【国際】「今後も核の傘を提供」日本の核武装は不要−米国務副長官

アーミテージ米国務副長官は１７日の邦人記者団との会見で、北朝鮮の
核開発を受け、日本の「核武装論」が米国の一部で取りざたされている
問題で、「日本には非常によく訓練されている自衛隊があり、核の傘は
米国が提供してきたし、今後もそれを継続したい」と述べ、日本の核武装は
不要だと強調した。　

引用元
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030118094159X245&genre=int

2

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　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
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2げ

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ひとけた⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

賭博黙示録カイジ

だからサッサと北チョン叩けや！

まあ、当然だ。日本には核兵器は要らん。
核兵器を持っていないこと、それが日本のアドバンテージなのだから。

>>4
ﾜﾗﾀ

アーミテージ在任中は我慢するか。

で、金はよこせと･･･。


アメリカの国家フランチャイズ計画は、ますます上々。


っていうか、小泉純一郎の中のアメリカ人も、うまいことやるよな。

北鮮が福岡辺りに爆弾ブチ込まねえかな〜〜
そしたら日本も堂々と核武装出来るんだが･･･

いつでも、親分気取りか？

>>4
それよりズレてないやつあるよ
探してきな

この番組は、米国政府の提供でお送りいたしました。

核の傘の中の人も大変だな

>>18
傘の中の人って自分だろ。
これも自作自演というものか？

そらー米軍いらなくなるような事には断固反対しとくだろ。

>>4
ﾜﾛﾀ

>>4
はじめてみた、かなり笑った。

まあ、自前で核持つ前にやることがたくさんあるからな。

(・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

徳川時代みたいな
平和をありがとう


で、いいんですよね？

まあ、核の中の人が悪いんだが。

利益にならない事はしない。
かつ
驚異になることも進めない。

アメ公の核の傘という嘘を頼るしか無いのか。
すっごく不安ですが。

厨国・半島は、大歓喜・マンセーだろうけどよ。

日本の中の人も大変だな

持ったら持ったで、「何で日本が持ってるのに・・・」と騒ぐ国があるわけだが。

今は平和だから核の傘の下でもいいけど、
アメリカが困窮した時、結局は奴隷状態にならざるを得ないからな。

核兵器で一回あぼーんされた日本。
今はその核兵器に守られる日本。

・・・ふぅ。

こないだまで核武装が必要になるかもといっていたのは何処の国でしたっけ？（ﾌﾟ

<丶｀∀´> ＜日帝はまだ核を持っていないﾆﾀﾞか？

我が国よりかなり遅れている後進国ﾆﾀﾞね・・・
かわいそうﾆﾀﾞ・・・ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

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　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえJAPだな！！
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿　　　 ＼ もう一回原爆落とされたいのか！あ？
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　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

アメリカは言うことがコロコロ変わるな。わけわからんちん

＞日本の核武装は不要だと強調した。　
それを判断するのは当事国の日本であって米国ではないんだけど
まぁ、米国の言いなりだろうな

アメリカの手を煩わすのは心苦しいので、
自国で核武装させて戴きます。

いつまでたっても言いなりで自主性無い日本が一番バカなような気がする
やっぱアメリカの属国かね

日本の核保有は憲法で禁止されているからアメ公が言うまでも無い

>>38
まったくだ。
核兵器持つかどうかすら自分で決められない国に、
「保護国」のイラク空爆に正面きって反対することなんて出来るわけないわな。
結局「アメリカとの対等な関係」なんて、単なる無いものねだりに過ぎないのか………。

つーか、核武装の傘を提供だの何だのいうなら、
確実に核持ってる北をどうにかせいや。
もってるか持ってないか良くわからんイラク後回しにしてさ。
そんなに石油ほしいんか？ほしいですよね、私もほしいです。

>>41
ハァ？
「核」保有を禁じた箇所なんて、現行憲法にもありませんが。
プロ市民の脳内憲法ですか？

中国となんか話し合ったんやろうね

>>44
核（兵器）保有のこと単に略しただけじゃないのかと言ってみるテスト。

結果を見てからだな。

なんで、日本の政治家は「こうしたい」という意思がないのかと
いつも思うのであった。何の為に奴らは政治家になったのだろう。

>>45
中国を押しても何も出ないって事なんでわ？
かつての影響力は無いと

>>44
ここでいう核は核兵器しか無いでしょ。言葉尻だけ捉えても困る

http://www.sys-tems.co.jp/nexus/attntion/arm_0010.htm
アーミテージ

まあ、世界は日本がH2A飛ばしたら、「大陸弾道弾完成」といってたのだからなぁ。
核兵器を既に保有してると考えてるみたいよ、多くの国で。少なくとも核兵器をいつでも作れる国とみているのは間違いない。

核兵器の保有も憲法上禁止されないはず。自衛の為ならね。

>>50
憲法には核兵器保有はかかれてなかったんじゃないかな

非核三原則は単なる政府方針だったと思う

つか、仮に国民の合意があって、核兵器持てる様に法改正したところで
結局アメリカ様が認めてくれなきゃ、実質的には意味が無いってことだろ。
日本の「実質的な主権」は何処にあるのやら……。

ま、核問題だけでなく拉致問題にも真剣に取り組んで頂こう。でないと、、、

非核三原則が憲法だと思ってる人がいますね。

>>57
それならまだいい。「憲法以上」とか思い込んでそうな輩がわんさか、、、

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　　　　　{　{ヽ ::|ヽゞミゞﾘｉ　ﾚ　　ｨ'iiiiiiizz､V　ｉ:::::::|:::::::|
　　　　 　ｉ、Ｖﾐ亅,.miillヽ　　　　　|{::::::℃ｿ}::/::::::::|:::::::|　　副長官さん好きですぅ〜
　　　　　　l　l:::::ﾚﾊ:::::::℃　　　　　 --─ ｌﾚ:::　　j:::::::::|　　かっこいいですぅ
　　　　　　|　.l:::::lヽl､-ｰ'´　 　　　 ////,'ﾉ:::　 /::|::::::::|
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　　　　　/　:::::::＼ミﾝ二ニヽ}|リ∧/ハゝンノ　　　　ヽ::ﾞi
　　　　 /ｉ　::::: ,へr'{　へゝ／`'ﾞ　レ ﾉ j　ﾊ,.‐'"´￣ヤ::::ヽ
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　　　　ｉ,　ﾚ'´　|:::ゝく ｜　　　　ヽ　　了:::::::::|:::::::::::::::::}:::||

バリアがあるじゃん

>>54
９条の２項に当てはめることができる

【福田官房長官】自衛のための手段として許される範囲で考えていくべきだ。
だから長距離ミサイルや原子爆弾も持っていない。非核三原則ということもある。
理屈から言えば持てると思うが、政治論としてそれはない。
法理論的に言えば、持ってはいけないという理屈にはならないが、
政治論としてこれはしない政策選択をしている。

憲法上、法理論的に持ってはいけないとは書いていないと思う。持ってもいい。
しかし、使ってはいけない。
それをもっと積極的に、政策判断として持つのをやめようというのが非核三原則だ。
大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）、航空母艦は自衛を超える武器、兵器と見られるから持ってはいけない。

>>61
当てはめることも当てはめないことも出来るよ
核兵器も自衛のために使うのなら良し

アーミテージが指示することじゃなく、日本が主体的に考えることなのだが？

間違いを認めずに曲解に走り出したか（ｗ
お約束の展開だな。

>>52
北がいったんでしょ｡

アーミテージ、眩しいんじゃ！！

核を持ってもいいと思う。

>>63
自衛云々といって有耶無耶にするのは危険。非核三原則をこれからも遵守すればいい

原子力潜水艦「やまと」が出来る日もちかいってことか。

結局アメリカは北朝鮮と不可侵条約を結ぶ準備をしてるらしいね。
石油が欲しいからイラクを無理矢理攻撃するが、北朝鮮が日本人・韓国人を拉致して
殺しても放っとけ、テロで飛行機を落としても放っとけ、麻薬を日本に密輸しても
放っとけ、アメリカに核ミサイルを打ち込まない限りはどうでもいいということか。

トマトって美味いよね

>>46,50
え? 日本国憲法って核兵器の保有を禁止しているんだっけ?
国際紛争を解決するための戦力の保有は禁止しているだけで
自衛のための戦力の保有は禁止していないと思ったけど

>>69
で、広島、長崎に続く被曝地をみすみすつくらせて、
「我が国は世界唯一の被曝国」ってマゾっとくのか？

核兵器を作らない。
核兵器を持たない。
核兵器を持ちこませない。


税金とかパチスロ経由で核兵器を作らせるのは問題ないのかな？

>>73
実は「調査・研究目的」でも持てたりして（ｗ

と言うよりも麻薬密輸も日本人拉致もアメリカの指示だろ。
暴力団の親分がチンピラから上前はねるのと一緒だ。

こうやって自分の国の国防がどんなものかも知らずに無知な平和主義を唱える馬鹿が増えていく。

>>73
「芦田修正」だな。

日本の陰核・・・

>>73
核兵器は自衛以上の戦力なので却下です

韓国人や日本人はさんざか拉致られてるが、
アメリカ人なんて一人も拉致されていない。
拉致者の一人である曽我ひとみさんだって、
アメリカのエージェントが日本人娘を欲しいと言って、
朝鮮政府に要請して誘拐させてきただけじゃないか。

>>73
立法化されていない、「宣言」見たいなものなので拘束力は無い(はず

>>36
無意味に長いから山崎よりウザイ

>>81
気持ちよく核抑止で自衛している国がたくさんあるが

>>76
調査捕鯨ならぬ調査保核

人類史上唯一、核兵器を使用された国家日本がなすべきことは、
全世界から核兵器を根絶すること。

その目的を達成するためにも自ら核兵器を持つことは間違っている。

>>81
核抑止って知ってる？

案外沿うかも

4uFは曖昧だな。結局のところ憲法は核保有を禁じてないということでいいですか。

世界で唯一核を持つことを正当化できるのは
食らった日本だけらしいがな

日本が核装備したら
バケツで造りそうだから却下

>>87
同意。核じゃないけど核より強力な兵器を開発しようぜっていうことね。

>>90
解釈上な
だいたい自ら自分の手を縛るような解釈するのはアホだ

>>81
隣国「Ｃ国」は、「自衛のため」に核保有しているそうですが､何か。

麻薬絡みでアメリカが汚い儲けを独占していたんじゃないか。
日本でも敢えてプレッシャーかけて麻薬売買を放置させて、
其の金は最終的にアメリカに流れていたんじゃないの。
そうじゃないと朝鮮籍の人間がアメリカやカナダに豪邸立てて、
旧共産圏の人間なのに簡単に市民権取ってるなんて説明できない。

不景気だからミサイルでも作って輸出しまつか！！手始めにキューバへっと・・・・・・。

>>85
>>88
日本国憲法９条に記載されている。

他の国と比べるのはナンサンス

ナンセンス

>>81
「専守防衛」である以上、第１次攻撃を必然的に蒙るのだから
敵国を戦力で圧倒していなければならない。

>>98
アレは交戦権じゃないのか？

>>98
憲法って必要に応じて改正できるって知ってる？

>>73
自衛の為に核を持つことは、国を守ることになるのだろうか？

>>102
知ってるけど、変わらない以上それを守るのが当然

>>100
まー自衛のための先制攻撃ＯＫって事にすれば良いんだけどね
侵略の兆候を察知してとか

国民が死んでから攻撃はナンセンス

核なんかなくてもなんとかなるって。
いざとなったら、相手国の原子力発電所に爆弾落としたらいいんでねーの？

>>103
じゃあ何のためよ？「自衛の為の核を持つ」という事が国を守ることでなければ核保有国は無いのだが？

>>104
なんだ馬鹿か

自衛ならＯＫなんだよ
だいたいどこの国も侵略戦争禁止は普通にある

おまいら！！自衛の為のなら核兵器も持てるというのなら
「平和憲法」の意義はなくなりますよ！！！

昔から対外侵略戦争は「自衛の為」として行なわれてきたのです！！

日本には核武装は無いけど、核武装能力は有るんだから
今はそれでいいんじゃないの？

原発の核物質とＨ２Ａの外部補助ロケットを２個１にすれば
出来る。と言うほど簡単なものじゃ無いけどさ。

ナンサンスなスレはここですか？

>>108
自衛ならＯＫという脳内解釈はやめてください

良し悪しではなく、当時の政治的な意味合いが無ければ「非核三原則」も「平和憲法」も意味ねｰだろ、と思うが。

日本の首相に核ミサイルのボタンなんぞ預けられるかよ
何かの拍子に間違って押してしまいそうなやつらばかり

俺は核武装反対だが、
アメ公に核を持てだの、核を持つな、だのと
指図される筋合いはないと思う。

>>109

ｱﾌｫ発見。

>>105
そういうこと何も問題ない。
戦争なんて圧倒的に先制攻撃が優位。専守防衛でも先制攻撃は必要。
先制攻撃されるのを指をくわえて見ているなんて、頭悪い。
攻撃されてから、何を防衛するんだ？これは何も破壊されていないことが前提だ。
防衛すべきものが失われている可能性を考慮していない。

専守防衛は、戦争自体を禁じているわけでもない。
現行法でも、巧みに言葉が操られているよね。

核の傘なんか幻想じゃん！
日本の意志と関係ない戦略核なんか有り難くもなんともないね。

アメリカうさんくせえ

>>112
別に脳内じゃないが
核保有刻みんなそうだが

後今現在の軍事知識無いと
机上の空論になって
空想世界のお話になるから気をつけような

憲法を守るために国があるのではなく
国民を守るためにあるんだが

>>114
じゃ、アメリカ大統領にあずけておきますか

韓国は半島の統一後、北の核を使い、日本を恫喝しようと目論んでいる。

>>114
金とブッシュはボタン押しそう

ナンセンスだが、憲法第9条を素直に読めば、一切の戦力を持つことを禁じている。
国際法上、自衛権が認められるなら日本国憲法が国際法違反になる。

それはまぁ、放置して（漏れは頭が悪いので）

防衛庁はこう言っている。
しごく常識的な考えだと思う。
-------------------------------------------------
相手国の国土の壊滅的破壊のためにのみ用いられる、
いわゆる攻撃的兵器を保有することは、
これにより直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、
いかなる場合にも許されません。
したがって、例えば、ＩＣＢＭ（Intercontinental Ballistic Missile）（大陸間弾道ミサイル）、
長距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されないと
考えています。

「核を保有する」ことは重要ではない。
「核を保有することが可能である」ということが重要。

>>109
幻想にしがみつくな

age

>>123
あのさ、第二項の冒頭になんて書いてある?

