【経済】名目成長率ゼロなら０６年度に国債依存度５０％に上昇−財務省

デフレ脱却が遅れ、０４年度以降も名目ゼロ成長が続いた場合、国の歳入に
占める国債発行の割合（国債依存度）は、０６年度にほぼ５０％まで上昇する
ことが２８日、財務省の試算で明らかになった。
国の予算の半分を借金で賄わなければならないことになり、財政は危機的状況
に陥る。小泉純一郎首相はデフレ克服に全力を挙げる考えを表明しているが、
具体的な道筋は示しておらず、値強い財政出動論もからみ、景気と財政をめぐる
ジレンマはますます深まっている。

財務省は来週にも、この試算を国会に提出する。

（以下略）

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030128-00001067-mai-bus_all

*

これだけ財政が悪化すれば、
ハイパーインフレになって当然だが。

4

日本はもうだめだな

4うまくいきました。

その前に、無駄な支出を抑えるべきだと思うが。

金が無いんだから緊縮財政するしかないでしょ。
子供の代に借金先送りして安穏と生活するアホに死を。

やっちまえよ！

　　　　　　　　【もうだめぽ禁止】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>7
不況で緊縮してドツボに落ちたのは「橋本内閣」

どうせインフレするなら早くやって欲しいわ、

>>3
阿呆。デフレのまんまだ。
インフレの意味も知らないのに使うんじゃない。

支出を抑えれば間違いなく50％はカット出来ると思うぞ。
国家公務員搾取が全体の何割を占めているんだ？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　俺が言うのもなんだがみんな仲良くね
　　（ﾞづ　　ﾞづ　＼＿＿＿＿＿

>>7
>子孫の代に借金先送りして
国債持ってるのは日本人。
日本国内でお金が動いてるだけ。

>>10
中途半端に、ばらまいたけど
長期的効果は殆どがなかった、小渕ちゃん

偽札事件がまたあったんだが、これってプチ増刷？　なわけない

今度、個人向け国債ってのが売り出されるようだが、
２ちゃんねるの愛国者の方々がどんどん買ってくれるから大丈夫と思われ。

パチンコ屋に課税しろ！

支出を減らせ。
景気が悪いからって特定の企業を税金で救済するな。

>>20
ﾃﾞﾌﾚﾏﾝｾｰの方ですか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　国家破綻まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>19
禿胴

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　　　　　　 国　　債　　情　　報
　　　　　　　　　　 ２００３
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日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本（額面金額）をお返しします。
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第１回発行　　募集開始日---->２月３日
　　　　　　　　　 発行日　　　---->３月１０日

■良すぎて不気味−−目安は「国を信頼するかどうか」
毎週金曜日掲載のコラム「お財布にビタミン」の執筆者でファイナンシャル・プランナーの
浅井秀一さんは「いまのところマイナス面は見当たらず、良すぎて不気味なくらいだ。すぐ
に売り切れて買えない人が出てくる恐れもある。
http://www.mainichi.co.jp/women/hyakka/2002/1028.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/jgb1412a.htm

　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳政令だしてチャラ。国債なんか買ってる奴が損してもかまわん。

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日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本（額面金額）をお返しします。
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第１回発行　　募集開始日---->２月３日
　　　　　　　　　 発行日　　　---->３月１０日

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm

・支出を減らす
・特殊法人の解散
・宗教法人の課税

まだまだあるだろ。

政治家もあんだけがん首並べてエリート面した官僚もたくさんいてこの始末はなんだ
国がもし企業ならとっっっっっっっっっっっっっっくの昔に潰れてるだろ

どうせ消費税の税率上げるための環境づくりだろ

節約することをもっと考えろよ

＞国債依存度５０％
日銀が引き受けるんならいいんじゃないか。
政府紙幣の発行で賄うって手もあるし。

消費税上げて物価アップと逝っていた政治家がいたけどはアフォかと

ハイパーインフレで全部ちゃら。

>>27
公務員の人員の削減。
公務員の給料の削減。
消費税率のアップ。
まあ何と言っても
一番良いのはデフレを止める事だな。

消費税が１０％になるから大丈夫です。

法人税ちょろまかしてないだろうな？
経営者さんよ

短期的に

「消費税率上げるぞ、いまのうちに使えよｺﾞﾗｧ」

っていうのは有効みたいだけどなー

でも、そのお国がバラ撒いたお金で、なにがしかの利益を得た人も少なからず
いるんだよね。
ウチの会社も、官公庁からの受注には力を入れている。

>>32
ついでに、年寄りも、、

>>25
あなたの銀行預金も吹っ飛びます。
国債の買い手は銀行がほとんどだから。

物価スライド型の金融商品にすればいいのかな

金のばら撒き方を透明、公平、公正にすればいい
緊縮財政じゃますます息の根が止まる

役人減らせよ

議員も減らせ

>>39
俺はスコットランド王立銀行、プリビエ・ロスチャイルド銀行
に預けているので関係ない。

こんな状況下で、赤字の特殊法人の役員が数千万の年収あるのがおかしいんだよな。
リストラされて路頭に迷っているおっちゃん達なら年収５００万でも今の３倍は働くぞ。

とりあえずジャカジャカ刷って年金と銀行救済に回せ。

真面目な経済対策はそれから。

>>1
「　破　綻　」　が現実になる！？

「円」が・・・紙くずになっちまう！！
貯金使わなくては（汗汗

>>15
その穴埋めは、国民の税金か貯蓄から支払われる。

使わない国民の代わりに政府は、せっせと借金して道路を
作り土建屋を養ってる。借金を支払うのは国民。

金を使ってる間だけ土建屋が潤うだけで、景気なんて良くならねーよ。

人の金で道路つくるんじゃねー。って感じ。

取り敢えず、国債発酵して不良債権の処理だけに使う。

そして、銀行屋を粛清。もう死刑でもいいよん

道路少しつくっとけばいいから産業再生、創出の方にウエイトおいてくれー

>>45

いや300万でも、働いてくれるぞ。
500万は高いよ。でも、実際は500万でも少ないんだけどね。
嫌な世の中になったもんだよな。
少しは責任感じているの?歴代の馬鹿・無能総理大臣さんよ。
学校の成績が良くても、勝負に負けている総理じゃ困るんだよね・・。

国会議員数と公務員数削減は大賛成

ついでにさかのぼって１０年くらいの、政治家と官僚の政治、政策責任も問うべし

税金増やす前に、無駄な経費の削減からでしょう

>>30
>日銀が引き受けるんならいいんじゃないか。

デフレと釣り合うくらいなら賛成。
しかし、どうやって釣り合わせるかは不明。
円安になるし、国債の評価が下がる問題もあるだろうから。

>>48
土建屋が道路や建物を作れば、セメント業界、鉄鋼業界その他にも
波及するよ
ビルが増えれば、電機メーカーも潤うしな

>>52
少なくともこれからの政治家は
責任をしっかり取るようなシステムを作って欲しい

財政が完璧に破綻しているではないか。
減らすことを考えろよ。

>>54

実際にそうなら、うれしいけど・・・・・・。
半値八掛けでそれから・・・・・・って知っている?
まあ、それで元受の財務が好転するならまだしも、
マネーゲームでの損失は天文学的な数字だから・・・・略。

結論は意味なし。

>>54
公共投資をやっても、短期的にしか景気は良くならないよ、
残るのは莫大な借金だけ、
ロクに外貨も取ってこない、技術もない土建屋を、
そういう名目で保護するのは良くない

他国に援助してる場合じゃないですね。
特に発展著しい中国にＯＤＡなんてもってのほかです。

>>54
それで経済が上手く回れば誰も文句言わないし、言いようがないくらい
いいシステムだと思う。でも、それで上手く行かないから誰もが変えろ
と言っている。土建屋が儲ける事にたいして腹を立てているのではなく
て土建屋に金を回しても、景気が一向に上向かない現実に腹を立ててい
るのだと思う。

もうすぐ日本倒産。
準備はいいかい、みなさん？
もう待った無しだよ〜

>>54
そのビルが不良債権になるんだよ。

いままで放漫経営して、いい時やめた銀行家は海外に
別荘持ったりして贅沢三昧だよ

政治家も票と利権（公共工事発注額の５％）欲しさにでたらめしたが
今は知らん顔・・・・汚職で政治家首でも３年後は国会議員・・・

☆ODA削減
☆パチンコ業界課税
☆銀行粛清

>>60
良くなりかけては緊縮に戻してるからな。
財政出動で下支えしてる間に構造改革や不良債権処理
をやるべきだった。
公共投資の中身についてはこれから吟味する必要があるのは同意。

不良債権って、ﾊﾞﾊﾞ抜きで負けた人が抱えてるだけだと思うんだが、
ﾊﾞﾊﾞ抜きで勝ったひとはどこにかね隠してるのかねえ？

>>64

あと、宗教法人に法人税80%課税もきぼんぬ。
宗教法人には、法人と同じように課税汁。

>>58
その土建屋が
他業種がリストラ等で人を減らす中
１０年の不況と景気対策で逆に増えていったと言うのが皮肉な結果。
国を養う人が減り。国に養われてる人たちが増えた。

無能者を切り捨てるくらい事しないと無理だ
土木従事者の雇用とか馬鹿みたいな事言ってるうちは
どんどん落ちていくだけだ

いったい、スイスの銀行にいくら貯め込んでやがるんだ、政治屋どもは。
国家予算から、かなりの金が一部の者どもによって抜かれているのではないか？

米国債売却。だめなら日本国債デフォルト。
とりあえずこれでいかがでしょうか。

>>58
ちなみに外国で仕事しても外貨はあんまりほしくない。円が必要なとき。
日本は、輸出入を外貨で取引しているので、貿易黒字のため外貨が余ってしまう。
なので、通貨レートを安定させるためには、外国が円で借金してもらう必要がある。

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　　　　　　 国　　債　　情　　報
　　　　　　　　　　 ２００３
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日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本（額面金額）をお返しします。
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第１回発行　　募集開始日---->２月３日
　　　　　　　　　 発行日　　　---->３月１０日

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm

リアルもうだめぽ、のAAお願いします。

>公共投資の中身についてはこれから吟味する
これが一体いつできるのか。つーか本当にできるのか。
この国の政治のオソマツさでは、支出項目の精査なんて
1000年待っても出来そうにないんじゃないの。

