんで交渉に使わないんだろう？
947 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:49 ID:BZCnPoLU
↑ﾌﾟ
頭大丈夫？
頭大丈夫？
949 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:50 ID:znWX8mrC
今の教科書知らないんだけど、
文化大革命での虐殺は何万人って書いてあるんですか。
文化大革命での虐殺は何万人って書いてあるんですか。
950 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:51 ID:wXSdxpSo
>>946
アメリカが積極的に日本の戦争犯罪を言い立てないのはそれがあるからだろうね。
アメリカが積極的に日本の戦争犯罪を言い立てないのはそれがあるからだろうね。
951 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:54 ID:znWX8mrC
ありんこも１匹づつ殺すと残酷に見えるけど
ありの巣ごと全滅させるとちっとも残酷じゃない。
ありの巣ごと全滅させるとちっとも残酷じゃない。
952 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:58 ID:YmMLrf84
953 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 09:58 ID:3AcSJtFS
今の支那人の日本観って、ようするに中国共産党が民衆の目を他に
向けさせるために作ったものでしょ？
残念ながら若い世代は、そーしたプロパガンダを真実と教えられて
きたわけで。
向けさせるために作ったものでしょ？
残念ながら若い世代は、そーしたプロパガンダを真実と教えられて
きたわけで。
954 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:00 ID:znWX8mrC
>>952
アメリカ人って離れてしか見てないからね。
アメリカ人って離れてしか見てないからね。
955 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:16 ID:bY2jkAZN
アヘン戦争の恨みとか、ネルチンスク条約で領土を奪われた、
とか中国にはがんばって欲しいよね。
韓国には、キーセンは中国に奴隷支配されていた頃からの悪習で許せない、
とか言う人がいないのが不思議。
とか中国にはがんばって欲しいよね。
韓国には、キーセンは中国に奴隷支配されていた頃からの悪習で許せない、
とか言う人がいないのが不思議。
956 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:22 ID:YmMLrf84
957 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:26 ID:j0jS7Tbd
>>949
世界史板に載っているよ
世界史板に載っているよ
958 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:32 ID:Wd/ZvqQP
>>863
というか、文字通り何の根拠も無いという事です。
４０００万人に比べれば遥かに信憑性のある数字だけど
当時の日本が支那に駐留させた軍人っておそらく１０万人もいないと思うんです。
仮に５万人だとしても１５０万人殺すためには一人頭３０人の殺害があったということでしょう？
別にＢ２９で絨毯爆撃したわけでもないし、白兵戦においてそんな事ってありえるんでしょうか？
日本兵が来て「こわい」っていうなら文字通り蜘蛛の子を散らすように逃げればいいだけじゃないかと・・・
蚊取り線香のようにグルグル逃げ回ってタイムアップで勝利してしまう事が中国人の自信でもあるわけだしｗ
ましてや支那事変に参加した人の手記なんか読んでも、｢自分は偶然にも戦闘には一度も遭遇しなかった」
って人もかなりいるんですよね。
日本の敗戦後の都市なんか見るとどこもかしこも真っ黒こげで都市そのものが消滅している・・・
Ｂ２９の絨毯爆撃と２発の原子爆弾で日本国中の大都市は｢消滅｣しちゃったわけです。
それでも民間人の死者は１００万人なんですよ。
当然、逃げ場なんてありません。
そういうことまで考えるとやっぱり信用できない数字のような気がして・・・・・
やっぱり１５０万人なんて僕は信用できませんね。
というか、文字通り何の根拠も無いという事です。
４０００万人に比べれば遥かに信憑性のある数字だけど
当時の日本が支那に駐留させた軍人っておそらく１０万人もいないと思うんです。
仮に５万人だとしても１５０万人殺すためには一人頭３０人の殺害があったということでしょう？
別にＢ２９で絨毯爆撃したわけでもないし、白兵戦においてそんな事ってありえるんでしょうか？
日本兵が来て「こわい」っていうなら文字通り蜘蛛の子を散らすように逃げればいいだけじゃないかと・・・
蚊取り線香のようにグルグル逃げ回ってタイムアップで勝利してしまう事が中国人の自信でもあるわけだしｗ
ましてや支那事変に参加した人の手記なんか読んでも、｢自分は偶然にも戦闘には一度も遭遇しなかった」
って人もかなりいるんですよね。
日本の敗戦後の都市なんか見るとどこもかしこも真っ黒こげで都市そのものが消滅している・・・
Ｂ２９の絨毯爆撃と２発の原子爆弾で日本国中の大都市は｢消滅｣しちゃったわけです。
それでも民間人の死者は１００万人なんですよ。
当然、逃げ場なんてありません。
そういうことまで考えるとやっぱり信用できない数字のような気がして・・・・・
やっぱり１５０万人なんて僕は信用できませんね。
959 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 10:41 ID:tU6D9pbB
960 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:16 ID:jm8QCczY
>>959
日本の教科書は中韓の検定を受けてるからなｗ
まったくどこの国の教科書なんだか。
こうして、いいようにお金だけをむしり取られていく
構図が後世に温存されるわけだ。
外交カードとしての戦争物語という視点を日本人は
もっともつべきだよ。
日本の教科書は中韓の検定を受けてるからなｗ
まったくどこの国の教科書なんだか。
こうして、いいようにお金だけをむしり取られていく
構図が後世に温存されるわけだ。
外交カードとしての戦争物語という視点を日本人は
もっともつべきだよ。
961 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:20 ID:VTDxHQNJ
２０世紀の３大悪人っていったら、
ヒトラー、ポルポト、毛沢東ってところかな？
ヒトラー、ポルポト、毛沢東ってところかな？
962 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:36 ID:jm8QCczY
中韓のイデオロギーに沿った見解はどんどん掲載するくせに
↓のような見解はまったく載せない。日本の教科書がいかに
偏った思想に基づいて作られているかということだ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm
↓のような見解はまったく載せない。日本の教科書がいかに
偏った思想に基づいて作られているかということだ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm
963 ：一例：03/02/08 12:37 ID:jm8QCczY
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さん
は難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰
のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さん
があったためである。十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してく
れたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さん
は難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰
のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さん
があったためである。十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してく
れたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
964 ：スターリン：03/02/08 12:39 ID:zAnkPYXT
>>961
おれは？
おれは？
965 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:41 ID:/tyjOVBf
嘘をついているうちはこの国は先進国から仲間はずれだな。
966 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:47 ID:No/JISVj
967 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:48 ID:ubAfbN9I
>>963
ありがたくって涙が出て来ちゃう話だな。我々が調子に乗って「見たかそうだろう？」
なんて言う必要はないけど、こういう「我々の戦争は無駄ではなかった」とする
意見はありがたくいただくべきだろうね。卑屈になる必要は無いという事だ。
ありがたくって涙が出て来ちゃう話だな。我々が調子に乗って「見たかそうだろう？」
なんて言う必要はないけど、こういう「我々の戦争は無駄ではなかった」とする
意見はありがたくいただくべきだろうね。卑屈になる必要は無いという事だ。
968 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:53 ID:lRGHs1Nt
なかったことにしようとする方向で過小な数字をでっちあげるよりは、
少々過大であっても多い数字の方がずっとマシ。
後世へのインパクトのある数字を過去の侵略者である日本人が平和の希求と不断の反省の
スタンスで堅持していく姿勢が大事。卑怯な逃げ、隠蔽、退歩は許されない。
少々過大であっても多い数字の方がずっとマシ。
後世へのインパクトのある数字を過去の侵略者である日本人が平和の希求と不断の反省の
スタンスで堅持していく姿勢が大事。卑怯な逃げ、隠蔽、退歩は許されない。
同属の粛清はど悲惨なものはない
中華は忘れたのか？
南京では仲間を売る卑怯者もいたのに・・・
中華は忘れたのか？
南京では仲間を売る卑怯者もいたのに・・・
970 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 12:58 ID:vwSsfjbe
次スレ 希望！
詳説世界史では「原爆投下はソ連をけん制するため」的なことを明確に書いていたな。
で山川出版の近代史の執筆者は誰なん。
973 ：一例：03/02/08 13:04 ID:jm8QCczY
ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史
にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同
時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）の一切
を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年
七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはず
だ。それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯した
のだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変
から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分
研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかな
い。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は
書き変えなければならない。
（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史
にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同
時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）の一切
を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年
七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはず
だ。それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯した
のだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変
から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分
研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかな
い。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は
書き変えなければならない。
（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
974 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:09 ID:yi8eqent
975 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:22 ID:jm8QCczY
976 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:25 ID:mekPE2TF
977 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:37 ID:YmMLrf84
978 ：森の妖精さん：03/02/08 13:38 ID:3uOCyaCa
隣国は敵だ。韓国、中国は分断、内戦に持ち込み
日本に敵対できないように工作せよ。
日本に敵対できないように工作せよ。
結局南京大虐殺はフィクションっだったとね。
980 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:51 ID:j7F3LqMz
981 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 13:53 ID:6jl3c1bH
982 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:16 ID:tU6D9pbB
983 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:17 ID:1FeQlGve
泣く泣く削除したんだろうな＞＞山川出版
984 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:19 ID:1FeQlGve
＞高みに
キモッ
キモッ
985 ：（ ´_ゝ`） y--~~：03/02/08 14:20 ID:EgoF6o89
そろそろ１０００かｗ
986 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:21 ID:xKRDznQ0
山川出版、ミジメ・・・
987 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:21 ID:7C8CpRL/
誰もなかったなんて言ってないだろ。
馬鹿以外は。
馬鹿以外は。
988 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:22 ID:7DW6jMH2
あれは人工衛星ですよ！
989 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:25 ID:xKRDznQ0
ナンキンダイギャクサツなんてくだらんインチキ話をさらにフレームアップして教科書に載せた山川は狂ってるね。
990 ：2：03/02/08 14:25 ID:Lz52o6O0
せえええええん
991 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:25 ID:VarVG1Ba
1000
992 ： ◆J2EE/XIRXY ：03/02/08 14:26 ID:2afzMUER
100000だぽ～～～
993 ： ：03/02/08 14:26 ID:J2wZEkrD
1000
p
995 ： ：03/02/08 14:26 ID:J2wZEkrD
1000
996 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:26 ID:mgkP22aR
1000
えん
998 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:27 ID:1FeQlGve
ＧＥＴ
999 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:27 ID:VarVG1Ba
1000
1000 ：名無しさん＠３周年：03/02/08 14:27 ID:QLQZbJ1X
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