ところで中国が核保有するとき何て言ったか知ってる？<<ID:vLhwb4uF

めんどくせーから開発しちゃえよ。

ID:qh1CKJvh

結局、釣れたのはこの一匹だけだったか………（ｗ

独立国にとって大事なことのひとつは
軍事を他国に任せないことだ。
支援・協力ならよいがね。
軍事なんて大きな問題を人任せにする国は滅びるよ。

核を持てば一人前。

>>127
他国と比べても仕方ないでしょ。日本は日本

>>126
「前項の目的を達するため、」と書いてありますが、何か？

憲法とか言うならさ、

日本国は日本国民を守る義務がある。

これが何をも差し置いて、優先するんじゃないか？

>>123
憲法九条二項
「前項の目的を達するため」、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

自衛のための最小限度の武力、というのが激しく微妙だな

竹島等の日本国土に武力にて侵攻しようとする敵国に対して
軍事的圧力をかけるための最小限の戦力ってのは敵国を
上回る戦力でなければならないから

それに、9条自体に重要な制限があるんだけどね。

しかし渡辺美知夫が訪朝してときに、北朝鮮から「日本に届く兵器を持ってる」って
言われて驚き、日本に帰ってから慌てて米支援してしまうって話を聞くと、

核や攻撃兵器を持たない国の悲哀を感じるね。

日本はアメリカの51番目の州なんだから持たなくてもイイジャン

法文言を素直に適用しないから

法解釈があるんだが

防衛庁は核兵器が「自衛のための必要最小限度の範囲を超える」と言っている事は
正しいと思うが。

しかし２ちゃんも昔はもっと勢力が拮抗してたと思ってたが、
やはり変わったのか………。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･

132 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/18 16:45 ID:vLhwb4uF
>>127
他国と比べても仕方ないでしょ。日本は日本

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･

こんなこと言われると持ちたくなるな。
核の傘をバックにタカられるのも爵だし。

>>142
平和憲法を肯定してる奴はバカだと思いますが。率直に。

実際核ミサイルに対する有効な迎撃手段が
無い限り、防衛のための最小限の武力は
核ミサイルなのだが

>>141
時によって解釈なんて変えるし変えればよいだけなんだがな

核に対してはどうやって自衛できるのか、核の傘によって安全を確保している以上
議論の余地はないと思うが

憲法９条は国際法違反ってことで早急に改正しないとね

法律は素直に読んではいけません。それでいいなら法律家はいりませんね。

相手国の国土の壊滅的破壊のためにのみ用いられる兵器＝核兵器
言われてみればそりゃそうで、防衛庁は賢いなぁ。

単純に核兵器を所有汁！！
と言っている厨房とは一味も二味も違う。

ハア？
だったら、さっさとその傘で朝鮮人突けよ！！　＞アーミテージ
高い傘代はらってんだからよ。用心棒代だけ取って口だけかよ！！

アーミテージたん萌え

アメリカの核の傘入るくらいなら自国産の核兵器持ったほうがいいよ。
アメリカに恨みがある国の矛先が日本にくる

自分が持ってなくても他人に頼ってる時点で持ってるも同然だと思うけどね
自分の手が汚れなければいいというなら尚更たちが悪い
完全な平和主義なんて攻められる可能性が無くなるまで無理なんだよ

憲法改正が無理なら解釈改憲でいいんじゃないの？

　日本が公式に核兵器を持つぞって発表したら、

中国・韓国・露西亜がどう動くか見なんだけどなぁ・・・・

>>145
ほんの少し前は君とまったく逆の意見の人が結構多かったのだが。
やれ「好戦的」だの「軍国主義者」だのな………。
まだ大学の先生は大マジメにそういうこと言ってる人たくさんいるしね。

しかし変われば変わるもんだな（ｗ

核兵器はいろいろ問題ありそうだから、大量破壊にも使える別の何かを
作ったらどうか。
巨大な宇宙ステーションを日本独自で建造して、有事には敵国に落下
させるとか。

>>130
是非とも日本を守ってくれ。君の死で日本が守られる。

>>150
その理屈だと、「低出力核」と「精密誘導兵器」の組み合わせなら、
つまりピンポイントの小型核なら核保有できることになる。

徳川に嫌われたら薩摩武士の扱いを受けるぞ〜

まあ、自分は武器を持たずに口でいうだけならなんとでも。

とりあえずMD配備しろよ。０金利だから借金して造るチャンスだぞ
反対するヤシって誰？

>>163
jca.apcのれんちぅ。

>>163
核武装賛成組が大反対する（苦笑

日本が核兵器を所有したら世界中から締め付けをくらうだけ
メジャーではない日本はアメリカに従うしかない。核兵器を持つことで苦しむのは日本国民

まぁたしかにいまどき核兵器なんてダサいかもな
日本の科学技術を駆使して敵国の要人を瞬時に抹殺できる
ピンポイント攻撃装置を開発すれば抑止力として申し分ないだろ
「ゴルゴ13計画」の発動だな

日本が核武装するには、まずNPT脱退宣言から始めないといけないんだが・・・。

>>163
野中・社民・公明・共産・朝日。

>>168
もうひとつ方法あるよ
国連に入ること。
そのために国際的に認められようと日本が財布役なってきたんじゃん
中国やらの反発がきついからなかなかむずいらしいけど

こないだ上院議員の分際で不可解なことを言ってた奴がいたが、
米政府がちゃんと否定してくれると正直ほっとするな。

まあそういうわけだから、核武装厨はいいかげんおとなしくしてくれや。
他のことはともかく、核についてだけはアメちゃんの顔を立てとけ。

インディペンデンスディに出てきた円盤開発キボンｗ

やっぱ日本人の性格からすると、核兵器よりも生物化学兵器だな。
731部隊を復活させろ。

国連に入る？
常任理事国になるって事？

まあ、平和憲法というなら平和憲法を前面に押し出し、軍事的にもあらゆる
局面に対応できるよう国力の範囲で整備して、日本国という存在を積極的に
際立たせるべき。

中立国スイスのようにね。

平和憲法を掲げても、国内だけで国際的に全面に出さなければ、理解は得ら
れない。行動も埋没しては存在すら？だ。憲法9条などといっても、国際的
には自衛隊はただの軍隊。国際的に、日本が思う自衛隊の行動なんて現状で
は無理。

軍隊と思われているのだから、軍隊として運用し行動するべき。
平和憲法としての行動は何もしていない。国内で語ることがあるだけ。
それだけ平和憲法が大事なら、国際的に平和憲法の国として行動していく
べき。現在は平和憲法に沿った行動は何もしてきてないし、何も残してき
ていない。

>>171
核武装に反対する奴って中国・韓国の関係者？

予定された軌道を飛んでいるミサイルを撃墜するのがやっとのレベルなんだけど
回避機動や多弾頭をどうにかできる日がくるのだろうか･･･
３０年後くらい？

俺も日本に核配備何ぞいらぬと思うが、そんな発言が出てくる
最大の原因をイラクより先にさっさと片付けてください。

世界戦争が始まったときに
天皇さんにちょっと総決起よびかけてもらえば
案外がんばるんじゃないの皆。

平和的手段で平和が作られたことはない

>>159
うまいこと言ったつもりか？
プロ市民的だな。
小泉や石破が有事法制定させようとしているってスレでも
こういうレスが多かった。

最大の原因がなんでイラクなんだ（ｗ

現状で核ミサイルに唯一対抗しうるのは同じく
核ミサイルしかないと思うのだが
ＭＤの実現には何十年かかることやら

核核核核核核核核核核核核核核核核核核核核ゥゥゥゥゥッ！！！

>>176
核兵器なんぞ保有したらアメちゃんが黙ってるわけないだろ。
日米対立は厨獄の思うツボなんだよ。

>>179
まずは日本国憲法の無効を宣言して頂いて（以下略

>>177
その頃にはミサイルも更に進化している罠。

妄想も程々に

スイスの国防に詳しいページ八卦祖
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8044/2swiss0.html

つーか、武力侵攻に対して自衛隊で対抗することしか考えないアホが
多いよな。背景や状況を考えてみろって。
日本が武力侵攻されたら、世界経済に与える影響は甚大だ。
国際的な介入がないわけがない。そこまで読んでいってるのか？
自衛隊だけの国防論なんて空論なんだよ。自衛隊なんてのは国連や
大国の介入があるまでの時間稼ぎができればそれで十分。
そして今の自衛隊にはその戦力がある。
百歩さがって、純軍事的に考えても、どこの国が日本に攻めてこれる
戦力があるっていうんだか。アメリカですか？(w

ただし、小型戦術核兵器の所有は肯定する。
有事での使用と、通常戦力削減が条件になるがな。

核がなくても原子力発電所を狙い打ちにすれば似たような効果がある。

核がないと外交としてはかなり不利でしょう。

>>192
元々売国奴ぞろいの上に、だからねぇ。かなり絶望的。

>>190
そういう戦略的な議論じゃないんだが
最悪のことを肯定してのものだろ

日本の国際影響力は景気を持ちなおそうとも減っていくだろうから
どうにかなっても構わないと思われるようになるかもよ？

>>192
核武装するほうが遥かに外交的に不利だよ。
日本が核開発に着手した時点で、未曾有の外交的孤立に陥るのは自明。
一夜にして核武装が完了するってんなら別だがな(w

>>192
核を持たない事が逆に武器になることもある。
要は、カードを生かせるかどうかだろ。

核を持ったところで、劇的に外交戦略が是正されるとは思えないが…

正直、戦争大好きっ娘のブッチュちゃんでも核の使用許可は
なかなか下せないのではないだろうか？

第二次戦争下のアメリカはいったいどんな考えで広島長崎に核を使ったのだろうか？
核を使わないと日本は降伏しないというのもあっただろうし、
ムカツクが核の効果を実験するのに使ったというのもあったんじゃないだろうか？
実験材料に30万人も殺されたのは日本人として憤りを感じるのは
漏れの血に日本人の血が流れているからだろう。

日本の国益と、日本の独自の判断で利用できない傘に
いつまでも頼るのか？　＞ 日本政府。

核に変わる究極・最強の兵器でも研究しろや。
軍事研究は、いいぞ。スピンアウトしたテクノロジは民生品にも
利用できるしな。

そうすれば、非核三原則なんて関係ないだろ？

>>195
核を持っていれば少しはマシなんだろうけどね。
ほんと、今のうちに常任理事国入りとかしとかないと将来どうなることやら。

>198
憤る？本当に？
ご当地に関係者でもいないかぎりもう
フツーの人は憤ってないんじゃないのかなぁ・・・・

>>198
使ったことがなかったので、凄い威力のある新型爆弾程度の認識で実験として落としたから。
実際アメリカですら、核戦争の訓練として原爆落としたあとに兵士を突っ込ませたりしてる。

日本がミサイル攻撃を実際に受けたら、核武装もあり得るんじゃ

>>197

いつ、どういうときに武器になるのですか？

>>190
１　軍事的圧力による外交の制限
２　国境付近での紛争による被害
３　他国による日本の制圧占領

３は考えづらいが１は既に発生、２は十分に
可能性がある
１〜３すべてを防ぐことが出来て初めて
独立、防衛である。
少なくとも２だけは防がなければならない、
対馬や北九州はお前の盾ではない

>>196
今の日本の世界経済の影響力でどうやったら未曾有の外向的孤立になるのだか

だいたい核開発するときはその前に米国と外交交渉してからに決まっているだろ

>>201
広島長崎の原爆のことについて別に何も感じないのなら
それはそれで別にそういう人もいるのはかまいませんよ。

憤りを強制なんてできないし、そんなつもりもないから。
個人的な感想だから。

核に限らず軍事という選択肢が狭められすぎてるのは、
手札４枚でポーカーの勝負するようなもんだろうからな。
もう実際の効果よりブラフ的な意味合いの方が大きいからね。
はじめからブラフすら使えないというのは………。

戦後の日本は、それで勝負することを宿命付けられてる面もあるんだろうけど、
まあ、それを逆手にとるような「卓越した外交力」を期待するしかないか……。

>>201
漏れは地元だが、恨みなど皆無だ。
むしろお涙頂戴とばかりに原爆でメシ食ってるDQN被爆者に腹が立つ。
さっさと国民学校の同級生に会いに逝けと言いたい。

>>207
当事者は死んでいて
今は社民とかに政治的利用されているだけだが

なぜか半島や中国に対して批判しないな

そろそろ核より凄いの作っちゃえば？

なるほど・・・。
核を「持つ」「持たない」は、外交とは別次元の話のような気がしてきた。

やはり、ここは国内の整備からしっかりすることかな。
食料自給率の問題を早急に改革してほしい。
これは輸入に頼っている現実から
外交上かなり不利な点が多いと思う。

>>211
ミカドロイドなら…

アメの本音だな。

ヽ( ･∀･)ﾉ　早く核持って、貢ぎ物をしつつ土下座外交ってスタイルから脱却汁！！

アーミテージの顔が怖いな

日本はすでに大量のプルトニウムを保有し世界最大級の固体ロケット技術も
有する潜在的核保有国ですが

>>190
それを言うと、今の資本主義は平和が前提。
資本主義にとっての平和があるから、これだけの貿易が出来る。

先進国同士の軍事戦争の可能性は低いよ。
資本主義にとっての平和が崩れたら、すべてが崩れる。
貿易が成り立たなくなれば、このシステムは将棋倒しのように崩壊していくよ。

まあだからアメリカにとっての平和に脅威や問題がありそうなところを、
現在はテロといって排除しようとしているわけだよ。

先進国同士では、経済的に資源を抑えるなり、貿易で優位に立てることが求めら
れるよね。（本来は発展途上国も含まれるけど、参加できないよね）
これを経済戦争と、わけわからん造語で語る場合もあるわけだよ。

軍事面については強化すべきだと思う。
アメリカと同盟結んでいても、自国での防衛面を強化するのは
なにも悪いことではないと思う。
反対している人はイマイチわけかからん。過剰反応しすぎではないだろうか？

>>205
それを全て防ぐには、先制核攻撃しかないじゃん・・・。
それこそ憲法違反だよ。

まあ現時点で核武装に賛成する日本人が過半数を超えることはなさそうなんで
核非拡散の幻想にしがみつくしかないわな。

>>219
アメリカとの同盟関係を危うくするような防衛政策はよくない、ということ。
アメリカとの関係が悪化したら浣腸中どころじゃなくなるだろ。

>>220
抑止力としてだよ。
もしやったら撃つぞと言うポーズだけでいい。

>>220
米ソは相互核保有で冷戦時にこれを実現していましたが

>>216
アーミテージって元レスラー
体格がすごいんですけど、背広も窮屈そうだし

じゃ、とりあえず非核三原則撤廃しましょう。
持ちこみＯＫ。

数年後には自作しますんでそれまでヨロシク

>核を使わないと日本は降伏しないというのもあっただろうし、

漏れは原爆が落ちる前から降伏はきまっていたと聞いたが
それｔ沖縄県知事が以前「天皇にも責任がないわけではない」といったのは
当時の首脳部が、降伏した後も天皇制ｊは維持できるかどうかでもめて、
その交渉をアメリカとしている間、
「アメリカ軍を沖縄で防いでくれれば１ヶ月はもつ」と時間稼ぎして
沖縄をある意味捨てゴマにしたから。

>>224
米はともかく、ソが国境紛争を核兵器で防いだという話は寡聞にして知らんがな。

先進国同士の戦争は可能性が低いでしょうな。
でも、テロという行為で先進国vs発展途上国（？）の構図はありえるし、
半島あたりがしかけてくる可能性もなきにしろあらずですし。
外交は難しいのう。

>>223
むしろ、「持っているかもしれない」という欺瞞でも良い。

つっか核武装厨の低能児諸君、
核開発ってさあ、どこで実験するつもりなの？

核を持つと諸外国がらイロイロつっこまれそうですから、
それ以外で強化していけばいいかと。

核武装厨は妄想癖でつか？

そういや北は実験できてないな

＞どこで実験するつもりなの？
反核武装厨は必ず言うな

>>227
＞>核を使わないと日本は降伏しないというのもあっただろうし、
＞漏れは原爆が落ちる前から降伏はきまっていたと聞いたが
むしろ、ポツダム宣言受諾前に何としても原爆投下したかった連中が一部にいた。
膨大な研究費かけて１発も使わなかったら納税者に言い訳しずらいし、
すでに東西冷戦が始まってたからソ連への狼煙の意味合いをこめて落としたかった。
また、何より実験データが欲しかった。

>>231
東海村で既に実験済み

>>235
だって核武装厨さんたちが教えてくんないんだもーん(w

核戦争をして殺し合いをした日米も今では仲良しなので
いつか日韓朝中も仲良く肩を並べて楽しい会話ができる日が来るといい。

>>198
＞核を使わないと日本は降伏しないというのもあっただろうし、

そんなの勝者側のタテマエに決まってんじゃん（ｗ

何十万の日本民間人の命よりも、アメリカの兵士一人の命の方が
向こうにとっては遥かに大事なんだからさ……。

さらに同じ敵国でも、日本とドイツでは明らかに扱いが違うんだよ。
ドイツに対しては「ナチスという集団」が敵だったが、日本の場合は
「日本人自体」が敵だったんだよ。ドイツ系の移民はやられなかったのに、
市民権を持っている日系移民だけが強制収容所にブチ込まれたのはその証拠だろう。

今はどうだか知らないが、当時のアメリカ人にとっては黄色人種なんて、
彼らがそれまでに掃討してきたインディアンと似たようものでしかだったんだろ。

>>228
無いと言わないところがテクニックだな

問題は核を持つということより
それに付随するミサイルやロケットを開発できるかどうかが問題となるだろう。
北鮮を見る限りそこは核持っていても、騒ぐのは韓国だけだが
ミサイルを持っていることによって日本米国が騒ぎ立てるわけだ。

問題は核よりミサイルってこった

>>239
仲良しじゃなくて屈服させただけでつ

アメリカと同盟組んで米軍に核武装許可するのが一番現実的だな
まあ実際はあると思うけどね

欧米人と日本人は、体格も顔つきも異なりますからね。

>>241
ソは核兵器を所有してたにも関わらず、中ソ国境紛争を防げなかっただろ？
国境紛争如きで核使用宣言を繰り返してたら、世界は今頃消えて無くなってるだろうよ。