政治にできることは、国債シャバダバ刷りまくる。これだけ。

>>68
沖縄なんかも、土建屋率高いね、

>>71
貿易収支が黒字なのに、デフォルトはできないんじゃ。。

日本には人材はいないから、もう駄目かもね。

ある講義の中で、日本の教育は学力・知識は十分なレベルにあるけど、
喧嘩では弱い。と分析していた香具師がいた。

学の為に学をする香具師ばかりが、日本をリードしているかぎり未来はないわな。

名目成長率をageればイイんだろ。

小泉がやるって言えば、なんとかなるんじゃない？
市んでも言わないだろうけど。

緊縮するにもやりかたがあると思うが、自民党にまともなやり方ができるとは思えない。

ってか国債ってどこから借りてるの？

>>78
すげー優秀な人はいないけど、人材はあるよ、

ただ、新しい人材がちゃんと育ってるかどうかは疑問だけど、、

政官財が「自分だけは痛みを受けたくない」と思いながらやってれば
絶対上手く行くわけないし。運良く景気回復するまで待つしかなかろう。

>>81
日本の銀行がいっぱい持ってるな

だいたい国会でも問いつめられれば問いつめられるほど損するから
当事者は間違っていたとは決して言わない・・・・・・


予算執行額も必要なくても使う。
残すと翌年に減額されるから。
そして一度減額されると復活まですごく時間がかかる。
節約してお金を残すことが評価されない・・・・・


鬱だ・・・・・

>>71

日本政府は米国債を買わされているとか、売ったら
どうこうって話はよく聞くけど、過大評価と言うか
おとぎ話じゃないかと。

大蔵省統計によれば日本の外貨準備高の総額は昨年末で
約4700億ドル。その中で「証券」は3900億ドル。
この証券全部がアメリカ国債だとして、日本円に換算して
５０兆円にもならない。

もちろん巨大な額だけど、この２年間の新規国債発行高にも
満たない。つまり、全部すっきり売り払ったとしても
約２年間新規国債を発行しなくていいだけ。
（借り換え債はそれでもかなり発行する必要あり）
これで何か解決するの？

それに、ムーディーズとかが日本国債の格下げをしたとき、
それを批判する根拠のひとつが「日本の外貨準備高」
だったよね。アメリカ国債を全て売ってしまったら
それはなくなってしまうんだけどいいのかな。

パチンコ屋って税金払ってないのか？

>>85

まさしく正論。
正直者が馬鹿を見る。日本の構造的問題点のひとつですね。
なんで、2chではまともな意見が多いのに、
選挙の時にあんな結果になるのかね?本当に不思議。

>>81
国債←銀行が購入

国債が暴落したら、
銀行は今の不良債権の数倍もの
不良債権が発生します。

再び税金で救済→銀行

国は金の湧き出す魔法の財布を持るのでふ。
資金は、国民の貯蓄から吸いあげるだけ

国債ではなく、使いたいだけ日本銀行券を発行したらどうなるのですか？
お金の供給量が増えたら、デフレも解消して一石二鳥のような気がするけど。

別にアメリカ国債を売るなってわけじゃない。
日本の利益になるなら売ればいいだろう。

でも、高々５０兆円しかないんだよ？

アメリカ国債さえ売れれば問題解決のようなことを言うのは
逃避ではないのか

親のへそくりを当てにして放蕩しまくって、いざとなってみたら
借金のごくわずかな穴埋めしかできない、ってことになりそうな。

それとも政府はそれ以外に何百兆もアメリカ国債をどこかに
持っているの？

>>90
インフレ

>>86
しかも、持っているドルを売ろうとすると円高になってしまう。
外国の誰かが、新たに円で借金してもらわないと、為替は維持できないと思われ。

いよいよ山下＆徳川財宝の出番な

>>91
思い切って公務員を切れって事だな…
彼等も最初は憤るだろうが、
時期に新たな職業を見つけるか開業し
日本経済の為になるさ。
敗戦で軍から民間に人が流れたみたいにさ。

国債はこく金から借りている
国民の貯蓄は１４００兆円もあるので大丈夫

>>90
政府紙幣ですね。
発行するのは容易だが、インフレになって回収できないのが欠点だと思う。

政府は銀行に持たせています、米国債・・・・

だから頭が上がらない・・・・

だからよぉ、買いきりオペで100兆/年ぐらい札刷らせて、うち半分は円を投売りしてドル買って
米国債買い漁ればいいんだろ

んで円安になったところで米国債売って円に戻せば、金利分と為替分転がり込んでくるし、
円のマネーサプライ自体が100兆円/年増えてるんだから為替も円安に振れたままだろ

1ドル＝160円の水準になるまで続けて、同時に単年度で収支が均衡するように税金上げれば
いいだけだ

>>99
為替介入の業務は日銀がやっているが、指示をするのは政府。

政府が国債を発行して、円を調達
　　　　　　　　↓
為替介入をして得られたドルを、米国債にする

為替介入をすればするほど、政府の国債発行残高が増えてしまうので、
どうかとおもうが。

>>100
市場通さずに日銀に政府から直接買い切らせてマネーサプライ増やすんだから返さなくていいんだよ

>>1
国債依存度を５０％以上にして本当にこの国はもつのか。
(健全というなら１０％以下にすべきうだろう。）
月に６０万円のうち３０万円が借金なんていう家庭があったらと
思うと日本の国家財政がいかに異常であるかわかるはずなのに…
それなのに もっと赤字国債をたくさん出して景気対策をしろと
いう人間がこの世にたくさんいるのに逆に驚いてしまう。
自分のお金ではないから言えることなのだろう。

>>25
銀行が君の預金の投資先として国債を買っているわけだが。

>>102

国債発行を抑えようとすると、緊縮財政だと非難されまつ。

ま、誰かがババを引かされるのだけははっきりしているわけで。
勉強して、自衛することだな。

　　　　　　　　　　　　　なにをやってもだめ






□□□□□□□□□□□□□□□□□終了□□□□□□□□□□□□□□□

消費税率を上げたいって喉のところまで出かかってるのわかる？

そのだね。
貿易黒字は円高に吸収されて国民は潤わなくなってるんだから、
下げれば出てくるよね。

>>101
日銀が国債の直接買い入れをして、得られた円で為替介入をするって事？
あとなぜ、返す必要がないのか教えてください。

消費税を上げる
景気後退
借金増大
さらに消費税上げ

このサークルが大回転だな

多分、国家財政が破綻するまで、このまま続けると思うよ。まぁ、それから出直せばよい。そこ時は勿論国家の構造を一から変革してからの出直しになるがね。

>>109
当該政府が作った中央銀行に対して通貨発行権を純粋に行使するだけだから

>>110
消費税を上げない
赤字国債の増発
景気後退（公共事業をやって景気がよくなるのか？）
さらに赤字国債の増発

このサークルも大回転だ

>>102
>月に６０万円のうち３０万円が借金なんていう家庭があったらと
>思うと日本の国家財政がいかに異常であるかわかるはずなのに…

食費の切り詰め（公務員の削減&減給）は必要だけど、家賃や水道光熱費は
（ﾃﾞﾌﾚ停止や景気対策）景気借金しても払わざるをえない。

現状は逆に、食費や贅沢品には無駄使い放題で、家賃や水道光熱費を滞納
状態だから駄目。

無駄使いしたあげく、生活費が足りなくて旦那の疲労が蓄積して、稼ぎが減ってる
家庭だ罠。

>>105 引いて。　君の番だよ
┌──┌──┌──┌──┌──
│Ｊ　　│Ｊ　　│Ｊ　　│Ｊ　　│Ｊ　
│Ｏ　 .│Ｏ　 .│Ｏ　 .│Ｏ　 .│Ｏ　
│Ｋ　　│Ｋ　　│Ｋ　　│Ｋ　　│Ｋ　
│Ｅ　　│Ｅ　　│Ｅ　　│Ｅ　　│Ｅ　
│Ｒ　　│Ｒ　　│Ｒ　　│Ｒ　　│Ｒ　　　　　　
　　　／√＼
　 ／／　　　）
／￣　　 ／
　　　 ／

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

>>112
政府が発行した紙幣で公共事業を行えば、公共事業にかかわるモノの値段が急騰する。
なぜか、それは高くても買ってもらえるから。
で、予算が足りなくなってもっと紙幣を発行する。→貨幣価値が暴落。
この失敗から、中央銀行は政府からある程度独立した。

しかし、わかってたことなのにね。
節約もいいけどさ、もうそういうレベルじゃないんだって。

>>115
わらた。やさしいね。

国家予算を半分に減らして国債発行ゼロにしろ。

>>48

人の金で作った道路使うんじゃねえぞ。
もし君が税金を払ってないんだったらなおさらだ。

>>120
そうなったら、国債の利払いと公務員の給与のために税金を支払う状態に
なるがよろしいか（ｗ

通貨価値が暴落しないから円高不況なんだろ

この失敗から中央銀行の独立性は手段であって目的で無い事は明らかだ

大して税金払ってないやつに限って、税金の無駄遣いするなと言うわな。
その割には保育所作れだとか自分に都合のいい出費はおねだりする。

貧乏人は逝ってよし。

チマチマやってねーで、１年オール無税にしたらいい。
30兆も80兆もたいして変らんよ。

国債大暴落から超インフレまだー？

>125
はげどう。でも、小泉はせこい景気対策やって失敗しそうだ。

>>126
もうすぐです。

>>125
賛成。
閉塞感のあるときは、インパクトのある政策がいい気がする。

>>123
国内の公共事業と外国通貨との為替レートは分けて考えたほうが、、

小泉の公約は、守らないためにある。

アメリカも似たようなもんだろ。
どの国も同じさー。

>>124
そうだね。一般庶民の払った税金なんぞ
微々たるものだ。納税以上の富を受けてる
しな文句はあまりいえないのか

>>125
いい案だと思う。
・・・・・が、減税分を貯蓄に回されたらこの国はおしまいです。

>>124
おまえひどいな。
いまの学生は就職がほとんどきまらないんだぞ。
連鎖倒産しまくってる現状を見ろ。
繁華街だって繁華街してないじゃないか。

日本のどこに人と金があるんだよ。もうねーよ。

平成１５年度予算概算をざっと眺めると・・・。
租税収入４０兆、国債関連費１５兆。差額は２５兆。

そこから人件費や年金・既にあるインフラの維持・保守費をひいただけで
赤字すれすれ。

今ですらこれなんだから、３０兆以上発行してきた国債の償却が始まる
１０年後、名目成長率が０なら・・・租税収入が全部借金返済に消えても
おかしくない。

ODAやら地方交付税やらばらまいている余地は全くない。

>>115
待っているものはすべてババというわけね。
まさに日本の未来、いや現状なのかもしれない。

>133
そうなりそうな気もするなあ。やっぱ公共事業か。西武線地下に埋めてくれんかな。

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　 .＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予. し 　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　 ─────────＜　感 い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　 (-＿-)　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 (∩∩)

