【研究】片親の子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い−スウェーデンの調査

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1パクス・ロマーナφ ★
親の家族の子供もは両親のある家庭の子供よりもうつ病にかかったり、
自殺したり、過度の飲酒に走ったり、麻薬中毒になったりする例が2倍
以上も多い。
これは25日発行の英医学誌ランセットに掲載されるスウェーデンの調査
結果によるもので、片親の子供は精神病にかかるとか、自殺ないし自殺
未遂を犯す危険性が高いという。

これまでの調査でも片親の家庭生活が子供に有害であるという証拠が何度
も出されたが、データが不十分であるとか、偏向しているという批判をたびたび
受けていた。

しかし、今回の調査はスウェーデンのほぼ全部の子供を対象としたもので、
結果をゆがめるような社会的要素も考慮に入れた初めてのものとされる。

(以下略)

詳細は引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=356360

2名無しさん@3周年:03/01/25 18:17 ID:XuqaGOSN
3
3名無しさん@3周年:03/01/25 18:18 ID:qSv3NfbP
こだわった調査やったもんだな
4名無しさん@3周年:03/01/25 18:18 ID:iqzbiFtA
βακα
5木之本桜:03/01/25 18:18 ID:X7EAKa1v

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 板を荒らす者を切れ! 『剣(ソード)』!
\______ __________
          ∨

        ,   _ ノ)
       γ∞γ~  \ ハニャン!!
. _      |  / 从从) )
 \\ .  ヽ | | l  l |        スルッ
 | \\   `从ハ~ ワノ)〃    
  |  \∨ /)\><|つ     
  ヽ  ∧と/  8/       
 ブヽ\  し\_ヘ_/   .ノ  
  ン \` ― ― ―  ´      
6名無しさん@3周年:03/01/25 18:19 ID:ver6yORv
☆★新2ちゃんねる用語「すごまじい」誕生の地☆★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1043477707/347
凄まじい(すさまじい)を思わず「すごまじい」と読んだ347氏に敬礼!!
7ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ :03/01/25 18:20 ID:9zXWdUdO
スウェーデンは経済的に自立してる女性が多いみたいだから
片親のケースも多そうだな
8名無しさん@3周年:03/01/25 18:20 ID:EPfXpUe2
このネタやるとフェミとサヨがすげーたかってくるよ
9木之本桜:03/01/25 18:20 ID:X7EAKa1v

    ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \  ハニャン!!
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 \\
   `从ハ~ ワノ)   | | ガッ
   と、    )    | |
     Y  /ノ    人
     ヽ/ ).   <  >_∧∩
     _/し' //. V`Д´)/ ←スウェーデン
   (_フ彡          /
10名無しさん@3周年:03/01/25 18:20 ID:WjdkFR+L
>これまでの調査でも片親の家庭生活が子供に有害であるという証拠が何度
>も出されたが、データが不十分であるとか、偏向しているという批判をたびたび
>受けていた。

>しかし、今回の調査はスウェーデンのほぼ全部の子供を対象としたもので、
>結果をゆがめるような社会的要素も考慮に入れた初めてのものとされる。

片親必死だな。データ出たんだからちゃんと責任もって育てろよ。
11名無しさん@3周年:03/01/25 18:20 ID:dNd/j3ff
フェミどものすさまじい反論が予想されるな藁
12名無しさん@3周年:03/01/25 18:21 ID:HgJck9rG
あたりまえ
キチガイサヨクよってらっさい
13名無しさん@3周年:03/01/25 18:21 ID:WhQAF8Sd
>>1
コピペミスか?
>親の家族の子供もは
 ↑片親
14名無しさん@3周年:03/01/25 18:21 ID:tuImxWB/
ラインハルトもある意味問題を起こしたしな。
15名無しさん@3周年:03/01/25 18:21 ID:GPhHCOLX
何かたりないよーな。
16似非リーマン ◆/F/ESELYMo :03/01/25 18:22 ID:Z6kNZ1U+
( ´D`)ノ< 北欧はですね、片親というかそういうの凄く多いです。
        異母兄弟とか異父兄弟なんて珍しいところか、ざらなのれすよ。
        もうそういったものは当たり前すぎてなんともないみたいですよ。
17名無しさん@3周年:03/01/25 18:22 ID:fmMp0efM
日本でも昔からいわれてるよね。片親は就職に不利だとかさ。
18名無しさん@3周年:03/01/25 18:23 ID:Sdi1Wvho
ま、家族を破壊したくて仕方ないキチガイサヨが
小学生に性教育しているわけだが
19名無しさん@3周年:03/01/25 18:23 ID:Hs29vQtT
俺も問題を起こすのか(つД`)
20名無しさん@3周年:03/01/25 18:24 ID:EPfXpUe2

ヤク
高税率
家庭崩壊


北欧万歳!
21名無しさん@3周年:03/01/25 18:26 ID:dNd/j3ff
まあ日本も
子供がかつての半分になり、
DQNは異常増殖し
その親もDQNとなれば。。。
結末はみえてまつな。
22名無しさん@3周年:03/01/25 18:27 ID:+6vCFqoc
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ 
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < もっと離婚しやすくすべき!!
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|
23_:03/01/25 18:27 ID:c9pX1whG
援交やってる女も7割がた片親だぞ。
24名無しさん@3周年:03/01/25 18:29 ID:EPfXpUe2
>>1
すげーな、9年間で約100万人の子供を調査か。
この粘着こそが研究者の鏡。
25名無しさん@3周年:03/01/25 18:30 ID:Hozp+J28
多分、片親からいろんな問題に派生するんだろうが・・
これだけで2倍以上とはちょっと信じがたいな・・。

子供にとっての親の重要性の証明か・・?
26名無しさん@3周年:03/01/25 18:31 ID:n4E6cvVo
ウチの大学で「片親の子供は非行に走る可能性が高い」
と書いてある本に激怒している教授がいた。
幼少のころ父が他界、母親に懸命に育てたれた経験から、
そういう偏見に満ちた発言が許せないんだと。

だからって調査結果を否定することはなかろう。
もう大人なんだから。
27名無しさん@3周年:03/01/25 18:33 ID:EPfXpUe2
関連スレ
国際情勢【犯罪大国】スウェーデン【フェミニズム】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1020675188/l50

>この男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した
>実験は、現実には何をもたらしたか。
28私も片親:03/01/25 18:34 ID:AG7+JJkg
フェミ・サヨの他に。
片親さんいらっしゃい。
29私も片親:03/01/25 18:35 ID:afh5AtYh
フェミ・サヨの他に。

片親さんいらっしゃい。

だな。
30名無しさん@3周年:03/01/25 18:36 ID:EPfXpUe2
>>19
そんなこたーない
31名無しさん@3周年:03/01/25 18:37 ID:4qU7/AL8
>>1
 浜崎あゆみとかなー。
32名無しさん@3周年:03/01/25 18:38 ID:sA/iJLzL
事実だとしてもむかつく調査結果ですね
33名無しさん@3周年:03/01/25 18:40 ID:vbmgBSEG
同じ片親でも死別と離婚で比較した場合、また違ったデータが出てくるかもな?
正直、どうでもいいけど・・・。
34私も片親:03/01/25 18:42 ID:LZqwECPU
>>28-29
投稿ボタン押し間違えた。
35名無しさん@3周年:03/01/25 18:42 ID:qZxXXwDz
俺にはむしろ当たり前のことに聞こえるのだが・・・
36名無しさん@3周年:03/01/25 18:45 ID:K+L3CjGn
AV女優も片親の家庭が圧倒的に多い。
家庭が崩壊してると
「親を泣かせたくない」
という自制が働かなくなるらしい
37名無しさん@3周年:03/01/25 18:45 ID:Lc7CVfOh
スウェーデンは離婚率も高いから
片親のデータも集めやすかったんだな。
38名無しさん@3周年:03/01/25 18:47 ID:XSZRyL+4
これはスウェーデンの例だからなぁ。
日本は両親揃ってても珍走とかいるしなんとも言えんが
両親が甘やかすか否かじゃないのか。結局。
日本の親は常識とかまで学校で教えると思ってる奴いるし。
そんな俺は死別の片親育ち。
39名無しさん@3周年:03/01/25 18:48 ID:Q1iNa3L8
偽善フェミファシストによる女得男卑のフェミファシズム社会の結末は日本の崩壊。
40名無しさん@3周年:03/01/25 18:48 ID:xnkIZA5a
白人って、公式に結婚しないで同棲のままで子育
てって香具師が多いけど、これって離婚に対する
宗教的な風当たりがきついから、その対策のため
なんだったね。キリスト教、ぷぷぷ!!
41名無しさん@3周年:03/01/25 18:49 ID:EPfXpUe2
ううっ、個々人の例を持ち出されるとせつないなあ。
これは社会論の話だから、あくまでも一般的に話を進めたいね。
42名無しさん@3周年:03/01/25 18:49 ID:fMdeICrR


    さくらちゃんはお母さんが居ないけどいい子です。


43名無しさん@3周年:03/01/25 18:50 ID:K+L3CjGn
気持ちはわかるが、
「片親家庭に問題が生じることが多い」という当たり前の事実を
「認めたくないから」
かたくなに否定するとデンパサヨと同じだよ。
もちろん、片親だと言うだけである人間を否定するつもりはないが。
44_:03/01/25 18:50 ID:c9pX1whG
成人してから片親になると、好都合な事の方が多い。
45名無しさん@3周年:03/01/25 18:59 ID:dNd/j3ff
こんなの分かりきってた事実だよな。
むきになって反論するのは餓鬼。

自分は立派に育ったから。。。なんていわないでネン
46名無しさん@3周年:03/01/25 19:01 ID:cF/eIUD4
離婚と死別じゃだいぶ違うと思うので
死別で片親の人は別に気にしなくていいと思う。
47名無しさん@3周年:03/01/25 19:05 ID:bnVjAwlQ
片親鶴太郎
48名無しさん@3周年:03/01/25 19:11 ID:91FODcn4
まあ基本として、両親が浮気したりイガミあってるの見せられ続けたら
人間不信にはなるもんだろうな
49名無しさん@3周年:03/01/25 19:12 ID:ya7SJ5bd

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50名無しさん@3周年:03/01/25 19:12 ID:7JuvY+De
俺も片親で、親父の顔もしらない。
やっぱりいわゆる「普通の家庭」で育った人間との間には理解されない、出来ない所があり
母子家庭って事で俺の人格形成に負の影響が出てるだろう事は否定出来ないんだよね
まあしょうがない事だと認めてるよ。認める所からスタートだ。
51名無しさん@3周年:03/01/25 19:16 ID:TBLOgezP
>>50
がんがれ!応援するよ。
52名無しさん@3周年:03/01/25 19:19 ID:TeR7+wcI
フェミニストしねや
53名無しさん@3周年:03/01/25 19:24 ID:DB/7wWz4
スウェーデンでは片親が多いからその子供がDQNになりやすいんだが、日本は片親の家庭の多寡を問わず、片親の子供にDQNが多い。
まあ、自殺だのヤク中だのといった類は少ないだろうが、援助交際とか、自己チューな恋愛観によるストーカー騒動とか、万引きとか、珍走とかは多いよな。
男だと反社会的行動を、女だと非社会的行動をとりがち。
いずれにしても、片親世帯が両親揃ってるところよりも良い部分なんて、まずないだろうよ。
54名無しさん@3周年:03/01/25 19:30 ID:yCJQ0j91
>>53
同意。
親が教師やってんだけど、やっぱり問題起こすのは
片親のとこが多いって言ってた。
55名無しさん@3周年:03/01/25 19:32 ID:7JuvY+De
あげとこう
56名無しさん@3周年:03/01/25 19:41 ID:91FODcn4
じゃあスウェーデンはDQNばかりってことか
57名無しさん@3周年:03/01/25 19:52 ID:21ncD79L

こういう話の時いつもおもうんだが。
統計や傾向や確立って何かの役に立つのか??
馬鹿らしい。
どういうふうに役に立たせるべきなんだ?
役に立つように利用してるのか?
マジメに聞きたいよ

両親健在なところの犯罪者は矯正期間も2倍にすべきかい?
58名無しさん@3周年:03/01/25 19:52 ID:21ncD79L
確立>確率
59名無しさん@3周年:03/01/25 20:08 ID:TebMgcg/
>>57
まず問題を見つける。次に、なんで片親だと問題のある子供が増えるのか考える。
その結果がたとえば収入面からくるのだ、ということならば片親家庭を金銭面で、公的に
あるいは地域社会、周りの人間で支えるべきだという話になる。
保育やコミュニケーションの問題もあるとなれば、保育時間や子供との接し方を考えることになる。
そうすればやはり親本人や周りだけでは不可能で、支援が必要になる。
親自身にも「ほっといて大丈夫」ではなくて、どうすればよいのか考えるべきだと思わせる根拠になる。
「片親でも大丈夫!」「何もかわらないよ!」「むしろそのほうが強く育つ!」「がんばれ!」とか、
その場限りの優しい声だけでは、片親家庭の負担や歪みを正面から捉え、社会ができることや親が
できることを考えることができない。
60名無しさん@3周年:03/01/25 20:13 ID:7JuvY+De
あぐぇ
61名無しさん@3周年:03/01/25 20:13 ID:H0l8qvFu
スエーデンといえば川上麻衣子、エロい。
62翁恵 ◆KW6jwbYzsM :03/01/25 20:16 ID:l09/sIni
両親のいない子供の場合は、どうなんだろう?

もしかして、親というよりも、同居家族の人数が子の生育に関係してるカモ。
63名無しさん@3周年:03/01/25 20:16 ID:91FODcn4
>>59
このデータは「犯罪者が多い」という結果じゃなくて
自殺・アル中・ヤク中が多いってことでしょ。
個人の精神形成の問題だから社会が支えるとかいうのとは違うんじゃないの。
64多分においおい:03/01/25 20:17 ID:z5zapIio

 >>59
 収入面というより「なんでウチは両親がうまくやっていけなくて
 離婚したんだよクソ。なんで俺んちはこうなんだ。なんで俺が
 ミジメな思いをしなきゃいけないんだ。父親参観はジイちゃんだし、
 母親参観の時はバアちゃんだった。こんな恥ずかしい思いは
 まっぴらだ。日曜日に家族でどこかへ行くのも嫌いだ。
 他の家族連れは、お父さんお母さんが一緒なのに。ウチはジイちゃんが
 何年乗ってるかわからないカローラで、いいとこ近くのホームセンターまで。
 なんでも買ってやるよ、と言うけど、友達に『これジイちゃんに
 買ってもらったんだ』と言うのが恥ずかしい。俺は父ちゃんに買って
 もらったものなんてないから、そういう話を聞くと酷く落ち込む」
 とか、そんな感じのような気が。
65無名武将@お腹せっぷく:03/01/25 20:31 ID:Mixuci5a
「こういうデータが出ました。」
「いや、そんなことはないはず。」
事実から目を背けるのは駄目だな。
66名無しさん@3周年:03/01/25 20:35 ID:bnVjAwlQ
>>63
私も「犯罪者が多い」なんて書いていません。「問題」だと。
個人形成が社会と無関係というのはどっからくる考えなのかわからないです。
だいいち無関係なことがわかれば「だから社会に責任や金を求めるな」と言うことができる
ので、その論拠としてこの調査は有益ということ。

>>64
「たとえば」と書いたでしょ。仮定の話だから「片親ウィルスが原因」でもなんでもいいの。
64さんの理由が正解ならば、「じゃあしょうがないね。でも社会には何もできないことが
調査でわかったから、今後このことで予算を要求したりすんなよ」と有益な調査結果が出る。
67名無しさん@3周年:03/01/25 20:35 ID:s7L3dpLR
片親だと子供への監督不届きになるから自然とそうなるわな。
68名無しさん@3周年:03/01/25 20:38 ID:+a0TfilW
片親であることと問題が起きやすいことは直結していない。
片親の場合、やはりDQN親が多いので子供もDQNになるわけで、
DQNが結婚すると離婚しやすく、さらに子供がDQNになり易いということの
証明にしかなっていないような気がする。
DQN子供の問題の原因を「片親だから」という所に持っていくのは間違いだと思う。
本当はDQN子供の問題の原因はDQN親にあると思う。
DQN親の子供はDQNということだけが正しい。
69_:03/01/25 20:39 ID:c9pX1whG
まあ片親の家庭は「耐える」って事を子供に教えられないからな。
何しろ自分自身がそれをできなかったゴミカス人間だもの。
70名無しさん@3周年:03/01/25 20:41 ID:TebMgcg/
>>68
DQNがゲーム脳並に便利な言葉になっちゃってるよ。
71名無しさん@3周年:03/01/25 20:56 ID:0SGXpXdO
ドドキュン
72哲学者:03/01/25 20:59 ID:lZYvRWJ8
いって悪いことかもしれんが
片親しかいない知り合いは全員バイセクか、同性愛者だったな
73名無しさん@3周年:03/01/25 21:00 ID:9Cgz/j3z
>>69
( ゚Д゚)ハァ?
両親のどちらかが亡くなってそうなる場合もあると思われ。
74名無しさん@3周年:03/01/25 21:04 ID:21ncD79L
>>59
57です。
私が思ったのはこういう報告は果たして意味があるのかな?ということです
例えば例をあげてみますと
「父親不在」という言葉は仕事に忙殺されている父親の具体的なコミュニケーション不足
≒父性的、男性的教育の欠如とかを指して使われる言葉だとおもいますが
世情を見渡せば「社会道徳・ルールの崩壊」を指していたりもするともおもわれます
価値観の多様化(≒崩壊)・女性の社会進出で母性的なものも減る傾向でしょうし
今の日本の状態(旧来の雇用システムの崩壊が加速的に起きた)では
このような片親家庭は増える傾向にもあるでしょうし
語り合われるべきはそのあたりにまでいくはず。
そしてそんなものは以前からやかましく警鐘されていることです。
それに親の世代(今の3-50代)自体が価値観の混乱を起こしていますし
親が揃ってるからリスクが小さいともいえないのがぶっちゃけた状況でしょう。
この報告が今の世間にアピールできるような力は何も無いんじゃないですか?
75名無しさん@3周年:03/01/25 21:05 ID:PDCkH3gs
何かボロクソに言われてるな>片親の人間。まあ、俺の親は片親なんだが、
自分自身、時々ふっと自殺したくなるよ。でも同性愛者でも警察のお世話になるような
人間でもないけどな。
76無名武将@お腹せっぷく:03/01/25 21:06 ID:Mixuci5a
ところでここ何板?
77名無しさん@3周年:03/01/25 21:09 ID:VhwNS/7F
両親だがよく死にたくなるぞ。こわいから死なんがな。
78名無しさん@3周年:03/01/25 21:09 ID:EK3Jw5dE


カタオヤ

 
79岡田克彦ファンクラブ:03/01/25 21:23 ID:POnO2rOa


2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
80名無しさん@3周年:03/01/25 21:27 ID:91FODcn4
4,50代のリストラされて首つってるオヤジの子供のメンタリティなんて
いかにも将来本人も自殺しそうな感じだね
大漁だねこりゃ
81名無しさん@3周年:03/01/25 21:30 ID:5UDDbXQg
そういえばここの糞記者の焼肉定食も片親だっていってたな

>おまえの父親の顔みてみたいよ

>父はいねーよ!母親に育てられたからな うんこ!!


http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/l50

82名無しさん@3周年:03/01/25 21:32 ID:BBaUK0Jj
原因にもよるのかな?
離婚とか死別とか・・・
いろいろあるでしょ?
83名無しさん@3周年:03/01/25 21:42 ID:rSOVObOC
両親がそろっているよりも片親ほうが、子供がDQNになる傾向が強い。
ということだろ。ごくごく当たり前だよな。
84名無しさん@3周年:03/01/25 22:02 ID:7FqaVkyg
「夜に玄関のカギを開けて寝る家庭は泥棒に合う確立が大きい」
もちろん極論な例えだが。

片親の子の方が割合として問題を起こす例が多いのは直感で同意できる。
でも、片親(の子)の前でそれを言おうとは思わない。

片親以外の話題であっても
> 75 :名無しさん@3周年 :03/01/25 21:05 ID:PDCkH3gs
> 何かボロクソに言われてるな>片親の人間。
といった感想を持たれるから。

それに、全体(統計)の話と個別の話はまったく別だよな
男女差とか人種差でも同じパターンだろ
85名無しさん@3周年:03/01/25 22:03 ID:21ncD79L
だからもう一方で片親の家庭が珍しくなくなってるというデータも
もしあるとしたならば、なぜそうなのかということも
考えて行かないといけないということだね。
そもそも片親で子供が生まれるわけはないから。
86名無しさん@3周年:03/01/25 22:04 ID:RtXD/J2o
団塊は最低の連中だからなあ。
87名無しさん@3周年:03/01/25 22:06 ID:C+In+N+m
片親の子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い

これを
片親の子供は100%問題児と解釈する数字も読めない人がいるから困ったもんだ
88名無しさん@3周年:03/01/25 22:16 ID:VWZcOGK8
母親が保育園のパート保母なんだが、
幼児でもDQNはたいてい片親らしい
89名無しさん@3周年:03/01/25 22:18 ID:ub50qrNO
片親の子供だが何か質問あるか?
無い?(´・ω・)ショボーン
90名無しさん@3周年:03/01/25 22:26 ID:7FqaVkyg
>>89
あなたと同じ境遇にいる人って、

1.妙にキバって「片親だからって言われないように〜〜」って気合い入ってる
2.「大変だけど、片親でも自分がしっかりしてれば〜〜」

どっちのが多いと感じる?
あと親しい友人や親戚の言葉・視線を聞いてみたい。

リアル友人じゃなかなか聞けないんで。。。
9190:03/01/25 22:27 ID:7FqaVkyg
わかりづらかったので補足

>>90の2.は、あまり肩に力が入ってないイメージです。
92名無しさん@3周年:03/01/25 22:28 ID:uNBiLR41
日本片親協会の代表理事は遺憾の意を表明しないのか?
93名無しさん@3周年:03/01/25 22:29 ID:ZJBh6zYq
いい結果じゃん。現実を見なければ。

ここから片親の家庭の子で問題を起こす家庭と起こさない家庭の差を比べれば
片親でも問題を起こさないようにする方法が見つかる可能性がある。

決して現実を肯定するだけでは終わらない。科学ってそんなもんだよ。
94名無しさん@3周年:03/01/25 22:30 ID:CA7dF5/6
小泉の息子の意見が聞きたいスレだな
95名無しさん@3周年:03/01/25 22:30 ID:mMhtbIOQ

 赤いザクは3倍速い
96名無しさん@3周年:03/01/25 22:31 ID:XSZRyL+4
片親って言うか死別と離婚は別と考えられない人もいるんか。
まぁのほほん暮らしてきた奴にはわからんだろうけど。
97名無しさん@3周年:03/01/25 22:34 ID:C+In+N+m
こういう問題って
両親いて育った人がどうこういう権利ないような気がする
98名無しさん@3周年:03/01/25 22:34 ID:r7CGfdfx
22歳の時に親が離婚したけど、『まあ、こんな家庭もあるよなあ』
『何十年も一緒にいられるほうが変なのかも・・』と思っただけだった。
(というかそう思わないとやってられないし。)
まあ、大人になってからだったから、それが原因で同級生にいじめられるとかも
無かった。
でも、結婚については何の憧れもなくなったなあ。
昔はあんなに仲良しだった父親と母親が、最後にはドロドロに
罵声を浴びせあって別れたわけだから。
99名無しさん@3周年:03/01/25 22:34 ID:6fnZCMmp
片親だから子供が問題児になるのか
単にDQN遺伝子(子供は問題児になり、親は別れる)の問題なのか
100名無しさん@3周年:03/01/25 22:36 ID:91FODcn4
>>90は片親の子か?
101名無しさん@3周年:03/01/25 22:37 ID:xfzWQCzX
これとはあんまり関係ないけどさ
俺の知人に家庭関係が上手くいってない奴がいるんだよ(片親も含む)
引き篭もり候補みたいのもいるけど、手に職っていうか年の割りには
すごい技能もってる奴もいて、思ったよ。
こどもの頃から試練な奴はDQNかすごい奴になる。
102名無しさん@3周年:03/01/25 22:38 ID:XSZRyL+4
>>101
まっすぐ育てばいいが捻じ曲がるととんでもない方向に行くからね
10390:03/01/25 22:41 ID:7FqaVkyg
>>99
違う。ただ自分の近くに複数の片親の子がいるだけ
104名無しさん@3周年:03/01/25 22:41 ID:xfzWQCzX
>>102
真っ直ぐっていうか、したたかなんだよね
実年齢よりも大人びて見えるというか
同い年を尊敬できたのは初めてだったな
俺はこんなに捩れてるのに・゚・(ノд`)・゚・。
10589:03/01/25 22:45 ID:ub50qrNO
>>90
ま〜私の場合は最初から父親がいなかったので片親ということに何の疑問も無かったですねぇ〜
正直、両親がいるのと片親がいるのとで何が変わるのか良く分からない。
だから、私は1,2のどちらにも当てはまらないかな。
母親が片親の子供という苦労を感じさせないように頑張ってくれたってのが大きいとは思うけど。
幼いときに片親を亡くした子を2人知ってるけど、2人とも親がしっかりしているので
意外と子供本人はのほほんとしていますよ。
ただ、周囲の人間に自分の境遇を話すと同情されましたね。大変だなって。
本人はちっとも気にしてないのに。
上のはあくまで私の場合であって、ほかの人、特に物心付いて以降に片親を亡くした人は
また感じ方が違うと思いますが。
106名無しさん@3周年:03/01/25 22:48 ID:C2sxtGor
典型的な統計の誤解釈だな