＞さらに同じ敵国でも、日本とドイツでは明らかに扱いが違うんだよ。

そうか？ナチは別にアメリカに宣戦布告しておらんからだろ。

傘はいーからさ、半島に一発ぶちこんでくれ。
日本に二発打ち込んだんだからバランスとるっつーことで。

>>244
オハイオ級戦略原潜の寄港を許可するか

米の犠牲を減らすどころか
原爆を間に合わせるために終戦が遅れたという説まであるけど
証明不可だから考えない方がいいな

>>250
一番有力な説はソ連への牽制だけどな

アメマンセーの団塊反核厨房が喚いているな。
そんなにアメが好きなら移民しろ。

>>246
既にあの時点で中国が核武装している可能性はあった
核のカードを互いに持っていたがゆえに出来た示威行動だろ

アメリカがこの先もずっと、日本と友好的だという保証はないからな。

今更わざわざ核武装するのはデメリットが大きすぎると思うけどね
核の傘をもっと明確にする必要はあるかも･･･

>>253
お前、>>205で
＞２　国境付近での紛争による被害
＞少なくとも２だけは防がなければならない、
って言ってたじゃねーか（ｗ
そのためのソリューションが核武装、ってな論旨だったろ？

核武装が国境紛争の絶無に繋がらないのは中ソ国境紛争の歴史が証明してるだろ。

>>252
反核の団塊世代がアメマンセーだという珍説を披露するスレはここですか？

「北鮮が核持つようだとさすがにウチも考えないといけませんが、何か？」くらいのブラフはかましてもいい。

これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

まあ、それならそれでいいが、日本が核恫喝や核攻撃された時には、
責任を持って防衛や報復をやってくれるんだろうな？

２５７＝団塊オヤジ

>>256
艦船派遣などの明確で大規模な軍事行動を伴わないと攻められない日本と
中ソは違うし

だから全面戦争にならないし
今でも国交があるんだろ

>>252
どうやら反核の団塊世代、というところは備後だったらしいでう。

実際に核保有するかどうかは別にして、
核保有を考える議員連盟つくるべし。

２６１＝枢軸マンセー大島浩チルドレン

「もし我が国が北朝鮮の軍事攻撃を受けた場合、
　復興費用捻出の為、米国債を売ることになります」とでも言ったら
アメリカも必死になって、核の傘が鉄壁のガードになると思うけどな。
アメリカにとっては日本防衛がまさに死活問題となる。
・・・まだ持ってるよな、米国債。まさかもう全部売ってたりして？

>>266
国債を売るとどうなるか。

超円高になります。

アメリカの輸出産業ウマー、中国ウマー、韓国ウマー

>>262
大規模な軍事行動を伴わなければ攻め込めないからこそ、充実した通常戦力と
米国の核の傘があれば十分なんだよ。
なんで自前での核武装が必要なんだい？

大体、国境紛争なんかに核兵器が出る幕はないって。
対米・中・露関係を大きく損なうデメリットがあるのに、なんで核武装なんて馬鹿げた
オプションを選択するんだ？

専守防衛の国にNBC（核・生物・科学）兵器なんて必要ありませんがなにか？
大事なのはそれを未然に防ぐことで近代国家相手なら外交でほとんどが解決できます。
問題は北朝鮮などのアフォな国家で、これらによる攻撃を阻止するにはTMDやNMDなどの防衛対策が必要。
イスラエルが米軍の支援で開発したICBM迎撃ミサイルもほぼ完成してるし、無問題。
どっちみち撃ち込まれたら迎撃ミサイルに頼らざるをえなくなるんだから報復なんて無意味。
全面戦争になるまえに国連の介入を受けて無事事態収拾。
まあ、その場合は北朝鮮という国の名前が地図上から消えることになるだろうけど。

>>269
もしアメリカに脅されたらどうすんだよ。

>>268
コスト計算ができない厨房だから

>>268
外交カードに使えない
決定権がないから

それに実際今現在無いが上に脅されている
中国に対しても

>>268
アメ公に国防の重要なカードを握られてるから、未だに犬みたいに
忠誠を尽くしてんだろ。

アメリカは日本の技術力を恐れていて

武器、戦闘機、航空関連は単独ではやらせてくれない　日本の技術はアメリカの航空産業にもよくつかわれてるし

>>268
そこまで核＝抜かれない剣という意見を出しながら
米国の核の傘が必要とする君の論旨も不明だな

核兵器がもっとも安くて効果のある外交カードなんだよね
なんでこんなおいしいものをもっと早くにもたなかったんだよ

今日某駅前で

「有事法制反対」
「核兵器反対」
「米はイラク攻撃するな」

の旗掲げて必死になってるおっさんがいたので
「日本に北朝鮮が攻撃したらどうするんですか？」
と聞いたんだけど、その答えが、

「北朝鮮は攻撃しません」

だった。で、
「日本人を拉致したのは攻撃じゃないんですか？」
と言ったら、

「日本軍は（以下略）」

と意味不明な言動を始めた。所詮プロ市民なんかこの程度だよな。

>>270
仮にも世界の警察と自称しているアメリカが軍事を盾に脅しを仕掛けてきたら世も末だよ
そうなれば全世界の破滅を待つのみ

>>272
核を外交カードに使うってのは、恫喝外交・瀬戸際外交をやるってことか？
それこそ馬鹿げてるだろ。北朝鮮と全く同じじゃねーか（ｗ

決定権がないのは、核兵器を持ってないからじゃない。
前の戦争に負けたから。
あと50年ぐらい経ったら情勢もだいぶ変わるだろうから、その時また考えりゃいいんだよ。

脅されてるって、中国にか？
中国は「米国との軍事同盟で中国を脅かそうとしている」ってなこと言ってるぞ？（ｗ

飴の意向で一喜一憂するのは、もう沢山。
だから飴の核の傘はいらない。
自主開発の核保持を含む軍事力の充実が必要。

>>270
アメに脅されて、まともに受けて立つ国なんてあるかよ。
対米戦なんてやるくらいなら、アメリカの51番目の州になった方がまだマシだ。
どうやってのらりくらりはぐらかすかが対米外交ってもんだ。

>>275
どうせ抜かないんだから、米国所有のを飾っておきゃいいんだよ。
わざわざ金使って作る必要ないよ。

>>282

てことはお前も核の必要性を認めているって事だろ？
必要性が無ければ飾る必要も無い

アメリカが滅ぶことなどないと思ってやがるな

>>279
あのな
外交ってものを勉強してこいよ
仮想世界の住民か？

>>283
相互抑止力としてな。必要だと思うよ。
ただ、自前で作らなくても十分間に合ってますよ、ってことだ。

日本には核いらないって言う韓国人は出ましたか？

日本にはアメリカの核があれば必要十分です。
それ以上の核戦力はむしろ百害あって一利なし。

>>285
じゃあ、お前が俺に「外交ってもの」をご教示下さいよ（ｗ
旧戦勝国以外が核を外交カードに使うとどうなるかは半島にある国を見て骨に沁みるほど
分かってるはずだが？

いくら核の傘提供といっても、見えないからな
核の傘を可視化する技術がないかな

>>286
核を持てばその瞬間に日本に照準が向けられるICBMが今より格段に増えてその分キケンを招くわけだが

>>286
紛争抑止力にならないと言ったりなるといったり・・・

必要なら独立国家として独自で保有する必要があるだろ

とりあえず、今後作る原発はすべて高速増殖炉にすべきだな
既存の原発も、転換炉に改造

>>267
その前にアメリカの国内経済が深刻なダメージを受けたりしないかな？
大体現在先進国の対外貿易は国内経済に対して、比率で言うと
極めて小さい（絶対額は増えてるんだろうけど）のでは。
しかし、漁夫の利を得る奴が気に食わないのでやっぱり却下かな。

日本が核持ったらアメリカをおもいやる
必要ないからな

大槻教授を誘拐してプラズマ破壊兵器を開発させよう！(･∀･)

まぁ、とりあえずおまいら喜べ！
＞日本には非常によく訓練されている自衛隊
（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｰ!!

>>297
実戦経験のない自衛隊なんて屁の足しにもならんわヴォケ

まぁ、ミサイル防衛(迎撃)ぐらいは
きちんとしておかないと

>>295
アメから独立するには核も必要かもしれんね。
アメも日本に核兵器があれば、広島・長崎に
原爆は落とさなかったゆってるしなぁ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1033980694/601-700祭りだ

>>292
>>必要なら独立国家として独自で保有する必要があるだろ

無意味な同義反復に気付かないDQNﾊｹｰﾝ。
日本語が不自由とは、半島の方ですか？

>>298に書き足し

（建前）日本には非常によく訓練されている自衛隊

（本音）実戦経験のない自衛隊なんて屁の足しにもならんわヴォケ

>>292
あのな、核兵器で防げるのは核戦争だけ。
通常戦力による限定的な紛争は防げん。

日米同盟と自衛隊によって、核抑止力も通常戦力による抑止力も両方備わってるよ。
独自保有というオプションが現今の情勢ですぐに必要であるとは思わない。

>>291
核を持たない現在でも、数時間で日本を標的にできる。
核を持とうが持たないも飴に恫喝される状況は同じ。
それならば、お互いに銃口を突きつけ合う方が納得できる。

よく反米の奴が、「世界中の核兵器を廃絶せよ」とか言ってるけれど、
もし核兵器がなければ、アメリカのあまりに強すぎる通常戦力が世界で突出し、
ますますアメリカの天下になってしまうんだが

>>297

おまいはリップサービスの存在を？

立哨が携帯いじくるような軍隊が？

>>289
核を持つ＝恐喝恫喝外交って時点で終わっているが
後ね。中国は戦勝国じゃないからね。（ｗ
日本が持つときは米国と外向的同意を受けているはずだから

核を持つというのは外交手段の選択肢が増えるって事でその時点で
核カードを切らなくても外交上有利に進められるんだよ

どんな外交交渉でも軍事というのは付随する
ソ連でも中国の交渉でも。

>>302
（核保有が）必要なら独立国家として独自で（核を）保有する必要があるだろ

日本語が不自由なのはてめえの方だチョン

>>297
勿論そう思うが、リップサービスだろが。
親や先生に褒められた子供のように喜ぶな！
と言ってみる。

>>306
最近は右翼も反米が流行らしいからね。
昔の学生運動と同じで、一時のハシカみたいなもんでつ。

>>306
でも通常兵器なら市民の犠牲者は核兵器ほどじゃないし。

>>305
そのような状態に持ち込ませないために外交をしているわけであって、銃口を向けたが最後、その銃を撃つことなくおろすのはムリ。

アメリカ人はなんか勘違いしてるようだが、日本が核を持つか否かは日本が決めることであって、
アメリカが決める事ではない。
現在の日本は、国民世論や周辺国とのバランス、研究開発費や実験、維持費、配備場所の
問題といったものと、核所有によるメリットなどをすり合わせた結果、核を所有せずにアメリカの核の
傘の下にあったほうが日本の得になると判断してるから核を持たないだけ。
アメリカはこれからも日本の為に莫大な核のコストを負担してください。

>>312
核のない国家の同士の「総力戦」と、核の恐怖の上の「均衡」の中でたまに起こる「紛争」と、
どっちが犠牲者が少ないとおもう？

アメリカは悪人じゃないけど、気分屋で偽善者だからねぇ。

>>314
さっきからバカ丸出しの核武装厨サマは、
核不拡散条約をどうやって破棄するつもりなのでつか？

つд｀）<皮肉なのに本気にしてるよーｳｴｰﾝ

まあ日本が核を持ったら怖いのはアメリカだよな。
アメリカマンセーで洗脳完了したつもりだろうが…。やるよ日本は。
そのことを一番よくわかってるのはアメリカだろ？

>>308
＞核を持つ＝恐喝恫喝外交って時点で終わっているが
揶揄してんだよ（ｗ　わかんなかったのか？

＞中国は戦勝国じゃないからね。（ｗ
だからえらい圧迫を受けたよな（ｗ

＞核を持つというのは外交手段の選択肢が増えるって事でその時点で
＞核カードを切らなくても外交上有利に進められるんだよ
具体的にどう有利になるんだ？
日本の周りの大国はみな核保有国だぞ？

投稿者名：ナーランダファン (ID: oiER8cM)
ホスト名：p7147-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：この国の将来を憂えます。

しばらく多忙のためご無沙汰しておりました。その間にもいろいろとありましたが、
この国は本当にどうしようもない国であるということを改めて痛感させられました。
朝鮮民主主義人民共和国による日本人「拉致」とやらがことさらに大きく
取り上げられ、それに悪乗りした低劣な右翼、タカ派、狂信的戦争愛好者、
反人権派による悪辣極まりない反朝鮮民主主義人民共和国キャンペーンが
伝染病のごとく猛威を振るっています。
かの悪辣極まりない日本帝国主義が朝鮮半島の方々に多大な迷惑をかけた
ことなど、痴呆のように忘れ去り、くだらない被害者意識を振りかざして
自分の受けた被害をわめき散らし世界中の失笑を買うその醜態には、同じ
「日本人」として怒りを通り越してあきれるほかありません。
いまや右翼反動マスコミや「救う会」などの狂信タカ派によって「英雄」
のごとくでっち上げられた「拉致被害者」とやらは、本当に「被害者」と
呼ぶにふさわしい連中なのでしょうか。
朝鮮民主主義人民共和国に無理やり拉致され、朝鮮民主主義人民共和国も
それを認めて謝罪したとのことですが、アメリカ帝国主義や日帝などの野蛮
国家の薄汚い謀略により厳しい経済状態に追い込まれてしまった
朝鮮民主主義人民共和国としては、やってもいない犯罪を外貨獲得のために
無理やり「自供」に追い込まれたということも十分考えられます。
国家の暴力装置である暴逆極まりない警察権力が、無実の人を不当逮捕
して、何日も反人権的な過酷な情況におき、やってもいない犯罪を認め
させることと同じ手口です。
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1174&reno=no&oya=1174&mode=msgview&page=0

拉致被害者」どもが自分から先進的な朝鮮民主主義人民共和国に希望して
渡ったことも十分ありえるではありませんか。
また、大阪経済法科大学教授、吉田康彦氏のおっしゃるとおり、
あの連中は朝鮮民主主義人民共和国政府の庇護の元、貴族階級とも呼べる
贅を尽くした生活をしていました。
そのような多大なる恩恵を受けた朝鮮民主主義人民共和国政府に何の報恩も
せず、「救う会」など反動勢力の誑かしに乗せられ、家族を見捨て
日本永住を希望するなど、この連中はいったい何を考えているのでしょうか。
また、このようなわがまま、自分勝手とも言うべき行動を戒めるべき日本政府は、
「５人を朝鮮民主主義人民共和国に帰国させる」という約束を破るなど、
「拉致被害者」どもに輪をかけて愚劣な振る舞いを繰り返しています。
　その日本政府は、日本中が「拉致被害者」のくだらない「帰国」騒ぎに
浮かれている最中に、死刑執行という殺人犯罪行為を犯しました。
全く弁解や正当化などできようはずがない愚挙、暴挙であり、日本という
国が近代国家と呼ぶに値しない野蛮な未開国家であることを全世界に知ら
しめることになりました。
　あれからすでに４ヶ月が経過しましたが、くだらない「拉致」騒ぎは
一向に収まる気配がありません。「週刊金曜日」のような良心的雑誌が
「拉致被害者」家族に取材をすれば、「拉致被害者」や右翼タカ派から
誹謗中傷を加えられるという情けないありさまです。
　世間をくだらない「拉致」騒ぎから覚ますべきである社会の木鐸たる
大マスコミも共犯です。ついには一部良心的メディアを除いては
朝鮮民主主義人民共和国を「北朝鮮」などと勝手に言い換える始末です。
同志社大学教授浅野健一氏のおっしゃるとおり、
朝鮮民主主義人民共和国をどう略しても「北朝鮮」などになるはずが
ありません。このような愚挙が許されるのなら、日本を「倭国」
と呼んでも全くかまわないことになります。
http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi?no=1174&reno=no&oya=1174&mode=msgview&page=0