>>123
円高に関しては政府の責任もある。
日本は貿易黒字だから、当然外貨をたくさん持っている。
為替レートが円高にならないように、外貨を円に交換するには、
貿易黒字分に相当する円建ての借金を外国がして、円を為替市場に
供給しないといけない。

しかし、外国では円は使い勝手がわるいので、円建てで借金をして
貰えない。だから、外国にとって、円建てで借金しやすい通貨になり
必要があると思われ。

宗教法人課税､部落､在日挑戦人､在日米軍の特別扱いの廃止。
パチンコにも課税､合法的な経済活動を阻害するヤクザを徹底的検挙。

100兆円/年発行させて、投売り用に50兆使った残りは財政赤字分を埋める為に
使うんだからいいんだよ

>>139
だからよぉ、外国じゃなくて日本政府が供給してやるんだよ、為替市場に
中国はそうやって元をジャブジャブ出すしてるだろ

人民元が対ドルで実質固定させてる以上、日本も対抗しなきゃ喰ってけないだろ

不景気なんだから節約しろ。
常識で考えれば分かるだろ。

>>141
人民元の問題は、中国側が対処すべき問題で、日本は通貨の是正を
促す事ぐらいじゃないのか。
それに、日本政府が、円を供給しすぎて、ハイパーインフレになったら
どうするんだ？

公共事業向こう三年中止。
ODAも、国連負担金も一時停止。

それとパチンコに課税。
福祉や生活保護を大幅カット。

在日米軍基地に対する思い込み予算も中止

さらに、いろいろな刑罰の罰金を大幅に上げて、税収増と治安の回復
をはかる。

公務員の新規採用を２年間停止。
ただし、警察と自衛官を除く。

また財務省か、現財務大臣の一日も早い退陣を望む

>>143
日本政府が要請しても人民元は切り上がらないし、米ドルも安くならない。
他国の良心を期待するのではなく、自ら行動すべきだ

ハイパーインフレになり掛けたのを止めるのが本来のインフレターゲットだろ
他の国で普通にやってるじゃねぇーか

地方交付税も大幅見直し。

ハイパーインフレ起こして、借金も資産も価値0にすれば全て解決ですね。

逆だ、米ドルも高く、だな。

日本は納得するかもしれないが・・・

これ以上、債務を増やさないようにと国の財政支出を減らせば、
景気がさらに冷え込むのは確実。かと言って、このまま同程度の
国債発行高を維持していると、金利だけで税収を超えるという事態
にさえ発展しかねない（地方を含む日本全体の長期債務残高は
現在1,460兆円を超えている）。まさしく前門の虎、後門の狼。

ならば、景気回復を待って税収の改善を図り 事態を打開するか？
しかし、人口減・人材（日本人）の質の低下・アジア各国への技術流出
により、かつてのような好景気は日本ではまずあり得ない。
官僚が考えている打開策は二つ。増税とインタゲ。これだけだ。
だが、インフレ期待が起こったとして、長期の不況の苦しさを頭に刷り
込まれた日本人が簡単に個人消費や設備投資に走るか？
否、と言いたい。インフレ期待にもかかわらず、消費には慎重になる。
さらに、増税ともなればなおさらである。
その結果はどうなるか。言うまでも無い。貨幣価値が下落しつつも
景気が良くならない、スタグフレーションの出現である。

もはや日本経済は完全に危険水域に入ったと見るべきではないか？

歳入が45兆円でそのうち公務員にかかる費用が40兆円と聞いたけど
それが本当ならこの国の民は御上を食わせる為だけに働いているのか？

将来の労働者が税金いっぱい払えるように、教育水準を向上させるべき。
間違いなく世界一の普通教育と高等教育を行う国家に日本はなってほしい。
教育は絶対に将来の国力を強くする。
隣の国とか中国やインドの上流階級の息子たちを見てればよくわかるだろう。
韓国なんぞ教育水準が高くなきゃ何のとりえも無いも同然だからな。

素人ですが・・
たとえば日銀に一気に２０００兆円の信用創造させて、
強制的に国債・地方債等と相殺させ、銀行にも資本注入する。
と同時に外為市場で米国債売り浴びせる。
全部同時にやったら効く？
それともその後ハイパーインフレ？

>>155
>これ以上、債務を増やさないようにと国の財政支出を減らせば、
>景気がさらに冷え込むのは確実。


そういうの聞き飽きた。いいから、公共事業やめろ。
それで、土建屋に失業者がでるなら、警官増やせ。
しばらくすりゃ、死ぬか新しい職業見つけるだろう。
土建屋だけ潤ってるくらいなら、デフレの方がいいわい。

重要なのは経済に強く実行力のある政党なり政治家を
当選させるだけの判断力が国民に有るか無いかだけだろ。

俺は無いが。

国税収入は、国債の償還　国家公務員給与　地方交付金で
ほとんどすべて使われてます。
あらたに国債を発行しないと、まったくなにも出来ません。

>>161
国債の償還ではなく、利息を払うだけでは？

不良債権額っていくらだっけ？

日本は対外債務はないし、国内の製造業も強い。
だから、円の暴落もデフォルトも結局ない。
一時はそういうのも有り得ると思ったものだが、
冷静に考えるとないんだよな。。

結局、最終的に消費税（各種税金）アップと医療年金の社会保障の切り詰めが行われるだけ。
外貨預金、金の購入は余り意味がない。

財政出動してもいいがな。
でも、今までのような、公共工事重視では、効果は無い。
なにせ、コストロスが多すぎる。
長崎みたいな公共工事の金が、国会議員や地方議員に流れるようなシス
テムは、全国にはびこっているんだよな。
でも、小泉は何もしない。
いい加減、小泉が自民党議員だということを認識しなさい。
自民党の総裁にいたままで、集金システムをぶち壊せるか？

為替は暴落しなくても、国内のインフレは避けられないよね。

>>166
どうやってインフレにするのだ？

>>166
いや、ますますデフレは進むだろ。
インフレになる要素は何一つ今の日本にはないぞ。

50%以上借金かぁ。。
企業ではほとんどが借入金抱えてやってるわけで。
いかに銀行から金を借りるか、それが社長の役割だよ。
無借金経営してる企業なんてごくわずか。銀行のヒモツキだし、
実質は管理下に置かれているわけで。

でも、国が借金し続けるってのは「時間を担保」にとられてる、
ってことのようだ。未来という時間が失われている・・・

なんなんだこりゃ。半年前はインタゲしろインタゲしろって
せっついてたのによ。今はインタゲ反対か！？
おまえらみたいなのがいるから、政府の政策も無茶苦茶じゃ
ねえか。
一貫した経済のルールを知ろうとしろよ。
なんでも反対すりゃいいってもんじゃねえだろうが。アホが。

>>170
経済は生き物だ。昨日の常識は今日の非常識だ。

日銀に土地や株式をガンガン買わせる　→　インフレ完了　→　景気回復　→　バカ？

円を投売りしてドルを買うんだよ

>>121
>人の金で作った道路使うんじゃねえぞ。
↑こう言う馬鹿がいるから困る。
必要なものと必要でないものの区別もつかん奴。
うちの近所でも、河川敷にサイクリングコースをガンガン作ってるし
交通量もないのに２車線にする工事などが行われている。

今の財政状況でする事か？借金してまで必要なものか？

不必要な道路を作る事を必要な道路を使う事は別だろうがボケ

>>45
そのおっちゃんらが3倍働くと、さほど仕事がなかったのと、
人数が実は要らなかったことがばれると思われ（ｗ

徳政令やりゃいいんだよ。
そうすりゃ、非難ごうごうで、貧しくなったり、国の評価が落ちるだろうが
政治に関心を持つ国民が増え、且つ、今の状態よりはましな国家になると思うが。

国際評価が落ちて、貧しさに耐えられればナ。

>不必要な道路を作る事を必要な道路を使う事は別だろうがボケ

翻訳希望

交通量に応じて道路財源から資金投下した道路を使う事→必要な道路を使う事

交通量に関わらず道路財源を資金投下して道路を整備する事→不必要な道路を作る事

国の責任　＝　国民の責任であるわけだ。

ここは、日本の国際評価（国債ではない、もっとひどい意味で）がどのみち
落ちるのは避けられないだろうから、徳政令にシル。

1400兆あるんだろ？赤字国債が大丈夫とか言ってる椰子は、
国民が借金持っているようなものだから大丈夫とか言ってるわけだ。
だったら、はやくつぶしたほうがいいだろ、借金なんか？利子だけでも
ひどい事になっているわけだ。

やろうぜ。そうすりゃ、税金の使い道、政治家の一言一句見逃さなくなるような
素敵な国民が多くなるよ（投票率も上がって、ｳﾏｧ〜だな）。

日本では過去にも徳政令はやったからな＜戦後
やれないわけじゃないな。

全銀行の預金資産を凍結して
いっぺん国有化したらどうだ？
じゃなかったら預金に物凄い累進課税するとか。

どうせ年寄りの金の使い道は似たようなものだし。

test

>>138
漏れも混ぜてくれ。
というか、この手のAAで悲しくもわろてもうた。

ユダヤもﾋﾞﾋﾞってるだろう。
初めて自分たちの土俵に出て来そうもない民族と出くわしたのかも知れん。
多分、日本人が投資をしないという選択は正しい。
これからは日本は経済大国でなくなるがそれは投資をしたとしても同じこと。
２１世紀は中国とインドだから日本はかなわない。
最盛期である今持ってる金を溜め込んで備えるのがベスト。

税金増やせば借金なんぞ直ぐ返せます

徳政令なんか名前をカタカナにすればもうばっちしナウなヤング

税金取るのも、直接奪うのも結果は同じ（じゃないけどネ）。
というわけで、徳政令でつか（ｗ

一人あたま約600万だっけ?

