【社会】マンガやアニメは「重要な日本文化芸術」＝国際文化交流懇★2

　日本文化の国際交流の方策を検討してきた文化庁の「国際文化交流懇談会」
（座長、平山郁夫東京芸術大学長）は１７日、マンガやアニメーションを
重要な日本文化芸術として位置付け、積極的に海外に発信することや海外
からの留学生に、日本文化の発信を担ってもらうことなどを提言した中間
報告をまとめた。
　報告は、古典的な芸術や芸能とともに、日本映画やマンガ、アニメ、コ
ンピューターグラフィックスなどを積極的に発信し、日本文化の魅力を伝
えることを求めた。

記事：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030118k0000m040118000c.html

(　´�D｀)ノ＜　日本だけのものではないれすけどね。

4get

中の人などいない

4get

4get

>>2
もっと自信を持っていいよ！（Ｗ

(　´�D｀)ノ＜　前スレリンクです。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042860695/l50

まあ、そういうことだ。

こんなもん、文化庁が余計なことせんでも
勝手に流通していくっつうの。

　　　　 　 　 　 　埼 /東
　　　　　＿ 　　玉 / 京　　　　　　　　　　　　　　　　くそっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　すぐそばにあるのに埼玉に住むことが
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　出来ねえだなんて・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　この荒川を渡ればさいたまなのに・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　さいたまさいたまさいたま・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？

宮崎氏ね

てかもう話題続かんのじゃないか？
飽きるまでループするか？

＞10
赤羽っ子？

文化庁がアニメを文化とねえ．．．
最近の日本の省庁の言い分はカンコックに似てきてない？

【社会】モーニング娘。は「重要な日本文化芸術」＝国際文化交流懇

芸術の域まで評価しすぎるとかえってダメになるよ

何故か今、
不倫は文化って言葉を思い出した

…似てるか？

国が介入するとダメになりそう。
むしろ邪魔しないことの方が重要

とりあえず、平山郁夫(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

金になれば大義名分は後からついてくるもの

新しい天下り先の確保が本心だと

今の深夜アニメと呼ばれてるジャンル（主人公が女性グループ＋萌え or メカ）って
ファンの欲求の結果なんだろうけど、これって将来再評価されたりするの？
悲しいかなメジャーな制作者側の力もほとんどがこのジャンルに注がれていて
それが無駄なアニメ生産リソースの浪費なのか、そうじゃないのか
政策的に商業的にペイしなくてももっと芸術的な方向に修正した方がいいのか

萌え路線の向こう側に今まで人類が成し遂げない異次元の何かがありそうな気もするが

>>22
萌えの果てには土偶があると思うよ。俺は。

　　　　 　 　 　 　埼 /東
　　　　　＿ 　　玉 / 京　　　　　　　　　　　　　　　　くそっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　すぐそばにあるのにＭＡＸコーヒー飲むことが
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　出来ねえだなんて・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　この荒川を渡ればさいたまなのに・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　さいたまさいたまさいたま・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？

漫画なんてバカなもの読んでるとろくな奴にならないと言われてたのになぁ
文化芸術か、ヲタは凄いな感心する。

マンガやアニメに対する排他的な空気が無くそうとすれば、ステージは両極に分かれる
だろうね。認める人、認めない人。
別にこれらを悪く言うつもりはないが、今までの排他的な空気の中で作られてきたものは
あまりにも偏りすぎていて、評価なんてするのが難しいんじゃないかな。
こっちの世界に浸かった自分には、普通の人はもう霞んで見えるよ。

なんで庶民の娯楽に役人がぐだぐだと口を出すのだろうか？
規制だの何だのとしらけさせそうだよ。

>>23
その意見イイ！
土偶の目は萌えの極北かも知れん…

>>24
MAXコーヒーはティバだよ。

秋葉をオタク特区にして
著作権やロリ法を一切免除してやれ。

日本のオタク達は海外の映画やコミックのマニアと違い、自らも
積極的に作品自体に関わろうとしてしまう所だと思うんだが、
その最たる例がいわゆるコミックマーケットって奴だろ。

同人と商業の境目をもっと離さないと今後益々偏向的で極端な
嗜好のアニメばかりが生み出されるんじゃねえか。
いや、同人活動やってる奴らは皆が皆そんな価値観持ってるとは言わないが
明らかに売れ線ってのは固まってしまってる訳で。

年々規模の大きくなるコミックマーケット、同人って奴は
必ずしも「量が質を生んでる状態」ではないと思うんだよ。

訂正。

×日本のオタク達は海外の映画やコミックのマニアと違い、自らも
○日本のオタク達が海外の映画やコミックのマニアと違うのは、自らも

萌えは好きだが、昨今のアニメは萌えに偏りすぎ。
渋い漢の出るアニメも見たい。

むり、普通の人はアニメ離れしてるから。

これはつまり、「だぁ、だぁ、だぁ！！」は文化であると・・・・・
名塚の寝ぼけた演技も芸術と・・・・

「普通の人」がアニメばなれしているから「異質な人」に萌えアニメ
を提供しているわけだな。なんとも皮肉な話だな。

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

つか、喋る紙芝居を二曲の歌でサンドしたものだけがアニメではない
というのはもう誰も気にせんのか

幼年期…バトルもん(DB、北斗の拳)
思春期…萌えアニメ
成熟期…これから

結局、商業アニメってのは視聴者や購買層に沿うものだから、60のジジイも普通にアニメを
見るような未来を考えれば、まだまだ新しいジャンルが発展するのではと思ふ

>>36
じゃなくて、どうやっても一般がアニメ見ないから
まずアニオタ向けアニメを廃止して、一般受けアニメも廃止して
萌えオタだけを狙うようになったんだよ。

一度アニメ系の板を見るとよろし。
萌えとそれ以外のオタクの対立は凄いもんだよ。

ＮＨＫのアニメ枠を増やす事が唯一にして最高の援助です。
作り手も受け手もみんなハッピー。

ちなみに俺はマニアックなアニメなんぞ作られるぐらいなら、
そういう枠は全て萌えにしろ、と思う。

宮崎アニメ以外は萌えアニメで十分。
今はかつてのアニメブームの残骸みたいなのが人工呼吸で生き長らえてる。

>>33
Ｚ・Ｏ・Ｅ見れ
主人公は４９才、宇宙のトラック野郎（声の出演：玄田哲章）だ

人の業績は死後認められる。　つまりアニメは死んだ

>>43
しぶいなぁ声：玄田さんかよ

鬼作と臭作は貴重な文化だと思います。

>>46
遺作を忘れるなよ。

らいむいろを出荷してください。

猥雑さや活力の無い、生気の抜けたスカした作品がちやほやされる
時代が来ますか？

アニオタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうアニオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
アニオタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。受けるのは視野の狭い同じアニオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でアニオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないアニオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。コミケが腐敗の源。コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

>>50
なんのコピペ？

531 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:21 ID:ocByAa+i
もう韓国に抜かれてるんですが。
向こうは美大がアニメ教えてて、アニメ会社で高給取だからね。
向こうの萌え絵は今凄くレベル高い。
母集団は未だ少ないが、マトモに萌え絵をかける人間の割合は
もう日本より高いだろう。
結局人材は金のあるところに集まるって事だ。
日本のアニメーターの脱出も進み始めてるらしいし・・・。
パクリに出しぬかれるなんて・・・。

535 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:22 ID:MMU+QhQ5
>>531
それなのにむこうでつくったアニメはどうしてどれもだめだめなんだろう？
キファイターテランとか・・

540 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:24 ID:ocByAa+i
プロデューサーやシナリオライターはあいかわらずクソだし
火病な人達だから。
向こうは向こうで規制やら風習やら半日やらでマトモな話作らせてもらえんのよ。

542 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:24 ID:1pCK0iWG
>>531
もうちょっとうまく釣れ

547 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 17:25 ID:ocByAa+i
ごめん若手の絵描きレベルならってことね。
これからは手ごわい相手だよ。

>>51
別のスレで自分が書いたコピペ

文化だとか抜かすんなら、出銭ーの買収話を反故にしろや。

>>53
ようはアニヲタは現実逃避している輩なんですね。

>>55
現在のマンガ界やアニメ界がそういうアニヲタ共に占拠され始めている

>>45
監督はハンドメイドメイの演出やってた人。
萌え系→渋系への移行なんて当たり前に行われてる。
小説家にしろまんが家にしろ、日の目を見る前はエロで食いつなぐのが常。
その土壌の第一がコミケ。今は過去に比べ底辺が広がったから目に余る「様に見える」だけの事。
だいたいコピー世代が悪いというならコピー元をまず疑うべきでしょｗ
コピー発言の宮さんにして「子供が悪いのはその親、親の親が悪い」と述べてるんだから。

てか、アニメってのはもともと声優のための舞台ではなく
アニメーションという表現技法そのものが主役であるはずなんだが

本来、動画と演劇は独立した存在のはずだが
何故かこれらをまとめてアニメと呼ばれる

何やらおかしな話である

国家予算でＥＶＡ初号機の建造が始まる悪寒

もうｱﾆﾒは駄目だろ。一般人はﾏｽｺﾞﾐの世論操作でｱﾆﾒは糞だと思っているし(宮崎ｱﾆﾒはｱﾆﾒじゃないらしいが(w)
もう特殊化したﾌｧﾝ相手に細々とやっていくしかないよ。昔のSFﾌｧﾝと同じ運命

>>58
全体が組み合わさってひとつの作品になってるんでしょ。
どこがおかしな話なのかよく分からないのだが。

パンピーにも受けた最近のアニメと言うと灰羽連盟か？
サントラの品薄状態はアニメサントラにしては異様だったな。

ジブリとかＩ．Ｇあたりのアニメーションと
ヲタや特殊な性癖の方々が「○○タンもえ〜〜」とか言ってるアニメを
一緒くたに「アニメ」とするのは、幾らなんでもムリがありすぎるとおもう。

今やってる攻殻機動隊はおっさんがみても面白いと思いますた。

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ率高すぎです。
「(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞってなんですか？」
・・・え〜、良い質問です。
そもそも(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞとは（略

あ〜もぅ、おまいら好き勝手に(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞれやｳﾞｫﾙﾜｧｧｧｧ!!!


(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞでｽﾐﾏｾﾝ　　　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ　　　　　ｺﾉﾄｵﾘで(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
￣￣∨￣￣￣￣￣　　￣￣￣∨￣￣￣　　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ　　　　　　　　　 ヾ
　　　∨）　　　　　　　　　　 （ 八)　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
　　　（（　　　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

「スペースガンダムV」

通はコレだ！

>>66
追加
スペースガンダムＶ
http://www.wakhok.ac.jp/~mukai/gundamvh.jpg

>>63
でもそれは、「映画」というカテゴリーに、「七人の侍｣や「2001年」
があると同時に「死霊の盆踊り」とかがあるのと同じでは？(W

>>63
シータ萌え〜とかいうのはどうすんだ？
つか、タイガーモスに乗り込んでドーラの服を借りて着たシータに向かって
空賊のドラ息子どもが「・・・いい」ってつぶやく、あれが「萌え」なんだよ。
高畑はともかく宮さんは萌え作家だ。いや萌え作家だった。

さて定時で帰るか

>>61
ちょいと58での書き方が悪かったか。
アニメーションというのは動画技術のことなのに、
動画と演劇をまとめたもの「だけ」がアニメと呼ばれがち
なのが何か変だということ。

萌えは芸能でいうならモー娘あたりだろうな。
ただ60の言う世論操作で最大の攻撃を受けている。

>>63
官能小説も、少女向け恋愛小説も、ライトノベルも小説という分類で
定義するのは無理があるのかなぁ？

>>68-69
ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ
ﾎﾝﾄｽﾝﾏｾﾝ

････でも宮崎駿の「萌え」ってのはそこらのアレなアニメのそれとは違うよな。
なんつーか、情熱のレベルが･･･

>>70
動画技術を使って何を表現するかが大事なんでしょ。
今は、その表現された全体を「アニメ」と呼ぶことが多いわけで。

今でもちゃんと動画そのものをアニメと呼ぶ人たちもいるぞ。

>>73
ヒロインが一人だからでしょう
今のアニメやらゲームやらは最低でも３人はヒロインがいる
ギャルゲーの影響かな？

では本当に帰るオレお疲れ〜

>>72がいいこと言った。
63は心底萌えが嫌いなんだろうな。

■■■■■■　投票のお願い　■■■■■■
中京テレビ　ニュースプラス１サイト内

Ｑ 小泉首相の靖国神社参拝に賛成ですか？

賛成 39%
反対 52%
どちらともいえない　8%

http://plus1.ctv.co.jp/box/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

みなさんの声をどうぞ。

石井先輩しらねーの？ちょ、マジそれやばいって。
ぶっころされるよ、石井先輩まじキレると何すっかわかんねーし。
東高でバン張ってたのしらねーの？
バカじゃね？おめえバカじゃね？世間しらなすぎじゃね？って感じ。
はやいとこ挨拶しとけってマジ。

　石　井　先　輩　わ
　　　　　　　　　　マ　ジ　つ　え　ー　し

いもうと500人と同居。
一日一人あたりでも1年以上毎日やりつづけなければいけない。体力アニメだ。

>>74
いるにはいるが、
それが一般認識ではないのも事実。
上の方でも書いたが動画技術は独立した表現技法だから、
それ単独でも一作品生み出すことは可能なのだが
そうする者はあまりいない。
かっちりしたキャラクターとシナリオと音声があることが
なぜかスタンダードになっているらしい。
それが妙な気がしてならんのだ。

>>80
まぁまぁ、ＮＨＫ「みんなのうた」でも見て、アニメの原点を思いだすべ。
あれ、２分半で音楽にあわせて自由に表現しているアニメだぞ。

萌えアニメはほんと気持ち悪いな。電波に乗せないで欲しい。

映画だって99％はクズなんだから、アニメだってそう名作がポンポン出ないのも
不思議ではないのでは？

女の子だらけの時代は終わり、
これからは美少年ワラワラの時代が始まりそうなふいんきだ。

>>84
昔あったね。
サムライトルーパーとか、星矢とか・・・・
アニヲタが大暴走してた。

>>84
漫画系の板へいくと、今はそういう漫画ばっかなので
普通の男読者が悲鳴を上げている姿は毎日見られます。

最終話ストーリー

最愛の人との別離から２０年が過ぎた・・・

あの戦いの後、地球とセイントとの間に平和協定が結ばれたが、
セイントは地球には移住せず共同惑星を造り、
地球人と共に歩んでいく・・・
しかし、現在においても管理者の名残が存在する。
成長した優は、そんな管理者のサイボーク達を抹殺する半人半機の腕利きのハンター。

・・・（めんどくさいので省略）
ある日、彼は仲間と信じていた者にビームサーベルで胸を貫かれる・・
危機的状況にもかかわらずあわてる様子も無く、
町を歩く彼・・いよいよもう駄目かと感じたとき、
昔のままのあの人がそこにはいた、これは死ぬ前に見る走馬灯なのだろうか・・
彼は苦笑する、こんな寂れたところにあんな格好をしているあの人。
ありえない・・夢だと感じたその時、一言

あの人「優さん？」

再開した二人、そして町の中に消えていく・・・

>>82
ああいうアニメって儲かるの？
つーかどのくらいの需要があるのか知らんので…

自分はSF映画好きで、その流れで｢攻殻機動隊｣とか「カウボーイ・ビバップ｣
とかおもろいな〜と思ってるんだけど、こういうのはあんまりうけないOR儲からない？

萌えを馬鹿にしちゃいけない。
萌えを狙ったアニメは多々あるが、真に萌えるアニメは極僅かだ。
萌えもまた芸術、職人の生み出す至高の技なのだ。

萌えアニメは見る気がしない。
いわゆる海外でも認められている系は見る気がするし
手が込んでいて見ていて面白い。

>>88
儲かるから商業アニメの大部分がヒロインを前面に押し出す絵のきれいな
アニメになってるよね。
慈善事業じゃないんだから、利益が上がらないとアニメも作れない。

ビデオや関連グッズの売り上げで制作費を回収するわけで・・・・
子供向けアニメでこういった大人の事情が見え隠れすると切ないよね。

で、おまいら今月の聖闘士星矢読んだ？

正直１００年後とかになると
やっぱ歌舞伎や浮世絵みたくとんでもない高い評価
を受けてるのだろうか・・・。

当時の低俗文化だし。

ロボットが流行ればロボット物ばかり。
魔女っ子が流行れば魔女っ子物ばかり。
美少年物が流行れば　．．．．以下繰り返し

商売なので仕方が無いんだが
昔から流行に流されやすい業界ではあるな

平山郁夫は何をやっても平山郁夫

>>91
ああ、確かに関連商品での収入が大きいのかも。
だから、「キャラクターを偏愛するような人たち向けアニメ｣が手っ取り早く
儲けるにはいい、と言うことなのかな。

でもさあ、オレも「海外で物凄い売れた！｣というのを聞いて"Ghost In The Shell"
みて、実際面白かったからDVDも買ったんだけど、ストーリーとかしっかりしてれば
何とかなる…と言う簡単なものではないのか。

で、アニメ製作に関わる人たちを保護する、
って話はどうなったのかね。
提言したのはオリックスの社長だっけ？
文部省も何か言ってたような。

声優も保護しろ

>>94
それはユーザー数が限られていて、その中の流行を抑えないと食って行けないという事なんだろうか？
それはなんとなく分かる気がする。

でもさあ、ある意味オタクっぽい「マトリックス｣(SF的ガジェット使ってカンフー映画作ろう、というもんでしょ？あれ)
が大ヒットする世の中だから、売り方一つでヒット作は出るかも。
宮崎氏のアニメの売れ方はちょっと異常だが…

そろそろ面白いアニメのストーリーを考えるスレの時間ですね

アニメーターも保護してやれ。

噂によると給料が半端じゃなく安いらしいぞ。

あれ？ゲームは？

断言しても良い、このスレの制作者は素晴らしい。
書いてる内容のレベルも高いし、人を引き付ける話術というか
カリスマ性にも長けている。
これほどまでに人を感動させる事の出来る1は、いったい
どのような人物なのか私は知りたい。
このような神々しい光を放つスレッドに私みたいな者が
書き込んでいいのかと迷ったが、どうしてもこの感動を
言葉に残したくて書き込ませていただくことにした。
１よありがとう、あなたがいて本当に良かった。

萌え〜とか言ってる奴よりも真面目にアニメや漫画の話してるやつの方が
キモイし頭悪そうなんですが

>>101
低い所は５らしいぞ。

>>98
労働組合が賃上げを要求したら新人に仕事を奪われた声優界ですな。
>>101
アニメーターも漫画家も労働単価は信じられないほど安いよね。
で、さらに安い海外に仕事が流れてるし・・・・

>>105

５って・・・・バイトかＹＯ！！

俺高校のバイトで７万もらってたぞ。

>>102
ゲームは最近やらないからなあ。
映画とかに比べて時間をたくさんつぎ込まなきゃならんのがネックか。

ファイナルファンタジーは、惰性で子供の頃からずっとやってるが、
最近のは殆ど「インタラクティブなアニメ｣といっていいからなあ。
もちろんそれが悪いと言う意味ではないよ。