しかしODAを受けている国が常任理事国でODAを出している国が非常任理事国っていうのは納得がいかないなｗ

気違いに刃物。
小泉に核。

＞核不拡散条約をどうやって破棄するつもりなのでつか？

ＮＰＴからの脱退しか有り得まい。

ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ

核保有国以外は真の主権なし

核武装マンセーもいいけど、日本が核保有に踏み切るには、「大義名分」が必要な事がわかってないな
日本の核保有を容認させられるだけの大義名分は、いまのところ金正日将軍様にか作れない

ってことで、テポドンを日本本土に打ち込んで、死者を出してください＞金正日将軍様

>>324
金正日よりはマシだ。
シナよりもマシかも。

反核厨房って朝鮮人なの？

>>324
キチガイに鉄砲
小泉に核

のほうがイイ

>>321-322
すげーデムパだな（ｗ

>>320
それで？
だから俺は日本が核を持てるようになっているときは
米国と外交同意しているはずだと言っているが（ｗ

周りが保有国だから
日本が今現在不利に外交が働いていると言っているんだが？

>>329
ここでの議論では、三種類の立場があることをまずご理解頂きたい。

A.あらゆる外交的軋轢を乗り越えて、自主開発、独自配備をすべし。
B.名よりも実を取って、少々不安感はあっても米国の核の傘に頼るべし。
C.そもそも核兵器自体不要

概ね、日本が取るべき道はAなのかBなのかという議論に集約されている中で
「反核厨房」と言う呼び方を敢えてするのは、Bをも反核厨房と認定してるわけか？

<丶｀∀´> ＜核、長距離ミサイル、生物・化学兵器は三種の神器ﾆﾀﾞ！

日帝は持っていないﾆﾀﾞか？
後進国はかわいそうﾆﾀﾞね・・・ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

核不拡散条約において、日本は核武装しないことを
他の加盟国とともに誓約している。これを破棄するなど
あまりに非現実的だ。そもそも、条約を一片の紙片と見るがごとき
姿勢では、外交上失うものがあまりに大きすぎる。

核兵器は手に入ったが、国が傾いて核戦力を維持できなくなりました、
なんてことになったら笑い話だぞ。

>>325
インド、パキスタンで見るように、持ってしまえば既成事実。

>>333
漏れは、このスレ、Cも結構いるのかと思っていたが違うのか。

>>332

>>314の
＞アメリカ人はなんか勘違いしてるようだが、日本が核を持つか否かは日本が決めることであって、
＞アメリカが決める事ではない。
こんな意見を読んでもまだ、米国が外交的に同意を与えるとでも？
大体にして、米国にとっては日本が独自に核武装するより、自前の核の傘をかけておいた
方が御しやすいんだから、現今の情勢では同意を与えるはずがないだろ？

＞周りが保有国だから
＞日本が今現在不利に外交が働いていると言っているんだが？
日本が独自に核保有することで対等の立場になるとでも？
今の、無為無策の外交を見ても本当にそう思うのか？
日本外交の落ち込みはもっと別なところに淵源があると思わないか？

内部崩壊にしろ、外圧にしろ朝鮮は統一に向かう。（ｎｏｔｈｉｎｇ　ｐｅｒｓｏｎａｌ）
アメがいつ国際社会でどうなるか分からない覚悟で準備は怠らないべき。

日本も韓国くらいに反米に傾いたら、
米軍撤退→日米安保解消→核保有
というプロセスをたどれるかも。

中国が日本に核を向けている以上、
日本が保有する十分な理由はあると
思うが。

>>336
インド、パキスタンは元からNPTに加盟してないだろ。
加盟国が脱退したらどうなるかって話をしてるんだよ。

ひょっとして、印パが未加盟だって知らなかったのか？

核なんざ、使えもしないもん、持っても持たなくてもどっちでも良いジャン。
と、思っていたけど。
こんなに、アメリカが、気にするんなら、もったほうがいいな、うん。

今、世界に広まってる核爆弾って、
プルトニウム爆縮タイプで、ファットマンのコピーなんでしょ？
（って、NHKで言ってたですが）

最新兵器は常にアメリカからですか？アメリカって恐いね。

>>338
あのな同盟関係結んでいて、米国の戦略にも影響する
それ以前に国際的問題を除去するために最大の影響力を持つ米国が反発しないように
同意を取り付けるのは当たり前だろうが

あとな外務省の外交能力と
外交上の不利を結びつけて話をややこしくしようとするな

不可能をさも可能なことのように論ずる、火葬戦記スレはここですか？

まあ最終的に期限ぎりぎりで脱退回避するのは見えてるし
今度の査察はかなり厳しいものになるだろうし、北の核開発はねーだろ
まあ脱退期限まで推移を見守るしかねーな

>>341
イスラエルなんかもそうだよね。
持たざる者に非常に不平等な条約。

印パ、イスラエルなんて経済ボロボロやん

唯一の被爆国の国是として、国家事業として、戦略、戦術、両ミサイルを
完璧に迎撃する防衛システムを開発し、世界へ輸出するべきだ。
核兵器が陳腐化すれば、おのずと保有国は核を手放すだろうさ。

p4YXKK4Bみたいに、既成事実を作っちまえば何やってもオッケー！
っていう阿呆の典型が、豚キムです。

核に頼らないで核に匹敵する効果のある
爆弾ってないものなの？

>>343
爆縮型＝威力高、小型軽量、高技術
ガンバレル型（広島、リトルボーイ型）＝デカイ、簡単

日本も、もう大人なんだから、
傘くらい自分で買えよ。ｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ

>>349
最強の盾よりも最強の矛の方が作りやすいんだよね。

核はイラネーから中性子爆弾でも開発しよーぜ

>>351
次は、純粋水爆（核融合バクダン）らしいですよ。

唯一の被爆国である我が日本国こそ　核兵器を持つに値する国家である
とか電波飛ばしてみるテスト

核には核を持つて発想では、核大国の土俵にのるだけ。勝ち目がないね。
発想が貧困だよ。今の日本の植民地状態は、一朝一夕にはどーしようもないから、
もっと遠くを見て、目標を立てるべき。

>>356
核融合だとNPTに抵触するんでない？
日本でも開発できる兵器ないもんかね。

まあ日本は自分で手足を縛って、その縄尻をアメちゃんに渡してるんだから、
もう遅い。まあ、人間あきらめが肝心ってこった。

核を何個ぐらい欲しいんだ？　100個ぐらいか？　原潜に積むか？
広島型の1000倍の威力をもつ核が山ほど余ってるんだが。
米や露に転がってる奴を安く譲ってくれるだろうさ。

もちろん、一発も撃てないけどな。脅しのハリボテだよ。

>>357
漏れは正論だと思うわけだが。

>>344
だから、どう同意を取り付けるんだって（ｗ
「核武装したいんですが・・・」とか言っても「ああ、うちのがあるからそれでいいでしょ？」
って言われたら返す言葉もねーじゃねーか（ｗ

日本が独自に核武装すると、東アジアのパワーバランスが一気に崩れるんだよ。
戦力再編しなきゃいけないし、米国に一体何のメリットがあるんだ？

＞あとな外務省の外交能力と
＞外交上の不利を結びつけて話をややこしくしようとするな
日本には「核カード」に匹敵する「経済カード」というカードがあるだろ。
核武装論が頭をもたげている背景には、その「経済カード」が無力化しつつある焦りも
あるんだろうが、「経済カード」を上手く使えない外交能力で「核カード」ならうまくいくと
考えるのはあまりに楽観的すぎる。

２ちゃんねらーMD賞賛する奴が多いけど
MDの危険性もきちんと認識しとくよーに

日本には酸素魚雷があるじゃないか…。

いまどき核なんて必需品だろうが
持ったもん勝ち
アメリカは日本に仕返しされると思ってるのだろうか？
核2発も撃たれたからね　ふふふ　一寸先は闇だな

>>356
純粋水爆はまだ完成してない
今の水爆は核融合エネルギーを核爆発によって生み出しているからほぼ核兵器

>>352は肝心な言葉が足りんかった
アメリカ、ロシアなどの先進国家＝爆縮型
北朝鮮などが独自に作ったモノ＝ガンバレル

「北朝鮮がNPT脱退するなら日本も脱退する」と声明出せ！

>>364
危険性ってなに？

日本じゃ核以外の強力爆弾を開発しても
実験できる国土がないからな・・・

>>366
倍返しで４発は落とさないとな

>>370
たしかに砂漠がないからねぇ。
海は漁業資源があるし、陸は
緑が豊富なところばかりだ。

>>370
ネバダ州を広島、長崎の見返りとして日本領としていただこう


と考えるのは朝鮮人だけでつか？

>>369
MDと核はセットで抑止として機能するんだけど
間違いなく軍拡を招く
と、もう一つ、核が絶対に使えない兵器から、使える兵器に変わる可能性をもっとる

核が無いから2発も落とされたんだろうが、持って何が悪い？
日本にとって多大なメリット
ヤンキーにとって多大なﾃﾞﾒﾘｯﾄ
とっとと核武装したまえ

ロボット兵団とか、日本はそのへんで夢を見たほうが。

>>357
もっと正確に次のように言うべきだな。
日本は、核兵器を使用する正当な権利を有する唯一の国家だと。
もちろん、使用先はアメリカに２発。

>>367
え！？
すげえ、ロシアですらアメリカをパクったのに
北朝鮮は独自型なのか？
金かけてるんだろうな〜。（って、死ねや）

>>370
日本にテポドンが打ち込まれたら、半島北部で実験する大義名分がえられるけどね
しかし、将軍様はテポドンを本土に打ち込む気はいまのところなさそうだから、
やっぱ実験場が・・・

北海道の原野でいいだろ、核実験は。

>>368
激しくﾜﾛﾀ

君が代行進曲

>>378
ロシアは自力開発だよ？
ま、戦勝のどさくさに紛れてドイツから技術を盗んでいったけどね

水爆はソビエトのほうが先

大使館にヽ（ ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰが贈られる程度で済むのはアメリカのおかげ。
在日米軍がいなかったら、２０年前にヽ（ ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰじゃなくてミサイルが本土に落ちている。

>>379
だから、アメリカがあるじゃん。

核不拡散条約を破棄することは外交上まず不可能。
仮に核開発に着手しても、国内に実験場となる場所は無い。
さらに、核弾頭の推進力であるミサイル技術が無い。

ここまで不可能な要素が揃ってるのに、それでも核武装できると思ってる
火葬戦記マニアって、ス・テ・キ

上田耕一郎 共産党副議長

「ソ連の核の灰は白く美しいが、アメリカのそれは黒く汚れている」

1961年9月25日　ケネディ大統領の演説：国連総会
「今日、この地球のあらゆる住人は、やがてこの惑星がもはや住めなくなる日の
到来することを予期しなければならない。
偶発、誤算、あるいは狂気によって、いつ切り落とされるかもしれない
ごく細い糸で吊り下げられたダモクレスの核の剣のもとで、すべての男、女、
そして子どもたちが暮らしている」

糸が太くなっても　切るﾊﾞｶ　は必ずいる

大体核みたいな危険なおもちゃを今持ったて意味ねーだろ
アメリカの提供する抑止と自衛隊の補佐で現状抑止は充分
日本が核武装したところで今以上の抑止にはならんよ、周辺国を刺激するだけや

そんなことより日米安保を今の時代に合う形に改変する方がよっぽどいい。

来たれや来たれ

核がダメならデイジーカッターくらい持って（・∀・）ｲｲのー？
http://f15.hp.infoseek.co.jp/fae.html

>>363
経済カードが核に匹敵するなんて妄想も良いところだが

後米国は好むと好まざるとに関わらず日本は持つだろうと予測しているし
だいたいミサイル防衛網確立しようとする時点でバランスは崩れるんだけど
本当に出来るかどうかは別として

>>378
言い方がわるかったな。

ロシアの場合はアメリカの基本設計をパクってさらに爆発実験を積み重ねてようやく使える核兵器になった。
北朝鮮は爆発実験を起こした記録がないからもし即戦力型の核弾頭を作るとしたら十中八九ほぼ確実に核爆発を起こすガンバレル型にするってこと。

核物理学者がいればガンバレルなんて真っ先に思い浮かぶ構造だから

実験もできないってのは厳しいよねぇ。

>>383
むう、そうだったのか。

>>389
アメリカが信用できないから、核保有論が出てくると
思うんだけど。アメリカの反日運動や歴史認識を
みると、アメリカとの同盟は永遠じゃないかもって
思ってしまう。

>>387
上田耕一朗って不破哲三の兄貴だっけ？

核実験の場なんて・・・言わなくてもわかるだろうが
アメリカは日本で実験君
日本は○○○で実験君

＞389 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:00 ID:vM6raEdn
＞大体核みたいな危険なおもちゃを今持ったて意味ねーだろ

おい、朝鮮人
将軍様にその言葉言ってこいよ

核を迎撃すると言うのは、それだけを考えると、撃つ方にはリスクが無い。
迎撃する方のリスクだけである。これを覆さない限り、「撃ってみる」誘惑にかられやつがいる。
銃を撃つと捕まるのが判っていても、撃ってしまう犯罪者がいるように。

失う物が何かだけが抑止力である。失う物が少ない者とか、正気で無いものには、
抑止力なんて意味が無い。

>>393
じゃあ、実用になるやつは持ってないのかな〜。



ところで、
http://contest.thinkquest.jp/tqj2001/40234/genbaku/genbaku.htm
これ、ひろしますれにはってありますた。

まあ核武装厨は、東海村があれば同じ理屈ですぐに核兵器が作れると
思ってる神がかりDQNなので、何を言っても馬耳東風。
現実からの超越ぶりは社民党並みだね。

>>391
ものすごい重装甲の無人爆撃機を作って
沖縄近海から北京まで飛ばすことは可能だろうか？

座して死を待つべきでない。
航空自衛隊はミサイル基地攻撃の作戦を立ててあるらしい。

不破ってのはペンネームです。

>>396
現状は大丈夫、どう考えてもね
核の傘に入ってるのは日本だけじゃない
将来のオプションとしてならどーぞ語ってくらさい
よっぽど日本が弱小化した時以外考えられねーけど

>>404　どれぐらい位置を把握してるのだろう・・・w

>>394
地球から遠く離れた宇宙空間で核実験できないかな。
元もと放射能の多い宇宙空間なら問題はなさそうな気がするのだが。
専門家の意見求む。

>>408
とっくに禁止されとるよ

朝鮮人の工作員が暴れているな
よほど日本の核武装が恐いらしい。

やっぱ、核武装すべき。

>>408
いや >>394 は主にNPTの関係で。

>>405
それは知ってるが
じゃあ同一人物か
勘違いした

>>404
韓国の上、1回も飛んでないのに恐いぽ

米にとって日本がもはや不要ならば核を持たせてくれるだろう。
あとはﾊﾞｶ共が撃ち合って極東の数国が消滅。ｱｰﾐﾃｰｼﾞは親日家だねぇ。

しかし、石原出てきたら核武装宣言とかしそうだよな。

>>392
＞経済カードが核に匹敵するなんて妄想も良いところだが
十分匹敵するよ（ｗ　何言ってんだか。

中国は核武装の道を突っ走った結果、世界にモノを言える大国にはなれたが、
通常戦力は何世代も前、国民生活は先進国と比してお話にならない水準だ。
中国が今一番欲しいもの、それは経済的な利益だよ。

それとも何かい？日本は中国の核恫喝に屈して朝貢外交をしてるとでも？
だったら国連に訴え出るべきだな（ｗ

＞後米国は好むと好まざるとに関わらず日本は持つだろうと予測しているし
米政権が核保有を認めるかどうかとは全く別問題。

＞だいたいミサイル防衛網確立しようとする時点でバランスは崩れるんだけど
東アジアのパワーバランスについては、日本にイニシアチブは無い。
米国がうまくやってくれることを期待するだけだな。

>>408
実際に地球上で使うわけで、宇宙で採取した実験データが地球上でどれほど通用するモノかはわからない。

核武装は必須だろうが
ヤンキーにいつまでも守って貰おうと思ってるのかね？

さっさと憲法９条改正しろ

改憲も有事法制も整ってない状況からすれば、核を持つのは
早すぎる気が。ま、防衛はしばらく米に頼るのが最善。
ただし、自国防衛のシミュレーションだけはしっかりやって置いてくれ。