全部返す必要なので消費税２０％にすれば気長に返せる。
問題は景気が悪くなるの確実なので増税できないわけだが。

>>185
トクセイレイ
うーーん。まん○む。

吉祥寺って商店街でコスプレイベントやってなかったっけか

使いきり予算で湯水のように税金を遣った役人＆役人OBどもの退職金及び年金共済から返還

誤爆した
ｳﾜｧｧｧｧｧヽ(´ー｀)ノｧｧｧｧｧlｲ

この際さ、消費税とかをチクチク値上げするとかじゃなくて、
特別財政救済税とか新設して国民一人あたり年間1万円集めればいいんじゃん
ちなみに公務員は5万
政治家は30万
とかで。
払わない香具師は積極的に差し押さえろ

ガソリンをペットボトル１本まく。………火がつかない。
　↓
ガソリンを1斗缶でまく。………火がつかない。
　↓
ガソリンをドラム缶でまく。………火がつかない。
　↓
ガソリンを放水車でまく。………火がつかない。
　↓
ガソリンを消防車でまく。………火がつかない。
　↓
┐（´〜｀）┌ ﾊｱ､ﾔﾚﾔﾚ
　↓
一服すっか(ﾟДﾟ)y─┛~~

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
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　ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
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　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三

198 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/19(火) 20:31
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
（１）第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
（２）第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
　　　　　　　　策の発動。危機的状態へ
（３）第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
（４）デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を（２）段階と解説している。 この記事は大変興味深い

リフレ政策って結局最後はインタゲかい。景気は良くならんが。

つか、もう第三段階で第四に入りかけてるんじゃ

問題は17兆円のプライマリバランス赤字だろう。
これはインタゲと減税停止（4-9兆円）で埋まる。

私は貝になりたいAA希望

　　　　　　 　　　, -――-､　　ｼｭ
　　　　　　　　／≠ｰy'""´ヽ.　 |　　ｼｭ
　　　　　　　　iO",〇'　　|li.,.,i　　　　 |
　　　　,-――'´ヽ,,.,ﾉ,.,-‐'" ﾉ
　 　∠--‐_===‐'人 　ヾ　　i
　　　　　 　 ゛７""　ヾ,　 ` ,｜
　　　　　　　 ﾉ`ヾ　　 ` 　 ii｜
　　　 ＿＿ノ_＿__i`'　　 　 i|ゝ､
　　/゛j゛゛'ヾ,　 　￥`iｰ―-､＿ノ"ｷ￣｀'ヽ,
　　| ‖　　 ヾy　 　中　　　 　　Yﾉ:;､　　 j￣゛'ｰ- ､
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　　i.　i　　　""i,:::. 　中　ﾉﾉ　 i|||　|,∠-y'"´　　　≠
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　　λ i　　　゛゛`i:　 中　//　　　　у´" ゛ヽ,у／
　　 λi　　　 　ﾐゝ;:::ﾉ　´´　　　 √r, / ､　〈／
　　　 |`､　　　　　l:/　〃　　　 ／"| /_/_/ﾉ
　　　 |　ゞ, -‐-‐‐〈:: / 　 　 ／ 　イ´
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　　 | 　 　 i ／　 l_ﾚ'::　　　　　| 　　|
　.　| 　　／　 ／:::::::　　il|　　il||　　 i|

……食料不足はますます深刻になりました。
そのようななか、枯渇する資源を巡って争いは日増しに激しくなります。
勝者は敗者を奴隷にして使役し、ついに人食いが始まりました。

鳥人儀礼
　２つの部族間の抗争から始まったモアイ倒しによってモアイ信仰が終焉を迎え、
マケマケ信仰（鳥人儀礼）が始まった。１年間の王（マケマケ神が化身した姿である
タンガタ・マヌ、鳥人）を選ぶ行事へとなっていった。
　部族の戦士が１名の部下を選び、オロンゴ岬から沖合の島（モツ・ニュイ）に
マヌ・タラ（グンカン鳥）の卵を取りに行かせた。１番早く持ってきた部下の
上官である戦士が次の１年間、王（鳥人）としてすべての実権を握ることができた。
戦士は鳥人としての証をもらい、踊りながら、アナカイ・タンガタのあるマタベリまで
降りてきて、その 洞窟 で食人したという。
http://www.asahi-net.or.jp/~yf5f-wtnb/cyoujin.htm

……食料不足はますます深刻になりました。
そのようななか、枯渇する資源を巡って争いは日増しに激しくなります。
勝者は敗者を奴隷にして使役し、ついに人食いが始まりました。
http://www.aq.wakwak.com/~ooki/sub1.html

鳥人儀礼
　２つの部族間の抗争から始まったモアイ倒しによってモアイ信仰が終焉を迎え、
マケマケ信仰（鳥人儀礼）が始まった。１年間の王（マケマケ神が化身した姿である
タンガタ・マヌ、鳥人）を選ぶ行事へとなっていった。
　部族の戦士が１名の部下を選び、オロンゴ岬から沖合の島（モツ・ニュイ）に
マヌ・タラ（グンカン鳥）の卵を取りに行かせた。１番早く持ってきた部下の
上官である戦士が次の１年間、王（鳥人）としてすべての実権を握ることができた。
戦士は鳥人としての証をもらい、踊りながら、アナカイ・タンガタのあるマタベリまで
降りてきて、その 洞窟 で食人したという。
http://www.asahi-net.or.jp/~yf5f-wtnb/cyoujin.htm
食人洞窟（Ana Kai Tangata）
http://www.asahi-net.or.jp/~yf5f-wtnb/moai_idx/tangata/tangata.htm
モアイ・鳥人カルト
http://www.pcs.ne.jp/~yu/twi/easter/moai.html　　

1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中にひしめ
いているのだということを理解していただくかなくてなりません。その半分
近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに
接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか
、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、働き、生産している時の
方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなもの
を発見していたのです。
これほど巨大にな労働能力を持っているということは、彼らには何か働
くための材料が必要だということを意味します。彼らは工場を建設し、労
働力を有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることがで
きませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼ら
は綿がない、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫がない、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジ
アの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失
業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼ら
が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られ
てのことだったのです。

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html　　　

国が巨大な借金をして来て誰が得をしてきたのかということを
考えれば社会の構図が見えてくるのではないかと思う。
このまま巨大な借金をし続けていけるはずがない。
景気がよくなれば税収が増えるという人がいるが借金の総額が
これだけ大きくなってくると税収が増えても利息の返済分にしか
ならないだろう。
日本の国は完全に借金ローン地獄に足を突っ込んでしまっている。
それなのに政治家も官僚も知らん顔だ。
国を引っ張っていく者たちがこの体たらく。
日本の未来がどうなるかがはっきりと見えてくるということだ。

で国が破綻したら日本はどうなるの？

>>206
さぁ？大体日本が金出さなくなったら国連をはじめ
主要な国際機関が動けなくなるだろうし。
下手すりゃ第三次世界大戦か？

>>171
>経済は生き物だ。昨日の常識は今日の非常識だ。

お、おい　おまえ存在自体がギャグとか言われないか？ｗ
俺は政策へ対する主張が180度変わるのはおかしいだろって
言っているのであって、そこへ持ってきて「経済は生き物だ」
ってなんじゃそら。日本経済の方向性は半年前となんら変わっ
ていないだろうが。

結果が出ていない事に対して常識もなんもねえよ。
全体を調べるようにしろ。聞こえの良い意見だけを取り入れるな。
出来ないのなら黙っていろ。そうしないと変な世論しか沸かない
だろうが。最近はどっかで聞いてきた適当な論理をさも当然の様に
話す奴が多いような気がする。ほんと分かって言っているのか？
まぁそのおかげで経済の教科書買ってきて読んでいる訳だが。

>>206
国が破綻とはどういう状況のことを言いますか?

http://www.asahi.com/politics/update/0129/005.html

>首相の構造改革路線強化を打ち出した０２年度補正予算案の「厚化粧」ぶりが明らかになった。
>財務相は環境問題等緊急対策費が刑務所の建設費になるなど「ばらまき型」であることも認めた。


結局は無駄な支出のばらまきなんだよな。
そのツケを最後に払うのは国民と言う構図は変わらない。
これで消費税率の引き上げを主張しているのだから腹正しいよ。

>>210
バラマキになるのも当たり前。
こんなぎりぎりになって補正予算をつけても使い道なんてしれてる罠。
アホ小泉が、いわゆる抵抗勢力が補正予算をつけろと言い出したときに
すぐ対応していれば、役所の方ももっとマシな使い方を出してきただろうにな。

これでイラク戦争がおきたら益々経済状況は泥沼化していくわけか・・・

国と地方自治体の最大の違いは通貨発行権の有無。
中央銀行の独立性など建前に過ぎない。
非伝統的金融政策の断行によってデフレを脱却すべき。

>>209
わからん。
よく国が破綻するって書かれるが、実際どういうことじゃろ？
だれか教えてくれ。

国中にアニータみたいな女が増えることだろ

>>214
アルゼンチンみたいに外貨建て債券を発行して財政を穴埋めして、それを返す為に自国通貨を
印刷しまくってたら為替が下がってハイパーインフレになって結局返せなくなったりした場合

>>214
よってほぼ対内債務しかない日本の破綻は現在の情況からしてもありえない。
破綻するぞ大変だぞ等と言っているのは週刊誌の受け売り玉嘗め野郎。

役所の窓口を今の半分・・・　いや、１/４にしろ。
天下りには重罰を与える法律を作れ。
第3セクター、特殊法人はひとつ残らず解散、運営者全員死刑。
国会議員のボーナスは金利と成長率を見て上げ下げする。
議会中に居眠りしたら即刻退場して罰金、２回目でクビ。
議員の定年制度を敷く。　満７０歳になったら隠居、一切の口出しを禁ずる。

最低限これくらいの努力をしてから物を言って欲しいものだ。

>>214
国債の買い手がいなくなる事じゃないかな。
06年の場合、40兆の税収が無くなり
残り40兆の税金も30兆は返済、
公務員の給料や自衛隊の維持費なども払えなくなったら
破綻じゃないかな。

海外の格付け会社が日本の国債はヤバイ・ヤバイと言っても
日本の銀行はせっせと買ってるから、そんな事にはならないと
思うが…

破綻前には、歳出面での福祉の削減、年金の廃止や、増税が行われる
と思う、最終的に公務員の削減があると思う。

日本の国債は円建てなので、日銀が通貨を印刷すれば借金を返す事ができる
まあ、日銀引受のハイパーインフレしか国債を償還する方法がなくなるな

>217
そんなことはない。
いずれにしても国債の利息が増えすぎるとインフレになる。
インフレになって為替が下がると、石油が上がりさらにインフレに
と言う具合に大変なことになる。

ハイパーインフレはデフレより怖いのか？

借金しているのは「日本政府」
お金を貸しているのは「日本国民」

破綻はしないが、「日本政府」は
国債を返済するために、あらゆる手段で
「日本国民」の財産を収奪する。

>>223
預金封鎖はあるのでしょうか？

官僚が作った借金をなぜ国民が払わなければいけないのかわからん
官僚は資産を全部差し出せ
話はそれからだ

これからは国債かなぁ？
貿易収支は黒字だし、インタゲもしないみたいだから。
デフレ下ではお金を借りるより、貸して利息をもらうほうがいいからね。
ま、利息は国債をもっていない納税者が払うことになるわけだが、、