>>108
開き直ってアニメにしちゃった「かってに桃天使」が好きだったんだが。
続編はないのかなぁ・・・・

>>108
そんな糞ゲーはどうでもいいけどさ・・・

上げろって言っても、その状況でしか作れない
んだろうなあ・・・予算やらの関係で。
どこの業界でもそうだが、出せといっても無い袖は触れないんだよな・・。

デジタル技術をもっと活用して
人数減らして一人頭の金額を上げるしか方法は無いな。

アニメはこの平成不況の中、結構確実に儲けの出る市場なので、出資者としては
手堅い出資先として結構人気があるらしい。

とはいえ、どんなアニメでも儲けが出るわけじゃない。外れれば当然アカが出る。
だから当然出資者は、なるたけ外れる可能性が少ない企画を求める。
現在は、「外れる可能性が少ない企画＝ギャル系萌え系アニメ」なので、
そればっかりになっちゃってるんだと。ギャル系は制作費も安くつくしね。

アニメを政府が保護し始めると、返っていいものが出来なくなる罠。

キャラ重視問題はアニメよりドラマ業界のほうがずっと重症だけどな。
キムタクが出ただけであんな内容でも30%オーバーかよ

>>104
その意見もわからんでもない(w
評論家とか｢お前、考えすぎ｣、つーのも散見されるからね。

でもさあ、欧米の子供向けアニメと違って、基本的にタブーが無い
メディアだからこそここまで色んなモノが出てきたんじゃないかな。
で、その1％位には、人をひきつけて、何かを語らせるような魅力がある、と。
ま、この辺は映画と同じだね。

アニメ業界自体、
強制労働的と云うか、やめたくてもやめれないという
世間とは全く逆の体質になっている。
皆半分あきらめながら、いつ逃亡してやろうかと考えつつ働いている。

>>110
「ゲーム」として捉えれば、当然クソだと言う人がいてもおかしくないね＞最近のFF

＞アニメはこの平成不況の中、結構確実に儲けの出る市場なので、

そりゃあ月給５で月ウン百時間の残業代も出さないんだからねぇ。

萌え系より夕方のアニメとか見ていると同じパターンの子供向けアニメばかり見につく。
カード持っていてお供に動物系をつれていて毎週バトル。

ポケモンから増えたんだろうけどこのパターンばかりでもうウンザリ

でも確かによく考えると文化で世界とタメ張れるのって
アニメ漫画ゲームだけなんだよなあ・・・・。

普通の日本映画や音楽を欧米人は認識すらしてないだろうから。。。
中学の時文通してたイタリアの娘がキャンデーキャンディー
のテープ送ってきたときはビビった。

まあ、超獣ギーガーをつくった国だし

国旗もジオンのやつにしちゃえよ

ガンダムとかエバの話題はキモイのが集まるので
しない方向で。

漏れは同人に関わって来たし、FLASHも作ってきたけど
晩飯時に親が名探偵コナンとか見てたら、ﾌﾂｰに頭に来るしなぁ

文化という言葉に甘えて、大人が幼児退行するのはどうかと思う。

>>119
流行だからしょうがないのかも。
つーかオレが子供のころは「リアルロボットもの｣(ガンダム、ボトムズとか)が流行ってて、
小学校低学年の自分にはさっぱりストーリーが追えんかった(w
アレはアレですげえ時代だったな。＞子供無視のアニメ

>>119
カードは遊☆戯☆王だろ
ていうかそんなパターンばかりだという事実はないでしょ

アニメーターなんて潰しが利かない職業の最たるものだろうよ。
特化されすぎてて普通のデザイナーにすら転職できない。

>>124
大人が楽しめるアニメなんて、殆ど無いでしょ。
でも、ごく僅かながら「文化」という言葉にかすりそうな作品もあるにはある。

くだらないものも沢山有るけど、不意に灰羽みたいなのが出てくるから
アニメって止められないんだよなぁ。

コナンは主婦層の視聴者も多い。
これは子供と一緒に見ているってことなのかいな

ていうか、ﾅﾝﾄｶアニメーション学院出たところで
就職先なんてあるのだろうか。

政府がしゃしゃり出てくると悪くなるし，
自由にやらせておけばいいのです。
せいぜい著作権問題できっちり管理しくれればいいよ。
それにしても，こういうので胸をはって言えるのはちょっと悲しいなぁ。
考え方ふるいかも知んないけどね。
まぁ，絵画と同じだと思えばいいか。

>>119
具体的にぱっと思い浮かばないのですが・・・・
さくら、ポケモン、遊戯、、、、、、
昔デジモンやらモンコレやらあったかなぁ。

漏れは「ドラゴンドライブ」と「ロックマン」と「コレクターユイ」と「グラディオン」
が似た作品に思えるが。
まぁ、今流行のパターンではあるね。

一般の大人はアニメは基本的にはジブリものしか求めていない。
体と年齢だけ大人になっちゃった奴は一般の大人向けアニメなんか求めていない。

後者向けの方が手堅いので後者向けしか作られないので、
ますます一般の大人はアニメを気持ちがるようになり悪循環に陥っていく。

俺って考え方古いのかな・・・
まだ20台半ばなんだけど。

大人向きでは、AKIRAとかMEMORIESとかの一連の大友作品とか、
赤い犬とかパトレイバーやアヴァロン(実写だけど)とかの押井守とかが
あるけどね。

５、６０年前くらいのアメリカのパルプ雑誌ブームも
２流３流がバンバン世間に出てきて今のアニメ漫画文化と
似たような状況だったと思うが
今有名になって読み継がれてるのが、必ずしも１流所だけじゃない
ことから見ても、後世評価されるのは、結構マイナーな
作品かもしれない。

>>134
なるほどねえ。
でもさ、「もののけ姫」みたんだけど、あれって物凄い説教アニメだよね？
ああいうのが物凄いヒットするんだから、もはや一体「ふつーのひと」が
何を求めてるのかなんて自分にはワケワカラン。

>>136
その辺は確かにいい年こいた大人(オレ)が見ても面白かった。
特にアキラと攻殻機動隊は、ストーリーもさることながら、
BGMの「声」の使い方が無茶苦茶上手いと思った。
SFだからテクノとか使っとけ、と安直に走らんとこにセンスを感じた。

>>139
正直、AKIRAとか以降のアニメやマンガは書き込みがごちゃごちゃしすぎてて
なに書いてんのかわからん。目が疲れる。

>>120
日本を勉強しろ

しかしジブリだけしか残らなかったら
ジブリも確実に衰退するぞ。

>>142
それは言える。ディズニーと同じ運命を辿る。

江戸時代の浮世絵師も薄給だったのだろうか
「ここをもっと卑猥に」とか言われながらこき使われていたりして

>>130
音楽が『太陽にほえろ！』と同じ井上尭之バンドだから、
懐かしくてなんとなく見ちゃうとか…

その割に、アニメ見てる人は気持ち悪いと印象があるのは
キモイアニヲタが多いからだな。
アニヲタは服買え

てか、攻殻機動隊、新しい奴面白い。

>>140
そういう意見もあるのか。そういえば、CG使いまくりの今の映画も、ある意味
「物凄い勢いで描きこまれた絵」ともいえるな。

>>104
俺もそう思う。
というか、ガンダム当時から十数年は、それが常識だった。
当時の大学でも徹底的にガンダム系や真面目系は忌み嫌われたんだな。
まあ2ちゃんねるはオタクが多いからこそ、美少女系は人身御供にされてるフシがあるな。


さてもうすぐコナンだ、ワクワクするぜ。

評判の良い攻殻はPPV、キングゲイナーも有料枠。
予算の関係もあるんだろうが辛い時代だな

shoujo kakumei utena
−−−−−−−−−−−
約22,500件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=shoujo+kakumei+utena&spell=1

ウテナ海外でも人気あるのな。約22,500件だって

キングゲイナー、ビデオ出たら見たいんだが面白いの？

日本映画の衰退の原因と似た感じだね、製作現場は

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから･･
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。（反日教育の影響でしょうか）
この場合、修学旅行者ですがそこから他の旅行者もノービザになるのは時間の問題です。
修学旅行者だけならいいんじゃない？という人は明らかに認識不足でしょう、そこから得意の「差別だ」口撃が始まるでしょう。
いつの間にか韓国人の全観光者がビザ無しで日本に入ってくるでしょう。

>>149
自称サブカル通の評論家気取りというか・・・
情報操作ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで、不快感すら感じたな。別冊宝島とか。
ああいう評論が、文化を広める半面、作り手のやる気を
衰退させてしまうということもあると思う。
今のFLASH板がいい例だと思うけど。

>>152
OPだけみると非常に電波的

>>147
確かに面白いけど、果たしてアレが一般受けするのか、と言われれば「？」だけど。

ネットワークとか先端科学とかに興味がある人が、それらが進んだ社会を妄想しつつ
その中で思考実験してるようなアニメだからね。

2ｃｈにも数人ｺﾞｰｽﾄがいるらしいよ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

いくら出来が良いからって「普通の人」が
金払ってアニメを見ようとは思はないのでは？

>>157
ギブスンのサイバーパンク小説の世界をいつの間にか
飛び越した現在をみれば、普通の生活をしてる人間には
どこまでいってもSFだとおもうけどな

テスト

所詮この国はｦﾀ国家だからな
日本人なんて他国から見れば、みんなｷﾓｲよｗ

STANDALONECOMPLEXは映画よりサイバー色が少ないな。

>>159
だろうねえ。

>>160
つーか｢現在を踏まえた上での思考実験｣を面白いと感じるかどうか
が鍵だと思う。それには、現状のテクノロジーをそれなりに興味を持って
眺めてることが必要なわけで。

詳しく分からんのだけど、
主に地上波で放送されるアニメで
製作者達に利益が還元されてないから問題になってるのかな？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027967403/

136 ：名無しさん ：03/01/19 08:18
>126
オタクで思い出したんですけど、フランスには「オタク」って雑誌がありますよ。
「100％ジャポン、100％マンガ！！」ってあおり文句でＴＶＣＭもやってます。
フランス人の友人でアニメに詳しい人に「すごいね〜」って言ったら、
「私はオタクだから！」って得意げな顔をされました。

http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/gainer/ram/VICL-35427-01S.ram

>>162
他国もキモくすれば目立たなくなるよ。

別に外国に受けなくても自分達が楽しめればいいんだけどね。

韓国なんて何もしなくてもキモイじゃん

ふーん・・・

>>154
指紋は採っておいたほうがいいよ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/01/20 21:24 ID:+IYb8RBv
ジャンプの内容が合わないという人は
絵だけでも見てよ
それだけでまじジャンプの実力が分かるからさ
でもアニメ顔＝下手糞なんだよムキー！！
とかいきなり知能障害起こすなよ

>>173
ワンピースと遊戯王の絵が嫌い

ジャンプは絵だけならそこそこでしかないし、
そもそもアニメ絵には分類されんだろ。

昔は劇画ブームでジャンプも劇画ばかりだったが
完全に時代が変わってしまったな。

別にそれが悪いとはいわんが

ヒカルの碁の人の絵は上手いな。
うすた京介もいいな。

>>175
昔からのオッサン読者は「アニメ絵だらけだ」
と怒り狂ってる。

じゃむぷはテレ東（たまに富士）ですぐアニメ化するからな。劇画タッチだと
線が多くて動画にしにくい（メンドい）。
しかもテレ東アニメってばしょっちゅう姦コックに投げてる。。

国が関るとろくな事が無いような。それに栄えているものの尻馬に乗るよう
なまねをするよりもまず衰退しているものを援助して欲しい。

20代のオッサン、オバサンて「オタク」に敏感なお年頃。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042960946/

44 名前：メロン名無しさん ：03/01/20 23:34 ID:dKK92d5o
戦前の日本アニメ黎明期の傑作、政岡憲三製作の「蜘蛛とチューリップ」は
ぷにぷにのチューリップの精が主役の萌えアニメ

まあ、高田文夫もアニメ映画を２００１年のベストに選ぶ時代だからね。



「千と千尋」じゃないよ。

ＳＦも純文学も無意味な権威主義の蔓延・高尚性の追求が原因で衰退した。
低俗な文化であり続ける限り漫画・アニメは安泰。

君たち、ところで「文化芸術」って一体何ざます？

人文教化芸術？

「惑星を継ぐ者」のコミックが見つかりません

文化庁がんばれ

美大の学費高過ぎ

名実共に三流国に転落だな

>>189
激しく同意

いいかげんアニメは卒業しなさい

ドラマの原作、漫画頼みが多すぎ

日本文化ってある意味プロデューサーばかりが目立つ文化でもあるよね
浮世絵にしても広重は原画を描いただけで、残りの仕事は低級階層の彫師・刷師の仕事

現代アニメにしてもそう、富野や宮崎は企画だけ出して残りは安月給のアニメーターの仕事
ゲームも同じだね、宮本や小島、岡本氏なんかもプロデューサー気取りで監督するだけ
あとの仕事はクリエーターとは名ばかりのプログラマ・グラフィッカーの仕事。

日本文化は人材をこき使う事で成長してきた奇特な文化である。

>>194
そうでない国ってあるの？奴隷制がなかっただけ
先進国の中じゃまだ日本はマシなほうだと思うが

ピンはねしてた奴捕まえる法律できるらしいね。

不況を言い訳にする経営者はみな切り刻め。

また捏造ネタだね

この世に平和をもたらすために断固としてアニヲタ並びにエロゲーマーと戦っていく所存でございます
とてもハードな道のりになるでしょう
しかし、世の人々が安心して暮らせるよう害悪駆除に最善を尽くす所存でございます

ﾎﾟｶｰﾝ

>>194
人材をこき使うっていっても宮崎の仕事量は他のアニメーターと
くらべても物凄いものがあるよ。企画だけっていうけど。

中学校にはいったら漫画は卒業しなさい

漫画よりいい娯楽があったらそっちに移ってもいいよ

少なくとももののけまでは宮崎は全カットチェックしてたはず。
原画だってバリバリ描いてんのに世間様の評価は>>194みてーなもんなんか。

日本でなんぼ頑張ってても報われない理由は世間の無理解だな。

>>204
あれだけ長大なメイキング出しても理解が得られないのなら
もうどうしようもないかｗ

本当に文化？？

外貨獲得手段としてのアニメの育成では？

>>206
文化で外貨を獲得しちゃいかんの？

そういうのも含めて文化なのかもしれん。

あ〜あ、チャンコ増田みたいな勘違いキモヲタ野郎が量産されそうだな

取りあえず韓国を取り締まれ

>>209
誰？

外人が言うところの「ヘンタイアニメ」が受けているという事実
から目を背けずに「アニメは日本の誇れる文化」だと言って欲しい。

ジブリだけが日本アニメじゃない。

>>211
検索の仕方も知らないの？

ジブリはディズニーに載っとられますた。

なるほどこれからは

デブリー

に変るのか

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1042791466/

270 ：名無したちの午後 ：03/01/19 12:22 ID:t4DQBws8
韓国だけじゃなくて、中国でも問題になってる。＞らいむいろ戦記譚
ttp://www.jgames.net/cgi-bin/post/review.cgi?2325 ←参考例

逆に台湾は陽気と言うか、「敵は旅順にあり！征服せよ！」とか平気で言ってる。ｗ

こういうのを気にするのは、物凄い日本コンプレックスの表れなんだろうけど
馬鹿堀の「政治的配慮」も足りなかったんじゃない？こういうケチをつけられるのは
事前に十二分に予測できたでしょ。

275 ：名無したちの午後 ：03/01/19 12:36 ID:t4DQBws8
>>272
「エルフは好きだが（中国のエロゲ界はエルフ・イリュージョンが二大人気）
このゲームは我が国を侮辱している！」という感じ。
中国最大の日本ゲームサイト、Jgames.net内で過去最低の得点を頂いている。

個人的な意見だけど、確かにYahooKoreaのヘッドラインにらいむ色の
ニュースが載ったと聞いたときには驚いたが、ほとんどの韓国人ヲタは
「馬鹿か？」って感じで眺めてると思うよ。

とにかくアニメーターの皆さんを保護してやってくれ。
甘やかすんじゃなくて、働きに見合った報酬を、って事ね。
しかし聞けば聞くほどアニメーターって苛酷な環境に身を置かされてるらしいけど、
どうして今までそんな状態が続いていたのか不思議だ。
文句言えないのかな？

>>217
CGクリエーターとかそんなもんよ
もう単純作業に加重ペースの労働
単純作業と言ってもある程度能力ないとダメだし
それでいて給料低い
貰ってる奴はみんな企画者ばっか

>>218
はあ〜そうなの。
訓練を積んで技能を身につけた人達が評価されないってのはねえ。
もちろん企画も大事だけど。
うーん、でもそんなんじゃ皆逃げ出すんじゃないかね。

>>219
結局、ウケる絵が描けるようになるか
企画が出来る様になるかしないと

漫画だって人の絵を補助してるアシストは
自分でオリジナル作らないと永遠にアシストだし

一見嬉しい話題ではある。いちヲタとして。

しかしなぁ……ハイカルチャーとして認知されたマンガ、アニメ、ゲームに、
果たして従来どおりの魅力を感じる事ができるだろうか。
表現がおとなしくなっちゃうんじゃない？　という心配もあるけれど、
この類のサブカルに金を落として支えているのはヲタなわけで。
そして、ヲタは、お国が「ハイカル」のお墨付きを出してくれた
マンガ、アニメ、ゲームに従来通り没頭できるだろうか？

金は出す、クリエイターの環境整備もする、国策として支援もする。それは大いに結構。
だけどマンガにせよアニメにせよゲームにせよ「所詮サブカルに過ぎない」わけで。
日本のサブカルが海外でハイカルとして認められた例としてよく浮世絵が
引き合いに出されるけれども、徳川幕府が浮世絵を全面バックアップしてたら
あそこまで大きなものに育ったか、と考えると少し疑問。
サブカルのパワーの底力は、まさしく「サブカルである事」そのものに起因するのではないかなあ。

パワーの底力、ってなんだ。

「パワーの源泉」とでも読み替えてください。

>>221さん

ハイ、サブはともかく、スポンサーが
中身に口出し始めたら終わりですね。

そういう意味ではあやうい。

俺の会社も一部上場したとたん（以下略）

クオリティ次第だな。

ヲタク文化はサブカルチャーって言うよりは、
ジャンクカルチャーじゃないのかな。
ヲタクに媚びようが芸術性に傾倒しようが
結局ふつーの人は視聴してくれないのなら、
そうであってくれた方が安心できるよ。

そういや韓国は国が会社造ってアニメ製作振興に励んでるらしいね。
そういう国策が上手くいくかどうかは分からんけど熱意は凄いな。
中国もその内始めそう。
日本はとりあえず著作権の保護から始めてほしいにゃ。

だから現状でいいんだよな。
ちょっと世間や政府から睨まれるくらいの方が
ずっと文化としては伸びるからね。

どっかの国みたく国が保護するのは逆に衰退の原因。

「俺は好きでやってんだバーロー、わかる奴とだけ楽しむよ」
って作るからいいのであって「作りなさい保護します」と
規制の鎖付きで押し付けられると、逆に醒めるんじゃないかな。

微妙な疎外感と背徳感があるからこそかえって好きな事に没頭できる。

考えてもみろよ、親公認のオナニーなんて最低じゃん。

（＾＾）

だから、オタアニメを認めたわけじゃないって。

何か日本って完璧に自信喪失してない？

今まで散々バカにしてきた漫画やアニメやゲームに頼らなきゃならんほど
落ちぶれたってことだな。

溺れる平家はワラをもつかむってな。

601 名前：お前ら、アジアがとんでもないことになってますよ 投稿日：03/01/11 11:06 ID:???
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/fansub_death.html