>>406
将来ってどれくらいだと思います？
20年後すら不確定だと思いますが。

>>414
ああ見えて意外に石原は賢いので、たとえ総理になっても
絶対に核武装宣言なんてせんよ。

アメマンセー思考で洗脳されている団塊オヤジに何言っても無駄だろ
日本よりアメリカが好きなんだからさ

>>417
戦後日本はその選択によって経済発展を成し遂げた側面がある
使えるものは最大限に使う、と言う考えでええやん
あんまし卑屈になるなや
ここ最近主導的役割を要求し始めたけどね＞アメリカ

>>414
馬鹿どもが撃ち合ってって　撃たれなきゃ日本は撃たないだろう。
日本だけあぼーんが414のお望みらしいｗ

総理大臣自ら米の核を格安で購入の密約・・・

なんて、すっぱ抜き記事が出るのは何年後だろうねぇ。楽しみだ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19224626

親米か親中かそれとも・・・

９条改正の国民投票になったらどうなるだろうか・め？

核武装に反対の人はまず

「日本の核武装だけに反対派」

なのかどうかをハッキリさせてから議論してくださいｗ

>>427
インドで挟撃できるといいなぁ。

>>425
削減予定のタマを売るからものすごく安そう！

せっかく撃ってくれた核ミサイルを、迎撃して破壊すべきでない。
これを撃った国に打返す兵器を開発すべき。

核を持たないで核攻撃出来る。しかも、相手が撃たない限り攻撃出来ない
専守防衛兵器。NPTにも触れない。核保有国にも反対する理由が無い兵器。
核保有が不利になる理想的兵器。　どう？

最近ヤンキーが暴走気味だからな・・・
暴走に付き合わされるのは迷惑だ

ほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

原爆なんて１週間でできるだろ

>>422
日本が嫌いとかアメリカが好きとか、そんな好き嫌いの感情で政策を論じるのは
君のような小学生と、朝日の声欄常連の主婦くらいのもんです。

>>429
非核三原則はまさにそれ。<<日本の核兵器だけに反対

>>432
開発はDr.中松でつか？

自衛隊なんてホントに使いものになるんかい

朝鮮人の工作員が暴れています

注意しましょう

日本が核武装すれば、中国やロシアとの関係の悪化も考えられる。
それに、アメリカが軍事力で必ず上であるという力関係も崩したく
ないでしょう。そうなると、今のままが一番良い。

>>433
まったく同意。
日本人は中東にまで日本軍を派遣するつもりはない。
アメに付き合わされるのは勘弁。

>>424　持ちたければ持てばいい、日本も、って立場だけど。

原子力発電所に落ちたらどうする？

非核三原則は改めた方がいい。二原則で十分。
「持ち込ませず」だけ削除しよう。

>>439
実戦で証明されるだろう 実戦が無ければ証明出来ないだろう。
つーか実戦が必要なんですね

>>440
君のことかい？

>>429
基本的に核廃絶出来るならそれに越したことはないと思ってるよ
現実的にはとりあえず５ヶ国のみが持って、そこから軍縮して行くのがベストだと思う
核が無くなることは、、、こりゃあ残念ながら無いだろうね

>>432
じゃあ、上空数百キロにイチローを配置して、神業的なバットコントロールで
打ち返してもらおう。

自衛隊員なんてしょせん公務員だろ。
安定が第一、というような連中に戦争なんてできるもんかよ。

>>363
そういうこと。
日本が一国で核を持つと
アジアのパワーバランスにひずみができる。
ただ、この場合、主語を変更する必要がある。
韓国、北朝鮮と。

>>442
なんでもアメリカ頼りの現状では仕方無い。
と　て　も　み　っ　と　も　な　い　ん　で　す　が　ね

>>449
最大で４割だけどいいのか？
６割は打ち返せない。

>>453
地上数百mにもイチローを配置して、迎撃できなかった６割を背面キャッチ。

大体非核三原則なんて時代遅れだろう
お隣の変態2国まで核持つなんて想定してないんだろうな。
もう、そんなのどうだっていいでしょ？

>>1 男と女の演歌の世界みたいやね。

まあ、ごまっとうなご意見。

おまいら！日本には既に核兵器が存在してるんだぞ。



バケツDEウランという最新兵器が・・・

>>411 条約の事でしたか。
てっきり場所の問題かと思ってしまいました。

>>416 核実験は単に兵器の性能試験と言う意味合いだけでなく
デモンストレーションでもあり、この効果はあるのではないでしょうか。

<丶｀∀´> ＜核も持てないなんて、ホント情けない国ﾆﾀﾞね・・・
同情してやるﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>>449
まあ、今は迎撃も難しいのでバカバカしいけと思うけど、先ずは何かを発想するべきだと思う。
別な視点を持たないと、圧倒的に不利な条件を覆す方法は少ないよ。

北朝鮮が核査察を受け入れなければアメリカが北朝鮮に核ミサイルをぶち込んでくれるなら良いが、
そうでなければ日本は独自に核兵器を配備すべきだね。

>>454
イチローの中の人も大変だな

日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

>>463
中　の　人　な　ど　い　な　い　。

>>459
じゃあ、逞造国家の北朝鮮がどこかで核実験して
「我が国は実戦使用可能な核兵器を開発したニダ！」
って挑戦中央テレビかなにかで放送したら信用する？

アメリカとかの諜報機関がその実験を察知して声明がでて初めて事実だったって思うでしょ？
遙か遠くの宇宙でヴィジュアル的な確証をえられない宇宙実験で成功しても信用してもらえないよ

アメリカ・・・日本を守る気は無いだろ。

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

>>458

チェレンコフ光に見とれた兵士どもを
ばっさばっさと、銃剣で切ってくわけですね、

核爆弾落とす覚悟をもてるなら､別に生物兵器でも細菌兵器でも何でもいいわけで･･･
外国からの評価は一緒だろう｡

「日本人を守る為の　かくへーき　はんたぁーい」
って叫んでる人がいるな（ｗ

>>464
日本の周辺国では日本との領土紛争がないのは
アメリカだけだから同盟としてはありうるのだろうけど、
それにしてもアメリカの気まぐれと反日はやはり脅威
だなぁ。

北朝鮮の核ミサイルが発射された場合に、それを上空で迎撃できる
方法はないのかな？

日米を分断したい支那の間諜が目障りだな。

>>470
そっちは今度は国際法違反だし。
核兵器並に保有は難しいのではないかと。

<丶｀∀´> ＜当てにならない米帝のTMDなんかより、
敬愛する将軍様の軍門に降るのが一番危険がないﾆﾀﾞ！

我が兄弟国、大韓民国と我らが従属国である日帝全人民の力を結集すれば怖いものはないﾆﾀﾞ！

核実験で失敗したらたまらん。

464は釣りだろ？そうだろ？そうだと言ってくれぇぇええええ

自国のメリットにならなければ援助するわけがない。
義理と人情だと？ｗ

>>473
韓国にパトリオットを配置して早々に撃墜するか、日本の各地にパトリオットを配備して着弾前に防ぐか。
前者は「韓国にも被害が及ぶ」という理由で断られ、後者は多数の地域にパトリオットを配備しなければ現実的ではないというコト

まあ北朝鮮の核保有を許さないのは日本が核兵器を保持させない為だからね。

>>464
>超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
>同盟国の存在が絶対不可欠。
>反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
>知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

自国の存続、安全を米国に握られてるのが問題で、
恩義がどうこうの問題では無いと思うが？
米国に死ねと言われると死なないといけないの？一宿一飯の恩義で。

・・・半島での核実験はダメ？　

朝鮮向けの日米制作プロパガンダです。
日本人は建前と本音で動きます。
あとは有事というスイッチが入るか入らないかだけです。

>>472
・100%親日である。
・日本の国益最優先。
・米国並みに強力。
この３つの条件を満たす国があれば、その国と同盟関係を結ぶのが一番いいんだけど、
そんな国はこの地球上に存在しないのが残念だな。

てか、反日感情が全く無い国なんて地球上に存在するのか？
日本ですら反日感情に満ちた人たちがいらっしゃるのに（ｗ

ひとつはっきりさせたいんだが、
アメリカは同盟国だが、日本が好きで同盟を結んでると思ってる？
単にアメリカの利益になるからだろうが。
同盟を上手く維持しつつ核を持ちませう

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

>>473
ｲｽﾗｴﾙがﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ以上の高性能撃墜ﾐｻｲﾙを日本に売り込もうとしてた。
1000台くらい買って欲しい。


出来れば発射した瞬間に撃墜出来るほどの高性能のやつを

>>472
しかし、アメリカに文句一つ言えない国の方が、世界には圧倒的に多い。
なんだかんだいっても、日本はいろいろ文句言ってるほうだよ。
ヨーロッパだってEUでまとまってるからモノが言えるんで、これが
個別の国となれば、対等な口がきけるのは英仏独くらいだろ。
そんなにアメリカに対して劣等感を持つ必要はない。

>米国務副長官

こんな言葉がこんな立場の香具師から出てくるのが怖い現実やな。
実は一番日本の軍拡を恐れてるのは雨という証明かもナ。

>>415
実際に日本に核ミサイル向けて
恫喝しているんだが。おかげで対中で緊張持つので腰引けているよ
チャイナスクールのせいもあるが
外交するときに核の存在を忘れると思っているのか？

保守系議員は昔から日本核保有容認論はあるけどね
６０年代頃から

悪いが出かけるんでこれで失礼

>>484
そらまあ、そうか。

ただ日本の政治家があまりにも卑屈だからねぇ。
ハマコーの言った、日本はアメリカの植民地ってのは
あたってるなぁと思った次第。

<丶｀∀´> ＜核実験は東海の公海上でやるﾆﾀﾞ！
我が半島を汚す訳にはいかないﾆﾀﾞ！
もちろん、遺憾な不慮の事態が起こった場合でも半島では爆発させないﾆﾀﾞ・・・ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

角はもう居ないんだよ。

アメリカの一部言論が日本の核装備を肯定してるが、
日本の核兵器開発を肯定した訳じゃない。

彼らの言ってることは、アメリカが開発した核を日本が購入することで
日本に核保有宣言をさせて中国や北朝鮮への圧力にしようって事。

そこのところを勘違いしないように。

>>487
あれは、対スカッド用で、日本に打ち込みたがってるミサイルには不向きです。

有識者の人に質問
もし、アメリカから本質的に独立するとして、
いったいどういう形で圧力がアメリカから来るのですか？
僕の中では、すぐにでも核兵器さえ持てば独立できるように
思えるのですが。

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

中国向けの極東の楯として、核武装を「強いる」ってことはあるかもな。
もちろん、独自じゃ持たせてはくれまい。ボタンを押すのは米。
自民にいる親中ｼﾞｼﾞｲと親米ｼﾞｼﾞｲが引退しなきゃ、日本は変わらない。

>>494
アメは日本の監視衛星の独自開発にも圧力を
かけて来たそうで、なんだかなぁと思ってしまう。
日本の防衛努力を妨害して、それでアメリカが
きちっと守ってくれるならいいのだけれど。

>>475

まあ、それはそうなんだが、核を撃ってしまえば国際法違反どころではないので・・・

誰か､好きな時に好きな場所で地震が起こせるシステムとか開発しないかな｡
回数､レベルは無制限で。

>497
米英が戦費を助けてくれたのは事実だけどな。アメリカに関しては仲介もしてくれたわけだが。

自給自足できない日本は、1国主義がありえない。
中国ともアメリカとも仲良くしたいが、中国とアメリカは仲が悪い罠。

米国の繁栄、唯一の超大国としての地位は決して永遠ではないことは歴史が証明している。
それが50年後か100年後か、はたまた500年後かはわからんが、米国が日本にとって安全保障上
頼りうるパートナーではなくなった時に初めて、戦後体制の桎梏から逃れられるのかも知れんな。
まぁ、今はただ米国の意向に従って安全保障政策を進めていけばいいと思うぞ。

これに肯定することは日本が米国の核保有を認めることになるんだ罠。
だといって核の傘がないと困るしな。

>>494
いや、核を日本に売るつもりはないだろう。
大っぴらに配備したいと言ってくることはあるかも知れんが。
もちろん日本側には指一本触れさせないという前提でね。
まあ、日本とすりゃそれで十分だけど。

>>501
もともと渋っていてイギリスのユダヤ資本が
日本の国債を引き受けたんじゃなかったっけ？
ロシアのユダヤ迫害に対抗するためだったかと。

核開発なんて簡単なこと
たいして金もかからんしね。

反核厨房のあほな宣伝を真に受けないようにしようぜ

>>496
シーレーン

>505
核兵器を日本に売って管理は日米共同でって事になると思われ。
日本には核兵器管理のノウハウもないからいいようにつけ込まれるだろう。

いっそのこと日本が正式にアメリカ領になってしまった方が
中国と対等に付き合えるのでは？
などと思ってしまう今日この頃

結局のところ、対北朝鮮の防衛拠点として、韓国と日本が
ある限りは、アメリカは緊張感を持たなくて済むわけなのね。
北朝鮮の兵力が１００万を越えたとしても、取りあえずは
在韓、在日米軍と韓国、自衛隊が対応できるし。
イラクはテロの黒幕だと考えてるだろうから、復讐を目的に、
因縁をつけて攻撃するのは確実。

test

日本が世界中から嫌われてるのはあながちうそではないと思う
でもそれは金持ちだからであって何でもかんでも日本嫌いなのは
まさしく中韓朝くらいだろう

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　ﾁｮﾝってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　北　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーにNPT脱退してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

正直ホッとした

>>510
天皇制を護持しないと、なんかもったいない。（ｗ
日本固有の文化とかもあるしねぇ。

核武装は将来的には必要である。北朝鮮の脅威もあり、又中国の
人民解放軍も然り。自衛隊というまやかしをやめ再軍備を急ぐべきだ。
いつまでもアメリカの傘下にいることはない。

>>490
悪いが論旨がよくわからん。
要するに、中国の核の恫喝を受けるせいで腰が引けてしまってるってことか？
じゃあ国連安保理に訴え出て下さいませ。「恫喝外交をしてる国があります！」って。
紛れもない当事国が拒否権を発動して、制裁措置は行われないだろうけどな（ｗ

＞保守系議員は昔から日本核保有容認論はあるけどね
＞６０年代頃から
４０年経った今でも、「核武装は現実的ではない」という論が大勢を占めているという
何よりの証左だな。

>>510
1つの”州”が”国”と対等に？

>511
イラクと北朝鮮じゃ軍事力も外交上の障壁も段違いだ。

>>507
まあ、広島型程度の粗悪品を一式陸攻に積んで平壌上空まで行くつもりなら
確かに金はかからんだろうが…。
つっか、本気で金がかからんと思ってるのか？ネタだろ？

>>510
その案いいねー。
日本の財政赤字もあるから、いつか日本が破産してそうなるかも。

アメリカ様、核が欲しいです。
どうか許可を下さい。

>>521
一式陸攻の床が抜けると思われ・・・・
って言うか爆弾倉に積めんやん、

もし積めても投下するための隙間が〜

核が無いと国が守れない時代が来るとは・・時代の流れとは残酷なものだ

もし日本が
「これからも核の傘に入らせてもらえるなら、今後も核開発はしない」
と言って
「しかし、どこかの国が日本に核攻撃してきたら核武装することもありうる」
と発言したら各国は日本に対しどういう動きに出るだろう？

>>524
二式大艇なら大丈夫かな？

>>519
一億三千万票の新規有権者。

>>519
今現在が既に対等なのか疑問に思えてしまったのです・・

>526
今と同じ。というか核攻撃されたら核武装しそうっていうのは日本にしろドイツにしろ、諸外国は思ってる。

>>526

国民は核武装を望むだろ。攻撃を受ければ

>>522
イギリスが世界を支配した時は、世界がイギリスになったんじゃなくて、
イギリスとその植民地ができただけ。

日本が、属州になったとこで”アメリカ”になるわけがない。

>>510
日本人拉致事件は日系アメリカ人拉致事件に変わるから即解決します。

>>508
シーレーン
僕頭悪いんで具体的に教えてくれませんか？

>>526
各国はもともとそういう認識を持ってるだろうから、特に動きはないかと（ｗ
「米国の核の傘に入ってるから、核開発は（米国の圧力で）できない」
「しかし、どこかの国が日本に核攻撃してきたら（米国の手に余る事態になれば）核武装も
ありうる」ってな感じで。