厚生省がアフォなのは万国共通
107名無しさん@3周年:03/01/25 22:49 ID:JANB6Fpf
この記事の結論は

「調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している」

だぞ。
108名無しさん@3周年:03/01/25 22:52 ID:J74eLJUt
ついでに保育園児のDQN化も調査してほしい。
保育園児→かぎっ子→大人の目の届かない子供の集団→DQN
というわかりやすいDQN化を推進するために保育所増やさないで欲しい。
109名無しさん@3周年:03/01/25 22:54 ID:r7CGfdfx
高校の同窓生で、父親が他の女と出て行っちゃった娘がいたけれど、
旅先の旅館で酒飲んで散々暴れ怒鳴り散らした挙句
旅館内を泣いて暴れまくってびびった・・。
「おまえ等に何が分かる!離婚家庭の子供の気持ちなんて誰もわかんないだろ(笑)」
「同情なんてまっぴらだー(ゲラゲラ)」
って切れちゃったんだけど、何だか、辛い思いしてるのは自分1人だと
思いこんじゃってるみたいで、(俺も片親だけに)恥ずかしい人だなーと
思っちゃったよ・・・。
辛いのは分かるけど、親の事情なんていくらあがいてもどうにもならないし、
被害者意識持っちゃうと自分が辛くなるだけだ・・・。

ていうか、鬱な気分の時に酒が入るとハメ外しちゃう人は要注意だ・・・。
110名無しさん@3周年:03/01/25 22:58 ID:6toQHaTH
>>1
じゃあ片親の家庭の子で、
問題起こす子と起こさない子は
どこが違うのかまで調査すればいいのに。
111名無しさん@3周年:03/01/25 23:00 ID:PpSmUMkL
子や片親が、もう片親・パートナーを失った(別れた)という喪失体験とその後〜現状に
どういう反応・解釈をしているのかが気になるなあ。

私は父を失って、いやに意地っ張りで見栄っ張りで劣等感にとりつかれた生き方をしてしまったよ。
そのせいでいろいろな楽しい機会を自分から遠ざけてしまった。

部屋に帰ると、時々さめざめと泣きながら独り暮している。
112名無しさん@3周年:03/01/25 23:01 ID:f5aldCKa
今更何言ってるんだこのバカサヨ天国わ  (・∀・?)
113_:03/01/25 23:02 ID:c9pX1whG
たとえ両親が揃っていても、専業主婦の家庭と共働きの家庭の子供のDQN度には有意な差があると思うぞ。
114多分においおい:03/01/25 23:05 ID:56w0G6Ku

 >>109
 正直、そいつとは縁を切ってよいと思うんだボクは。
115名無しさん@3周年:03/01/25 23:06 ID:ZXImArIx
>>106
どんな誤解? 因果関係についての考察はまだこれでは無理だけど
結果はかなり明らかでは?
116名無しさん@3周年:03/01/25 23:08 ID:81A+tKlr
俺は小学二年の時母親に先立たれ、親父が後ゾエにもらった後妻にさんざん虐められて育った。
親父も高校時代に死んだ。

以降、愛情にもの凄く臆病な人生を送っている。
>>111氏とよく似た人生を送っているのかも知れんね、俺は・・・。
117名無しさん@3周年:03/01/25 23:10 ID:ZXImArIx
まぁせめて事故で死んだのか?それとも 不仲で離婚したのか?
ってぐらいはわけて分析してほしかったな。
というか要因についての分散分析くらいはしてるでしょ。プロの研究者なら
それを紹介できないのはたぶん記者に統計の知識がないからとおもわれるが・・

118名無しさん@3周年:03/01/25 23:11 ID:yHGN7qSx
共働きも専業主婦家庭に比べれば、問題起こしやすい。
自我の大半を形成する幼少期に愛情を注がれないと捻くれるよ。
119名無しさん@3周年:03/01/25 23:14 ID:S2wmb7fN

俺ヘラブナ。親の顔知らね。
120名無しさん@3周年:03/01/25 23:17 ID:ZXImArIx
>>117
たしかに俺は1歳から保育園に入るまで親戚のおばさんに一日中あずけられてたし
子どものころ父親にどこかに連れていってもらった記憶がないな
121名無しさん@3周年:03/01/25 23:17 ID:PpSmUMkL
>>111
長男で、近県にすむ親族の中で私の世代でただ1人の男子だったことがプレッシャーを大きくしたよ。
祖父、おじ世代の男はぐうたらだけで女がしっかりしているのでなんとかなっている一族だが、
父はそんな中頼りになりつなぎ役になれ、祭礼事・近所付き合いがまともにできるただ1人の男だった。

つなぎの父が亡くなったら、親族も崩壊していった。
122名無しさん@3周年:03/01/25 23:29 ID:91FODcn4
>>103
へぇ〜、あなたも人格に多少「問題」ありそうだから
片親かと思ったんだけどねw
123名無しさん@3周年:03/01/25 23:33 ID:ZXImArIx
>>122
たぶんこういうバカがいるから片親の子どもの成長
にはいろいろと面倒がつきまとうんでは?
124名無しさん@3周年:03/01/25 23:36 ID:CgS/rdKB
片親の子はDQNになる確率たしかに高いけど、まともに育つとかなり優秀な
気がする。ソースは自分の環境。

あと、朝鮮系の血が入るとどう転んでも(略
125名無しさん@3周年:03/01/25 23:38 ID:I7XbZYvL
>>111
うちは「父親がDQNだったので」で後の文章はそのまんまだな。
126名無しさん@3周年:03/01/25 23:39 ID:21ncD79L
>>124
詳細説明キボン
127名無しさん@3周年:03/01/25 23:39 ID:wjhaZlCS
そりゃ親が離婚するような馬鹿だから
子供が似るのも仕方が無いな。
128名無しさん@3周年:03/01/25 23:44 ID:Sp8Qu27A
片親だからDQNなのか、DQNだから結局は片親になるのか。
どっちが先でしょう
129名無しさん@3周年:03/01/25 23:46 ID:kezC8ge2
片翼の子はもっと大変だ
130名無しさん@3周年:03/01/25 23:49 ID:CgS/rdKB
>>126
いや、詳細っていっても今までの周りの友達みてそう感じただけだよ
自分の環境じゃなくて自分の周りの環境だね。そこんとこ期待してたんなら
スマソ
それとも朝(略

>>129
(-@∀@)
131名無しさん@3周年:03/01/25 23:59 ID:9h6kciF/
確立の問題だろ?

片親だからって問題児とは限らないし
両親そろっていたってマトモだとは限らない

132名無しさん@3周年:03/01/26 00:02 ID:2b4mtNvB
2ちゃんにキチガイや歪んだ香具師が多い理由がわかった。
 
133名無しさん@3周年:03/01/26 00:06 ID:r2dmf4+w
だから片親の子=DQNじゃなくてDQNな人間が多いってことだろ。
134名無しさん@3周年:03/01/26 00:07 ID:z9gfsB9T
一応俺も片親。
135名無しさん@3周年:03/01/26 00:13 ID:A9HP0Yqd
片親でマトモに育った人は親に感謝しないとな。
両親ともいる人の二倍。
136世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/01/26 00:31 ID:/Z8WRnc5
>>128
後者でしょう。
137名無しさん@3周年:03/01/26 00:41 ID:M7KpeSGL
俺も片親で、母子家庭の一人っ子。
俺が2歳の時に親父が事故で亡くなってからオカンと俺だけになった。
ちなみにオカンは幼稚園の先生やってた。
片親で一人っ子で親が教師であったから、学校では真面目に大人しくあろうと思って
頑張ってたけど、近くに住んでる母方の祖母がこれまた学歴主義者で気が強くて口達者
だから、俺にひたすら「勉強しなさい!」と怒鳴ってきたり、他の子と勉強など比べて俺を罵倒してた。
それでも俺は我慢してたけど、小5あたりから、休みの前日の深夜に深夜徘徊したりしてた。
けど、そういう非行だと思われる行動は全て一人でやってた。
結局、真面目でおとなしい性格が固まってしまったから内向的になったんだろうな。
いや、生まれつきだからか?
まあでも、オカンは俺が中3の時に病死して、先の祖母に育てられる事になった。
オカンが亡くなってからはキツさは軽くなったものの、罵倒は続いてる(勉強など)。
ちなみに俺は今大学3年。就職活動を控えてるけど、俺みたいな片親欠陥人間を増やしたくない、
また、救いたいと思う気持ちが強いから、博打同然で医学部に挑戦するか、臨床心理や教育心理の
大学院に行こうか迷ってる。
ま、俺みたいな片親は欠陥があるから民間企業には向いてないんだろうな。
何やって生きていけばいいんだ?文学や芸術の才能は無いし。
138名無しさん@3周年:03/01/26 00:42 ID:1NnxAjli
うちは両親揃ってるけど片親みたいなもんだ
139名無しさん@3周年:03/01/26 00:45 ID:CuZEYHHM
結論、 二人いようと一人いようと親がDQNなら子もDQN
140名無しさん@3周年:03/01/26 00:47 ID:M7KpeSGL
>>139
いや、父性と母性があるだけマシ。
片親の場合は父性か母性の片方しかないから問題あり。
141名無しさん@3周年:03/01/26 00:52 ID:Mzb1601n
劣等感はあるんだろうな。子供は悪くない。
昔は地域単位での人間関係もあったけど
最近は希薄だし。「親」、「先生」以外の「大人」に
出会う機会が少ないのも悪い傾向だと思う。
142名無しさん@3周年:03/01/26 00:55 ID:3LVwMqqm
DQNな父性だったらいないほうがいいと思うが。
てか片親の子がグレるのは書いてある通り
あくまで片親家庭の経済的困窮だからねぇ。
両親がいても貧乏ならグレるさね。
金の貧困は心の貧困。
143名無しさん@3周年:03/01/26 00:57 ID:QQxvBK2H
>>140

おいおい
144名無しさん@3周年:03/01/26 00:59 ID:V38gXfVN
>>137
いや、時間的に楽な仕事を探して、
ゆとりのある生活の中でいままでの家族、これからの家庭のことを考えたほうがいいと思う。
家庭のこと、親たちのことを仕事と関係付けすぎると、常に過去を引きずりすぎる生き方になり
人生や育児に余裕がなくなる。

母、祖母、そして父のことを思いつつ、
やがて一緒になるであろう女性と子供をしあわせにすることを静かに考えよう。
145 :03/01/26 01:01 ID:/5Wi9q+A
>>142
そんなことないよ、貧乏でも早く自立しなきゃと
独立心高くまじめに勉強も仕事もするやつもいるよ。
146名無しさん@3周年:03/01/26 01:06 ID:VPAmxsgS
俺は、親が離婚して片親になったショックがどうのというより、
ご近所の詮索が苦痛だった・・・。

子供なら構わんと思うのか、あれこれ聞いてくるんだよなあ。
ヤジ馬根性。もうほっといてくれって思ったよ。
離婚の原因とか、お父さんはどこへ行ったのとか。
お母さんはなんて言ってるのとか。

ちょっと外に出ると、普段は全然接点の無いおじさんとかおばさん達が
語りかけてくるので、プチ引きこもりたくなった。
いつも「両親の問題なので、上手く答えられません」とか言って
逃げちゃってたけど。あー今更ながら腹が立つ。
147名無しさん@3周年:03/01/26 01:08 ID:nHmsqBbk
>>146
そういうのってあるよな。親戚なんてそういうときウザイ
田舎は特に。俺んち北関東だし。
148146:03/01/26 01:09 ID:VPAmxsgS
ハッ・・!
俺んちも北関東です・・。
149(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/26 01:11 ID:DGSfc0nX
ヤッパリ寂しいのかな…

寂しいの良く無いよね。
150名無しさん@3周年:03/01/26 01:14 ID:BEVwH7D9
片親って確かにいい境遇とはいえないけど
悪い香具師は悪いし、いい奴はいいし
DQN率とか普通の家庭と変わらないと思ってたから結構以外。
たしかに、母子家庭の子供同士って親が水商売してるのが多いから
夜とか固まるよね…

私も小さい頃はいじめられたけど
親戚が凄い助けてくれて、母子そろってお金にも苦労しなかったし
母親も理解有る人で、凄く信用しあえてるから、不満に思った事とかないや…
ただ、小中高、遠くの私立に行かされて、最近まで凄い不満だったけど
今思ったら、地元の片親DQNとあまり関わらないようにしてくれてたんだろうな
151名無しさん@3周年:03/01/26 01:14 ID:AG5OSRnh
まあ病死も事故死も離婚も不可抗力だからな
どんなに嫌でもなるときはなる
152名無しさん@3周年:03/01/26 01:26 ID:wrEAakzv
>>151
暴力亭主からのがれるために離婚して片親になったっての と
事故で(被害者として)片親になるってのは
 成長環境としては別に扱うべきではないかな?

あと、片親の場合、内縁の連れ合いができたりすると
またいろいろ軋轢がありそうだけどこの辺どうだろう・・?
最近の幼児虐待死では 内縁の夫が殴り殺したって野もよく聞くが
153nanashi女:03/01/26 01:27 ID:yYOb9bl5
中一の時の担任(男25歳)。

女生徒からバカにされるようになって、なぜかその火元が私だと思い込んだ。
で、当時私と仲良かった子たちの家に行き、「**は片親だから・・・」
と言った。

本当はその担任が普段愛用してるピッチリジャージの前がもっこりしてることが
女子の嫌悪感を誘っていただけで、それは誰が言い始めるとなく全ての女子の
共通認識となっていっただけなのに。

世間知らずで自分を客観視できない思考停止オメデタ男の決めつけ。
154153:03/01/26 01:29 ID:yYOb9bl5
それ以外は「片親」なんて言葉と無縁に来た。
東京っていうリベラルな土地柄かもしれないけど。
155名無しさん@3周年:03/01/26 01:33 ID:g1WucDaB
>>150
150さんは凄く恵まれているんだと思う。
金銭的に許されるのなら、学校は遠い方が良いよね。
遠いと誰も詮索してこないし。
156名無しさん@3周年:03/01/26 01:34 ID:M7KpeSGL
>>153
お前も他の女と一緒に教師を馬鹿にしてたんだから、文句言う権利なんか無いだろ。
157名無しさん@3周年:03/01/26 01:36 ID:DQQLyDQd
片親=DQN
風俗や芸能界は片親多いらしいよ。
158153:03/01/26 01:36 ID:yYOb9bl5
ほえ?
日本語読めないの?
159名無しさん@3周年:03/01/26 01:38 ID:bgEHqI3U
>>153
人の本質的でない部分を理由に傷つけている人が
その人に自分の本質的でない部分を指摘されても致し方ないことだと思うが

それは立場に違いにかかわらず人間同士の基本的ルールとして
160名無しさん@3周年:03/01/26 01:39 ID:OxT/RQ15
片親で最も偉大な人物って誰?
161153:03/01/26 01:39 ID:yYOb9bl5
大体、自分が理解できない相手を安易に片親のせいにすること自体、
レベルが低いと思うけどね。そんな人が教師になってるんだから・・・。

162名無しさん@3周年:03/01/26 01:42 ID:M7KpeSGL
>>160
辰吉粂ニ氏。
あの辰吉丈一郎の父。
163名無しさん@3周年:03/01/26 01:45 ID:XbDq/W5B
153みたいな奴を見るとやっぱり片親だとDQNになるのかなぁと思わされてしまう
164名無し:03/01/26 01:48 ID:IHfnaCSB
片親っつーか。
親戚が少ないのが原因じゃないの?
小さい頃から色んな人と遊んで貰ったり、
楽しい経験無いとツラいかも。

近くに親戚や知り合いが沢山いれば、楽しいじゃない?
子供も少ないし、余計に…
165名無しさん@3周年:03/01/26 01:48 ID:yd+D5IGQ
>>137
俺は両親いるけど似たような性格だよ
劣等感を武器にしてw心理学やってる
166名無しさん@3周年:03/01/26 01:49 ID:2faKZTzO
>>153
なんか歪んでるね。
167名無しさん@3周年:03/01/26 01:53 ID:ofqLPHgW
>>153
なんか肩肘張って必死って感じ。
そういや、俺の知ってる片親っこもそんな感じだったな。
168   :03/01/26 01:55 ID:zW6523pG
人をバカだと言う人間こそバカだと言うが
人を簡単にDQNと言う人間こそDQNだと気付け。
169名無しさん@3周年:03/01/26 01:57 ID:YVHIxhho
2chに通う子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い
170名無しさん@3周年:03/01/26 02:00 ID:tgrNmV8w
>>169
まずそうな奴は引篭もってるから大丈夫
171名無しさん@3周年:03/01/26 02:04 ID:drmL92JP
片親=不良
一人っ子=わがまま
兄弟多い=貧乏

世の中の固定概念は変わらないと思う。
172名無しさん@3周年:03/01/26 02:05 ID:u4vESm4F
やりきれないスレだな・・・
173名無しさん@3周年:03/01/26 02:06 ID:ofqLPHgW
NetBIOS Name ← これも非常に多いんだが、関係あるの?
174 :03/01/26 02:12 ID:Owy2YHsT
最近+見てて思うんだが、どーでもいい、当たり前の事をニュースにしすぎてないか?
こんなもん、町内でデータ取ったって同じ内容の結果出るだろうが。
175名無しさん@3周年:03/01/26 02:14 ID:r5op+rgY
スウェーデンと聞いてチンコが勃つオレは30代。
176名無しさん@3周年:03/01/26 02:18 ID:M7KpeSGL
>>164
俺の場合、父方の親戚は問題があって絶縁状態。
母方の親戚の場合は、一人の叔父は独身で、もう一人の叔父は英国勤務のビジネスマン
だから、親戚集まって遊ぶのは少ないな。
そのせいか、俺は一人遊びが好きだった。
壁に向かってボールを投げたりとか。
友達はテレビ君って感じだな。今もだけど。
177ああ:03/01/26 02:19 ID:+j2t+nva
>>153
カタオヤ〜ン

チンポぐらい喜んで受け入れろ
数年後にはそれであえいでるくせに〜ん(チンポ
178名無しさん@3周年:03/01/26 02:19 ID:XbDq/W5B
>>174
>これまでの調査でも片親の家庭生活が子供に有害であるという証拠が何度
>も出されたが、データが不十分であるとか、偏向しているという批判をたびたび
>受けていた。

>しかし、今回の調査はスウェーデンのほぼ全部の子供を対象としたもので、
>結果をゆがめるような社会的要素も考慮に入れた初めてのものとされる。

ソース読め
179名無しさん@3周年:03/01/26 02:25 ID:ySYTEUSo
>>174

世の中には言わなくても解るような当たり前の事実が言えない事情が
あったりするんですよ。

180157:03/01/26 02:27 ID:/E5IHlou
IDにDQが2個もある!
181名無しさん@3周年:03/01/26 02:28 ID:6NARpDBQ
二親いても大変なのに、片親で子供をまっとうに育てるのは
並大抵じゃないわな。
182名無しさん@3周年:03/01/26 02:29 ID:kYo+NKC2
卑賤の出、貧民の出、恵まれない家庭環境・・・。
さて自民○のな○はどうかな?
○民党○なかよ。N中、野な○。
183名無しさん@3周年:03/01/26 02:36 ID:pTMsXraw
俺は、片親だから判るけど、親の都合で離婚するのは、子供にとって存在意義を否定される事だと思うよ。
これは、体験者にしか解らない事だと思うけど
184名無しさん@3周年:03/01/26 02:37 ID:KGXMXqXb
離婚を推奨する朝日新聞は、なんでこれを報道しないの?
朝日新聞は氏ね!
185名無しさん@3周年:03/01/26 02:38 ID:oeQbgYl1
世の中不幸な人が多いね
186名無しさん@3周年:03/01/26 02:39 ID:eWQX/ho2
なんだ、スウェーデンに限った話か。
187名無しさん@3周年:03/01/26 02:43 ID:M7KpeSGL
>>186
日本は福祉においてスウェーデン的になろうとしてる。
だから問題なんだよ。
188名無しさん@3周年:03/01/26 02:43 ID:7YGy3G18
スエーデンちう国の仕組みからして、家庭崩壊に繋がりやすくなる土台がある。
老いれば、国が面倒見てくれる→だから子供は、親の世話をしなくても良い→家庭内の人間関係が希薄になる。
189名無しさん@3周年:03/01/26 02:43 ID:n7pxuMxE

片親→貧乏家庭が多い→貧乏の家庭で育った子供はDQNが多い。
19050:03/01/26 02:44 ID:EXltX3QC
社会問題的文脈で論じてる所に個人例を出すのも普遍性の面で
問題あるかもしれないがご容赦。
俺、大学は一橋大(一応DQN=低学歴を否定したいから大学名だします)なんだけど中学時代片親コンプレックスにまみれたすごいDQNだったのね。
んで今に至るまでそのメンタリティーを引きずってる精神的DQN自覚者なんだけど
結局コンプレックスの一つとして墓迄持っていくしかないんだよね
絶対どこか歪みがでるもんね。悲しい事だけど。
191名無しさん@3周年:03/01/26 02:46 ID:5ZvyhxA0
スゥェーデンでこういう統計結果が出たことに意義があるんじゃないか?
これが日本の厚労省やら自民党やらが出した結果なら、フェミ連中がケチをつけ
まくったあげくに結局は脳内あぼーんして無視されるところだろうよ。
192名無しさん@3周年:03/01/26 02:48 ID:r2dmf4+w
片親のまま育てられていたら田中耕一さんはグレテいたかもしれんな。
193名無しさん@3周年:03/01/26 02:50 ID:5ZvyhxA0
>>187
年金はスゥェーデン式をやろうとしているが、
福祉政策はアメリカ式を目指してるぞ。
スゥェーデンなら、社会保険は労使折半じゃなくほとんど企業負担だ。
介護ビジネスなんかも認められていない。
194名無しさん@3周年:03/01/26 02:52 ID:M7KpeSGL
>>189
貧乏ってどんな状況なんだ?
俺は母子家庭だけど、親が公務員で、あまり貧乏だとは思わなかった。
まあ、おもちゃとか好きなものを買ってくれるのは誕生日かクリスマスだけで
小遣いはみんなが1000円もらってっときに俺は500円とかだった。
ちなみに家は一戸建て。田舎だから地価が安い事もあるだろうけど。
こんなのは貧乏といえるのか?
195名無しさん@3周年:03/01/26 02:54 ID:M7KpeSGL
>>193
男女平等の概念もスウェーデン方式を目指してるぞ、日本は。
まあ、フェミニスト軍団だけどね。
196  :03/01/26 03:01 ID:Q7hmllVj
俺、片親っ子。まあ、「子」って歳でもないが。
父に育てて貰っていたわけだが、やっぱり寂しかったね。
で、「俺は結婚したら離婚はしないぞ、子供に寂しい思いは
させないぞ」なんて思っていたけど、最近それは間違いだと
気付いた。
197名無しさん@3周年:03/01/26 03:02 ID:M7KpeSGL
>>196
なぜ?
198  :03/01/26 03:06 ID:Q7hmllVj
ああ、ごめん切れていた。

いや、こんなに意気込んだら過保護になると思ったんだ。
自分の出来なかったことを子供にさせるってのは良くないしね。
結論 DNAに期待。
199名無しさん@3周年:03/01/26 03:10 ID:M7KpeSGL
>自分の出来なかったことを子供にさせるってのは良くないしね。

そうだね。
若い時に勉強してなかったのに、子供にはいい学校に行かせるために勉強を押し付けると
子供が反発するのは仕方がないよな。
そういうのと同じ論理だな。
200名無しさん@3周年:03/01/26 03:13 ID:cQLngvN+
スレ全体として家庭相談所の雰囲気になってきたな。

スウェーデンの離婚率がとてつもない数字だったと思ったがどの位だったっけ?
201名無しさん@3周年:03/01/26 03:15 ID:ySYTEUSo
俺は片親でグレたりするのは社会の差別や偏見とかも大きいと考えてたから
スウェーデンあたりは、そう言うの少ないと思ってたんだけど、そうでもないのかな?
202  :03/01/26 03:16 ID:Q7hmllVj
スウェーデンの離婚率は50%(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数は10年。
203名無しさん@3周年:03/01/26 03:18 ID:M7KpeSGL
>>201
女の一方的な我侭もある。
204名無しさん@3周年:03/01/26 03:20 ID:pTMsXraw
片親でも親の教育がしっかりしてればまともに育つんだろうな。
ま、しっかりしてないから離婚したりするんだろうけど。
205 :03/01/26 03:22 ID:Yj/vbNq1
2倍は2倍かもしれんが、
10万人当たり何例なんだろう。
206名無しさん@3周年:03/01/26 03:22 ID:L2D8ukM2
そういやイングヴェイは問題起こしまくりだもんな(w
207名無しさん@3周年:03/01/26 03:24 ID:5ZvyhxA0
偏見とかがなかったとしても、家庭環境が急変するのは子どもにとっては
すごく大きなストレスだろうな。ましてや、いきなり兄弟が増えたり減ったり
なんかした日には・・・。