◆日本のトップ100アニメ ［2002／6／22］
最後に全然関係ないですが、
アジアではよく知られているドラえもんの受難の話でも。
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントのアジア向けCS放送局「AXN」。
台湾、フィリピン、タイ、香港、マレーシア、シンガポール、インドネシア
などをカバーするAXNですがアニメも英語字幕で数多く流しています。

　おもしろいのは名作『今、そこにいる僕』や『NieA_7』
『課長王子』『アキハバラ電脳組』『闇の末裔』『エイリアン9』
などのマニアックな作品をバンバン流している点。
(もちろん性、暴力表現は規制、編集されますが)
12時間アニメマラソンなどの熱い企画もやっています。
そんなAXNのフォーラムで02／5／26にテレビ朝日で放送された
“夢中になったアニメベスト100” が話題になっていたことがあります。
濃いアニメで洗脳された^^)彼らにとっては驚天動地の結果だったようです。
-----------------------------------------------------------
http://www.axn-asia.com/anime/default.asp

>>231
ちがうだろ
今までが不当に低い評価だったというのが本当じゃないかな？

改善をすべきところを改善しようというのなら問題ない
国内での評価を先になるようにしてほすぃ

はぁ〜ぁ（ｱｸﾋﾞ）・・・・・・

徐々に低俗な方へ
マンガやアニメは「重要な日本文化芸術」
テレビゲームは「重要な日本文化芸術」
２ちゃんねるは「重要な日本文化芸術」

どうせ、偉いﾔｼらは手塚・宮崎しか見てない罠。
末端なんかどうでもいいなんて思ってるんじゃないの？

>>232
前スレですでに貼られたっつーの。
ゲーオタはゲームサロンにひきこもっとれや。

ウリナラが起源ニダ。日帝が持ち去ったニダ。

なんにしろ、一時期のFLA板みたいな、一部の人間しか生き残れ無いような
そんな状況をわざと作り出してるような気がしてならないのだが。

つーか今まで日本の一般認識では
映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ漫画
だったが海外での文化的価値が
映画=漫画アニメ　だから見直しただけかと

アニメやゲームの税率は200%ぐらいにしましょう！

>>242
コミケの売上から消費税を頂く方が先

>>237
下っ端がなんか愚痴ってます

はやおクンは正月しか休まないらしいね。

【著作権】「マクロス」製作側に著作権　東京地裁判決
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043104381/

結局日本ではロリ解禁されるということか

>>247
されるわけねーだろ馬鹿

おっさんたちがなんと言おうと、
100年後にはいわゆるオタク的アニメや漫画が
浮世絵やルノワールや、レオナルド・ダヴィンチ
夏目漱石なんかと同列に評価されているさ。

印象派とか、写実派とかそんな名前がついてね。

>>249
じゃあ、今のアニメは「萌え派」或いは「暗黒時代」だな。

>>249
絵画とアニメを一緒にすんなっつーの。
小説ならともかく。

ドラマだってアジアじゃ受けてるみたいだし(おしんとか)
映画だってリングがリメイクされたし、
売り方が間違ってただけで日本人の創作力は世界にも
通用するって事なんだろうな。

>>251
今現在で絵画とされ「高尚な芸術」とされてるものも
描かれた当時は馬鹿にされてたんですけど。

>>253
いや、だからそうじゃなく
例えばダヴィンチとルノワールと漱石が同列ってことはないんだし。
高尚と言われてるだけで同列にすんなってことだよ。
いや、それでも百年後に高尚な文化と言われるのなんて
ほんの１部だと思うが。仮に言われてたとしてもね。

つうか、最近のアニメは本当につまらない。
かわいい女の子さえ出せばそれでいいってのは間違ってる。

>>255
お前の面白いと思うアニメを言ってみろ

ビッグオーーーーーーーーェアクション!!

>>255
禿堂。もっと男臭いのを出せ。男塾みたいなのとか。
でも売れないんだろうな。

間違ってない

なんで萌えが暗黒時代になるんだ？

>>258
男塾はアニメなんてどーでもいいんだ。漫画だ漫画。漫画が大事だ。

同じ顔のアニメばかり作るなといいたい。
だいたい、キャラクターわけなんかもどれも似たり寄ったり。
話にしても昔のアニメ・マンガの焼き直しだったり。
宮崎駿が嘆いていた気持ちがわからんでもないよ。

もう日本にはアニメとマンガしかないのか・・・

早速国連のユネスコで記念にうろつき童子を上映しよう。

ハレのちグゥは面白いべ( ´ー｀)y-~~

ＢＬＡＭＥ！のアニメ化まだ？

>>262
（　´,_ゝ`）ロリおの描くキャラも全員一緒だけどな

>>262
もののけはナウシカの…

平山郁夫の原画の萌えアニメが見たいな―――

今やアニオタがメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。アニオタがアニメ業界を支配し始めている。
アニオタ出身の業界人や作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。バカみたいにワンパターンな構成で、
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化（変態化）していってる状態。それでもアニオタは単純なので、ちょっとツボを押さえれば喜んで簡単に引っかかる。
だから哲学も何も感じられないゴミみたいな作品しかできない。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作者が現実に生きてないからだ。（ここでアニオタはリアルにすればいいってもんじゃないと得意気に言い出しそうだが、ここで言うリアルはそういう表面的なものではない。）
現実(リアル)から刺激を受けない人が書くから糞になる。アニオタ作者は自身の貧弱な理想や幻想、綺麗事しか書けない。人間臭さが書けない。だから現実に生きている一般人には
受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。受けるのは視野の狭い同じ現実逃避してるアニオタだけ。
そのオタアニメから影響受け育ったアニオタがまた作り手を目指すからどうしようもない。腐敗のループ。

このループの課程の中でアニオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、視野が狭く貧弱な価値観、ステレオタイプな性格も形成されていき、こういうアニオタが量産されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケにもある。
現実を見ないアニオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。コミケが腐敗の源でもある。コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。
現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続け、いつの日か、アニメ＝変態の見るもの、という偏見も普通になるだろう。
そうならないために、もっと“体験”しなければいけない。いろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケにも行かなくなり、オタアニメもつまらなく感じるようになっているだろう。シーンを育てるのは消費者だから。それからだな。
作者の哲学や思想、拘りが感じられる個性的な良い作品が生まれることを期待したい。

>>262
宮崎駿に嘆かれてもあまり説得力がない気もするが。

んだべ。萌えはハヤオとは違う道を極めればいいべ。

そんなこと言ってっからオッサンは非文化的で面白味が無いんだよ。
何歳だろうが好きな萌えに熱中すればいいのだよ。

歌舞伎なんて「あんな下賎なもの」呼ばわりだったからな当時は。

大衆から離れた途端に風刺や社会批判、娯楽性が失われて
現在の博物館陳列状態なわけだが。
それの関係で昔の面白さをなんとか取り戻そうとしたのが
スーパー歌舞伎やなにやらの背景にある。

後世に評価されないと考える方が不自然。

どのように、どういう、どの作品が評価されるかが問題だな。

>>274
禿げ同。
今はそれが許される時代なのだから、思いっきり楽しんでおけばいい。
劣化コピーのアニメ見ようが、素人絵のエロ同人本に何千円注ぎ込もうが、
買い手が満足しているならそれでいい。

・・・そのうち、楽しみたくてもできない真に暗黒の時代が来るかも知れないのだから。

アニメ、エロゲ、コミケ。平和の象徴である。

現在が文化的に見えるとは…
かつての日本見せたかったなあ

過剰にアニメそのものを毛嫌いしてる奴も正直頭悪いんだろうな。

客観的なモノの見方が出来てない。

アニメ漫画がどの程度の市場で、どの程度世界に通じているかを
機械的に見るだけでそんな事はいえないと思うが。

でも萌えとか言ってる奴らはどうにかならんものか。

>>278
好き嫌いと頭の悪さを結び付けられても困ると思うが。

>>278
つか、今のアニメの大部分が萌えアニメだったりするわけだが。

>>279
いや、そういう奴に限ってキモいだの、現実を無視して
世界には通じない、評価されてないとか言うじゃん。

＞でも萌えとか言ってる奴らはどうにかならんものか。

それが「下賎だった歌舞伎」に該当するんじゃねーの？

>>281
そういう批判は確かにバカかもしれないけど嫌うのは別にいいんじゃないかなと。

朝鮮人男性は朝鮮人女性が好き 日本男は日本女が好き
朝鮮人男性は日本女好きじゃない 日本男は朝鮮人女性好きじゃない

よって 朝鮮人女性=日本女

朝鮮人女性は日本男にまったく興味ない 日本女は朝鮮人男性大好き

よって 朝鮮人男性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本男

>>280
大問題だよな。
しかしそれすら後世からどう評価されるかは解からんのが現実。

>>276
おまえみたいな奴がシーンを腐らし、その真に暗黒の時代とやらに向かわせていることに気付け。

俺、キモオタだけどアニメはシスプリだけでいいよ。
後は糞だね

秋葉系必死だなｗ

>>270-271
そのオタを駆逐する力の無いメジャー桟敷のヤシ等の責任はスルーですか。
逆にオタがそのポジションを空けたらいいモノが自然と生まれるのかね？んなアフォな。
それにリアルってのは名画百選を見漁ったりクラシックを片端から聞きかじったりする事を指すのか？
所詮オタ叩きたいだけのリア厨が半端な知識で無茶な屁理屈降り回しても滑稽なだけだぜ。

オタはまずツゲヒサノリを神と崇める事から始めるんだな。
そして肥後の守で削った鉛筆でてめえの顔を描く。そこからだ。

伝統文化なんかよりアニメーターの保護が先だろ

偽善フェミファシストによるフェミファシズム悪法、焚書法（児ポ法）で
日本のアニメ、漫画産業は壊滅するわけだが。。。

>>284
お迎えがきてまつよ

>>292
ﾋﾝｼﾞｬｸ日本猿必死だな(激ﾜﾗ

>朝鮮人女性は日本男にまったく興味ない 日本女は朝鮮人男性大好き

なにこれ？
自分は朝鮮人の90年当時の日本みたいな
たくましい男児って感じの朝鮮男はキモイですがなにか？
エラ張ってるのは論外としてね。

>>294
ｵﾀｸｷﾓｲ…ｱｯﾁ行けｼｯｼｯ

>>290
いや保護っつうか人命救助だろアニメータの場合は。

まったくそのとおり。

朝鮮半島の人は統計的に日本人よりもチンポが小さくなかった？

>>285
別に問題だとは全然思わないが。

>>298
ドングリの背比べ

>>289
オタ的反論だな。
糞なオタアニメに呆れた一般的な消費者は離れ、逆にアニオタがうじゃうじゃ集まってくる。
もはやアニオタだらけで駆逐できないんだろ。

＞それにリアルってのは名画百選を見漁ったりクラシックを片端から聞きかじったりする事を指すのか？
なんでそういう解釈になるんだか…。
もっと色んな物を見たり、聴いたり、感じたり、苦悩したり、人間観察したり、自身で体験しろっつーの。

＞逆にオタがそのポジションを空けたらいいモノが自然と生まれるのかね？
生まれる可能性はあるね。それにただ腐らすだけのオタがいるよりマシだ。

アニオタの集まる熱いスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039606585/l50
　
　

文化〜っ！？　
あんな臭くて熱くてぎゅうぎゅうな場所で
オタクっぽい本売り買いして、どこが〜〜っ！？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:32 ID:3nDdZyJf
てか男が美少女系の漫画読んでたら一発でヲタと認識される罠。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:36 ID:???
>>18
ん〜〜、それってどっちかってーとアニオタの種類よな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:59 ID:???
>>19
とはいえ、実際のアニオタって美少女嫌いも多いよ。
いかにしてあのジャンルを潰すかと討論するスレ多い多い。

21 ：19 ：03/01/21 02:06 ID:???
>>20
ふむむー、俺みたいにアニメ＝美少女と一緒にしちゃうヤツが多いからかｗ
反省しまつ！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 02:14 ID:???
>>20
俺は逆に美少女系漫画（つってもラブひなぐらい）は読むけど、
アニメは全然観てないな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:32 ID:3nDdZyJf
てか男が美少女系の漫画読んでたら一発でヲタと認識される罠。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:36 ID:???
>>18
ん〜〜、それってどっちかってーとアニオタの種類よな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:59 ID:???
>>19
とはいえ、実際のアニオタって美少女嫌いも多いよ。
いかにしてあのジャンルを潰すかと討論するスレ多い多い。

21 ：19 ：03/01/21 02:06 ID:???
>>20
ふむむー、俺みたいにアニメ＝美少女と一緒にしちゃうヤツが多いからかｗ
反省しまつ！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 02:14 ID:???
>>20
俺は逆に美少女系漫画（つってもラブひなぐらい）は読むけど、
アニメは全然観てないな。

テレビの「漫画日本昔話」は漫画でつか？アニメでつか？考えると夜も眠れません。

みんな！ここは平野耕太大先生にお願いしようぜ！！
世界一キャラの描き分けが上手いよ！！

【オタに多く見られる特徴・1】
自分を認めない者は否定する排他的な性格。重箱の隅を突つくような中身の無い指摘や批判ばかりで建設的な会話ができない。批判することで通ぶり、自分を保っている。相当な屁理屈である。
都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。さらに見下すことによって優越感に浸り、自己完結する。ときには鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
何かと科学的に国際的にという言葉等を持ち出しては自分の意見を正当化する。研究者や技術者等を、オタと同一視している。
しまいには哲学も何もない変態ロリ同人誌が江戸の浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。本気でそう思い込んでいるから救いようがない。

極度のステレオタイプである。以下例
ファッションに気を使う程度＝メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男＝外見だけで中身DQN、悪
茶髪＝論外でDQN、悪
コミケを知っている人＝オタ認定(仲間にされる)
2CHをやっている＝オタ+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女＝男に媚びったヤリマンのミーハーバカ女、悪
オタ女＝清純で真面目、流されない自分を持ってる人、善
童貞＝漢
オタ＝漢、真面目、日本を支えている影のヒーロー、優しい、善

等と思い込んでいる
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

>>301
ちがうちがう、嫌いだからいなくなれという後向きな主張そのものが
リアルを知る者の吐くセリフじゃないつってんの。根本的な所。
それにお前がこき下ろしてるオタ系クリエイターだってお前よりはリアルを知っているだろうさ。
朝の７時半に出てって４時にはお家に帰ってる(帰宅部か？)リア厨のお前より遥かにな。
それにオタアニメの存在なんざ一般人は知りもしないだろうよ。呆れる暇もない。

＞いろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
これを289の解釈以外どうすればいいんだ？
それにあえてオレ等１０〜２０代の若者にとってもっとも身近なリアルってのは「恋愛」だ。
顔から火出して心臓バクバクさせてみっともないセリフで女の子に告白する(そして振られるｗ)。
これがこの世代の男にもっとも必要なリアルだ。人生の体験だ。この実体験が今のオタクに足りない、
そういう話に持っていくならともかく「洋邦問わず」てのはどういうこっちゃ？
外　人　に　も　ア　タ　ッ　ク　し　ろ　っ　て　か　？

とりあえずギャルゲーは10年以上進歩が無いな
絵が変っただけだ

スーパーフラット

>>310
絵が変わっただけでも十分な進歩だと思うぞ。
あんなの絵ぐらいしか価値がないんだからね。
エロ本だってここ１０年じゃ毛が出るようになったぐらいしか進歩がないぞ？

オタクは語りたがる

>>308
モノ創りのの奴はそれくらいでいいんじゃない?
そこらの消費者連中だとちょっと問題だけど

厨房が集まってきたな。

オタクがどうキモイなんてどうでもいいんだよ。

その文化がどのように作られ、
どのような形で、どの様に展開され、どう評価されるか。

正直オタがどうこうとかは意味が無い。

【オタに多く見られる特徴・2】
とにかく異臭を放つ者が多い。
常に縞柄のヨレヨレのシャツ＆チノパンを着用（ズボンの丈は短め）靴下は白。冬は常にダッフルコート。
鞄はリュックが多く、それにキャラクターのキーホルダーを付けている。靴は白系統で無名のパクリものが多い。
スポルディング、DJ HONDA、ダンロップ、ブリジストン、ホーキンス、ジャガー、等が人気のよう。
腕時計ではなく懐中時計を身につけており、本人はカッコいいと思っている。腕時計を持っていても何故か腕ではなく、別の場所に付ける者もいる。
総じてボロかったりダサかったりするので、そこを指摘したり良い物を奨めたとしても、ことあるごとに｢アナログ主義者」と主張して譲らない。
他にも黒いロングコート、スーツ、似合ってないサングラス、金属のアクセサリー等を身に付け、ムラだらけで汚い茶髪の勘違いしたホストのような格好も見られる。このタイプはちょっとオサレ気取りだ。しかしそれはオタの間だけでしか通用していない。
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

>>312
いや、ひさびさにやってがっかりしたよ
あれじゃhtmlでも出来るよ

>>306
テレビ漫画ですｗ

>>187
ゲーマーズにあったよ

靴下ぐらい白でもいいじゃないか（ ´Д⊂ヽ

いや、社会人になったら白は恥ずかしくて履けない。

>>309
嫌いだからいなくなれなんて言ってないだろ。根本的に消費者がもっと現実に生きろと言っているの。
消費者がシーンを育てるからね。とにかく腐った消費者自身が変わらねばならない。

＞オタ系クリエイターだってお前よりはリアルを知っているだろうさ。
どうかな。

＞これを289の解釈以外どうすればいいんだ？
アニメ(幻想の中)ばかりでなく、もっと色んな物を見たり、聴いたり、感じたり、苦悩したり、人間観察したり、自身で体験しろっつーの。

＞もっとも身近なリアルってのは「恋愛」だ。
わかりやすいとこで恋愛はアニオタが幻想を抱き易いな。

＞「洋邦問わず」てのはどういうこっちゃ？
＞外　人　に　も　ア　タ　ッ　ク　し　ろ　っ　て　か　？
トンチキな解釈しかできないみたいだな。思考回路が腐ってるな。
洋楽、洋画、古い作品、外国の作品、ジャンル問わず目を向けろってことだ。

>>322
＞トンチキな解釈しかできないみたいだな。思考回路が腐ってるな。
こんな初歩の落としも理解出来んヤツが創作について語るな。
お前の揚げ足は取りやす過ぎてつまらん。
まあ人間テメエの枠を超えた事なんて語れないもんだ。
それでも語りたがるのはリア厨の特権だ。
それから315はスルーか？あれはお前に向けた言葉と見たぞ。文化形成の方法論だぞ？
食いつくトコあんじゃねえのか？

>>323
ｵﾀﾀﾀﾀ…

結論はナデシコ最高ってことでいいですか？

>>324
言い返せなくなったらそれか。リアルが聴いて呆れるぜ。
まあこの場合のリアルは「リア厨」のリアルなんだからしゃあねーかｗ
決して３ＤＯリアルの事じゃねーやなギャハハハ
「論に詰まると一行煽りを始める」ってのもご自慢の長文コピペに加えとけや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあ２chで言い返す、なんていくらでも出来るわけで。
いくらでも出来るからこそ最後にレスした方の勝ち、的な空気が流れちゃう
のが滑稽なんですよね。
ナデシコ最高に反論出来る奴は絶対いないだろうが。

まあ２chで言い返す、なんていくらでも出来るわけで。
いくらでも出来るからこそ最後にレスした方の勝ち、的な空気が流れちゃう
のが滑稽なんですよね。
おジャ魔女最高に反論出来る奴は絶対いないだろうが