核撃たれたら報復に撃ち込みたいだろ？
アメリカが撃たなかったらどうするんだよ。自国の利益にならんって理由でさ

よ〜し、これでアメリカの核傘下カードを確認できたね
金正日さん、いつでもＯＫなんで早い内にテポドンを撃ち込んでよねｗ

>>527
重量的には、何とか無理すれば積めるかも知れないけど、
二式大艇は確か、爆弾倉は持ってなかったような・・・
（爆弾は翼下に積むんだったと思う）

だから、翼がボッキリ逝ってしまうかと

>>510
まーねー。日本国民が今の生活を維持できるなら、くそったれな政治家に任せるよりは
良いと思うな。

ま、アメリカも日本を第二の中国にするつもりもなかろうし。

>>534
海上輸送の航路を守っているのが米国
日本はエネルギーを海外に頼っている
米国は日本と貿易しているので本気ではやらないだろうが圧力にはなる

核撃たれたら、核開発する前に日本政府解体されるんちゃう？

>>535
けど日本にとっては撃たれたらもう遅いわけで、撃たれない為の核武装なんだがね

仮に東京に打ち込まれたとして報復でピョンヤンやペキンに打ち込んでもな・・・・・

>>536
日本も核保有論者でも威嚇だけで撃たれても撃たない
とかいう、お行儀のいいヤシいるよね。（ｗ

>>536
米国が撃たなかったらゲームオーバーだな。
戦後の日米のパートナーシップとはその程度のものだった、ってこった。

それでもなお、自前の核武装よりはデメリットが少ない、ってのが核の傘に入ってる
理由だよ。

カナダなんて、既にアメリカの州みたいなもんじゃないの？
国民感情もめちゃ親米らしいけど。

よし、今からでも遅くないから富嶽を開発しよう。
富嶽なら二、三発は積めるだろう。
1万機も造れば、アメリカにだって睨みがきくはずさ！

>>536　報復は当然だろ。多く人命を失うわけだから。

アメリカはまぁ・・北だったら報復するけど中国だった場合は日本を見捨てるだろ
中国との全面対決はアメリカは望んでないし被害も大きくなるし

>>540
それだけだったらアメリカだってかなり日本に依存してると思うんで
交渉のしようもあると思うんですけど。
なんで独立しようとしないんですかね？日本政府は。
独立しないほうがメリットが多いんでしょうか？

>>542
「日本を敵に回すのは米国を敵に回すも同義」ってのが日米同盟の意義であって。
「日本単独なら勝てるけど、米国相手じゃなぁ・・・」と思ってる国には撃てない。

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

やはり潜水艦「やまと」が必要でせう。

>>546
アメリカから移民というか移住した人も多いしアングロサクソン

核武装厨ってさぁ、NPTを脱退する方法についてはぜんぜん無策だよね。
外交は興味ないのかな？

>>552
艦長は海江田万里で。

それ、中国に対しても同じこといえるよね。
日米関係がその方法でうまくいっているからじゃないかな？

>>547
そんな事をしなくても連山、深山陸攻コンビなら、
僅かな改造で積めると思うよ・・・

深山の場合、投下後安全高度まで逃げ切れるか禿しく疑問だが

>>545
FSX等、各種アメリカの圧力を見ると｢その程度｣だと思うのだが・・・

>>556
は、
>>549


ちなみに、今は日米関係がうまくいってると思ってんだよね？

核武装不要って・・当たり前だろう。
核拡散防止条約のこと忘れたんか？キチガイアメ公は。

>>560
っていうか、ここの核武装厨も忘れてるみたいです。

現状でアジアのパワーバランスは拮抗している。日本が核武装すると
韓国や台湾もまた核武装に走り、結果的に偶発的な核戦争の確率を上昇
させるだろう。また、中国に膨大な投資を行なっているアメリカとしても
東アジアの軍事的緊張は極力排除したい。ゆえに日本の核保有に対しては
米中相互の利益から反対するだろう。

>>558
まぁ、基本的に米国は「自分のところが儲からない話は嫌い」だからな（ｗ
大多数の国民が「米国は信頼できるパートナー」だと思ってるか、あるいは「米国を敵に
回すのはマズい」と思ってるからこその日米同盟なんであって。

「米国は信頼できない」ってのが民意の大多数を占めるようになれば、自ずと自前での
核武装へ進むだろうね。
まぁ、考えたくもないほど前途多難な道だけどな。

松井がNYいったときも、NYの連中はアメリカの野球が
世界一だとかアメリカで一位になれば世界でも一位だと
か、傲慢すぎ。根本的に日本人とは相容れないように思う。

>>562
それだ！

｢NPTを脱退する方法｣は政治家、官僚の領分だと思うがね。
国民としては核保有を望みまふ

ま・・実際は国防上・・日本が攻撃されたらアメリカはまず反撃するだろ

そうしないと諸外国に面が立たない。アメリカに多大な貢献をしても見捨てられた
となると各地に派遣している在米軍の意味が失われて国際的な信用を失うから

やはり宇宙戦艦ヤマトが必要だろう・・・
誰かイスカンダルまで波動エンジン設計図を取りに逝って来い

地球から14万8000光年・・・ワープ無しでなｗ

>>562
拮抗してるかねぇ、、、
それって中国にやたらと好意的な見方のような気がするがねぇ。

>>568
人では代々永遠にｾｸｰｽを繰り返して生み出せばいいとして食料とか酸素とかはどうすればいい物か

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

>>566
まあ、いったん締結して批准も済ませた多国間国際条約だし、
国連と違って、脱退手続を踏めば脱退できるっていう条約じゃないし、
いったん加盟した以上、合法的に脱退することはできないのよ。
そんなことは、政治家や官僚だって無理なの。
豚キムはそれを無理押ししたから、国際的に非難されてるんでしょ？
ああいう目に遭うことを国民が望んでるとは思えんがね。

>>569
拮抗してるよ。
パワーバランスが拮抗ってのは、「ドンパチを仕掛けた国が大損をする」ような状態だから。

日米安保破棄を叫んでいるバカサヨは核武装賛成論者なのか？
それとも中共の「核の傘」に入れてもらうつもりなのか？
はたまた単なる自殺志望者なのか？

>>572
破棄宣言だろ

>>574　日本主導の大東亜共栄圏論者もいると思われ。

>>562
中国政府としては米軍が日本にいるほうが都合がいい。なぜなら日本の
軍事力が突出するのを防いでくれるから。アメリカにおける「瓶のふた」
論といっしょだな。米中相互の思惑が一致して安定した状況が今現在。
アメリカも中国も本音は東アジアの現状維持を望んでいる

>>575
で、破棄宣言した場合、旧敵国条項がネックになることは無い？

>>574
中共か豚キムの核の傘がお好みなんだと思われ。
その証拠に、中朝の核保有にはずいぶん寛容だもの。

日本の核武装なんて一切メディアで伝えられなかったな。
マスゴミは戦争が始まってもマジで黙ってるんじゃないの？

簡単に言っうと、アメリカは日本にだけは核を持たせ
たくないということだ。ただそれだけ。以前も中国の
核武装の時にアメリカに問い合わせたら安保でなんとか
するから持つなという話になった。

>>569
だった

>>577
中国はせっせと軍拡してると思うが

>>574
日米安保はそのままで、核だけ持ちたいという
右っぽい人も結構いるようですな。
それが実現すると本気で思っている奴もいるからすごい。

おいおい、暗黒思想に負けちゃいけないよっ。暗黒思想とは悪魔のこと、日本朝鮮
アメリカの戦争をやる様に煽り立てている、世の中を自由にしたいと思う悪魔の策
略、今気づかないと悪魔に引きこまれてしまうぞ。別名石屋の仕組みとも言う。
フリーメーソンの陰謀。

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから･･
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。（反日教育の影響でしょうか）
この場合、修学旅行者ですがそこから他の旅行者もノービザになるのは時間の問題です。
修学旅行者だけならいいんじゃない？という人は明らかに認識不足でしょう、そこから得意の「差別だ」口撃が始まるでしょう。
いつの間にか韓国人の全観光者がビザ無しで日本に入ってくるでしょう。

>>578
旧敵条項は適用されるかな？
どうだろうな

>>572
作ってから脱退宣言するんだよ。
既成事実を作れば、幾ら非難されても屁の合羽。

>>584
このスレの上の方にもいたね…。
核武装についてアメリカの同意を取り付けるんだそうな。
若い人は元気がいいね(w

>>584
今後も永遠にアメリカの子分がお好みのようですね。

>>588
それをやってのけたのが、お隣にある君の祖国というわけだね(w

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/18 19:29 ID:crY+tDWK
日露戦争だって米英の援助があったから勝てたんだ。
日本一国だけの力で勝ったわけじゃない。
超大国アメリカだけは別として、普通の国の安全保障には
同盟国の存在が絶対不可欠。
反米厨は、これまで米英が日本の戦をどれだけ助けてくれたか
知らんらしい。まったく、日本人にあるまじき忘恩の徒だな。

「日中韓」では、空・海軍力は日本が圧倒しています。
但し、防御力においてですが。
中国が尖閣列島に軍事行動をとらないのは、海上自衛隊に勝てないからと言われています。
韓国海軍が海上自衛隊との海戦のシュミレーションをしたら、
日本の圧勝だったという笑い話？があるそうです。

>>587
中国あたりにどう利用されるかわかったもんじゃないよね、、、まぁロシアも、、、
>>584
でもね。アメリカはそう強硬に反発したりはしないと思うよ。
少なくとも中露韓朝ほどには。
台湾はどう動くだろうな、、、日本版「台湾関係法」成立を条件に容認、ぐらいじゃないか？

>>588
なんとも恥知らずな外交ですな。
ボヘミアの伍長殿やグルジアの銀行強盗のお友達ですか？

>>590
今はただ「アメリカの子分」で居ることが国民のためだよ。
下手に突っ張ってもロクなことない。

日本には全世界を射程に収める核ミサイルの配備が必須だな。

>>593
シュミ、、、

>>590
ワビサビを知る日本人特有の感覚だね。
別に日本の専売特許じゃないかもしれないけど。

子分でいいや、むしろ子分でいたい・・・という。

>>595
外交には恥云々より実益を求めたい。

でも、核武装はちょっとなー。
先にやることが幾らでもあるのに。

まあアメリカの立場からしたらそういうだろうな。

しかし、それ以前に、

北　朝　鮮　問　題　に　も　っ　と　積　極　的　な　姿　勢　を　見　せ　よ

>>590
親分子分の序列があるから平和が保たれる。
日本はアメリカの子分で結構。

>>600
別に子分でいいだろ。

>>603
利用するというのでなく
子分でよいというところに自虐的考えがあるな
情けないな

>>590
アメリカ軍の存在にただ乗りしてますがなにか？

なんか半島人の思考パターンじゃないか？<<子分がいい
何も核を持ったからって
軍事的にアメリカとドンパチしようってわけじゃないんだし。

>>605
現実的なだけだろ。
会社員のままでいい。というのと同じで
情けないと思う奴もいるとは思うが
自虐的とまで言うかね。

アメリカの庇護があってこその日本の信用でしょ？
日米安保が破棄なんてなったら日本の軍事力だけの問題じゃないと思う

それこそ戦争しないでもつぶれそう

ガードマンを雇っているのです。
しかも、自分の敷地内に家を無償で与えて、、、て、
思えば腹はたちませんね。　おーーほほほ。
貧乏国では、むりざんす。

まず、日本は通商国家だから（そうなんでしょ？）
世界が安定して、経済が成長する社会が一番いいわけだ。
その社会の中で、「日本」が「核」を持つ意味が無い。
アメリカみたいに、あっちこっちの国を侵略してどーにかすることも
出来るわけが無いんだからな。

>>605
自分が親分になるつもりでもない限り、誰かを親分として仰がないと
足場が無いだろうが。

>>607
今、意地だけで核武装しようとすれば、米国も含め国際社会からのバッシングを
一身に受けることになるんだぞ？
確かに、軍事的にドンパチにはならんかも知れん。
しかし、軍事的にドンパチする覚悟がないととても成し遂げられん。

国民を苦境に立たせることになるんだから、核武装に関してそれなりの理由付けが
必要になろうが、このスレを見る限りでは「核は独立国家の証」とか意味のわからん
意見が続出してるじゃないか（ｗ
そんなんで国民は納得するのかと。

米国の繁栄は永遠じゃない。
何百年後になるかわからんが、米国の凋落が始まった時、日本が「子分」から「親分」に
衣替えするチャンスが訪れるだろうよ。

今はその時じゃない、ってだけのことさ。

上命下服の関係を否定していたら、どんな社会でも秩序が成り立たんよ。

>>608
>>612
そういう指摘しているわけじゃないが
初めから精神的に服従している感じだね

核は持っていても損をするものじゃない。
陸自二個師団削減しても、核のほうが使える。

>>615
そう思うのは、あなたが誰かに精神的に服従しているからでは？

日本にアメリカの核がどこかに隠されていていざとなったら使うのではないか？

なんでもご主人様と犬の関係で捕らえたがる奴が混入してるな。

にほんじんじゃないだろ？

北朝鮮は近いうちに確実につぶれる
つまり戦争がおこる

だからｱﾋｬﾋは糞

必要な事態になった場合、どのくらいの期間で配備可能なのか、そういう
見積もりくらいは有るんだろうか？

>>610
そのガ−ドマンが直ぐに雇い主を恫喝するのです。
ガ−ドマンの道楽に大金も恐喝もします。

>>613
その通り。
親分が親分としての責任を全うできなくなれば、引退して
誰かが跡目を継がなきゃならん。
しかし親分が元気なのに叛旗を翻して、それで名分が立つと思うのか？
そんなのはただの外道だ。誰もついてこねえよ。
いざ鎌倉とばかりに、他の子分が総出で潰しにかかるに決まってるだろ。

>>620
今回、危機を回避したとしても、いつかは北と衝突する時がくるでしょうね。

>>613
「意地だけ」って何？
今、核武装するのは「北朝鮮の脅威に対抗するため(という名目で中露経由で間接的に圧力を掛けるため)」
ってことで充分正当化できると思うが。
>「核は独立国家の証」
、、、間違いでもないわけだが。
それを言うなら、核保有の前に改憲などやっておくべきことは他にあるしね。
>何百年後になるかわからんが、
その前に日本が無くなってないかの方を心配すべきだと思うよ。

まず自衛隊を核汚染下でも行動できるようにすべき。ドイツみたいに。

核抑止＝核保有ではないことに注意。

とんでもない大きなことを言って周りを驚かせる人間っているよね。
オマエ、リアルで笑われてるし嫌われてるよ。

イスラエルのように＜限りなく黒に近い沈黙＞が良い。

>>617
？？？ハア？
分けわからん

核抑止は正論だが、自前で核を保有しなきゃならん説明にはなってないな。

>>622
そのガードマンがいなくなると
隣のヤクザが・・・

>>625
>「北朝鮮の脅威に対抗するため(という名目で中露経由で間接的に圧力を掛けるため)」
日本国民は、戦争したくないし。
国民からは納得されないわな。アメリカと大喧嘩して
どうしようもない。という状態にならない限り。

>>630
判らなかったら、いいです。
他人事だから。

>>610
ほんとうにガードマンなのかが問題なのだが。
実は、ただのヤクザを雇ったんじゃないかと・・・・・・・。

>>625
＞今、核武装するのは「北朝鮮の脅威に対抗するため(という名目で中露経由で間接的に圧力を掛けるため)」
＞ってことで充分正当化できると思うが。
米国に「うちの核の傘で十分だろ」って言われたら抗弁できないだろ？
実際、十分なんだし。

それでも突っぱねるならそれでもいいかも知れない。
が、対米関係は決定的に悪化するだろうな。
米国の後ろ盾の無い日本なんて、ヤクザのバックがない風俗店みたいなもんだぞ。

「核がないと独立国家とは言えん！」なんて空虚なプライドでは飯は食えんぞ。
そんな馬鹿げた理由で核武装を敢えて強行されたら、困窮する国民にとっちゃ
たまったもんじゃないよ。

＞その前に日本が無くなってないかの方を心配すべきだと思うよ。
まぁ、無くなってたら日本はその程度の国だったってこったよ。

アメリカのＭＤを買わされるわけだしさ。
核武装くらいしようぜ。
宇宙ステーションにも核ミサイル配備しようぜ。
その為に建設してるんだろ？

まあ地政学的理由からいって、どうしようもないことというのはある。
その種のことは、諦めるに越したことはない。
どこの国も、多かれ少なかれいろんなことを諦めた上で存立してるんだよ。
核武装厨は、欲が深すぎるんだよ。