それに、スウェーデンは共働きじゃないと食っていけない社会。
フェミが強いだけで就業率が上がってるわけじゃない。
手当とかが充実していてもやっぱり生活は苦しくなるだろうな。
男女平等のお手本のように言われているが、平均賃金は女性の方が
やっぱり低いし。(同職種間の賃金格差はないが、職種に偏りがあるらしい)
208名無しさん@3周年:03/01/26 03:25 ID:ySYTEUSo
あれ、レイプが多いのってスウェーデンだっけ?
209  :03/01/26 03:26 ID:Q7hmllVj
>>206

離婚したり、太ったり、フェラーリで事故ったり、メンバーすぐに首にしたり
アルカトラズでは曲を無視した早弾きしたり、リズム狂った演奏したりしているもんね。
210名無しさん@3周年:03/01/26 03:28 ID:VPeXsqBE
>>1

死別で片親と、離別で片親に分けたデータも欲しかったな。
親死んで子供はグレないよ(死に方にもよるけど)。
グレた子供が立ち直ることは会っても。
211名無しさん@3周年:03/01/26 03:28 ID:H9uwuGg2
>>208
韓国。

この調査、たとえ結果がわかっても公表するのはためらわれるね。
212名無しさん@3周年:03/01/26 03:28 ID:L2D8ukM2
>>209
マークたんとヨランに給料払ってないしね。
あとフェラじゃなくてジャガーね。
213名無しさん@3周年:03/01/26 03:30 ID:1mz+/47Q
死別で片親という奴が多いな。


8歳の時親が離婚して、兄弟も無く寂しい子供時代を送った俺に対する
あてつけか?
214名無しさん@3周年:03/01/26 03:30 ID:n3j0FrPY
>>204
それは言える。離婚なのかシングルマザー、ファザー(養子)の結果なのか知らないが
片親の子だから駄目なのではなく
片親に人格や性格に問題がある親が多いというだけのような、もちろんそんなこと認めないだろうけど。
全く何の問題もなく、高収入で周りの評判もいい片親の子供だけでみれば2倍ってことはないだろう
215名無しさん@3周年:03/01/26 03:31 ID:tEQ+VQw0
離婚といえばこの人の日記もやばいかも

http://eastwood.s3.xrea.com/a-news.cgi?date=2002.11.31&cal=

奥さんわかってんじゃないの。
216名無しさん@3周年:03/01/26 03:32 ID:M7KpeSGL
>>204
でも、世間の風潮(片親の子供は駄目)を感じると、真面目な親に育てられても
劣等感を感じてDQNに走る可能性もある。
217名無しさん@3周年:03/01/26 03:35 ID:VBkkTQ7w
再婚相手が子供にやさしいケースってテレビには出てこないよな
いないはずないと思うんだが。
218名無しさん@3周年:03/01/26 03:36 ID:+Xp9WjyA
んちわ。漏れ片親だけどグレてないよ。
だから片親を理由に好き勝手暴れる連中が許せないんだわ。
グレるのはやっぱ本人の責任だと思うけど、彼らに逃げ口上あげるのが「やさしさ」
だと思ってる連中にも問題アリかと・・・・それって差別だよね。
219  :03/01/26 03:50 ID:Q7hmllVj
>>218
世代対立を起こしたい訳じゃないけど...。
以前雑誌で団塊の世代に、あなたたちは何故そんなにも酷いのかって問うと、
彼らは戦後の動乱で親に構ってもらえなくて、オリンピックが
終わって急に構いだされ、甘えさせたられたからって答えてた。

まあ、何でも人のせいにしちゃいけないな。
220名無しさん@3周年:03/01/26 03:52 ID:07I/r6kd
>>219

50過ぎてそれはみっともなさすぎ。
221名無しさん@3周年:03/01/26 03:54 ID:M7KpeSGL
>甘えさせたられたからって

自分から甘えるのではなく、親に甘えさせられたって・・・。
親から「甘えて来い」って言うのか?
222ウルトラさん☆ゼアス( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/01/26 03:54 ID:56N7yJK2

( ゚Д゚)y―┛~~ 親は関係ねぇ〜だろ親はよぉ!


by中坊林太郎
223  :03/01/26 04:04 ID:Q7hmllVj
>甘えさせたられたからって

以前読んだのでうろ覚えでこの言葉を使ったかどうかは
判らないけど、彼の主張は一貫して受身で人のせいにしていたね。

あと「彼ら」を「彼」に訂正。全員じゃないし。
224名無しさん@3周年:03/01/26 04:06 ID:ySYTEUSo
反体制気取りなだけでしょ。
225名無しさん@3周年:03/01/26 04:10 ID:+Xp9WjyA
話ずれるけどちょっといいかな?体験談。
中学校の卒業直前に担任からクラスメートと2人、会議室に呼び出された。
会議室に行くとそこには、ほかのクラスから呼び出されたであろう10数人が
いて、みんなで「なんで呼び出されたんだろう?」って話してた。
しばらくして先生(俺のクラスじゃない担任教師だった)が現れて、
おもむろにボールペンセットの入ったダンボールを取りだし、そこにいた
俺を含む10数人に配り始めた。困惑する俺らを尻目にそそくさと去って行く先生。
残された俺らは「ナゼ俺タチダケナノカ」という疑問を解くべく、話し合った。
誕生日の話もでたし、作文や絵画の入選の話もでた。
そしてついに全員の共通点が分かった!
そう、片親もしくは両親がいない(祖父母に育てられた)生徒だったのだ。
その場にながれた形容出来ない空気は今でも覚えてる。
俺のほかにこうゆう経験のある人はいないかな?聞きたいよ。
226名無しさん@3周年:03/01/26 04:10 ID:tMkYfL9r
片親ってのは性的不満からくるストレスを子供に向けるのでは
それで子供は「何故わたしが?」と精神的に傷つく
227名無しさん@3周年:03/01/26 04:12 ID:0iLvsV2S
今、京都が構造改革特区のドサクサ紛れで一度国に断られたのに
韓国人修学旅行者だけにビザ無しを適用しようとしています。
「修学旅行者だけでしょ?それなら安心だし、観光客も増えて外貨も落としていってくれるんじゃない?」
というのが一般的な見方だと思われますが・・実際日本は韓国に対して期間限定ビザ免除した事があります。
その結果は↓です。高校生だから大丈夫なんでしょうか・・同じ学生ですよ・・・ね。(期間限定ですらこれです)

社会】W杯観戦と偽り大麻密輸 韓国籍の女子大生4人逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026985119/l50
W杯期間中、韓国人スリ団が、捜査員にナイフを振り回しましたー・・(呆)
韓国人スリ団 W杯中に日本で暗躍
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/18-08.html

又、修学旅行者だけと言いますが、引率者もビザ無しにしないと「差別になる」から
引率者も多分ビザなしです、きっと似非引率者がいっぱい日本に来て行方をくらます事が予想されます。
最悪の場合は数十人居る学生の中に北朝鮮の工作員が、韓国経由で学生服を着て紛れ込む可能性も否定できません。
どうやって見分けるんでしょうか・・(差別だ、言われたらそれ以上聞けません)その辺の回答を京都は示していません。

人口10万人当たりの犯罪発生件数
(これは犯罪発生件数2001を元にしており、ICPOとは数字が異なります。気になる方はご自分でお調べ下さい)
     殺人 強盗  暴力   強姦
日本  1.1件 2.7件   5.3件  1,18件
韓国  1.7件 9.7件 592.6件  11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
1.「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
(不法残留者数 法務省統計 H14.1.1)
1. 韓国    55,164 
2. フィリピン 29,649 査証免除なし
3. 中国    27,582 査証免除なし
228  :03/01/26 04:15 ID:Q7hmllVj
>>225
俺は中学卒業前に何も言わずに集められて、
地元のライオンズクラブの人たちから御馳走になったよ。
で、エラい人が「君たちは片親なのによく頑張った、感動した」(要約)
ってさ。さぞ気分が良かっただろうね。

でも飯は旨かった。
229名無しさん@3周年:03/01/26 04:18 ID:m8fYIRZb
>>225
なんだそれ・・・ヽ(`Д´)ノ
230名無しさん@3周年:03/01/26 04:19 ID:m8fYIRZb
>>228
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ
231名無しさん@3周年:03/01/26 04:19 ID:M7KpeSGL
>>225
片親ではなく、一人っ子に関することだが。
俺の場合は、小5の時の数学の授業で統計関係の内容だったんだけど、
担任が「一人っ子の子は前に出なさい」と言ったから、クラスのうち
一人っ子の5人(俺を含めて)が前に出た。
すると担任が「このクラスに一人っ子のいる割合は「5/35」で0.14。
つまり、14%です」と言った。なんで一人っ子なんだ?って思ったが。
この担任は事あるごとに一人っ子を非難してたな。
「一人っ子は兄弟がいないから兄弟ケンカを知らない。だから他人の痛みを知らないんだ」
って決め付けてた。別に兄弟がいる奴でも平気で他人をいじめたり暴言を吐く奴もいるのに。
ちなみにその担任は、40代の女。
今思うと、かなりヒステリックだったな。
特に一人っ子には厳しかったもんな。
232名無しさん@3周年:03/01/26 04:20 ID:+Xp9WjyA
>>228
レスありがとう!そうか〜やっぱ商工会だのPTAだの地元の人間がかんでたようだな。
でもボールペンセットよりぜんぜんいいな。まあ俺は連中と顔合わせずにすんだわけだが。
233名無しさん@3周年:03/01/26 04:21 ID:M7KpeSGL
あ、ちなみに俺は、一人っ子+片親(母子家庭)だから、一番目を付けられた。
俺にはあてつけが厳しかったな。
234名無しさん@3周年:03/01/26 04:24 ID:gOBKwGkC
>>231
そのオンナ教師はひとりっこのオトコに使い捨てられたんだな
235名無しさん@3周年:03/01/26 04:33 ID:t2IruXYX
片親といっても、「死別」と「生別」じゃ大きく違うと思うのだが、その辺の差はどうなんだろうか?
また、両親がいない「孤児」の場合は?
片親でも、親が病死などの不可抗力的理由の場合や、また孤児の場合には逆に強くたくましく育つケースも多いような気がする。
これは、実際そういう境遇の人を見て思った。
問題は片方の親に捨てられて、片親となってしまった場合。
子はかすがいというけれども、「かすがい」にすらなれなかった無力感というか自分の存在理由の喪失感と、それに起因する愛情の飢餓感には、そこはかとないものがあるだろう。
それが意識されていればまだ自然と方策を模索できるのだろうが、意識されない場合はいろんな精神的弊害が起きるような気がする。
いろんな自己矛盾にとまどいながら生活していくのだと思う。
236  :03/01/26 04:34 ID:Q7hmllVj
>>231
酷いねそれ。
佐々の本で読んだ馬鹿女教師を思い出した。

自衛隊と警察官の子を立たせ「あなたたちの親は悪い人です。
立っていなさい」といじめ、親が抗議すると「ベトナムが云々、
全共闘が云々、権力の犬!」と喚き散らし、一通り言わせてから
「いや、そんなことではなく親の職業で差別すな、教育委員会に訴えるぞ」
と言うと「やるならやってみろ。断乎闘うぞ」と。
で、「んじゃ、免職までこっちも頑張るよ」と言うと、現実が見えたのか
「や、止めて下さい。職を失うと喰っていけません」と土下座したとさ。

変な考えは良くないよね。
237名無しさん@3周年:03/01/26 04:36 ID:M7KpeSGL
>>236
その女教師、モロ日教組だな・・・
238名無しさん@3周年:03/01/26 04:37 ID:tczLsJTm
離婚家庭育ちの一人っ子だが、マザコンかもしれない。
母親一人に育ててもらっただけに、母親に対する愛情はかなり深いものが
あると思う。
っていうか、母親というよりも、親であり兄弟であり友であるって
感じなんだよな。
ベタベタした関係では無いんだが、周りにマザコンと思われてそうで
少し鬱。
239名無しさん@3周年:03/01/26 04:40 ID:NRljbQE1
日本の場合だと「片親だから〜」といわれないために、より厳しい躾になり、一層子供がグレるって状況もあるんでない?

240  :03/01/26 04:41 ID:Q7hmllVj
>>237

正解。
ところで今は、日教組の影響も少なくなったらしいよ。
友人の先生やってる奴が言っていた。

241名無しさん@3周年:03/01/26 04:46 ID:tczLsJTm
>>239
俺も片親(母についた)でグレたけど、、
単にオヤジがいないせいで、歯止めが利かなかっただけだと思う。
母親は泣いて叫んでヒステリー起こして俺を躾しようとしたけど、、
体力的に勝る息子には無意味だったな。
多分、片親でグレるヤシの大半は母親についていった人間と思われ。
242  :03/01/26 04:46 ID:Q7hmllVj

しかし、こういう分析や調査は何の為にしているのかな。
当事者(俺含む)の言い訳の為か?
経済学もそうだけど、学者の為か?
うーん...
243名無しさん@3周年:03/01/26 04:48 ID:rJYcWmiq
>231
おれも一人っ子だが。
小学生の頃、喧嘩した時、理由を聞かれる前に
「一人っ子のお前が気配りができてないのが悪い」
とか言われたことがある。
子供心に、なんじゃそりゃー、と思ったよ。
244名無しさん@3周年:03/01/26 04:48 ID:tczLsJTm
>>242
言い訳のためかもw
まぁ、離婚防止が目的なんだと思う。
245名無しさん@3周年:03/01/26 04:48 ID:rJYcWmiq
>231
??????????
?????????????????????
???????????????????????
????????????
????????????????????
246名無しさん@3周年:03/01/26 04:53 ID:ySYTEUSo
グレるっつーか反抗期は程度の差はあれ、普通に中学くらいで来るんじゃん?
大多数の子供に。

んで大抵は理由無き反抗なんだけど、理由が有ったりするからこじれる、みたいな。
247名無しさん@3周年:03/01/26 04:53 ID:tczLsJTm
まぁ今時、片親なんて珍しくないからなぁ・・・
最近DQNが増えてきてるのも仕方ないことなのかねぇ。
248名無しさん@3周年:03/01/26 04:54 ID:+Xp9WjyA
父親に捨てられて母親に育てられましたが、存在理由の喪失感も愛情の飢餓感も感じませんでした。
貧乏でしたが学生時代にグレなかったし、バイトして大学行って今は普通に27歳サラリーマンです。
一昨年に母も交通事故で死にましたが悲しくはありませんでした。
こんな俺はダメダメでしょうか?
249名無しさん@3周年:03/01/26 04:55 ID:ofqLPHgW
>>209
最近はジャケの写真たてに引き伸ばしてやせてるように見せようとしている。
あれも片親だからか。
250名無しさん@3周年:03/01/26 04:56 ID:tczLsJTm
>>248
立派ですよ。
でも、お母さんが氏んでもホントに悲しくなかった?
俺もあなたと同じ境遇だけど、母が氏んだら・・・
マジで立ち直れないかも。
251  :03/01/26 04:57 ID:Q7hmllVj
香港映画だな。インギー。
252名無しさん@3周年:03/01/26 04:57 ID:uVSJdQtf
>>248
ダメじゃないけど、そんな精神力の強さは多くの人には望めないと思う。
253名無しさん@3周年:03/01/26 05:00 ID:ofqLPHgW
>>248
すごいと思う。
何故悲しくないのか理解しにくいが、自立してるってことかな・・・?
254名無しさん@3周年:03/01/26 05:01 ID:ySYTEUSo
>248

強いね。

俺両親居るけど、大抵はウザイ存在だけど死んだら多分泣くだろうな・・・
255名無しさん@3周年:03/01/26 05:02 ID:tczLsJTm
自立してようが、してまいが・・・
一人で育ててくれた親が亡くなって悲しくならないってのは、オカシイと
思うんだけど・・・。
通常の精神の持ち主なら。
256  :03/01/26 05:03 ID:Q7hmllVj
>>253
俺も片親(父)が死んだ時悲しくなかったな。なんでだろ。
なんつーか、寂しいってのはあったけど。
性格かな。
257名無しさん@3周年:03/01/26 05:04 ID:+Xp9WjyA
>>250
ありがたいお言葉です。が・・・ほんとになにも感じなかったんですよ。
子供のときに母から虐待されてたのが影響してるのか、(母認めてましたw)
それとも母が熱心な学会員で、強引に会合に連れ出されたのが原因なのか、
たぶん母を憎んでいたような気がします。
・・・・いや?なんとも思ってなかったかも。破綻文で申し訳ないッス。
258253:03/01/26 05:05 ID:ofqLPHgW
NGワードが出たので俺は納得しました。
259  :03/01/26 05:08 ID:Q7hmllVj
「親孝行したい時、親はなし」と言われると心が痛む今日この頃。
260名無しさん@3周年:03/01/26 05:08 ID:+Xp9WjyA
あ、言っとくが俺は学会員じゃないからね。連中は大嫌い。アレを憎んでることだけは
はっきり自覚できる。話それそうだから学会の話はナシねw
261名無しさん@3周年:03/01/26 05:09 ID:Ggi0e1hm
つーか、こういう調査の結果を鵜呑みして差別するような奴が増えなきゃいいと思うが。
片親の子供全部が全部そうじゃないんだし。
それに、いくら2倍以上になるっていっても、何%の2倍なんだ?
0.1%が0.2%になっても2倍なんだし・・
262名無しさん@3周年:03/01/26 05:10 ID:HI0gvbzj
俺は15のときに母親を亡くしたのだが俺の教育に関しては母方の祖母が力を持ってた。
祖母(ムカつくので以降ババアと書く)はかなりの学歴信仰者で自分の子供が何処の大学に
合格した・入学した事を今でも他人に自慢げに喋ってる。そんなババアが教育の実権を握ってる
訳だから俺が小学生の頃から塾に通わせ(学費は親が払ってた)、たまに「勉強せな堪えへんでよ!!」
とか言ってきた。いつも同級生や他人と比べ
「OOの子はOO(スポーツや習い事)やってるのにあんたは・・・ブツブツ」という風に言って
貶してくることなんかよくあった。
俺はそんなババアみたいになりたくなかったので県外の企業に就職して離れたかったが案の上、
就職はもちろん県外に出ることさえ許してもらえなかったので某大学を受験して
に合格して無理矢理離れてきた。学費は母親の保険金。在学途中から特待生になって、今は半額。
けど、たまにババアに言われたことなどを思い出してしまいブチ切れてしまうこともある。


結局、あんまり教育熱心なのは良くない、子供の教育は口でギャアギャア言わず
背中で、つまり親自身が手本になって見せ付けろ・・・と。
263名無しさん@3周年:03/01/26 05:11 ID:tczLsJTm
>>257
色々とあったんですね・・・
片親って一言でいっても、家庭それぞれで関係は全く違うだろうし、
自分における親の存在というのも大きく変わってくるんでしょうね。
俺も母に虐待されてましたし、今でも大人としては世間的には
非常に「出来てない」母親ですが、苦しい時期を一緒に過ごしてきた
だけに、母とも連帯感は強固なものがあります。
そういう意味では俺は恵まれてる方なんだろうなぁ・・・。
264名無しさん@3周年:03/01/26 05:13 ID:jkdaOLWo
自分を認めてくれる人間が半分。

265名無しさん@3周年:03/01/26 05:13 ID:XZXwznfM
そもそもスウェーデンとか未婚の母ばっかなんだから
日本とかと比べられねーだろ。
266  :03/01/26 05:14 ID:Q7hmllVj
>>261
こういう調査は何らかの意図があるからね。
数字を使った詭弁(?)なんて良く使う手だよ。

調査した人が予想を立てて調査したのであれば、
その予想に都合のいい表現をするよ。

267名無しさん@3周年:03/01/26 05:16 ID:tczLsJTm
>>262
今度はあなたが親になった時、同じ過ちを繰り返さなければ良いですね。
意外と親になると、自分が子供の頃にイヤな思い出のある教育を
自分の子供にしてしまう事って多いみたいです。
ただ、、手本を見せても見せなくても、どんな教育を施しても、
子供って反抗する時はするもんなんですよねぇ。
こちらが良かれと思っていることを、完全に真逆に受け取ってたりする・・
子育ては難しいっす。
268名無しさん@3周年:03/01/26 05:18 ID:ySYTEUSo
完璧な子育てなんて無いからねぇ。

月並みだけど自立して他人に迷惑かけない人間に育てば
それでいいじゃん。
269名無しさん@3周年:03/01/26 05:19 ID:ofqLPHgW
>>266
何でそこまで必死なのかよくわからん。
片親でもしっかりした人もいる。そうでない人もいる。

ただ、経験則では確かにDQN率高かったような気がするぞ。
片親はやはり一般的に推奨しにくい事だとおもうぞ。死別はまた違うが。
安易な離婚を引き止める意味でも、こういうデータはあったほうがいいのでは?
270  :03/01/26 05:19 ID:Q7hmllVj
>こちらが良かれと思っていることを、完全に真逆に受け取ってたりする

はだしのゲンを読まされ、皆ではだしのゲンごっこをしていた事。
皆憲兵に憧れていたな。
271名無しさん@3周年:03/01/26 05:19 ID:mnwSUyNI
>>262
まあ20超えた辺りから親の気持ちがわかるようになって
いたたまれない気持ちになるよ。本当はみんなお前の事が
大好きだったんだって分かってくるさ。
272名無しさん@3周年:03/01/26 05:21 ID:XZXwznfM
>>267
暴力振るわれた子供が、親になって同じように暴力振るうのは定番。
いくら反面教師にしようと思っても変えられない。
>>262も同じようになるのはかなり確実だから、あえて絶対にならないなんて
言わないで、程度を抑えた学歴偏重者になるしかない。

ところで元記事見えないんすけど(´Д`)
どこにあるんすか?
273名無しさん@3周年:03/01/26 05:21 ID:tczLsJTm
>>268
ホントそうなんだよね。
しかしそこに、親の付加的な欲求が加わることが殆どなワケでw
子供がある程度の歳になると、そんなことも無くなるんだけど。(半ばあきらめw
274名無しさん@3周年:03/01/26 05:23 ID:+Xp9WjyA
>>267
ひょっとして子供いるんですか?俺結婚してるけど子供は作らないようにしてるんだよ〜。
なんかコワくてね。妻も「あなたが欲しくないなら・・」ってかんじです。
なんか子供育ててる人って尊敬しちゃうな。正直スゴイと思いますよ。
275  :03/01/26 05:29 ID:Q7hmllVj
>>269

ああ、誤解を与えてしまったみたい。ゴメン。
抑止力ではいいと思う。ただ、片親で育った俺としては
チョット嫌な感じなんだよな。DQN認定されているようで。
でもまあ、>>266の書き込みは必死な感じだな。いやあ、スマン。
276名無しさん@3周年:03/01/26 05:29 ID:ySYTEUSo
俺も(一生懸命)子供育ててる人は凄いと思う。

昔と違って物や情報が溢れてて、みんな失敗するのを極端に恐れてる社会で。
(昔の人が凄くないって意味じゃない
277名無しさん@3周年:03/01/26 05:29 ID:tczLsJTm
>>274
いますよ〜、2人います。
もう結構大きいんですよ、上は高1でつ。
俺は立派なオサーンなのですw
子育ては難しいです、尊敬されるほどの事では無いですよw
あなたも欲しいと思ったら是非子供作ってください、子育ては難しいけど、
成長を見てるとホント幸せになれます。
278名無しさん@3周年:03/01/26 05:33 ID:aWcYYfJu
>>277
25で半ヒッキ―と化している漏れはそのカキコをみると親に申し訳が・・・
279名無しさん@3周年:03/01/26 05:38 ID:jkdaOLWo
>>278
まだ間に合う。
280名無しさん@3周年:03/01/26 05:39 ID:Ggi0e1hm
>>278
申し訳がないと思うなら、
最初は会話する時間を長くとるだけでも親としては心配が少なくなるかと。
281名無しさん@3周年:03/01/26 05:40 ID:tczLsJTm
>>278
親の期待に応えることだけが子の使命なワケじゃないよ、、
(親は知らず知らずの間に、そういうプレッシャーを与えがちだけど)
誰だって多かれ少なかれ雌伏の時期はあると思うし、がんがってください。
まだ若いんだし、これからいくらでもナイスガイになれるよ。
282名無しさん@3周年:03/01/26 05:40 ID:ofqLPHgW
>>278
俺は24だなあ。大してかわらん・・・
283名無しさん@3周年:03/01/26 05:40 ID:j63mN5DE
当たり前の結果なのだが。
これまでこういう事を言えなかった社会についてむしろ考えたいな。
284名無しさん@3周年:03/01/26 05:42 ID:ofqLPHgW
>>283
最近嫌いなものはプロ市民と在○でつ。
285名無しさん@3周年:03/01/26 05:45 ID:OM0paq6s
母子家庭、一人っ子、しかも親権めぐって裁判になったりいろいろしますた
そんな私的にもこの調査当たってると思いますよ
毎日喧嘩してるような親を敬いたくないから安易に悪いことしますし
むしろ親に迷惑をかけることで自分の不満さを訴えたいというか
私も若い頃は数え切れないくらいに悪いことをしましたし
286278:03/01/26 05:45 ID:aWcYYfJu
>>279-281
みんなありがと。
工学院までいって途中で気力が無くなったんです。親の期待というより自分の生きて行く目標をロストしてしまって。