経済は国家の下の統制されて、北朝鮮のような体制になるだろうな。

政府もどんどん個人に国債を買わせようとしているよね。

>>225
国を大赤字にしてまで年寄り連中が私服を肥やしつづけたから。

NTT株で騙されたのに今度は個人国債でまた騙す気？

ふむ　これが構造改革の成果なのか。。。。。。。。。。。。。。。

国民が悪いんだよな。

>>228
国債が銀行から個人に移動したとこでインタゲってこともあるかもね。。

銀行の不良債権処理を進めるのにインタゲが必要だって言ってたのが、
最近ではインタゲでは国債が暴落するからどの道銀行に負担がくるのでＮＧ
ってことになっているようだし。。

さて、資産をドルとユーロに分散しとくか。
リスクヘッジってやつだな。

今怖いのはハイパーインフレではなくハイパーデフレだ。
インフレがハイパー化するのは良く知られているが、
デフレが悪化したときのことはあまり知られていない。

ただ、デフレが悪化すると最後は恐慌になり、最後はリフレで
結局行き着くところは同じなので、あまり知られていないのは致し方なし。

ハイパーインフレと違って、企業や銀行が軒並み潰れて治安悪化した上で
貨幣体系が壊れるのでハイパーインフレよりたちが悪い。

さてさて・・・紙幣など只の紙切れ、信用が今のところ何とか有るから
物と交換できる。　　国際的な信用が無くなれば・・只の紙切れ！

財投と云う名目で400兆円の貸し出しが有るらしいが、その内6割
が不良債権化しているそうだね。
将に、官僚天下りが作り上げた借金では無いか。酷鉄
の28兆円、住専の5000億円、道路講談民営化の8兆円、
粘菌食い潰しの2兆円、グリーンピアの3500億円、
粘菌、悠長、簡保の運用失敗による10.5兆円。
明らかに成っている分だけでもこれだけの借金が出来あがっている訳だ。
責任すら明確化させず、誰一人、責任追及されず、高額退職金目当ての
天下りを繰り返して、挙句の果ての個人国債購入を呼びかけるとはね。

でも、円が紙くずになることはない。自体はまったく逆だ。デフレでは紙幣価値が高くなる。

日本の場合、国債が破綻することもなく、とんでもない増税という結論になると思われ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
日本政府の借金時計
2秒で150万
1時間で27億

とんでもねぇ債務だな

やはり、ここを読む限り国債を買うのは危険なようですね。
円が紙切れになるなら一体どうしろというのでしょう。
金なんか買っても即換金性あるんですかねえ。

今の膨大な借金は結局、国民から金が取り立てられないのに
歳出も抑えられなかった結果なだけであって、税金を前借しているだけの話だ。

解決策は税金を取り立てるしかない。ここの１０年分の税金を既に
使ってしまっているだけの状況なので、税金を倍にして１０年耐えれば消える。

多少の為替損には目をつぶって、資産をドルとユーロに分散する。
為替損は、保険料みたいなもの。
日本が本当に破産したら、ボロ儲け。

今ならユーロかな

学生の内にインド語でも覚えてあっちに移住するか

結局、国民は何もできないだろうから、あぼーんですな。まぁ、いつもの結果になるだけですよ。
愚痴こぼしてるだけじゃ、いい加減なにも変わりませんよ。この国の大人は何やってるんでしょうね。

結局、国民は何もできないだろうから、あぼーんですな。まぁ、いつもの結果になるだけですよ。
愚痴こぼしてるだけじゃ、いい加減なにも変わりませんよ。この国の大人は何やってるんでしょうね。

小泉は国債発行額を３０兆円内に抑えようとしていた。
「国債もっと発行するニダ」って主張したのは野中広務。

結局、国民は何もできないだろうから、あぼーんですな。まぁ、いつもの結果になるだけですよ。
愚痴こぼしてるだけじゃ、いい加減なにも変わりませんよ。この国の大人は何やってるんでしょうね。

結局、国民は何もできないだろうから、あぼーんですな。まぁ、いつもの結果になるだけですよ。
愚痴こぼしてるだけじゃ、いい加減なにも変わりませんよ。この国の大人は何やってるんでしょうね。

>241は痴呆か？？
緊縮財政は橋本がやって失敗し、小泉が懲りずにまたやって失敗してるだろ。

郵便貯金の仮名口座を凍結するだけでも、かなりの額が押さえられるそうだが、
やる気あるのかね。

結局、日本はデフレ対策しないだろうな。
で、国債が暴落して、初めて動き出す、と。
だいたい、自民党内まとめるだけでも大変だしね。

税金UP
景気DOWN
赤字UP
税金UPUP

このエンジンが大回転だな　速いとこ破綻してくれよ

俺も早く破綻した方がいいと思う。
チョンは１２０％連鎖破綻するし、シナにＯＤＡくれてやることも無くなる。

>>254
破綻したら庶民はどうなるのですか？

国債の暴落→自動的にインフレ？？
暴落したら経済回復しちゃいました　みたいなおちだったりしてw

どうってことないよ
久米や筑紫みたいに、こっそり金蓄えてるやつの金が紙切れになるだけ

>>256

国債の暴落→インフレとは限らないが、
国債の暴落→税金UPは確実と思われ。

芸能人松本幸四郎さんがっぽりうはうは。

まるで他人事のように聞こえるな財務省

>>86　銀行生保等、民間保有をあわせると、総額で400兆円近くある
というのが定説。外貨準備高というのは、今すぐに、すぐに用立てで
きる金額を言うのだそうだ。

>>221 経済はそう単純じゃない。為替が下がれば、石油の値段が上がり、
輸入額が増えるが、他の輸入は減る。（例えば中国からの製品。）また、
その分、輸出も増える。日本の工業製品は、高付加価値のものばかりだ
から、円安のほうが有利だ。それから、何と言っても、為替が円安にふ
れたら、ドル資産の価値が上がり、それが日本に戻ってくる。（日本は、
数百兆円の対外資産を持っている。）即ち、円買いドル売りがおこる。
そうすると、また、円高になっちゃう。つまり、円高になるか、円安に
なるかは、人知の知るところではないのだ。神のみぞ知ると言う世界で
す。

国債依存度が５０％です！といえば、さすがに、国民も増税に
賛成するから、

税金　上げ
各種保険料　上げ
公的サービスの値段上げ（国立大学の学費など）

結果として、重税国家に落ち着く、と。
で、きちんと税金を納めている人とフリーターじゃ、差別化をしないといけないから
各種保険料を納めない場合のペナルティーの増加

つまり、フリーターだと、医療サービス、年金サービスを受けられないということで
勝ち組と負け組の差がはっきりする。

>税金　上げ
各種保険料　上げ
公的サービスの値段上げ（国立大学の学費など）
結果として、重税国家に落ち着く、と。

税率を上げれば景気が悪化して　税収は減ります
むしろ夜警国家になるんじゃない？政府が倒産して、税務署も倒産するから

でその国債が紙屑寸前なわけだが・・

歳入が45兆円で、そのうちの40兆円が公務員に使われているという。
少子高齢化、人口減少、構造デフレの中で国債に頼り何もしない政府。
国家破綻を回避するには公務員を半分にするしかないのだが。

>>264

しかし、国債が暴落して、国債で予算を確保できなかったら、
増税か、紙幣を無限にするしか選択肢がない。
日本の国民負担率は、３２％程度。
ヨーロッパでは、５０−７５％だから、まだまだ増税の余地があるので
紙幣を無限にするような無謀な行動に出る必要はないわけで。
この段階になると、増税による景気悪化云々は言ってられなくなりますな。

>>263
馬鹿。

＞日本の国民負担率は、３２％程度。
ヨーロッパでは、５０−７５％だから、まだまだ増税の余地があるので

ヨーロッパは、100年かけて50％にしています
30％の今でもすでに限界ですね　増税は橋本がやって失敗が証明済み

>267

健康保険　8%
厚生年金　10%
雇用保険　0.7%

消費税　5%

所得税　（小渕減税で税額の20%引きになってるらしい）

　　　　　ｻﾞｸｯと収入が100万未満　0%　　 →0%(実質0%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が 400万未満　10%　 →8%(実質2%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万未満　20%　→16%(実質4%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万以上　30%　→24%(実質6%減税）

住民税
　　　　　課税所得700万未満　10%
　　　　　課税所得700万以上　13%


現状で、年収400ﾏｿ〜1000ﾏｿのﾘｰﾏﾝで、約49.7%〜52.7%の税負担。
（事業主負担や控除が有るんで数字そのままでないけど）

介護保険は？

来年は国債50兆円以内が公約か

>>271
また忘れてた。調べるの面倒だなあ。

>>270

２０２５年には、国民負担率は７０％程度になるそうだから、
現状より厳しくなるだろうね。

現在の日本の国民負担率は、３６．９％

＞日本の国民負担率は、３２％程度。
ヨーロッパでは、５０−７５％だから、まだまだ増税の余地があるので

その変わり社会保障制度が違う。
５０ぐらいでリタイアして年金生活が遅れる。

>>276

ヨーロッパと日本では、国債の残高も違うわけだが。

財務省がインフレターゲット容認に転じたってことだろ。
この記事の意味は。

この状況下でまだ財政出動とかいってる人間もいるんだよなぁ

皆のカキコをまとめると、日本はもう終わりって事になりますが・・・（ToT）

>>277
別に政府純債務が全て国民負担になる訳ではないよ。
日銀の利益は全て国庫に戻ってくるので、
日銀の持ってる国債は国民負担にはならないし、
また、政府純債務は対名目ＧＤＰで一定になりゃ
いいんだから、ゼロにせんでもよろしい。

現状で、フランスの国民負担率が６８．３％、スウェーデンが７５．４％。
それでも、国家がつぶれずにやっていけるわけだから、２０２５年に
日本の国民負担率が７０％になっても、なんとかなるのだろう。
その場になれば。
結局、日本では、ハイパーインフレが起きないに一票。

デフレ日本。借金から始まる愛もある。　　　　　　　　　　　　　　　　

87 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/29 09:19 ID:OQCHb4G9
>>82
いつもこんな事ばっかしてんのか彩は?
92 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/29 09:28 ID:rbMnoqWH
>>87
スケベ画像も簡単に送信できるし、送ってから
「あさってはこうしてあげる」というと大喜び。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041764551/　　　　　　　　　　　　

>>280
つか、国債の特徴はデフォルトしないことなんだけど。
国債のデフォルトは対外債務国に固有の現象なんだから、
日本のように対外債務がゼロに近い国では関係ないよ。
（ただし、政府がデフォルトを選択することはできる。）
最悪の場合でも、国民負担率が上がるか、もしくは、
日銀の国債直接引受けによって、インフレ率が上昇するだけ。

でも、国民負担率が７０％になったら、年収１０００万でも、
手元に３００万しか残らないよな・・・

デフォルトするのが一番楽な選択だからデフォルトする可能性はある。
それを見越しての日本国債の格付けなわけだし。

350マンの収入だと１００万程度でつか。。。

選択肢は三つあります

１．増税
２．デフォルトして国債ちゃら
３．ハイパーインフレ

>>288
２しかない。

日本の場合は貰るかどうかわからない年金に医療費負担増で
欧米先進諸国と環境が違うのでは？
国民が将来に安心感をもって暮らせる環境作りをしないと
重税は納得できない。

増税でもいけますぜ

世代間競争だな。
若い世代にとっては、ハイパーインフレがもっとも良い選択肢だろう。

>>285
１００万２００万程度では子どもなんて産めない。
自分が生きていくだけで必死。

増税は将来にわたって若者たちが馬鹿を見ます。

デフォルトとハイパーインフレは今まで溜め込んできた人たちが痛いです。

国の借金を語るときに基準となるのは、よく持ち出される
政府総債務ではなく、総債務から金融資産を引いた、政府純債務。
そして、政府純債務がどの程度の規模であるかを考えるときに
用いられるのが、名目ＧＤＰ。つまり、国の借金の大小は、
「純債務の対名目ＧＤＰ比」で見るべきものであって、
それが一定値に収束するようにマクロ経済政策を行えばいい。

>>295
つまり札を刷れと？

>>292
親から将来受け取るであろう遺産（貯蓄）が紙切れになります。

軽いインタゲやって名目GDP増やしつつ景気対策やって
実質GDPを増やして経済成長、そして増税して返すってのが順当なんだろうけど、
国民がそう動くとは思えんな。経済成長嫌になってるんじゃないのか？

>>297
円で持ちつづける馬鹿な親を持ったことを嘆け。

>>297
と言うことはついに北斗の拳みたいな時代になり、
ハート様や、アミバや、拳王様が出てくる時代になるのですね。
ケンシロウよ、早く来いと言う時代になるのですね。

>>299
一般庶民の中高年層は殆どが郵貯か邦銀ですよ。
君の親御さんは経済に精通した方なのですね。
何とも羨ましい。

>>297
別にいいんでないの？若い人はこれから頑張って稼げばよい

ゆとり教育を受けている世代って、３０代の働き盛りに、
収入の７０％を国にもっていかれることが約束されているんだよな。
せめて、学校にいる間は、ラクをさせてあげようと言う親心かもな。

財投に関して言えば運用なんて出来やしないんだから、金利0％にした方が民営化させるより簡単だ

んで、日本の「政府純債務の対名目ＧＤＰ比」がどのくらいか
と言えば、ユーロ圏の平均的水準と同じくらいの数字らしい。
もっとも、補正予算と03年度予算で国債発行が増えるので、
現在は分からない。では、純債務が名目ＧＤＰに対して、
極端に膨れあがらないようにするためにはどうすればいいか？

もし、毎年度の国債発行額と、国債費（償還費・利払い費）が
等しくなれば、政府純債務の額は金利分しか増えない。
この状態を、「プライマリーバランス均衡」と言う。
（現在は、国債発行額が、国債費よりも大きくなる、
「プライマリーバランス赤字」に陥っている。）

そして、プライマリーバランスが均衡すれば、
あとは、名目ＧＤＰの成長率が、金利以上になれば、
名目ＧＤＰの伸び率は、政府債務の伸び率以上になる。
すなわち政府純債務は、対名目ＧＤＰで一定値に落ち着く。

具体的に何が必要かと言えば、まず、およそ17兆円のプライマリー
バランス赤字を、リフレや減税停止で黒字化すること。
次に、リフレ政策によって、名目成長率を国債利回りよりも高くする。
つまり、デフレ克服が財政再建の必須条件であることが分かる。

>>286-289
リフレや増税、国債の直接引受けという手段があるのに、
わざわざデフォルトを選択する合理的理由なんかない。
つか思いつきで書いてるだろ。

日本がヤンキー債でも発行してるとでも思ってるのだろう♪

難しい経済学用語はわからないけど、税収を増やしたいなら
不動産の流通をもっと促すようにすればいい。
株式投資だって一般投資家が参入し易くすればいい。
政府がやっている事は目先の税収だけでありやっている事が逆行している。

>>303
小渕内閣のときに、大規模な所得税・住民税の減税をやってる。
これを止めるだけでも、プライマリバランスの赤字はかなり減る。
あとは、福祉の財源を確保するために、消費税を少し上げるだけ。
国民負担率70％なんて与太もいいとこだよ。

ハイパーインフレ引き起こしたら、ノンバンクはみんなアボーンだなｗ

経済学用語を知っていないといけませんか？

調整インフレを狙うと、銀行が大量に買わされた国債の評価額が下がってしまい、
あらたな不良債権となる。それであわてて各行が売り出して国債相場が崩れて
しまい、円が売り浴びせられて安くなり、急に物価がぐわーっと上昇するし、
国債の買い手が無いので政府は紙幣を乱発するしかなくなり、たちまち円札の
価値が数分の一に目減りするよ。とても年に数パーセントでとまるものじゃない。

マジ、このシステムは危ういよ。
払うだけ金の無駄だよ。

国民年金法
（管掌）
第三条 　国民年金事業は、政府が、管掌する。
　２ 　国民年金事業の事務の一部は、政令の定めるところにより、法律によつて組織された共済組合（以下
単に
「共済組合」という。）、国家公務員共済組合連合会、地方公務員共済組合連合会又は私立学校教職員共済
法 （昭
和二十八年法律第二百四十五号）の規定により私立学校教職員共済制度を管掌することとされた日本私立
学校振
興・共済事業団（以下「共済組合等」という。）に行わせることができる。
　３ 　国民年金事業の事務の一部は、政令の定めるところにより、市町村長（特別区の区長を含む。以下同
じ。）が
行うこととすることができる。

となってるから、年金受給者になると、地方自治体が変な圧力を掛けられるよ。
年金は、事実上、地方公務員に事務を依存する事になるから、地方公務員に逆らうと
支給が遅れたりするんじゃないかな。きっと。
資産のないお年寄りは死活問題だね。

マジ共産主義システムだよ。コレ。
改革しないとやばい。
法律の政令主義撤廃しないとだめだよ。

やばくなってきたな。

>>310
税金無駄使いしておいて増税ですか？
公務員は気楽でいいねえ。

景気は国の政策で制御なんてできないよね。昔から不景気って
革新的な技術でも発明されない限り長期の不景気でめちゃくちゃになって
いろんなものが清算されて健全化し景気回復に向かっていくってシナリオが
ほとんどのような。

国民年金法

（年金額の自動改定）
第十六条の二 　年金たる給付（付加年金を除く。）については、総務省において作成する年平均の全国消費
者物
価指数（以下「物価指数」という。）が平成十年（この項の規定による年金たる給付の額の改定の措置が講ぜ
られた
ときは、直近の当該措置が講ぜられた年の前年）の物価指数を超え、又は下るに至つた場合においては、そ
の上
昇し、又は低下した比率を基準として、その翌年の四月以降の当該年金たる給付の額を改定する。
　２ 　前項の規定による年金たる給付の額の改定の措置は、政令で定める。

【政令】
内閣が決めて出す命令。
まぁ、ぶっちゃけ、官僚の特権というやつですわ。
政府が勝手に決めます。hi
懐が寂しければ、計算式を勝手に変更します。給付水準の引き下げできます。
今すぐにでも。内閣の決定があれば。hi

上記から言って、年金は国家が管理する現金自動ばらまきシステム。
普遍性ゼロ。
まして、国家財政が赤字なわけだから、格付けはCランク以下といって過言じゃないね。
最初の削減対象は年金になると思うよ。

単純な疑問だけどこのままずーっと国債に依存してくとどうなるの？

法人税収がアテにできないなら、やっぱ
消費税を上げるしかないのでは？

国債発行
↓
財政赤字で国債償還できない
↓
債務不履行
↓
円暴落
↓
税収激ダウン 年率1/10
↓
IMF傘下
↓
外人ウマー

>>319
金利が税収を上回る日が来るのでは？

>>321
だからさぁ、円建て債券を円の通貨発行権を持つ日本が出すんだから

債務不履行になる訳無いじゃん

>>323
日銀が発行しても、市場に流れないし、日銀の収益になるだけだよ。

あれは、日本銀行券であって、日本政府券じゃないんだよ。

だからさぁ、日銀に政府から直接国債を引き受けさせて純増させた金で返せるんだから不履行にならないじゃん

>>310
>国民負担率70％なんて与太もいいとこだよ。

旧厚生省の20025年の試算ですが？

>>325
んな法はねーよ。

それと、それをやると、円の信用が失われて円が急落するよ。

１０年後に徳政令

５年後に公務員リストラされるよ。
たぶん。
天下りやめないと。

>>327
んなもん勝手に出来るんだよ

円高で困ってるのに何を円の信用を気にしてんだよ

>>330
１ドル360円になったら、たぶん、電気、ガス、水道、止まると思うよ。

それか、３倍の値段にあがる。

それがこの国の経済。
アメリカじゃないんだよ？＋ここは。

目標水準は1ドル＝160円、それまでに税金上げて単年度収支を均衡させてやればいい

仮に、ドルレートが３倍になって、当然、輸入単価が３倍になるから、物価が３倍に
なったと計算する。
しかし、売上高は上がるが製造原価がそれに伴って上がって、経常利益はそのまま
なので収入は今まで通り２０万しかないし、貯金も１００万しかない。
そこに３倍の物価到来。
実質、収入は１／３になり、貯金も１／３になる。
税収は今まで通り。
その代わり、同レベルのサービスを提供しようとすれば、支出は３倍だ。

これが経済拡大を伴わないインフレの簡単なシミュレーション。
確実に破綻する。

>>331
三倍輸出が増えるので問題ないし。

とりあえず、生活が苦しい。
貧富の差は広がるんだろうな。
スラム街も夢じゃないと思うようになってきた。

円安に振れれば製造業が黒字になって名目も実質も伸びるだろ

>>334
外国が輸入規制掛けてるから売れない。
今でもコストで太刀打ちできないわけじゃない。
コストで太刀打ちできていないのは、精密機械だけ。
自動車は高くても売れるのだが、国家が規制を掛けている。
だから、３倍売れない。今まで通りしか売れない。

日本の食糧自給率は20%だ。
80%は輸入している。
つまり、日本市場の80%の食品が３倍に値上がりする。

確実に死ぬ。
確実に。

EU、アメリカ、は、日本車に対して規制を掛けている。
この規制を解除しない限り、輸入は増えない。
しかし、彼らは常任理事国であり、世界政治の主役で、日本に譲歩する気はない。
不当な規制で文句を言っても実効性はない。
譲歩させる事ができても、かなり限定的なものになるのは必至。

どのみち日本に活路はない。
あきらめろ。

360円の時は三倍数が売れるんじゃなくてドル決済のものを円に戻した時に三倍儲かってるんだろ

>>337
>日本の食糧自給率は20%だ。

カロリー計算の食料自給率は4割ぐらい。
穀物計算だと食料自給率は2割ぐらい。

日本に必要なのは不要な公務員のリストラと徹底的な歳出削減による国債の償還、
国債発行の停止以外に道はない。

しかも目標水準は1ドル＝160円だといっとろうが

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ぃょぅ　　　|　冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
　　∧∧　　　|　約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
　　(=ﾟωﾟ)ノ＜　米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
〜（　　x）　　|　だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
　　∪∪　　 |　…どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>340
数字遊びはいい。

とりあえず、２倍強に値上がりすることは確実なのだ。

さらに、原油に依存している電力、電力を使う水道、ガス資源、建築材、
鉄鉱石、ボーキサイト、すべて輸入に直結している。
これらがすべて３倍に値上がりするから、商品価格は実質的に最低でも
２倍強になるだろう。さらに、それが品不足を呼び、さらに３倍〜５倍
に値上がりする事態も想定可能だ。

全く良いことはない。

ー人ー）　　合掌

だからよぉ、買いきりオペで100兆/年ぐらい札刷らせて、うち半分は円を投売りしてドル買って
米国債買い漁ればいいんだろ

んで円安になったところで米国債売って円に戻せば、金利分と為替分転がり込んでくるし、
円のマネーサプライ自体が100兆円/年増えてるんだから為替も円安に振れたままだろ

1ドル＝160円の水準になるまで続けて、同時に単年度で収支が均衡するように税金上げれば
いいだけだ

日本は輸入立国。輸出大国。
為替レートは上がっても下がっても、収益率はほとんど一定。
つまり、為替レートが上がろうが下がろうが、製品価格は外人にとって余り変わりが
ない。せいぜい、変化時のタイムラグで儲けたり損をしたりする程度。

自国で原料調達ができる輸出大国とは経済が違う。

公務員の削減も結構なこった

＞３４１
いざ着手すんだろ？
そうすっと、てめーの父親の知り合いとかも含まれてるわけよ。
国債をてめーの母親の姉の旦那の会社がたくさん持ってたりするわけよ。
あげく、てめーの兄貴が公務員で、リストラ候補と来た日にゃ、
一般大衆が苦しもうが、ゆるやかな退廃に繋がってようが、
何も変えられないわけ。

みんなで叫ぼう！「もう駄目ポー」

>>347
1ドル＝120前後じゃ黒字幅が縮小して法人税収が下がるだろうがｳﾞｫｹ

為替レートが３倍になったとき、
市場の製品は２倍〜２倍強に値上がりする。
しかし、給料は一定額である。
これによって、消費は冷え込む。
消費の冷え込みによって、税収は減少し、国債発行額が増える。
最終的にはデフォルトせざるを得なくなる。か、国民のほとんどが餓死する事態に
陥る。外国製品は買えなくなり、自給可能な20%しか生き残れないわけだから。

>>350
どっちに転んでも、現体制を維持は不可能ということだ。

さっさと改革しない限り未来がないことだけは、確実に真であるということだ。

みんな好き勝手いってんだよな、
自分の都合だけで。
ってーか、根拠が薄弱なような気がするんわ

結局、
”推定”でしか話ができないからなんだわ。

過去の類例が当てはまる状況ではないから、
日本はここまで落ち込みを見せたわけなんだし、
もっと小規模のグループに対して行なうような実験で
実証的な研究成果って奴を経済学んでる輩は見せて欲しいよね。

>>344
食品の値段が2倍強になったら
外国産の果物とかが売れなくなるだけで
別に死にはしないだろ（ｗ

３倍とかありえん。
貿易黒字拡大で為替は元に戻る。

>>347
原産品より工業製品の方が高い付加価値つけられるんで
日本にとっちゃ、円安のほうが喜ばしいと思うが。
現に、貿易収支は大幅な黒字だし。

それと、
国会議員や官僚が上げる経済方策も
理論的なとこのツッコミがｴﾗｲ少ないように思えるんすが、
日本ではシンクタンクってのは党では持ってないんかいな？

しかもまだデフォルトとか云ってるしバカなんだろう

>>355
それはレートの変動と製造原価の上昇でちゃらだと言ってるだろ？
それに、外国は輸入規制掛けてるから輸出は確実に伸びないでこのままなの。
これが政治なのよ。

>>354
おまえが国産だと思って食ってる物の８割は外国産という罠。
外食、加工品、などは原産地表示が要らないので、外国産を堂々と売ってる。
買ってる。
それを知らないあんたは馬鹿だね。
パスタもパンの原料の小麦も、うどんの原料の小麦も、すべて外国製だという
事を知らない馬鹿。納豆の大豆も外国産なのだよ。

もう
自分以外は正しくない。
自分は絶対正しい
って感じだな。

ウヨもサヨもどっちもどっちだなや。

たとえば、ししゃも。日本人なら一生に一度は食っている。
いや、食ったと思っている。といった方が正確かもしれない。

樺太ししゃもという名前で売っているが、これは正式名称はキャペリンという
ししゃもに良く似た魚。
本物のししゃもは１パック１０００円ほどする。
１パック３００円だの５００円だのはすべて確実にキャペリン。外来魚。

つまり、ほとんどの人間がそういう高級な本物のししゃもさえ口にしていない。
これが日本の食生活の実態なのだよ。

疑問に思うんですが国による経済政策ってほんとに役立つの？
失業対策などのクッション政策ぐらいしか国にできないような。
マクロ指標は見ることはできるけどマクロ的に景気を制御なんてできる
はずないような。景気なんて昔からいい時はいいけど悪くなったら
それなりの清算をしてから良くなるものだし。

>>361
ガキみたいな事言うなよｗ
世の中の人間はどっちかに入るんだよ

で、結局おまえらどこの自動車保険使ってますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1010221017/l50
おまえら身近な保険見直してみませんか？
年間３万円も損してる人もざらに居るらしいですよ。

いろんな所に張り付けて民間の構造改革を促進させましょう！！

あと、もっと身近なところで言えば、
『さけ』
がある。
最近宣伝で有名だが、ノルウェーサーモンというのがある。
名前だけは聞いたことがあるだろう。
市場に出回っているサケ、スジコなどはほとんどがこのようなサーモンである。
日本産のサケなどは高級品で数倍の値段になる。

それが日本の食生活の実態。
君たちは食べていないと思っているが、実は知らずに食ってるのだよ。

そもそも、この国の国家予算額は、国にとって必要な額を
大幅にオーバーしているオーバースペック。


無駄とかそういう次元の問題ではなく、そもそも、１億２千万
人に対しての予算額としては異常すぎ。

破綻して当然の金額。

>>359
だからな・・・（ｗ
今は食べなくてもいいけど
別に食べなくてもいいのに食べてる物の方が
生きていくのに必要なものより多いだろ？
そういうことを言いたかったんだが

>>363
役に立ったらたったで、
国による民業の圧迫が指摘できるだろうし、
立たなかったら、
国会議員叩かれるわけで、

ムズイとこなんやろうね。

>>366
そういう能書きは、北海道のさけとばを食べてからに
していただきたい。

>>366
酒税age

キャベリン。。。
なんかｶﾜｲｲ (* ﾟーﾟ)

なんか聞いていないのに一人でしゃべってる人いるんですけど。

>>362
加えて言えばそんなこと誰でも知ってる罠

そして、君たちの住んでいる家の木材は確実に外国産である。
和木を使おう物なら一桁あがる。
簡単に億に達するよ。

マンションならコンクリート。これも確実に外国産。
鉄。これは言うに及ばず。
プラスチック、これも言うに及ばず、原油だ。日本では出ない。

生活のありとあらゆる物を外国の原料に頼っているのが日本なのだよ。
それをちゃんと理解することだな。

>>372
頭痛とか生理痛によく効くんだな。

一人でしゃべってる香具師は放置してくれ

>>377
それは財務省のこといってんの？

インフレターゲット＝日本経済の解らないやつの愚作

>>375
うるせー　　死ね

で、結局おまえらどこの自動車保険使ってますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1010221017/l50
おまえら身近な保険見直してみませんか？
年間３万円も損してる人もざらに居るらしいですよ。

いろんな所に張り付けて民間の構造改革を促進させましょう！！

>>373
ほっときなさい｡

まぁ、確実に純国産の食事となると、

　　　　　　　　　　日の丸弁当

くらいしかないわけだ。

肉＝輸入
魚＝輸入
野菜＝輸入
小麦＝輸入（完全）
塩＝輸入（ほぼ完全）


俺らの体細胞の８０％は外国製品だと思った方がいい。
そして、俺らの生活用品の原料は９９％外国製品だ。断言できる。

景気はいつかよくなると思うけどそれは民や世界経済の自立反発であって
国の手柄じゃないね。この不景気が終わったら国の政策による計画経済
的な景気制御なんて無理だと確信するかも。
国は不景気の時には社会保障面での政策しか施せないという事に。
景気の波の周期を縮める事はテクノロジーの発達によってできるかも
しれないけど。

>>383
塩は大半が国産
もっと勉強しなさい

>>384
景気のよかった
バブルの時に対策滞ってた時点で
政府ｲｯﾃﾖｼなんだわさ。

>>383
プ　無知炸裂！！

>>385はネタにマジレスしてしまった予感

>>384
景気が悪いのに、社会保障を充実させてるのも財政悪化の原因。

在日＝輸入（完全）
強盗＝輸入（ほぼ完全）

ってゆーか
明らかに憲法違反の国債を
バブルの時ですらなくせなかったってことは
これからどんなことがあっても国債に依存しない状況はないってこって。

>>386
確かにそうだけど必然的に不景気はやってくるんだからそれを
どういい形で迎えれるかがかな。それも制御するの至難の業だし。

>>391
なんつーか、自己管理ができない人間の集まりが国を
どうこうするとこうなるという、最たる例だな。

ありもしない金をじゃぶじゃぶつかう国家　日本

>>392
今の不景気は必然的に訪れる物でもなく、バブルの後遺症という
ものでもない

循環型不況ではありません。すべての責任は政府にあります。

預言者の悲劇ってのがあって、
予言ってのは常にヒトの不幸をを予知するもんなんだが、
それが正しければ、預言者は叩かれ、
間違っていれば、預言者は笑いものにされるんだな。

>>368
>だからな・・・（ｗ
>今は食べなくてもいいけど
>別に食べなくてもいいのに食べてる物の方が
>生きていくのに必要なものより多いだろ？
>そういうことを言いたかったんだが

明治以降の文明の利器を放棄して国内で食料を作ると
日本国内で2千万人しか生きられない。
残りの1億人は食人礼賛宗教で食べられてしまう。

>>383
>まぁ、確実に純国産の食事となると、
>　　　　　　　　　　日の丸弁当

梅干のような長期輸送に耐えられる食品のほとんどは中国など外国産。

>>396
マジレスすれば8000万人
江戸時代ですら3000万人いたがな・・・

>>385
>塩は大半が国産
>もっと勉強しなさい

一部の高級品を除いてほとんどの食塩が南米産だが。

>>398
化学肥料や農薬、耕運機、輸送トラックがないと
8000万人は生きられない。
それに昔と違って日本近海や河川でお魚が取れなくなったし。

つーかだな、俺はまだそんな年じゃないけど
もっと若者に職をよこしやがれ！
若者をプーばっかにしておいて負担ばっかり俺達に回すとはどういうことだ。
若者を育てないで将来の日本がどうなるとでも思ってんのか！

あんだけ都市化すりゃー
魚もくえんようになる罠。

襟裳の奇跡ふたたびってか？

>>401
や、
それより
オレに
仕事
よこせ

>>401
若いから、意外とあっさり就職して、２ちゃんで喚いてた頃が懐かしく思うようになるよ。

２ちゃんは失業率高いけど、実社会では普通に就職して普通に働いてるﾔｼが多い。
小泉の支持率見てると、不況と少しも関係ない人間が意外と多いみたいだし。
不況でも、なんとかなってる会社も多い。

空前の小泉不況が、いつまでも続くとも思えないし。

>>402
ＮＨＫアーカイブスで見たけど東京湾でも
昭和の40年ぐらいの時代はアサクサノリで生計を立てる漁師がいた。
今は、アサクサノリが育つ環境ではないし、
環境汚染が怖くて江戸前の魚を口に入れる度胸はない。

>>404
俺は大学生なんで就職はまだ先ですが
中学時代の友人の半分は今フリーターなんですよ。
妹の高校も地元では割と就職には強いとされながらも
就職できても工場とかマクドナルドとかそんなんばっかり。
もちろん今の若者が駄目だという指摘はありましょう。
しかしそれはどちらにしても日本の沈没を意味すると思います。
僕の場合最後には父親に仕事を斡旋してもらうという事も出来ないことはないので
自分のことはそれほど悲観してはおりませんが日本の将来には悲観しております。

若い世代は社会の組織から疎外視され、財政的にも窮地の置かれ
政府の法の保護も得られず死んでいくのです。
この先どうなるんでしょうね。
誰の責任でしょうね。

収入５０万
支出８０万

どう考えても破綻する。預金が１４００兆円あるから大丈夫だとか国会で
言ってるけど、個人の預金だろ。隣の家には１４００万円あるから
大丈夫とはいえねーだろ普通。

　この１０年で税金で食う奴があまりにも増えすぎた。
誰でも手を汚さずに伝票切ってりゃ何事も無くすごせる生活は手放したく
ないしな、もう増えすぎてどうしようもなくなったよ。

>>408
またこういう馬鹿が出てきたか・・・
1400兆円とはどういうことだ？
1400兆日本銀行券ということだ。
円、日本銀行券というのは国の信用が元で
その価値を保っていられる。
また家庭が1400兆円の金融資産を持つということは
それに対応するどこかの負債が必要になる。
それが国債600兆円だ。

そんな馬鹿な妄想をするなら、お前は日本銀行券を手放して
ドルかユーロに買えて外国籍の銀行に預けやがれ。

今の不況を第二の敗戦っていうけど、戦争もせず、国民は勤労的で、世界最大の
債権国家で、政情は安定していて、国庫も資金は潤沢で、で、
土木工事のやりすぎの借金で国が傾くなんて、
ハタから見ていると、馬鹿に見えるんじゃないのか。

>>411
この馬鹿基地外国民が元本保証なんていう幻想に
陥ってるからだろ。

>>410思いっきり的外れな藻前は知恵遅れ？

>>413
お前ほどじゃないよｗ

いまの若いもんみてると
「日本人は勤勉」なんて
どの口がいってるかと。

あと
いまの年寄りみてると
「日本人は真面目」だなんて
どんな顔していってんのかと

>>415
>>416
そもそも、両方ともいったい誰がいったのか、といったら、誰も
いっていない罠。

ようするに、あのころの日本の自作自演もいいところ。

>そんな馬鹿な妄想をするなら、お前は日本銀行券を手放して
>ドルかユーロに買えて外国籍の銀行に預けやがれ。

この台詞を国会で言ったらどうなるか？

ローマ人だって質実剛健な風土は繁栄と共に失われちゃったみたいだし
日本人が勤勉だったんじゃなくて貧しい国の人は勤勉であるってことなのかもね。
まぁ一概にはいえないけど。

教科書読んでて思ったんだが、これはどうだろう？

日本はドル建てで400兆円以上の資産を持っている。
という事は、円高圧力が400兆円あるという事でもある。
アメリカはそれを償還されたら堪らないからね。
だからアメリカ（世界経済の四割を占める）は絶対に償
還してもらいたくない。

この場合日本初のどうにもならない借金は、世界経済に
とってもどうしようもない物となる。つまり、資本主義
の失敗だ。

まぁ安心したらいいんじゃない。結論をここに持ってい
く事はあり得ないんじゃないか？

>>420
>この場合

アメ国債を償還しないといけなくなった時＝国債暴落や円暴落の時ね。

うーんここで償還という言葉使うのかな。勉強不足だ。

　　　　　　　　日本は沈まねばならない/沈むに違いない

>>423
お前のは”日本は沈んで欲しい”だろ。クズが。

まっ、経済的だろうが、何だろうが少子化で日本は潰れるから。
何万年か後の世界の教科書には、滅びた民族で出てくる事間違い無し！

国土が狭い、資源が無い、人も居ない、じゃ結末見えてるでしょ。

子供生んだ人に補助金なんて制度があれば、ぼこぼこ生まれると思われ。
要するに養育費の国家負担だね。つーか福祉社会である北欧が一様にダメ
になっている中、こんな事言ってて良いんだろうか。

ん、という事は400兆円アメ国債持っている日本というのは、ドルを買い支えている
様にも見えるが、世界経済に寄生している様にも見えるな。
うーむさすが官僚はすげえな。まさに寄生虫だ。教科書おもろすぎ。
さ、仕事行こ。

ちょっと恣意的になっているな。失礼。

>>428
４０兆円だろ・・・・。

馬鹿ばっか

これがゆとり教育です

>>430
そんなハズ無いだろう。桁が違うと思うが、どこで調べたんだい？

あ、俺が間違っていた。

国が破産したらトップはもう街なんて歩けないよ
トマトとか投げられる

>>419
いわゆる先進国的豊かさのために努力するぐらいなら、
貧しくてもダラダラ生きたい民族も少なくないように思えるのだが。

歴代の大蔵省財務省の官僚は全て鞭打ちの刑に処すべきだな。

>>385
製塩は国内。
その元となる塩は輸入。
もっと勉強しなさい。
完全国産の塩はまず、手に入らない。
毎日摂ってる塩は、99%外国産原料。外国からとれた物なのだよ。

ここには去年の名目成長率わかってる香具師はどれだけいるのかな。

テレビで報道するのは、最近は物価下落の影響を見せたくないので、
ずーっと実質GDPばかりだったな。実質ベースで前年比微プラスとか
微マイナスとか。

名目がどうなってるのかわかる？

名目成長率０％なんて、相当楽観的な予測だよ。

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個人向け国債を発売開始したのって、これは最終的に紙クズにして借金返済する作戦なんだろうな・・・。
企業相手なら怖くてそんな事出来ないが、国民相手なら恐れることはないし。

超インフレにしろ国家破産にしろ
国債はクズになるからね
まあ今の債権市場はチキンレースやね

年寄りの金を個人向け国債で吸い上げるつもりだろう。
何も知らない老人は郵便局で国債を大量に購入し、数年後にあぼーんだな。

>>445
国債は、満期まで持っていれば、返ってくるから。
それさえ返ってこないということは、国債だろうが、郵貯だろうが、銀行預金だろうが
同じです。

名目成長がゼロなら税収増えないのだからこうなるのは当たり前。
経済成長なんてしなくてもいいじゃんとかいう基地害厨房が2chだけでなく、
ワイドショーの芸人コメンテーターにも居るが、こういう発表を聞いて
自分のおろかさに気づけ。

>>445
郵貯の預金からという間接的な方法から直接的な方法に
変わっただけで何の問題もないです。

国債を個人に買わせた上でハイパーインフレに持ち込む作戦だな。
日本政府にしてはよくやる。

★★★★相続税を払わない在日★★★★

若年労働者世代を大量に就業できず、パートタイマーとして単純労働にしか
割り当てられないのでは、遠からず国は衰退して技術の水準もさがり、
東南アジアにそのすべての座を譲ることになるだろう。
　経営者がゴルフなどにうつつをぬかしだしたら、英国病の始まりで、
大企業の経営陣も定年制６０歳ぐらいを導入するべきだ。

民間の失業率に合わせて国地方公務員のリストラをする制度を作る。
当然国会地方議員も、公益法人も、すべて一律に。

>451
経営陣に就任するってのは、それまでの労苦に対する報酬だからな
多少無能でも仕方がない。
ろくに仕事もせずに高額の給料が貰える、それを夢見て頑張っているんだから、
経営陣までが必死に働くと、誰も仕事しなくなる。