あんまりアニメは見ないんだけどナデシコ面白かった。
次にZガンダムが好きだ。オープニングだけ。

>>327
どこら辺がサイコーか説得力を持って語れ
今オレがここでルリルリと幼年期の終わりについて話すのは簡単だ
だが貴様が先だ

>>330
ヒカルちゃんが同棲してたという過去。
同人女で純情そうでメガネで処女なんだろうなーと
いう俺の予想を見事に裏切ってくれた。
それに比べればルリルリなんぞ（略

どうでもいいけど216のスレ荒されてるな

宮崎が庵野に入れ込む理由がいまいち分からない。

>>331
ウリバタケ・・・(泣
すっげーーー身につまされるエピソードなんだあれは・・・。
まあホウメイさんに比べれば他の小娘なんぞ(ry

>>333
パヤオは絵が描けるヤシが好きなだけ
演出上がりよりはアニメーター上がりを好む

>>334
あれマジで衝撃的だった。
わたしはダメダメっすよぉ〜、でめちゃくちゃ萌えた直後だったからな。
写真に写ってた若い頃のホウメイさんなら可、ホウメイガールズ最高。

>>326
駄文だらけになってきたな。苦しいねぇ(w
言い訳や、論点逸らして自己完結は止めましょうね。必死なアニオタ君(ﾌﾟ

>>336
眼鏡の似合うオタッ娘に振られた経験のある漏れとしてはだなあ・・・！

いや、アキトにいろいろ語るホウメイさんに萌える。
その背景があればこそ映画版のアキトがもうラーメン作れない・・・というセリフが
ギャグに聞こえずに済む。

ここのレスのレベルがアニメがゴミカルチャーだと示してる。

>>339マイクローン達には関わるな

>>340
ランデブー６０ｔｙマイクローン♪

まあ、楽しもうじゃないの

ヤッケデカルチャ
>>340
ナニもマイクローンだろうな（笑

http://www.nhk.or.jp/digista/onair/2002/84_0316_01.html

まあこれでも見て落ち着け。
愛されるゴミカルチャーという点では浮世絵に似とる。

だからゴミカルチャーで良いんだって。
この国では娯楽はゴミカルチャーの地位を維持しないとまったく発展性も活力も
失われていくからな。

>>344
出た！変態オタアニメを浮世絵と同一視する低脳アニオタ

AAは日本の文化！

と言い出してみるテスト。

>>346
そういう面は否めない。春画が多いのも浮世絵の特徴の一つ。

技術的には圧倒的に上なので、収集家も多いよね。

>>343
ええ、大きくなる時と小さくなる時が…って言わせんなよ(w
それとスレ汚しｽﾝﾏｾﾝ。ナデシコネタに戻って下さい

>>346
だからね、「変態オタアニメはこれこれこうである」、それに対し「浮世絵とはこれこれこうである」、そこには
○○という明らかな違いが見られる、その二者を強引な牽強付会によって同一視し、あまつさえ
それをもって自己の正当化に利用しようとするアニオタは低脳であると言わざるを得ない、と
こう話さなければ他者には理解されないんだよ。正当な根拠で理論立ててモノを言わないとキミの言うオタクみたいだよ？
ハイもう一度。
おっと、
グ　グ　る　な　よ　ｗ

…なーんか、「文化」って言葉に振り回されてる香具師が多いね(藁

がんばってこい


http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_6

>>349
戻すのかよｗ

ヲタに喧嘩売ることほど
時間を無駄にすることはない。

【オタに多く見られる特徴・1】
自分を認めない者は否定する排他的な性格。重箱の隅を突つくような中身の無い指摘や批判ばかりで建設的な会話ができない。批判することで通ぶり、自分を保っている。相当な屁理屈である。
都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。さらに見下すことによって優越感に浸り、自己完結する。ときには鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
何かと科学的に国際的にという言葉等を持ち出しては自分の意見を得意気に正当化する。しかし持ち出すその情報も些細なもので、それだけでは何とも言えない物が多い。ただの勘違いが多い。研究者や技術者等を、オタと同一視している。
しまいには哲学も何もない変態ロリ同人誌が江戸の浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。本気でそう思い込んでいるから救いようがない。

極度のステレオタイプである。以下例
ファッションに気を使う程度＝メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男＝外見だけで中身DQN、悪
茶髪＝論外でDQN、悪
コミケに行ったことは無いが、なんとなく知っている人＝オタ認定(仲間にされる)
2CHをやっている＝オタ+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女＝男に媚びったヤリマンのミーハーバカ女、悪
オタ女＝清純で真面目、流されない自分を持ってる人、善
童貞＝漢
オタ＝漢、真面目、日本を支えている影のヒーロー、優しい、善

等と思い込んでいる
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=8742&work=list&st=&sw=&cp=7


mikan : 日 - お父さん (01/18 22:26)

ashyung : 韓 - どういたしまして... (01/18 22:27)

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=8742&work=list&st=&sw=&cp=7


mikan : 日 - お父さん (01/18 22:26)

ashyung : 韓 - どういたしまして... (01/18 22:27)

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=8742&work=list&st=&sw=&cp=7


mikan : 日 - お父さん (01/18 22:26)

ashyung : 韓 - どういたしまして... (01/18 22:27)

どうでもいいけどナデシコの同人誌にルリルリばっかってのが気に食わない。

>>350
無駄だよ、あの時代に浮世絵がどういう評価されてた
かすら知らないボクちゃんだから。
反論できなくて
「何本気になってンの？バーカバーカ」
と人格崩壊起こして逃亡するのが関の山。

>>346
ま、浮世絵とアニメに差なんてないね。どっちも消費者に迎合した
大衆文化だよ。コマーシャリズムの権化、大量生産大量消費の文芸
だよ。

オタクだとかエロだとかは、冷徹な資本の論理の前ではどうでもい
い。要は消費する人間かどうか、消費される作品であるか、それだ
けしかない。

もっとヒカルちゃんの同人誌を作ってくれ。
ユキナもいいな。ユリカでもいい。イネスさんでもいいぞ。アイちゃんは不可。

>>362
ホウメイ＆プロスペクターさんでしっとりと・・・。

まあ「今の少年犯罪が凶悪で急増」とか根拠無く
言ってる親父もいるから、バカはどの世代にもいるんだよな。

マンガだのアニメだのってのはサブカルチャーだから面白いんじゃない？
正直、メインカルチャーになっちゃったら終わりのような気がしてならない。

>>363
ミナトさん忘れてた。ヒカルちゃんの次に好きだ。ああいうセフレほしい。

>>365
アニメがメーンカルチャーになったとしてもサブカル的なものも当然作られるわけで。
小説はメーンカルチャーだけどすげー下らないポルノだってあるじゃん。

>>367
でも、市場が大きくなりすぎると、
才能ある人はやっぱメインに向かわざるを得なくなるじゃん。
するとサブカル方面はやっぱ質が落ちてくると思うんだよね。
今はゲーム業界がそうなってるんじゃないかと感じる。

>>366
「ああいうセフレ欲しい」と言うよりは「ああいうのはセフレ向きだ」ってのが正しかろうてｗ
でも映画の「男になれよ♪」ってセリフはグッときた。

>>368
つーかサブカル的な内容がメーンカルチャーを侵食してくんじゃないかとか思ったり。

>>369
確かに付き合うのは嫌だｗ

>>360-361
現状のオタアニメは現実逃避したアニオタしか見てない。
幻想の中だけで美学も何も無い死んだ糞アニメと、リアルに生きていた浮世絵を一緒にしないでね。アニオタ君

アニオタに好感持つ奴は少ない。何故か？

>>373
坊やだからさ

1よ
そうはいっても漫画やアニメの起源は韓国にあるのだぞ。

>>370
その時は享受人口の多寡がメーンとサブの決定的な差でない事を教えてやればよいｗ
一億人が支持するサブカルチャー。>>344のドイツ人のネーチャンとも同じ意識を共有できる。
一生会う事はないであろう地球の裏の子供と話題を合わせられる。幸福な時代だ。

>>376
まあアニメってのはナデシコで完成されたからな。
あれ以上のアニメは無い。抜けるし萌えるし泣けるし熱血。

>>377
そっこーでメインキャラが死ぬしなｗ

>>377
そう言えば「うる星やつらな連中が、ヤマトに乗ってガンダムで戦う」とかどこかで聞いたな。

アニヲタ、狩ってやる！

アニメって結局オタのものとしか理解されてないね。一般に認知を受けてるアニメってジブリアニメとサザエさんぎりぎりの所でルパン3世だけですね。

>>377みたいな痛いレスにちゃんとレスしてくれる人って絶対いいやつだｗ

>>378
あの残酷さみたいなのも中々よかったと思った。
ただ九十九には死んでほしくなかった。

>>379
ああ、俺も聞いたことあるな。ガンダムは知らんが前２つは。

そんなにオタに不満があるなら、自分でもなんか作って見せりゃいいのに

年々キモイアニオタが増えている気がするんだが

>>383
それはまた別の話なんじゃｗ

トップを狙えも面白いよ。
つかアニメもっと見たいんだけど時間が無いんだよな。
次はカウボーイビバップ見て無限のリヴァイスとかゆーの見てフリクリ
とかゆーの見る予定だ。こないだ前スレで薦められたから。
あとＧガンとＶガンと∀も見なきゃ。他にお勧めある？

>>383
低脳な奴がよく言う意見だな。

>>382
ありがちな青春群像の中に、二つの自分探し(イネスさんとルリルリ)を絡め、
スーパーロボットテイストの熱さの中に陰謀と思惑が絡む。
そしてノー天気を気取るユリカはかつての無責任艦長タイラーを思わせるｗ
画面に溢れる萌えキャラ、学園ものを思わせる船内での各イベント、ゲキガンガー・・・。
あー、一言で語るのは難しいな・・・。

>>386
灰羽連盟、マジお勧め。

>>381
それらが無くなったらどうなるかな？

マクロスを見ようとしたけど２話辺りでどうも退屈で止めてしまった。
>>388
な。上でナデシコナデシコ連呼してたのは半分ネタだけどネタじゃなしに
めちゃくちゃ面白い話だと思った。

>>389
ビデオでまとめて見れる？

>>386
ＴＶ版プリティサミーがオススメ
Ｖガン見て鬱になるなよｗ

>>383
そうけ?
少なくともオタ君たちは自分で物を作りつづけてるし
そういうのに不満があるって言うなら
こういうのが良いんだってのを何か見せて欲しいが

まあ、タレントの学芸会と化してるドラマよりはいいだろうな。

>>393
その手のもろ萌えって感じのは多少抵抗があるな。
Vガンは母ちゃんクビチョンパが楽しみｗ

>>394
オタ＝生産しない人だyo

>>397
もう長いことアマチュアクリエーター達の市場がありますが

>>396
もろ萌えの鎧の下に旺盛なパロディ精神、洒脱なギャグと深い感動が隠れている稀有な作品。
騙されて観てみｗ癒しになるから後回しで可ｗ

アニオタが作るマンガ＆アニメ＝糞

>>399
うーん、借りるのが恥ずかしいｗ
借りる勇気が出来たら見てみるわｗ

　　　　　　　そろそろ日本人のオナニーすれうざいからあげんな

>>400
い、いい加減疲れないか？

>>401
ＡＶより恥ずかしいってか！・・・恥ずかしいねｗ
じゃ寝る。おやすみ〜

もう遅い
韓国にアニメも負ける可能盛大

>>404
AVじゃ普通に借りられるがｗ
んじゃおやすみー

一昔前の宮崎なんか一部のアニオタが熱狂的に支持するいわゆる「売れない監督」として有名だったんだがな（ｗ
「一般的に認知されてるのはジブリアニメだけ〜他はヲタ向け」とかしたり顔で言ってる奴って生まれるのがちょっと遅けりゃ
宮崎アニメだって同列に扱ってただろうよ。

>>400
だから、そこらじゅうにお絵かき板なりなんなりあるから、
そこで自分の良いと思うもので対決せいw

ｱﾆｦﾀ＝禿ｷﾓ

>397
お前が知らないだけ
俺らは仲間集めて、同人や創作活動に日夜いそしんでいる
ただ生きているだけの一般人よりよっぽど充実している
自称「普通の人」ほど、実際には無知で自堕落な人生を過ごしていると思う

ＶガンとＧガンはセットでね。
Ｖで激しく鬱になった後でＧでリセット。
つーかしょっぱいものを食べた後に甘いものを食べると甘さが際立つ、そんな関係？

【２ちゃんねる初心者へ　なぜ彼らが嫌われるか】
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

萌えアニメはアニメ好きの恥！

「生まれるのが遅けりゃ」じゃなくて「生まれるのが早けりゃ」の間違いだ。。

マンガやアニメに限らず、既存の文法に浸りきったぬるま湯
みたいなモノって多いな。テレビドラマしかり、映画しかり、
文学しかり…。
ま。その方がマーケットがあり、収益となる。実際、世の中は
「銭」になるものが、すべてだから…別に悪いとはいわないけど、
そんな猿のオナニーみたいなもんに「文化」とかいう冠を付けるのは
つくづく反吐が出るな。

>>410
正直パロ同人を創作活動とは認めたくないが。
いや、俺もアニメ好きなんだけどさ。

文芸活動なんてみんなオナニーですﾖ

>>411
Gは５巻の途中まで見た。
師匠登場の回に大爆笑した。
ただ４クールはちょっと長くて見るの休止中

>>415
ポップカルチャーとハイカルチャーをごちゃ混ぜにして語る香具師が
ここにまた一人…

何で平和市民団体やＮＧＯはガンダムに反対しないの？

>>407
無理矢理アニオタのおかげにして、現状のアニオタを正当化したいのかもしれないが苦しいよ(w
最近のオタアニメで歴史に残ると思うものを言ってみろよ

>>419
ポップカルチャーって何や？
サブカルちゃうの？

>>421
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデナデシコナデナデシコシコナデシコシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ

>>419くらい豪快な勘違いも清清しい

>>410
おまえみたいなアニオタがマンガやアニメを作っても駄作しかできないよ

やっぱりな。

>>421
外国の人がかっこいい!っつーて好んで見てるのは
バブルガムクライシス以降のまさにオタｱﾆﾒだよ。
ジブリは高尚なものと扱われてる

つーか、そろそろマンガもマンネリになってると思うよ。
もうすぐ、大衆小説の多くのように形骸だけ残して廃れていくんじゃないの。
国の支援も必要かもね。

>>410
むしろ自称普通の人の方がシーンを腐らせないだけおまえよりマシ

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　 ｀ｰ--‐ ''{ {　　ヽ 　　　　 r‐┐　　　,. ' /'　 ヽ,. -──'´⌒
　 __,,...,.,_　 ヽヽ　　｀　､　　 ゝ '　　　 ,　'　　　 ﾘ　__　,,._
'"　　　　ヽ｀ー--　-- ､!｀　ｰ--‐　1､　　　　ノ／　　　 ｀`ｰ
　　　　　　 ＼　　,　'　　｀ヽ､　　　,イ＾ ー--く
　　　　　　　　ヽ｛　　　　　　 ｀/小､　　　　　,'
　　　　　　　　　 iヽ,　　　　　 /ｨｊﾊ ｀ヽ　　 /　
こりもせずすじマンセー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040567461/　隔離・監視スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/19-35
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/241-248n　2ch過去ログ
http://www.birdland.co.jp/recept.jpg　（B社領収証）
http://www.sasami.com/makura/diary/bengo.jpg　（O氏領収証）
http://www.sasami.com/1.txt
http://www.sasami.com/2.txt 　（O氏警告文）
http://rushe.cside.com/　（大盛サイト）
http://www.njc.gr.jp/sd/　（トム猫サイト）

デジモンってアニメの初期映画二本は、時が経てばおそらく今で言う
「カリオストロの城」に近い評価を得ていると思う。

>>427
そんなこと聞いていない。
最近のオタアニメで歴史に残るような名作と思うものを言ってみろよ

どの物語もおなじモノの焼き増しだと
結局、劣化するんだよな。

つねにクリエィテブでなきゃあかん。

ドラゴンボール完全版って売れてるらしいね。

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　　　　/　 .', ',,.ィ´il ,.. ,. ヽ　　l　,'　/ ﾚ'/ ｀ ､ ,'　.i　 ヽ
t__,.､　 ﾞ､　 〉, .', /〃o;;;ヽ　　 レノ,ィo;;ヾ､ ' ﾉヽ ,'　　/　　＿
/　　｀`ー-- >､ヽ.{ ゞ;;,'ｱ　　　　　 t;::-;:ﾘ }'// ,.'　｀ ー '´ ヽ
..,_　　　　　/ /､ iヽ､. 　　　　 ,　　　　 ｀~ノ ノ〈 !
　 ｀ｰ--‐ ''{ {　　ヽ 　　　　 r‐┐　　　,. ' /'　 ヽ,. -──'´⌒
　 __,,...,.,_　 ヽヽ　　｀　､　　 ゝ '　　　 ,　'　　　 ﾘ　__　,,._
'"　　　　ヽ｀ー--　-- ､!｀　ｰ--‐　1､　　　　ノ／　　　 ｀`ｰ
　　　　　　 ＼　　,　'　　｀ヽ､　　　,イ＾ ー--く
　　　　　　　　ヽ｛　　　　　　 ｀/小､　　　　　,'
　　　　　　　　　 iヽ,　　　　　 /ｨｊﾊ ｀ヽ　　 /　
こりもせずすじマンセー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040567461/　隔離・監視スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/19-35
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1030333579/241-248n　2ch過去ログ
http://www.birdland.co.jp/recept.jpg　（B社領収証）
http://www.sasami.com/makura/diary/bengo.jpg　（O氏領収証）
http://www.sasami.com/1.txt
http://www.sasami.com/2.txt 　（O氏警告文）
http://rushe.cside.com/　（大盛サイト）
http://www.njc.gr.jp/sd/　（トム猫サイト）

>>432
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデナデシコナデナデシコシコナデシコシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ
ナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコナデシコ

隔離スレに大盛り降臨。
自演カキコがバレて大変な事になってます。(w
噂には聞いてたけど、こんなバカだとは思わなかった。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040567461/　

>>432
エヴァとかウテナとかいろいろあるじゃん。

>>434
買いたい作品が古い作品しかないんじゃないかな

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ

国が口出しするとロクなことにならんのよね

どーでもいいコピペは全部ＮＧワードで蹴っ飛ばす。

>>438
なんでナデシコと言わない！

>>438
エヴァンゲリオンは最近じゃないだろ。
それに昔の作品に比べオリジナリティが全然無い。

>>438
アキ電２０話も入れてくれよ。

>>444
エヴァみたいなの最近の言い方では、
「デリバティブ」っていうみたいっすよ

朝日新聞がやってる「まんが甲子園」で受賞する作品って
画力・内容ともに、なんかパッとしないね。
全国でも選りすぐりの高校生が描いた作品とは思えない。
それとも作品を描く規定の時間が少なすぎるせいかな？

今後とも優れた漫画家が日本から生まれて欲しいけど…

結局、市場が選別するのが一番正しいのであって、
なにやらの”権威”に頼るとたちまち劣化する。
これ常識

>>447
それ見たこと無いんだけどさ。
甲子園レベルの高校生でも即プロで通用する奴なんてほんとーの一握りだろ？
それと同じことじゃないのか？

アニヲタがアニヲタを叩いているスレはここですか？

朝日新聞に応募する漫画家志望の高校生が少ないんだろ。。

>>419
ポップカルチャーもハイカルチャーもあるかい！
サブカルチャーもメインカルチャーも同じ病だよ。
みんなおんなじアスファルトの上のゲロだよ。
せいぜい、未消化のコーンと米との違いでしかない。