>>636
>>米国の後ろ盾の無い日本なんて、ヤクザのバックがない風俗店みたいなもんだぞ。

ﾜﾗﾀ。
だが、至言だ。

まぁやろうと思ったら一月以内で最低一発は作れるわけだが
まぁアメリカの顔を立てて損する日本人は一部を除いていないわけだが

>>636
>米国に「うちの核の傘で十分だろ」って言われたら抗弁できないだろ？
>実際、十分なんだし。
アメリカ様のためにも非核三原則の３つ目は「正式に」破棄しておかないとね。宣言でも出して。

＞まぁ、無くなってたら日本はその程度の国だったってこったよ。
、、、なんだそりゃ。

>>641
いや、アメリカとしては、非核３原則があって、日本人が幸せにいきていられた
ほうがいいだろ。
どうせ、アメリカにとっては有っても無くても同じなんだし。

>>635
隣のヤクザとどっちが付き合いやすいと思いますか？

日本国が最も必要とする≪自由市場≫米国市場こそ日本国の≪生命線≫
在日米軍基地こそ、米国市場参入の為の保証のような物。

他のどの時代の世界帝国よりマシな米国。
沖縄の米軍基地問題は理解するが、米国にとって沖縄は場所が良過ぎる。
日本の基地を米国が手放す事を考えたとしても、沖縄撤兵は最後になるであろう。
≪沖縄独立とナッテモアラユル手段で沖縄基地は維持されるであろう≫

核武装厨を見てると、旧海軍の艦隊派を思い出すよ。

>>641
＞アメリカ様のためにも非核三原則の３つ目は「正式に」破棄しておかないとね。宣言でも出して。
まぁ、実質的には空文になっちゃってるからな。
が、だからと言って、「非核二原則」っちゅーのは座りが悪いな。
やっぱ「原則」の前に来るのは「三」しかないだろ（ｗ

>>644
日本が核を持ったら、
沖縄は独立するだろうね。アメリカがそうさせる。

アメリカとの同盟関係を維持しながら持てるとしたら、当然｢欲しい｣
欲しくないのか？
それにはあるきっかけが必要なのだろうが
お隣の救世主がやらかしてくれそうだｗ

日本の持ってる兵器を全部捨てて、代わりに核ミサイルのみ100発ほど持っておく。

そうすれば下手にちょっかい出される事はなくなると思うんだが、いかがでやんしょ？

>>641
日本が核武装なんぞした日にゃ世界から経済制裁食らうわな
それ以外にも色々問題も出ると思う。（それはわからんから省いたとしても）
もちろんその時はアメリカは味方じゃないよ。中国大喜び
次代を担う中国とアメリカを敵に回す？
何もせんでも嫌われてる中国に、
アメリカまでも敵にまわして核一本でどうやって立ち向かうんだよ

北朝鮮の核は根こそぎ片付けるって意味だろ。

　　　　　　　　　　　　　どこで「強調した」んだ？

つうか、核兵器以上の兵器をつくらなきゃダメ。

>>643
世界の警察官とはいうがほんとの警察官じゃないしね。不公平だし。
味方になってもらえば一番頼りになるヤクザ、というところか。
どうせヤクザしか住んでない街なんだから、ヤクザを雇ったって
何も問題なし。となれば、一番強いとこに頼むのが安心だよね。

>>650
世界恐慌の始まりです。あり得ません。
経済力は第三の武器であり、抑止力です。

>>650
ん？それは>>641へのレスなの？
>>654
ありゃぁ「西部劇の保安官」気取りだよねぇ。

>>648
なぜ「欲しい」んだ？
国防上、今すぐにでも保有する必要性があるとはとても思えないが？

>>655
なにがあり得ないのかはよくわかんないけど
確かに核武装はあり得ない罠

そんな元気あるんなら、
核武装しないでも中韓のあほな要求なんぞ突っぱねてるっつーの

アメリカの本質を見る眼は北朝鮮が一番正しい。
核を保有しようとすれば将来必ず殲滅される。
だから毎日ぎゃーぎゃーと騒いでいる。

日本は核武装必要だろ？
周りを見ろよ　カルト＋中共

政策及び外交手段として非核３原則撤廃が議論されても良い状況にあると
漏れは思うぞ。

現状であれば、在日米軍基地への戦術核の持ち込みを黙認する。
アメリカの核の傘を大きく広げてもらうんが手っ取りばやいな。

>>657
そもそも今回の話は「北朝鮮の脅威」があるからこそ出てきたわけだが、何か忘れてない？

日本にはゴジラがいる。
ゴジラ細胞から抗核エネルギーバクテリアを開発し
核兵器を無力かする兵器を生産しる

とりあえずこっちの手を縛っておこうというアメリカの作戦。
いつものことだ。
暫くは黙っているのが吉かと。




マトモに守る気何かサラサラ無いくせによくこんなウソがつける物だ。
神経の太さに呆れてしまう。

>>661
そうそう。未だに非核三原則に触れることさえ忌避するのは絶対に間違い。

非核三原則破棄。
武器輸出解禁。
改憲推進。
核武装開始。

みんな日本は僕がいるからだいじょうぶだよ！

日本がアメリカの属国状態なのは、どうしようもない時代の流れ
これに無理に逆らうには、「核保有」しかないとは思う。

だけど「核保有」は武装という事の他の場所で
メチャクチャでっかいリスクが生まれる気がしてならない。

>>662
米国本土、あるいは米原潜からの反撃じゃダメなのか？

>>667
拉致被害者を取り戻して来てくれ！
、、、食べられて帰ってこれないか（ｗ

実は日本て武器輸出国として物凄く恵まれたポテンシャルあると思うがどーよ？

核武装は持ってからが大変。
保守管理に手間と予算が掛かるうえ実験も出来ない
臨界前核実験のノウハウはアメリカの独占で他国は批判するしか手がない。
冷戦後の世界情勢でアメリカがどこまで本気で日本を守るかはまったく当てにならないのだが
核の傘を提供しますと言っているうちは利用するのが正解。
そんなことより現在と未来のわれわれの税金がどこぞの国の懐に入るかもしれん状況に危機感を覚えるべき。

まあ、「今の時点」においてアメリカの「核の傘」は日本に対して機能してますよ、
とアーミテージが言ったというだけの話だな。
ていうか現実的には、日本が核を持つときは米国が日本の核保有に同意した、
あるいは日本の核保有を希望したときであるわけで、米国との関係が問題に
なることはないだろう。中国は大変だけどな。
・・・まあ、共和党が政権持ってるときを狙って２，３発米国に売ってもらっとくのが
いいんだけどね。民主党になったら米国はマジで支那と組みそうだからな。

そんなヨタ話より、ミサイル防衛にはちゃんと取り組めよな。石破さんよ。

>>そんなヨタ話より、ミサイル防衛にはちゃんと取り組めよな。石破さんよ。
まともにやったら予算が足りないが。

核武装が金がかかるなんてのはチョソ工作員の法螺ですね

まあ、間違いなくTMDよりは安いですね

中京の核は正義の核

「将来中国が核実験を行い、核兵器を持つようになった時、それをどう使うかということは非常に問題です。
アメリカとソヴィエトは核兵器を独占することによって、他の国々を押していこうとしているわけですが、
ソヴィエトが中国の核開発に対し援助していないという状況で中国が核兵器を持つようになれば、
ある種の別の使い方をするのではないかと思います。国力のシンボルとしての核兵器を持つことによって、
共産陣営の中でソ連と対等になり、同時にそれが世界の核戦争を防ぐ力になる。
中国の今までの路線を延長して考えると当然そうなると思うのです。」
昭和38年3月『世界』<討論>「中ソ論争と現代」　竹内　好
(「反日的日本人の思想」より)

がーん間違えた

中京 -> 中共

まあ核など持たなくてもいい。
通常戦力の更なる充実を。

>>671
武器輸出は抜いちゃならない伝家の宝刀だよ。

世界各国の紛争地帯にはいろんな国の武器が出回っているわけだが、
「日本の武器が出回っていない」ことは、かなり日本のイメージ向上に役立っているようだ。

たってねえよ
そんなもん誰もしらんよ「

>>679
戦争紛争があっても「日本の武器で殺された」
とならないということは、どの国も味方になりうる。
今となっては非戦が続いたのはよかった。
後は自分ところは自分で守れるようになることかな。

>>679
俺もそういう話は初めて聞いた。
中国製の地雷だとか世界中に氾濫してるんだろうになぁ。
ま、その話が本当なら、まずそういうことを国民がきちんと知ることが必要だよな。
とはいえマスゴミには期待できないし。

核兵器開発をしない見返りに重油を供給すべきだな

ホントにアメリカは優秀だと思う

米の手先の反核サヨ、って存在するの？

>>685
それが有用なら既存のネットワークを
そのように運用するでしょう。

鉄腕アトムは小型原子炉が動力だし、放射能撒き散らしながら
人間と共存してるんだろうな。お茶の水博士は前立腺癌で死ぬ
んじゃなかったっけ？

>>679,681
そんな評価受けた事が実際あるならソース出して欲しい。
どこそこの武器で殺されたなんて話も知らん。
実際は売ったもん勝ちだろ？

Google 検索: 日本製 武器輸出 評価
http://www.google.com/search?q=%93%FA%96%7B%90%BB+%95%90%8A%ED%97A%8Fo+%95%5D%89%BF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&ie=Shift_JIS
う〜ん、、、
武器そのものを輸出しなくても、兵器に転用可能な製品を輸出してたら同じ事、
って話はよく出てきてるようだが。
そういや、北朝鮮の工作船にも日本製のものがあったんだよな？

いまにでも核開発できるっていってる馬鹿多いけど、日本みたいな国は、非技術的な問題で、
国内的にも国際的にも大義名分がないと核開発できないのよ

で、大義名分とは、日本が攻撃を受けて死者が出る事、
もしくは日本の安全保障にとって深刻な事態が起こる事

核兵器配備したかったら、北にテポドンを打ち込んでもらわないと不可能

どうしてアメリカで日本が核武装をすべきかどうか議論されているのか。
まったく。

>>691
アメリカの方が日本より強いから。この事実を、甘んじて受け容れるべし。
どこの国にも、逆らえない相手というのはある。
完全な主権国家など、アメリカ以外にはどこにも存在しないんだから、
その冊封体制のなかで発展することを考えた方が賢いぞ。

日米安保に同害報復を明記して欲しいもんダス

>>690
今でも十分深刻ですが？

悔しいけど、日本の方から核武装しますと言えないな。
言ってしまったら、世界から総すかんくうもんね。
中国、朝鮮はオニの首でも取ったように騒ぎまくるし、
ロシアも怖いから徹底的に口撃してくるだろうし。
北鮮にミサイル打ってもらうか、日本国内でテロでも起こしてもらうか、
少なくとも米国と欧州がok出せる状況を作り出さないと。
中国が核武装した時がチャンスだったのに、対抗処置で日本も核持つと宣言していれば。
日本の政治家はだめですね〜、今でも植民地がどうの、帝国主義がどうので萎縮してしまっている。
近代現代史に関してしっかりとした国益を踏まえた論理的な史観がほしいね。
変な右翼的な神ががり的なものでなくて。
ロシアの北方領土もソ連崩壊にうまく乗ってれば行けたのに、日本の政治家は無能です、
冷徹な歴史観、世界観が貧弱すぎる、世界で生き残れないよ。国民もかな？

>>690
核武装が政治的に困難なのは当然だが、技術的にも困難は多いと思われ。
だいたい種子島であんなに失敗が続いてるのに、どうやって核弾頭を
飛ばすつもりなのかと小一時間(略)

アーミテージって眉毛もない気もするんだけど、
コリーナさんみたく無毛症なのか？

なんだかんだ言って横須賀と沖縄に核があるんでしょう。

君が代行進曲

>>697
プロレスラーみたいだねあの人

>>698

いえ､佐世保です。

>>692 植民地教育が徹底してきたな。

未来少年コナンによれば、2008年に核兵器の破壊力をはるかに上まわる磁力兵器が
世界の半分を滅ぼすことになっています。

だとしたら、もうそろそろ開発始まってるのかな、磁力兵器。

　　核　兵　器　の　時　代　は　終　わ　っ　た

そんなことよりはやくミサイル防衛網つくろうぜ。5兆ぐらいつぎこんで

>>704
そんなことは、アメリカにやらせればよい。
どうせ出来ないだろうが。

この背景があって原潜「やまと」が極秘裏に作られたんだね。
やっと理解できたよ。

>>703

う　　ろ　　た　　え　　る　　な

普通の国なら核武装に踏み切るんだろうな・・・
つーか日本も北朝鮮っつー理由があるうちに核武装すべき

>>708
馬鹿！　日本には非核三原則があるだろ!!



　　核　を　越　え　る　新　世　代　戦　略　兵　器　を　開　発　し　ろ

核兵器はダメだけど波動砲はok

>>710
プラズマとかな。

今の日本の技術で開発できんのか？
マイクロウェーブを交差させればとりあえずプラズマは出来るはずだが。＜大槻教授

・・・すれ違いか？

>>710
汎用人型決戦兵器もOK

ガンバスター作れ

時代はレイザービームでせう。

落下攻撃用の攻撃衛星を死ぬほど浮かべておく
文句を言われたら「攻撃衛星の傘です、皆さんもお守りします」
と言い逃れる

>>708

日本が核武装するとそれこそ北朝鮮に核武装の理由をみすみす与える罠。
しかも日本はＩＡＥＡの言い出しっぺなので核武装は不可能。

安保条約が破棄されれば又別問題になるが。

しかし、金正日のドタマのてっぺんに光子魚雷をぶちこんで
やりたい気分だな（ｗ

日本はアメリカの核を最大限利用した方が安上がりでしょうね。
要は利用効率であって自己開発保有云々ではない。

　安く、効率良い兵器の運用が大切でしょう。

＞安く、効率良い兵器の運用が大切でしょう。

サリンとか？

>>716
でも、このままIAEAが機能せずに北朝鮮が核兵器の保有を宣言したら、日本も核兵器
保有を考えた方がいいよ。

何せ、日本の有事想定に「日米安保に基づく報復核攻撃」なんて、どこにも書かれて
いないんだから。
仮に北の核ミサイルが日本に撃ち込まれても、アメリカの利益にならないと判断すれ
ば、なあなあで済まされる可能性は大いにあり得る。

結局、他人の傘を期待しているだけじゃ万全の国防なんて期待できないわけで。
アメリカも北朝鮮に対する不可侵の保証を考えるくらいなら、即時核攻撃をもって日
本を防衛する、と確約して欲しい。

>>718
米依存（正確には米支配）を受け入れるのを良しとするか否か
にかかっている
将来的な不安要素を考え合わせると微妙

強化外骨格キボンヌ

>>716
>日本が核武装するとそれこそ北朝鮮に核武装の理由をみすみす与える罠。
もう北朝鮮は核武装してるよ。

拉致問題に関する私の考え 投稿者：柴田純子 投稿日：2003/01/17(Fri) 18:39 [返信]

そもそも「拉致」やら「誘拐」などという物騒な言葉を並べて、
北朝鮮をまるで悪魔の国のごとく報道するマスコミの罪は極めて重いと思います。
北朝鮮の行動はたとえば調査捕鯨のようなもので、日本という国
の実態を調査するために日本人が必要だったというだけでは。
金総書記の遊びごころというか、彼特有のユーモアだと思うので
我々はそれを理解する懐の深さが必要なのだと思う。
たとえ海岸で袋詰めにされて連れてこられたとはいえ
平壌でそれなりに楽しく暮らしていると思うので、なぜ家族が
そんなに必死になって助けようとしているのか理解できないんですよね。
日本政府が永年放置してきた問題で日朝関係が複雑になっているのだから
むしろこの拉致問題は日本が謝罪する必要があるのでは？と思います。

http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asai/aska.cgi

　核をアメリカからレンタルしたいね。
戦術核の使用は日本が独自で判断したいもんね。

>>725
ミサイル原潜１隻だけでもレンタルしたいね。

景気が減速してきたから、ここで従来の景気対策に替わる景気対策が必要だから
５兆円ほど補正予算組んで、１兆円ほどアメリカに回し、４兆ほど防衛産業に回せばいいんじゃない？