287名無しさん@3周年:03/01/26 05:46 ID:+Xp9WjyA
>>284
ザイの話はやめましょう。このスレにはおよそ関係ない。
288名無しさん@3周年:03/01/26 05:46 ID:Nl5f/C83
スウェーデンはフリーセックスで子供をバンバン生ませ、
親が育てる気が無い場合は国の施設で育てる。
親の愛情を受けることなく育った子供は犯罪に走りやすく、
少年の犯罪率は世界でもトップクラスだ。
またフェミニズムの浸透によって離婚率も非常に高く、
福祉社会との謳い文句とは裏腹に治安が非常に悪い。
スウェーデン国家も失敗を認め、何とかしようと思案中だ。

スウェーデン信仰に陥った日本のフェミサヨは早くこの事態に気付くべきである。

と、何年か前の「正論」で読んだ記憶があるな。
289名無しさん@3周年:03/01/26 05:50 ID:DJxLcQBf
性を解放した国で今ごろこんな調査してどうなる?片親の子が見てどう思う?発表した手柄が欲しいだけの団体逝っていいよ。
290名無しさん@3周年:03/01/26 05:50 ID:aTreV2N3
>288
日本のフェミファシズムは知っててやってるんだよ
自分ら女性は被害者だから
何でもいうこと聞けって言ったほうが
気分がいいからさ
この国がどうなろうと奴らにはどうでもいいんだよ
自分さえよければ
291名無しさん@3周年:03/01/26 05:53 ID:hLibNDy1
∧_∧   
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
292名無しさん@3周年:03/01/26 05:57 ID:iZs7QcIl
>>288
俺は林道義先生のサイトで見たよ。
それに派生して本なども読むようになったが、今日本が行ってる政策は
アメリカや欧州の西洋での失敗例を東洋ではどうなるかという実験台にされてるとしか思えない。

スウェーデン関係でフェミ批判している林先生のサイトはかなりいいね。
ttp://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi11.html
293名無しさん@3周年:03/01/26 05:57 ID:+Xp9WjyA
>>288
バンバン子供生ませるのはどうかと思うが、フリーセックスは見習おうw
まあ冗談は置いといて、結局この調査って差別を助長するだけのような・・・
片親の不良がいたら、アノ人は片親だからしかたないよ、とか
片親の著名人がいたら、アノ人は片親なのにスゴイ!とか
片親の生徒がいたら、アノ生徒は片親だから気をつけて教育しなければ、とか
考えただけで鬱。
294名無しさん@3周年:03/01/26 06:01 ID:iZs7QcIl
>>291


旦⊂(;´Д`)猫舌なんです・・・
295名無しさん@3周年:03/01/26 06:01 ID:Nl5f/C83
まあ、スウェーデンは片親どころか両親は居るのに
国の施設で育てられる子供が多いからね。
(施設に預ける為には国に申請すればいいだけ…
だから子供は親の住所も知ってるし、生活水準も知ってる)
だから「捨てられた」と思うらしいよ。

て、「正論」で読んだ記憶があるな。
296名無しさん@3周年:03/01/26 06:01 ID:ofqLPHgW
>>290
田嶋陽子そのものだな。
297名無しさん@3周年:03/01/26 06:03 ID:Nl5f/C83
>>292
あ、その林って人が寄稿してたのを読んだんだよ。
298名無しさん@3周年:03/01/26 06:03 ID:QwTeYk5V
さすが朝日や筑紫が推奨する北欧型といった所か(w
何処からでも国を切り崩しに来るな
299名無しさん@3周年:03/01/26 06:05 ID:iZs7QcIl
>>293
ネオ麦茶やサカキバラは真面目で大人しいいじめられっ子だから、
真面目で大人しい子は危険!
ということがマスコミで叫ばれてから、真面目で大人しい子供達が不安になるし
親達も不安になった。
逆に、昔はDQNだったけど今は立派にやってると言うことを垂れ流し、賞賛するから
DQNが自分は成功者になれると勘違いして調子に乗る。
300名無しさん@3周年:03/01/26 06:05 ID:ZkNzVWgg
300
301名無しさん@3周年:03/01/26 06:06 ID:VPlDC3yK
         / ̄ ̄ヽ
         l__T_i_
         |ミ/ ・ ・ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (6 〈 / Jヽ〉 < 300げtした奴は片岡ファソ!
        |.  Д|   \________
        |\__|
     ./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ビシッ!
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,h( ̄丿ヽ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)
      .|; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄
      l ; ;/   // /''
302名無しさん@3周年:03/01/26 06:08 ID:iZs7QcIl
 「一世紀を生きてきた老人
(ちなみにスウェーデンの100歳以上の老人は約700人。もちろんほとんど女性である。1998年) に
大学生が尋ねた。「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」と。
彼は二度の世界大戦か原子力発電か、あるいはテレビ、携帯電話、パソコンなどの情報革命か、
それとも宇宙衛星かなどの回答を予測した。」

 しかし老人の回答は彼の予想もしないものだった。

 「それはね──家族の崩壊だよ」。(同書、27頁)

303名無しさん@3周年:03/01/26 06:09 ID:ozQGRXMD
当たり前のこと発表してなーにがおもろいんだか。
304名無しさん@3周年:03/01/26 06:09 ID:X+Ajrvia
この本は参考になると思う。喪失体験とそれにどういう気持ちを抱えながら生きていくのか
についていろいろ考察している。

対象喪失―悲しむということ 中公新書 (557) 小此木 啓吾 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121005570/ref=sr_aps_b_/250-3497597-3149835
305名無しさん@3周年:03/01/26 06:10 ID:+Xp9WjyA
>>299
ハゲシク同意。あとヤンキー漫画な。まるでいい人であるかのように祭り上げる。
ただのみっともない未成年犯罪者ってことを認めようとしない。
306名無しさん@3周年:03/01/26 06:10 ID:D2vCBRaU
ホホー
307東京の厨2:03/01/26 06:13 ID:7Z6eowd/
片親で、この頃落ち着かないから病院逝って鬱と診断された折れは
こういうスレを見ると激しく鬱だ…

鬱だ死のう
308名無しさん@3周年:03/01/26 06:18 ID:QwTeYk5V
>>307
イキロ
309名無しさん@3周年:03/01/26 06:19 ID:bUe9H4B4
うちは両親いるけど再婚なので、片親よりヤバい世帯かもしれません。
310名無しさん@3周年:03/01/26 06:20 ID:Nl5f/C83
>>307
ィ`
311名無しさん@3周年:03/01/26 06:21 ID:HFCCdxkQ
>>302

 
 女性なのになぜお爺さん?
 
 nara.cool(ry
312名無しさん@3周年:03/01/26 06:28 ID:4FOwN6N+
好きで片親になってないのに
好きで私生児になってないのに
313名無しさん@3周年:03/01/26 06:29 ID:X+Ajrvia
>>307
鬱の方は、あまり薬への不信感を持たないで下さいね。
家族にまつわる問題・解釈は、畢竟本人と家族で会話することを経ないと好転しにくいけど、
体の中の分泌などの調整で気持ちを整えるのは薬でできることですから。

風邪やインフルエンザで気持ちが乗らなかったり、虫歯に気をとられて集中できないのを
治療するのと同じように考えた方がいいと思います。
314東京の厨2:03/01/26 06:40 ID:7Z6eowd/
イ`スレthx。
>>313
残念ですが、持ちまくりです。
「リタリン」の件など、坑鬱剤とかは覚せい剤等のイメージがあって
飲んだだけで自分の感情が無くなってしまいそうです
掲示板の1レスを信用できません。
学校で覚せい剤関連のビデオを見て以来、ドラッグはヤバいと心に焼き付いてます
どうか、あまり薬に頼らずに治療する方法はないのですか?
utu-netとかいうとこでの診断は「鬱の可能性があります」でした
畢竟が読めません
315名無しさん@3周年:03/01/26 06:43 ID:hfLgAO4G
>>1
>片親の子供は精神病にかかるとか
>自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が高いという・・・

こう言うことが言える国って
やっぱ民主主義が成熟した国なんだな
日本ではまず言えないな
316名無しさん@3周年:03/01/26 06:50 ID:oRtZJTCy
ふむ...

これは育児と家庭でのしつけの問題が本質とみた

片親では稼ぎのために,家をあける機会が多くなる
また,子供の分も含め家事を行う必要がある
また,育児やしつけといった時間が短くなる

これを,両親がいる家庭では当てはまらないかというと,そうではなさそうだなぁ
共働きである家庭も,これにあてはまる可能性が高い

俺は,片親,共働きである家庭,核家族で専業主婦がいる家庭,
そして2世帯の家庭で調査して欲しいな
あと,一戸建てとマンション

ただし,ここでは,親がDQNで片親になったのは除く
(両親がDQNの方が,相乗効果でDQNとなる率が高そう...)
317名無しさん@3周年:03/01/26 06:53 ID:mkCtHAv1
ようはあれだ
子供の生活環境は普通がいいと
そういうこったな
318名無しさん@3周年:03/01/26 06:55 ID:X+Ajrvia
>>314
>>304の本とか読んでみてはいかがでしょう。
「畢竟」ひっきょう=せんじつめてみると。結局は。という意味です。
319名無しさん@3周年:03/01/26 06:56 ID:B9YrxvB/
日本で発表したら、プロ市民が大騒ぎさ
320名無しさん@3周年:03/01/26 07:01 ID:oRtZJTCy
>>317

そうだね
家族と密接に関係し,家族のルールを超えた社会でもある近所の他人とも関係し
親だけでなく,祖父・祖母などとも関係し,
生活の知識やさまざまな暗黙的ルールというのを学べる機会がある家庭は恵まれている
(本当は,恵まれているのではなく,普通だったのだけど...)

>>318

プロ市民と書いて馬鹿と読むw
真実を隠して欲しいと願う人が多いのは事実だなぁ...

ふむ...

実は,そういう部分をしっかりと教育するのが,いわゆる学校か
なるほどね
321名無しさん@3周年:03/01/26 07:13 ID:NXBRWHYh
>>320
今日び、核家族が大部分で両親共働きの家庭も多いから、両親健在・祖父母(又は片方)・兄弟
という家族の下で育った子供は、前者の家庭の下で育った子供と比べて少数なので、性格の違いにより
いじめられやすい傾向がると思う。少数派だから。
祖父母がいると、昔気質の考えも身に付くがこれが仇となって回りと合わなくなる。
ま、俺のことだけどね。
祖父の「男なら〜だ!」という正義感や熱血漢を持ってしまったから、周りから浮いてしまう。
322名無しさん@3周年:03/01/26 07:44 ID:oRtZJTCy
>>321

自分は最近の若者の習慣や考え方は社会を安定的に構成する上でかなり危険であると思っているんだよ
まだ,上の人の考え方の方が社会的に見ると安定していると思う

いじめはいじめを克服する対策として色々とある(物理的に殺されるのは別として)
相手の尊厳を貶めない程度に「反抗」しておけばきつくはならない

「正義感や熱血漢」いいじゃないか.マイノリティーは「個性だ」と主張できる

...ふむ
やはり,成長期に弱いつながりしか体験しないために
弱い関係によって繋がっていないと不安になるのか...
そして,ただでさえ弱いつながりだから,いじめなどによって,貴重なよわいつながりが
断ち切られるのを不安に感じ,集団に従属するといった構造があるわけだな

このような問題は個人に対して「〜すれば解決できる」と主張しても本当の解決にならない
社会基盤からの改善が必要になるということだな...
323名無しさん@3周年:03/01/26 07:52 ID:yfbWZEJc
あかぬひゆわみたきくなまたあかあさや なやぬりかふなうに
324名無しさん@3周年:03/01/26 08:14 ID:uD/XxbsT
俺も母子家庭。中高とグレてたけど一応ドキュン大学に入った。
そこでかみさんと知り合い結婚した。そして子供が生まれ、真面目に勉強
して公務員になった。しかし昨年離婚した・・・
 そして鬱病発生。歴史は繰り返される・・・
逮捕もしくは誰かに殺されると楽になるだろうと思う俺は最悪やね。
325名無しさん@3周年:03/01/26 10:50 ID:UPckZLw9
>>324
仕事はまじめにこなしていこう。
あなたがつまづいても最悪にはならないようにね、私は父の遺族年金や遺児への手当てで助かった。

お父さん、お母さんの履歴書や住所歴を試しに書いてごらん。
わからないことは後から少しづつ調べてみよう。
手をつけた時点では学歴職歴とかがわからなくても、
生年月日や住所を書いているうちに何かが見えてくるかもしれないよ。
326名無しさん@3周年:03/01/26 10:52 ID:GJphBpIa
>>317
周りを見ながら育つからなぁ。
「普通」って要素も無視できないだろうな。
327名無しさん@3周年:03/01/26 10:58 ID:cQLngvN+
>>1
もうニュースが見れなくなってるな。
328無名さん:03/01/26 13:31 ID:i/cVoMl/
理屈はどうあれ、やっぱ片親はDQNが多いと思う。
近所に片親の子供が住んでるが、矢張りDQNだ。
中学の時一番DQNだった男子も、矢張り片親だった。

片親はDQNが多いという証明は済んだのだから、今度は何故片親がDQNなのか、
どうすれば片親でもDQNにならなくて済ませられるのか、どうすれば片親を減らせるのかという調査を行って欲しい。
そうでなければ単に無用な差別の種を蒔いただけで終わってしまう。
329名無しさん@3周年:03/01/26 13:35 ID:3f8Ch7+E
心の問題はいろいろあるよね  犯罪に巻き込まれた方のその後の人生は悲惨

トラウマ
330名無しさん@3周年:03/01/26 13:39 ID:3LVwMqqm
>>328
ソースに書いてある。経済的困窮。
331名無しさん@3周年:03/01/26 13:50 ID:odXzcwl1
最近 漏れの職場でも離婚家庭出身者が多くて、家族の話題とかめったに聞けたもんぢゃないよ。
なしてこんなに離婚家庭多いのか?
漏れの父方・母方とも離婚してる家はないのにな…
332名無しさん@3周年:03/01/26 13:53 ID:ODby8GVS
>>321 禿同

漏れも3世代同居で育った
333つーか:03/01/26 13:54 ID:AHcCBRBt
地元の馬鹿高校から進学してくるやつは3割が片親だなぁ
334名無しさん@3周年:03/01/26 13:57 ID:amuNFDwN
どーして簡単に結婚し どーして簡単に離婚すんのかね???
335名無しさん@3周年:03/01/26 14:02 ID:OSayi8ub
多分来月か3月くらいに片親にな予定。
つうことは4月から俺はドキュソになるのか・・。

336名無しさん@3周年:03/01/26 14:11 ID:2R9hagFg
>>334
堂々とヤリたいから結婚する。
ヤルのに飽きたから離婚する。
337無名さん:03/01/26 16:05 ID:i/cVoMl/
>>330 ソースに書いてある。経済的困窮。
いつの間にかソース復活してたんだ。

金持ちは喧嘩しないってやつですね。
つまり離婚相手から慰謝料ぶん取っとけば、
少なくとも経済的困窮が理由で子供が非行に走る事はなくなる訳だ。
改めて思ったけど、やっぱり離婚はない方がいいなあ。
338名無しさん@3周年:03/01/26 16:07 ID:kOyO6UE5
>>335
いや、それ以上のDQNにはならないと思うから
安心してよい(w
339名無しさん@3周年:03/01/26 16:24 ID:JG2aSWLV
DQNの再生産はヤバイ。こいつらは去勢したほうがいいんじゃない?
以前阪大の教授が変な名前つける親と子供は素行が悪いという
いかにも狙い済ましたデータを発表してた。
こういう調査って本末が転倒してる。
341名無しさん@3周年:03/01/26 16:38 ID:TaLo14u0
日本だと差別を助長する恐れがあるので(w
各方面に配慮することを要求され、こんなデータはまず出てこない
以前はあったけどね
他にも、共働きの子供の方が躾が悪いってのも
公然と口にするのはタブー
342窓際人権派:03/01/26 16:48 ID:JIznsnk+
( ´db`)ノ< 猿でも分かるこんなデータが出てこなかったほうがおかしいのれす。
        片親の子に問題児が多いなんて実生活で立証済みなのです。
        片親の子は不倫もやり放題なんて耳にしますれすし。
        
343名無しさん@3周年:03/01/26 16:51 ID:MNBUj7Qn
両親がしょっちゅう喧嘩してる家庭よりは、さっさと離婚してくれたほうが良いと思うけどけどね。
344名無しさん@3周年:03/01/26 16:52 ID:xuTImjE5
母親が病死とか、父親が名誉の殉職をしたケースだと
たくましく育ちそうだが。。。
345窓際人権派:03/01/26 16:55 ID:JIznsnk+
( ´db`)ノ< 片親の子ってちょっと宇宙人入ってるというか、
        ネジが何本かとんでる感じれすね。
        常識ないっつうか、
        まあ、片親の子どうしで
        付き合うなり不倫するなりすればいいんれすがね。
        
346名無しさん@3周年:03/01/26 16:57 ID:wrEAakzv
幼児虐待する親からは幼児虐待する子どもがそだつっていうけど
なんだろうね。

遺伝かな?それとも幼児期の発達過程でそういう衝動を
かんじやすくなるのかね?
テレビなんかだと「あんな親にだけはなりたくない」
っておもっていたそうだけど

もし遺伝なら、離婚しやすい親からはやはり夫婦仲うまくいかない
やしがうまれるってことになってしまう

347窓際人権派:03/01/26 16:57 ID:JIznsnk+
( ´db`)ノ< 本人のためにと思って諭してあげても
        話が噛み合わないつうか、
        逆ギレされるんれすね。
348名無しさん@3周年:03/01/26 17:00 ID:BCTPKUuu
俺が鬱で休んでから職場復帰したら、上司が「がんばれがんばれ!!」しか
言わない・・・・殺す気かよ。。。。。。
349名無しさん@3周年:03/01/26 17:05 ID:G0qOTYQo
市営の子の方が問題起こすやつ多かった。
350名無しさん@3周年:03/01/26 17:10 ID:eLkdUF/y
日本 2組強に1組離婚
351名無しさん@3周年:03/01/26 17:12 ID:q2JD6OAp
死別してしまい片親になってしまった場合には保障もやむなしだと思うがどうかな。
勝手に離婚しといて、経済的に苦しいから保障してくれって言うのはいいのか?
たじ○をはじめとする、離婚推奨政策なんかとって、そんナンまで保障します
なんていってたら国に金がいくらあってもたんねぇぜ。

こんな制度を作りたいのか?推奨さん。あぁ、うざい。
352名無しさん@3周年:03/01/26 17:15 ID:qA45iV9M
スウェーデンと日本を比較する事自体間違ってるな。
スウェーデンは福祉国家として、すでに破綻してるから
それを裏付ける為に調査したんだと思うよ。
国民に「このままでは益々国が駄目になるよ〜」
と暗に言いたいだけの調査なんじゃない?
353名無しさん@3周年:03/01/26 17:46 ID:jv9g5YZh
ジェンダーフリーの国、スウェーデンは破綻している。
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ka2/rindou/femi11.html
「選択的夫婦別姓」の国、スウエーデンは理想国家?
http://www2.odn.ne.jp/fwebclinic/2ffufu02.htm

結局やってることは共産主義思想とあんまりかわらん。
http://www.ifvoc.gr.jp/newpage512.htm

でもってジェンダーフリー教育をした結果がこんなもん。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/kiji021122.htm

福祉国家の闘い
http://www.hlc.gr.jp/book/b/fukushikokka.html

みんなでコレを読もう。
(((( ;゚Д゚)))ガクブルになります。
354名無しさん@3周年:03/01/26 17:52 ID:KFT/Ao88
>「選択的夫婦別姓」の国、スウエーデンは理想国家?
これ見るだけでも興味深いことが書いてある。
現在別姓実現でがんがってる先生達は確信犯なんだろうな
355名無しさん@3周年:03/01/26 18:14 ID:2J2jQhgy
だいぶ前にアメリカで離婚の増加率と
青少年犯罪の増加率が一致するってレポートが出てたと記憶
356名無しさん@3周年:03/01/26 18:15 ID:g2vMeRxY
357名無しさん@3周年:03/01/26 18:18 ID:zFKG5a7p
ふた親揃っていても、実質的には片親という家庭もあるだろう。

片親でも、実質的には、ちゃんと両親が揃っている家庭もあると思う。
つまり、どちらか欠けている方の親の役割を果たしている人間がいるということね。



358名無しさん@3周年:03/01/26 20:23 ID:oRtZJTCy
>>341

つまり,問題を解決しないで放置しておくということなんだよね...
問題を明らかにせず,放置するというのはなんとも...

自分がそういう環境で,なぜ自分がそのような成長をしているのかわからないまま
憤りを感じつつ生きているのかもしれないし

理由を示されずに対策するということも考えられないし
日本の悪いところだな
359名無しさん@3周年:03/01/26 20:28 ID:a15lCrUR
俺はオヤジを殺して片親になったよ。
それはそれでよかったと思う。今は。
360 :03/01/26 21:25 ID:WRCA2q+Z
これってスウェーデンでも昔あったことだよね。
健康診断とかいって呼ばれたら強制的に子宮摘出手術だったみたいな。
(純粋なスウェーデン人(体型の微細なデータが国立図書館に保存されてて)だけ出産が許された)
そんな国が福祉国家っていっても絶対信用しない。
361名無しさん@3周年:03/01/26 21:45 ID:6PerUaIP
知ってる風俗嬢は、7割以上が片親だった。
残りの3割の殆ども両親に何らかの問題を抱えている場合が
多かった。

まぁサンプル数は30例程度だけど、明らかに有意差がある
んだろうなと思ってた。こういうデータが出てくるとやっぱ
りって感じがする。
362名無しさん@3周年:03/01/26 21:53 ID:xpSrmB+0
片方が病死→継母又は継父に苛められてグレる

ってこともありますよ〜
まだ片親の方がましだったってことですね
363名無しさん@3周年:03/01/26 22:04 ID:tFZRyfQ5
ウチは母親がいわゆるキャリアウーマンで、
経済的には全く問題なかったのだが、
初めて片親を意識させられたのは高校のときだなあ。
遅刻ぎりぎりで教室に駆け込んだら、担任の体育教師が、
「てめぇんとこは片親なんだからしっかりしろ」とか言って。
どんな境遇であれ、時間にルーズなのはいけないとおもいまけどね。
その後もいちいち
「母子家庭」だの「片親」だの「父親がいないんだから」だの
頭につけられて、ちょっといやになったな。
ちなみにいわゆる底辺校じゃないっす。進学校だったんだけど。

「片親の家庭はこうあってほしい」っていう願望を持つのはやめてよね。
364名無しさん@3周年:03/01/26 22:05 ID:hf/Pn6On
>>316
激しく同意。
俺もこのニュースみてほぼ同じ事を考えたよ。
365名無しさん@3周年:03/01/26 22:06 ID:jQkyoDK0
つまり、片親の子供は殺せということですね。
366名無しさん@3周年:03/01/26 22:09 ID:kj3YsIwq
ガテン系労働者で片親最強
367名無しさん@3周年:03/01/26 22:14 ID:L4vADX91
>>365
じゃあ俺を殺せ。
368名無しさん@3周年:03/01/26 22:26 ID:wrEAakzv
>>316 364
いや たぶんやってるよ分析は、 だけど記者が分散分析を理解できてないので
かけなかっただけでないかな?
369名無しさん@3周年:03/01/26 22:37 ID:OA5IL2VH
このスレッドは身の上相談所ですか?
370名無しさん@3周年:03/01/26 22:43 ID:OJ3LfyuW
あるところに片親の人間を差別しない奴がいた

片親の人間と結婚した

DQNだった

離婚した




あるところに片親の人間を差別する奴がいた

片親&その他の問題がある人間を調べ、結婚相手を慎重に選んだ

死ぬまで幸せに暮らした
371名無しさん@3周年:03/01/26 22:45 ID:2gVBp8C/
まあ,ホントのことだと思うよ
ドキュソ多いし,逆に言えば片親でまともな奴は偉いと思う
372名無しさん@3周年:03/01/26 22:47 ID:kj3YsIwq
>>371
胴衣、でもごく少数だと思う・・・
373名無しさん@3周年:03/01/26 22:54 ID:OJ3LfyuW
被害に遭いたくないなら、
片親の人間は避けるべきだ。
374名無しさん@3周年:03/01/26 22:55 ID:j1j9+HQU
ふーん
375名無しさん@3周年:03/01/26 23:05 ID:3/ByaLuZ
>ガテン系労働者で片親最強

嫌、違う。
水商売・風俗で片親最強
376森の妖精さん:03/01/26 23:08 ID:A47Bnopy
片親だけに両親(良心)が無い 
377名無しさん@3周年:03/01/26 23:12 ID:3LVwMqqm
>>363
ウチも似たような経験あった。
俺は悔しいから勉強頑張ったし体の弱い母親を助けるため薬剤師になった。
学生時代もバイトを一生懸命やった。
ところが社会に出たら、俺なんかよりだらしない奴が掃いて捨てるほどいた。

こう言うと死んだ親父には申し訳無いが、そのことがバネになってここまで来れたんだと思う。
もし死んでなかったらだらしない奴になっていただろう。
378名無しさん@3周年:03/01/26 23:18 ID:MRZhNnAw
両親が毎日悲惨なケンカをしてるのに、子供のために離婚しない、
となると、どうなんだろう?それでも離婚しない方がいいのか?

379名無しさん@3周年:03/01/26 23:25 ID:wS8nx4DC
もう、片親の環境で育つ子供が更に社会をダメ
にしてしまう確率も増してる訳だし、マジメに
生きてるのが馬鹿らしくなってきた。
380名無しさん@3周年:03/01/26 23:26 ID:lX77RXev
オレも片親で(いわゆる、非嫡出児、いま40歳)、差別を受けたこともあったし
逆にバネにして今がある、って所もあるし、複雑だ。

世の中の「差別」ってのが永遠に無くならないという前提であれば、
「片親」ってのが差別の対象であるのは仕方ない、と思う。
自分も、過去を振り返ると「転落しそうな」チャンス??を幾らでも
思い出すことができる。

で、スレ的に思うことだが、>1のような客観的なデータがあるなら
きちんと明らかにすべきであり、「弱者への配慮」の名の下に隠蔽するのは
言語道断。
381名無しさん@3周年:03/01/26 23:32 ID:lX77RXev
>378
>両親が毎日悲惨なケンカをしてるのに、子供のために離婚しない、
>となると、どうなんだろう?それでも離婚しない方がいいのか?

離婚相談系のBBSに行くと、そうした場合には子供のためにも離婚すべき
ってのが「定説」で、もはや異論を差し挟む余地なし、反対すると袋だたき
状態なのだが、本当の所はどうなんだろう?
「子供のために我慢する」ってのも言い訳なら
「子供のことを思えばこそ離婚する」ってのも言い訳ではないかな?
382名無しさん@3周年:03/01/26 23:32 ID:5QZjO+Ji
>>378
喧嘩にも、愛の有無で差が出てくるんじゃないの?
性格のまるで違う夫婦は衝突が多いが、自分の足りない所を相手から見出して
精神的に成長する。その子どもは、しばしば両親の喧嘩に遭遇するが、偏りの、
より少ない教育を受けることになる。
逆に、似たもの夫婦は衝突が少ないが、その偏向した性格を、そのまま子どもへ
コピーすることになる。まあ、それでもいいけどさ。
383名無しさん@3周年:03/01/26 23:37 ID:5xSHhCLJ
うちはもうすぐ父親が老衰死しそう。
俺は遅くに生まれた子供なんだ。
せめて俺がリクルートスーツを着るまでは生きててくれよ、とっつぁん。
384東京の厨2:03/01/26 23:43 ID:7Z6eowd/
>>383
いいなぁ。俺は早く死んで欲しいと思ってるのに
385名無しさん@3周年:03/01/26 23:47 ID:LAu9sJb2
俺は片親の子だが片親の子が問題が多いと言うのは本当だ。
俺の場合は俺自身に被害ばかり与えるものだが。
だけど自分の子供ができたときはその分不自由なく可愛がってやりたいと思う。
不幸な経験をした後、人間は泥を見る奴と星を見る奴の二種類がいる。
386名無しさん@3周年:03/01/26 23:55 ID:BTgK+bfF
なんかこの結果あたり前だと思うけどなんかかなしい。
うちも片親だけど両親そろっている人と比べるとやはり苦労することが多々あったよ。
まわりの人の偏見みたいなものもあったし。自分でもコンプレックスだった。
でも家の場合は離婚して良かったって思っているし母親だけだけどすごく仲が良いよ。

自分自身がDONだとしてもそれを片親のせいにしたくないな。
あくまでも自分自身の問題だから。でもDONって言われないように頑張ろう。
387名無しさん@3周年:03/01/26 23:58 ID:lXMkq0mB
少年院に入ってる子は殆ど片親?
388名無しさん@3周年:03/01/27 00:01 ID:YAezwDMS
偶然、友人に片親の女性が多いんだが、皆すごい努力家で優秀だよ。
たまたまかもしれないが。決してDQNばかりではない。
389名無しさん@3周年:03/01/27 00:04 ID:ulR4Z10y
そうだな、結局は愛だな。
受ける愛とかける愛。
390名無しさん@3周年:03/01/27 00:10 ID:UagABTo1
このスレ全体何が言いたいんだかわからないし、
片親の人に対してホント失礼なスレだと思うんだけども、
よくみんなまともにカキコしてるな。
391名無しさん@3周年:03/01/27 00:15 ID:LFNbU8Jz
片親だからと問題を起こすヤツはうんこ。そんなの理由にならん。
両親いようと片親だろうと要は自分次第。
オレ片親だけど問題起こしたことナイよ。
2ちゃんねらだけど。
392名無しさん@3周年:03/01/27 00:16 ID:FDeeXbEh
>>376
うまいね。
393名無しさん@3周年:03/01/27 00:17 ID:iweTxDpt
離婚か死別かで全然違うと思う。
394名無しさん@3周年:03/01/27 00:19 ID:FDeeXbEh
スエーデンはどうか知らんが、ピンハネが横行している
日本の介護システムの現状はどうにかならんのか。
税金をナンだと思っているんだ?
妙なインチキ業者に、幽霊社員を適当にやとって国から
金を巻き上げてるだけジャン。
日本の既にオワットルよ。
395名無しさん@3周年:03/01/27 00:20 ID:TtN5yX56

大体、片親の子供は半分くらいの確率で
親の内縁関係の相手に殺されるだろ
396名無しさん@3周年:03/01/27 00:33 ID:A2JXFx8T
age
397名無しさん@3周年:03/01/27 00:41 ID:E4LAxZCW
貧乏人や家柄の悪い奴に犯罪率が高いのは、自然の摂理ですが、何か?
398名無しさん@3周年:03/01/27 00:44 ID:A2JXFx8T
age
399名無しさん@3周年:03/01/27 00:50 ID:230hwKYB

貧困とか家庭環境のせいにしないでくれ。
そういうのを聞くたびに母子家庭に育った俺は頭にくる。
確かに東大に行くほどの頭も無かったし、今でも何千万も稼ぐわけじゃないけど
まっとうに母親と妻子供養って生きてるぞ。
400名無しさん@3周年:03/01/27 00:56 ID:VjavlHYa
>>378>>381

自分の親は冷め切ってるけど,「俺のためを思うなら離婚するなよ」なんて
子供の頃に言ったために離婚しないでいる
ただし,ずっと別居で,たまにどちらかの家に集まるという感じだ

中の悪い親から,子供がまともに育つ可能性は低いかもしれないけど
自分が救われる条件になったと思うこと一つある
それは,親の人生に対する姿勢
どちらも,正しいことを行おうというのは一致していた
そして,礼節を知っていた

はっきり言って,親は馬鹿だったけど
俺をまじめに育てたと思う

つまり,親が一時的でなく人生の根底に正しさ・真面目さ
を持っているというのが重要なのではないかと思う
愛は,(基本的に)誰にでもある
子供を導く者は,その導く者自身が正しくあろうとする姿勢がなければならないと,
数年前から親を見て思うようになった
401名無しさん@3周年:03/01/27 01:01 ID:sOhYQRoa
【研究】2ちゃんねらの方が問題を起こす例が2倍以上多い−アカヒの調査

402名無しさん@3周年:03/01/27 01:08 ID:3GUZhwOS
>>400
良いこと言う!
親としての志の高さ、だよね。
能力のあるなしはしょうがないとしても。
403名無しさん@3周年:03/01/27 01:19 ID:xbSBbmye
常識だな。
片親の子は問題ある子が多い。
小学校の教室で誰もが理解した事だ。

父の規範と行動様式、母の規範と行動様式。
取り入れて、家庭で人格が形成される。
片方では不安定。
世間の多くである両親に育てられた体験を持つ
共同体の中では、片親では異国の人物と同じ。
つねに、自分の思考や行動に世間とのズレが発生する。
鬱病になるものも、逸脱せずには居られない者も多かろう。
404名無しさん@3周年:03/01/27 01:20 ID:KQbTsBQv
>調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している。〔AFP=時事〕

本来片親家庭の補助金増やせと主張する為の調査だったのだろうが、
これじゃ>>403みたいな受け取り方をされるのも已む無しかな。

405名無しさん@3周年:03/01/27 01:23 ID:1PYdcu8e
自分の周りだけの話でいうとさ、
母子家庭はいい子、父子家庭はスーパーDQNが多いな。
母子家庭は死別、父子家庭は離婚のケースしか見たことないから
その辺が関係あるかも。
406名無しさん@3周年:03/01/27 01:27 ID:riY4+z6C
片親の子供って結婚に絶望しているか理想化しているかのどっちかじゃない?
両親揃っているのが信じられない感覚っていうのがあるとおもうし。
反対に自分はそうならないようにって気張ったり。

両親揃っているとさ、夫婦って色々大変なんだなって思う。本来他人同士だしね。
その現実を見ているからこそ、理想とゴッチャになることなく考えられると思う。
407名無しさん@3周年:03/01/27 01:33 ID:p3aCkFpw
偉人伝とか読むとむしろ家庭環境が悪い人の方が多いような気もする。あまり関係ないんじゃないかな。
408名無しさん@3周年:03/01/27 01:37 ID:PtthXITn
>407
ほとんどの場合悪環境は人に悪影響を与える。
そいつらは悪環境をばねに出来た稀有な人々。
409名無しさん@3周年:03/01/27 01:51 ID:Na9xL3yl
片親だからDQNというより
DQNに片親が多いからだな
410名無しさん@3周年:03/01/27 01:57 ID:LHWgbOrX
リスクが伴うと。
411名無しさん@3周年:03/01/27 02:04 ID:R9ENgIiX
多くの人が予想してだであろう結果だな。
412名無しさん@3周年:03/01/27 02:06 ID:8SXjULqK
>>400
キリ番ゲッターだけあって感服させられる書き込みだ。
マジでありがとう。
413名無しさん@3周年:03/01/27 02:08 ID:D2GuFvz/
俺が駄目人間なのは片親のせいだったのか!
414名無しさん@3周年:03/01/27 02:33 ID:qG1LXaF5
>>378
うちはそのケースだったなぁ。弟がそれで悩んでた。
歳喰ってからもお前の為に我慢したんだよ、とか言われて更に落ち込むと。
415名無しさん@3周年:03/01/27 02:53 ID:pq1yOQXB
そうえば、金(20マゾ)貸さなかったら
態度豹変したヤシいたなぁ。結構深いつきあいだったんだが。


そいつも片親だった
416名無しさん@3周年:03/01/27 02:53 ID:pq1yOQXB
いいや20マゾで
417名無しさん@3周年:03/01/27 02:53 ID:0NCZkM17
欠損家庭はダメだな。片親に育てられた子供はろくなやつにならねぇ。

もう一度言うが、

欠 損 家 庭 は ダ メ だ  な 。
418名無しさん@3周年:03/01/27 03:11 ID:KiOckJny
私は小学校の頃事故で父親を亡くしたけど
それ以来微妙に性格が変わってしまったように思う。
変に目立ちたがりやになって、笑いを取るようなところが出てきて
今から思えば淋しさからくるものだったのかもしれない。
経済的には母も専門職だったので何一つ不自由はなかったけどね。

あと、結婚してからも、もし親が早く亡くなったら子供が可哀想だなと
悲観的に考えてしまうところがあるのも事実。
現に一度妊娠したのに素直に喜べなくて結局流産してしまった。
人一倍幸せな家庭を気付きたいという願望はあるのに
心のどこかでそれを否定してしまうもう一人の自分が存在してるような感じかな。
やっぱり親を早く亡くすというのは子供にとって良い事は何一つないと思う。
419名無しさん@3周年:03/01/27 03:13 ID:R9ENgIiX
418読むと、両親のいる417のほうが100倍ろくでもない奴だな
420名無しさん@3周年:03/01/27 03:37 ID:ajo+tENt
おれも片親でいままでに10人くらいの片親の人と会ってきたんですが
DQN率0%でしたよ?
ちなみにおれは3歳のころに両親が離婚して、それ以来父親と会ってなくて、
小4のころに母親が再婚して10歳違いの妹がいたりして。。。
実父にも2人ほど子供がいるらしいから おれには3人の半兄弟がいるらしいw
でも片親で差別されたようなこともないし・・・。
だいたい日常で気にするようなこともないし・・・。
むしろ高校のときの好きな人も片親でそれをネタに交流を深めましたが?w

まぁ思うことはちょっと経済的に不自由ではあるが、ということだけですな。
不幸自慢終わり。w
421名無しさん@3周年:03/01/27 03:46 ID:DvPR4ory
片親だと表面だけを取り繕い、見栄、意地をはる性格になる。
422名無しさん@3周年:03/01/27 03:56 ID:Sah6k49i
俺のとこは中学の時は両親いる親の家の子供がスゲェDQNだったな。
自分のやった事に対しても責任を感じない、逆に『チクってんじゃねぇ』とか抜かしてたしなぁ。

それと離婚しても
『いい友人でいよう』っつースタンスを取る親っているのかな?
俺の親がそうだったんだが。
423名無しさん@3周年:03/01/27 04:01 ID:Sah6k49i
眠くてちょと混乱してました。
誤:両親いる親の家の子供がスゲェDQNだったな。
正:両親がいる子供がスゲェDQNだったな。

・・・スマソ。
424なんか:03/01/27 05:47 ID:aZSgpSIl
愛の欠如、
無償の愛を幼少時代に十分に与えられなかったら
片親だろうと両親がいようと、
同じように心が空っぽ、
それを埋めるために、
愛を求めるためにいろいろする。
僕は両親いるけど、
なんか最近こんな感じだな、と思った。
でも、どんな境遇であろうと、
自分は自分、どのように生きるかを見つけて確立できることが
一番の解決になるのかもね。
425名無しさん@3周年:03/01/27 05:55 ID:GdYPq+Gq
昔は片親なんて死別を除けばかなり珍しかった。
そんな子供は劣等感からやはり荒んでいた。
でも最近珍しくもないから片親の劣等感は少ないんだろうな。
426片親の中亡:03/01/27 06:08 ID:A2JXFx8T
そもそも人間という生物に「両親」は必須なんだろ。
どちらか親を失うと、人間に限らず障害を受ける動物も沢山いる訳だしな。

片親を失って片親家庭になれば、内臓や手足を一個失ったような
ものじゃないのか?
片親の家庭に生まれてきた子供は、もう不運で可哀想としかいいようがない。
俺の体験談からな。
自分の不運を何晩泣いた事か。
427名無しさん@3周年:03/01/27 06:11 ID:qdhOVlyS
スゥエデン喰わずは男の恥
428名無しさん@3周年:03/01/27 06:15 ID:UtzRfrki
>>426
片親は障害者なの?
429名無しさん@3周年:03/01/27 06:20 ID:KEYRsyeR
>片親を失って片親家庭になれば、内臓や手足を一個失ったような
>ものじゃないのか?
その喩え方はちょっと失礼じゃないか?
430426:03/01/27 06:26 ID:A2JXFx8T
>>428
何故障害者なんですかw
うちの場合、小5まで毎日の様に両親の大喧嘩を聞かされて
離婚したので
生まれつき片親の家庭よりたちが悪いのかもしれない。
母は事務員で、帰りも遅く疲れてるから話す時間も無い。
ずっと自分の不運に嘆いていてもしょうがないので
この頃必死で勉強して成績普通以上に戻せますた。
2ヶ月ヒキーだったので…。
しかしカンボジアとかで餓死寸前の孤児に比べれば数倍運良い罠。そう思って勉強頑張ってますYO
431名無しさん@3周年:03/01/27 06:27 ID:+nBXSRAB
>>426
おいおい、片親であることを言い訳や逃げ口上に利用するなよ
そういうのを不幸に甘えてるとか不幸に酔ってるって言うんだよ
お前みたいな奴が片親でもしっかりしてる人間の足引っ張ってるんだろ
432名無しさん@3周年:03/01/27 06:33 ID:w5APPmCq
マイナスの面もあればプラスの面も多かったりするものでつ。
  歴史上の偉大な人物 or 天才が片親の環境で育った例
ってひょっとしたら多いのでは?と思ったりしてまつ。
ルソーて「告白」読む限りは悲惨な生い立ちだったような。。。
433名無しさん@3周年:03/01/27 06:40 ID:U+4bRYeB
>>432
片親擁護派も、その片親環境で偉大な人物の
信頼できるデータでも出しゃー良いんだけどな。
現状では差別だのなんだの騒ぐだけで糞の役にも立たんバカフェミしか目立たん。
434426:03/01/27 06:44 ID:A2JXFx8T
>>431
不幸とは感じてるけど、そのせいでぐれたり暴れたりしてないですよ?
2ヶ月引き篭もってた事への言い訳にもしてません。
後悔してその分の勉強もしましたよ。
435名無しさん@3周年:03/01/27 06:44 ID:XAx/0s2W
俺には両親がいるが、父親はアル中だ。
そのことが俺の精神面に暗い影を落としているのは事実だな。
何を以って「まとも」とするか、という問題はあるが
片親だとか、「まとも」でない親による教育環境にあったやつは
精神的な不具者となる可能性は高いかもね。

おかげで家庭というものに期待ができないし、
家庭を持つことが怖くて結婚ができない。
436名無しさん@3周年:03/01/27 06:46 ID:8ZQsBF6J
不幸や悲しさや不都合をバネに出来るか出来ないか。

その辺は資質なのか、環境なのか・・・。
437名無しさん@3周年:03/01/27 06:46 ID:UtzRfrki
バネも伸び切っちゃうとねぇ
438名無しさん@3周年:03/01/27 06:47 ID:+nBXSRAB
偉大な人物の信頼できるデータって
そもそも一体世界の偉人のどこからどこまでを
偉人に含めればいいんだかわかんねーよ
とりあえず野口英世は片親じゃなかったか?

439名無しさん@3周年:03/01/27 06:47 ID:W34scgve
反面教師にしてがんばれよクズ達・・・
440名無しさん@3周年:03/01/27 06:48 ID:w5APPmCq
まぁルソーは天才だったとしても
自分のガキを片っ端から施設に送ったりする
とんでもねーオヤヂだったみたいでつが。。。
漱石なんかも家庭では嫌われ者だった見たいだし。
「偉大な人間はその影も大きい」とはよく言ったものだと思いまつ。
441名無しさん@3周年:03/01/27 06:49 ID:UtzRfrki
片親 ひきこもり DQN
どれも同義語に聞こえる
442426:03/01/27 06:49 ID:A2JXFx8T
>>432
うちの親も、「偉い人でも高校中退だったり貧乏な家に生まれた人が沢山居る」
と良く言ってたけど
まるで努力もしないで低学歴な人の口癖みたいで嫌いだ。
443名無しさん@3周年:03/01/27 06:49 ID:U+4bRYeB
>>438
そこまで有名な人サンプルにしないでも大学進学率とかで良いんじゃね?
444名無しさん@3周年:03/01/27 06:51 ID:uTQtkodR
朝っぱらから(w
445名無しさん@3周年:03/01/27 06:51 ID:+nBXSRAB
考えてみたら戦争直後なんて母子家庭ばっかりだな
446名無しさん@3周年:03/01/27 06:53 ID:w5APPmCq
>>443
大学進学率のような平凡なものでは

>片親の子供は精神病にかかるとか、
>自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が高いという。

といった極端な事実に対照させるには
ちと物足りないような気がしまつ。
447きついけど現実:03/01/27 06:55 ID:o1zSN4xU
この話とも関連するが
日本で正社員(大企業&公務員)として就職するとき
片親とか借家とかは嫌厭されてきた。
最近は、実力主義になってきたから民間では改善されてるようだが
地方公務員なんかだと今だそうした差別が見られる。

子供としたら、親には家庭内離婚でもいいから
就職するまでは「明るい家庭」と「素敵な持ち家」を捨てないで欲しいとこ。
448名無しさん@3周年:03/01/27 06:56 ID:kCJRIEsU
>>445
戦争直後の母子家庭と今の母子家庭とを一緒には出来ないだろ。
449名無しさん@3周年:03/01/27 06:57 ID:OJMf/u13
俺の親父はアル中だった。おれは人格障害でトラブルメーカー
らしい。一時期酒にもおぼれたよ。今はやめたけど。
家庭に問題が多いと子供は依存的になって
社会適応が出来にくいらしい。
450名無しさん@3周年:03/01/27 07:02 ID:+nBXSRAB
>>447
捨てないで済むなら越したことはないんだろうけど。
不和のまま同居する両親てのが、小さい子供の精神衛生上
一番悪いらしいけどね。

451きついけど現実:03/01/27 07:05 ID:o1zSN4xU
ついでに言うと、テレビのCMなんかで
やたらに幸せな家庭っていうのが設定されてて
知らず知らずのうちに、そういうのが幸せなんだって洗脳されてて
そこから離脱してしまったときの喪失感から
精神的なトラウマを負うってことも多い。

幸せなんて、本当は個人的な感覚で他人がどうこう言ってはいけないのかも〜
452名無しさん@3周年:03/01/27 07:08 ID:nl+ghVGY
DQN2倍じゃ片親とる学校も企業もあるまい。
結婚も難しいな。

そしてそのことが原因で、片親の
DQN率がまた上がって行くんだな。
453名無しさん@3周年:03/01/27 07:09 ID:eQxGTyOR
俺はこう思う。
片親という状況に甘えたDQNも2倍以上多いが、
普通よりしっかりしている奴も2倍以上多いのではないかと。

現実を見るか、夢を見ているのかの違いと思う。
454名無しさん@3周年:03/01/27 07:10 ID:EMACWaQP
>>451
しかし個人的な感覚で他人の幸せをどうこう言う人が大多数なのも現実。
現在、幸せな家庭の標準モデルが両親揃った家庭である事も現実。
そして(このスウェーデンの調査が信頼できるものであるならば)
片親の家庭に問題が多いのも現実。
455名無しさん@3周年:03/01/27 07:12 ID:A2JXFx8T
>>453
DQNが2倍以上多いのに普通以上が2倍以上多いと言う理論が
訳分からん
456名無しさん@3周年:03/01/27 07:13 ID:ydTy+Eks
まぁ、
>普通よりしっかりしている奴も2倍以上多いのではないかと。
これを証明するデータを出せないうちはどうしようもないわけだが。
457名無しさん@3周年:03/01/27 07:14 ID:GYDT4nKR
家庭の愛が足りない女は、すぐさせる。

何かに依存したくなるんだろうな。
458名無しさん@3周年:03/01/27 07:17 ID:RuTe6/xP
片親の犯罪率とかって簡単に統計取れそうだけど、そういうデータって無いの?
459名無しさん@3周年:03/01/27 07:20 ID:5s1ckcJe
いきなりで悪いが、

北海道って(あくまで俺の偏見だが)スウェーデンとダブる。
スウェーデンほど洗練されていないが。
460きついけど現実:03/01/27 07:27 ID:o1zSN4xU
ハンディーを若くして背負うだけ
精神的に強い子はもっと磨きがかかり
弱い子は潰れてしまうのかも知れない。
優勝劣敗が極端に決まってしまうかも。

創業者か犯罪者か、、、
その人生も波乱万丈なのか。
こうなるとサラリーマン社会では上司たる器がないな。

「士」(弁護士、会計士)、「師」(医師、教師)にでもなるか
「者」(経営者、易者、、、)にでもなれれば成功。

この国、日本国はキツイ。
いったんラインから外れると
よっぽど実力がない限り、浮かび上がることは無い。
だからこそ、「セーフティー・ネット」と
敗者復活戦の土俵が必要だと思う。

きっちりやりすぎてるな、この国の人。

「過ぎたるは、せずに及ばざるが如し」なのに、、、。
461名無しさん@3周年:03/01/27 07:39 ID:pjPU8qq5
>>460
「員」には向いていないということですか・・・
462むにゅう:03/01/27 07:43 ID:2EuFsdPd
「セーフティー・ネット」?
もっと、補助金よこせ! ということですか?
463名無しさん@3周年:03/01/27 09:02 ID:7r6kOuIG
弱者を過剰に保護したからスウェーデンの福祉は破綻したんだろ?
464名無しさん@3周年:03/01/27 16:21 ID:68UWSnyw
この調査、死別を含まないデータなら2倍ごときですまないと思われ
465山崎渉:03/01/27 16:26 ID:aSDXaHG6
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
466名無しさん@テスト中。。。:03/01/27 16:36 ID:ZQrfJTrJ
産みの親と育ての親がいれば
犯罪率はさらに半分になるよ。
これ重要。
467|*‘ー‘)電柱:03/01/27 16:37 ID:XFBcEBJZ
統計をとるまでもなく薄々思われていました
468名無しさん@3周年:03/01/27 16:39 ID:12jybsVU
そんなにみんなの周りには片親のDONが多いの?
DONなヤツは両親がいようがいまいがDONだと思う。
DONの定義がいまいち良くわからないけど…。
469|*‘ー‘)電柱:03/01/27 16:39 ID:XFBcEBJZ
DONの定義は俺もわからないけど…。
470木之本桜:03/01/27 18:11 ID:xdlTXTVx

    ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \  ハニャン!!
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 \\
   `从ハ~ ワノ)   | | ガッ
   と、    )    | |
     Y  /ノ    人
     ヽ/ ).   <  >_∧∩
     _/し' //. V`Д´)/ ←>>465
   (_フ彡          /
471名無しさん@3周年:03/01/27 18:37 ID:EoViU7w8
DON・・・深い言葉だ(w
472名無しさん@3周年:03/01/27 19:40 ID:zZtcR+UK

 あたりまえのことを、あたりまえに話せる社会・・・
 これがなくなりゃ北朝鮮と同じ。
473名無しさん@3周年:03/01/27 19:59 ID:WWOGakHB
両親がいてDQNになる奴は、テレビなどのメディアに影響されすぎてるやつだと思う。
逆境から成り上がった、真面目でおとなしい子は危険、親が干渉・過保護だと子供はダメになる、
と言う事を信じて、自分の家庭が恵まれてる事にコンプレックスを抱く。
だから、やや過保護・干渉気味の母親に反抗して「今の俺は違うんだ!」と言わんばかりに
DQNロードに走る。
474名無しさん@3周年:03/01/27 21:46 ID:iOiVcMNh
ついでに長期単身赴任だとか遠洋漁業に従事しているとか
そういう擬似不完全家庭の調査もやってほしいですね
475名無しさん@3周年:03/01/27 22:41 ID:qG1LXaF5
結局、専業主婦マンセーになりそうなのが怖い。
476名無しさん@3周年:03/01/27 22:43 ID:JK/G59om
中学とか高校で荒れて暴れている不良の奴の親見れば
統計なんかとらんでも、そんなことは20年前から
分かってたよ。
477名無しさん@3周年:03/01/27 22:50 ID:0qbOI0V+
>>475
男女に限らず家の中に閉じ込めておくのは精神衛生上好ましくないと思われ。半年ほど
失業して引き篭もりっぱなしだったが、気がおかしくなりそうだった。
478名無しさん@3周年:03/01/27 22:54 ID:riY4+z6C
>>477
君は潜水艦乗りになれんな!
479名無しさん@3周年:03/01/28 01:53 ID:N31RM4oL
なんかあおり目的のようなニュースだな。
480名無しさん@3周年:03/01/28 01:55 ID:BRh2Us38
頭数だけいても意味がないがな
481名無しさん@3周年:03/01/28 02:20 ID:C4aoJ8Ye
>>478
俺は潜水艦適任だ!
一人乗りならな。
482名無しさん@3周年:03/01/28 02:21 ID:EshObKwO
    ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \  ハニャン!!
   |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 \\
   `从ハ~ ワノ)   | | ガッ
   と、    )    | |
     Y  /ノ    人
     ヽ/ ).   <  >_∧∩
     _/し' //. V`Д´)/ ←>>2
483名無しさん@3周年:03/01/28 02:33 ID:NjKb+Cio
俺も潜水艦乗りになりたい・・・なれるならな。
484名無しさん@3周年:03/01/28 04:40 ID:KjudTfMD
漏れ片親! で確かに鬱だった。
鬱は遺伝も大きいと思うけどね。母親鬱で自殺だし。
でもDONじゃない! っていうかDONって何?>>468
485名無しさん@3周年:03/01/28 04:50 ID:rPq+SrF9
そーそー、母子家庭の近所の同級生の男が居て、精神病で
彼女が居たみたいなんだけど子供つくって堕胎させたらしい。
夜中まで親と喧嘩する声とか聞こえてきて仕事も音楽関係とか言ってたけど
プータローにしか見えなかった。あと色々話聞いたけど薬も
やってたみたい。同窓会来たけどみんな白い目で見てた。
だって目がいっちゃってるんだもん。偏見だけど片親はおかしな人多いよ
そこのおばさんもおかしな人だったしね。
486名無しさん@3周年:03/01/28 04:53 ID:rPq+SrF9
つけたしだけれど、やはり統計的に、まともな両親で育った子供は
穏やかで喧嘩っぱやくない優しい人多いと思う。周りを見るとそう思う。
487名無しさん@3周年:03/01/28 04:54 ID:5ZYU1+7B
社会学者の宮台真司先生は、片親で育った子の方がマトモだと言ってるんですが。
488名無しさん@3周年:03/01/28 04:54 ID:ehBaVAvi
このデータは死別なのか離婚なのか。
489名無しさん@3周年:03/01/28 04:56 ID:zO2KSJoQ
>>487
だって宮台真司だもん
490名無しさん@3周年:03/01/28 04:58 ID:rPq+SrF9
死別と離婚でもデータ変わりそうだね。
あと、片親(不仲で離婚)で育った子供はやはり本人も
離婚率多いらしい。そういう遺伝子を持っている説もあるよ。
気をつけようね。精神病も子供へ遺伝する。

ただ、事故とかで亡くした片親の子供はしっかりした子多いかも。
491ゆんゆんくらぶ:03/01/28 04:59 ID:aeosh+/H
同性愛の両親の子供についても、問題がある。
492名無しさん@3周年:03/01/28 05:02 ID:v6A12kda
仮面夫婦の子供も問題ありそうだ。
493ヽ(゚ω゚=):03/01/28 05:02 ID:F0Giv+ZS
不平等だから全部家族なんか壊せとかさ

片親の子供が少ないからダメなだけだ
もっと離婚しまくって片親が普通になってしまえば...とかさ

言うヤツ多そうだよね
494名無しさん@3周年:03/01/28 05:04 ID:GECtM7IF
とりあえず原著論文をだれかよんで
どのていど分析がなされてるか報告してくれ

たぶんいろいろな要素についての分析もなされてるとおもうから

495名無しさん@3周年:03/01/28 05:05 ID:ehBaVAvi
てかそのうち核家族のほうが問題を(略
とか統計出そうでやだな…w
496名無しさん@3周年:03/01/28 05:32 ID:P49a6t0P
片親(母親)で育った男はお父さん像を知らないんだもん、
良い父になろうと思っても限界あるだろーなー偏見じゃなくてさ
現実問題。
497名無しさん@3周年:03/01/28 05:35 ID:cpO2mv8b
知らないからこそ「(実際には存在しない)理想の父親像」を
追い求める場合もあるわけで
498名無しさん@3周年:03/01/28 05:40 ID:bvCIvNqB
異性の親が欠けるとフェロモンが出ないね
499名無しさん@3周年:03/01/28 05:41 ID:7djiUs6K
つーか、このニュース最後まで読まばわかるけど、
貧乏=悪って結論だよ。
500 :03/01/28 05:45 ID:gTDiDfSx
要するに、親がDQNだと子供もDQNになりやすいってことだろ?
DQNは家族を作るに不適格な人間なわけだから、結婚したとしても
いずれは破綻するのは当然で、離婚が多くなる。結果、DQN親が片親に
なるケースが多くなる。
死別したケースと離婚したケースで調べたら、有為な差が出てくるんじゃないの?
501名無しさん@3周年:03/01/28 05:46 ID:OgIqYZ2t
片親の子供にろくなヤシはいねえな。これホント
502名無しさん@3周年:03/01/28 05:53 ID:7djiUs6K
>>500
だから死別と離婚は変わらないって。
もし変わるとしたら保険金が大量に入った場合だろ。
日本でこんなニュース報道してると、悪いことして金儲けするヤツが益々増えるぞ。
503名無しさん@3周年:03/01/28 05:54 ID:P49a6t0P
>>500
ホントそう思う 蛙の子は蛙。とにかく男がしっかりしてないと
家庭はうまくいかない。だから不仲で別れ片親で育った男は要注意。
経済力も無い人多いでしょ?

504名無しさん@3周年:03/01/28 05:54 ID:IgVfAhTW
>>487
宮台は、「都会より田舎の方が犯罪発生率が高い」というようなことを言ってて、
「諸君!」で小田晋教授らの対談でボロクソにされてた。
法務省の研究所のデータでも、筑波市は学園都市が建設されて都市化が進み、
近年犯罪は急増しているとか。世界的にもそう。
つまり、奴は自分の直感だけで語っているんだと。
505名無しさん@3周年:03/01/28 06:23 ID:8Cek0QYE
「そういう傾向がある」というのと「因果関係」を区別できないDQNの集まりはこちらの確率が高めです
506 :03/01/28 06:25 ID:gTDiDfSx
>>502
>だから死別と離婚は変わらないって。

そういうデータがあるの?それは重要なデータだ。

あと、ソースでは疫学者が経済的困窮を原因にあげているけど、経済状態と
DQN率の相関についてのデータがあるとは書いてないぞ。この疫学者が経済状態の
データをもったうえで結論付けているのかそうでないのかが、このソースでは
わからない。あくまでも片親かそうでないかのデータについてしか書いていない。

>>504
宮台は、頭はいいとは思うのよね。ただ、奇を衒い過ぎるんじゃないのかなぁ?
売名に走りすぎていると言うべきか。
507名無しさん@3周年:03/01/28 06:27 ID:3h+ATTqe
エリクソンの娘の事かな?
508名無しさん@3周年:03/01/28 06:28 ID:C4aoJ8Ye
つーか、個人的には、片親の子供の方がしっかりしてた印象がある。
509名無しさん@3周年:03/01/28 06:29 ID:vesmBv87
女得男卑のフェミファシズム社会で日本は社会崩壊します。
510名無しさん@3周年:03/01/28 06:31 ID:AMRiCHqT
田中さんに是非この話を聞かせてやってくださいね。

重要なのは本当の親ではなく、育ての親、育ててくれる世界そのものです。
511名無しさん@3周年:03/01/28 06:32 ID:AMRiCHqT
>>509 なんでも言うことを聞く、弱い母親みたいな女性だけ相手にしてればいいね
512名無しさん@3周年:03/01/28 06:49 ID:/2mq3+Gl
やっぱ男運、女運ないのも遺伝なんだね
513名無しさん@3周年:03/01/28 06:50 ID:C4aoJ8Ye
>>512
つーか、「幻想の未来」ですか。

まあ、わかったら偉い。
514名無しさん@3周年:03/01/28 07:01 ID:7djiUs6K
>>506
偉そうなヤツだな・・・・・・・・・・・
「主要な」原因は、って書いてあるのが読めないのか?
それと文章(特に報道)は起承転結で成り立ってるんだよ。最後の一文が結論だ。
結論がなんだか特定できないのは、お前がDQNだからであってソースのせいじゃない。

宮代って研究者を分析する前に、中学生レベルの読解力でも身につけろ。
片親の子がどうのこうのと語る前に、身の程を知れ。

そもそも「データデータ」と科学者気取りだが、このニュースのどこに「データ」だあるんだ?
515名無しさん@3周年:03/01/28 07:01 ID:LOV4RQcm
>>485-486
公営住宅の近い地区で育った人と見た。
516名無しさん@3周年:03/01/28 07:02 ID:Io8PD+xV
>>376
うまいな
517名無しさん@3周年:03/01/28 07:28 ID:ooLkMeeI

以上まとめると

2ゲッターには片親が多い。
キリ番ゲッターにも片親が多い。
荒らしにも片親が多い。
煽りにも片親が多い
駄スレ立てにも片親が多い。

結果
2ちゃんねらーには片親が多い。
518名無しさん@3周年:03/01/28 07:31 ID:pw5benW6
父親いない友達は夜中まで外でフラフラして遊んでる
怒られないから

最初羨ましかったけど
519名無しさん@3周年:03/01/28 07:33 ID:00qveFaD
親の他に祖父、祖母がいる場合とかも集計してくれないと

結局、子供の時期にかまってあげられる大人が周りにどれだけいるか
ってことが本質なんじゃないの

その枝葉として「片親のガキはDQN」理論があるわけで


結論:サザエ一家はすごい
520名無しさん@3周年:03/01/28 07:35 ID:ovrdgxaH
当たり前じゃねーか、こんなの。
521名無しさん@3周年:03/01/28 07:37 ID:pw5benW6
愛されれば子供も周りの人を自然に愛する
522名無しさん@3周年:03/01/28 07:37 ID:vNP7sW43
両親揃ってて、鬱やらヒッキーやらなる香具師って特別クズってデータか(藁
523名無しさん@3周年:03/01/28 07:40 ID:INRLwBUN
書き込めん!!
524500=506:03/01/28 08:09 ID:gTDiDfSx
>>514
>それと文章(特に報道)は起承転結で成り立ってるんだよ。最後の一文が結論だ。

そんな無茶な。
このソース記事の結論は一番最初の段落でしょ。それをさらに短くしたのがタイトルだ。

>そもそも「データデータ」と科学者気取りだが、

そりゃ疫学調査だもん。

>このニュースのどこに「データ」だあるんだ?

これ↓。
同調査は同国の片親の子供6万5000人と両親のある子供92万1000人の死亡、病気および負傷を比較した。調査期間は1991―99年に及んだ。

この結果、片親の子供は両親のある子供よりも少なくとも2倍以上問題を起こしたことが分かった。麻薬に関与する例は特に大きかった。片親の少女の場合は3倍以上、少年の場合4倍以上も多かった。


で、このデータに関する記述には経済状況についての言及はないわけだ。
論文には経済状況とDQN率の相関データが書いてあるかも知れないし、その上で
「その主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している」のかも知れない。それは俺にはわからん。
ただもしそうであるなら、上記の片親とDQN率の相関データ並みに重要な相関データであって、
記事で省くとは思えない。片親とDQN率については研究者が調べたデータから結論付けたが、経済状況が主要原因だとしたことに
ついては、あくまでもこの研究者の推測でないの?と俺は思ったわけ。
525名無しさん@3周年:03/01/28 08:10 ID:xV2tpVfR
近年の研究では、子供の性格を決定付けるのは
家庭環境とかメディアの影響などよりも、
遺伝学的素質のほうが大きいとする説が有力になってきてる
つまり、すべては先天的に決まってるというわけだ。
これは昨日今日出てきた結論ではなく、
心理学的調査が行われるようになってきてから
何十年の統計データの蓄積を解析してのことである。
皮肉なことに心理学的調査は、
フロイトおよび心理学そのものを否定すると結論に達した。
それにあせった心理業界はいろんなデータをでっち上げて、
必死に自分たちの商売を守ろうと反論しようとしてるが時間の無駄。
はっきり言おう、フロイトはマルクスに匹敵する歴史的ペテン師である。
526名無しさん@3周年:03/01/28 08:14 ID:BRxfy6ig
>>525
を要約すると狼少女は遺伝による部分が大きいということです。
527名無しさん@3周年:03/01/28 08:15 ID:/QBHatzV
片親>共稼ぎ>
528名無しさん@3周年:03/01/28 08:15 ID:M928xjcg
>>525
そうじゃないっていうデータもあったような・・・・。

後、すべてが先天的って思うとあらゆる努力に対して、
消極的になるから、よくないよ。
529名無しさん@3周年:03/01/28 08:27 ID:E1/bOO/1
日本は一般家庭に離婚が多いからDQN率も高くなるでは?
父親不在の家庭の多いこと多いこと。

早出残業接待ゴルフ、毎日朝から晩まで働いて、土日も会社がらみで外出。
それがなければ家でごろごろ、いても母親の怒号が飛ぶお荷物。

あるいみ欧米の離婚家庭よりひでぇや。

>>522
ってことなのでは?
530名無しさん@3周年:03/01/28 08:29 ID:xV2tpVfR
>>526
そもそも、狼に育てられた少女という事例が、
あまりに特殊で事実関係がはっきりしない事なので
一般化できる事例ではない。

>>528
遺伝的に決定されているという考え方が
個人の努力を否定するという考え方も誤解のひとつである。
もちろん知識は努力によって獲得されねばならない。
しかし、人間は白紙の状態で生まれてくるというドグマが
その人間が本来持つ素質を捻じ曲げている弊害のほうが大きい。
社会的教育で国民全員を洗脳しようとする
左翼的思考もそのひとつ
531名無しさん@3周年:03/01/28 08:42 ID:IH/UVqRJ
このデータ、離婚と死別、一緒くたになってるのかな?
もしそうなら、離婚家庭だけ見ると、犯罪率実際は10倍くらい?(藁
532名無しさん@3周年:03/01/28 08:47 ID:E2yf01kB
24歳で父が他界しますた
今じゃ立派な母子家庭です
533名無しさん@3周年:03/01/28 08:48 ID:CPxsFelJ
やーい!やーい!ててなし子!
534名無しさん@3周年:03/01/28 08:53 ID:ayJ6+9+/
キリスト様だって、「大工の嫁が生んだててなし子」だぞ!
535名無しさん@3周年:03/01/28 08:54 ID:2y5b2UYt
離婚家庭の場合子供が親同士の仲たがいや
冷たい関係を見ているから、心に傷を負ってしまうのかも。

事故や病気で死別の場合は少なくとも仲たがいして
別れてしまったわけではないから、
むしろ残った親子がそれを乗り越えようとがんばるから、
子供はしっかりするのかもね。

親戚にご主人が子供が小さな頃(小学生)に
亡くなったところがあるけれど、
子供たちは本当にしっかりしています。
結婚しても家族をとても大事にしている。
536名無しさん@3周年:03/01/28 08:57 ID:E1/bOO/1
>>534

かーちゃんが処女解任だもんな。
537名無しさん@3周年:03/01/28 08:57 ID:bBDSUBGg
片親だと、貧しい家庭が多いからじゃねーの?
538名無しさん@3周年:03/01/28 08:59 ID:CPxsFelJ
親の都合でいつも被害を受けるのは子供なんだよな。
539名無しさん@3周年:03/01/28 09:04 ID:xV2tpVfR
だから、福祉国家という看板が崩壊しつつある
スェーデンの調査なんぞを無条件に信じるなって。
540名無しさん@3周年:03/01/28 09:16 ID:8gPPPBgr
スウェーデンってサヨ・フェミにとっての楽園だろ。(高福祉国家(?)だし。)
先進国としての地位を維持するため、男女平等と騙ることで女性を労働力として駆り出し、
自己決定権の名の下に離婚率は50%以上、母子家庭、父子家庭、混合家庭が一般。
子供は自分の自由を束縛するものとして幼い頃は託児所に預けっぱなし。
子供は平均12歳程度で酒・煙草・ドラッグを経験し、少年犯罪や幼児虐待が急増中。

素敵じゃないか。人のつながりをすべて分解して、概念としての「個人」を追求する国。
個人主義を貫徹したり自己決定権を尊重するのは構わんが、そんなに「自分」が大切なら、子供産むなよ。
541名無しさん@3周年:03/01/28 09:22 ID:Tz4LBmOl
日本の場合、死刑判決を受けた囚人の殆どが片親で、80%くらいが母親しか居ない筈。
統計的に家庭環境が犯罪率に大きな影響があるという証明でつ。
542名無しさん@3周年:03/01/28 09:23 ID:GjUo6Evw
問題持ち側の片親なら子は生き地獄((( ;゚Д゚)))
543名無しさん@3周年:03/01/28 09:24 ID:g+KN9ZMj
>>540
確かに。フェミファシストやアカが地上の楽園と喧伝するスウェーデンの実態
たるや・・家庭が崩壊、少年犯罪の発生率やその凶悪さは(以下略
544名無しさん@3周年:03/01/28 09:28 ID:g+KN9ZMj
>>541
>死刑判決を受けた囚人の殆どが片親で、80%くらいが母親しか居ない筈

ガンガってる片親の子もたくさんいるだが・・でも確かにそういう傾向が
あっても不思議ではないな。まあ最後はあくまでも本人次第。
545名無しさん@3周年:03/01/28 09:31 ID:p0ssV9O8
保育園児の親が「保育園に通っていてかわいそうって言わないでください。
かわいそうって言われた子供が傷つくんです。」
とか言うが、母親の元で十分に甘えたい時期に集団生活をさせられている
ことをかわいそうと言って何が悪い。それをかわいそうと認識してはじめて
かわいそうな状態を改善する方策が立てられる。
片親だって同じこと。>>380も言っているように、隠すことに問題があるんだよ。
546名無しさん@3周年:03/01/28 09:31 ID:yv6TqqUV
もと警察の佐々淳行の本には
虞犯少年は両親揃ってるやつのほうが多いってあったな。
まぁ、母集団の数としては片親の子<両親揃ってる子だから
当たり前なのかもしれないが・・・

片親が悪いというより、大人の目がなく子供だけの時間が長いやつほど
不良になりやすいってのはあるんじゃないだろうか。
547名無しさん@3周年:03/01/28 09:34 ID:p0ssV9O8
差別のためではなく、環境改善のために明らかにしたほうがいいよ。
社会全体の片親の子供の比率と犯罪者の中の片親の比率。
同様に、保育園児。
あとは、他者に危害を与える可能性のある精神病患者。
こういうのを隠蔽するから、かえって差別を助長するんだよ。
片親や保育園児でも、こういう点に配慮すれば立派に育つとか、
精神病でもこういうタイプは危険ではないですなどを公表することによって
差別はなくなるよ。
548500=506:03/01/28 09:34 ID:gTDiDfSx
>>544
片親のケースにもいろいろあるから、そのなかでDQN率が高くなる条件がわかれば
有効な対策がとれそうなんだけどね。そういう調査をやることは意味があるだろうけど、
それ自体が差別的とされかねない状況じゃ難しいね。
549名無しさん@3周年:03/01/28 09:45 ID:xV2tpVfR
だから環境調査よりも遺伝子調査のほうが先だっつーの
DQNはDQNの遺伝子を受け継いでるんだって
550名無しさん@3周年:03/01/28 10:02 ID:7djiUs6K
>>524
具体的数値が一切出てこない「データ」か・・・・・・
両親62億分の1に対して、片親62億分の2?
両親62億分の31億に対して、片親62億分の62億?
たいした「データ」だな。

>調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している。
んで、この研究者の現時点での結論=ただの推測か・・・・・・・・

気が向いたら答えて欲しいんだけど、死刑廃止賛成?反対?

551名無しさん@3周年:03/01/28 10:05 ID:bzN+UrVd
スゥェーデンではそうなのかもしれないけど
あんまり関係ないと思うなあ。

外国人って家族でも直接的な愛情表現するからさみしさから何か原因があるのかな?
552名無しさん@3周年:03/01/28 10:13 ID:RYlmxsZr
遺伝子とか言ってるやつは氏ねよ。
行き詰った社会がスケープゴートをでっちあげって問題解決した気に
なろうとするのは昔からのこと。
この問題に関しては先進国特有の共同体が崩壊した社会が原因。
昔は片親でもその地域社会の大人が面倒を見てたんだよ。
戦時中とかなら片親の子もみなしごもいくらでもいただろ。

結論としては共同体の崩壊のあおりを片親の子供たちが受けてるってこった。
553名無しさん@3周年:03/01/28 10:18 ID:CPxsFelJ
>>552
片親は犯罪者にはならなくてもひねくれる事は間違いない。
554名無しさん@3周年:03/01/28 10:18 ID:JLwH42WW
珍走団が、「親には迷惑かけたし、孝行したい」なんて言い出すと、
まず、世間様に謝れと言いたくなります。
555名無しさん@3周年:03/01/28 10:24 ID:RYlmxsZr
>>553
それはそうだろうね。
で、あんたの理想はみんな明るく元気で素直な子な世界なわけ?
その最終手段として問題児は全部殺せとなるのか?
556名無しさん@3周年:03/01/28 10:27 ID:p0ssV9O8
>552
社会が育てるとか、他人を頼るなよ。
ご近所で子供の面倒をみていた時代は、子供の親たちもご近所の
役に立つことをしていたんだよ。
今の共働き家庭みたいに、家の前も掃かないようなヤツらが
「社会が助けてくれない」とか言うなよ。
それから、戦争孤児の多くはその後アンダーグラウンド社会に
流れていったようだよ。例によってソースはないがな。
557名無しさん@3周年:03/01/28 10:28 ID:CPxsFelJ
>>555
なんでそんなに必死なんだ?
お前が片親育ちなのか?
可哀想に。
ちなみに、漏れのオヤジが片親だった。
オヤジがガキの頃オヤジのオヤジ(じいさん)がしんじまったらしい。
で、父親というモノを知らずに育ったオヤジは、どうすればオヤジらしいのか
どうすれば、父親の役割を果たせるのか、分からないまま大人になってしまって、
そのとばっちりは、いっぱい受けたな。
ま、せいぜい、そうならないようにしろよ。
最初は、そうだな。その必死なレスを止める事からだな。
558名無しさん@3周年:03/01/28 10:28 ID:p0ssV9O8
>555
553ではないが
> その最終手段として問題児は全部殺せとなるのか?
論理飛躍しすぎて、妄想になってるぞ。
559名無しさん@3周年:03/01/28 10:30 ID:yHB7aaj2
必死なやつがいるな。
560名無しさん@3周年:03/01/28 10:31 ID:7djiUs6K
>>557
ちなみに親父さんは貧乏だった?
561名無しさん@3周年:03/01/28 10:32 ID:Qrn43vJ4
小5の夏に親父が他界したのだが、その直後、
それまで何度も遊んでいたクラスメイトから
「うちの母さんが、これからは○○君と遊んじゃ駄目だって。
○○君の家は母子家庭になるから遊んじゃ駄目だって」
といわれたのを思い出した。
562名無しさん@3周年:03/01/28 10:35 ID:Tz4LBmOl
こう言っては何だけど・・・・・・もまえのカーさん、でーべそ。
563名無しさん@3周年:03/01/28 10:36 ID:CPxsFelJ
>>560
そりゃ、底抜け貧乏だった(と聞いてる)。
その爺さんの事故の保証金とばあさんの内職もどきで細々やってたらしいから。
なんでも、弟と妹を学校に行かせるために、中学を中退して大工の丁稚に入ったっていってたからな。
564名無しさん@3周年:03/01/28 10:38 ID:xV2tpVfR
だからな
個人の資質を家庭や社会の問題にすりかえることが間違い。
過酷な環境で過ごそうが裕福な環境で過ごそうが
大半の奴は犯罪を犯さないで育つし
犯罪を犯す割合も環境に関わらず一定量存在する。
多少、環境が悪化したぐらいで人間が駄目になるなら
人類などとっくに滅亡している。
遺伝的に決定されているという説を
ネガティブに捉えている奴が多いが、
人間には環境からの影響を跳ね返すだけの性質を
生まれながらに備えているということを言いたいわけよ。
565名無しさん@3周年:03/01/28 10:40 ID:RYlmxsZr
>>556
なにも頼ってないよ。原因だって言っただけだろ。
自分が依存性の強い人間だからって拡大解釈スンナよ。

>>557
おれは片親だよ。お前に同情されたくは無いけどね。
遺伝子がどうこうとかいう話はほんとむかつくんだよ。

>>558
妄想ではないと思うけどな。飛躍してるけど。
566名無しさん@3周年:03/01/28 10:49 ID:YoshKJI3
片親の家庭と言っても3種類あるでしょ。
1.事故・病気などの理由で伴侶を失ってしまった。
2.やむにやまれぬ事情(DVなど)で離婚
3.餓鬼までいるのにしょうもない理由で離婚

現代じゃ1・2は少数派だろう。圧倒的多数を占めるのは3のケース。
まあ親がそういうのだから餓鬼の出来が悪いのもおして知るべしって事だな。
知人にも『片親の家庭』は十何人かいるが、1・2のケースの子はまともだ。
567名無しさん@3周年:03/01/28 10:53 ID:7djiUs6K
>>563
完璧じゃないか。その答えを期待していた。w
「とばっちり」ってのは、まあ愛嬌だ。完璧な人間は存在しない。
568名無しさん@3周年:03/01/28 10:53 ID:ttycTnN1
現代でクズな奴は、
たいてい先祖もクズ。
すべてはDNAで決まる!
片親になった時点で隔離しろ!
569ふーん:03/01/28 10:54 ID:qsVZR3Zb
>>550
可哀相に
570名無しさん@3周年:03/01/28 10:59 ID:CPxsFelJ
>>567
完璧かな?
ついでに言うと、なんでも丁稚時代に給金を親方(先輩?)にかなり抜かれていたらしい。
で、働いても働いても、全然金にならないので、18になったときに、自衛隊に入ったそうだ。
寝食ついていて、おまけに金もくれて、免許も取れるという事で、入ったらしい。
除隊後はその各種免許(資格)で就職し、今にいたるだ。
ま、大変な人生だったとは思うが、今は気楽な年金生活してるよ。
ま、いい思い出は少ないが、親孝行でもしてやるか。
571名無しさん@3周年:03/01/28 11:04 ID:lNep62i9
ここで片親のやつをののしってる人非人も、片親ではないにしろ、何らかの不幸な境遇にあるはず。
572名無しさん@3周年:03/01/28 11:05 ID:/+XA5uv8
うちは4人兄弟で上から9,7,5,3歳のときにオヤジが死んだんだけど、
恐ろしいほどの貧乏だったが今思えばそれも笑い話だ。
絶対母親には迷惑かけたらいけないと兄弟全員思ってるみたいで、
みんな地元でコツコツ働いてるなぁ。東京に行きたいとか言いだすのはいなかった。
全員高卒だが、母親にはすごく感謝してる。
強烈なマザコンかもしれん。


たまーに世間話なんかでお父さんはどこにお勤めしてるの?とか聞かれると
なんて返してよいのか分からなくて微妙な空気がその場に流れてしまうがw
573500=506:03/01/28 11:06 ID:gTDiDfSx
>>550
スウェーデンの片親の子供6万5000人と両親のある子供92万1000人。なんだよ62億って。

片親かどうかでDQN率の差が有為で現れたと統計的に判断される、と件の疫学者は判断したんでしょ。
その疫学者の判断が妥当かどうかは、論文に載っているであろう生データを解析しないとわからない。
解析した結果、差が有為でないなら別の研究者が指摘するよ。それが記事になるかどうかは知らないけどね。

でだ、「たいした『データ』だな」と言うわりには、そのデータを集めた疫学者が「主要な原因が
片親家庭の経済的な困窮にあると指摘」していることを、ID:7djiUs6Kは信じてしまうのか?矛盾してるぞ。

俺の>>524が通じていないようだから、もう一度説明してみよう。
>>1のソース記事を読んでわかるのは、「疫学者が集めたデータは片親/両親のケースにおけるDQN率」ということだ。
「経済状態とDQN率のデータ」を集めたとは書かれていない。もしソース記事に「経済状況を合わせて
調べた結果…」などと書かれているのであれば単なる推測ではないと言えるが、ソース記事を読んだだけでは
わからない。わからないけれども、記事では書かれていない以上、「経済状態とDQN率のデータ」は集めていない
んじゃないのか?と考えるのが自然だろう。
仮に「経済状態とDQN率のデータ」を集めていたとしようか。で、その結果、「主要な原因が
片親家庭の経済的な困窮にある」ことがわかったとする。そうしたら見出しは
「『貧乏な』片親の子供の方が問題を起こす例が2倍以上多い−スウェーデンの調査 」、
本文中では「『貧乏な』片親の子供は精神病にかかるとか、自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が高いという。」
となるはずだ。「貧乏な」という言葉を外す理由はない。というか、外してはいけない。

あと、この疫学者の統計的手法が正しいとも書かれていないからな。医学誌の査読はパスしているようだが、
ネイチャーでもトンデモ論文が載ることもあるからね。

>気が向いたら答えて欲しいんだけど、死刑廃止賛成?反対?

唐突過ぎて気が向かない。 
574名無しさん@3周年:03/01/28 11:07 ID:7djiUs6K
>>570
ますます完璧。
「丁稚→自衛隊」=己の人生を己で決めたと言うことだ。
DQNなら世の中のせいにして親方刺してる。
575名無しさん@3周年:03/01/28 11:10 ID:Cl1QhppL
愛されて愛する事を知ってるか知らないかだと思う
友達から教わる人もいるし
先生からかも
576名無しさん@3周年:03/01/28 11:11 ID:8gPPPBgr
要するに子供は親を見て育つ、ってことだろ。
片親だろうが両親そろっていようが、親がまともなら大抵、子もまとも。
で、スウェーデンで片親の子がいかれてる確率が高いって言うのは
いかれてる片親が多いってこと。(不慮の事故で片親になっても、片方がまともなら子もまとも)
577名無しさん@3周年:03/01/28 11:15 ID:0+h0ILOT
子どもが成人式の日に、両親が離婚届を出した、って話があったが、
そんな形だけ整えてもねえ。
実質は片親あるいは両方無しと同じじゃないかと。
578名無しさん@3周年:03/01/28 11:16 ID:Io8PD+xV
>>376
しかしうまいな
579名無しさん@3周年:03/01/28 11:16 ID:7djiUs6K
>>573
長すぎ・・・・・・・・・・・・ウゼーーーーーーーーーーー
>スウェーデンの片親の子供6万5000人と両親のある子供92万1000人。なんだよ62億って。
62億でたとえたところを6万にしてくれ。(62は世界の人口だろ?)
>ID:7djiUs6Kは信じてしまうのか?矛盾してるぞ。
根底から信じてないよ。テロリストを擁護するときに使う論法だからな。
お前が数値なきデータを信頼して、結論は見ないからいっただけだ。
>俺の>>524が通じていないようだから、もう一度説明してみよう。
長いからいい。
580名無しさん@3周年:03/01/28 11:19 ID:0+h0ILOT
男女のカップルを、離婚するグループと離婚しないグループに分けてそれぞれを科学的に分析したら、
やっぱ、
慎重さ、
忍耐力、
先見性

とかっていう項目で、前者<後者になるだろうな。
こどもはその遺伝子を受け継ぐわけだから、やむをえない結果なのかもね。
581名無しさん@3周年:03/01/28 11:22 ID:xCCE7aui
片親、両親だけでなく。
片親だけでもジジババ同居の場合とかも調査して欲しい罠。
582名無しさん@3周年:03/01/28 11:24 ID:gyo31uzi
>>580
すげー科学的だなあ。
性格はすべて遺伝子できまると?
583名無しさん@3周年:03/01/28 11:24 ID:7djiUs6K
>>573
ざっと読んだけど、「貧乏な」ってのは俺がこのスレに登場したときに最初に注目した言葉だ。
嘘だと思うならID検索してみろ。

途中で論法変えたのお前だろ。
差別主義者が一瞬にして科学者もどきに早変わり。
584名無しさん@3周年:03/01/28 11:27 ID:Tz4LBmOl
犯罪者のクローンは、犯罪者。
585名無しさん@3周年:03/01/28 11:28 ID:gyo31uzi
>>584
これよんでみ。
■クローン猫、外見も性格もオリジナルとは「別の猫」 ■
< http://www.hotwired.co.jp/news/news/20030123302.html >
愛するペットをそのまま再現させたいと望む人々にクローンを提
供すると謳う米国の企業には、すでに数多くのペットのDNAが預け
られている。テキサスA&M大学で進められていたプロジェクトから
最初のクローン猫『Cc』が生まれたのは2001年の年末だった。と
ころがCcは、DNAをコピーしたオリジナルの猫とは、外見も違えば
行動も似ていない。ペットクローン・ビジネスをレポートする。
586名無しさん@3周年:03/01/28 11:31 ID:yHB7aaj2
>>582
大部分決まるんじゃない?
蛙の子は蛙っていうし。
全部否定するのは、それこそ科学的じゃない。(W
587名無しさん@3周年:03/01/28 11:32 ID:0+h0ILOT
>>582
でも、確率としたらそうだろ。
足の速いカップル(100メートル男は13秒未満、女は14秒未満)と
足の遅いカップル(同男は13秒以上、女は14秒以上)というグループに分けて、

その子どもを調査したら、間違いなく違いが出ると思うぞ。
数が少ないと例外は出るがな。

ちなみに俺の親父とおふくろは足の遅いグループで、俺も姉も足は遅い。
588名無しさん@3周年:03/01/28 11:33 ID:chivSw3o
( ´,_ゝ`)プッ
589名無しさん@3周年:03/01/28 11:33 ID:gyo31uzi
>>586
585のリンク先の記事を見てから、
「大部分決まる」要因を科学的に答えよ。
590名無しさん@3周年:03/01/28 11:35 ID:gyo31uzi
>>587
な。
足が速いのと犯罪の関係はなんだ?
591名無しさん@3周年:03/01/28 11:36 ID:0+h0ILOT
>>589
こういうのは、論理的に説明するんじゃなくて、実証科学だな。
心理学テストで性格構造はかなりの程度わかるから、結婚前に1000組くらい調査しておく。
その追跡調査だな。
592名無しさん@3周年:03/01/28 11:36 ID:MjtOmci/
>>582
遺伝子は関係ないでしょ。
そういう親を持った子ならそういう子に育つってことだよ
593名無しさん@3周年:03/01/28 11:37 ID:yHB7aaj2
>>589
お前そのスレちゃんと読んだか?
大体、それだけがお前のより所なのか?
594名無しさん@3周年:03/01/28 11:37 ID:0+h0ILOT
>>590
だから、遺伝ってやっぱあるよな、っていう話だ。
595名無しさん@3周年:03/01/28 11:38 ID:MjtOmci/
>>589
リンク先を読めば性格は「育つ環境によって変わる」ことがわかるはずだ。
では育つ環境とは?

親が育った環境だろ・・。
親と同じような人間になるのはある意味当たり前。
596名無しさん@3周年:03/01/28 11:39 ID:gyo31uzi
>>592
元のレスを読んだか?
「こどもはその遺伝子を受け継ぐわけだから」と書いてあるわけだが。
597名無しさん@3周年:03/01/28 11:40 ID:MjtOmci/
>>596
スマソ。読み落としてた。
598akio:03/01/28 11:40 ID:KegERCCb
◆ デリヘル・出会い系開業支援 ◆

デリヘル開業支援サイト
 
http://www91.sakura.ne.jp/~orangenet/itm/kaigyou.htm

出会い系サイト開業支援

http://orangenet2002.hp.infoseek.co.jp/comu/

どちらも親切丁寧に支援いたします。
599名無しさん@3周年:03/01/28 11:41 ID:gyo31uzi
>>593
ほかのよりどころを晒してほしいのか?
600名無しさん@3周年:03/01/28 11:42 ID:CPxsFelJ
遺伝を否定するということはどういうことなんだ?
親が犯罪者なのか?
601名無しさん@3周年:03/01/28 11:42 ID:ketfMDWN
遺伝子を否定する奴は左翼。
602名無しさん@3周年:03/01/28 11:43 ID:xV2tpVfR
>>591
だから、その心理学自体がすでに否定されつつあるんだ
心理学や社会学的調査は先に結論がありきの場合が多い

だから、外見や運動能力などが遺伝的に引き継がれるのに
性格だけが引き継がれないと考えるほうが不自然

双子の研究で、
生まれたときに引き離されて
環境がまったく違ったところで育てられても
成長したときに同じ性格傾向を示したという調査結果もある
603名無しさん@3周年:03/01/28 11:44 ID:ketfMDWN
自分の遺伝子が劣ってるからって、
ごちゃまぜにするのはよくないよ。
石ころとダイヤを同じ値段で売るようなもんだ(藁
604名無しさん@3周年:03/01/28 11:44 ID:0+h0ILOT
会社の従業員採用試験で大手企業はたいがい性格分析テストをやってる。
あの膨大なデータを調査すると、かなりのことがわかる。
多分それは調査してると思う。ただ、人事に関することなので、公にはしたがらない。
605木之本桜:03/01/28 11:45 ID:B6w+gH+3

       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
.    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ ほえ?
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/
          ヾ,、-- 、 _ |     ´ノ'
          f ヾ、..___ ヽ、 ー‐''
         /_......_     \
606名無しさん@3周年:03/01/28 11:45 ID:ketfMDWN
どうせ遺伝子を否定してる奴は人間は平等だとか言い出すんだろ?
607名無しさん@3周年:03/01/28 11:45 ID:n7j+5pp7
親が夜勤などをして留守がちな家庭の子供は問題を起こす例が20倍以上多いと思う
608名無しさん@3周年:03/01/28 11:46 ID:xV2tpVfR
>>604
それで大したことが分かるのなら
不祥事を起こす社員などいなくなるわな
間違った仮定をもとに何をテストしようが意味はない
609名無しさん@3周年:03/01/28 11:47 ID:Zc/bYTsD
ゲーム・アニメ専門学校には片親の子供が多いよ。マジで。
普通の専門学校より学費も高いのに、ドコにそんな金があるのか…。
差別、差別とか言う前に、自分の子供にもっと安定した仕事に就かせるとか
手に職つけさせるとかしろよ。
610名無しさん@3周年:03/01/28 11:47 ID:+CUgLDQz
>>602
性格傾向が同じでも善人と悪党に別れる可能性もあるわけでな。
遺伝子の影響ではキレ易い、キレ難いくらいの差しか生まんと思うよ。
611名無しさん@3周年:03/01/28 11:48 ID:yHB7aaj2
>>599
是非頼む。
ところでお前の親はそんなにろくでなしなのか?
遺伝の影響は大きいだろうが、別に遺伝ですべてが決まる訳じゃない。
そんな熱くならず、自分を高めろ。
612名無しさん@3周年:03/01/28 11:49 ID:ketfMDWN
遺伝子は重要。
後天的なものだけで価値が決まるわけ無いだろ。
613名無しさん@3周年:03/01/28 11:49 ID:a6abfnbR
人間は平等であるべきだと考えることと、遺伝子の性格への関与を認めること
は何ら矛盾しないと思うが・・。

平等論者が遺伝子の話を嫌うのは、もとはといえばギャルトンが悪いんだよ。
614名無しさん@3周年:03/01/28 11:50 ID:gyo31uzi
>>611
はあ?
漏れの発言をよくよめえ。
>遺伝の影響は大きいだろうが、別に遺伝ですべてが決まる訳じゃない。
遺伝子では決まらないと書いてきたつもりだが。
615名無しさん@3周年:03/01/28 11:51 ID:CPxsFelJ
能力まで平等だと思っているの?
616名無しさん@3周年:03/01/28 11:51 ID:ketfMDWN
こういう遺伝子を否定する奴がいるから、
遺伝子の解明が進まないんだよ。
自分に価値がないことを明らかにされるのを恐れているんだろうな(藁
617名無しさん@3周年:03/01/28 11:51 ID:MjtOmci/
>人間は平等
権利は平等かもしれないが、能力は平等じゃないと思うぞ。
618名無しさん@3周年:03/01/28 11:53 ID:05DYETK0
だから遺伝子に優劣なんか無いんだって。ダイヤに石の代わりはできない。
生物的にはいろんな遺伝子が混ざってる方が強い。
DQN同士とか頭でっかち同士のサラブレッドってのは生物的には弱い。
619名無しさん@3周年:03/01/28 11:53 ID:yHB7aaj2
>>614
お前もよく読め。
620500=506:03/01/28 11:54 ID:gTDiDfSx
>>583
>途中で論法変えたのお前だろ。

俺の論法がどう変わった?

ID:7djiUs6Kを検索してみたけど、改めてID:7djiUs6Kの書いていることが滅茶苦茶だということがわかっただけだよ。

>499 :名無しさん@3周年 :03/01/28 05:41 ID:7djiUs6K
>つーか、このニュース最後まで読まばわかるけど、
>貧乏=悪って結論だよ。

それが結論じゃないってば。

>502 :名無しさん@3周年 :03/01/28 05:53 ID:7djiUs6K
>>>500
>だから死別と離婚は変わらないって。
>もし変わるとしたら保険金が大量に入った場合だろ。
>日本でこんなニュース報道してると、悪いことして金儲けするヤツが益々増えるぞ。

何でそんなことが言えるのよ。

>514 :名無しさん@3周年 :03/01/28 07:01 ID:7djiUs6K
>それと文章(特に報道)は起承転結で成り立ってるんだよ。最後の一文が結論だ。

起承転結が全部揃っている必要はないし、順番が違っても構わない。

>550 :名無しさん@3周年 :03/01/28 10:02 ID:7djiUs6K
>>>524
>具体的数値が一切出てこない「データ」か・・・・・・

データの概要に子供の数が出ている。
621名無しさん@3周年:03/01/28 11:54 ID:CPxsFelJ
遺伝子に優劣はない?
あるんじゃないの?優性遺伝とかあるし。
622名無しさん@3周年:03/01/28 11:55 ID:dUCaaytW
>>617
能力どころか環境も平等じゃない。学校の教師や大学教授の子供に
生まれればただで勉強教えてもらえる。
623名無しさん@3周年:03/01/28 11:55 ID:ketfMDWN
遺伝子に優劣あるに決まってんじゃん。
こういうのが社会をおかしくするんだよ。
624名無しさん@3周年:03/01/28 11:56 ID:CPxsFelJ
藻前ら、消防か?メンデルの法則習わなかったか?
625名無しさん@3周年:03/01/28 11:57 ID:05DYETK0
>>621
あほか?どっちが表に出てくるかってだけだよ。
O型の人間が劣ってるのか?
626名無しさん@3周年:03/01/28 11:57 ID:eqm36NyY
まーIQ高い親からは高い子供が生まれる
627名無しさん@3周年:03/01/28 11:58 ID:yHB7aaj2
>>624
遺伝は肉体のみに影響するとのことです。
628名無しさん@3周年:03/01/28 11:58 ID:a6abfnbR
621や623のような誤解を減らすためにも、遺伝についてきちんと教育することが
重要なんだね。
629名無しさん@3周年:03/01/28 11:58 ID:ketfMDWN
もしかしたら将来、O型の人間のほうが劣ってるという結果が出るかもよ。
630名無しさん@3周年:03/01/28 11:58 ID:0xasQX84
優勢とか劣勢とか、お前らスネーク兄弟かと
631名無しさん@3周年:03/01/28 11:59 ID:xV2tpVfR
>>627
脳味噌は肉体じゃないのか?
632名無しさん@3周年:03/01/28 11:59 ID:0+h0ILOT
2倍なんていうとものすごいことのように思えるけど、これが統計の魔力っていうやつでさ、
1,000人中3人犯罪を犯すグループと、6人犯すグループでは2倍なんだが、大部分は関係ない。
よくある話。
肺がんの発生率とかでも同じことが言えるんだが。
633名無しさん@3周年:03/01/28 12:00 ID:ketfMDWN
だいたい性格だって脳から出るなんかの物質で決まるんだろ?
だったら遺伝子じゃねえか!
634名無しさん@3周年:03/01/28 12:00 ID:CPxsFelJ
>>625
血液型が優性遺伝というのは初めて聞きますた。(w
635名無しさん@3周年:03/01/28 12:00 ID:yHB7aaj2
性格に遺伝は無いとか言ってる奴って、
肉体から切り離された魂があると思ってんのかな。
脳も肉体であることはしらんのかな。
636名無しさん@3周年:03/01/28 12:00 ID:+CUgLDQz
>>651
 例えば俺は能力は後天的な要素で決まると思っている。
 遺伝子はそれぞれの人等の特質を強力に固定するろうが
そんなものが人間を禁治産者と凡夫、英雄に分けるとは思えない。
 例えば脳味噌の構造上、人より熱くなりやすい人が居たとする。
 それでもブチ切れた時にとる行動を選択するのはその人の主義なんで
そいつが受けた教育が問題のある人間になるかならないかを分ける思う。
 記憶力の悪い人間でも反復練習の回数を増やせば賢くなれるし
好奇心を巧くくすぐってやれば、やる気が人並みの若い奴より
学習能力の高い老人を用意する事だって出来る。
 あくまでおれの狭い体験から得た結論なんだがね。

 安物のコバルトが高価なカドミウムより重要な顔料だとは思えんのだよ。
637名無しさん@3周年:03/01/28 12:01 ID:xyPEMLDt
両親がいても尊敬出来ないなら意味無い。
638名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:tj7jpKmF
釣られてるなー

かわいそうな人達へ・・・・ここは2chですよ、と。
ネタをネタと(以下略
639名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:MjtOmci/
>>633
>>585でも読んでこい
640名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:gyo31uzi
>>619
よし。でわ読み直してみよう。

>必死なやつがいるな。

>大部分決まるんじゃない?
>蛙の子は蛙っていうし。

>遺伝の影響は大きいだろうが、別に遺伝ですべてが決まる訳じゃない。

..やっぱり感想は変わらないな。
>大部分決まるんじゃない?→別に遺伝ですべてが決まる訳じゃない。
最初の「大部分決まるんじゃない?」に対して発言したんだよ。
「別に遺伝ですべてが決まる訳じゃない。」で逃げたつもりか?
641名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:yHB7aaj2
>>634
優勢劣勢で決まってるだろ。血液型は。
O型は劣勢遺伝だからといいたいんだろ。
642名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:CPxsFelJ
>>636
しかし、お前がしぬほど努力しても松井のようなプロ野球選手にはなれない。
これはどうやって説明するんだ?
643名無しさん@3周年:03/01/28 12:02 ID:ketfMDWN
どうせ人権派とかが出てきてうやむやにするんだろうな!
644名無しさん@3周年:03/01/28 12:03 ID:MjtOmci/
ところで>>651って誰よ?
645名無しさん@3周年:03/01/28 12:04 ID:eqm36NyY
>>636
は預言者
646名無しさん@3周年:03/01/28 12:04 ID:0+h0ILOT
>>636
その手の発言を学習塾とか学校の教師で若手がよくやるんだが、
何年もやっていくと、それが空しくなってくるもんらしいぞ。
647名無しさん@3周年:03/01/28 12:04 ID:ketfMDWN
優勢遺伝とか劣勢遺伝とかで価値が決まるって言ってんじゃねえよ。
IQ100の遺伝子とIQ200の遺伝子があったら、
IQ200の遺伝子のほうが価値があるだろうが!
648名無しさん@3周年:03/01/28 12:06 ID:0+h0ILOT
運動神経の鈍い奴なんて、どう鍛えたってどうにもならんぜ。
649名無しさん@3周年:03/01/28 12:06 ID:wTqHsHdX
とりあえずクローン猫の結果でも分かるように遺伝子よりも環境の方が大きい。
650名無しさん@3周年:03/01/28 12:06 ID:7djiUs6K
>>620
しつこいなーーーーーーーーーーー
一問一答で頼むわ。

現時点でこの研究者が出した結論は
>調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している。〔AFP=時事〕
だよな?

Y or N ?
651名無しさん@3周年:03/01/28 12:07 ID:yHB7aaj2
>>640
そういう意味で突っ込んでたのか。
俺が遺伝でしか性格が決定しないとでも言ってると思ったのか?
そんなわけねーだろ。それこそ科学的じゃ無い。
どうして1か0かでしか判断できないんだ?
お前の親がそうだったのか?
いや、失礼。性格は遺伝しないんだよな。じゃあ環境が君をそうさせたのか?
652名無しさん@3周年:03/01/28 12:07 ID:a6abfnbR
能力は先天的なものと後天的なものの双方の作用によって決まる。
これに意義のある人っているの?
653名無しさん@3周年:03/01/28 12:07 ID:B+wiGt1V
先日、漏れの住んでるアパートの隣の部屋に母子家庭(母&娘)が越してきた。
どうも愛人らしく、たまにオッサンが来るだけで男の声はしない。

毎朝、娘を叱る母親の怒号で目が覚める。
「きちんと飯を食え」だの「いう事を聞け」だの様々だが
どう聞いても殴る蹴るの暴行を行ってるとしか思えないほどの大騒ぎ。
夜は夜でやっぱり怒鳴って殴る蹴る・・・これが毎晩続くのでホントに萎える。

でもホントに怖いのは、子供の泣き声が聞こえないって事なんだよね

休みの日に、アパート前の公園で一人遊んでる娘をよく見るが
4〜5才くらいなんだけど全然笑わない。鯖みたいな目で1人遊んでるだよ。
将来この子がどうなるのか、他人ながら心配になってる

まぁ、片親ではダメだって言う話は良くわからないけど
片親が暴走しちゃった時に歯止めが効かないんだなと思うようになった。
そしてそんな環境で育つ子供は、まともには成れないだろうね
654名無しさん@3周年:03/01/28 12:08 ID:ketfMDWN
遺伝子を否定するな!
遺伝子は真理だ!
真理に逆らうとどうなるのか・・・
655名無しさん@3周年:03/01/28 12:09 ID:wTqHsHdX
>>654
アレフにでも行ってこい。
656名無しさん@3周年:03/01/28 12:09 ID:eqm36NyY
必死な奴がいる
657名無しさん@3周年:03/01/28 12:09 ID:0+h0ILOT
やっぱ、この研究データの実数出さないとあまり意味がないな。
2倍、2倍って、高見山じゃあるまいしさ。
658名無しさん@3周年:03/01/28 12:10 ID:a6abfnbR
>>657
オサーン発見!
俺もだが
659名無しさん@3周年:03/01/28 12:10 ID:+CUgLDQz
>>642
 そこまで限定された範囲内では遺伝子の
影響力がいきなり強くなりそうだねぇ(w
 俺が松井にも一郎にもなれないのは野球に
必要な遺伝子要素も学習環境も持っていないから。

 言い方が悪かったようなので言い換えさせてもらう。
 全体から見れば人間社会は遺伝子が生み出す優劣をあまり見ない。
 俺が話しているのは「水を得た魚」という諺の話だよ。
 劣等生が存在するのは運命のミスキャストが原因だと思っている。
660名無しさん@3周年:03/01/28 12:11 ID:eqm36NyY
貴花田や歌田ヒカルはもともと素質をもってたと思うね
661名無しさん@3周年:03/01/28 12:11 ID:ketfMDWN
つまり俺が言いたいのは、
環境がまったく同じなら、
遺伝子が優れてる方が結果を残せるということだ。
662名無しさん@3周年:03/01/28 12:12 ID:gyo31uzi
>>651
>俺が遺伝でしか性格が決定しないとでも言ってると思ったのか?
うん。おもたよー。

>そんなわけねーだろ。それこそ科学的じゃ無い。
いや。最初なんて書いたか思い出してみ(W

>どうして1か0かでしか判断できないんだ?
いやー。そういう性格なんでつ(W

>お前の親がそうだったのか?
うーん。親はどーだかわからんねー
こんどきいてみるよ。

>じゃあ環境が君をそうさせたのか?
そーかもしれんねえ。

663名無しさん@3周年:03/01/28 12:13 ID:wTqHsHdX
>>661
環境が全く同じになることは無いから安心しとけ。
664名無しさん@3周年:03/01/28 12:13 ID:yHB7aaj2
>>654
そういうのもちょっとな。(W
逆にあまり遺伝子を過大評価すると、
運命論者になって、努力して向上するという意志がなくなりかねない。
665名無しさん@3周年:03/01/28 12:13 ID:0+h0ILOT
精神病にかかるとか、自殺ないし自殺未遂を犯す危険性が2倍ったって、

両親のある子 1万人中50人発生
片親の子   1万人中100人発生

だからなんだっつーんだよ。9900人にとって関係ない話じゃないかよ!
666名無しさん@3周年:03/01/28 12:13 ID:ketfMDWN
遺伝子を否定する奴は、
人種なんか関係無いとか言ってる地球市民。
667名無しさん@3周年:03/01/28 12:14 ID:Fl/Rmdoc
素質って肥満体質と好き勝手の素質か
668名無しさん@3周年:03/01/28 12:15 ID:+CUgLDQz
>>661
環境を変えたら優劣がひっくり返ったりしてな〜
669名無しさん@3周年:03/01/28 12:16 ID:0+h0ILOT
>>665
しかも、しかもだよ、精神病ったって同じ症例でも精神病に認定する場合としない場合があるんだから。
ましてや犯罪となると、両親がそろってりゃたとえば子どもが万引きやってもお金払ってなかったことにしてもらうということをやりやすい。
片親だと仕事が忙しくて、後始末までやってられずに犯罪者にされてしまったというケースが多そうだし。
670名無しさん@3周年:03/01/28 12:17 ID:05DYETK0
>>668は真理
671名無しさん@3周年:03/01/28 12:18 ID:a6abfnbR
>>665
それは違うでしょ?
君のその事例をロシアンルーレットに読み替えて、「人」を「発」と
読み替えてごらん。
君にとってどちらのゲームに加わっても、たいした違いはないのかい?
672名無しさん@3周年:03/01/28 12:19 ID:yHB7aaj2
>>662
>大部分決まるんじゃない?
>蛙の子は蛙っていうし。

ここか?お前の大部分てのは99.9%を指すのか?
俺の言ってる大部分てのは50ー70%ぐらいの意味だが。
同じ指向性を示す、とおもってくれ。
673名無しさん@3周年:03/01/28 12:19 ID:vEHDCG1O
>>665も真理
674名無しさん@3周年:03/01/28 12:20 ID:xOgzNeaD
そういえば中学にいたDQNなやつらも両親離婚した香具師が多かったな・・・
675名無しさん@3周年:03/01/28 12:20 ID:MjtOmci/
>>671
どちらのグループに加わるか子供には選べない。
676名無しさん@3周年:03/01/28 12:20 ID:vEHDCG1O
>>671

たいした違いはないのでは?
677名無しさん@3周年:03/01/28 12:22 ID:0+h0ILOT
>>671
俺はたいした違いを認めないよ。
6分の1か5分の1課ならかなりの差だけどな。

車運転する人と車を運転しない人との交通事故にあう確率を比べたらおそらく2倍以上になると思うが、
現実には自分の周りでみていて、ほとんど有意差がないもの。
親戚の婆ちゃんが、道を歩いていて轢かれて死んだが、車を運転していて死んだ奴はいない。
678名無しさん@3周年:03/01/28 12:23 ID:a6abfnbR
いや、だからさ(W
子供がどちらのグループに加わるか選べないことが、
あなたにとって「どちらでもたいして違わないからどうでもいいこと」
に思えるのかと
679名無しさん@3周年:03/01/28 12:23 ID:ketfMDWN
こうなったらどっかに新しい国を作って実験して欲しいな!
たとえば、先祖代代片親でやってる家族と、
先祖代代両親が揃ってる家族を集める。
そして子供が産まれたら、すぐにその新しい国に送る。
環境は同じに育てる。
同じ教育をして、同じ物を食べさせる。
それでどういう結果がでるのか?
俺は先祖代代片親の子供のほうがクズ率は高いと思うがな!
680名無しさん@3周年:03/01/28 12:24 ID:eqm36NyY
面接で何見るかつーと
その子の両親なんだって
学校の先公が言ってた

でもそれだと片親の子供可哀想だなと思ってしまう
681名無しさん@3周年:03/01/28 12:25 ID:0+h0ILOT
>>678
俺が考えているのは、たとえば人を採用するとき、
両親のある子とない子とでこの程度の差なのなら、ほとんど全く気にしない、って話。
682名無しさん@3周年:03/01/28 12:25 ID:gyo31uzi
>>672
いや。だからさ。
「50ー70%」は、どっから来てるねんと。
683675:03/01/28 12:26 ID:MjtOmci/
>>678
あ、横からチャチャ入れてスイマセン
オレは665じゃないっす。

でもその例えはあまりウマイ例えじゃないと思うけどなぁ。
684名無しさん@3周年:03/01/28 12:26 ID:0+h0ILOT
>>680
そんなあほな。
そういう会社もあるにはあるだろうがな。
特に地方の小さい会社は。
685500=506:03/01/28 12:26 ID:gTDiDfSx
>>650
>現時点でこの研究者が出した結論は
>>調査を担当した疫学者はその主要な原因が片親家庭の経済的な困窮にあると指摘している。〔AFP=時事〕
>だよな?

ソース記事から判断する限りでは、違う。
疫学者の結論は「片親の子供は両親のある子供よりも少なくとも2倍以上問題を起こしたことが分かった。」だ。
686名無しさん@3周年:03/01/28 12:27 ID:6EnkeUSt
>1
女優って片親や2号の子が普通より多くないか?
687名無しさん@3周年:03/01/28 12:28 ID:vWOOcFzp
ヲレは母子家庭なのだが失礼な話だ。
688名無しさん@3周年:03/01/28 12:28 ID:ketfMDWN
どこで本性を表すかわからない。
虐待をされた人は、自分の子供も虐待するという。
じゃあ片親で育った人は、どういう行動をするのか?
こう考えたら片親の人とは結婚できない。
689名無しさん@3周年:03/01/28 12:28 ID:FexMg6kM
ミームを知らんの?
690名無しさん@3周年:03/01/28 12:29 ID:vEHDCG1O
>>678

国の教育、福祉のあり方・・・なんて視点に立てば
「どうでもいい事」では無いと思うが、
個人の生活の中では「どうでもいい事」だと思う。
691名無しさん@3周年:03/01/28 12:31 ID:yHB7aaj2
>>682
俺が読んだ本、聞いた話、俺の経験。
692名無しさん@3周年:03/01/28 12:31 ID:05DYETK0
貴乃花はすばらしい家庭環境で育ったのか
宇多田ヒカルすばらしい素質によってよくわからんおっさんと結婚したのか
693名無しさん@3周年:03/01/28 12:31 ID:0+h0ILOT
>>688
そんなこといってると、相手が限定されるぞ。
現在の日本の離婚の膨大な数、知ってて発言してるのかい?

>>690
その通りと思う。
694名無しさん@3周年:03/01/28 12:33 ID:gyo31uzi
>>691
漏れが最初に書いたことを、もう一度書こう。
「すげー科学的だなあ。」
(W
695名無しさん@3周年:03/01/28 12:33 ID:dvNBz4YZ
>>642
センスの問題

696名無しさん@3周年:03/01/28 12:35 ID:+CUgLDQz
>>692
宇多田ヒカルを宇多田ヒカルとして育てたのだから結果的に良い環境。
697名無しさん@3周年:03/01/28 12:36 ID:7djiUs6K
>>685

お前の屁理屈が通るなら、研究=アンケート ってことになるけど、そうなのか?
データをもとに結論付けるのが研究じゃないのか?

Y or N ?

なるべく速答で頼むわ。
698名無しさん@3周年:03/01/28 12:36 ID:R/q9W/dT
>>694
逆にお前の主張することのより所を教えてくれ。
前にも書いたが。
699名無しさん@3周年:03/01/28 12:37 ID:9FE9FX3M
>665
男と女の犯罪率の差なんて2倍じゃすまないもんなぁ。
700名無しさん@3周年:03/01/28 12:37 ID:zNfEw3v+
とにかくこれだけはいいたい。
遺伝子で人を選ぶのは差別じゃないってことだ。
701名無しさん@3周年:03/01/28 12:37 ID:Q4LPlYOb
宇多田、ケコーンしてしまったよ…。ウトゥ。
702名無しさん@3周年:03/01/28 12:39 ID:gyo31uzi
>>698
やなこった。
まんどくせー(W
703名無しさん@3周年:03/01/28 12:39 ID:a6abfnbR
>>699
確かに、そう考えてみると、男に生まれるよりは片親の子として
育つ方がはるかにマシってことになるな(W
704名無しさん@3周年:03/01/28 12:40 ID:eqm36NyY
まんどくせー
705名無しさん@3周年:03/01/28 12:41 ID:R/q9W/dT
>>702
了解。
706名無しさん@3周年:03/01/28 12:41 ID:0+h0ILOT
>>699
それはまた別問題。
女は犯罪として検挙されない部分でいっぱい悪さやってる。
力の強い男が存在しているから、女が犯罪を犯しにくいだけのこと。
707名無しさん@3周年:03/01/28 12:42 ID:vEHDCG1O
>>703

「片親の子はDQN」は「男はDQN」より非科学的って事か
708名無しさん@3周年:03/01/28 12:43 ID:05DYETK0
>>700
選ぶのはいいけど否定するのは良くないと思います、先生。
709名無しさん@3周年:03/01/28 12:44 ID:NjqGB/et
片親の男子が最高にDQNてことだな
710名無しさん@3周年:03/01/28 12:44 ID:XhZltrmb
つまり片親と問題を起こす子供の遺伝子と環境と困窮と男と宇多田ヒカルの夫が悪いんだな?
711名無しさん@3周年:03/01/28 12:45 ID:+CUgLDQz
>>700
 それこそ神のキャスティングなんてのが
出来れば選定されても良いのだがなぁ。
 実現すれば犯罪者も随分減るんじゃない?
712名無しさん@3周年:03/01/28 12:45 ID:eqm36NyY
じゃ片親で偉人を探してみよう
ダビンチは私生児だな
あとは
713名無しさん@3周年:03/01/28 12:47 ID:+CUgLDQz
>>712
貴族や武将には親から引き離されて育った人も多いんじゃない?
714名無しさん@3周年:03/01/28 12:47 ID:MjtOmci/
同じ片親でも、母親のみか、父親のみかで、また違ってくるんだろうな・・。
715名無しさん@3周年:03/01/28 12:47 ID:0+h0ILOT
>>712
もっと細かく定義しないとダメだろ。
いつ片親になったかって。
誰だっていずれは親を無くすんだから。
716名無しさん@3周年:03/01/28 12:48 ID:/rDGx0Hv
両親がいないと4倍か
717名無しさん@3周年:03/01/28 12:48 ID:a6abfnbR
>>706
いや、それこそ別問題ですよ。
他の要因が影響しているかどうかにかかわらず、男の犯罪率は女のそれより
はるかに高いのは事実です。

それは片親の子のケースと同じことです。

>>707
科学か非科学かとは、別の問題でしょうね。
718名無しさん@3周年:03/01/28 12:48 ID:0+h0ILOT
>>713
戦国大名なんかほとんど全部そうだ。
719名無しさん@3周年:03/01/28 12:49 ID:R/q9W/dT
何歳で片親になったら、片親育ち扱いなの?
720名無しさん@3周年:03/01/28 12:50 ID:0+h0ILOT
>>717
それは事実だが、女の方が遵法精神が高く優れているから犯罪犯す率が少ない、などとは絶対に考えるなよ。
721名無しさん@3周年:03/01/28 12:50 ID:vEHDCG1O
>>700

ゲームのように
知能 38
体力 54

なんて遺伝子から判断できる日はやってくるのかね…
722名無しさん@3周年:03/01/28 12:50 ID:SCmitDEI
>>712
片親の定義は?両親が一緒に死なないで子が親より長生きしたら
殆どの人間に片親の時期が存在する事になる。
723名無しさん@3周年:03/01/28 12:51 ID:a6abfnbR
>>720
はい、わかってます
724名無しさん@3周年:03/01/28 12:53 ID:9FE9FX3M
>706
別問題と言い切るのはどうかと思う。
危険運転罪で検挙されたやつの9割以上が男というのでは
遵法精神が多少すくないと思われてもしょうがないと思うが(特に10〜20代の若い男)・・・
725名無しさん@3周年:03/01/28 12:55 ID:Io8PD+xV
>>376
それにしてもうまい
726名無しさん@3周年:03/01/28 12:56 ID:05DYETK0
>>711
そんなの昔から今も常日頃行われてるよ。
アメリカは凶悪犯は捕まえずに射殺しちゃうし。
でも犯罪はいっこうに減らないと。
727名無しさん@3周年:03/01/28 12:56 ID:+CUgLDQz
>>720
 女の遵法精神が高いかどうかは
知らんが法に従う人は多いと思う。
 ついでに流されやすい人も多い。
728名無しさん@3周年:03/01/28 12:57 ID:+CUgLDQz
>>726
ようするに失敗しているということ
729名無しさん@3周年:03/01/28 12:57 ID:Tec9ZYIZ
無親はどうよ?
730名無しさん@3周年:03/01/28 12:57 ID:0+h0ILOT
>>724
男は力があるから、若いうちに衝動的にそういう犯罪を犯す確率が高いともいえる。
しかーし、売春を厳密に適用すりゃあ、女は犯罪者だらけ。万引きも断然女の方が多い。

銀行強盗なんかだって大部分が男だが、女ではできないからだよ。
やったってすぐ捕まる。覆面してたって動きで女かどうかわかるからな。
731500=506:03/01/28 12:59 ID:gTDiDfSx
>>697
>お前の屁理屈が通るなら、研究=アンケート ってことになるけど、そうなのか?

なんでそういう質問が出てくるのかさっぱりわからんが。
統計的にまともなアンケートなら研究対象に成り得る。

>データをもとに結論付けるのが研究じゃないのか?

データによって導ける結論とそうでない論がある。
732名無しさん@3周年:03/01/28 13:00 ID:a6abfnbR
>>724
いや、「遵法精神の有意差」を検証しようとするなら、別の方法でやらないと
いけないのではないでしょうか。
直観的には、暴走行為などはそれこそ遺伝的な性質の影響やそれを基盤として
存在する社会的通念などに強く左右されているようにも思えますし。
733名無しさん@3周年:03/01/28 13:00 ID:05DYETK0
>>728
どうやったら上手くいくんだ?
734名無しさん@3周年:03/01/28 13:01 ID:7djiUs6K
>>731
さんざん待たせてそんな屁理屈かよ・・・・・・・・・ウッザ
ちょっと待ってろよ
735名無しさん@3周年:03/01/28 13:03 ID:rvvS/i78
>>730
犯罪率の男女差は、洒落にならんくらいあるぞ。
犯罪白書を見てみたことある?
736名無しさん@3周年:03/01/28 13:05 ID:MjtOmci/
>>726
犯罪者を射殺したところで「犯罪者が育った環境」を改善しなければ
またいつかそこから犯罪者が育つのではないだろうか?
737名無しさん@3周年:03/01/28 13:05 ID:0+h0ILOT
>>735
だから、それは表に出てきやすいものだからだよ。
738名無しさん@3周年:03/01/28 13:06 ID:454w+vZN
>>722 だいたい思春期終わるまでになくしたかじゃないのかな?二十歳過ぎたら人間そう変わらんし。 確かに片親の奴って変わったのが多かったなぁ…
739名無しさん@3周年:03/01/28 13:06 ID:0+h0ILOT
売(買)春を取り締まってみろ。
買う男1人に対して売る女10人くらいの差はある。俺の勘だが。
740名無しさん@3周年:03/01/28 13:07 ID:R/q9W/dT
>>736
全て殺せ。
犯さない奴は犯さない。
741名無しさん@3周年:03/01/28 13:07 ID:VztLWTAy
みんな両親が揃ってる人は、本当は幸せなことなんですよ。
742名無しさん@3周年:03/01/28 13:09 ID:0+h0ILOT
渋谷とかほっつき歩いてる女とか、両親がある奴の方が多いような気がするけどな。
743名無しさん@3周年:03/01/28 13:10 ID:+CUgLDQz
>>733
 知らん。

 人材の選定、配置の仕方や教育方法ってどのくらい
研究されているんだろ?
 また、それをやっているなら成果は出ているのだろうか?
744名無しさん@3周年:03/01/28 13:10 ID:iFWHZlJq
先天的な影響も後天的も大きい

で、結果としての天才(広い意味で)ってのは
両者がある程度噛み合った時に生まれると。
(“才能が無い”も同様)

恵まれた環境が良いのか(英才教育)
ハングリーな環境が良いのか
はケースバイケースと。


じゃ、ダメ?
745名無しさん@3周年:03/01/28 13:11 ID:rvvS/i78
>>737
表に出てきやすいというのがどう言う意味かはわからないけれど、
どんな犯罪でも驚くほど男性のほうが多いよ。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k04.html
とか参考にしてみてください。犯罪白書を見てみるのが一番良いけれど
746名無しさん@3周年:03/01/28 13:11 ID:0+h0ILOT
夏目漱石も確か小さい頃母親なくしてたな。
747名無しさん@3周年:03/01/28 13:11 ID:05DYETK0
>>736
だろうねー。年々犯罪が凶悪化してくってことは環境がだんだん悪くなって
来てるってことなのかな。
748名無しさん@3周年:03/01/28 13:12 ID:M6Kz5iWn
>>741
片親より両親揃ってる方が幸せってことは、親が4人(母と夫と前夫と前々夫)いる
俺みたいな奴は4倍幸せってことか。
749名無しさん@3周年:03/01/28 13:13 ID:yv6TqqUV
>732
もちろん暴走行為は男だからやり女だからしないという性質のものではないでしょう。
ただ片親の子が不良やヤクチュウになる確率が2倍という数字も
そういったその他の要因を考えてみてみなけりゃいかんのではないかってことですな。
750名無しさん@3周年:03/01/28 13:14 ID:He//AkEa
スウェーデンでおおかったらにほんだどんだけ多いのかなあ。
自分も片親だからしんぴゅあい・・・・
751名無しさん@3周年:03/01/28 13:14 ID:CPxsFelJ
>>748
母と父と継父と継父ではないのか?
でも、キミとの人間関係が良好なら4倍幸せかも。
752名無しさん@3周年:03/01/28 13:15 ID:05DYETK0
>>743
いや、すまん。自分で言ってて良くわかんなくなちゃったよ。
753名無しさん@3周年:03/01/28 13:15 ID:yv6TqqUV
>739
それじゃ売っている女の生活が成り立たないと思うのだが・・・
完全に供給過多じゃないか?
754名無しさん@3周年:03/01/28 13:15 ID:He//AkEa
>>746
だから「我輩は猫である」ってな本かいちゃったんだ。
755名無しさん@3周年:03/01/28 13:17 ID:0+h0ILOT
>>753
ところがさ、売りたい女はたくさんいるんだが、男が買いたいと思う女はめったにいないという現象が生じるんだな。
世の中、金払ってまでやりたいような女なんてめったいいるもんじゃない。
756名無しさん@3周年:03/01/28 13:18 ID:+CUgLDQz
>>753
 マグロ漁みたいな(w

 マジレスすると今時の娼婦は小遣い稼ぎでやっている人が多い
ようなので10人中無休で労働している人はもっと少ないと思う。
757名無しさん@3周年:03/01/28 13:18 ID:7djiUs6K
>>731
Y or Nじゃ無理だ。屁理屈は論破できん。

>統計的にまともなアンケートなら研究対象に成り得る。
このニュースにおける、研究対象足りうる「統計的にまともなアンケート」ってどれ?
758名無しさん@3周年:03/01/28 13:19 ID:He//AkEa
お金があれば風俗しないしなかったら・・・

ってそれだけのことかなっとおもうんだけど。
759名無しさん@3周年:03/01/28 13:23 ID:fqunpab1
おれ理論では
自我が強くない、受動的、馴れ合い好きな人間が約95%いて
自我が強い、能動的、1人好きの人間が5%ぐらいだと思うんだが
片親で悪影響がでやすいのは95%の人間で
過干渉を受けやすく型にはめられやすい
両親が揃ってる環境で悪影響がでやすいのは
残りの5%の人間だと思うんだなおれは。
760名無しさん@3周年:03/01/28 13:23 ID:7djiUs6K
>>731
無理っつーか、Y or Nで答えてないから無理なのは当然だな。
761名無しさん@3周年:03/01/28 13:24 ID:a6abfnbR
おれ理論、理解できましぇん
762ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY :03/01/28 13:25 ID:RvpX/Yf4
チョンの場合

両親がいようがいまいが問題行動を3倍起こす罠


ダメじゃん
763名無しさん@3周年:03/01/28 13:34 ID:yv6TqqUV
>755
それにしたって買う男の10倍売る女がいるってのはないと思うぞ。
ソープなんかの売春産業が、産業として成り立つためには
売る女一人あたり何人の客がつけばいいと思う?
764名無しさん@3周年:03/01/28 13:36 ID:n6ypYv3f
俺は片親かどうかよりも
頭がよいか悪いかが人間を決めると思うのだが……
この場合の頭がよいは学歴ではないよ 念のため
765名無しさん@3周年:03/01/28 13:51 ID:U9w8/IWA
片親の家の方が層化に入る例が2倍以上多い−スウェーネン部の調査
766名無しさん@3周年:03/01/28 14:58 ID:smw7F//g
人殺しは虐待受けて脳みそ壊れてしまっていることが多い
767名無しさん@3周年:03/01/28 17:00 ID:p0ssV9O8
で、このスレの結論は

永山則夫 著 「無知の涙」

ということでいいのだろうか?
貧乏ゆえの無知がすべていけないと。
768名無しさん@3周年:03/01/28 20:21 ID:Qy2s5cZ8
環境説だと、そうやってすべての責任を
他者にかぶせて終わるんだよな
769名無しさん@3周年:03/01/28 22:27 ID:qtthZoSa
>>768
マルクス主義は基本的に環境決定論だからな。
770名無しさん@3周年:03/01/29 01:02 ID:LErtfVJV
遺伝子はどうなった?
771名無しさん@3周年:03/01/29 09:36 ID:26ne5CBV
人権派弁護士に悪用される
772木之本桜

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| さくらはお花が大好きだよぅ〜
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