サブカルだか何だかを特異なものだと思っている香具師が
陥りやすい認識だな。幸福な香具師だこと。

ガロってどーがろ？

>>444
じゃあ、カウボーイビバップあたりでいいんじゃないの
俺は好きじゃないけど

ルネッサンスって奴は国家が関与しなかったから凄いのであって・・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=726&KEY=1042423664
一緒に１０００目指そう！！１０００まであと約９００です！　　　

　　　　　　　　　韓国人の方がよほどクリエイティブ
　　　　　　　　　せいぜい日本が元気いいのは今だけ
　　　　　　　　　オナニーすれあげるなって　ヲタよ

その重要な日本文化芸術を平気でパクり自国の文化にしようとしてる韓(ry

>>455
都市国家として、ある程度関与したんじゃないの？

統一されなかったイタリアの事情が、背景として
重要だってのには同意だが。

まぁこのままいけば、一般人のマンガやアニメ離れは加速し、価値観が貧弱なオタオタばかりが増殖しては腐り続けていくだろう。
いつの日か、アニメ＝変態が楽しむ闇の娯楽という偏見が普通になっているかもね

よくよく考えてみると、
中世ヨーロッパのルネッサンスだって、
立派なオタク文化だったような。

金持ちの個人的趣味丸出しだったし。

じゃあ、最近の歴史に残るアニメは、灰羽とらいむいろって事で。

>>460
気持ち悪い文章だな。掲示板オタですか？

>>459
都市国家というか、
国家経営が一事業家に委ねられた時代だったから。

>>449
いや、そういう点を抜きにしても……だな。

しかし、アニメしか知らん上に、分別の無いアニオタにアニメ作らせるとロクなことにならんと言う事を、
種ガンダムで思い知らされました。 もう種ぽ。

（　´,_ゝ`）
なんか必死なヤツがいるな

種は少女漫画。

>>460
こんなところに来てる分際で何を言うか（ｗ

数十年後には「萌え」が日本の芸術文化だといわれているかもなぁ
嫌すぎだが

まーあれだよ。小説だって100年前は女子供の読むものだった訳だし、
SFだって50年前は子供が読むものだったんだから
マンガやアニメもそのうち社会的ステータスを得るんじゃないの。

>>465
お正月に久々にブラウン管を見る機会があったんだけど、お鬚のガンダム
って結構面白かったんだね。徹夜しちゃったよ。（w

>>462
ストラトス・フォーと最終兵器彼女

いわゆる、「萌え」だけど、
あれは元々一作品への集約ができるほどの
大作品がなくなった近年にあって、
多数の作品の一要素としての集合要素を
みんなで応援するって様式なような気がする。

要するにアニメを見て育った世代が大人になったわけね

カウボーイビバップと映画版「天国の扉」は歴史に残ると思うよ。

>>474
ここまでの議論をいきなし集約しやがって（ｗ

たしかにその通り・・・

>>471
ひげガンダムは面白い。売れなかったのは放映時間が糞だった事。
デザインの件は龍騎見る限りそこまで問題じゃ無いような気もするが……。
まあ、ガンダム見てなくても話通じるしな。見てた方が面白いのは確かだが。

あまりにも巨大なビジネスになってしまうと萎えるんだよなあ

次はＣＧなんかな？

アニメのようでアニメでない。ちょんちょん。

ドラえもんなんかは文部省推薦受けてますます丸くなって駄作化したからな。
初期の映画や原作読んでりゃ分かるが、あれは本来かなり毒のある、でもそこが面白い作品だ。

>>470
＞マンガやアニメもそのうち社会的ステータスを得るんじゃないの
そのうちどころか既に終わった過去の話でしょ。逆にそのうち最悪になる。
今は腐り出して一般人は離れていってる。

>>481
子供が減ってるだけちゃうん？

ってーか
少年ジャンプを女の子が読むようになった時代、
ガンダムを家族で見るようになった時代、

まったく違う切り口がいるわけで。

攻殻機動隊(･∀･)ｲｲ!

救いようのないヲタ文化でも、売り物になるんなら
ちゃんと売り物にるすべき。

>>480
毒がある方が人間臭くて良いんだよな

>>481
漏れは一般的に持ち上げられてるものになんて興味はない

毒のある作品の方が面白いと思うよ

ブラッド〜ラスト・バンパイア〜とか？

小林よしのりだったか、漫画は市民権得ない方がいいって書いてたな。
確かにその通りかも

>>482
ゲームとの時間の競合もあるよ。昔みたいにアニメばっかり
見ている時間はないのだ。

勉強している時間はないだろうな、可哀想に。（w

ｱﾆﾒ/漫画だけを見てても手本にしてエッセンスを抜き出せば
結構何かは出来ちゃうと思うんだけどなあ。
なにしろ膨大な引出しがあるんだから。
本とか読むと昔の人が立派な趣味持ってたかというとそうでもない。
ご馳走というと骨付き肉ぐらいしか思いつかないとかw
とにかく勉強が足りないんじゃないの?
あるいは現場がそれどころじゃないとか

>>489
小林よしのりが市民権得てないってんだったら、判る。

マンガやアニメってどっちかって言うと割と早く公に認められた部類に入るよな。
絵画や小説とか演劇なんてもっと長くて深い日陰者の歴史があるよ。

何にせよ、認められたってピンからキリまであるんだから、
具体的な対象を決めといたほうがいいんじゃないかなあ？

>>482
それもあるかもしれんが、オタ臭い作品ばかりで、普通の人が楽しめない作品になっているのも問題。
それに独創性が無い作品ばかりにもなっている。

マンガ・アニメ・映画だけでなく、日本のドラマも発信して欲しいぞ。
特に平成18年には、ＮＨＫスペシャル大河”坂の上の雲”の放映が予定
されてる。
司馬遼太郎氏の遺言によって今まで映像化で出来なかった作品であったが、
司馬氏の奥様がついにＯＫを出した。
司馬氏の原作に基づきこれから制作される作品だが、原作を読むと限りなく
魅了される。
だが映像化するには映像的に難しいシーンも山程あるけど、なんとか不朽の
名作にして欲しいし、この作品をもって日本は”千と千尋”だけじゃないぞと
世界に示して欲しい。
もし、アニメ・マンガで何かしらの予算がつくのであれば、ＮＨＫにも回して
あげて欲しい。
そして日本から世界に配給できればって思う。
2,000億円もあれば何処にもマネのできない世界最高の作品に出来ると思う
し、ハリウッドに肩を並べ世界にマンガ・アニメを含め映像大国として、新たな
認識を与えることもできるんではないかと思う。
その作品だけでもエキストラ、建材、設営、特殊効果といったところに多大
な新規雇用も見出せると思うし、それが契機となり、この先も映像産業が雇用
の一つの柱になれば、次の日本の有り方が見えてくると思う。

ＣＡＴＶとか地上波デジタルで
コンテンツ不足が露呈すれば、
たぶんかなり状況が変わるんすがね。

なにかが起こる予感。

>>491
いや、ここで問題になってるアニオタってのは、いわゆる萌えアニメみたいなものからエッセンスを持ってくることしか知らない上に、
それを一般に納得させるレベルにする勉強もしていないような奴らの事だから。

仮に、ヲタ向けのアニメが一般に受け入れられてしまった
その時こそが、ヲタの真の悪夢がはじまるんだけどね（ｗ。

想像してごらん…。
いままで仲間内だけの秘密の楽しみを、誰もが当然のものとして
楽しんでいる様を…。

想像してごらん…。
小奇麗でお洒落な若い娘が「昨日の○○○、萌えでしたね。」
などという会話をしているところに「△△△ﾀﾝ！萌えーー！」
と満面の笑みで叫びながら、ユニクロのフリース（Ｌサイズ）
を着て、他人の会話にその太い首を突っこんっだヲタが、その後
どういう扱いを受けるかを…。

>>486
何言ってるの？

>>496
このあいだ受信料を半年分まとめて払ったら痛かったなり。

駄作にしたら、金輪際払わない。（w

＞ｱﾆﾒ/漫画だけを見てても手本にしてエッセンスを抜き出せば
＞結構何かは出来ちゃうと思うんだけどなあ。
＞なにしろ膨大な引出しがあるんだから。

庵野（エヴァ・ナディア・トップ）なんかはこれの典型だろう。
要するに対象が萌えだろうがメカだろうが何だろうが
自分なりのこだわりや情熱の迸りがあれば何かを受け手に訴えかけるものはできる。
問題なのは「今、〜〜が売れセンだからこの要素だけはおさえて後は適当に・・・」ってタイプなわけで。

アメリカの映画産業がやってるような、
コンテンツの時間差適用のような仕組みがないのも
なにげに日本のアニメの悲劇

>そして日本から世界に配給できればって思う。

そんな柔らかい言葉使うより
日本の漫画・アニメが世界を支配するべき
っていう言葉の方がやる気が出ると思うよ

>>496
ＮＨＫオタキモイしね。

>>503
なにそれ。

コンテンツへの利益出しの方法が
あまりに稚拙でなってない。

>>502
彼は何をかも表現できる能力があって、その卓越した能力
を満足させるだけの表現する「もの」がない典型だと思う
なり。

表現すべき内容と能力が、高いレベルで均衡するのは、難
しいなり。だから、それができた作品を芸術というなり。

サンテレビよ。

らいむいろを夕方６時から流すのは止めような。

よいこは見るなよ。

まあ、ようはアニメーターなどのあまり報われていない制作の人々にも十分還元出来る
仕組みを作ってくれるだけでいいよ。内容にまで政府が介入したら終わりだな。

>>504
そうかぁ？
ウリナラ臭くてヤナ響きじゃん。

>>506
ハリウッドの映画コンテンツは
劇場公開の後、次の順序で公開される原則がある。

劇場→ＣＡＴＶ（ﾍﾟｲﾋﾞｭｰ）→ＤＶＤ（ビデオ販売込み）→レンタル版権

これによって、客の興味を引き続けるわけだ。

>>496
司馬遼太郎の作品といえば、「項羽と劉邦」の紙芝居みたいなヤツを
昔ＮＨＫが放送してたのが印象に残ってる。
結構よかったよ。

朝鮮人男性（コーディネーター）は朝鮮人女性（コーディネーター）が好き
日本男（ナチュラル）は日本女（ナチュラル）が好き
朝鮮人男性（コーディネーター）は日本女（ナチュラル）好きじゃない
日本男（ナチュラル）は朝鮮人女性（コーディネーター）好きじゃない

よって 朝鮮人女性（コーディネーター）＝日本女（ナチュラル）

朝鮮人女性（コーディネーター）は日本男（ナチュラル）にまったく興味ない
日本女（ナチュラル）は朝鮮人男性（コーディネーター）大好き

よって 朝鮮人男性（コーディネーター)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本男（ナチュラル）

オタは単純だからちょっとツボを押さえればすぐ金を巻き上げられる。
だから業界もオタ向けのを作るんだろうな。

ID:CTR59493←キモイ！！

オタクの情熱にはすばらしいものがあるよ。
お近づきにはなりたくないけど。

このように一作品でどれだけ利益がだせるかを
常に模索しているため、
製作費も上乗せができる。

>>512
日本も似たような事になってると思うが違うのか？

オタを見てるとこオタの情熱を使ってオタから金を巻き上げる方向に持っていきたくなる気持ちは良くわかる。

>>519
よく似てるけど、
ハリウッドのバヤイ、
作品ごとに株式化して製作費で消費しつつ、
>>512のようにして利益を株主に還元していくという式がある。

>>500
いや、社会的ステータスというものが、必ずしも一般的である必要があるのか？

･･･ということ

>>518
その視点は大事だね。

日本は、コンテンツ利用をいい加減にして、製作費をケチる
ことで利益をだす。で、品質が落ちてコンテンツの使い回し
が難しくなる。そうするとさらなる製作費の...

本当に、儲けをちゃんと考えるシステムが重要だね。

ID:TdzWP20o
またＮＨＫオタかよ！！

今年はアニメシリーズの切手が発行されるよ。

>>524
洩れはNHKおたじゃないけど、最近の地上波には愛想が尽きた。

何だかんだ行っても、NHKが一番まし。

別に日本のアニメもハリウッドのモノマネを
すべきとは言わないし、しないほうがいい。

たぶん、やると同人業界が潰れるから。

でも、
利益の最大化を常に志向するのは悪いことではない。

>>522
論点がズレてる

とりあえずキングゲイナー面白いよっと。
若者より老人のほうがいい作品作れるのは
なんでだろうなんでだろう

モーオタとアニオタって似てるな

>>529
創造ってのは
ゼロからつくるんではなく、
１の積み重ねだから。

>>529
あなたが年をとったから。（w

いや、冗談だけど、人間年とともに嗜好が変わる。食べ物のように。

>>529
時代のせいもあるが、それだけ物事を深く考えてきたからでしょ。
好き嫌いは別にして富野のおっさんは物事を良く考えているよ。

生まれてから20年もたってないのだがなぁ・・

億面なく語れる世代なだけでしょ。
おれらの世代は他人に説教できるほどの恥知らずが居ない
のが問題だと誰かが言っていたような。

>>535
ここのスレを見ている限りでもそうは思えないけど…。

富野や宮崎が若かった頃よりも更にアニメ業界の待遇は悪くなってるわけで、
生き抜くのに精一杯で深い部分まで作りこんでる余裕なんか無いのが実情だろう。

よく名作マンガが復刻して文庫本サイズになってるじゃん。
やっぱ面白い作品が多いよな。最近のマンガが糞に見える。

アニメなんてどうでもいいから
漫画の話しようぜ
お前らのオススメの漫画教えろ

そんなことより気になっているのが
2chにはプロのスレ伸ばし屋がいるような気がしてならないw

>>539
国民クイズ

>>538
そりゃ、面白いのは名作漫画だからだろ。
最近の漫画でも面白い作品いっぱいある。
BECKとか。

>>539
ハイペリオン-エンディミオン

>>539
デビルマンがオススメ。
こういうのは名作と言い切っても良いと思うな。

>>536
社会人で業界で働いてて自分の物言いがブラウン管通して
もろに知人に伝わっちまうような気合の入った芸当は今の若人には
難しいのではないかと。
２ｃｈで吠えることほどリスクの低いことは無いわけで。

アニメや漫画にもっとも必要なことはタブーがどれだけ無い
社会であるかと思う。
日本は宗教はちゃんぽんだし性的表現や暴力表現は世界一ユルい。

このごろはアニメや漫画にPTAが噛み付いているようだが親が
フィクションと現実を区別させる教育を怠っているのが問題ではないか？

けっこう仮面やでハリウッドさん

すごいで！マサルはん！！

>>539
火の鳥

>>546
このごろって言ったって少なくとも２，３０年はおんなじ様に噛み付いているよね。
だったらサスペンスドラマや映画、小説、それに殺人事件の報道なんかも噛み付けと言いたい所だな。

どうでもいいや、おばさんはいつまでたってもおばさんだし。
あの世代が死滅するまで同じことを言い続けるんでしょう。
そんなことよりCCさくらのあのブレイクも今となっては懐かしい。
やはりNHKが鍵だ。

海外SFをアニメ化するってネタはだめなのか？
惑星ホーカシリーズとか、
ハイリッシュ・ユニバースシリーズとか。

>>546
＞日本は宗教はちゃんぽんだし性的表現や暴力表現は世界一ユルい。
日本の宗教は仏教+神道が大半だろ。それにマリファナや売春が合法な国もあるぞ

宇宙の戦士ｗ

役所が絡むとろくなことないからな。
それにそういうとこへ媚びるヤツとかも出てくるだろうね。

>>555
絶対でる。

>>552
海外、国内問わずＳＦは斜陽のジャンルになっちまったな。
科学の進歩が想像力を追い越しちまった・・・。

>>557
アメリカのSFは

　　　『SFとは何ぞや』

という問いかけをしつづけて、
ついに物語の復権を果たしたんだよ。

最近では、長編、中編、短編ともに珠玉の作品勢ぞろい。

>>557
確かに、シュールはどんどんリアルになっていき
リアルはシュールになっていく

実際はそのへんの世渡りスキルが制作側に
蓄積されてないのが一番問題なのでは、と当てずっぽうを言って見るテスト。

甲殻ついでにニューロマンサーとか・・・。

>>560
ニューロマンサは古すぎる。
もー過去の作品だわ。

>>553
お前は自分が仏教徒だと胸を張って言えるか。
マリファナや売春が文化になるのか。

まあ原作がクソでも紺碧の例とかあるわけで。

雪風は友達が見ながら泣いてましたな。
細かい違い云々以前に嬉しかったらしい。

少なくとも、セックスや暴力でいっぱいの漫画とかはヨーロッパで受けるのかな？
フランスやポーランドなんかそういうのは軽蔑の目で見そうな気がする。

>>564
下衆はどこの世界にもいるわけで。

>>561
そ、そうなのか・・・。
サイバーパンクは遠くになりにけり？
いやSFあんま知らんけど。

スノウクラッシュとかアニメにしたら
物凄い面白いと思うんだけどな。
もしくは知性化戦争とか。

問題は自分が「下衆」だって
事実を隠蔽してるインテリが
どれだけいるかって事実なだけで。

>>562
わけわからんのだが、何が言いたいの？

余所の国なんて飾りですよ！
偉い人にはそれがわからんのです！

>>564
それはB級漫画だからどうせ日の目を見ないんじゃない？

>>566
９０年代に「サイバーパンクがSFをだめにした」って議論がでて大変だったんだわ。
そして、新世紀ちょっとまえにダン・シモンズやル・グィンなどが
これへの答えを作品でモノにした。

これが、人物への書き込みやストーリー性、
SF設定へのこだわりだけではない、「文学作品」としての完成度を競う、
ダイヤモンド・エイジへの序曲になったんだが。

おおお、最近のSFってそんなことになってたのか。
なんか興味出てきたぜ。

日本のＳＦ雑誌って、ナニが残ってる？
「獅子王」などは小中学生向けにはイイレベルだったんだけどな。。。。

イギリスで猫耳で猫の水着着たらんま２/1の女らんまの
Tシャツを着た女をはけーんしたよ。

「いいものはいい、悪いものは悪い」

　　　　　　　　　　　　　　　　　小林克典

現在放送してるSFアニメと言えば…ギャラクシーエンジェルか。
まあいかにも日本という感じで良いかも知れんな。

ふん、サイファイの前には屑と同じよ。

>>577
あんなのSFちゃう。断じて。
まだ、雪使いシュガーのほうがFTしてる。

>>568
要するにスノッブって事？

＞これへの答えを作品でモノにした。

いいね。
パワフル。

ヒゲメガネ？

あれは酷い。でも劇中曲が流れるときだけ気合が入っている。
串田あきらとか。

>>580
いま、日本でアニメ持ち上げてるのは

これらを育ててきた各種オタクではなくって、

「下衆」であることを隠してるインテリだから。

>>579
取り敢えずSFだろう。SF板にスレ立ってるし。

インテリの中の人もたいへんだな

ギャラクシーエンジェルはＳＦの「なんでもあり」を
ギャグのみに利用しているのがたまらぬ。

>>586
インテリの中にいるのは人ではなく眼鏡をかけた猿です。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　>>585
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　 断
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　じ
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 　　 て
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i　　 　違
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　う
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i　　 　 !!!
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　 人　　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

まあインテリさんはインテリさんで他に仕事があるわけであろうか（苦笑
ようはオタク権益をいかに上手く誘導していくかということなのであろうか

ギャラクシーエンジェルにはセンスオブワンダーがある

俺３年ぐらいアニメというものを見たことがないんだけど。
ただ一回だけカードキャプターさくらというのを見たぐらい。

今では何が面白いのよ？

ごめん嘘。
つうか見てない。

どらえもん。マジで。

あたしンちも結構良いと思う。
食わず嫌いの方が多いけど。

ＳＦとかＦＴとかは大まかな分類でしかないんだから、
「こんなのは真の○○じゃない」的なのは外から見て恥ずかしいからやめときな。
カンガルーだって哺乳類なんだし。

カンガルーステーキ

懐かしのアニメとかの番組で紹介されるアニメがさ、
ここ10年ほとんど代わってないじゃん。
あれってやっぱ最近のアニメは糞って事だよね。
なんでいなかっぺ大将みたいなアニメが出てこないの？
夕方から美少女アニメ見せられるとほんと頭痛くなるよ。

どーでもいいんだが、
カンガルーの焼肉っての食べたことあるんだが、
鹿に似てた。

いまさら、「うる星」はカンベンして欲しい。

もみ消したい・・・・・。

生まれてこの方一番萌えたアニメは不思議の海のナディアだ。
あれも一応SFだと思う。

元ネタのジュール・ベルヌのは中学のとき読んだが、
あの感動は本でしか得られない。

ここ十年って、昔こぶへいとかがやってた時は
セーラームーンとか出てこなかったぞｗ。
世代の罠だそりゃ。

まあ、『トップをねらえ！』が最高のＳＦアニメな訳だが。

>>602

８０日間世界一周しか読んだことなし。
あれは、かなり萌えた。

>>598

ＣＳのカートゥーンネットワークはどうよ。
「カウ＆チキン」なんか、見ていて頭が悪くなる。
いやマジで。「頭が痛くなる」じゃなくて。

BSでやってた、
昔の「鉄腕アトム」とかは
甥っ子がカブリ付きでみとったぞ。

ああ、これでいいんだ、って思った。

>>603
セーラームーンと他には？
ポケモンとかやったのかな。
ここ10年のアニメで将来懐かしのアニメ番組で出そうなアニメは何がありますか？

>>598
あーいうのは全部ヤラセ。

感動とかってことなら王立かなあ。
あのころは若かった。

>>598
そうだよ。オタアニメは寒くて見るに耐えないからカット。
一般人も楽しめるマトモなアニメはもう出てこないから、そういう特番もそのうちやらなくなるかもね。

ガンダムWも出ると思う。
TVはおなごのみるもんだからね。

天使のたまご　とか、
チェロ弾きのゴーシェ　とか
いうのもあったらしいが、
あのﾊﾟｯﾜｰはいまあるの？

>>609
それ初耳だな。
詳しく教えてくだされ。

>>552
サジタリウスもえー
レンズマンもえー

便乗商品の販売を前提にアニメを作ってる気がしてならない。
普通に考えて、あり得るはずはないが。

とりあえず、ストラトス４を見れ！
こういう作品も見ることができる機会が生まれるのが、
濫作のいいところだと思う。

TVの天地無用あたりがギリギリボーダー？
つうかあれ微妙に見てた人多くてやや凹み。

あとはエヴァの扱いいかんかな（藁）。

おまいら、ストラトス・フォーおもしろいですよ！
http://www.stratos4.jp/main_f.html

>>613
天使のたまごとかがOVAを潰しました。
アニメにとってのサイバーパンクみたいなもんｗ。

現在のアニメがダメダメなのは、
デビルマンや、妖怪人間ベム。あぱっち野球軍。。。。
みたいな、主人公が一般人受けしない物を漫画、アニメ化できない所。

>>618
バリバリのオタアニメだろ。糞。

＞つうかあれ微妙に見てた人多くてやや凹み
おまえって相当イタイ奴だな。オタはこんなのばっかか？

サジタリウスはｲｲ!

OVAってのも不思議な存在で、
どこのHPで読んでも、よい存在とはされてないし、
営業的にも失敗する方法にもかかわらず、
いまだにアニメの発表方法として存在しているってのはなじぇ？

>>616
「３０分のコマーシャル」　
（ｂｙ山本正之「アニメがなんだ」より）

>>617
おしり…。

↑再放送すればいいじゃん

アニメ三銃士は好きだったなぁ

子供は結構天地見てたよｗ。
懐かしのアニメとかの番組はね、俺や君みたいに
高校以降もアニメ見てるような連中対象にしてないのｗ。

天地無用ってのは、
いかにも日本のアニメって奴で、
どこらへんが日本風かって言えば、
当初発表の作品群をリメイクしまくって
結局破綻したバブリーな存在として非常にユニーク。

シナリオ焼き増しの非常にいい例だったわけで。

>>614
あの手のは制作内部の好みがモロに出てるの。
だから自分の好みのしかいい扱いをしない。
当然自分のガキの頃の美しい思い出のもんだけ。

だからリアルな現実は絶対出ない。
かつて人気だったセイントセイヤもブーム当時に
は完全に無視されてた。
今でいうエヴァみたいなもんかな。

話はずれますがこの前の爆笑問題のアニメベスト100の最後にやっていた
「さようならドラえもん」、ダイジェストなのに泣きそうになりますた。

>>624
局を通す必要が無い。

>>630
市場をまったく意識しない作り方だから、
「ヤラセ」か。
なるほど、オモロイ。

>>632
ちょっと大規模な同人誌って感じ？

個人的にはまんが日本昔ばなしの復活を願っているんだが。
当時のクリエイターが毎回それぞれ趣向を凝らした演出をしていて
話を知っていても結構楽しめる回が多かった。

当時の市川悦子は神がかっていたなぁ。
あの語りは子供ながらスゴイと思ったもん。

逆。どっちかっつうと今は同人がそれを担いつつあるってだけ。
新海さんのとかね。


昔はOVAバブルってあったんですよ。

>>630
オタアニメが寒くて見るに耐えないからカットされるのも事実。

>>637
君は学校卒業してから加わろう。
明日早いんだろ？と釣られてみるテスト。

>>630は単純な事実誤認。

>>564
フランスに限らずヨーロッパ映画は暴力やセックスの描写(むしろ変体的要素の方が多いかも......)
は結構積極的だと思うなあ。スプラッター映画もあるしね。
それがニアメで受け入れられるかはわからないけど。

>>635
俺あの本全部持ってたよ、専用BOX付きで。

>>630
何年も何回もあのテの番組が放送されてます。
すべて同じスタッフが作っているとは考えにくいです。
スタッフの好みのしかいい扱いを受けなかったとしても
何年も何回も同じようなものが紹介されているのだから
あのラインナップが割と平均的だと言うことにはならないのですか？

少女をめっちゃくちゃにレイプするロリペド漫画も日本の大切な文化。

>>638
気に障りました？

>>641
なんですと！それはメチャメチャうらやましい…と思ったら、
「持ってた」ってもしかして過去形？

>>643
そして伝統。

懐かし番組は最初からストーリーが決まってる。
対象がお父さんお母さんだから、彼らの知ってるアニメしか出ないよ。

>>631
あの話は漫画本で読むべき
眠るのび太の傍らでドラえもんが微笑みながら涙を流しているが、
次のコマではパッと朝になってるその変化に脱帽した。

>>642
一つの指摘として、
どの「市場」を意識しているのか？
という視点が弱いっていう指摘としてはｲｲ線いってると思う。

もともと言葉遊びが多い日本の漫画が海外で理解されるかは少し疑問だ。
でもすばらしい英訳の例を発見したことがある。
うる星やつらでさくら先生が作ったほれ薬をラムがあたるに飲ませるのだが
それは実は本でほれ薬の横に記述されたほら薬だったという落ちだったけど、
英語版だとLOVE MEDICINE　と　LIE　MEDICINEで見事に高橋留美子の言葉遊びが
訳されていた。

>>637
いや、ものの考え方が気楽でいいなあってね。

まーリアルな現実としてのオタク文化は
BS漫画夜話でいいんちゃうんかと。

アニヲタが増えるってことは、現実逃避するやつが増えるてことだろ。
だから最近日本に活気がなくなってきたのか・・・
やばいな・・・

>>645
従姉弟の手に渡ってその後消息不明に。

え、セイントセイヤってヲタアニメだったん？

アニメもいいけど、
小説もね♥

>>630の理論だとオタアニメがランキングに入ってこないのはTV局の捏造だと。
オタアニメを正当化したいみたいだが、いいかげん現実に目を向けろ。

番組を制作しているスタッフが、２０代後半〜４０代なんで、
７０年代〜９０年代初頭のアニメ好きなだけでは？

最近のアニメは、著作権の関係で他局の物を放送するのがややこしいからでは？

>>654
メッタメタ、オタでショタやん。

少なくとも衆人環視化で語る話ではないな、アニメは。

ストラトス４面白そうだね。
ただこの辺のアニメまで主役全員女の子ってのもなあ。
コレに萌え期待する人いるんかね。

御墨付きなんゾ糞食らえだ。
ありがたいとは思うけど、それが目的でやってたわけじゃなかろが。
いいモンが出りゃそれでいんだよ。
…と思うんですけど。

なんだ、あの種の番組ってやっぱりヤラセだったんだ。

番組なんてみんなヤラセですよ。
偉い人にはｒｙ

まあ公平に集計しても視聴率が上がる訳じゃないしね。

なんか「アニメ」って言葉自体が狭小化していますね。
小説や実写なんかと同じメディアの一種なんだから単純な括りは
できないと思うんですけどね。
当然子供やオタクだけのものでも無いと思いますし。

>>658
キャラがオタに受けるかもしれんが、あれは一般にも好まれた。
ガキの頃、おもちゃも買ったし、カードも買った。
オタアニメと違って作品も個性的だ。

おジャ魔女どれみ、これは歴史に残ります。

また話はずれますが、
1990年くらい・・・だったかな？
二つの違う局で懐かしのアニメ番組が放送されたんです。
片方は司会がウッチャンナンチャン、ゲストが西村知美。
片方は司会がダウンタウン、ゲストがこれまた西村知美。
ビデオの間のトークの時に西村知美はうる星やつらのファンクラブに入っていた
という話になったんです。その時に
ウッチャンナンチャンはナンチャンが「へ〜・・・そうなんだ」と苦笑い。
ダウンタウンは浜ちゃんが「あんたバカじゃないの！」と一喝。

これを見てダウンタウンの方が出世するだろうなと感ました。

>>668
ﾜﾗﾀ。
リトマス試験紙かい（ｗ

>>662
オタアニメが寒くて見るに耐えないからカットされるのも事実。

アニメのBGM（主題歌にあらず）クイズで全部当ててたな＞西村
ま、そういうキャラで売ってたのかもしれんが。

>>670
いや、だから、
あの作り自体が問題あるといえば、ある。
客席はいらんだろ？
ゲストも別に歌手でなくってもいいやんと。

あの種の番組は信用するなということだ。

オタは単純だからちょっとツボを押さえればすぐ金を巻き上げられる。
そりゃオタ向けの腐った作品ばかりになる罠。
マンガ・アニメの未来は暗いね。

結局Vガンてどうなのよｗ？

集計って何時してんだろうといつも思う。

集計すらヤラセである。

>>672
あのランキングに不満を持つのはアニオタだけだ罠
オタアニメがランキングに入ってきて欲しいんだろ？

おかしいですよフレ、カ、カテジナさん!

スレタイに戻るけど、
平山郁夫ってアニメに対してどんだけ見識あるんだろ？

>>678
や、ランキンなんてどーでもいいんだが、
恥かしくってみちゃいられない。
だから見ない。

月給５万でオタク以外を雇えるかいｗ。

マンガとアニメは重要な日本文化でも、
ゲームは入ってないのはやっぱりゲームがまだ
社会的に地位が低いからなのだろうか。

そのうちアニメもインテリ側になってゲームを攻撃したりしてな。

４０年前からあるものと
ここ２０年で出来たものの差だろ
発言力のある世代でゲームやってた奴の数が少ないだけ

>>685
なんか世の中って思ったよりつまんねー仕組みなのか。

>>684
そーなってくれたほうが面白いんだが。

モーヲタの俺からすれば、二次元のアニメでハアハアしてる奴は気持ちが悪い。

ん？ゲーム屋さん？

>>688
似たもの同士

オタの思考回路は単純だな

釣り師の中の人もたいへんだな。
ところでどうして平山郁夫なんだろうね？

>>667
どれみオタは勘違いが激しいな。
あれに比べたらコメットさん☆は芸術の域に達している。

文化の担い手ってことなんでしょうね。
平山さん。

ただの絵描きなんに。

>>692
委員会で座長に推されたからでしょ。
ちなみにメンバーの中には里中 満智子さんもいたりする。
ゲームが含まれていないのも、そもそも委員会のメンバーに
そちら方面の関係者がいないため。

どれみはセラムンで馬鹿ガキを量産した東映の贖罪だからなあ。

マジでセラムン世代（大学生〜高校生）の女の子は考え方がやばい。
自分の幸せのためには他人が犠牲になって当たり前だと思ってる。

>>696
少女漫画やね、リアルに。
でも、その主題ってば、
昔っからなんちゃうん？

【オタに多く見られる特徴・1】
自分を認めない者は否定する排他的な性格。重箱の隅を突つくような中身の無い指摘や批判ばかりで建設的な会話ができない。批判することで通ぶり、自分を保っている。相当な屁理屈である。
都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。さらに見下すことによって優越感に浸り、自己完結する。ときには鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
何かと科学的に国際的にという言葉等を持ち出しては自分の意見を正当化する。研究者や技術者等を、オタと同一視している。
しまいには哲学も何もない変態ロリ同人誌が江戸の浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。本気でそう思い込んでいるから救いようがない。

極度のステレオタイプである。以下例
ファッションに気を使う程度＝メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男＝外見だけで中身DQN、悪
茶髪＝論外でDQN、悪
コミケを知っている人（行ったことは無いが、TV等で見てなんとなく知っている）＝オタ認定(仲間にされる)
2CHをやっている＝オタ+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女＝男に媚びったヤリマンのミーハーバカ女、悪
オタ女＝清純で真面目、流されない自分を持ってる人、善
童貞＝漢
オタ＝漢、真面目、日本を支えている影のヒーロー、優しい、善

等と思い込んでいる
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

とりあえずゲロはどうかと。

【オタに多く見られる特徴・2】
とにかく異臭を放つ者が多い。
常に縞柄のヨレヨレのシャツ＆チノパンを着用（ズボンの丈は短め）靴下は白。冬は常にダッフルコート。
鞄はリュックが多く、それにキャラクターのキーホルダーを付けている。靴は白系統で無名のパクリものが多い。
スポルディング、DJ HONDA、ダンロップ、ブリジストン、ホーキンス、ジャガー、等が人気のよう。
腕時計ではなく懐中時計を身につけており、本人はカッコいいと思っている。腕時計を持っていても何故か腕ではなく、別の場所に付ける者もいる。
総じてボロかったりダサかったりするので、そこを指摘したり良い物を奨めたとしても、ことあるごとに｢アナログ主義者」と主張して譲らない。
他にも黒いロングコート、スーツ、似合ってないサングラス、金属のアクセサリー等を身に付け、ムラだらけで汚い茶髪の勘違いしたホストのような格好も見られる。このタイプはちょっとオサレ気取りだ。しかしそれはオタの間だけでしか通用していない。
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない

>>270＆271さん

頑張って下さい！！
ｸｿｦﾀ氏ね！！

補足
中間報告書の中ではゲームの表記も一ヶ所見られる。
また既に正式に法律として「メディア芸術」の定義として、
マンガ、アニメと並んでゲームも含まれている。
（正確には”コンピュータその他の電子機器等を利用した芸術”と定義されているが）

芸術の総体化は結局、ゲージュツの、
存在に耐えられない軽さを作り出すんですが、
その辺の理解がないんでしょうね、

でも肝心の旗手として期待してるジブリの御大が
こういうの嫌いだからな

エニクソが金詰んだとかそんなんだったりして。

>>704
自立自存。
結局、それが正しい。うんうん。

http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~umigami/9455/image/dq2.gif

>>697
マジレスしとくと「自分＝お姫様」ってのは良くある話だけれど、
セラムンは「仲間はみんな家来・自分には身を守るナイトがいる」
というのが曲者で、話が盛り上がるとみんな自分のために死んでくれる。

普通の話は皆で力を併せて乗り越えるでしょ。
どれみはそれに沿ってる上に主人公や仲間の心の葛藤や成長を描いてる。
加えて子育てや料理、編み物を折り込んで「女の子らしいこと」を
叩き込んでくれると言う手回しのよさ。（あとは老人介護だけだよな）

やっぱキティだったか・・・

>>708
それこそ、
歌劇団やん。
男役のゼロサム。

リアルな少女漫画はこあい・・・・・・。

最近の少女漫画のｾｸｰｽ描写はどうか

幼女漫画と少女漫画は分けようよ

>>711

　ｼ　ﾗ　ﾈ　

.

ｦﾀ叩きしてるつもりが異常にｦﾀ臭いスレになっている事にすら気付かないｦﾀ。

誰か叩いてたか（藁？

>>711
世の中の中学生が「好きならｾｸｰｽして当たり前」って思ってるんだから
しょうがないんじゃない？
（今の子供たちには「風と木の詩」の苦悩は分かるのか？
　逆に分かりやすいのか？）

あのショタ漫画のセックス描写はどーなんだ？
読んだことはないんだが、虎の穴覗いてると、




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんか増えてる。

文化庁は将来的に、「文化庁の支援によって本格的になり、世界に広まった」と
言いたいだけなのでしょうか？

>>718
それだ！！！

勝つ神輿を担ぐつもりやね。
官僚の考えそうなこっちゃ。

ﾜﾗﾀ
そうかも

負け戦だと思われ

昔のアニメには萌えのチラリズムがあった

いまは、ただのパンツもろだしや、お兄様とか言って来るうざいアニメばかり


いや、おじゃ魔女やだぁだぁだぁは別だけど

まほtaiを忘れとる

>>718-720
糞オタによってマンガ・アニメが腐敗していっているのは事実。
いいから屁理屈言ってないで先ずは現実に目を向けろ

>>722
パンチラリズムかしら。

そーいやーなにげに
日本の『セーラー服』って文化はどーなの？
海外的には？
ムスリムのブルカみたいなもんなんかしら？

萌えのちらリズム？具体的にはなによ？

今はパンツ受難のときでしよ

バブルんときにセーラー服のスカートのすそが短くなった時、
時代が変わったんだよ・・・・・。

>>725
hentai schoolgirl



いやマジで

>>729
それは知ってるけど、
一般的な話。
WINNYでダウソした
エスカフローネとか見てて気になった

うちの学校ブレザーでよかった

>>722
ﾊﾟﾝﾁﾗってのはあくまでやっぱり「いやらしいもの」であるから
正直どの映像作品圏内だろうが気分悪いんだが
俺にとっての萌えは「ほんわかとしたもの」だからなんだろうな
小麦とかになるともう腹立って腹立って

>>725
>>731

セーラー服文化ってよりは制服文化だと思います。
ブレザーよりセーラー服のほうが多いからセーラー服を使う例が多いだけだと思います。

>>726
萌えを前面に出してないけど、萌えるキャラが昔は多かったって意味
いまは、それが売りのアニメが多いからさ

>>726
具体的にか・・・

最近だと、ワンニャーの奥さん変身バージョンとか（ｗ

>>734
それは、個々の作品への傾倒から、
”作品群”への傾倒として趣向が変わってるからだと思うよ。
それに、作り手との意気投合、すなわち、

買い手「萌えます！！」
作り手「萌えさせます！」

って環境のせいだと。

>>736
売れなくなったからそうせざるを得なくなった。
ゲームやテレビジャンルや雑誌の豊富さ(安価で手に入れられる・取り寄せたりしなくても
近所の流通で間に合う）、つまりアニメ並の情報受信を可能な選択肢が子供達にも
与えられたが故の別ジャンルとの競争の末路だわな…。

とは言え、「あまりにも作り手の価値観に誇りが無さ過ぎる」と禿富野が言ってたっけ

カイジヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

作り手はもっとやさぐれてます。

禿も誇りを持たねば苦しまずにすんだものを・・・。

>>737
作り手と買い手が同列になってってことでしょ？
同じ人間であることも多いんだし。

オタク総同人化って奴かな？

エヴァの最後の「幼年期の終わり」っぽい奴なんかもしれんけど、
現状のメディアの環境が変化すれば変わるっぽい。

萌えというのは、寿司でいうワサビのようのもの。
あくまで刺身のうまさあってこそのワサビ、今のアニメは
ワサビの辛さだけで腐りかけの刺身をごまかすようなものだ。
香辛料だけを前面に出し肝心の食材の良さををごまかすような、
貴様に萌えを語る資格などない。

「萌えアニメ」って括りも変なもんだな。
シュガーなんかは黙って子供に見せてればまともなアニメなんだが
「萌えアニメだからNG」ってのはなあ。
（そういう意味では確かに腐った業界かもな）

いずれすぐに重要な日本文化遺産になってしまうだろう。
大衆文化の盛衰は速い。

>>737
まあ富野は禿げてないけどな。

子供のものは子供のものへ、
大人のものは大人のものへ。

これが本来の理想だったんだが、
現実空間の情報速度がこれを破壊したんだな。
価値の二重化がしづらい。

シュガーとか、なんで夕方か日曜朝とかにやらないんだよ！
って思うんだが
はじめの一歩も深夜だったし・・・
糞ドラマの枠減らせば良いのに

>>745
ジダンかよ（ｗ

>>739
現場の人？ええと、やさぐれてるってことは…その、失礼。
つまり、誇りもへったくれも全く無いと…ゆうことか

>>740
苦しんでるから誇りあるんじゃないの？
御大の座に居座ってあざとく成功する奴よりも、
転げ落ちるのを厭わずチャレンジを続ける奴の方が漏れは好きだなｗ
（少なくとも、見てるぶんには）
それに禿は喋りだけ聞くぶんには大体が反省してるから好感持てるわ

>>741
同列になられると正直、先へ進まないような…

>>742
すごいいい例えでつ

同人レベルのアニメが増えた・・・

SEEDとかSEEDとかSEEDとか・・・

>>749
＞同列になられると正直、先へ進まないような…

それそれ、その認識があるうちはよかったんだよね。
でも、なくなっちった。

さすがに「ガンドレス」の話は出ないな。

>>747
一歩も時間が良ければボクシングブームになったかもねえ。
（がんばれ元気や六三四の剣程度でブームになったのになあ）

現場じゃないよｗ。
そんな能力無いし、貧乏したくないです。

アニメーターさんらの萌えは萌えた振りが大半だと思うよ。
それ以前にそんな余裕ないだろうし。

>>745
一瞬御大本人かとｵﾓﾀﾖｗ
ま、ｼｬｱ板じゃ禿＝ﾄﾐｰﾉなんで気にするな
実際の御大は最近見た映像or実物じゃ帽子被ってばっかだから確認してねえや

>>746
そもそも2重化なんて出来るのか？視点を大人→子供になって見るか、
大人の視点で子供の物を見る(多分相当ツマランだろうけど)くらいしか出来ないような
感じもするのだが…
後、萌えってのは例えば>>722と俺の萌え感覚の違いと
似たような物でそもそも多角的な存在だと思ってたんだがね

>>747
激しく同意…ってか最近のドラマってさ、なんか下手糞な漫画っぽくて好きになれない
俳優・女優萌えする他見る気しねえよ…(´･ω･｀)
どう考えても一歩＞糞ドラマだろ
かといってアニメがましとも言えないけどね、種ガンみたいなのもあるし(賛否両論だが)

ギャルアニメは下劣なもんだろ

>>752
俺は面白かった。


　　　動　き　が　狂　い　す　ぎ　て　て

>>756
ウテナも？

バイブラはどうよ？

下劣でしょ。
等しくスカムなものですよ。

宮崎崇めてる連中のあたまが弱すぎるだけ。

カードキャプターさくらは海外で人気が出ているけど、
ちょびっつはどうだ？
．．．あれは少し日本人以外には刺激が強すぎる気がする。

ドラマの話が出たついでに、
こないだ、「アルジャーノン〜〜」あったんだが、
SF板のスレではｶﾝｶﾝｶﾞｸｶﾞｸ。

原因は当然のように演出にあったわけなんだが、
ぢゃーなんで？あんなことに？っていうと、
市場淘汰がなされてない、って事実で結論できるような気がしたんだな。

映画「ピンポン」のように演出が決め手になった良作もあるように、
作り手の技量が正しく評価されてないのは悲しい事だと思う。

>>750
まずはｹｺｰﾝしる

>>751
だよね…今更日本文化芸術って言われても、これじゃあ先が見えそうにない
自分は意外にｴﾛｹﾞ業界がちょっと頑張ってくれるんじゃないかとも思うが、
あそこもアニメ以上の確率で糞多いし、そもそも「ｴﾛ」のジャンルでしかもその
刺激媒体が特殊だから浸透・説得力は弱いかｗ
面白いシナリオはそこそこあったりするんだけどなぁ…あくまで、そこそこだけど。

>>754
ｽﾏｿですｗ
正直、上から大きく変わらないとﾀﾞﾒってことだね。宮崎は自分とこ以外(むしろ自分以外)は
放置気味だし、禿も言うだけは言うけどあんまり皆言う事聞いてないって感じだし。
ところがところが商業主義第一のバンダイ・角川とまぁ二大巨頭もおるわけですな…

さぁて、すっかり欝になった所でもう寝ますか…

>>761
ちょびっつはいいと思う。原作は。
あれぐらい「SF」してるのもないと思う。
なにげにバーチャル・ガールっていうのが特に米国の琴線ひくと思う。

殺人推奨アニメのコナンが売れているところを見ると、日本の将来は暗い。

ちょびっつって観たことないけど評価高いんだね。

◆ Best Anime TV Series of 2002 ◆
ついでに海外の新しもの好きのファンが選ぶ今年のベストアニメも紹介しときます。
各フォーラムに「今年のベストアニメはどうよ」みたいなスレッドがあったので
Noated.comとAnimeNation のフォーラムから有効と思われる意見を少ないですけど
一応集計してみました。まぁなんとなく今年の人気作の傾向がわかるような。

／ TVタイトル 票数　 ％ 計121票
1 　ちょびっツ 　26票　21.5%　
2 　あずまんが大王 　18票　14.8%
　.hack//SIGN 　11票　9.1%
　ラーゼフォン 　10票　8.3%
　最終兵器彼女 　9票　7.4%
　フルメタル・パニック！　 　8票　6.6%
　ウィッチハンターロビン　 　7票　5.8%
　アベノ橋魔法☆商店街 　4票　3.3%
　機動戦士ガンダムSEED 　4票　3.3%
　ヒカルの碁 　4票　3.3%
　藍より青し 　4票　3.3%
　その他 　16票　13%

http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime.html

終わるの早かったということは、人気なし？＞ちょびっつ

>>767
BSデジタルの事情かと。
あの「知性」と「感情」に対する描き方は
女性だなーっておもう。

>758　ｽﾏｿよく知らない聞いたことはあるが
女の子の絵があるものに触れにくいという感情はどうよと

>>769
自分もそーだったんだが、
最終回あたりパッと見て、びっくりして認識変えた。

哲学がそこにはあった。

正直アメ公がCLAMPのメンバーの写真を見たら抗議を起こすと思う。

>>771
是非、うｐしろ（ｗ

CLAMPの画像
http://www.valisgroup.com/f-clamp.jpg

ｳﾃﾅはJ・S・シーザーの曲が聴けただけでもｽｺﾞｲことでした。
高取英の少女歌劇の流れ・・古い話ですけど。

斎藤環の
『せんとうびしょうじょの
せいしんぶんせき』
買ったよ！

これに対して「需要な文化芸術」と言ってくれたら少しは見直す。
http://intermezzo.cool.ne.jp/imagebox/20020805komugi.html

どだ？

ヲタ必死だな（ｗ

すまそ「重要な〜」の間違い

はっ、しかし需要を喚起すると言う意味では間違ってないのかも・・・
と自己正当化してみる。

>>776
却下。

>>776
思ったより動いてるなー。
頑張ってはる。

>>780
技術についての感想かいっ！（藁

ものすごく大切で立派なことだと思うけど。

まあね

好き・嫌いの話しになって、しまいにはそのものじゃなくて発言者
を攻撃する過程って、宗教戦争だね。

誤爆？

>>772

多分いないと思うけど、遅れすスマソ

http://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

右上の人などいない！

一人のアニメ好きとして思うんだけど…

夕食の一家団欒の時、親父がテレビのリモコンに手をかけて
回した番組が、ポケモンとか名探偵コナンとかだったら。
そんで、いい大人が何考えてるんだ、と思ってNHKに回したら
いきなりマジ切れして、息子に食って掛かる中間管理職の親父。
落胆する息子。

「アニメを日本の重要な文化芸術」と思ってる人たちに、そういう状況
をどうかって考えて欲しいんだよな。
オレなんか、古い考え持ってるアニメ好きだから、そういうのはアカンと
思うんだよ。アニメってのは、一人で自分の部屋おもって見るもんだという
位置づけしてる人間だからさ。

>>788
夕食の一家団欒の時「ＮＡＲＵＴＯ」観てたらばあちゃんがちょっと気を引かれてたぞ。

外国で評判の高いうろつき童子をゴールデンタイムにTV放映しろや。

だから文化芸術ってなんなんだー

アニメ＝テレビ漫画
まだ、この認識は崩れていないと思うんだけど？

活動漫画あげ

>>加えて子育てや料理、編み物を折り込んで「女の子らしいこと」を
>>叩き込んでくれると言う手回しのよさ。（あとは老人介護だけだよな）

老人介護、やったぞ。入院中のあいこのじいさんがやたら我侭だったり
失禁したりと。

何しろ、「魔法を使う」という部分を除いた、話の土台となる人物構成・
人物描写は泥臭いほどに現実味があったよ。「どれみ」は。

あいこの両親が離婚していたりとか、中学進学時点の進路で悩むとか、
小学校において出身幼稚園の派閥を主張するヤシがいたりその否定を主張するヤシがいたり、
見ていて本当に驚かされた。リアリティという点ではある意味、
ボトムズ系のハードボイルドＳＦアニメに勝るとも劣らない。

実際の小学生を綿密に調査してキャラをつくったらしいけど、確かに
あんなの空想だけでは描けないし創れない。

「セーラームーン」を貶すつもりはないが、あれとは違って、
子供のために丁寧に丁寧につくっているのがわかるよ。

>>794は>>708のレス。書き忘れスマソ。

オタ信者ってなんで数年後にアンチに変わるの？
エヴァみたいに。

オタ〜オタだよ〜
http://laraa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/chain0357.jpg

見てから語ろう。
お役人さんも見てね。
見れないときは言ってね。
有料で見てあげるから。
審査してあげるよ。
と、言う事で仕事ください。

>>794
おもちゃメーカーの課する無理難題、条件設定のもとで
よく頑張った、感動した。

って、ドレミって終ったの？

>>799
２６日(日)AM８：３０〜
グランドフィナーレ

エライ

相変わらず臭いなここのスレは

とりあえず萌えアニメだけに金か回るシステムを考えてみるか。

>>794
無印の頃だったか、「もう一度小学生やりたいな・・・」とチラっとだけ思ったんだが
そういう事情があったのか。出来がいいわけだ。

まぁ、結局は個人の視野の広さ

アニメの周りでお金稼いでいる人より

実際に創っている人たちがちゃんと食えるように

して欲しいですね。

>>806
超禿同
中間業者の搾取をどうにかしてくれ…

１０％て…(つД｀)ﾀﾞﾒﾎﾟ

　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　＜　萌え〜
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
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　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　§〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
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　　　　 | =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::| 　　
　　　　 |:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|　　
　　　　 |/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 |　　
　　 （6||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|9）　
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ ＜エロ同人は江戸の浮世絵と同じ　
　　　 .｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　 .｜　　
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　...|　　
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／ 　　
　　　　　　 　..＼　　　　　　　　　　　　 　／ 　　
　　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |＼ 　　

270&271
おかえり〜ｗ
やっぱ帰宅部なんだねｗｗ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
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　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
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　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　＜国際的にオタク＝COOLだから　
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿

このスレは生乾きの洗濯物の臭いがしますね。

いや、ここまで見当違いな事いって浮きまくって
珍獣扱いされてる事実に気付かない奴も珍しいな。
一人だけ別次元を突っ走ってる。

「空気読めない奴」
っていわれない？

>>813
オタク系の人間しか友達になりそうにないヤシ(帰宅部、２ちゃんねら−，屁理屈こき)のくせに
「自分はオタじゃない！」ってプライドばっかり高いからオタすら友達になってくれない。そんなとこだろ。
まあ同族嫌悪ってのもオタの特徴だからな(ｹﾞﾗﾘ
柏のなんとかいうリア高の方がすごかったな。数秒と置かずすごい長いレス(コピペじゃない)
付けてくる。引用も幅広く、程よく電波も入って非常に見応えがあった。
それに比べるとコイツは確かに単なる「空気の読めない奴」でしかないな。

>オタク系の人間しか友達になりそうにないヤシ(帰宅部、２ちゃんねら−，屁理屈こき)のくせに
>「自分はオタじゃない！」ってプライドばっかり高いからオタすら友達になってくれない。

何が悪い

poka-n

オタクは公害

↓アニオタ
http://laraa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/chain0357.jpg

>>818
相当イタイヤシには変わりないがこれはアイドルオタかコスプレカメコだな。残念。

老人のボケ予防には、エロアニメが最適であることがわかっている。

>>819
剥げ同
やっぱり基本はバンダナ、ビームサーベル、
指が出る皮手袋、プリントＴシャツ、ジーンズ
を装備してないとな

オタク叩きスレになったので人が皆逃げたな。

代わりに「ディズニーから日本のオタアニメを守ろう！」
スレが繁盛してる。

↓アニオタのOFF会ってやつ？
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030122142049.jpg

外国人がみた日本
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

>>823
アニオタキモイ

オタク系の人間しか友達になりそうにないヤシ = 帰宅部、２ちゃんねら−，屁理屈こき

だから何が悪い！？
キモイキモイ言ってんじゃねーよDQNどもが

●゜、⊃゜） ｹﾞﾗｹﾞﾗ

●゜、⊃゜） ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─●゜、⊃゜）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼●゜、⊃゜）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ〜〜！ 　 ＞●゜、⊃゜/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>398
かなり遅いレスなんですけど。

オタ＝生産しない人って分け方なんですけど、それはあくまでも
398のいうアマチュアクリエーターとは別なんですね。
同人ってのも、将来プロになる目標があるとか、
レベルの高い本を作りたい、とか、そういう、
何か生産的なものがある人と、そうでない人を分ける。
そうでない人、が「オタ」なんです。

ところが、まあ今の現状は400の主張のようなわけです。
「同人あがり」なんて言い方はここらあたりに原因があるんだろうな。

エライ

>>831
世間に知られてない名作を発掘して紹介するのはどうだろう。

エライ

（＾＾）

ま、エロゲでよくある「清楚さ」を強調した女性ってのは、すごく日本的なものだと思うよ。
日本人って潔癖症っぽいところがあるから、こういう願望を投影するんだろう。

>>831
途中まで「フムフム」と見てたら最後の２行で帰宅クンの引用かよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
実際するしないはともかく「やってみよう」と思いたったらすぐ自称クリエイターになれる
環境があるのが現状だべ。生産する人、しない人の区分自体意味を為さない。
バンドブームの時「イカ天」ってあったべ？あれがマンガになってずっと続いてるようなモン。

萌えアニメが増えたからアニメは駄目になったなんて意見もあるけど
それ系の要素は元から需要があったんじゃないの？
ビデオが普及してアニメの流通チャネルが増えたから美少女キャラだけに主眼を置いたもの
でも採算が見込めるようになって、独自の発達へと繋がったんだよ。

>>838
森ユキにもななこにもラムちゃんにもオタクは萌えていたんだもんなｗ

海外の人間の方がアニメを素直に娯楽として観れているのは羨ましい。
作った人間の人間性に言及してその作品まで貶める日本人の偏狭さにはうんざりだ。
自戒も込めてカキコ。

あと、宮崎駿は齢６０過ぎてやっと「世界の宮崎」になったのであって、
今３０台４０台のクリエーターがこの域に達するには、少なく見積もって
あと２０年はかかるだろう、という事も念頭において考えたほうがよいかもしれない。

アニメの色塗りみたいなのは手作業＋人海戦術得意なアジア向きかもね。

>>841
色塗りはもうデジタル化しちゃってクリック一発で閉領域塗りとかになって
だいぶ省力化してるっぽいけど

「怪童丸」と「Ｂｌｏｏｄ」は良いな。
米人には作れないね

一時期増えた、ＥＤテロップの外国人名
最近少なくなったと思うけど、どうよ！

セルアニメのアクリル系塗料は不透明で、塗料の番号を同じにすれば、
誰がどのように塗っても同じような色と明度になるという特色があったが、
それは大量生産を多数の作業者で分業でこなすためには理想的でも、
いわゆるアニメ絵となってしまって、平坦でつるっとした絵になりがち
だった。（もちろん手間隙かければ、そういう印象を減らせるのだが）
だから、デジタル時代には閉領域を一発塗りもいいが、グラディエーション
が出るような塗りを自動化できないものか？あるいは色合いが連続的に
ふわーっと変化するような面の塗りとか。。。

>844
まだまだ・・・名前は直接でないけど
「D・R MOVIE」とか「○○動画有限公司」とか出てるはず。

マクロスのミサイル芸術を見ればアメリカ人は
ディズニーの糞っぷりが解るだろうな。

重症なオタクの例→>>838-840

トムとジェリーとかみたいな、意味のないくだらない暴力的な表現を伴う
アクションアニメ、はディズニーが子供に有害だと言って、他のアニメ会社を潰して
行ったという話を読んだことある。事実だとしたらすごく怖い話だよね。
そのけっか子供ですら見たがらない退屈なアニメになって、誰も見なくなって、
一時期ディズニーは衰退した時代がある。
子供自身や若い世代にはうけなくても、今は子供の親にうけるように積極的に宣伝し
て家族向けアニメとして成功して居るんだろうな。

俺が思うにＮＨＫでやってるアニメは必ずしも
子供向けという訳ではないな。（ＣＣさくら、カスミンとか）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/8409/escalation.html

>>840
「宮崎」という名前が出てきたので、
てっきり宮崎勤の話するのかと思った。

>>851
勤は熟女＆軍事オタだよ
オタを叩きたいマスゴミによってロリオタ＆アニオタにされてるけどそれは事実誤認。

今回の京成の事故についてまとめたページ

http://trancetrance2000.tripod.co.jp/

>>852
（　´_ゝ`）ﾍｰ

>>852
特撮も追加。

COOLなオタク
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021230050927.jpg

でも、お堅い役所主催の日本紹介系の＊＊＊祭とかで
日本だけは、小さな子供・大きな子供と大入りだったら
それはそれで面白いかも

いままでは、茶道・華道・弓道と金持ちか高学歴系のおばちゃん・おっさん
か、関係者家族ばかりで地味〜だったろうから

>>856にはこれがCOOLに見えるんだ・・・。
なんつーか、心が広いんだね

ほら
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg

いよいよオレの時代か？
今まで新しく知り合った友達には同人誌や漫画本、アニメのDVDやLDやビデオ、
アニメ映画のパンフ、声優のサイン、雑誌、アニメの台本なんかを隠してつき
合ってたけどいよいよオレもオタクとは呼ばれずに文化人と呼ばれる時代が来
るんだな。
すでに２８歳。東京ミュウミュウのDVD買うのもそろそろ恥ずかしくなってき
たけど初回限定が欲しくてつい初日に並んで買ってしまったし、ブロッコリー
のライブにも一人で行って大喜びしていたけどこれからは友達と行けそう。
もっとアニメの偏見を無くしてくれ。オタクは文化人だ。

み、宮崎って軍事オタだったのか・・・。
ひー。

>>852
ますます駿との区別がつかんな。

軍オタにまで飛び火させるとは。
迷惑過ぎるぜ。

結局、政治権力的に、尊重する価値が出てきたから尊重し
始めただけちゃうんかと。小一時間・・・

日本の伝統に即した精神を尊重するなら
「石ころ一つにも神を感じる」じゃないかぞぇ？
安直に時流に合致した所ばかり注目しているから、見落とし所が
絶えないんじゃないかぞぇ？＜政策担当者

＞「石ころ一つにも神を感じる」じゃないかぞぇ？

漫画版ナウシカでナウシカがそんな事言ってたな。

>>864

アホか。万物に精霊、神が宿る思想とはアミニズム。

セル画を動かす行為は、「アニメート（魂を吹き込む）」。

決して間違ってはいないぞ〜〜〜〜！！！

エロゲは恥ずかしくて例に出せなかったのかな

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

埋まってないのは珍しいな。

ヨーロッパに日本のエロゲもってくと高く売れるらしいよ
母親が言ってた

母親かよ。

鳥山明と宮本茂の国民栄誉賞はまだですか？

知的財産だけでこれだけ世界に商品を広げた前例がありますか？

スーパーマリオは歴史的評価を受けるべきだな。DBはあと１０年待て。

ヨーロッパ人がえろげーを発見して日本人がどんなことを妄想しているか
しったらｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡
留学生とかそういう設定の自国のキャラを見たら白い目で嘲笑するんだろうな。

>>870
お前の母ちゃん博識だな。

その前にヨーロッパのパソコンでは日本のソフトをダウンロードできないんだけど。
ちなみにプレイステーションも一緒だよ。ドラクエを買ってプレイしようとしたら
「正しいソフトを入れてください」って表示された。

>>874
ｵﾅﾆｰはじめるよ。
>>876
何言ってるかわからん。ﾀﾞｳｿいけ。

>>877
だから日本語対応のパソコンじゃないと基本的にゲームソフトとかダウンロードできないんだよ。
留学中、イギリスのプレイステーションやパソコンゲームしたから知っている。
結局現地のファイナルファンタジーをやりまくったけど。

>>874
日本人でもｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡
四肢切断ものとかあるらしいじゃん。

>>878
mod-Chip付き、もしくは、エミュレータを使えばすむこと。

パソに至っては、vmware上に別途ＯＳを入れるなりもし
くは、自分で環境を作ればいい。

エライ

んなもんあんま見ねえよ

ちなみにジブリの経営はヤバい。
ヒット作を出しても、次の作品に儲け分と同等の制作費を掛けるので常に自転車操業。
会社としての貯蓄、資金に余裕が無く、一本映画を外したら倒産寸前、二本外したら完全にもう駄目。
また映画ゆえに海外で大きく販売はできない弱みもある。

他のアニメ会社はある程度の質のテレビアニメを廉価で製作し、日本と世界にテレビアニメを販売する。
ゆえに経営は比較的安定的で、その中でヒット作が生まれれば大きな利益も得られる。
まあそれも大きいとことだけだけど。

零細はどこも厳しいよね。

>>８８３
配給会社や　放送局から、もっと著作権とれば
日テレなんか、ちひろで、ボロ儲けしてるんだから。

　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ.　＿＿＿＿＿＿＿　　| ＼
　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;nVＶN　 | OVERMAN　　| 　|　　| 、
　　　　　 　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|J　| .|　 |　キングゲイナー |　 |　　| 　|
　　　　　 　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　　|. |　 |　　　　　　　　　　| 　|　　|　 |
　　　　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿／ .|　 |　　　　　　　　　　| 　|　　|　 |
　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　|　 |_＿＿＿＿＿＿__| 　|　　|　 |
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|｀ｰ:､ 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|_＿|‐´
　　　　 .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　//::｀:､　　　L＿＿＿＿＿＿］　　　　￣￣
　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| //::::::/:＼　　　　 ｎ_
　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|//::::::::i:::::::＼_　┌´　｀>へ＿＿＿／￣￣／
　　　 .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::〈:::::::::::::!:ﾄｰＥ三ﾐ　　　　　　　　　 ／
　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::!､::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　／
　　　.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::/＼:::::::::::::::::／　　　　　　　／
　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::|―‐￣｀ｰ‐´―――――‐

　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ.　＿＿＿＿＿＿＿　　| ＼
　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;nVＶN　 | OVERMAN　　　| 　|　　| 、
　　　　　 　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|J　| .|　 |　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ|　 |　　| 　|
　　　　　 　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　　|. |　 |　　　　　　　　　　| 　|　　|　 |
　　　　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿／ .|　 |　　　　　　　　　　| 　|　　|　 |
　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　|　 |_＿＿＿＿＿＿__| 　|　　|　 |
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|｀ｰ:､ 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|_＿|‐´
　　　　 .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　//::｀:､　　　L＿＿＿＿＿＿］　　　　￣￣
　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| //::::::/:＼　　　　 ｎ_
　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|//::::::::i:::::::＼_　┌´　｀>へ＿＿＿／￣￣／
　　　 .!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::〈:::::::::::::!:ﾄｰＥ三ﾐ　　　　　　　　　 ／
　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::!､::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　／
　　　.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::/＼:::::::::::::::::／　　　　　　　／
　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::|―‐￣｀ｰ‐´―――――‐

輪姦レイプ幼女虐殺アニメを輸出するジャパーン

そういやﾊﾟﾔｵとﾄﾐｰﾉとｱﾝﾉは何か変態だそうだが
そうするとガンダム種作ってる奴らは
さらにその上を行く変質者なんだろうな

アニメそのものに関する腕は知らんがな

ドラえもんだってすでに国宝に指定されている。

>>884
徳間、日テレ、ディズニー
関係各社はみんなスキあらばジブリを買収、完全子会社化しようと
してる。徳間も前の社長と宮崎との信頼関係で曖昧な契約をしてたが
その社長が死に、徳間本体にディズニーが資本参加した今、
ジブリには恐い環境と言える、宮崎がカムバックしたのも前社長が
死に環境が危機的に成ったから

>>887
そしてそれを有り難がるガイジーンｗ
人の欲は万国共通ですな
アニメでやる分には被害者も無く万事ＯＫ
あ、アニメ見て犯罪云々ってのは８０年前に論破されてるから、一応。

乗っ取り屋に狙われると、まず内部に裏切り者を作って知らないうちに
大きい借金と引き換えに作品の権利を法外に安く利用させるという
排他的契約書を作り、放置して結局経営破たんさせて、権利をまるまる
取得する。これが、手口だ。　虫プロもこの手でフジテレビにやられた。

>>888
庵野は種のセックスよりすごいことやってたけどな・・・
富野はもう筆舌に尽くす程あれな人だし

雨も昔はトムとジェリーのような良質なアニメを
作っていた時代が有ったんだ夜なぁ・・

日本も気がついたらって事にならないよう、アニメ屋さんも頑張るぽ

セックス描写が駄目なら
板垣恵介はどうなる。

これだろ？
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg

>>896は精神的ブラクラ

板垣はセックス描写ができない。
全部バトル。

文部省推薦作品になったせいでドラえもん映画は毒のあるネタは一切できません。

900

>>876
だから、古いＰＣ9801が売れているとか他のスレでみた気が。

　　　　　　　　　 　 r'^'ﾆ､
.　 　 　 　 　　〃 　`i´しl
　　　　　　　　　　　 ﾉ-.┴<‐､ｨ､ｰ､- 、
　　　　　　　　　　　 L-─r'ｰ⌒ヽ‐'l._ ｀'‐､
　 　 　　　　　　　　.-l　_　ﾄ　彡ﾉﾉ ,'）｀ヽ、ヽ
　　　　　　　　　 ／ .ｲ )_j `ｰ＜^ヾ¨'く^iｰヽ　ヽ　　ｷﾝ　ｷﾝ
　　　　　　　　／ ∠Λ__.∠._　ヽ　`ｰ'_｣:.:.:.:}､　ヽ
　　　　　　　(_､イ.:.:/^'ｰ､.-'´ [[[i^ｰrく.:.:.:.:.Λヽ.　ヽ　　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ♪
.　　　　　　　　/l .:./　 _............... _　 L_￣Λ. ヽ ヽ、 `ｧ、
　　　　　　　　 ）｀''ﾚ'　 . -r‐‐r-　､'ｰ､`く　ヽ. ヽ.　`ｰ '
　　　　　　　　 V⌒ヽi´ノl l:.:.:lヽ.__ﾉ｀r､`<0　ヽ　i　　　ｷﾝ　ｷﾝ
.　　　　　　　　/_　　/ヽ:.:l l:.:.:l:.:.:.:.:.:/ノ`ｰ'ヽ　!　l
　　　　　 　　 ﾉ_ `' /__r'ｰ､l:.:/.:.:.:.::ﾑ‐'´(i　 ヽﾊ.ﾉ　　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ♪
　　　　　　　/　 ｀ ）´_.ゝ-‐`‐-､r'´ 　 .ｨ_, ‐-､
　　　　 　 _/__　 （'"´. -‐＜二)）)_,.イ/´へ`i､l
　　　　　 l〜､_｀`)`i-ｰ'''i"´j､¨´　 /./ /0/〃i
　　 !|,l -=ﾆミ-ｧ´　l　　 トｰﾚ'^'''''´V　l／〃/
　　　LLr=-‐'´　　ﾉ __..⊥:.:l　　　 /`＝='´/
　　 　 　　　　　　 〉' ,-‐‐-;`i　　/　　　　/
　　　　　　　　　　.|　l　.:.:.:.il ﾉ　（　　　.／｀i　（（
　　　　　　　　　　 〉 `ｰ:.:.'´/　 .ﾊ-‐''´　.ｨ〈
　　　　　　　　　　 |　 　:.:.:.:{　　ヽ､=-‐くヽ ｷ__
　　　　　 　 　　　 .l　　　.:.:.{　　　 ｀ヽ　 ヽヽl /l
　 　 　　 　 　　 　 l　/,ﾆヽ:| 　 　　　 〉､. ヽ./.Λ
　 　 　　　　　 　 　| l ）Ｘ（l }　　　　 / Λ　　/r'^ヽ
　　　　　　　　 　 　l ヽヽﾌ　l　　　／ /ヲ __.//　／ ﾉﾉ
　 　 　 　 　(（　　 /`‐r-r ''7 　 （`ﾆ'''''"´ /^'ｰ'´
　 　 　 　 　　　　 `ー＝ー'　　　｀'''―…'

もう遅いよね、ジブリでさえ韓国に委託してるのに・・・・・。
すべてが後手、後手でダメになるの。

日本は漫画アニメの技術を失っている。
本当に後手後手だね。

韓国・盗難アジアに下請けで技術が相当流出してるよな
もう取り返しはつかないだろう

全ては遅すぎた

NTTさん！キングゲイナーのスポンサーにでもなってSEEDみたいにフレッツで流してくれ！
どうしても観たくて観たくて昨日からMXでキュー入まくっているんだが落とせない・・・（涙）







つか、ケチケチせずに落とさせろ！ﾀﾞｳｿの糞ども！

↑スレスト

>>907
WOWOW入れ

まあ、日本では、小説も映画も終わったから、マンガやアニメしかないだろ。

>>907
俺が落とさせてあげよーか？

小説はライトノベルがいくらか元気あるぞ。
まぁ要するに漫画・アニメ系なんだけどね（ｗ

>>907
ny

アホか
北海道も、冬にストーブがんがんたいて、Tシャツで過ごしてるっつーの
外国だけじゃないよ

>>908
久々に続きが観たくなるぐらいのアニメがあるとアピールしたかっただけで・・・
場所柄をわきまえなかったのがまずかったね（笑
ｽﾏｿ

>>909
TVなんてなくても不自由しないから去年の6月に壊れて以来もっていない。
まだTVがあったらWOWOWも考えるのだが、さすがにキングゲイナーのためだけに
TVを買うのは・・・

>>911
大丈夫。やっと手に入れた。・・・しかし21時間もかかった…疲れた・・・

本当に製作会社の人はなんとかネット配信も考えてくれ。
１話100エンぐらいで支払方法が通信費に上乗せみたいなシステムなら
買う奴も多いと思うぞ。おれなら買う。

俺もキンゲみたいよー
ナローだから落とすのだりーし
WOWOWみれねーし。
早くビデオ化してくれ頼む

誤爆しちまった　はずかしーぜ

さて、昔漏れがさんざん
「漫画文化は日本が一番すぐれてる。漫画は日本が世界に誇れる文化だ」
って言ってたとき
「漫画家なんてヘンな帽子かぶって貧乏で汚くて暗いんだよー」
ってバカにしてたやつら、今こそあやまれ！
俺の愛するマンガ馬鹿にしやがって！ムカツク。

あと、マンガとアニメを一緒にするなうんち！
アニメなんか興味のかけらもないんだようんち！

ジブリと萌えアニメさえ残ればいいや。

NHKスペシャル「巨大年金マネーが世界を駆け巡る」
http://www.nhk.or.jp/special/

今日PM9：00〜

913がムチャクチャ優しい言葉をかけてくれてるのに気付け。

デゼニーが入って来て全てが台なしになってしまう悪寒。

http://www.solid-web.com/article/2002/1027.html
社会の底辺の実情

お金払わない人は客じゃありません

故意又は過失により他人の権利を侵害した者に対しては、
その侵害により被った損害の賠償を請求する権利がある
（不法行為に対する損害賠償請求権−民法709条）

（侵害とみなす行為）

第１１３条 次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、
実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。

一　国内において頒布する目的をもって、輸入の時において国内で作成
したとしたならば著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著
作隣接権の侵害となるべき行為によって作成された物を輸入する行為

二　著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵
害する行為によって作成された物（前号の輸入に係る物を含む。）を情
を知って頒布し、又は頒布の目的をもって所持する行為

プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によって作成された複製物
（当該複製物の所有者によって第４７条の２第１項の規定により作成さ
れた複製物並びに前項第１号の輸入に係るプログラムの著作物の複製物
及び当該複製物の所有者によって同条第１項の規定により作成された複
製物を含む。）を業務上電子計算機において使用する行為は、これらの
複製物を使用する権原を取得した時に情を知っていた場合に限り、当該
著作権を侵害する行為とみなす。

アニメーターの生活環境が良くならないかな。

>>923
その主張は正しい。
でも人は欲で動くから便利・お手軽・そしてタダなファイル交換ソフトが
幅を利かせている。
もしそういう奴(俺みたいな奴ｗ)を減らしたいと思ったら、それ以上かもしくは
同等のサービスを提供してくれ。
「簡単」「確実」「安全」「高品質」そして【ものすごい安価】

せっかく重要な文化芸術？に認定されたんだから、それを幅広く世界に
広める事ができそうな、ネット配信等のシステムを国に作ってもらうように
働きかけるぐらいのしたたかさをみせろっつーの。
もしかしたらビジネスに結びつくかもしれないし・・・


認定されて喜んでいるだけだったらただのアホばかりだな＞マンガ・アニメ業界。

今、フランス人とチャットしたけどアニメは子供の見るものという見解で一致した。

前、アメリカ人とチャットしたけど、エロ映画はフランス人が作るものという見解で一致した。

>>927
日本から輸出されたアニメ見た上でそう言っているのなら、
きっと高齢で保守的なフランス人だったのだろう。
フランスには「セーラームーンはレズアニメで放送禁止だ！」
とか息巻くボケジジイがいるらしいからね。

娯楽に飢えた世界の人たちが極上の娯楽である
日本のアニメに飛びつくのは当然の理。
偏見なく楽しむ気になれば誰でも好きになれるものですよ。

123 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/11 11:34 ID:Q2lStvBs

ロンドンに行った時は日本のアニメはぜんぜん浸透しなかった。
学校で知り合ったイタリアの女はかなり浸透していた。
すごくかわいくセクシーな子が
カバンからセーラームーンのノートを取り出して、
自慢たっぷりに話をしていてものすごい違和感があった。

そのうち自分の周りにフランス人も集まりだし
セーラームーンの話で盛り上がる。

ドラゴンボールならともかく、セーラームンの知識に乏しい僕は
会話についてゆけず、無口な日本人だと思われたんだろうな。

文化なら学会でも作って保護しろと言いたい

日本のマンガやアニメを自国のものだと思い込むバカチョ（ry

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

「千と千尋」の視聴率、テレビ映画の記録更新
http://www.asahi.com/culture/update/0127/002.html

キタキツネ物語ってどんなんだっけ…

>>929
ｱﾆｦﾀｷﾓｲ

>>926
いや、減らしたいと思ったらそれ以上と言っても・・・・
ものすごい安価で採算取れるのかって話もあるし
アニメ業界が本気で減らさないとﾔｳﾞｧいと思ったらサービス提供じゃなくて逮（略

いや、アニオタキモイとか取捨選択できる日本は恵まれてるねぇ。
「子供向け娯楽番組の欠如＝消費者でない子供向けの娯楽に金をかける余裕が無い」という前提があって、
その上で、世界各国で日本のアニメが受け入れられているわけだ。

>>936はそんなこと考えてもいない低脳だろうけどさ。

>>938
俺もアニメは見るけど>>929みたいに手放しで絶賛は普通にｷﾓいよ。
偏見無く楽しむ気になれば誰でも好きになれるものですよ、って・・・

>>938
ｱﾆｦﾀ必死だなｗって煽るの忘れてた。やれやれ。

>>876
地下ショップがあってね、「あなたのプレステ、コンパチに改造します」とか
現地の言葉で書いてあんの。
実際、１はver○まで○○を○○に付けて○○するだけで○○できたんで、
現地のマニアは改造して日本語のソフトプレイしていた。

なんで、日本人ってアジアの人間がコピーするとモラルがないって見下してみるのに、
自分達がコピーするのと、国や業界の責任にするの？

>>942
日本人っつーか一部２chねらーな。

趣味は遊び、なんて思ってるやつが多すぎる。だから仕事もできねーんだよ。