>>679
Made in Japan と書かれた、他国製の銃器が氾濫してそう。

>>727
????
そんなのが景気対策になる訳ないじゃん。
アメリカの景気対策にはなるけど。

>>729
税金→防衛費→民間企業
北援助よりはまし

>>696

>だいたい種子島であんなに失敗が続いてるのに

H1Aになってから失敗はないじゃん、H1のときは2回あったが…
あんなに、の根拠はなにか？ロケット打ち上げの成功率は日本は
世界でも高いほうだが

>>729
ミサイル防衛とハイテク産業・IT産業は密接な関係があるから、
いままでの土建中心から、ハイテク・IT中心のあたらしい公共事業を作る事ができる

>>714
レーザー兵器って条約で禁止されてないの？

>>732
多くの部分がアメリカに流れていくだけ。
日本に残らないんだから、大して役に立たん。
日本企業にほとんどが落ちるだけ、土建の方がマシなくらい。

核を作って真の独立国になろう。

俺の家には1兆個以上核がありますが、なにか。

いっそのこと、電力目的とか銘打って原子力発電所を静止衛星にのっけてしまってはどうか。
いざとなったら北朝鮮に落とすことができるという。

>>731
H2・・・

ぶっちゃけた話、核は実際には持つ必要は無い。
日本はアメリカからオハイオ級戦略原潜（核未搭載、ＳＬＢＭは通常弾頭）をリースすればいい。

核は使わないからこそ抑止力になる。空ミサイルでもアメリカ以外はそう思わないだろう。
日本は潜在的核保有国なんだから。

それにしても、核抑止力ではなく、核行使を考えると
日本はほんとに不利だな。

北に核行使したら、数時間のうちに偏西風だかジェット気流で
日本列島も汚染されるわけだろ？

それがあるなら、すでに核抑止力としても成立しないような気が・・

どうでもいいがミサイルでミサイルを打ち落とす
ミサイル防衛は物理的に無理。
金の無駄。
推進してる方も解ってんだろうけど利権が欲しいからやってるだけ。

＞北に核行使したら、数時間のうちに偏西風だかジェット気流で
＞日本列島も汚染されるわけだろ？

すっげぇ汚ねぇ核だな（ｗ
ヒロシマの汚染範囲どのくらいだ？

>>742
広島の原爆と一緒にするなよ？
広島型は核物質のうち数パーセントしか反応してないにも関わらずあの損害。

やはり宇宙軍創設するしかないか。
レーガンのＳＤＩ構想は当時鼻で笑った記憶があるが、それが一番有効なのかもな。

>>739
んなアホな・・・持ってて使わないのと持ってなくて使えないのは明らかに違うだろ。

>>739
ｺﾞﾒﾝ、ちゃんと読んでなかった。逝ってきます。

>>741
>>ミサイル防衛は物理的に無理。

おいおい・・・「物理的」の意味知ってるのか？（大藁

早いところ、アメリカに内緒でＳＬＢＭを急いでくれー。


いや、既に配備済みだとは思うけど。

ミサイル防衛は病理的に無理。

>>748

通報しました

ミサイル防衛は精神的に無理

じゃー

早く北朝鮮を潰してくれよｗ

>>749

びみょーに合ってる・・・（笑

ミサイル防衛は俺的に無理。

>>744
単にＳＤＩのレーザー兵器を迎撃ミサイルに置き換えただけなのが今のＭＤ

ああもう、今の政府じゃ話にならんわ。誰か軍事政権立ててくれ！
そっちの方がよっぽど健全だよｗ。

>>756
内乱予備及び陰謀罪でﾀｲｰﾎ

ｱｰﾐﾃｰｼﾞ､禿てんじゃねーよ!!

http://img.2chan.net/a/src/1042935778922.jpg
核を持って安心しているアメリカ人の典型的な休日スタイル

>>759
ヽ(`Д´)ﾉ かくぶそうするぞかくぶそうするぞかくぶそうするぞかふくぶなめ（ｒｙ

まあ、そんなことをいってても日本はこっそりつくっときゃいいよ

日本の技術だったらペットボトルくらいの核ミサイル造り出しそうだけどね

>>761

いや、バケツぐらいの核兵器なら既に有ります・・・

>>761
やっと言う機会ができた



　　　物　　　理　　　的　　　に　　　無　　　理

物理的って流行ってんの？

アーミテージ総督、そりゃねえよ。

脳内革命でつね

アーミテージの中に入ってる人も大変だなぁ。

>>767
RPGの中の人も大変だな

>>767

アーミテージの中に入るのは、　物　理　的　に　無　理！！

>>768
スマン
ビミョーに誤爆

>>763
素人にもわかるように説明してもらえると嬉しいな。

まあ、米軍基地があるから攻撃されるんだし、米軍基地があるから守るわけだが。
おためごかしはやめろよ。

>>771
今ある核兵器のなかで一番小さい爆縮型の核兵器で使うプルトニウムを固形に成形すると、ソフトボールくらいの大きさになる。
そこにさらに爆縮レンズという火薬を全体に覆い被さるようになってる。
ソフトボールの直径＞ペットボトルの直径だし、さらに起爆装置や推進装置、制御装置も組み込まなきゃいけないから。

いや、実際にミサイル防衛は物理的に無理なんだよ。
レーガンのスターウォーズ計画ってあったでしょ？
でも現実的でないから結局中止になった。
ミサイル防衛もあれと同じで軍需産業が金儲けの為に作り出した
ハッタリ商品なんだよ。
軍需産業の為に無理やりイラク攻撃しようとしてるブッシュ見れば
解るでしょ。軍需産業だって商売だから商品買ってもらおうと必死なんだよ。

アメリカは今回の対応を誤った場合、日本国内での強い反米意識が起こるとは考えていないのかな？

>>774
SDIは予算不足でアボーンと思っていたが。

どのように物理的にむりなのか素人にもわかるように教えてくれ

SDIは物理的に無理。

高出力レーザーでICBMを破壊しようなんて夢物語・・・

現在の予算と科学技術力では困難、の間違いです

>>775
日本の反米意識なんて安保騒動みたいなもんだろ。
結局良識ある政治家が正しかった。

>>777

そうそう、SDIがぽしゃったから
軍需産業が換わりに形を変えて出してきたのがミサイル防衛って訳。
ミサイルにミサイルぶつけるなんて無理に決まってるけど
金さえ貰えればいいんだよ。

>>779
じゃあ、今のようなはっきりとした意思決定を持たない政治体制が正しくて、
文句を言う人間は良識的ではないと？

何が良識的なの？安保闘争と比較されても良く分からんが・・・。

あちこちのスレで「〜の中の人も大変だ」のレスがあるけど
元ネタおせーて。

「日本はアメリカの傘に入ってアメリカの言うこと聞いてろ！ゴルァ！！！」

とアーミテ―ジさんは仰っています。

これって結局核持ってるのとあんま変わらんよな。
アメリカの核の脅威によって守ってるわけだし
自分の手汚さない分自分で核持つより汚いだろ。

アメリカは日本の為ごときに自分の手を汚すつもりはないので何かあったら見殺しです

日本人が兵器開発に力を入れれば恐ろしい物ガンガン開発しそう
ゲーム機にミサイルのに付けられるＣＰＵを入れる国だからな

結局、アメであれ、どの国であれ、他国の利益の為に自国の血は決して流さない、という事がハッキリしつつあるのに、何故此処までアーミデージに言われるのかと思うが。

日本独自の核戦力は持つべきだな

核武装よりも、日本は日本らしく独自路線で有人ロボット兵器を作る。
ガンダム、ザク、ドム、etc
コレに防衛費をつかうんだったら、税金を使うことに反対せんぞ。
国民の支援はまちがいない！

>>787
>>他国の利益の為に自国の血は決して流さない

おいおい・・・他国の利益の為に自国を犠牲にする国がどこにあるんだよ（大藁

「今後も仕送りを続行」日本の自立は不要--米国務副長官

>>787
間接的に自国の利益になるから多少の血は流すわけで

>>791
日米安保の基礎がそれでつが、何か？
建前だけでも守れよなー、と思いますがぁ、何か？

>>791
親離れできない子供なのか子離れできない親なのか・・・

核の傘ってどんな傘なの？

>>795
あいあい傘

このままじゃそのうちアメリカと韓国から

「北朝鮮への重油や食糧支援の資金は日本が出せ！」と言う話になりそうだ。

>>791
仕送りをし続けているのは日本でつ。つーか体良く巻き上げられているのだが。

北が核兵器保有宣言したとして・・・・・・
実際のところ日本で核武装の世論が盛り上がるだろうか？
個人的には真剣に核武装を検討すべきだと思うが・・・・

>>799
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
NPTって知ってる？

H2Aの軍事転用。
自前のGPS衛星打ち上げ。
巡航ミサイルを自衛隊に配備。

米中露の核相互抑止は今後も当事国だけで受け持つこと。
始めた奴が最後まで責任を持て。周辺国にはくれぐれも迷惑をかけないこと。
傘に入れてやるだの，恩着せがましい物言いも程々にしてもらいたい。
筋違いだ。
しかし北朝鮮もとなると，日本も独自に核を持って対抗するしかなくなる。
そうなったら，それは宗主国の中国にも照準を向けることになるな。

そうだよな核拡散防止条約で５大国以外、核持てなくなってんだから
その中のアメリカから傘に入れてやるなんて
恩着せがましく言われる筋合いはないな。
持とうと思えば自前で持つ力はあるんだし。

自分の手を汚さないでいるのに守られてる日本と、また日本が攻めて来たら
どうしようなどと怯えなくていいアメリカ。
これ以上お互いにとって幸せな環境があるのだろうか？

日本はバケツで核融合できる技術持ってます。

>>805
さすがは日本、コンパクトだね（ｗ

>>805
日本が本気でやれば、ウォークマンタイプのものを作ってしまいます。
100トン爆弾。　これ一発で十分「10万トンの原子力空母」を轟沈できます。
アイオワ型戦艦も。（戦艦「長門」は2回目の原爆実験でゆっくりと
沈没したから無理か？）
米国はそれを恐れています。

日本独自の核武装はやめといた方がいいかと。
こんな危機管理のできてない国に核なんて危なっかしくて持たせられん。
今は素直にアメリカの核の傘に入っとけ。
そんでとりあえず国内サヨク連中と法整備をなんとかしる。
独自の安全保障なんてそれからだ。

いずれにせよ技術だけは蓄積しておいてくれよ

おまいらアメリカの核の傘に入ってるのは日本以外どこですか？
恥を忍んで聞いてやる
日本、韓国、NATO、カナダ、であってまつか？
他にも入ってまつか？

>>807
いくらんでも、そこまで小さくならんだろう
超ウラン元素をどうやって作る？

>>805
っていうかバケツは核分裂だった炉?

とにかく日本のバケツは世界一ってこった

>>813
チョンみたいだからやめれ｡

>>814
世界一熱いバケツ、だったのかなぁ？（ｗ

>>805
ない、ない。あったら凄いけど。
水爆以外の核融合は、少なくとも今世紀いっぱいは、無理だろうな。

>>807
核融合炉に比べれば、水爆はかなり簡単に作れるけど、
そんなに小さくするのは無理だろ。
トリチウムは比較的簡単に手にはいるんだから、
お前が作って見せろ。

>>813
ﾜﾗﾀ

定期的に戦争をしなければ国の科学も文化も経済も発展しないなんて何かおかしい。

日本独自の核武装はやめといた方がいいかと。
こんな危機管理のできてない国に核なんて危なっかしくて持たせられん。
今は素直にアメリカの核の傘に入っとけ。
そんでとりあえず国内サヨク連中と法整備をなんとかしる。
独自の安全保障なんてそれからだ。

だれか>>810に答えてくれよ

どいつ？

まあ、維持には金掛かるし、貸してくれるんならありがたく借りとけばいいんじゃないの？

>>819
コピペされるとは思わなかった。一応２０代なんすけど。
アメまんせーなのは確かだけどね。
団塊だったら中韓まんせーじゃねぇの？

>>821
NATOやん
入ってるでしょ、、
フィリピンとかメキシコ、南米あたりは入ってないのかなあと

なとーって血が膿んでない？
国じゃねーだろ。

不要かどうかは日本人が決める。

ＳＤＩ計画が机上の空論だったのはその当時もっとも高出力のレーザーが硬Ｘ線レーザー
しかなかったからじゃあないのか。
ちなみにいっとくが、日本は世界最大出力のレーザー発射装置を実用化している。

基本的に日本だけなんじゃねーの？核の傘に入ってるのって。その元は日米安保条約だろ。

公に核持ってる国は第二次世界大戦の勝戦国の五ヶ国。+２（インド、パキスタン）+かの国？

南米は入ってるんじゃない？あんだけ近くにあるし。
コスタリカとか入ってそうだが。

核持ってない国＝核の傘に入っている国

では無いだろと思うが。

>>828
拡大抑止が与えられてるのは日本だけじゃないよ
韓国、NATO、カナダは確実に核の傘に入ってる
ただNATOでも旧東側陣営に拡大抑止が与えられてるのかは知らん
ググッたけどわからんは、まあいいや

核もってない国ってアフリカとか第３勢力とかいわれるところだろ

>>831
NPT加盟国の中で非核保有国の全てが核の傘に入ってるって事？
その根拠は？

>>833
そんなこといっとらんがな
831はイミダスからの知識

>>832
> 核もってない国ってアフリカとか第３勢力とかいわれるところだろ

アフリカは、昔持ってました｡廃棄しましたが｡

現在、世界で核保有国として認識されているのは8ヶ国
1.米国　2.ロシア　3.英国　4.フランス　5.中国　6.インド　7.パキスタン　8.イスラエル

かつて核兵器を保有していたが、廃棄した国
1.南アフリカ共和国　2.ウクライナ(旧ソ連)　3.ベラルーシ(旧ソ連)　4.カザフスタン(旧ソ連)

NATO加盟国で合衆国の核兵器を保管している国
1.ベルギー　2.ドイツ　3.ギリシャ　4.オランダ　5.イタリア　6.トルコ

かつて核兵器を保有したことがあり、現在核兵器製造計画を持っている国
1.イラク　2.イラン　3.北朝鮮

>>835
トルコは以外やなー、知らんかった

>>835
日本は、非核三原則の３つ目を(正式に)放棄したら即「合衆国の核兵器を保管している国」
扱いになるの？

>>837
だろうね

沖縄に核があるっていう話はウソなんですか？

アーミテージ米国務副長官は１７日のテレチョン族記者団との会見で、北朝鮮の

非核兵器で北朝鮮に勝って核保有国や核兵器持ちたがる国にアピール

>>839
沖縄周辺に潜む原潜なら核はあるだろう。

心配するな。
バビロンは終末に裁かれる。

いくら核廃絶云々言ってもなぁ。
作り方はもうわかっちゃってるわけだし。

当然テロリストにも。

>>842
原潜ですか、納得しました。

ガスも電気も要らない
これからは核コンロの時代がやってきます
使用済みのやつは自衛隊が回収してリサイクル

浜本さんの兄＝江藤隆美

>>846
つーか対消滅逝ってみよう！

まぁ、核保有の議論をせにゃならんってだけでマスコミが大騒ぎし、
防衛庁長官政務官を辞めなきゃならんのは問題ある罠ぁ

>>816
KEKで、水爆以外の核融合できますが？

>>835
まあ、市民団体（ｗ なんかが、ドイツを見習えとかいってるけど、
ドイツはソ連の中距離核の大量配備に対抗する為に、アメリカに核を配備させることを決定したんだけどね

だから、いまはコスタリカを見習えとかいってるけど、コスタリカとアメリカは安全保障上の特殊な関係が
あるんだけどね

「アーミテージ報告」は、日米同盟関係再定義の必要性を力説する。

〈１〉集団的自衛権の行使が可能になるような日本の憲法改正を支持する
〈２〉国連安保理常任理事国入りを積極的に支持する
〈３〉国連平和維持活動への積極参加を求める
〈４〉安定した米中関係構築に日本の役割を期待する
〈５〉米国の利益を阻害しない形での日中関係改善を求める
〈６〉機密情報を共有できるスパイ防止法などの法整備――など困難な課題ばかり。
「確固たる民主政体を維持し、世界第二の経済を誇る」日本に、英国並みの同盟関係を求めている。

アーミテージ報告
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml