スペースシャトルコロンビア事故関連総合スレッド★21

【乗員７人のうち数人の遺体を収容】

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は２日、「コロンビア」の乗員７人のうち数人の
遺体を同日までに収容したと発表した。しかし、損傷の激しい遺体もあり、
個人の特定はなお継続中という。ＮＡＳＡのカバナ乗員局長は「究極の敬意
を表して遺体を取り扱っている」と説明した。[2月3日12時40分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00001040-mai-soci

【機体左側の温度、通常の４倍の速さで上昇】

ＮＡＳＡは２日、機体左側の温度が通常の着陸時の４倍のスピードで上昇して
いたことを明らかにした。ただ、発射時に左翼を損傷した可能性のあるトラブル
が事故の原因との見方は否定した。

左翼の各種センサーに連鎖的な異常が発生したことが分かっているが、この急激
な温度上昇と並行して起きていたことになる。この時、機体が左に傾いたため、
飛行制御装置が自動的に右に戻そうとした。交信途絶の直前、左右に揺れながら、
非常に不安定な状態で滑空していたと見られる。(12:31)

http://www.asahi.com/international/update/0203/013.html

前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044235254/

　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　│＝＝＝│　　　　　　　　　
　　　　　　　　└─┬─┘ 　 　　　今
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 日
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　 も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　と
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　 で
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　き
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　な
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）か
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)っ　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　た

２とれた

４

5

http://news2.2ch.net/liveplus/

乗組員７人のご冥福を祈って３ゲット

５５５オモロイね。あ、２かも？

打ち上げ費用が一回五百億かぁ

実況板に行かないの？

ここに作ったらまたネタスレ化だよ・・・

>>10
ルールが変わったらしい

エイリアン必死だな

.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　_/　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 ﾞ 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
(６６６　　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　 　 Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.... （ ´Д｀）＜ろうちくぅ！　ろうちくぅ！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O::::::::::::::::::::::::::::::::::: / つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）

>>12
なるほど。ｻﾝｸｽ。

×コロンビア
○コロムビア

今知ったんだけど、この事故
まじかよ・・

>>17
あなたの方がマジかよっつー感じです

なんでずっとプラスで継続してるの?
普通って3くらいから実況にスレ移すんじゃないの?

あげ

>>1はコロンビア

んでシャトルの腹が黒い訳を教えてくれ。

>>1
すごい。お疲れです。
ありがとん。

>>19
◆◆◆◆　Ｎ実況→Ｎ速報＋（臨時板）でＮ速報＋＆元Ｎ実況がルール大幅変更　◆◆◆◆
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044209916/

やっぱホットなニュースはプラスにあるといいね

>>22
うっさいな！
腹黒いんだよっ！

遺体が見つかったって？どんな状況だったの？
みんな一緒の場所で？
飛行機事故でさえ落下の衝撃でめちゃくちゃになるのに、
60km上空から制御とれないまま落下して形残ってるの？

前ｽﾚ１０００見事

前スレ１０００お見事

>>27
さすがに人が居たところは丈夫に作ってあったんだろう

1000 名前：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★ 本日のレス 投稿日：03/02/03 13:15 ID:???
次でつ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044245192/l50


>>1000 で次ぎスレ紹介というのははじめてみた （・∀・）。

ん？実況から、こっちに戻ってきてるみたいだな。

見事な次スレ誘導だった

>>12
そっか


って，もうこのスレいらんだろ！
削除する

シャトルの鼻先から鳩を出せばいいんだよ。百万羽くらい。
それにぶら下がって、プラーンと降りてくる。
難しい事はないし、第一、夢があっていいだろ？

>>27
パーツ単位で見つかっているという話と
池の中からコックピットが見つかって
中に七人のパーツの大部分があった
という話が
二種類ある模様

事故原因がでるまでkのスレは存続するだろう。
あと2年くらいかかるけどなぁ

判ってないな…
一人づつバンジージャンプだよ。　宇宙ステーションから。

　　遺体発見は誤報ってTVで言っていた

チャレンジャー号の爆発の映像ってある？

>>35
百万羽の鳩を収容して飼育するのは困難。

【　教　訓　】

うちゅうに逝ってはいけません。

>>24
なるほどねー(´･∀･`)

　　　 ┏━━━━━━━━━┓
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　　　 ┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　_,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
＿＿＿_|＿＿＿＿＿__|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
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　　　　　　 l　＋　/ ‐ ＋- |　 l /‐
　　　　　　 L　o､ つ　 |ー ﾚ　l つ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>26
-12点

上九一色村にもサティアンシャトルってあったんだぜ！





ボロワゴンだけんど｡

よくTVなんかが「徹底解明！」とか言ってるけど、
そんなに徹底的に事故が解明されたの？

将来はこうなるってなさの人が言ってた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウチュウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─
〜　　〜　　〜　　〜　〜　　〜　　〜　〜　　〜　　〜
　　　　　　　　　　　　　　 　　┌─┘
　　　　　　 。　　　　　　┌─┘
　　　　　　个　　　┌─┘
　　　　　　人┌─┘
　　 　　┌─┘
　 ┌─┘
─┴─────────────────地面

>>1
１０００ゲット(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

ところで>>2、ｹﾞﾄできてんじゃん。

腹減った

>>45
Σ（ﾟдﾟlll）　ﾏ､ﾏｲﾅｽ･････

パーツか。バラバラ殺人事件だな。死因は何だ？解剖はあるのか？

ニュースで「乗組員の物と思われる胴体が見つかり」って聞いてびびった。

>>48
おまえが必死だなｗ

>>54
bodyの直訳でなく？

質問。
無重力空間でSEXできますか？

>>39
そうなんだ
できすぎた話だとはおもったが・・・
あ、でもまだ読売には載ってる
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030203it01.htm

Jr.「パパ、戦争したいんだけど、みんなが協力してくれないんだ。お金がないんだ、どうしよう？」
パパ「今度のイスラエル人のせいにして、コロンビアを落とせばいいよ。」
Jr.「あぁそうか、それでみんなに協力してもらうんだね。」
パパ「まだまだ甘いな。コロンビアは、一番古い機体だから、打ち上げるだけで他の機体よりお金が
かかるんだ。しかも、一回打ち上げるお金があれば、ミサイルがたくさん打てるんだよ。」
Jr.「でも、スペースシャトルも高いんだよ。もったいないよ。」
パパ「そのために、ちゃんと保険をかけているんだろ？それで、もっと安く新しい機体を作れるじゃ
ないか。それと、原因究明まで打ち上げは再開しないって言っておけば、２〜３年は、宇宙事業に
使うお金を減らせるから、その分を戦争に使えるじゃないか。」
Jr.「さすがパパ、これでお金も心配しなくて、戦争ができるからイラクだけじゃなく、北朝鮮も
攻撃できるね。」

>>57
さよならジュピター参照

実は生きていた。なんて香具師がいたら神だな。

>>39
遺体発見が誤報じゃなくて
七人の遺体を発見したというのが誤報
七人が確認できていない模様

ｵﾏｲら、とりあえず徹子の部屋見てみろ。すげーぞ

実は８人分の遺体が存在してますた。

>>59
イスラエルのせいだとイラクは攻撃できない罠。

>>63
すげぇ

>>63
ｽｹﾞ-な確かに

>>57
出来ますが、外出しは厳禁です

おととい墜落したの、チャレンジャーらしいよ。

http://www.diary.ne.jp/user/31174

>>63
つくりもの？

よく残ってたよな

黒柳徹子は、ニセ乳（『胸』江川悦子製作）着装状態。

>>68
中出しした後にこぽこぽと溢れてくるのがまた萌えるかもな。

>>61
ゴルゴ13なら、いろいろと理屈つけて脱出できていただろうな…

高度６４ｋで、マッハ１８スピードで人間が機外に出されたら
即死ですよね。

発射して垂直に上がってるときって摩擦熱？はあるのかな？？
単純に帰ってくるときも逆噴射しながら垂直にある程度の高さまで
降りることってだめなの？

>>36
コクピット部がカパッと丸ごと外れてパラシュートで降りてくるんだっけ？
あくまで「チャレンジャー」の事故の様な「低高度、低速度？」の場合にのみ有効だが･･･。

シャトルの鼻先から冷却液を出せばいいんだよ。鼻水みたいにずるずると。
それで機体を冷やしながら、安全に降りてくる。
難しいことはないし、第一、クールだろ？

コロンビアはいるか？お前に惚れた馬鹿がいる
それは俺だ。
最初に言っておくが、俺はＮＡＳＤＡではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の打ち上げを見て以来、
俺の中の何かが大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の破片を探していたり、
オナニーの最中にお前の事を
思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、
俺の中の何かがはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。
３７回、これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。
おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。
中間圏で、外壁に異常な摩擦を感じたら、それは俺だ。
交信中、妙なノイズを感じたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前が分解するような事があれば・・・。
お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

徹子
ｷﾀ━(´∀‘ )(∀‘ )(‘ )( )( ≧)( ≧∀)(≧∀≦)ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊ━!!!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━ !!!

>>６３
徹子が脱ぐ！

>>63
スペースシャトルで騒いでいるばやいではないｗ

>>80
サイズのわりに乳輪小さめだなｗ

>>78
ガンダム種でそんなシーンがあった気が・・・

>>63
お茶を噴出した

　　徹　子　爆　乳　お　っ　ぴ　ろ　げ　　

>>76
だからぁ逆噴射できないってば。

徹子の部屋ほんとにすげーな
なんであんなことしてんだ

乗員７人のうち8人の遺体を収容】

ほーそーこーどギリギリ

小沢しょういちさんかか。

http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/pict/03020302.jpg

壊れたな､このババア

この番組…
いつからこんな路線変更を…

今の上げ底ほんとによくできてるなあｗ

ホワイトベースってつくづくすごいんだなあ。

犯罪的だな＞徹子

>>93
前から壊れていたらしい

徹子の部屋を語るスレはここでつか？

これで抜ける香具師､正直名乗れ

前にも徹子Nステでやってなかった？

>>94
結構前にセーラームーンのコスプレしてた頃から見ると、
今回は舞台衣装なのでマシかと。

>>100
魂が抜けますた。

爆発はあったのかい？バラバラになっておちてきたようだが。

>>96
ああすごいとも。
あれだけ傷つきながら大気圏に突入して何ともないからな。
ホワイトベースを作れば万事解決。
アルビオンでも可。

間違いなくかなりの香具師が番組板に逝ったな

>>100
何を抜くのだ
腰の刀を抜いてばっさりやるのならできる
妖怪の一匹くらいなら俺の腕でも何とかなる

>>100
俺は微乳・貧乳派なので無理です。

ヤフオクまだ？

どう見ても作り物

ホワイトベースはミノフスキークラフトだか何だかってやつで浮いてる
んだろ？だったら何で大気圏に「突入」する必要があるんだか謎だ。

実況は、実況板へ。
【実況】　テレビ朝日　
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1044242950/

>>104
爆発はないものと思われ。
空中で萌えながらバラバラに分解

徹子の部屋、先月の木原美智子が出た時は
黒柳徹子、全身タイツ水着で泳いでる映像が流れたぞ。
おれ、アレなら抜ける。

どしたの？この人
サイボーグ化したんスか？

ﾃﾂｺでﾎﾞﾂｷ

>>113
ﾜﾗﾀ

これからのシャトルは帰還前にロシアの宇宙ステーションで燃料補給してから
スッキド使用でソフトランディングするように改良すれ。

ホワイトベースは本当は大気圏を離脱できないと思われ。

アニメではブースターも付けずにひょっこり宇宙に帰っていったけど

シャトルの鼻先から過熱した空気を吸い込み、尻から逃げしてやればいいんだよ。
そうすれば熱が機体に籠もることはなく、機体が壊れるほど過熱しないですむ。
難しいことはないし、第一、簡単だろ？

ロシアの宇宙ステーションはシャトルに燃料補給中に燃料漏れで爆発して無くなったじゃないか

＞93、94
メイ・ウエスト（アメリカの元祖セクシー女優）のコスプレだよ。
前にN捨てにこの格好で出ていたよ。

>>118
燃料を持ってゆく方法をまず考えなくては

夜だったらすごかったろうな。

>>119
逆噴射かけながら降りてきたらどうよ

>>121
そりゃあ、「アルマゲドン」だ

ｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ思い出したよ。
向こうはﾁﾀﾝﾎﾞﾃﾞｨｰやったけど

>>121
変なロシア人が居た宇宙ステーションでつか？

世の中にはイカレた連中がたくさんいるけど、ここは究極だと思います。
↓
http://www.neta-net.tv/tokumei/upbbs/imgboard.cgi

みなさんの力で、閉鎖させてやりましょう。
なお、以下のタグがきわめて有効ですので、よろしければご活用ください。

<font style="letter-spacing:100000pt"><FONT STYLE="font-size:1000000px">

衣装の一部なんだろ
あの乳は。。

「こんなこともあろうかと・・・」
とか言いながら空軍所属のシャトルの公開まだ？

というかなぜ垂直に降りて来れないのか激しく疑問なんだが？？

>>125
降りれるとは思うけど。
降りたら最後、もう宇宙に戻れないと思う。
アーガマは実際地球で廃棄されてるし。

それより藻前らテロ朝見れ！巨乳タソﾊｱﾊｱ

ミールはプログレスが衝突してモジュール完全閉鎖してなかった？

>>122
滑走路とシャトルが視認できる
朝着地するのがお決まりらしい

>>129

ただの荒らしのようだ

>>１３４
いま、お前の母さんレイプして、家族皆殺しにしてきたから、リアルで。

>>132
正面を耐熱タイルで覆ったら
前が見えないと思う。

多分>>136は>>124にレスしたかったんだと思う。

黒柳見てたらもんたが見れなかった
なんでも生電話が姑に見つかって切れた・・・

徹子とガンダムとロケットの同時進行？

濃いスレだな

ただ今、月曜日の午後一時四二分ですが

サンダーバードだかウルトラセブンだか忘れたけど
垂直に降りてくるロケット無かったっけ

哲子の部屋みたら、俺のシャトルが・・・あっ

>>136は気の利いたアメリカンジョークかと思った

ＱＡＢ、何が巨乳だｯ！
ｺｽﾌﾟﾚおばはんやんｹ！

>>140
でした

>>132
垂直たって、自転があるから無理だろ

よくニセ乳に興奮できるな　・　・　・

>>143
そろそろ大学に行きます

勝手に世界にとって悲しい日なんてするんじゃねえアメ公。
少なくとも俺は喜んでるよ。ざまあみろ。７人が死んだのは悲しみだが
調子に乗りすぎたアメリカが反省する良い機会だ。

http://crave.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030203133928.jpg

この徹子なら単独で大気圏突入も可能と見たがどうか

>>153
グロ氏ね

ニセ乳フェチという分野もあるのかもなｗｗ

贋乳に興奮してる奴などいない。

徹子のスレ・・・

なんかさぁ、アメリカほんとに罰が下されてるのかと思っちゃう…
呪われた感じでちょっと恐いよ。
亡くなった方々の御冥福を祈ります。

この早さなら言えるな
麻衣子ゴメン。また昨日もお前をオカズにしちゃった

ああ、シャトル墜落の原因はお稲荷さんの祟りらしいですよ。

>>160
止まっちゃったね・・・(W

このニセチチ、継ぎ目はどこだ？

>>156
ない

黒柳徹子は色物なんだな

徹子の話はいいかげんUzeeeeeeeeeeeee!
>160もUzeeeeeeeeeeeee!

継ぎ目などない。

>>163
腕

どうしてアメリカて不幸を美化するの
歌うたったりして

日本は追悼式典はするけど歌は歌わないし日本人は一致団結してなんてことは絶対にない

TVがみれん香具師のために…実況板からキャプ提供
http://crave.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030203133928.jpg

スペースシャトルが落ちてみんな悲しんでるこのときに、徹子のタコが。

ｵﾊﾟｰｲの中の人も大変だな

なんで実況してるんだ？

懲罰だな。

ラジエータを沢山積んでればよかったのにね
ぶおんぶおん

おれはいつも
>>172
のような書き込みをする人の
中の人も大変だなとおもう

>>169
てんでんバラバラな他民族国家だし。

徹子の中の人はそう大変じゃないが
シャトルの中の人は洒落にならんぐらい大変だった。
痛み耐えてよく頑張った！！

>>172
中に人など（ｒｙ

徹子…( ;´Д｀)

土曜日の夕刻にテキサスの分野で見つけられた人間の残りは、
スペースシャトル・コロンビアに乗って死んだ7人の宇宙飛行士のうちの
1人からであると考えられます。(Newslink)。Ogrish.comは、
「それらの人間残り」のいくつかの排他的なイメージを得ることに
非常に興味を持っているでしょう。
このtraggicな出来事に関連づけられて、
私たちに血まみれの何でも送る可能性がある場合は、
私たちと連絡をとってください。

もうアフォかと。

>>175
>>172
のような書き込みをする人の
中の人などいない

>>170
ＴＶ見てないからよくわからんのだが、それって本物の乳じゃないんでしょ？
マジ質問。

http://crave.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030203133928.jpg
そんなことよりこれを見てくれよ

>>170
さっきおいら貼っちゃった・・・>>153

徹子をいぢめるな

これで日本製シャトルも２０年は遅れるな
俺の生きているうちには、月旅行は無理か

>>182
の中の人が一番大変だと思う

ねえ、タイヤ圧力がどうとかニュースでいってたけど、それってなんなの？
着陸するときの車輪のタイヤ？タイヤ外に出てるのでつか？

>>187
ろうちくかしてるからね

だから、垂直に降りてくるためには、軌道速度を少なくとも
マッハ1とか2とかの常識的な速度まで落とさなければならない。
要するに、7km/secくらいの速度差を得なければならない。
現在のテクノロジーでは、それほどのデルタVを得られる
ほど燃料を持って行けないんだよ、現実的なコストではね。

まぁとにかく俺たちが宇宙にいける日が遠くなったんだね

>というかなぜ垂直に降りて来れないのか激しく疑問なんだが？？

アホか・・・。重力に負けて燃え尽きるだろう・・・？

>>161
漏れも一瞬そう思った。
あの米兵、十五体も後身体盗んだらしい

徹子のせいでシャトルが落ちた。

徹子をいぢめるな

タイヤが出なければ着陸など出来ない。

左側のタイヤのデータがモニターできなくなったつーことでは？

重力に負けたって、燃えはしねぇだろ

垂直に下りてくれば大気圏突入の失敗は無い罠

>>197
空気との摩擦で萌えんの！

>>197
ものの見事に燃えるよ。

タイヤは着陸のときだけ出すんだよ。
もちろん収納してるときにもセンサーはモニターされてるわけで

>>188
当然格納してある状態だろ。
翼に異常がおきて、その影響で翼の中の人じゃなくてタイヤも
おかしくなったと。

つまりタイヤが原因で落ちたのか
タイヤの中の人も・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　, '´｀''、
　外部燃料タンク　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　　　＼　 　　　/＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼　　 ﾒ　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　＼　l　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　△ ＼　　　　　　 |　△
固体ロケット・ブースター　|_______________| ,´　,
　　　　　　＼　　　　 /__　ヽ|||||||||||||||||||||/__＿ヽ
　　　　　　　 ＼　　　|ロ |￣|||||||||||||||||||||　 |ロ｜
　　　　　　　　　＼　 |＿|＿|||||/⌒ ､|||||　|＿|＿|
　　　　　　　　　 　＼|　 |　 |　|　□　|　　 |　 |　 |
　　　オー ビタ　　　 |　 |　 |　|..-‐-. |　　 |　 |　 |
　　　　　　　＼　　　 |＿|＿| ｜''´｀｀''|　　|＿|＿|
　　　　　　　 　＼　　| 　|　 | ├-==-- |　 | 　|　 |
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　　　　　　　　　　　　|___＼|. || |　 |　 | .|　| 　|　 |
　　　　　　　　　　　　|ﾛ |　 |＼|　 |　 |　|　| 　|　 |
　　　　　　　　　　　　|　 |　.|｜|＿|＿|　｜|　 |　 |
　　　　　　　　　　　　|___|___|ﾉ |　 |　 |　 λ|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　|　 ／　. |　 |　 |　　　＼　　|
　　　　　　　　　　　　|／　　　.|＿|＿|　　　　 ＼ |
　　　　　　　　　　　／　　　　 ,'´｀川'´｀'、　　　　＼
　　　　　　　　　　r≡≡≡≡ i　　川　　i≡≡≡≡≡'
　　　　　　　　　　|_　　　　　　t甲 斐 甲　　　　　　　_|
　　　　　　　　　　　¨'i''''''ーi−-鬱_業_鬱-,ー−'''|''¨¨
　　　　　　　　　　　　|三|三|　圃圃圃圃　|三|三|
　　　　　　　　　　　 /互Ｂλ　　　　　　　　/互Ｂヽ
　　　　　　　　　　　^/＿＿ヽ　　　　　　　/＿＿ヽ

>垂直に下りてくれば大気圏突入の失敗は無い罠

萌えちゃうよ？ｗ

タイヤの蒸し焼き

>>198
いまの技術ではむずいんじゃね？

とぐろを巻きながら降りてくれば

Good Year

非常用にバリュートを付けとけばいい

っつーか日本も多民族国家。忘れちゃ駄目よ。

で、宇宙ステーションで生活している人は、いつ帰れるのかなぁ。

＞２１１

ﾁｮｿの事？

>>199 >>200
じゃあ重力に負けたんじゃなくて、摩擦熱に負けたんじゃないの？

タイヤが原因で落ちたわけではない。

>>204
ウマイね。

低中高度の衛星軌道は、猛烈なスピードで地球の周りを飛んでいなければ、高度を保てない。
簡単に言えば、あるていど外側に向かって飛んでいるのだ。
低中高度で静止するということは、すなわち地球の引力に容易に引かれるということ。

お前ら馬鹿か？大気圏突入は成功してるんだよ。
突入にはな・・・

>>212
今、地球で一番かわいそうな人たちだよね。
迎えは来ないし、来ても途中で萌えるかもしれんし

スペースシャトルを国に例える。
左翼からトラブルが発生し、国（シャトル）が崩壊。

や　っ　ぱ　左　翼　は　危　険　だ　。

次は日テレかな？

>>212
いざとなったら
ﾛｼｱ製の脱出ﾎﾟｯﾄﾞ有るらしいよ
ｿﾕｰｽﾞの事かいな？

　　　　　　　　　　　　__,. -、, -ｪ.、
　　　　　 　 　 　 ／´三三ミＹ三ミヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ--ｰ､ｰﾍミい
　　　　　　　　 i〃 ,／´　　　　　　 ﾘ,リ
　　　　　 　 　 |ﾘ ; 〉 　,.='''' ､ 　 ,.'''=; !
　　　　　 　 　 | 　 |　　;,ーｧ',;. 〈ｰｧ';|ﾘ'
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　　　　 ,　　i　　|
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ﾉ' い._ｊ,i､ ,|
　　　　　　　　　 ゝ. i、. '　'ﾞ＾二~;　j'　　＜　左翼は死ね
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--,ｆ´　　
　　　　　　　　_／ .| '＼　 　 ／|＼_
　　　　　　/￣/　　| ／｀又´.＼|　 | ￣＼

結局


翼が原因なのは濃厚になった訳だ




必死に否定していたバカも居たがな

大気圏に突入する角度が大きい・・・空気の摩擦が大きすぎて萌える
大気圏に突入する角度が小さい・・・大気にはじかれて再び宇宙へ
大気の中の人も大変だ

燃える燃える言ってる奴、頭おかしいと思う
飛行機は地上１２ｋｍから下りてくる、スペースシャトルは数十ｋｍから下りてくる
大気は地上に近いほど密度が高く、数十ｋｍではほぼ真空

DQNを乗り込ませて星にしてあげたい。

月と地球のつりあいが取れるちょうどいいところって確か
ラグランジェポイントだよな
そこにコロニー建設するんだろ

>>219
地球にはいない罠

>>212
せっかくだから最長滞在記録にチャレンジしてもらいましょう。
滞在期間は寿命が尽きるまで。

>>219
だから、ISSは当初から常にソユーズが提供されている
という計画になってると何度言ったらわかるんだ？
200日交代で常にドッキングしてる。

>>222
そのとおり

>212
アイヌも忘れずに

>>229
うまい。

>>204
スゴイ　でも鬱の字使わなくても・・（鬱

>>226

？

ま

た

左

翼

か

！

>>222
ロシア製にかなりドキドキなのだが・・・。

>>219
露西亜のソユーズだかで帰ってくるらしい

>垂直に下りてくれば大気圏突入の失敗は無い罠
　物体が地上へ垂直に落ちてくることは不可能だ。
　放物線、というものについて勉強してくれ。

　マジな話速度がつきすぎるし制御が難し過ぎるぞ。

>>231
２００日じゃ軌道寿命ギリギリだから実際はもう少し少な目

現在の大気圏突入体がプラズマにくるまれて飛び込んでくるのは、
毎秒8km弱の軌道速度を落とすために大気圏と接触するからだってば。

大気圏外、あるいは超超高層大気圏あたりでこの軌道速度を自己の推進
機関でキャンセルできれば、スルスル簡単に、たとえばただの宇宙服で
すら、大気圏に侵入することが可能だ。

アイヌも琉球もあるだろ。この引き篭もりウヨ厨房が。

なぜこれほど空気抵抗の少なそうな飛行体が燃えるのに、
ホワイトベースやアーガマ、宇宙戦艦ヤマ卜が大気圏に突入できるのか？

もしかしたらソユーズの方が信頼性は高いのかもしれない。

将来はこうなるってなさの人が言ってた
じゅうりょくの関係で、さいごは足どりがかるくなるのがポイントらしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　。ﾋｬｯﾎｳ　　　　ウチュウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|ﾉ　　　　┌─
〜　　〜　　〜　　〜　〜　〜　〜　〜　〜　彡ヾ　〜　　〜　　〜　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 。ﾌｳ　　　　　┌─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ|ヽ　　　┌─┘
　　　　ｻｷﾊﾅｶﾞｲｿﾞ 。　　　　　∧ ┌─┘
　　　　　　　　　　　个　　　　┌─┘
　　　　　　　　　　　人　┌─┘
　 。」ｲｯﾃｷﾏｽ　　┌─┘
　「|　　　　 　┌─┘
　人 　 ┌─┘
───┴──────────────────────地面

>>238
ロシア製ならかえって安心。蹴っ飛ばせば直るからね。

>>225
中の人などいない！

ただいま､朝日実況スレからのおみやげです｡
http://210.153.114.238/source/up0100.mpg

あのザクでも大気圏突破は出来なかったからなあ〜。
スペースシャトルなんて問題外だろ。

史上最強の下げマン＝＝＝＝アンナお嬢様

ザンジバルの形はもっとも適している

つーか残された人は何年も帰って来れないよね？
何人くらい残っているの？
長期滞在は人体に悪影響はないの？

>>218
家に帰るまでが大気圏突入です。

>>248
藻前も漏れも大気の中の人でつが

ハッブル宇宙望遠鏡やスペースシャトルの乗員はどうして
月の裏側にあると言うアポロの着陸地の星条旗や
地球に帰るときに切り離した部分をどうして写真撮影しないんだろう。

http://ascii24.com/news/i/soft/article/2003/01/30/imageview/images707665.jpg.html
↑このネットワーク設定ソフトのパッケージやばいだろ

ホレ日テレみれ

>202
タイヤをいれとくとこもおかしくなったのかありが�d
宇宙ステーションの人の送迎はロシアがするのかな？

>>244
パーマンも

>>246
トイレは？

>>231
今回のシャトルはステーションとドッキング不可だったって話
あれって本当かな？

摩擦とか摩擦熱とかはちと違っているかと
正確なことは思い出せないけど
圧縮加熱（名前は忘れた）だったような・・・・

>>244
アーガマに関して言えばバリュードを装着してた。

ホワイトベースはそのままおこっちて来たようなきがすす。

>>244
ホワイトベースは、相対速度を極端に少なくしているからだと思われます。
アーガマはバリュートを用いていたので、そこに秘密があるはず。
ヤマトは言わずと知れた「無尽蔵修理補給システム」がほどこされているので
艦底が崩壊すると同時に修理されていくのです。

ロシアの友人長期滞在記録は１２年です

>>254
会社が大気圏です・・・
(((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>265
エンタープライズは？

>>254
運動会じゃないんだから…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>250
ガンダムって耐熱シートで降りたっけ？
盾だっけ？

青木さん来たよ。

いっそISSそのもので帰ってきたらｶｺｲｲのに。
なんか逆噴射しながらさ。

なんで大気圏で燃えるかわかってないヤシ多いだろ
そりゃ上に上れば上るほど太陽に近くなるからだべさ

落下機体をネット販売か・・
予想通りの展開が出たな

スペースシャトルは、ごまアザラシの赤ちゃんに似ているよな。

>>262
能力があっても軌道変更して、ドッキングまでするという
計画変更はほぼ不可能だろ。

寝る

>>256
できねえよ

＞２７３

へー

パーマンは？って

>>266
おれは１６年も四畳半で生活してる。対した事無いな、人類の英知
とやらも。

>>268
本物のスペースシャトルでしょ？

>>256
ハッブル宇宙望遠鏡は地球の500キロ上空を回ってるんだよ
2代目は月より遠くに配置されるらしい

>>262
んなこたぁない。
今回、中に散ったコロンビア(シャトル１号機)ですら改修を受けて
ドッキングできるようにしてる。

最後の音楽って多発テロの時にも流れていた音楽でない？

>>262
目標に合わせてなければそうでしょ

>>268
防御スクリーンを展開してるから無問題

>>256
地球の表面しか回ってないから

>>270
ＴＶがサランラップで、劇場版がシールド

うぜぇ、北チョンネタも尽きてきて過剰報道しすぎ。興味ねーよ。

垂直に降りてくればいいんじゃないの？
　　　　　　　　　↓
　　　　　燃え尽きてしまう
　　　　　　　　　↓
　　　　侵入角がどーのこーの
　　　　　　　　　↓
じゃあ人工衛星は何で落ちて来ないの？
　　　　　　　　　↓
　　　ずっと落ちつづけているから
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　無限ループ

ロケットはどいつもこいつも１００ｍ級ですが、
小型ロケットは作れますか？
５ｍくらいのものが作れたら個人の資産でいける罠

>>284
＞今回、中に散ったコロンビア
中になど散らない！

>>274
数年後にお宝鑑定団

バグパイプを聞くと、「スタートレック２」でスポックが死んだときの
葬式のシーンを思い出すな。曲はAmazing Graceだったが。

迎えに行くソユーズって使い捨てだよね
今回使っちゃったら　次の分有るの？

ガンダムは耐熱シート
マーク�Uはエヴァンゲリオンに出てきたシャトルの底部みたいなのに乗って降りてきた。
百式、ZZはバリュード
Zはフライングアーマー形態で大気圏突入が可能。

>268
着陸脚が無いのでは？
ヴォイジャーは何度か着陸してるけど。

＞北チョンネタも尽きてきて過剰報道しすぎ

北ﾁｮﾝネタは深刻度は増しているんだがな

>>242
軌道速度＝０だと、逆に地面が逃げていきますよ。

>>282
スタートレックの宇宙戦艦エンタープライズと思われ
まぁあの時代には転送で宇宙船と地球(惑星)間を行き来してるから

速度が出ないようにシャトルが大気圏突入するとき
上からピアノ線で吊っておけばいいんだよ
これならテレビにも映らないし、中の人も安全

>>296
次の分はまた乗員が行くときにドッキングすればいい。

耐熱タイルって手でも剥がせるぐらい脆いってBBCだかどっかでいってたけどほんと？

>>292
たぶん10ｍくらいで作れるけど・・・何を打ち上げるの？

>>265
艦底より先に第3艦橋がぶっ壊れそうだが

>>292
シャトルって壁の厚さだけでも１メートルくらいあんじゃないの？

>>262
補足だ。
今回のミッションではISSの軌道から遠すぎた。
従ってISSにたどり着くのは無理。

>>256
月の裏側は月より内側の軌道からは絶対に観測できませんよ。

残念だがスペースシャトルには大気圏を突破する力は無い・・・
だがムダ死にではないぞ。

>>303
そうなんだ　ありがと

>>298
NCC-1701 Refit1の第1船体には着陸装置がついている。

第３艦橋の中の人などいない！

ｸﾗｳﾝの乗るザクを思い出したよ

ところでｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙが使い廻しだったことの方がｼｮｯｷﾝｸﾞだったよ

太陽に近いから燃えたんやないよ。大気の摩擦熱で燃えたんやぞ。だから超低空でもﾏｯﾊ20で飛べば燃える

>>306
毎回壊れてるし、問題無いでしょ

そう言えば実験機？のエンタープライズって宇宙に行ったの？
大気圏内飛行だけ？

>>310
しょっ、少佐。助けてください！少佐ぁぁぁっっっっ

>>284
軌道が違うって言ってたけど

次からはCGのシャトルを飛ばせばいいんだよ
これなら火星でも木星でも行けるし

燃料推進剤とも
ＩＳＳの軌道に乗れるほど積んで無かったつうことか？

壁を熱くすればいいんだ。
外側から順に焼けて行っても焼け残る可能性がある・

ごめん。

断熱タイルって、昔は耐熱タイルって言ってたと思うけど、違うものなの？
耐熱タイルの方が萌えるのになあ

耐熱タイルを作った日本の会社はＰＬ法で訴えられないの？

>>314
使いまわすからスペースシャトルなんだよ〜
使い捨てていいんだったら、普通にロケット飛ばすよ

>>318
補足はこちらで>308

火星探査機Mars Pathfinderがバリュート使って火星に降りましたよ。

あのな〜、計画もしてないのにはいそうですかって
ガキの使いみたいにステーションとランデブーとか
できないんだよ。SFのアニメじゃねーんだから。

タイガーボードで外装すればいいんじゃないか？
火にも強いし、水にも浮くぞ

スーツもないし、ドッキングもできないんじゃ宇宙に行った時点で
助かる方法はなかったってこと？

ペプシの２００１年宇宙の旅はまだなのか？

またしても、日本による経済援助の出番ですか？
今度はいくら出すんだろね〜。

おもいっきり生電話で史上初のハプニング発生！！

しかしガンダムとかザクとかって、大気圏突入できるんじゃ
ないの? 両脚が真っ赤に焼けるかも知れんが。地面に激突か
も知れんが。

ガンダムって特殊なSF金属でできてるんでしょ? 数千度に耐え
られれば大丈夫では?

ところで、ペプシの懸賞（？）だった宇宙旅行ってどうなったの？
NASAが本気でやっても超危険なのに、民間人を打ち上げて大丈夫なのかな。

だから俺の言うとおりにオロナインH軟膏を塗っておけばよかったのに。

今日の読売新聞に焼け焦げたヘルメットが写ってたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>323
タイルメーカーではなく、アロンアルファを作った東亜合成が訴えられます

>>332
詳細きぼんぬ

>>327
地球から
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書き換えるつうのは映画ＴＶだけの話？

なんかわからないけどブッシュの弔いのコメントっていつも腹が立ってくるんだけどなんでだろう？

>>295
今回のコロンビアミッションで、一度その曲起床音楽に使われたんだよね確か。

>>317
クラウンっ！ムダ死にではないっつってんだろ！
いさぎよく氏ね！

>>306実は真田さんは密かに「こんなこともあろうかと」
亜空間貯蔵庫を作り出していたと言う噂もある。

>>340
「反省だけなら猿でもできる」というCMに対しての苛立ちと同じようなものです。

これからイラクで、民間人を含めて数万人以上の人
を殺そうとしてるのに7人で何言ってんだか

>>333
＞ガンダムって特殊なSF金属でできてるんでしょ? 数千度に耐え
＞られれば大丈夫では?
だとしたらビームサーベルとかライフルは
どうやれば通用するの？

＞264-265
すげぇ　詳しすぎｗ

>>340
顔がｺﾞﾘﾗだからだろう。

>>327
その通りですよ。
今のスペースシャトルは打ち上げられて軌道に乗ったらあとはそのまま
回り続けるか降りてくるしかできませんよ。
そう簡単に軌道変換できるようにはなっていませんよ。

>>340
ブッシュだからさ。

>>334
初の民間人を乗せたシャトルはチャレンジャーじゃなかったっけ
だから平気

>312
あ、円盤の部分だっけ

>>326
あんなバリュードではジャブロー降下戦の時楽しくてしょうがありません。

あっちでボヨーン。こっちでボヨーン。

フライングアーマーに乗ってきたMk�Uに狙い打ちされまくりです。

>>341
えー、そうなの？　葬式にだけ使う曲だと思っていたが…　
縁起悪かったんじゃないの？

この速さなら言ってみよう！！！






























カツ丼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日テレ、イイねぇ。

>>351
平気じゃないじゃん(;´Д`)

>>331
お金だけ出してたんじゃ何にも残らないから
せめてH2AでISSに物資を運ぶとかで
貢献すれば有意義なんだけど
ま、ドッキングの技術とかいろいろ問題が有るけど

>>351
教師を乗せて飛び立ったけど爆発・・・

>>314
>ところでｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙが使い廻しだったことの方がｼｮｯｷﾝｸﾞだったよ
ショックも何もそれが売りなんだけどな。

>>346
は? ビームとは数千万度とかのレベルでしょ? あえて温度にすると。

>>324
ﾛｹｯﾄだけだったら飛行士どうやって帰ってくるんだよ(-_-)
帰って来たｼｬﾄﾙをまた打ち上げてるのに驚いた沸け

>>338

今日のおもいっきり電話の概要

姑が嫁にあれやこれやいじわるなことをやってるらしい。
で消極的な嫁は何も言えず、みのに相談。ここでもおどおどする。
途中で、無断で席を離れる嫁ｗ。スタジオは騒然とするが、あわてたようにすぐ嫁戻る。
突然「・・や・・られた」とささやく嫁。ここで嫁はそばに姑がいることをスタジオに打ち明ける。
こっからは電話の向こうは修羅と化す（笑

要は殺人事件が電話の向こうで起きたのではないかってこと

>>332
見た見た！
あのあとどうなったんだろ？
恐いね〜

>>339
打ち上げられた後に軌道を変える「機能」がないのでプログラムの問題じゃ
ありませんよ。

↓左翼

>>354
違ったかなぁ。なんか女性飛行士が好きな曲だったかで
使われたような。

>>320　今回の目標と違うから、税所からIIS行くようにしてたら届かない事はない。
>>334　実現不可能になったんで1000万円で終わり

「シャトル」の意味がわかっていない人、英和辞典でshuttleを引いてごらん…

耐熱タイル損傷の可能性強まる(asahi.com)

>コロンビアの事故で、ＮＡＳＡは、機体左側の温度が通常の４倍のペースで
>上昇したことを明らかにした。

通常の４倍…赤い彗星を越えたな

オラァ！宇宙人
カップ麺やるからUFOくれ。

>>353
×バリュード
○バリュート

ですよ。

>>345
命の重さは同じでは無いのです・・
北朝鮮で餓死している連中とこの七人を同じに考えられますか？
アメリカ人にとってのイラク人も同じようなものです。

>>366
お、俺あぼ〜んなの？

>354
ベルギーかどっかの葬式の曲だと漏れも思ってたじょ

>>365
ありがとう激しく納得

これを機にHOPE-X計画が加速することはないのかな？

トーマスさん、仕事しなくていいんですか

加藤さんの本持ってる

息を止めて外にでて、ウチワか何かでパタパタ仰げば
簡単に軌道修正できるのに、めんどくさがってやんないんだよね？

>>373
大差ないな。
血縁以外はあまり。

>>362
帰ってきた機体をまた打ち上げるから「Space Shuttle＝宇宙往還機」という
名前なんですよ。

>>380
ウチワがなかったのでその手はだめだったそうです。

>>370

ズームパンチ！！！！！！（関節を外してリーチを伸ばすパンチ）

>>380
-287点

ザワイドのＢＧＭは、
Ωのときにフジが使ってたＢＧＭだな

「Amazing Grace」　　　　　　　　　　　　　　アメイジング・グレイス（大いなる恩寵）
　
Amazing Grace, how sweet the sound アメイジング・グレイス なんと快い響き
That saved a wretch like me 　　　　 　私のような惨めなものも救われて
I once was lost, but now I'm found 　　 迷える私にも神のおかげで道が開けた
Was blind, but now I see. 　　　　　　　 　以前は盲目だったが、今は見える
　 　
'Twas grace that taught my heart to fear 　この恩寵が私の心に畏れを教え
And grace my fears relieved 　　　　　　　　　私は恐ろしさから救われた
How precious did that grace appear 　　　　 この貴い恩寵は
The hour I first believed 　　　　　　　　　　 　私が初めて信じた瞬間に現れた
　 　
Through many dangers, toils, and snares 　 危険や苦しみや誘惑の罠を
I have already come 　　　　　　　　　　　　 　私はもう抜け出した
'Tis grace have brought me safe thus far 　この恩寵がここまで守ってくれたのだ
And grace will lead me home 　　　　　　　　 そして恩寵が私を家まで導いてくれる


別に不幸な歌詞ではないよ。

(人-)合掌

>>380
お前、宇宙ナメ過ぎ。（w

>>382
使い回すという意味は含まれてないような。

>>323
現在の状況だと、想定保証される使い方の範囲外からの使用なのでＰＬ法適用外。

>>380
ミルモじゃないんだから

個々の部品というより、全体的にガタが来てたみたいだしな。

>>387
歌詞は不幸ではないけど、葬式では定番みたいな曲だよ。

賛美歌みたいなものでは

バクパイプってやっぱ葬式のイメージあるよね…
墜落した日の起床音楽だったとは…

早くピテカンドロプスになりたい

>>389
激しく同意

宇宙空間に出たら破裂するよ

＞投げられた石は地面に落ちる。当たり前のことだな。
＞この石を地面と水平方向に加速してやる。ずっと遠くへ落ちる。
＞これをさらに、うんと加速する。この石の速度がある一点を超えたとき、
＞地平線の向こう側へ果てしなく落下しつづけるようになる。これが人工衛星。
＞上げるんじゃない。地球の丸みに沿わせて落っことすんだ。
＞ただ、空気のあるところでは、その速度を出せないから、高いところへ放り投げてやる。
＞地上へ戻る時は、ちょっと高度を下げて空気に当ててやれば
＞それだけで、あっという間に減速し、地上に降りてくれる。

これ以上わかりやすい説明を俺は知らない

スペースシャトルで軌道変えようとしても、すぐに燃料切れるんじゃね？
傾きも殆ど変わらないうちに燃料切れるような気が

>>396
お前スコットランドやアイルランドにに喧嘩売ってるのか？

>>398
しねーよ。

>>384
JOJOヲタは消えろと言っていのだ！
おまえは生きてはいけない人間なんだ！

人類がはじめて木星に着くのはいつのことになるやら。

チャレンジャーは事故直後原因がまったく分からなかったのに対して
今回はある程度の予測がついてるから早く究明されて早く再開されるかな？

>>396
いや、墜落した日というわけではないような気もするけど
なんかかかってたような気がする、程度でｽﾏﾝｽ

日本人も血を流せって事だよ。
日本も有人宇宙飛行を始めるべきだ。

アメージンググレースのことか
アメちゃんは之好きだから
結婚式でも歌ってます
民間伝承曲らしいけど
準賛美歌の扱いみたい

昔、米軍のテストパイロットで宇宙開発の前段階で
３ＯＫからパラシュートダイビングした軍人がおったな。
いま考えると凄いオッサンだった。

>>396
バックドラフトで出てﾀﾈ

>>407
日本の技術では無理なのでは？

>>400
それは、どれだけ目標と軌道要素などが離れているかによる。
ランデブーが可能だった可能性はありえた。

>>398
しませんよ。

>>389
一概に舐めすぎではないな、短時間であれば眼球が飛び出さない様に顔を押さえ
呼吸を速め血液沸騰を押さえアンバックで姿勢制御して移動する。

>>412
今回は離れすぎ
物理的に無理

>>407
いやべつに血を流さなくてできることを目指すのが
ほんとうのチャレンジだが。

＞日本も有人宇宙飛行を始めるべきだ。
それは同意だが、まだ無人で積み上げる技術がたくさんある。

>>399
＞地上へ戻る時は、ちょっと高度を下げて空気に当ててやれば
＞それだけで、あっという間に減速し、地上に降りてくれる。

ここは、ﾁｮﾄ違和感あるけどな。

犯行声明は、どこからも出てないのですか？

日テレ、タイル損傷の瞬間映像、クローズアップだね。

>>411
技術精度は十分でしょ。
オービターの技術は軍事関連に比べると意外とローテクだし。
問題は政治と金、それに人権団体とＮＡＳＡからの圧力。

>>408
ちなみに女性飛行士は
「バグパイプの素晴らしい音色で起床できるのは素敵なことで感謝する」
といったようなことを言ってたみたい。

>>363
みてたよ。あれほんとにやばそうなんだが。
あれは絶対日常的に虐待されていると思ふ。

>>399
「　お　ほ　し　さ　ま　ー」

Orbiterって宇宙シムでやってみたら、シャトルの軌道ちょっとしか変更できないうちに燃料きれっちゃったよ

ま　　　　　　た　　　　サ　　　　ヨ　　　　ク　　　　か　　。

>>411
技術があってもまだ危険であることには変わりない。
臆病者の日本人が、政府が、組織がやろうなんて言うわけがない。
やって失敗してあぼーんなんてことになったらすぐに政治問題になるぞ。
でもって○○政権がどうのこうのと言う奴が出てきてぐだぐだになる。
リスクは大国にかぶって貰っておくのが吉。

今日の毎日新聞に立花さんが
「タイルが損傷していても直せないんだからそのまま降りるしかない。
　だから船外に出ての点検もしなかった。やるしか無いのだ。宇宙とはそういう所だ」と
寄稿していたが、なかなかよの（藁。

>>412
可能としても切羽詰って実際にやるのは
リスクを犯して着陸するのと結局同じぐらい
生死を賭ける決断だからな。

小型化は重要だよね

>>427
立花さんは、いつのまにトンデモの坂を転がりだしてしまったのだろう?
え? 最初から?

　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|≡≡＝-
　　　　　　　　　　|　　　　2ch閉鎖　　 　｜
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|≡＝- 　
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　ﾔﾛｳﾄﾞﾓ 　　|
　　ﾋｷｱｹﾞﾙｿﾞｰ　 | 　　ﾊﾅｸｿ ! 　　ｺﾞﾙｧ ！ 　　　ﾊｴｰﾖ
　　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ 　 ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡≡≡＝-
　　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|──|￣￣￣| )≡≡≡≡＝-
　　　◎└彡−◎　 .￣◎￣　　.￣◎￣　　　 ￣◎￣ ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>426
でも核爆弾は欲しいっす。

>>429
そうそう、やっぱ小柄な女子高生を……

>>431
今を生きろ

>>430
ﾜﾛﾀ
橘まるで漫画家並の発言だな。

>>427あんな15センチ角のタイル２０枚くらいとアロンアルファくらい予備で積んで置けよ。
と思う。

>>430
このコメントはまともだと思うが

>>414
しかし、逆襲のシャアのあの青い髪の毛のょぅι"ょはやりすぎだな。

>>436
メタルマックスでも予備タイル積むもんなぁ

>>414
たかだか１気圧上下したくらいで目玉は飛び出しませんよ。
それに、真空中では熱量が激しく低いので直ちに沸騰するようなことは
ありませんよ。
唯一問題なのが肺の中の空気なので、口や鼻を解放して肺の中の空気を
流出するままにしてしまえば１分くらいはもちますよ。

糞レスだろうがカキコするしかない。
２ちゃんとはそういうところだ。

>>414
ﾊｧ？
何眠いこと言っとるの。うちわでﾊﾟﾀﾊﾟﾀだぜ。どうみてもおちょくっとる
発言だろ。
お前ｱﾌｫだろ？

>>436
タイルはすべて形が違うそうだ。

とはいえ、じゃあ可能な限り同じ形にしておけばよかったのにとか、
大きめのタイルもっていって、削れってはめ込めよとかいろいろ人々の
脳裏に疑問は浮かぶだろうな……

>>435
むしろ「外に出て点検して壊れてたら直すべき」みたいに簡単にいう評論家のほうが漫画的

>>438
将来真似して、謝罪と賠償を激しく要求してくるヤシがいそうだな。

>>406
最後の曲があれだよ。

>>436
タイルの形は一様に同じではないはず。
ジグゾーパズル状態

>>422　あれは日テレが台本を渡してそれに沿って演じてるだけ
>>430　最初からアホ

>>437
コメントは哲学的にはまともかも知れないが、今回の事故の真相とか
に当て嵌めてみるとトンデモだと思うが。今回の事故は「そういうことじゃない」
つまり、橘はそういう格好いい言葉を吐きたかっただけちゃうんかと、問（ｒｙ

>>446
あ、そうだったんだ。ｻﾝｸｽ。

ここで２００１年のボー満を連想しないあたり、さすが２ちゃんだ。

人類最高度の墜落でんなぁ
一人だけ奇跡的に助かってた方が恐いが

>>438
あれくらいは何ともないはずですよ。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 / ヽ＿＿__／/
. 　 　 　 　 /　　　/　　　/
　 　 　 　 /　　　/　　　/　　　スペースシャトルから
. 　 　 　 /　　　/　　　/　　　　　 手紙が届きますた・・・
　 　 　 /　　　/　　　/
. 　 　 /　　　/　　　/
　 　 /　　　/　　　/
　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣　　　　　 /＿＿＿__
.　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 /ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　　左翼が足りない　　　/　　/　　　/
.　　　　 /　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　 /　　/　　　/
.　　 ／　　　　　　　　　　　　＿／ 　 /　　　/
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　 　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

どっかの組織
犯行声明でも出さないかな

ブッシュになってから災い続きのアメリカ
疫病神だね。
どっかの国もそうだし。

>>449
つうか事実としてそのまま帰ってくるしかないだろ
点検修理なんて車が壊れたのとわけが違うんだから

>>448
え　そうなの？それならいいんだけど・・
昔夫が子供を虐待するって相談にろくな対応してなかったのが
ずっと気になっていたから・・

>>444
今回は船外活動用の宇宙服は積んでないはず。

左翼も右翼も大切だってことです

>>454
言えば、まとめてたんまり送ってあげたのに…
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

過去スレで遺体回収を書いた椰子をたたいていたけど、ホントにやってたのね（そりゃやるか）

霧子さんと衝突したのでは?

といろいろ振ってみるが、通じる人は個々にはいそうもないな……

右翼とか左翼とか言葉遊びはうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

はやく「ニュース映像の中で見つかったUFOと思しき超高速飛行物体」とか
スカイフィッシュとか煙が悪魔の形にとか、そういうの出ないかな。

しかしイラクの中の人も「神の復習だ」なんて発言したら、まずくないのかね。
いま、この時期に・・

こういう事故も宇宙開発の為の貴重な経験でデータなんだろ？

>>457
今回の事故原因に対してＮＡＳＡが「事故が起こるのは分かりきって
いたのにもかかわらず、修理の仕様がなくて結局起こるべくして起きた」
と認識しているなら、立花のコメントはまともなものだろう。
個人的にはそういう壮絶なドラマ(wがあったとは思えないがね。

>>466
今、この時期だからこそ言うような気もしないではない

>>447タイルは直方体だったよ。ジグソー程ではないハズ。
ただ、厚みは確かに違うので、貼り付ける際、高さを均一にしないとそこから
持っていかれそうだけど、アルミ剥き出しよりははるかにマシなような。

>>466
日本人も狐付きだと思ってる人が一部いる様なので大丈夫でしょう

>>458
スタジオを含む出演者全員分の台詞つきの台本があるよ

>>454
北鮮の日本人妻からの手紙みたいで心が痛む。

>>466
公式コメントじゃなくてそれこそ中の人の発言だから

直接的な破壊原因はタイル脱落じゃなくて翼破壊だと聞いてるんだが･･･

シャアだって生きてたのに・・・・

>>468
修理の仕様は無い。壊れても修理なんて不可能。

これははっきりしてるが

墜落する日の起床の音楽はイマジン。
平和を祈る意味で流したらしい。

バグパイプのはアメージンググレイス。
女性の宇宙飛行士の家族がリクエストしたらしい。
婚約したのがスコットランドということで。

何とも悲しい。

そろそろ矢追が出てきそうだな。
宇宙人はあの事故を監視してたとか言って。

耐火発泡液状体を開発
要所に仕込む
壊れたら目印になるし
突入中なら一時しのぎになるのでは？

メダカちゃんが心配だ

恐竜がいたら、玉乗り仕込みたいね。

>>478
そうだったんだ。ｻﾝｸｽ。

何番と何番のタイル、と指定すれば、手早く軌道に送ってやる
宅配サービスきぼん。

＞455
「ニュー速+」で出しました

タイル脱落
↓
左翼破壊
↓
空中分解

>>481
煮えた

>>457
周回軌道に乗ったまま、別途スペースシャトルを打ち上げて修理って訳にはいかんのか？
よくわからんけど。

>>459そうだったのカー�煤i・□・）

機体が損傷していて着陸が危険と判断すれば、
別のシャトルを打ち上げて、
そのシャトルで降りてくることは可能だな。

>>481
確かにそうだな。ｲｯﾊﾟｲいたんだろう。

>>477
はっきりしてるからってどうしたって言うんだ？
立花のコメントの本質はそういうことではないだろう。
それに、ＮＡＳＡが本気でそう信じているのなら、何をしてでも
修理したと思うが。作ったものに修理できないなんていうことはない。
アポロ１３だって帰還したんだ。

>>470
宇宙空間で壊れたタイルを張り替えるってか？
ずいぶんおめでたい発想ですね

立花はごく当たり前のことを言ってるだけなんだが

韓国学生ゆるさん(｀へ´)プンプン
「シャトル墜落ゲーム」なんか作りやがって（｀_´）

わたしは共和国の宇宙飛行士・李白龍です。
仲間たちと何度も「オネアミスの翼」を鑑賞しています。
この作品にいたく感動し、無事周回軌道に乗れた暁には
シロツグ・ラーダット同志のセリフを引用するつもりです。
10月をお楽しみに。ありがとうございました。

もうすぐ中国が有人飛行するんだよなぁ
また落下して、中国人数千人が死ぬのかな？（実績あるはず）

アメリカは一般の自国民に死者出してないだけましだろう

>>488
そんなに急には次は飛べない。

しかし、飛行士の人たちも借りてきてたビデオとかあったらどうしたのだろうか？

>>488
そんなにぽんぽんと打ち上げられるもんでないような気もしないではない

>>480
だから、融除剤でもプロペラントでも、揮発物質をもっていく余裕なんて
ないんだってば。

>>488
コロンビアの食料や燃料がそこまで持たないだろう。

>>427
毎日新聞は帰還時に起きた事故としては人類初みたいな
事書いてあったな。ソユーズの空気が抜けて乗員が死んだのは
帰還時じゃなかったのか？
まあいいやソ連に失敗は無いからな（藁）。

>>490
準備に数カ月かかる様ですが。
その間の食料等はどうします？

>>488
シャトル打ち上げを簡単に考えてないか？
映画じゃないんだからさ

佐々木健介婚約発表　　　　　麻原失禁（発表と同日の東スポ見出し）
橋本を破りIWGP初戴冠 　　　ダイアナ妃が事故死した日だった
アメリカからの凱旋帰国　　 　同時多発テロでトゥナイト出演中止
涙の退団宣言　　　　　　　　　小室哲也の再婚ニュースで持ちきり
退団決定　　　　　　　　　　　　棚橋が新間の策略で刺される
ドームで帰国試合　　　　　　　米国が報復攻撃開始
WJ入団　　　　　　　　　　　　　DSE森下社長自殺
滞在先から帰国　　　　　　　剛竜馬がひったくりで捕まる
WJ入団会見　　　　 　シーク選手死去　　貴乃花引退
健介始動　　　　　　　　　　　 米国スペースシャトルが墜落

>>488
だから宇宙空間で修理ができるような仕様じゃないんだって
だから宇宙用のシャトル修理器具なんてものも無いし

>>493
でも　宇宙空間で工事とかやってるんだし
いつも可能になるといいんだけどね

もろい耐熱シリカタイル
いまこそ日本の職人の出番じゃないかと思うんだけどなあ

ロケットガールもよろしく
http://www.asahi-net.or.jp/~xb2n-aok/item/rganime/rganime.htm

最速で次のシャトル打ち上げるのに、
どれくらい期間が必要かな？
２週間くらい？？

>>497
一機は非常事態用にスタンバイしていたはず
そういうローテーションで運行していた

＞剥がれたタイルの修理

フジテレビではリペアキットはあるって言ってたぞ？
だけど、今回のミッションでは船外に出るプログラムが無くて
スペースシャトルから外に出る為の装備がなかったんだと。

ステーションには寄れないってのはガイシュツだな。

>>484
リニアドライバーで打ち上げ
　　　　　　↓
相対速度合わせ。レーザーサーチャー同調、５、４･･･
　　　　　　↓
　　　　ドッキング　　　
　　　　　　↓　
　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>510
2年くらい

>>492
＞何をしてでも修理したと思うが。
＞作ったものに修理できないなんていうことはない。
＞アポロ１３だって帰還したんだ。

ほんとに漫画的だな

>>510
いやぁ、２週間とかいうスパンではないような気が

みの達の相談はただの時間との戦い

ISSをベースにしてある程度のリペアなら可能。

って方が救援機を出すより現実的かもしんない。

技術的に可能だとしても・・・予算が無い

次のシャトルは早くても２ヶ月先。
次のソユーズはロシアの財政状況しだいだが即応能力無し。
通常スペースシャトルには７〜８人で二週間前後の生活物資しか積めない。
ISSにドッキングするには軌道が全く違うので近づくことすら不可能。

どうしようもない。

シャトルの準備に時間がかかるとか言っている香具師。
ＮＡＳＡのオービターは４機があらかじめスケジューリング
されて成り立っている一種のシステムなんだよ。実際に
次の打ち上げが3月に控えている。人命とシャトル一機を危険に
さらしてもいい、なんてＮＡＳＡが考えていると本気で思っているのか？
立花が言っているのはそういうことだろ。一人人が死ぬだけで宇宙開発
計画にどれだけ頓挫を来たし、それが結果的にいくらの損失につながる
と思ってるんだろう？

>>505
また健介の仕業か！

まんてんも
　　　　　　　　こうなる運命
　　　　　　　　　　　　　　　　　コロンビア

てゆうか、地球に生きて帰れないということは、飛行士全員わかっていた
んじゃないか？
何年も訓練して、シャトルの仕組みやシステムは承知だと思うし。
実際左翼が破損しているのを目の当たりにするのは、飛行士だけだし、
口には出さなくても、死ぬことは大体予想していたかも。
それでも明るかった、飛行士たち・・・ﾄﾞﾖｰﾝ。

>>511
そうなる予定だったんだけど、チャレンジャー以後でめちゃくちゃになった。

可能とか不可能というのは、どのレベルまで追求するかによって
変わってくるよね。
どのミッションも、宇宙ステーションにランデブー可能な軌道上で行うことに
するとか、軌道上でタイルを交換できるようにしておくとか(不完全でも無し
よりましってことで)、つねに次のシャトルを打ち上げられるようにしておくと
か(現場にとっては、これが夢だろうな)、シャトルを失っても、ロケットを打ち
上げて乗員は降ろせる体制を常に作っておくとか、そのあたりをしていないのは、
コスト的に現実的でないからか。

>>512
選外活動用の宇宙服のひとつも
非常用に積んでていいと思うんだが。

ガンダムの耐熱フィルム使えば・・・・

だから〜、こうなることが予想できないと
どんな救出プログラムも無意味。

どうやったら救えたかを考えるより、どういう
原因だったかを考えるのが最優先。

>>495


　　小　　便　　袋　　に　　漏　　電　　し　　た　　か　　？

結局十分減速して降りてくるだけの
エネルギーを低質量で搭載できないのが問題で。
なんかいいエネルギー源はないのかのう。

>>427
> 「タイルが損傷していても直せないんだからそのまま降りるしかない。
> 　だから船外に出ての点検もしなかった。やるしか無いのだ。宇宙とはそういう所だ」と

確かに、船外活動で大きな破損が分かったとして、
その後どうするかってのは難しい問題だと思うけど、
アポロ13の時のように回避策はあったはず。

原因が打ち上げ時のタイル破損であればシャトルを新たに
飛ばすことも出来ないから、タイル部品をロケットで届けて
地上と交信しながら補修をするとか。
でもその準備が完了するまで、食料と酸素が間に合うかどうか。。
唯一の頼みの綱であるISSとドッキング出来ないコロンビアの仕様は
泣けるが、ISSにロープをロックして人員のみ脱出する、とかも考えられるのでは?

まぁ、とにかく船外活動をして目視で被害状況を把握すべきだったのは確か。

なんでオマエラはこんなに凄い勢いで真相究明を計ろうとするんですか？

TVの素人コラムニスト連中、予算削減が原因とかわめきだしたな。プッ

本当に次のシャトルを飛ばすのに何ヶ月も準備が必要か？
通常の打ち上げならそうだろうけど、
緊急で準備するならそれほどかからないような．．．
非常時用に１機スタンバイさせているって>>511で言ってるし、

誰か詳しい知識がある人はいない？

>>533
２ｃｈのサガですｗ

ISSから脱出ポットを送り込む

>>531
原子力ロケット

>>521
君もシャトルをすぐ飛ばして救出するというような映画のようなストーリーを
本気で思ってるのか？
さらにリスクが高まるだけだぞ

>>532
船外活動の準備自体なかったのでは？

>>532
ステーションへの物資補給ロケットはもう飛ぶんだしね

>>535
俺は詳しくはないけど、必ず予備機というものが用意されている。
最終準備期間は確か3日だったと思う。

宇宙ステーションにまだ人いたのか。
帰ってこられないじゃないか。。。。

>>541
無人だしもう飛んでるが？

やっぱ、ブルースウィリスの出番かぁ・・・

>>521
＞人命とシャトル一機を危険に さらしてもいい、なんて
＞ＮＡＳＡが考えていると本気で思っているのか？

じゃ、なんで今回の事象が生じたのかなぁ。
打ち上げ時に何らかの異常は見出していたと思うんだけど・・・

そもそもチャレンジャーの時だって極寒時のOリングの不具合の可能性や
打ち上げの危険性は予見されてたらしいけど・・・

>>535
緊急に準備して打上するほうが悲惨な事故になるような・・・

>>525
チャレンジャー以後はいっそ厳格になったんじゃなかったっけ
二日以内にお迎えにいけますじゃなかったかな

神の行為ＤＥＴＨた

多分ISSのスタッフはソユーズで帰ってくると思うよ。

もし宇宙空間で大気圏突入が無理って判断が下ったとしたら
ＮＡＳＡはエリア５１の地下にある秘密のアレを出すのでしょうか？

地上からトラクタービームを出せればよかったのに

>>532
だからISSには誤差範囲程度しか近寄れないの。物理的に無理。

>>532
ISSとは軌道が違いすぎるので近づくのも無理というのは何度もがいしゅつ

ソユーズカプセルもあと2個しかないとか言ってたね。

>>551
宇宙飛行士の命よりも重要ですから出しません。

神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた
神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた神の行為ＤＥＴＨた
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>>539
違う違う。
それは確かにアルマゲドンの話だろうｗ
俺が言いたいのは、立花の発言はマンガっぽいってことだよ。
結局今回の事件はＮＡＳＡが分かっていながら見越したわけじゃなくて
そこまで思い至らなかったから起きてしまったんだろ。
だからどうしようもなかった。ＮＡＳＡは知っていたなら何を差し置いてでも
何らかの安全措置を講じただろうということ。
その意味で立花の「やるしか無いのだ。宇宙とはそういう所だ」というコメント
は今回の事件では何の意味もないマンガコメントといいたいだけ。

ISSって国際宇宙ステーションか。

おい、日テレの解説者がISSに補給しつづけないと
乗員を帰す方法がないから大変だとか言ってるぞ。

>>551
もしかして
クックル？

>>557
あんたスペルミス指摘してほしいのか？

>>551
燃料が、地球にないものだからなぁ〜

ISSまでH2Aでお迎えに行けば
日本の株も一気に上昇する気がする

ものスゴイ勢いで真相を探るオマエラに質問があります。

１、なんで逆噴射したりして、ゆっくりと大気圏に侵入できないんですか？
２、なんでエッチなことを考えるとオティンティンが堅くなるんですか？

特に２が気になる・・・

新しいシャトルの名前募集！
次はキリマンジャロか？

>>560
今日補給船がロシアから打ち上がりました。４日ドッキング予定。
とりあえずの物資は届く。

>>561
クックルが自慢のパワーとスピードでシャトルを無事着陸させるのですか

>>566
ベタすぎる

シミュレータ関連のリンク

★フライトシム板（http://game.2ch.net/fly/）
宇宙ものシム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/984818763/l50

ORBITER - A Free Space Flight Simulator
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1002727476/l50
（惑星の動きや引力、大気等物理学を用いて宇宙船の動きをリアルにシミュレート
スペースシャトルの離着陸、ISSのドッキングなどできる。また各種アドオンが豊富/Win 95/98/ME/2000）
http://www.medphys.ucl.ac.uk/~martins/orbit/orbit.html

★宇宙関連のシミュレータ紹介ページ （英語）
hobbyspace.com（シミュレータや模型をはじめとしたホビーの話題をカテゴリーごとに紹介）
http://www.hobbyspace.com/index.html

その他詳しくは、以下を参照のこと。
http://nasa.s10.xrea.com/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1016586288&st=39&to=42&nofirst=true

>>563
本当か? 隅々まで探したのか? (違

仮にISSに接近できても相対速度合わせられないんでない

>>565
２　堅くないと入らないから。

>>566
プロパガンダとして虚勢を張るためにも
ブルーマウンテン

>>558
立花が言いたいのは

大気圏突入時のトラブル＝逃げ道なしの致命傷、ってのは常識
しかし大気圏突入というリスクを犯さない限り、宇宙開発は進まない

というようなコトだ

>>564
いまだに有人飛行もしてないものでどうやって迎いに行く？

>>564
NASAの１割の予算のNASDAに何ができる？

今回のようなトラブルを
NASAが予め想定していないとは思えないな。
大気圏突入前に危険が分かっていたなら、
どういう対応をするつもりだったんだろう。

>>570
GJ！！　宇宙シムの話だしたら、さっそく来た

　やはりテロだ。

　打ち上げ時、テロリストによりレーザー光線が当てられ・・・・

　画面の上から下にかけて赤いレーザーポイントが斜めに走っているのがはっきり確認され・・・

>>566
アメリカに関連する船の名前になるよ。
しかも大航海時代とか冒険系の船の名前。

それにしてもテレビの解説者は２ちゃんねら並に知識がないなぁ。
ホンマに専門家かぁ？

>>566
次のシャトルはコカイン

だから〜、シャトルに問題があるのに
次のシャトルを飛ばすのは２次災害の
問題もあるのでどっちにしても人命を
危機にさらすことになる。

究極の選択だからそう簡単に救出ミッションはできない。

シャトルのストレスを旅客機と同程度に思っている女に
ツッコんで良いものかどうか・・・

>>571
宇宙空間なら、あるけどね。
地球上では、発見されてない


らしい

>>542
当初建前ではそうだったけど、
予算削減でニコイチ的にあっちの部品をこっちにとか
使い回してるから本当に予備機がいつでも飛び出せるように
スタンバイしてるわけじゃないと聞いたことがあるが。

当初建前ではたしかボール型のテントカプセルで船外に待避して
救出を待つ事もできる。みたいな絵も見たが、どう考えても
そんなものは絵空事だろ。

だいたい実際予備機さえあれば救える、という事故がどの程度あるのか。

仮に宇宙空間にいる間に何かの致命的なトラブルが見つかって、予備機を飛ばせば直せるって
状態だったらＮＡＳＡは絶対に飛ばすと思うが？
アメリカも大好きな、国威高揚の大セレモニーになるじゃないか。
あらゆるメディアが注目して、成功の折には国を挙げて称えるだろう。

実際に死者が出てしまったこんなことを言うのもとても不謹慎だが・・・。

>>581
又ＳＦからとって欲すい　ミネルヴァ希望〜

シャトルですら堕ちるんだから旅客機ならもっと落ちるよな

>>585
湯川れいこに突っ込むの？がんがれよ。

>>564
直撃させれば確かにお盆には帰って来られるが・・

次のスペースシャトルは『ハリー・ポッター』がいいな

>>565
厨房よ良く聞け
何度も同じことを聞くな
本気で答えるのはこれが最後だぞ

あのな、逆噴射は日航の片桐機長が
特許を持っているからうかつに使うと
訴えられる危険性があるんだ

大気圏の間だけエレヴェータ使えばいいのにね

＞573
お前のはかたくないだろ！

焼肉が復活した夢をみた

>>558
じゃあ「何らかの安全措置をとるべきだった」といえばいいのか？
なんの具体策も示さずに？
現状ではすべが無いのに「やるしかない」といったら漫画的なのか？
むしろ非常に現実的な発言だと思うが。
だいたいどんな対策とったって「やるしかない」だろ、最後は。

>>543
ISSにはソユーズが避難船としてつねに１機付けてある。
シャトルなんか無くても大丈夫。
ロシアの宇宙技術は世界一！！！

もし、打上げ直後に今回のように、タイルが剥がれ左翼が破損した場合、
大気圏突入せず、安全に着陸することはできますか？
できないよね。やっぱ飛ぶしか無いんだな。

>>590
逆だ
旅客機とシャトルのリスクの違いを知れ
誰かフォローよろしく

>>594
誰も答えてくれなかったからムシされたのかとｵﾓﾃﾀよ。

じゃ２の答えは？ﾊｧﾊｧ・・・

>>595
わかったわかった。わかったからそのエレヴェータシャフト
手早く用意しておくれ。

>>565
めいっぱい逆噴射してますが、大気圏突入前に。それも進行方向に向けてメインエンジンで。

>>590
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

>>588
禿同。
ブッシュの支持率もうなぎ登りになるし。

>>581
ワスプとか（ｗ

　だから言ったんだ・・・・

　「ミノフスキー粒子」を使えと(ーー゛)

　「ミノフスキー粒子」は何にでも応用、解決してくれるんだっ

>>600
大気圏突入せずに着陸

って日本語が矛盾しているわけだが

関係ないけど北朝鮮明日も負けて全敗したら帰ってからひどい目にあったりしないんだろうか？

>>565
そんな燃料あるか！

>>595
すげぇ発想だな。

>>609
月にでも着陸すれば矛盾しない。

空間転送を実現する

宇宙ステーションの中にはアメリカ人が２人とロシア人が１人いるらしい。
今回の事件が引き金になって、ケンカ始めなければいいけどなー。

>>609
なんで? 地球から大気圏取り除けばいいじゃん(違!

>>521が答えてくれないので俺は枕を涙で濡らす。

>>588
＞予備機を飛ばせば直せるって状態

そんな確実に直るという保証なんてどこにもないが
そしてそのために新たに別のリスクを背負うなんて現実では無理
映画じゃないんだ

>>598
立花の発言は事故の現実的側面と捉えたものと受け取るより、
似非哲学家らしく意気掲揚を狙ったｶｯｺｲｲ発言ととったが。
例えば航空宇宙評論家が「宇宙は厳しいのです。だからこそ・・！」
などと言うだろうか。立花さんは米大統領ですか？って思った。

>>604
それはマジなの？突入前に目一杯逆噴射させてスピードをおとし・・
シャトルの機首を再び地球に向けて、あとは自然落下ってコト？
自然落下中にじゃんじゃん逆噴射できないの？そんな燃料は積んでないとか？

それよりもオティンティンのこと教えて！ﾊｧﾊｧ

そもそも大気圏内飛んでる旅客機よりボロいスペースシャトルを
宇宙に放り出した上に戻って来させる方が難しかろう。
議員を籠絡する資金欲しさに変なとこで予算ケチるからだ。

結局、NASAは大気圏突入前に危険を認識していたのかな？
知っていたならどの程度の危険と思っていたのだろう．．．

>>613
スペースシャトルには軌道変換機能がありませんよ。
一度打ち上げられたらそのまま回り続けるか降りるかしか選択肢がありませんよ。

結局中国が頭角を現すことになりそうなわけだな。
ま、中国がちゃんとやればだが。

定期的にISSの乗員が帰ってこれなくなった
という香具師が現れるのは、批判ネタしか探さない
テレビの厨房解説者がシャトル飛ばないと帰る
手段がないという電波を飛ばしまくってるからと思われ。

＞600
例によってフジに出てた人ができると言ってたよ。

外側の2本のロケットあるだろ。
あれが燃えてる間は危ないからそのままにしとくけど、噴射が終わって切り離した後で
真ん中の燃料タンクも捨てて地上に即帰ってくることも想定してあるんだと。

ただし、それやると当然ミッション失敗になるわけで、一回600億の打ち上げ費が消える。
だからそういう指令は出しづらいとも言っていた。

昨日から大気を取り除けばって奴が多いんですがどうすればいんですか？

＞609
大気の無い星とかスペースコロニーに着陸って事では？

＞大気圏突入せずに着陸

誤解を与えたようでつ。
地球を出る前に、地上に戻る事は出来るのかなと・・・。

>>619
そんなことはいろんな人が言ってるよ

>>620
めいっぱい逆噴射しないと、そのまま回り続けることになりますよ。
自由落下中にはロケットは一切使用できませんよ。

>>627
そいつらは、害虫だから駆除しても問題ないＹＯ

>>620
離陸時と同じくらいのエンジンでも積んでりゃね

>>579
いろいろ紹介してみたけど、
漏れのPCは超激遅マシンなので重くて遊べない…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

人工衛星からワイヤ垂らして吊り上げればいいのに

>>620
それ以上は速度を落しすぎれば失速でかえって速度が上がって燃えつきてしまう。熱に耐えられる
ギリギリの速度で滑空するのがベスト。

>>624
中国は15億人の肩車で宇宙を目指します。

>>626
今回の場合、中断を決断していたら、結果的に決断は正しかったと
いうことになる可能性が高いよね。ま、あとからでは何とでも言えるが。

>>622
左翼損傷の可能性について、ＮＡＳＡは１０日間にわたり全米の専門家と検討。
「深刻ではない」との結論に達し、予定通りの帰還を決めた。

だ、そうだよ。

ISSって、ISSAとなんらかの関連があるとみた！

>>628
一度予定の軌道に乗せられたらそれより遠くへは行きたくても行けませんよ

シャトルは一度上げたらもう人口衛星と同じ。
ただ惰性でぐるぐる回ってるだけ。
軌道上に上がった時点で燃料はもう逆噴射して速度を落とす事で
落ちてくる為の最後っ屁しか残ってない。
宇宙に上がるというのはそれほどくたびれる事なのだよ。

コロンビア号の７人は「地上の星」となりましたなあ。

♪つばめよ高い空から教えてよ　地上の星を
　つばめよ地上の星は今　何処にあるのだろう〜

落ちてくる時だけ、スペースシャトルにサーフボードつければいいんだよ。

　耐熱タイルになぜ「サイコフレーム」を使わなかったのだ( -_-)・・・・

　人類の思いと共鳴を起こしてどんな奇跡でも起こるというのに・・・

シャトルが事故で失敗に終わる可能性は現在何パーセントですか？

打ち上げ時にタイルが落たくらいで機体にダメージ受けるの？宇宙空間ではもっと高速で宇宙のチリとかに激突してると思うんだけどね。
タイルが落ちた原因はわかったのかな？あまりにもおそまつすぎるし・・・

>>608

ダブルズームパンチ！！！！！！（関節を外してリーチを伸ばすパンチを二本の腕で同時に突き出す（ダメージ二倍））

自分で船をコントロールできないようでは幼稚すぎ。有人宇宙計画は中止して、もっとまともな船を開発すべきだな。

>>644
Ｚガンダムがそんな仕組みだったはず

サターンＶとスペースシャトルを比べてみると良い。

月まで行くのが、どれだけ大変なことか……

>>627
そこまで言うんだから
取り除いてやれよ
地球上の掃除機を全部動員して
吸い込めばいいんだろ

プロパマンガ（ｗ

>>620
あんまり浅い角度で突入したら空気に弾かれてまた宇宙逝き〜だし

>>636
そうか・・・なるほど。サンクスコ
じゃあ究極の目標は垂直離着陸ってことでｵｹ？

>>622
立花の記事はよく読むと、
見つけてもどうしようもないから点検も必要なかった
の部分を発言したのはNASAの報道官みたいだが？

>>635
その構想は存在するが、軌道上に、少なくともイージス艦並みの重さと大きさの
施設が必要だ。

>>626
そりゃ直せるだろーな。
何所の部分が何箇所剥がれるかわかってれば
その分のタイルと接着剤もっていけるよな。
でなきゃ、全部積んどきゃできるだろ。
さらに宇宙服やら修理ミッションもぶっつけ本番で
やれる命知らずのブルースウィリスみたいな
スーパーマンもいればな。

でもな、そんなこと全部準備してたら修理するために
飛ばすミッションしかできねーわなｗ

>>646
ミッションの回数は忘れたが（140回くらいか）
事故は2回だけなので1%以下

シャトルをアメが独占しているから今回のような事故が
起きても他国は十分なバックアップが取れない。

国際宇宙ステーション関係国にはシャトルの
ソースを公開して建造可能な国は作ったほうがいいじゃネーか？
米の他に日・欧・露からも飛べれば計画も早いだろ。

>>623
それは重力圏からの離脱能力。起動変換？能力がなければ地上に帰れません。

>>639
サンクス。
そうでしたか．．．
じゃあ、宇宙飛行士も無事帰れると思っていたんですね．．．
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>648
船は充分すぎるほどコントロールできますよ。
ただ、地球をコントロールすることができなかっただけですよ。

ISSと高度が異なるんですね、納得。
ちなみにシャトルは300Kmぐらいだったかな。
ISSはどのくらい? 600Kmとかでしたっけ?

　なんでパラシュートでゆっくり降りてこないの？

　そのほうが簡単なのに・・・

>>645

ダブルズームパンチ＆頭突き！！！！！！（関節を外してリーチを伸ばすパンチを二本の腕で同時に突き出す上にさらに頚骨の関節を外して頭突きを食らわす（ダメージ3.7倍））

>>600　ニュー議板からコピペ

ちょっと調べてみた。
飛行中止の段階には４段階あり、主にいつエンジンが緊急停止したかで決まる。
・ケネディ宇宙センターに引き返す（RTLS)
・アフリカかヨーロッパに着陸（TAL）
・地球を１周して着陸（AOA）
・予定より低いが安定した軌道に乗る(ATO)

で、過去に行われたのはミッションSTS-51FのATOのみ。
このときは打上後５分４６秒後に真ん中のエンジンが緊急停止した。

エンジンが爆発するとかのよっぽどの故障じゃない限り
大気圏外へ出すそうだよ。
大気圏内でロケットブースターや燃料タンクを切り離して
１００�dのグライダーを知らない空港に緊急着陸させるよりは
そのほうが安全なんだって。

>>646
アメちゃんの計画だと110回くらいのスペースシャトルミッション中、
完全失敗に終わったのは2回だけじゃないかな？だから２％？

普通にロケット飛ばして着陸艇で帰ってくるほうが
結局安全で低コストなんじゃないの

＞646
2/130位の確立で事故が起こってると思う＜誰かフォローよろすく

タイルの下ってすぐにアルミボディなの？
間にもうちょっと熱に強い素材なんかが挟んでても良いような気もするが・・・

パラシュートはつけてるよ。

滑走路上の減速用だけど。

>>658
1%以下って微妙に計算が合わないと思うのは俺だけかな

>>654
荷物を積んで飛んで帰るという本来の目的を無視すればね、大いに燃料の無駄だとは思うけど。

>>646
事故率「250分の１」が今回ので「133分の２」になったそうです

>>660
地球に帰るときは減速と姿勢制御だけで済むので、どちらかというと
「地球に落ちるための軌道変換」機能しか持ってないと言うことですよ。

　とりあえず　お、落ち着け！
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>>661
そう思うと鬱になるな

>>663
高さの問題より水平方向と飛んでる向きの方が合わないとダメ。

>>664
ソニックブームが発生する状況ではパラシュートなんて何の役にも立ちませんよ。

　アメリカは、シャトルやめてステルス戦闘機F-117か、ＵＦＯにすれば？

>>654
次世代シャトル構想には、垂直離着陸機があった。

ロケット様の機体が、下から火を噴きながらしずしずと降りてくる
さまは、驚嘆すべきものがあった。

>>669
比較対照がないから何ともいえない。

＞646
およそ300分の1。と、今回搭乗した乗組員の方が出発以前に学生向けの講義か何かで
話してたそうです。

ちなみに90何年かに出してたＮＡＳＡの計算では240何分の1。
ただし専門家によって意見がわかれるようで、最大で事故率は最大で2％とみていた人もいるそう。

究極の敬意を表して遺体を取り扱ってる、ってのが目を引くよ。
やっぱ殉職者や英霊にはきっちり敬意を表さないといかんよね。

>>678
音速を越えて落下してるんですか？ギャフン！

>>674
そういうこと。

民間用のシャトルは事故る確率が100万分の1と聞いたが本当？

>>671
書き込む押してから俺もそう思った。

>>674
なんでだろうね？
ケツにあんだけでかいノズルを３つもくっつけてんのに
起動変換できないなんて。やっぱり出力の大きいバーニア
ノズルがないのかな？

>669
気がするだけです。
宇宙機はギリギリの計量化が必要なので無理っしょ

地球重力圏内脱出するためには、
秒速１２キロ
地球重力起動圏内を軌跡するなら
秒速６キロ

速度で、走れば普通の人間も宇宙に行くことができる

>>680
ホォ・・・・是非一度みてみたいものだが・・・


やっぱｶｺﾜﾙｲね！

>>684
音速どころか・・・

徹子がどうしたの？

ブラッドベリの「万華鏡」読むのよ、さあ、今すぐ。

民放の電波解説者にはうんざりだ

>>662
帰還時にも強力なエンジンを使ってコントロールできなきゃだめだろ。グライダーは原始的すぎる。

>>684
シャアもビックリの速度で落ちてきます。

正直調子に乗りすぎたアメリカに天罰が下ったと思われ。

>>646
NASAの計算では事故率0.007%と発表されている。
実績は0.008%になったわけで、なかなかいい線かと（藁。

>>684
だから、マッハ２０とかって昨日からテレビで言ってるじゃん

>>684
音速の１５倍から３倍位までで飛んでるので、それに対応した翼の形になってます、中継なんかでも
ソニックブームみたいなのが後方に見えてたりする。

マッハ20ってどれくらいよ？

>>692
ジラさないで！・・・・ﾊｧﾊｧ

＞＞673　　133回で２回も・・・かなりリスク高いなぁ

民放の電波解説者にはうんざりだ

日ごろから批判ネタだけに集中してると
いざというときまともな解説もできない。

>>687
良かった、俺だけじゃなかったｗ

>>693
偽乳付けてテレビ出演

>>688
エンジンがあっても燃料と酸化剤がないと動かん

>>698
フセイン発見。

＞速度で、走れば普通の人間も宇宙に行くことができる

とはどういう意味だ？
何と書き間違えたのだ？

マッハ２０！？ギャフン！

あらかじめ帰りの燃料10機分くらい打ち上げておけばいいんじゃないか？

　とりあえず　お、落ち着け！
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
↑
( ´∀｀)

>>684
周回軌道にいる時は秒速7kmで飛んでます。。
そこからどうやって降りてきましょう？って事なのです。

>>702
マッハ１のの20倍

>>688
出力の問題じゃなくて、
単純に積んでいる燃料の量がちょっとしかないってこと。

>>699
つうことは、ＳＳＴの事故率と同じくらいかな？

テレビ朝日記者、触ることを禁止されているシャトルの残骸に触れたことを告白
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20030203144119
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_r3.html?now=20030203144119

>>688
3個のノズルは、燃料を外部タンクに置いているため、使えない。
上部左右についている2個のノズルが、軌道上での移動用スラスター

出力はあまり問題ではない、ようするに速度変更能力が、デルタVが
どれだけあるかということだ。

シャトルには前部に2基、後部に2基のバーニアがついているな。

>>712がコロンブスの卵的オチンチンを・・・

まさに

ヒュ〜　ストン

>>712
その発想は将来的にはあったようだよ。
やっぱりコストが問題かな。
無駄になる確率高いし

>>710
水平にまっすぐその速度で走っていれば、地球の丸みを無視して
宇宙へ行ってしまうってことでしょ？

BS1のCNNニュースで早速ebayに出品してるヤシが居るとやってるぞ（藁
最高で禁固１０年の可能性だって

燃料満載での再突入は心臓に悪そうだな。

>>688
ケツについてる３つの大きいエンジンは打上げだけしか使えない。
打上時に付いてる大きい燃料タンクの中の燃料を使う。
タンク切り離した後は無用の長物。

地球重力圏脱出速度は明らかにいかさまだろ。

地球周辺に作用しているどんな力をも上回る超強力なエンジンがあればどんな速度でも地球を離脱できる。

>>702
いわゆる音速の２０倍だけど、
音速ってのはそのときの大気圧、温度によって変わるから……

どのくらいなんですか？＞詳しい人。

>712
燃料を冷却保存する施設も一緒に打ち上げる必要が有ります

音速をどれだけ越えててもその分大気が薄いから抵抗は少ないはず。
まぁ、それでも十分あっちっちになるわけだが

>>719
デ・・・・デルタゾーン・・・ﾊｧﾊｧ

>>724
見せしめに即効逮捕の予感

音速＝秒速３２０ｍ（摂氏２０度）＝１マッハ
高速＝秒速３０万�`

光はマッハ10000000くらい？

1時間に地球を16周するくらい＜マッハ20

>>710
理論的には合ってるよ｡
空中も走らなきゃならんが｡

ところで、ここで言う音速って１気圧２５℃の時の音速？

>>728
ジェット旅客機がボーイング社のもので約マッハ0.8
マッハ1はそれよりちょこっと速い。

>>666
まあ旅客機でも「迷ったら飛べ」って言うしね

>>716>>719>>726
サンクスコ。
ここらへん改善の余地があるんだろうな。

>>724
ちょうどe-bayやってたんで検索してみたけど
残骸出品みつからない・・・サイト側が対応してるみたいだ

>>712
ただタンクに入れて放っておけるようなもんじゃないのよ、燃料って。

おいどんは・・・
おいどんは・・・

>>743
おいどんはどうした？

すれ違いで悪いんですが、めっちゃエロい成年コミック教えてください

日本も、これを打ち上げればいい
http://www.sf-fantasy.com/magazine/serials/develop/10.html

>>743
・・カレーが大好きたい

マッハ１＝「おおよそ」時速１２００ｋｍ

>>736
それを普通の人間というのか・・・？

>>745
み・・・水をさすな！

>>688
燃料が足りないからですよ。

>>727 >>710
人間が、生身で宇宙空間に行く場合ね。

>>684
落下してるっつーか
音速を超えた速度で大気圏に突っ込んできて
地上に届かないうちに空気との摩擦で減速するんだよね

>>688
メインエンジンの燃料は打ち上げのときに使い果たしてるって

ダムが小さい穴で決壊するような感じだったのかな。

>>728
マッハってのは一概には言えないけど
だ〜いたい時速１２２０ｋｍぐらいを目安にしとけばいいのではと。

>>741
君反応遅すぎ
今何日だと思ってるんだ？

>>745
「氏賀Ｙ太」とかどう？（かってにぐぐってくれ）

もう少し地球の重力を振り切ることの大変さを勉強しよう。

>>745
http://www.slownet.ne.jp/members/tn/gin/ukiyoe/ukiyoeb/index200211.asp

>>746
前から思っていたのだが...
ソレは使い捨ての部分が多すぎるような気がしないか？
再利用するのさきっちょだけじゃん。

ジジイや女性科学者も行けるようになり、後方に力を入れたおかげで比較的安全かつ
快適に宇宙にいける時代になったかのような報道をしていたが、タイルはがれたくらいで
お陀仏になってしまうあたり、まだまだ「探検」の域を出てないってことなんでしょうね

>>710
人間も秒速12キロの早さで走れば、宇宙に行けるってこと。

そもそも大気の無いところまで上昇しなきゃならないのは、そのスピード
を出すために邪魔になる空気やその他障害物のないところでないといけないからで、
もし地表付近に地球一周する間なんの障害物も無い直線空間があったとして、そこで
秒速12キロのボールを投げれば、そのボールは落ちることなく地球を一周して戻ってくる。
そして延々と回り始める。（空気抵抗その他による減速がなければ）
これが人工衛星。

>759
めっちゃエロい春画ﾊｯｹｿ！

ところで、シャトルの速度のMach20ってのは、高度63kmでの話しなんだよな？
その高度での実際の音速はいくらくらいなの？

>>688
ケツについてる３つのロケットノズルは、
単に捨てるのがもったえないから持って帰るために
シャトルのケツに付いてるだけです。
燃料は発射時にブースターに挟まれた巨大なタンクから供給されます。

モビルスーツの造形になれてると燃料の存在を忘れるけど、
一般的にロケットの重量の９割以上は燃料です。

＞人間が、生身で宇宙空間に行く場合ね。

もっとわからん。

ところで>>727
脱出速度は地上でボカンと打ち上げたあとほったらかしにするとき
それだけの速度で打ち出せばいいという話だぞ。
つまりボールを投げるならそれだけの速度で投げろということ
無限の燃料があればどんなスピードでも脱出できる。

>>745
あれこれそれどれ？　おにいちゃん　秘密のこそあど言葉

　火星とか木星探査の時みたいな、すり鉢状の安定した形状のシャトルじゃダメなの？

秒速12kmで上昇したら人間はどうなるの

>>745
個人的な話で悪いが、りゅうき夕海あたりがツボ

>>760
う〜んと､ＵＳＡのも小っちゃい方のブースターは
回収して再利用するんじゃなかったっけ？

訂正：秒速8キロの話でした。12キロだと一直線に宇宙のかなたへ。

秒速12kmって野茂何人分？

　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　 　　　　モマイラ、暇だなあ♪
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

>>752
勘違いするな。宇宙船でも同じことだ。

>>767
>>770
ｻﾝｸｽ

>>769
そもそも無事なのだろうか？

>>769
上の方に行きまつ。

>>769
大気との摩擦で燃え尽きます．．．

>>766
最終的に秒速11kmを超えないとダメですよ。
加速し続けられれば初速は何でもいい、という意味だと思うけど。

>>727
常にエンジンで加速している状況をかんがえているわけではないよ。
脱出速度に達したら、エンジンの噴射をしなくても
脱出できるわけだが。

朝銀に使う金を日本の宇宙開発に使えば、結構いい物ができるよ。

>>772
行けるかな？太陽を忘れてないかい？？

>>769
昇天します
間違いなく

もし慣性制御が可能だとしたら、大気中での摩擦熱も制御できるの？

>>766
分かってねえなお前

キャビン内をジェル状の物もしくは水で満たしておけば生存確率はかなりあがるよね？
その中で耐火スーツ＋メット どう？

>>772
太陽系脱出速度は30km/sなので、そのうち、太陽に吸い込まれるか、太陽内を
巡るデブリになるかではないでしょうか？

>>783
普通、そういう他の重力源は考慮に入れない。

シャトルのメインエンジン３つは、燃料が外部タンクにあるから
打ち上げ後は、使わないんだね。燃料は液体水素と液体酸素。
Ｈ２ロケットのエンジン開発で苦労した日本に比べると、アメちゃん
ってすごいね。２０年も前に再利用可能なエンジンを開発済みだった
なんて。

>>775
認識不足でした。。。すみません（汗

>>765
ガンオタではありませんよｗ

せっかくオービターにノズルがついているなら
機体に軌道変更が可能な程度の燃料とか積載できるように
すればいいのに、とか思う。素人には。
あとは空中給油みたいに、軌道で給油できるようにするとか。
姿勢制御や軌道変更には液体酸素と水素の推進剤とか必要
ないように思える。

>>787
シャトルが分解しなければね･･･。

>>787
それはシンジ君じゃなきゃ無理です｡

>>787
いいねぇいいねぇ・・・

>>787
水やジェルが瞬時に蒸発するんだから・・・

>>766
そういうこと。将来的には常に自分で的確に宇宙船をコントロールできるようにしないと今回のような事故はなくならない。

>>792
１キロ多いだけでいくらかかると思ってんの？

>>782
たしかに、Ｈ２を２０００億円で開発してしまうのは、
他国には驚きでしかない。

というか、日本が金をかけなさすぎ？

>>787
お前はＬＣＬの中に溶けてこい

静止軌道上から、地球側と、反対側へ同じ質量の物質を、めっちゃ丈夫なワイヤーでつるしていったら、
地表まで届くのだろうか？
なんか、できそうで出来ないような？不思議な悪寒
軌道エレベーターってそういうことなんでしょ？

俺は動力恐怖症でね。
子供のころ、Ｕコンのエンジンのプロペラに
指はたかれてからエンジンが怖いんだよ。
人間はつまるところ、エネルギーのハンドリングに
いまだに悩んでるんだなー。

>>760
本当に使い捨てるのは中央の燃料タンクだけです。
固体燃料ブースターは拾ってまた使います。
シャトル本体もまた使うし。

>>783>>788
空気抵抗”その他”による減速がなければ、
という注あり。

>>797
あと「気」のコントロールもできなきゃだめだよ。

>>793-796
ミラクル

>>792
余計なものを一切積み込めないほど大気圏離脱は大変なんです。

>792
そんなに大量に燃料積んだら重過ぎて出発できません。

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

>>798
いくらかかんの？

>>802
Ｕコン？？あなたおいくつですか？
久々にＵコンなんて単語見たよ。

>>790
おいおい。
日本は敗戦国という事で戦後は飛行機研究を禁止されていたんだよ。

ついでに言えば、それであぶれた技師が新幹線開発に関わった。

予算が全てってことでいいですね

>>764
その高度で、という指標はない。
１気圧で摂氏20度の時の音速だから毎時340mが一般に使われてる

>>773
２８１人合体攻撃するとなんとか秒速１２ｋｍに達しそうです

死んだお母さんに会えるのならばLCLも悪くないと思われ

>>812
プロジェクトｴｰｸｽ

>>801
大気の抵抗とか強度問題とか色々あるので面倒なのです。
未来技術板に軌道エレベータスレがあった気がするので見てみましょう。

ぶっちゃけさあ、再利用自体が云々というより、スペースシャトルがたった30回弱飛んだだけで壊れたことが一番衝撃なんだけど。
これは大問題だそ。再利用して飛ぶ事自体もある意味実験なのに、この程度で壊れてたら今後飛ぶ飛行士がやってられないだろう。

>>815
ﾜﾛﾀｗ

ISSとダ・パンプのISSAとの関係を記した極秘文書まだぁ？

>>819
老朽というよりは突発事故だから
その点問題ないんじゃ？

>>810
H2ロケットで打ち上げられる最大の重さが２ｔくらいだと聞いたな。

それで数百億かかるとなると…

まぁとんでもない額だな。数千万単位だ

　やっぱり月面着陸はうそだったんだ・・・・　カプリコン１(ワン)

>>801
gemini計画時に実験してるよ。
衛星とロープでつないで。

ダイアモンドとおなじくらいの強度のあるロープがあれば、途中で切れる事無く
地表に届くらしい。

>>819
原因が老朽化と決まったわけではないよ

>>819
回数よりも建造からの年数とかも結構問題になると思われ。
飛行機とかと同じに扱うのもどうかと。

>>810
１キロ１億円かかります

５００ｇあたり１００万円だよ。

>>790
でも日本の方ができばえは上だよ。
液体燃料ロケットは起動シーケンスや制御が凄く難しいんだけど
日本のは出力を絞ったり一度止めてまたふかしたり色々出来ちゃう。

ついついそういうｽﾍﾟｵﾀ指向で物を作るから血へど吐くような
苦労をしょいこむのだが（藁。

３０回という回数より経年変化の方が大きいような気がするが。何十年もたてば家電製品でもかなりの中古品だ。

タイルのはり方に工夫はあるの？ただ貼ってるだけ？
確か厚さが１５ｾﾝﾁくらいでしょ？５ｾﾝﾁずつ３層にしてればとも思うんだけど。

そう言えばＮＨＫの朝の連ドラの「まんてん」で主人公が
スペースシャトルは宇宙空間にフワフワと浮かんでいるだけだけど
地球が物凄い勢いで自転しているから
その地球からスペースシャトルを見ると
物凄い勢いで地球のまわりをまわっているように見える
って言ってたってホント？

脚本家バカぢゃね？

地球が自転していようがいまいが
スペースシャトルとか人工衛星とかは
物凄い勢いで地球のまわりをまわっているんであって
物凄い勢いで地球のまわりをまわっているから落ちてこないの
ちょっとでも減速すると落ちてくるの

>>664
巨大なパラシュートをどこにたたんでおくの？
予備として3つくらいに開くパラシュートにしないと
いけないから大きくなるよ。
それに、開かなかったら地面に激突するから、
2組は必要だし。

スペースシャトルは着陸後にブレーキをかけるための
小さなパラシュートは持っているけど。

人類は宇宙へ行くべきではない

スペースシャトル・コロンビアの落下破片を一般人が回収し、
インターネットで販売する動きが出始め、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は２日、
そうした行為をやめるよう警告を出した。ＡＰ通信によれば、落下物を拾って
いると見られる車両が出没しており、地元警察は警戒を強めている

まさに、ハイエナ。

>>826と>>829の開きっぷり。

高度と音速その他の図
（地上の気圧1013.25hPa。地上の気温15℃。地球の重力加速度980.66�p/sec2の場合。）
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/image/p273.gif

この速度なら言える


爆発した！？

コロンビアとISSの軌道要素を確認してみました。

コロンビア：軌道高度／約227.6km、軌道傾斜角／39.0度
ISS：軌道高度／約388km、軌道傾斜角／51.641度

余りにも違いすぎるのですね。。

飛行士の焼き肉、食べる奴いそうだな。

>>833
宇宙のこと（というか物理のこと）を何も知らない女の子のセリフですので……

>>823
Ｈ２の２ｔてのは燃料の量じゃなくてペイロードだと思ったが。
Ｈ２Ａ増強型は８ｔくらいじゃなかったか？しかも100億をきるはず。
その金額自体、ペイロードの量だけじゃなくて人件費から何から何まで
計画にかかる金すべて込みの金額。ぶっちゃけ燃料費が致命的に高い
とは思えないけどね。

５００ｇあたり１００万円はwiredで見たような気がする。

>>833
その場面見てた時に俺はモーニングコーヒーを噴き出しました

液体燃料の値段と
本体価格／ﾍﾟｲﾛｰﾄﾞの値段の差かな？

しかし、もし日本に破片がちらばったら、２ｃｈでは祭りどころではないな（ｗ

そーいやペプシの宇宙旅行どうなったんだ？

宇宙空間を使えば、ブラジルや英国までものすごい速さでいけるんだよね。

>>845
お前はモーニングコーヒーを飲めるような御身分なのかと小一時間

>>818
ｽﾏｿ
探してみます

人類は地球へ行くべきではない

環境団体がウダウダ言わなきゃ宇宙開発の費用を海底開発に使えるんだけど。

惑星探査でないなら、海底資源の研究のほうがよっぽどいい。

>>836
心配するな
２３年後には
お宝鑑定団に出てくる

爆発などしていない。

正しくは燃えた。

ペイロードはZ武なら軽量だな｡

実績は0.008%
なかなかのもんだなシャトル

つーか、ぶっちゃけ俺がファンネルで打ち落としたんだけど

>>856
ｿﾚﾀﾞ!

>825
再突入のみを考えれば鋼鉄製ワイヤーで十分では？

空軍のx計画続けてればね−、地上から離陸して、帰還するまでパイロットが
制御できるような宇宙機にしあがってたかも。

正直、海底にいるであろう未知の生物発見にロマンを感じてしまうオレ

>>847
捜索off実施

　だから早くコロニー作って地球に戻らなければいいんだー

☆☆☆H2A打ち上げ能力☆☆☆

静止：４トン
低軌道：１０トン

費用８５億円だ。

ＨＳＳＴとオービターはシステムが完成するのどっちが早いだろうか？

>>864
戦争がおこるというのは、あながちSFだけのものでないも知れません。

Ｚ武なら無重力で生活しても踵の骨が弱る事がない！

>>849
ゼンガー万歳！

地球と同じ速度で回る人工静止衛星つくって、
地上とワイヤーで結ぶ。
非常時、それをつたっておりてくると言うのはどうかな

>>839
いや、大丈夫だ

Ｚ武をスペースノイドに認定します。

>>860
静止軌道から鋼鉄のロープをそろそろと下ろしていくとどうなるか。
確実に途中で切れます。
重力で。

>>870
もう少しひねれ

>>870
よく分からんけど、どっちにしろ大気圏で死ぬんじゃないか？

HSSTは電車だった。
ＳＳＴか。

ならば今すぐ全ての人類に英知を授けてみせろ！

>>870
何回外出だと思ってるんだ

失敗確率1/50の実験で、見返りになるべき成果がないよ、宇宙開発

>>766
ミサイルもシャトルも同じという解釈でよろしいか

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030203i103.htm
ブッシュたん、NASAの緊縮財政を改めるそうです

結局、原因は予算不足ってことなのか

我々はボーグだ。
抵抗は無意味だ。

ウチの会社が初期スペースシャトルの耐熱タイルの設計に関わっていたことは
秘密。

テレビ東京の「クロージング・ベル」
「スペースシャトルは落ちましたが、株は気持ちよく上昇しました」

>>877
ガノタ、逝ってよし。

>>875
ゆっくりおりればいいだけ。

ソ連は潜水艦をモチーフに、アメリカは航空機の延長で
宇宙開発計画をたてていたそうな。

まったりしたいなら、やっぱりロシアの船にかぎる。

>>870
それを軌道エレベーターというのでは？

じゃあ非常時には地球の方からシャトルに近付いていくってのはどうよ。

スレも二十を超えればガイシュツ上等かと

>>878
軌道エレベーターの基礎

既出すぎて涙が出てきた

>>870
時速50キロのものにしがみつくのも大変なのに・・・

もう慣性を利用した飛行は過去のものにすべきだ。無責任すぎる。

帰還時にも十分な燃料を使って的確にコントロールできる方式にすべき。そういうシステムを開発するまで有人計画は中止でＯＫ。

>>879
無重力でメダカは孵化しない、とか、従って中出し万歳とか、結構有用な成果が出てないか？ｗ

>>889
結局は大気が。。。

ＮＡＳＡって軍事予算と関係ないの？

>>892
宮崎駿の世界なら結構楽なのにな

マジレスするとレールガン方式が一番実用的

>>892
慣性の法則をいちから勉強しなおせ。

打ち上げの上昇中なら、シャトルに備え付けてある脱出カプセルも使えるわけだしね。
しかしシャトル自体にも貨物にも多大なお金がかかっているわけで、戦闘機のように、ヤヴァそうだからすぐ捨てますと決断できないのが辛いところ。
今回の事故の最大のミスをあげるとするならば、船外活動をして損害箇所を確認できる装備がコロンビアになかったこと。
ブースターの断熱材が剥がれ落ちて、それが翼に直撃するなど、予測しえない事故。
その事故を未然に予測しまた防ぐ手立てもないことがわかる。
大幅に回収してでも、その船外活動して修理などできる装備は搭載しておくべきだったということだね。

>>894
だったらオラ宇宙でセックスすっぞ！

>>883
日○特●陶業？　　京●ラ？

>>884
株屋らしいすがすがしいコメントだな（藁

>>814
高度が直接関係無いのは分かってるよ。
でも音速そのものは気圧とかのパラメータで変わるでしょ？

>>893
物理的に無理。

一生有人宇宙飛行は凍結だな

>>870
> 地球と同じ速度で回る人工静止衛星つくって、

それ「静止衛星」

> 地上とワイヤーで結ぶ。

それ「軌道エレベーター」
ただし現在の人類の科学技術で作れるワイヤーでは
地上に届く前に強度不足でブツリと切れるけどね

おい！！NHK速報でたぞ

米大統領、コロンビア事故にテロの可能性を示唆

>>897
やつの世界は平気で何トンもの物質が空を飛ぶ。
でも宇宙進出はしない。








そして赤い。

無人でやれることは可能な限り無人でやったほうがいい罠。

カーボンナノチューブで逆テーパー構造だったら何�`くらいまで届くんだろう

>>872
「アストロノーツだ！！」

皆さん>>907のソースを確認中です。
しばらくおまちください・・・・・

やはりこれからは中国なのか？

>>897
飛行石の結晶さえあれば、空中庭園もできるよｗ

この石さえあれば一言で、宇宙空間にいけますｗ

USO800

要はさー


スクラムジェットエンジンを今こそ、予算数倍にして研究するべきなんだよ！


そうすりゃ低コストで宇宙に行け、安全面に金を十分使う事が出来る

>>909
生身の人間が、危険を承知で挑むところにまたべつの意味がある。

>>879

まったくだ、この程度の実験のために命を捨てたくない

>>913
かなりちがいます

日本はドラえもんつくったほうがいいな。一気に追い越せるな。

>>908
宇宙進出しないどころか
科学技術を失った人類に唯一残された宇宙往還機を
主人公と仲間たちが力を合わせて破壊する展開にしちゃう
あいつ宇宙キライなんだよきっと

>>907
-921点

この方は瞑想で宇宙空間くらい簡単に行けます｡
http://www.joyu.to/index.html

>873
だから、再突入のみ、と言っている。
大気圏に「そろそろ」と入ればいいわけだから。

>>883　おまえ、タテホだろ。

魔法瓶のCMで外はバーナーで炙って真っ赤だけど中は
手で触っても平気ってあるけど、あれでシャトル作れないの？

>>917
生身のオチンチンが、危険を承知で中出しするところにまた別の意味がある

打ち上げ時の破片はたいしたことないんでは？
それより大気圏突入時に運悪く宇宙ゴミにあたっちまった可能性の方が高くない？
この場合対策はゴミ掃除

　中国は、たしか孟宗竹に爆薬仕掛けて飛ばすんだったよね？

>>916
ラムジェットって低燃料で良さそうだけどスピードでるのか？

>>917
ない。無駄は無駄として排除。

>>924
自重で切れるって言ってんの

>>907
実況では反応なし。ネタの可能性大。

>>909
なに文系が解ったような事ぬかしてんだゴルァ！！
セクースは有人でなきゃできねえだろうがボケが！！！

>>930
スピードがでてないと使えない。

タミヤのタイルを使えばよかったのに

http://www.yakimono.net/zatsubun/tamaiya.htm

中国では、ロケットの発射に失敗し近くの村に落下して数百人が死んでいます。

なぁんだ　ネタかぁ…


職場で大声で叫んじまったぞ！！
責任取れ！！　（つДＴ）

>>907がﾎﾝﾄならﾌﾞｯｼｭも単なるﾄﾞｷｭｿだな｡
どーやってﾃﾛしろと｡

終わったね｡

>>937
数億人／数百人
だから問題なし

>>924
わかってないねー

>>936
ついでに接着剤もいっしょに売れるね(^-^)

ロボット技術で乗員確保だな。
有人飛行は原則廃止。

>>938
嘘を嘘と（ｒｙ

毛利さんて安いズラみたいだな

>>940
あ、いまわかった。

中の人、とは、中国の人、といういみだたのか（ｗ

>932
切れていいんだってば。突入速度を落とすだけなんだから。

>>924
シャトルは90分で地球を一周する速度で飛行
静止衛星は24時間で一周する速度で飛行

どうやってロープにつかまるんだよ

>>934
またセクースネタか・・・

ふ−んもう２１か。
結局予算を削減したのはブッシュがイラク攻撃を
たくらんでいたからということで・・・・
それにしてもブッシュ・・・・
必　死　だ　なｗ

関係ないけど首が痛いな。これも（略

>>935
なるほど
どっちにしろタンクとロケットかついでバキューンと飛び出さないと
いけないわけだ。

>>924
なんか宇宙から大気圏に入る事そのもので加熱が起きると
思ってる節のあるヤシがおおいよね（藁。

宇宙機はマッハ30とかで飛んでるわけで、それが大気中に突っ込んだら
空気との摩擦で熱くなるんだよ。だから静止衛星に渡したはしごを
えっちらおっちら上り下りするだけなら全然平気なんだよ。
高い山に登って降りてくるのとたいして違わない。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

世の中にはイカレた連中がたくさんいるけど、ここは究極だと思います。
↓
http://www.neta-net.tv/tokumei/upbbs/imgboard.cgi

みなさんの力で閉鎖させてやりましょう。
なお、以下のタグがきわめて有効ですので、よろしければご活用ください。

<font style="letter-spacing:100000pt"><FONT STYLE="font-size:1000000px">

>>948
不二子ちゃんの乗ったヘリに捕まるルパンの気持ちで

まさか、イスラエル人の飛行士をテロリストにするわけじゃぁないだろうな。
ブッシュこそ宇宙の藻屑となれや。

>>945
ﾀｲｰﾎ

>>947
だからわかってないね。ほんとに。
ロ−プ自体の重みで、ロープが切れるんだっての。
ロープ張ること自体無理だっての。
勉強しなおせ。

>>938

なんで大声で叫ぶかなーｗ

(´,_ゝ`)

あ…やっぱﾈﾀだったんだ｡





でもやっぱﾌﾞｯｼｭはﾄﾞ(略

カーボンナノチューブでつるせば、軌道エレベーター可能かもってのが分かった

じゃあ、静止軌道から大気圏に入ってくればいいじゃん
無理なの？

（・∀・）

真相は







ＵＳＡ自作自演
レーザー兵器で撃墜です｡

頼むから次スレはもっと落ち着いたところで

さっそく汚しちゃってゴメンな・・・

>>958
だから、ヒクーリしてついいっちまったんだよ！！

「なにぃ！？　テロの可能性だってぇ！？」　ってね（つДＴ）

静止軌道ったって地球と同じ速度で動いてる罠

なんだかよくわからないね、というのが俺の基本的な立場。
今の段階であれこれ憶測めいたことを言うのはどうか。
いずれ空中分解の原因について公式な発表があるだろう。
それまではあまり「こうじゃないのか？」「いやこうなったのでは？」という
議論には参加しないようにしたい。
７名の優秀なクルーが亡くなったことには、素直に哀悼の意を表します。
この悲劇的な事故が人類共通の課題である「宇宙開発」の足を止めることが
ないようにと願うばかりですが、御遺族の心情を慮ると安易なシャトル打ち上げ
再開には到底賛同できません。

>>950
首の中の人も大変だな

>>967
ちょっとエロい発言だなｗ

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

>>926
魔法瓶の外が溶けて蒸発したら意味がない（藁。
今回の事故はまさにそれだろ。
ちなみに耐熱タイルの断熱原理も魔法瓶と似たようなものだ罠。

>>968
アニメっぽいセリフでつね。

次スレですよ
スペースシャトルコロンビア事故関連総合スレッド★22
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044254700/

>>963
何でわざわざ36000kmまで上昇しますか

>>952
静止衛星程度のスピードじゃ、数百キロ程度の高度では無重力にならない

１０００ゲット次スレですよ。
スペースシャトルコロンビア事故関連総合スレッド★22
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044254700/

>今の段階であれこれ憶測めいたことを言うのはどうか。

これを話すための2chなんじゃ…

>>970
こんなところで何を主張しているのか・・・

>958
いや、漏れが言ってるのは「テザーユニット」そのものなんだが・・・

＞静止軌道ったって地球と同じ速度で動いてる罠

見かけ上静止している＝同じ速度で動いている

という事では無い罠

1000？

嘘を嘘であると見抜けないと（ここは）ひどいインターネットですね。

１０００

中の人のコメント
「今回は見た目は派手でしたがあまり大変ではありませんでした」

精子軌道？

１０００

スペースシャトルコロンビア事故関連総合スレッド★22
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044254700/

次スレでつよ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044254700/

千・・・・千はどこだ・・・

乗組員のご冥福を祈って１０００ゲット！！

1000

せーし起動

次いってみよ〜

いいねぇ・・・

１００００００

＠

1000

まぁなんというか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。