【国際】中国の対日貿易、赤字に転落

中国税関当局の最新統計によると、中日両国間における2002年の往復貿易総額
は前年比16.2％増の1千19億1千万ドルに達し、初めて1千億ドルの大台に乗せた。

内訳は中国からの輸出が同7.8％増の484億4千万ドル、日本からの輸入が25.0%増の
534億7千万ドルで、中国から見て50億3千万ドルの入超となり、対日貿易収支は昨年
の黒字から一転して赤字に転落した。

対日貿易は中国の対外貿易総額の16.4％を占め、
日本は最大の輸入先であると同時に、輸出先としては3位。
この結果、日本は10年連続で中国にとって最大の貿易相手国となった。

人民網日本語版　http://j.people.com.cn/2003/01/13/jp20030113_25125.html

ﾅｳなﾔｿｸﾞが2いただきﾏｿﾓｽ!ｲｿﾄﾞ人もﾋﾞｸｰﾘだYO!
　　　　/X＼ 　 /ﾅｳヽ //
　　　 // .＼＼( ･∀･)//
　　　())__ 　OﾆOﾆ⌒//
　 　/ / |(ﾆ) （＿＿//
γ⌒/ |I| 彡/⌒＿ﾉﾆﾉ0
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.ゝ＿ノ 　￣￣￣￣ ゝ__ノ≡

２

2じゃなくても２

４

アカ

5

直リン手なんて読むんでしょうか？

(σ´・ω・)σﾄﾙｩｯﾄｩｰ｡

「お前らは黒字なんだからもっとｺｯﾁの製品を輸入しろｱﾙ!」

と云ってきそうな(´Д｀)ｵｶﾝ

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>>8
なおりん

ん？？なんで？

日本からって何を輸出してんだ？
工作機械？消費財？

IDに5が多い

>>8
ジキリン

白い黒くまが紅鮭を食べた

内需はやっぱり大きくなっていってるんだね。

うーん、巨大化していくな中国。

レス番を超越した2ｹﾞｯﾄ

なんだかめでたい話やな。

円下がれ　円下がれ。

儲かってるな

このまま工場が中国に移転し続ければまた逆転するんだ罠。

おっ！！

部品を日本から運び、中国で組み立てて、アメリカに輸出

個人的に中国製品不買運動展開中なのだが
少しは効果があったのか。

>>22
内需向けの工場は増えていってるぽ。

でも、これで元下げの圧力かけにくくなったな。

>>25
多分違う

その経済効果が全然実感できんのは何故なんだ・・

>>28
マネーサプライの問題です。国内の場合は。

この発表、そもそも信用に値する物なのか？

>>25
＞＞中国からの輸出が同7.8％増
ないだろ

感謝しろよ＞チンカス非中部地方民

>>30
日本側でも統計取ってるから、信用度はかなり高い。

中国からの輸入品・・安物

日本からの輸出品・・高価

しかし、あれだけカモられても日本が黒字とは。。恐るべし日本。

まあ、日本が毒菜を買わなくなったしね。
それどころか、羽振りの良くなった中国人経営者が、
日本の高価な農産物を食べてたりして。

機械および電子製品の輸入は加速し、特に自動車、鋼材などは猛スピード
で増えています。1月-10月、中国の機械、設備の輸入額は418億ドルで、
26.6％増加し、電器および電子製品は583.4億ドルで、27％成長しました。
鋼材は2057万トンを輸入し、45.5％伸びて、自動車は10万台で、55.4％
増加しました。

米中タッグで円高圧力増加の悪寒。

>>37
その可能性が怖い。

貿易黒字が続く中、国内は不況の嵐・・・

ていうか、赤字って嘘だろ？

>>34
この数字が本当なのか分かりませんが、黒字になったとして、何が原因なんでしょう｡
なんでこの国は資源も無いし小さくて農業もままならないのに貿易黒字になるんだ。
自分の国ながら不思議｡

なんで不況なの？

人民元買え！

これってＯＤＡ減らして欲しくないから嘘ついてんだろ

>>44
別に向こうの発表なんぞ見なくても分かるだろ。
こっちだって統計とってるんだから。

まぁ、俺は２年後くらいと思っていたけどね。

元安にさせないための、陰謀です。

中国人の、日本家電崇拝は凄い。

中国って日本から何を買ってるんだ？
日本の製造拠点は中国にあるのに。

労働賃金は、貿易収支に入らないから。

うちの会社中国韓国に仕事頼んでないんだが、エライ？

不況のそもそもの原因って何？誰か教えて！

多くの企業が中国に工場を持ってるから、もう抜き差しならないところまで来てるわけですか？

まあ、不況不況と言いながら儲かってる連中も大勢いるんだよね

>>51
日銀

>>50
中国製韓国製を必要としない分野でないの？

前の会社中国に仕事移そうとしてたけどその前に潰れかけちゃった・・

高価な製品を少数輸出し、安価な製品を大量に輸入する。
今はこれのバランスか

中国から撤退する時、工場設備とか無償で放棄しなきゃいけない事
になっているので、やめるにやめられません。

え　今まで対中赤字だったんか

中国で日本製品買ってるのは進出した日本企業でしょうが
何喜んでるんだかなあ････

差別することで、何も得るものはない
得ていると思っている者は、実は何かを失っている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byﾚｵﾅﾙﾄﾞ・ﾀﾞ・ｳﾞﾝﾁ　　　

>>51
速水

>>1
これって日本が工作用機械を中国に輸出してるからだろ。
それだけ日本から工業が中国に流出してる証拠なんだけどね

>>51
朝鮮総連が北朝鮮に送金したから。

中国脅威論を一生懸命となえていた
にちゃんねるのバカヒッキーどもは
これを読んでどう思うのかな。

たしか、韓国も赤字だろ。（ｗ　

>>51
1986〜1989のバブル景気。

やはり銀行が問題なのか。この似非不況は。

加工の部分ね。

>>42
誰も欲しいモノがないから

貿易大国ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

中国は脅威ですね。
核ミサイル日本に向けてますし。
軍事費二桁増しですし。

内訳をみたいなぁ

>>42
預貯金をする人が多いからどろ

ビザ（査証）＝空港や海港から入国するときに必要な要件の一つ。
　　日本へ入国しようとする外国人が、本当に入国してよいのかを明らかにする裏書き。
　　在外公館で発行される。
で、このビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。

・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内（5年）である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる

ビザ無し渡航を日本が認めたならば上記ビザ発給条件の欠格事項者も日本に入国し、更に犯罪が
増えると予想されます。以上の観点から韓国人ビザ無し渡航反対、我われ日本人が相互主義で
韓国に入国するときビザを求められるようになってもかまわないと思います
　　　　　　これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 　　　韓国　941件　（2.1件） 　　日本　1391件　（1.1件）
◆強盗 　　　韓国　5461件　（12.1件） 　日本　5173件　（4.1件）
◆強姦 　　　韓国　6855人　（15.2人） 　日本　2260人　（1.8人）
◆暴力 　　　韓国　333,630人（737.6人） 日本　　41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率　　　　日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率　　　　日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率　　　日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率　　　　日本の22.35倍

どうゆう事？中凶の罠？

何かにわかには信じられない数字だな。

中国貿易で儲けてるやつが偏ってるヨカン

>>74
そうどろうな

日本にいる中国人犯罪者によるピッキング、強盗などを含めれば
日本のほうが赤字になるだろ！
統計にそういった項目もいれろよ。

アホが多いな。
シナの人民元が安過ぎるからこういう貿易統計の錯覚がおこるんだよ。

実際には日本の方が中国から遙かにたくさん買っていて、日本の産業がどんどん潰れているん
だよ。

わかりやすい例をあげれば、円に対して人民元がものすごく安くて、日本からおにぎり一個輸
入する値段が中国で車一台買う値段だとする。そうすると、中国が日本に車一台輸出し、日本
からおにぎり一個買ったら貿易はバランスする。
この交換も日本がものすごく特だ。なぜならおにぎり一個と車一台と交換できるのだから。
だが長期的に見て本当に特なのかといえば、そうではない。日本の産業は壊滅して職がなくなってしまい、最終的に国力が衰える。このことが最大の問題。
日本はいまその衰亡の過程にあるんだ。早く人民元を切り上げさせないと大変なことになる。

　じええ

>>65
中国は大変な勢いで各分野に渡り設備投資を行っている。
中国の日本製の大規模な生産設備が整うと…（ｗ

中国国内市場の購買力の向上して、
自国の生産物は、自国で消費しているとかじゃないの?
生産量が、もっと増えれば、輸出に回ってくるんじゃない

>>76
おれは、いずれ逆転すると思ってた。
こんなに早くだとは思わなかったけどね。
２，３年以内に。

>>77
日本側の統計見たらわかるべ。
まぁ、発表はまだだけど。

>80

経済のいろはも知らない馬鹿か？
小学校はそろそろ始まってるはずなんだが。
早く学校にいけよ？

>>81

究極デンパ
もしおまえがいうように
日本が衰退するのが事実だとしても
日本が衰退する原因は
対中貿易でなく
おまえのような馬鹿がいっぱい存在することに起因するんだろう

>>85
中国人犯罪者

>>86
なんで？
なんか８１の言ってることは正論っぽいけど

面白い人たちが集まってるな。

なんか荒れがち・・・（´・ω・｀）

>>81
アホカ。
人民元が上がればシナからの輸入額はさらに増大するわ。

なんか、米国についで、中国とも貿易摩擦起こしたら、ﾏｼﾞ洒落ならんぞ＞日本。
本気で潰されかねん

究極の三角貿易ですか？
技術さえ優位に立てば、生産拠点にする事ができるけど、
技術を朴られたり、基幹技術を供与すると足元を掬われるな

ここにいるバカどもは
S−I＝NXぐらいは理解してるんだろうな

>86
貴方こそ経済学勉強しなさい。

ここは

ID:36fSG1QG先生と、ID:XzJWVQJX御大に
ご高説を賜るスレになりました　　ｗ

そろそろ貯金を人民元に変えておくかな。

よし、これから中国１５億市場に、どんどん日本製品を売り込むぞ！

>91
…アフォ（ｗ
でも人民元が上がれば原材料や生産設備などを調達しやすくなるから
かえって中国経済を強くする可能性も指摘されている罠

ていうか良く見たら情報源が共匪の機関紙人民日報じゃないか

>>95
まず漢字から勉強したら？

>>97
外国では人民元に両替できませんよ

人民元切り上げ要求はこれで弱まったわけだが。
それが狙いか？＞急激な輸入額増加。

>>81
よほどの嫌中でなきゃ、
おにぎり一個で車が手に入るなら、車とおにぎりを交換しに行くよな。

>96
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ…
ID:36fSG1QG老師 和 ID:XzJWVQJX老師
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾓｳｼﾏｾﾝﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ…

>>99
中国経済の強弱は日本経済の浮沈とはまったく関係ない罠

え、中国は対日貿易赤字なの？
っていうことは
日本は対中貿易黒字なの？

>>86 >>95 >>101

人間の屑、生きる環境破壊、うんこ製造機、２ちゃんねらー同士で、
何を喧嘩してるんだ。

>99

バカ丸出し。

資本流入で支えられてる
中国経済が、なんで人民元が上がることによって
生産設備を調達しやすくなるんだか（プ

経済のイロハもしらない、引きこもりは
まず、中谷の入門マクロと
マンデルの国際経済学ぐらい読みなさい

>>108
低学歴必死だな（ｗ

日本最強。

いつも思うんだが、経済関係の論争は何故かお互いに罵倒し合う形になりやすいね
結局、みんな自分の理論に自身が無いんだろう（ｗ

日本マンセー！！
感動した、よく頑張った！！
よーし、これからも中国野菜は食わないぞぉ！！

中国ダメじゃん（笑

これだけのレスではなんとも言えないが、
経済理論からすれば81は少し間違っていることは確かだな。

安易に無駄に日本製品買うなっつてんだよクズ共

もしかして、日本は中東（石油）以外の国とは全部貿易黒字？
おそるべし・・・・

>>48
戸籍

>>112　経済ｶｽ部ってなもんでね　　ｗ

密輸は含まれない罠

>>109
中谷は糞です。

スティグリッツに転向しなさい。

　　　　　　　　　中国の最大輸出品は犯罪者

　中国に何を売っているの?

>121

もちろん漏れはスティグリッツのほうを読んでるよ。

DQNには中谷のほうがわかりやすいと思って薦めてるだけさ

>>117
鉄鉱石も

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%83%E3%80%80%E5%88%87%E3%82%8A%E4%B8%8A%E3%81%92&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>121
中谷はいいテキストだよ。

マンキューのパクリだから

　　　　　　　　　中国の最大輸入品はフカヒレ

>>123
プライド。

まあＯＤＡという貢物してるから・・・

中国って自動車産業にしても、中国国内に合弁会社作って、材料・部品の
調達は５０％くらい中国国内の部品を使うようにとかしてるじゃん。
日本→中国のものって何があるのよ？

>127

正解。

>>124
知らない奴は、クルーグマンで十分。

中谷は「ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ」

>>117
>>125
つー事は、訳の分からないODAや役人の無駄遣いや汚職などを無くせば、
日本経済はいつでも復活出来るって事なのでは無いかと。

へ〜、日本は対中で黒字なのか。信じられんな。日本からの輸出品で主なものって何だろう。

>>127
マンキュー自体が古い。
中谷は、変節ぶり多いからダメ。

>>130
アニヲタ

日本から部品や原材料送って
低賃金のチンコロが組みたててるだけだろ
テメーで何一つ開発出来ないくせして
プライドだけは一流

>>133
どういう理論でそうなるやら。。

>>123
職人の技

>>133
役人の責任かな。

社会の雰囲気が一番ダメダメやと思うけど。

中谷って、中谷巌？
おいらの学校の学長なんだけど

>>137
北京大学の卒業生は優秀そうな感じ

　　日本は中国から著作権で搾り取れよ

>>138
どういう理論も何も、>>117 と >>125 を読む限りではそういう話に見えるだろ
うがよ。

俺は見たままを言ってるだけだが？（笑

今の日本を救うことが出来るのは韓国系移民たちのチカラなくして語れないだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byﾍﾟﾔﾝｸﾞ・B・ｺﾊﾞｰﾝ博士

>>141
タマちゃん大学！？

>>１１８
確かに

日本は中国に海外旅行というサービスも"輸入"してるよ。

それでも対日貿易赤字出している国ほど発展している経済の不思議。

>137
しかたがないよ。中国の学校で使っている理科、物理の教科書は
中国を中心に天体が動く天動説を教えている。

>>150
風水学や麻雀は？

いいかげん中国は親日になれ！

円に対する人民元のレートを倍に引き上げたら、
人民元でベースの日本からの輸入金額は半減する。

日本は米や中でこんなに儲けてんのに
何で貧乏なんだ？株や土地や金融が何で外国に持ってかれてんだ？
資産が何で日本国民借用証の国債だけなんだ？あほかばかかと

>>152
中国が割れたら、その中には比較的親日な国家が生まれるかもね

>>154
敵は国内にいるって事だと思うよ。

素直に、外国がこれだけ日本のものを認めて買ってくれてるんだから、
日本人も日本のものをもっと買おうよ！
…と思うのは、あほ？

>>123
野中やプロ市民が「国」を売っている。

>>156

そのようですな。

>>157
俺には、正しい見解に見えるけど

財務省2002年11月の統計

輸出
http://www.customs.go.jp/toukei/download/2002/11/d12/d12h02e001.pdf
輸入
http://www.customs.go.jp/toukei/download/2002/11/d12/d12h02i001.pdf

朝日がどう出るか、見物だ。

中国に帰化しよう。

日本は実は貿易依存度そんなに高くないんだよな。
つまり、大部分は日本で生産し消費するというリサイクルができてるわけでしょ。
これで、天然資源があったらなあと思うと・・・

>>164訂正
×リサイクル
○サイクル

ようするにケチすぎて自滅？

中国の内需も相当上がってきたってことだろ。

不良債権というブラックホールを維持し続ける限り無理だ

おれは、中国産の漢方薬とハチミツを愛用している。

>>161

何だやっぱ大赤字じゃん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>154
それは日本人が馬鹿だから、元本保証の金融商品しか
買わないからでしょ。

>>166
マスコミのイメージ戦略がよくないものと。

日本が不況なのは主に内需の問題だと思われる。
つまり、貿易自体は余り関係ないが、国内消費が落ち込んでいるのと
産業の空洞化で働く場所が減っているという悪循環のせいかと。

>>161
という事は中国当局の発表はウソぽ…？

そりゃ、中国当局と日本当局では数字が違ってくる罠。

あらら、中国が出す数字は一切信用しちゃならんね（笑

数え方も違うんだろうけれど（笑

>>157
そうしたいのはやまやまだが、
収入がそれを叶わせないのだよ

1〜11月
中国本土+香港で
輸出7兆4千億円、輸入7兆2千億円と。
香港の数字込みかな。
中国本土単体では赤字ですね。

これって貿易収支でしょ？
資本収支まで加えると、日本の赤字なんじゃないの？
どんどん工場を建ててるし

要するに、元は切り上げしませんよって事だろ。

中国の統計なんて当の中国人でさえ鼻で笑うような代物なんだから。

多分に政治的意図ありと見るのが妥当。

　　　　　　　　　　　　人民日報市ね

日本が対中貿易で黒字を出しても、ODAとか不法就労者や犯罪者が
地下銀行を通して送金して、還流されますので実質は赤字になります。

>>180


はじめて見たがあんたすごいトリップだな。

人♪民♪日報っすか〜♪

日本の企業が中国で工場造って
日本に輸出すると、対日貿易収支は当然の如く赤くなるわな。
だが、その収支は日本企業の物よ
こんな数値、何の役にもたたん

＞１７８

そうですね、香港を入れると、中国と日本の発表の数字が合う。

つーか、お前らが郵貯、普通預金を下ろして
株や外貨を買えば良いだけ。

もうだめぽじゃなくてやっぱだめぽ

>>178

なるほど、香港込みの金額ですな。

中国は稼いだ分をどんどん香港に吸い取られているのか？

つうか香港って何を輸入してんだ？
やっぱカップラーメン？

対ＧＤＰ比１％未満の中国貿易、投資を日本衰退の主要因として反中
きどってる奴がただのアホなだけ。連中が定義するところの「売国奴」
の影響なんざほとんどない。内需の減少と国内の３次産業中心の消費性向に
対応しきれていない産業界の怠慢がすべて

日本はデフレで市場が縮小し続けてるんだからこうなるのは当り前だろ（ｗ
日本は輸入するパワーがどんどん落ちてるんだよ（ｗｗ

>>1　自動車とか消費財とかコンビニとか
　　中国輸出は好調みたいだね。中国が日本の産業界を助けている。
将来は、対米輸出を抜くかもしれないという噂さえある。
　　　

>>193
IDｲｲ

>>193
いいIDだ

香港の金持ちにしか、日本の高級品は買えないって事なのかも

>>193

ありがたや。

>>193
拝んどこう(‐人‐)

つうかいつも言ってることだが、「中国が発展して最も得をする国は
どこですか」という質問にほぼすべての経済学者は「日本」と答える
であろうことは常識

誰か、>>193 の発言の「内容」にコメントしてやれよ（笑

>>193
素晴らしいIDだ・・・

>>200
なんで〜？
教えて〜

韓国もそうだがもっと完成品を買ってくれ
たしか自動車なんて１００％くらいの関税
掛けてるんだよね。
これじゃ高くて売れないわ。

そして最も被害を受ける国も「日本」

中国が発展して一番困るのはﾁｮﾝ

>>200
今日うちのゼミの教授もそう言ってた。
中国が発展して一番困る国についても言ってた。
それはみんなが知ってる国だよ。

>>204
アメリカなら速攻で圧力かけるんだが・・・

ざまーみろ

>>133
貿易黒字を稼いでいる割にはそれほど豊かではない日本と
双子の赤字でも豊かなアメリカ

バブルのころ稼いだ黒字はどこに行ったのか？
海外の企業を買いまくればよかったが、当時の日本バッシングをさらに煽る恐れがあるため、
国債や日本国内や環太平洋の不動産を買いまくって、その値段をつありげた。
バブル崩壊後それらの不動産は大暴落、二束三文で外資に買い叩かれる。
今、銀行は不良債権と貸し渋り
素人考えだが、俺には銀行が一番悪く思えて仕方が無い。

>>206

そうらしいね。実に短い春だったな。

>>208
アメリカでも無理でしょ。
確かＷＴＯで発展途上国の特権になってるはず。
だから韓国もとっとと先進国の仲間入りしなきゃ
ならないのに特権手放したくないから入らない。
京都議定書もそうだね。

>>210
一番悪いのは郵貯、銀行預金しかしない日本人。
これが資本化して他の市場に流れれば他の国の資本を圧倒する。

>>210 所得水準をみても、衣食住の全てで、
　　　世界やアジアの平均水準に比べれば豊かだと思うがどうよ。

>>210

漏れも銀行が一番問題だと思う。
あそこで金の流れが滞っている気がしてならない。

>>215
と思うなら銀行から金を下ろして自分で運用すべきなのだが・・・

(　´�D｀)ノ＜外貨不足であぼーんれすか？<ヽ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

パチンコとサラ金に金が流れていってるだけでは

>>213
解放しろとせまったのが米国。その結果がこのざま。誤解するな。

>>207
ものすごく興味あるんだけど、詳しく教えてください。
どうして？

>>213
５００兆か８００兆ぐらいあるんだっけ？
これが銀行でストップしちゃってるから
国内景気が一向によくならない。
金融機関は国債買うかサラ金へ融資
するかしかしないし。

>>221
アングラも含めると、2000兆円以上だよ、確か。

>>218
いまだに資産の8-9割が預貯金だが・・・

>>221
国の負債の700兆円のうち300兆円は
無駄に預金されている金が適切に市場に流されていれば
避けられた負債だな・・・

>>216

うっかり外債買っちゃった。

中国の政治体制がまともなら経済発展しても何の脅威でもないんだけどな。

とりあえず１兆ぐらい俺にくれ
すこし使うから

>>9
アイアンメイデン／ヘビーメタル

スゲーな。

>>222
うぎょ
そんなに。
それが流れないから国内景気は一向に良くならないんだね。
しかし、流れ出したらバブルの再来か。
それも鬱だな。

で、銀行や大企業の動きをおかしくしてるのが、ヤクザって事だろう。

>>210
おいおい、日本は豊かだぞ

人民日報の数字は当てにならん。
中国の新聞は完全に情報統制されてる。
通貨レートを切り上げられないようにするためのデタラメな記事かもしらん。

韓国みたいにカードでカネを消費に引っ張り出すか？

先週号のＳＰＡあたりで、日本の男が上海ギャルにモテモテという記事があったので、
このあたりも黒字の原因かと、、、

中国で組み立てて欧米に輸出する製品用に、日本からLED等々輸入してるわけだから、そんな数字も不思議じゃないわな

このスレで１５０をとった方には韓国済州島をプレゼント！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041233276/l50

国内に資金需要がないから資金がアメリカへ流れてるんだよ。
それにそうやって海外へ投資された資金が産む利子収入が実物貿易での
稼ぎを上回るほど国内に還流してるけどな…

>>228
いい加減バブル＝悪という久米に刷り込まれた嘘の思想はやめよう

>>217

あんたも好きね〜〜。


飢ぇ〜はっはっは。

>>229
で、その８９３が在（ｒｙ

>>231
中国（香港含む）の話らしいぞ

個人の預金は悪いと思わないよ。
それを有効に投資できないで苦しんでいる銀行は、変だけどね。

>>231
自分の国の人口もはっきりわからない国が、貿易統計とは笑わせる。
　
中国は、俺　を　笑　い　殺　す　気　か　！

三角貿易かよ、、、でも考えてみりゃ、絶好調のフナイ電機も
中国で作らせてアメリカで売っているからなあ、、、

電力株なら配当利回り3%、トヨタなら1%
なぜ買いませんか？

>>230
二極分化が始まってる。
特にこれからの日本を担う若者ほど
職に就けずまた就けても派遣や
アルバイトが多いってのが何ともいびつだ。
一番物欲が強い若者の雇用が安定してないってのも
需要を押し下げる原因になってるかも。

>>241
あきらかに悪いでしょ。
悪いというかアホなのか・・・

日本の預金はジジババがほとんでしょ
ジジババが一番金持ってる。
ジジババが金使わないんだよ

>>210
少なくとも世界の八割以上の国より豊かだと思うが・・・。

日本企業の中国移転で空洞化はすすむけど、日中貿易という
パイの拡大で何とかなる？

>>247
使わなくても良いんだけど、将来に投資して欲しいな。

>>237
１回懲りてるからねえ。
余りにも実体経済からかけ離れてしまうと
またまた同じ事の繰り返し。

>>248
実は、世界一豊かと言っても過言じゃないけどね。

>>244
電力事業の自由化で電気料金引き下げが予想されている為、
将来的に配当が維持できるか不明朗な状態だ。

コージェネレーション、燃料電池などの分散発電による、売上減の予想も立たない。

>>230>>214
だから、膨大な貿易黒字を稼いできた割にはそれほどでも．．．
もっと豊かでもおかしくないと思うのだが

そういや新生銀行で金利１０％のキャンペーンやってたな。
預けりゃ良かった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>251
前がひどかったのはバブルがはじけたからじゃなくて
値上がり益の没収など反資本主義的な手段で潰したから。

土地が狭い
雑居ビルつぶして高層びるにまとめれ

>>247
使わなくても良いんだけど、将軍に投資して欲しいな。

>>253
そんなことをいってたらきりがないがな・・・

>>254
あんたの考える豊かさって何よ？

正直、バブルの前に戻ってほすい。

心が貧しいんだよ
っていうか貧しさに憧れてるんだよ
発展途上国の子供たちのキラキラ輝く瞳とか、な（ｗ

>>241
銀行にも同情できる点はあるかと。
いきなり会計基準厳格化されたり
不良債権加速化を叫ばれてもね。
自己防衛の為に貸し渋り、貸し剥がしに
走っても非難は出来ないよ。
経営陣が責任逃れする為に公的資金の
投入や国有化を拒否してる事には怒りを覚えるが。
それよりこうなる事は分かっていたのに
今更銀行だけを非難してる竹中にも腹が立つ。

>>261
今はバブル中よりも豊かだよ。
コンビニも今ほどないし、今ほど便利じゃないし、
飯も服も今のほうが安いし給料も今のほうがいい

>>262

ありがたや。

　中国国策管理貿易バクハツだな。

　対アメリカで問題になりそうになったら、対米黒字を日本以下に切り下げ、
　日本で為替不均衡が問題になったら、対日赤字に転落。

　おそらく三角貿易で実態を隠しているのだろうが、あまりにタイムリーすぎ。

　とりあげるメディアはないのか？

>>261
株価だけもどりますたが・・・。

>>262
将来に希望が無いって事だ罠。
しかし豊かさを失ってから後悔しても遅いぞ。
今は戦後と違って日本より労働力安い国が力を付けているから
一旦失ったら取り戻すのは容易じゃないよ。

>>262
ちょっとわかる（ｗ

スペインとか経済力はそれほどないけど、ある意味世界１豊かだもんなあ。

世界最高のサッカー見て、シエスタして、うまい海産物食って、
夜は踊って。

一方の米日は血反吐吐くほど仕事して、貯金して、家買って、
これって豊かか？と思ってしまうときがある。

ま、禁句だけど。

バブルって所詮土地の価格が暴騰して家が買えなくなったから、
高級消費財に消費が流れていっただけのような気がするが。
今以上に住みにくい世の中だったな。

なんで、中国が栄えると日本が特するの？

>>265
ぶははははｈ

>>262
発展途上国がいいなら、行けばいいだけの話。
今、手にある危機とチャンスをどう生かすか、日本は面白い展開になってる
と俺は思っているけどな。

>>269
それはスペインのごく一部のいいところしか見ていない罠

>>267

｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

奴らは一体何を買っているんだ？日本から。
工作機械か？

>>269
市中に流れる金がどんどん先細ってるからなぁ

ほほう。なるほど。こんなニュースがあるとはね。

>>269
ブラウン管から受けるイメージだろ。
向うで根を張って生きて行こうと思ったらそれなりに大変だ罠。
それに日本は向うほど耕地面積も無いし天然資源も観光収入も
無いから同じ様にしたって国民の大半は飢えるだけだと思うぞ。

>>269
テレビで洗脳されてるタイプだなｗ

>>275
大半は部品じゃないの？
完成品を買ってくれたらいいのにね。

中国って最近経済発展がすさまじいね。

>>275
それもあるな。
特に半導体関連。
最先端のﾓﾝはやはり日本のが強いから。
中古機器も日本のが良いらしい。
中級品は台韓が伸びてるようだがね。

あと一部の部品もあるよ。

>>273
もちろんそうだけどね。
漏れはオヤジの仕事の都合で12歳までバルセロナと
ヴァレンシアに住んでマスタ。
今も2年に１回くらいいくけど、やっぱいい国よ。
街中にビーチあったりね。

>>271

チョ（r

>>281
外資の流入がすさまじいからね。

>>283
向こうで出来た友人と交流は続いてますか？

>>283
ってことは君はバイリンガルか。
うらやましー

中国へ生産拠点を移管した日本企業がまだ中国でまともに
生産できない様な部品を輸入、アセンブリして世界中に輸出
設備関係もあるけど

しかし、今の元安
欧米はどこまで我慢するんだろうか？
欧米ともデフレの兆候が出始めたらしいし。
もっともヨーロッパは東欧発のデフレみたいだが。

>>286
続いてるＹＯ。女の子かわいいよ。

>>283
カスティーリャ語しかできません。カタランはできず。

でも、中国って現地に合弁会社作らせて、部品の調達も５０％以上は
国内から調達しないといけないとしてんだよね。
だから、だれでも作れるような部品は中国、難しいものは日本って感じなんだよ。

>>289
実は中国含めて総デフレ傾向だったりするんだが・・・

中国の人件費の安さに技術力がプラスされれば、日本経済の驚異に成りえますね。

>>292
実は、そうなんですよね。

香港の激しい対日貿易赤字の内訳きぼんぬ。

>>283
親父さんはもちろん日本企業から出向してるんだよね。
それじゃその国の人になってその土地で生計立てて
行くのとはちょっと違うと思うぞ。
極端な話し観光で長期滞在してるのと変わらんだろ？

つーか、みんな給料減ってる？
俺減ってないんだが、だから物価が下がるのは俺にとってはいいことなんだよね。
これから、影響出てくるのかな

>>292
中国もなのか？
思いっきり安い物価や人件費も下がり続けてるって事か。

>>293　人件費が安いって言うのは、必ずしも正しくないらしい。
技術系は日本人より、アメリカ人並に貰っているとか。

>>295
香港に限定すると、香港から買ってるﾓﾝってそんなないと思うが。
日本からの輸入は、いろいろあるだろうなぁ。

>>298
デフレは、安い製品のせいじゃない。

マネーサプライの問題。

>>297
デフレがこのまま続けばね。
トヨタでさえベア見送りだもん。
その影響は大きいよ。

>>290
>続いてるＹＯ。女の子かわいいよ。

良い事ですな。
別の視点を提供してくれる友人と言うものは大切にせんといかんと思うです
よ。

要するに中国は第二の韓国（日本の資本財、高級消費財のお得様という意味でね）
に成ってくれつつあるってこと？

おまえら、人民日報まじめに読むなよ。

>>296
そうだね。オヤジは某大手商社マンでした。
今考えると、左遷かも（笑）

でも、みんな明るいよ。アンダルシアなんか
みんなド貧乏なんだけど、町の雰囲気がす
んげー明るい。

関係ないけど、スペインはここ数年でかなり
物価があがった。ユーロになってもっとあが
った。

>>301
通貨の供給量が足りないって事なの？
素人にも分かりやすく教えて？

香港なんて何も作ってないし何も産出してないし。

ありゃ？未だ、不一致のデーターが出ていないな〜。
格付け会社「不一致」の中華四大商銀の不良債権比率（2000年末調査）
厨国銀行　　（28.9％）
厨国工商銀行（25.1％）
厨国建設銀行（15.7％）
厨国農業銀行（35.0％）
参考に、日本のメガバンクの平均不良債権比率は8.4％と為っています。
これでは、厨国は自転車操業の会社と同じですな（自転車漕ぐのはお手の物か）！

>>297
ボーナスは減った。
本給は減ってない。
まあ、今までもボーナス総貯金だった俺にとっては生活圧迫してるようなことはない。

香港って主産業は何なの？

>>308
消費社会だしね。

>>306
ラテン気質だね。
治安なんかはどうなの？

>>297

ある日突然失ったりする罠。（合掌

>>307
足りない。日銀は、ゼロ金利政策していますっていってるけど。
それは、「名目」。「実質金利」は違う。

だから、ずっとやってるってのは嘘。
実質にも手を突っ込まないとだめ。

よりお金を供給することが必要。

>>311
中華料理。

>>315
説明サンクス。

>>307
通貨の供給量がタンスや郵貯、普通預金に流れ込むスピードに
耐えられない。

>>313
マドリ激悪。首絞め強盗とか有名。
ガリシア、バスク、カタルーニャ、アンダルシアは体感治安はいいと思う。
バルセロナは全く問題なし。

スレ違いスマソ

>>318
サンクス。

まだまだ日本には売れるモノがある。
頑張ろうじゃないか。

>>311
観光と貿易拠点
でも最近は貿易拠点を上海に取られてなんだかなぁ〜って状態

>>319
サンキュー。
まあ日本も最近は治安が良いとは言えんからね。

本土で儲けた金が香港からぴゅ〜ぴゅ〜吹き出ている状態か・・・
中国の中の人も大変だな。

>>322
香港ヤヴァイっすか？

毒野菜は輸入しませんのでよろしく＞（´ε｀　）

>>324
ｵﾓﾛｲ

豊田は賃上げしやがれ！
奥田！なめんなよ。
それだけ儲かっているのに、なぜ賃上げしない。
経団連の会長だろ！
デフレの解消のためにも率先して賃上げしやがれ！ふざけるな。
儲かった物を世間に還元しやがれ！このごうつくばり！

一時日米の間でも逆転しなおしたときがあったが。
米→黒。日→赤。それでも1年か2年でまた逆転されたよな。
そうならなけらばいいけど。

コレも嘘か？

>>322
観光も中国に復帰してから随分減ったみたいだね。
特に日本の観光客が。
一時期、香港観光ブームだったのに。

人民元の不正な固定化にも負けず、労働のダンピングにも負けず
日本の産業はまだまだやっていけそうですねえ。
マスコミや売国政治家がトドメを刺そうと頑張っているが。

そういえば、香港の失業率は日本よりやばいとBSニュースでやってたな。
香港も深刻な不良債権問題があるらしい。

>>319
そりは、ジブラルタル海峡を渡って来る不法入国者が多いのが原因らしい。
今では、ジブラルタルにフェンスや監視所を設けて、阻止に励んでいるね。

チョンチャンからはしっかりと儲けよう。搾り取れ！

日本のエステ屋とかも中国に進出してボロ儲けしてるらしいから黒字になるのも当然か

だれか、日本側が提出しているデータがある場所知ってる人いますか？

>>328
労組の方が腰が引けてるからね。
文句があるんなら工場全部海外に
移しちまうぞって言われたら困る
からね。

>>337

>>161

>>331
今は旅行業界も若い女性に上海を推してるしね。
もともと心配されてた97年の中国復帰より、今の中国本土の発展の方が香港経済に悪影響を与えてるってのは、なんとも悲しい話だ。

シナ人め思い知ったか。日本様と貿易すると赤字になるんだ
　　　ギャハハハハハハハハハッハハ

>>335
著作権料とか特許料とかキチンと取るだけで
日本は結構な儲けになると思う。
それがなかなか難しいけど。

これだけ貿易黒字があるのに日本は駄目駄目。
政府部門の金の使いかたが悲惨すぎるんだろうな。

>>341

だから中国本土に対しては日本の大赤字なんだって。(´･ω･`)

>>339
337じゃないが、ありがとう。
本土じゃ赤字みたいだね

>>343
それもあるけど。
主な原因はデフレと
金融機関の糞詰まりかと。

対中貿易も黒字って事になると
ますます円安政策取り難くなる
じゃねーか。

政治家と役人を半分しろってんだ。
出費が減るだろ。
政治家の年金も普通の人と同じにしろ。
やることやれってんだい。このアホ政治家ども！

これでますます頭が上がりません

サービス収支は入れていないみたいですね。

>>339
サンクス。インターネットってほんとすごいね。こういうデータがすぐわかる。

見たけど、日本赤字じゃん
それと、台湾って結構貿易規模大きくて驚いた。

>>348
それって、そのまま小沢ﾀﾝの公約だから自由党に投票すれ

>>299
確かにエンジニアは、ワーカーよりもはるかにいい給料だけど
アメリカ並みじゃない。
現在でも、日本の同レベルのエンジニアと比べたら
１／２ぐらいじゃない？
でも、知識や技術があれば、すぐに出世できるから
２０台後半や３０台前半で工場長みたいなのもいる。
当然、そうなると、かなりの給料を手にできる。
技術つければ、それに応じて高いサラリー手にできるから
ある意味、日本人よりも幸せかもね。
日本じゃ、技術は持ってて当たり前って思われてるから。（Ｗ

それと、シンセンあたりじゃ土地成金みたいなのも当然いるし。
金持ってる奴は、金持ってるよ。

中国に足向けて眠れません。
この記事が、本当ならな。

日本の貨幣が　中国に流出とみていいのでしょうか？

>>161
ん？日本は赤字みたいなんだが。
この記事は本当か？

>>354

香港に向けちゃだめ。お得意様なんだから。
本土へは向けて良し。

日本の輸入が減って来てるだけだろ
デフレで市場が縮小してるのになに喜んでるの？

なんだよ。
やっぱり赤字なのかよ。
と言う事で元の切り上げよろしく。

政治家や役人・公務員がくそって言ってるヤシは今度の選挙
ちゃんと投票いけよ

最後に、中国の為替政策の変遷について述べる。
今日の1元15円と言う為替レートが、何か合理的な経緯で決まっていると
誤解している人々が多いはずである。しかしこれには合理性は全くない。実際、
1,980年には1元は実に151円であり、1,990年には30円であった。
つまり中国は実に簡単（適当）に「元」の信じられないほど大幅な切下げを行っている。
ただ当時の中国経済が今日のように大きくなかったから誰も注目しなかっただけの話である。
そして以前の為替水準なら、中国の人件費は1,980年で2分の1から3分の1であり、
1,990年で10分の1から15分の1と言うことになる。
このように昔から中国は極めていい加減（適当）に為替を操作している。
ところが何も知らない経済学者やエコノミストは、
昔から中国の人件費は20分の1、30分の1だったと誤解しているのである。
中国はおそらく東南アジア諸国との競争で勝てる水準を探りながら、
為替をここまで操作してきたと思われる（たしかにここまで元が安くなれば、
日本の企業も東南アジアから中国に生産拠点を移すようになった）。
「水が高いところから低いところに流れるようにコストの低い中国に生産拠点が移転するのは当然」
と判ったようなことを言っている識者と言われる人々が実に多い。
しかしこの低コストは、中国政府が適当に決めていると言うことに気づくべきである。
したがって万が一でも日本がものすごい努力をして、
中国とのコスト競争に勝つようなっても、中国にとっては為替の切り下げをもう一度行えば済む話なのである。

ビジネスニュース板が早くも終わったな・・・

>>361
あまり切り下げすると
欧米からものすごい
バッシング食らわないか？

>>346
金融機関の糞詰まりは政府の金の使い方がインフラ偏重だからじゃない
とか逝ってみる。

　　この記事は、香港を含んでの話

>>361
欧米、日本共に人民元切り上げを要求してるよな

>>364
やっぱりデフレで担保価値が下がり続けてるのが
投資に流れない一因かと。
不良債権化するのを恐れてる。

・・・で、どの株が買いなんだ？

>>339
トータルで見ると貿易で年9兆円の利益を得ているのか。
国債３０兆円とか、年金で2兆損したとか、洒落にならん数字だな

>>368
ガスマスクはもう駄目かな？
興研　とか。

>>362
禿同。
「おっぱいが〜」とか言ってるような板じゃなぁ。「ニュー速２」って方がしっくり来るかも。（ｗ

>>361
たびたび教えて君ですまんが、
円と元のレートの時間推移を見れるところってあります？

やっぱ家電の輸入なの？
ハイアールじゃ満足できないと？

世界同時デフレの一因は中国にある。

>>374
だからさ、各国ともマネーサプライなんだって。
ＦＲＢはようやく切り替えをはじめたけど。

ＥＵ中銀、日銀そろってバカなんでぇ。

>>372　自己レス

>1980年は150円、私が学生時代中国貧乏旅行をした1984年約100円
ttp://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/609.html

>>375

意味わからん｡

マネーサプライってなにさ?

>>377
>>315>>318参照

中国全土を香港化していけば、日本も共存していけるって事か。
イギリスに感謝しないといけないのかもね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

　地下銀行の送金額を計算した実質経済の数字の観測や
計測はできないのですか。

　原産国中国から経由国を通って日本に輸入される商品は
どういうカウントになりますか。
　

>>379
限りなく不可能に近い話だな

>>142
犯罪者としてね（ｖｖ

>>154
日本は貿易立国ではないんだよ、

経済に規模に比べて、貿易の割合が極めて低い。

多くが内需であり、その内需が低いから不況になっている。

だから、金使え！とにかく金使えということ（ｖｖ

郵貯、普通預金はやめろ
何か買うか、株や外貨に投資しろ

日本は個人投資家が少ないからねぇ。
だからといって、米国みたいに国民総投資家になれとは言わないけど。

>>385
貯めてから車を現金買いするのだが・・・

>>387
その金で外貨や株を運用しろｺﾗ

世界同時デフレの主因は中国にある。
やっと日経（新聞）でもその論調になってきたな。
今までは中国マンセーだったのに。

>>388
ついでに言うと、さすがにローンを使った住宅購入も、25年返済のところを10年で完済するつもりなんだが・・・
もともとの金額少ないし

>>388
損したら、車買えなくなるっていうことでは

投資信託に任せると100%あぼーんします

>>390
もったいねぇだろ、運用運用

>>391
損しないように運用すれば良いじゃん。

>>391
車は車でも、火の車と云う事に！

金は使うんじゃなくて増やせ＞ALL日本国民
外国の企業を買いあされば、日本は豊かになるし円安に誘導できる。

>世界同時デフレの主因は中国にある。
>やっと日経（新聞）でもその論調になってきたな。

ただの日銀擁護でつ（ｗ

ビジネスNEWS+が荒らされてるので書きこめない・・・

>>393
老後の備えに農地も確保しちまったんで、ローンさえ返しちまえば趣味的に仕事をしつつﾏﾀｰﾘ生活をしていきたいと考えてるんだが・・・

日経の言うことなんか信じるなよ

>>383
ん？北京大学や清華大学の学生は、世界的にみても優秀だぞ。
（北京大学＝東大・京大、清華大学＝東工大くらい）
高校までの教育で言えば、中韓は日本よりハイレベルなことやってる。

我が日本も、負けないように頑張らナイト！

>>393
＞損しないように運用すれば良いじゃん。

これが、確定的であるならば、みんなやるだろうけど
現実はそうではないってことでは

また海外から日本に金が流れ込んでくるんですか。
輸入国にマネーを供給して、輸出をきちんと維持しないと・・・。

＞郵貯、普通預金はやめろ
＞何か買うか、株や外貨に投資しろ
どんどん儲けて納税してね！
そして私たち公務員の給与と年金は守ってね。
だけど失敗したら自己責任だよ！そこのところヨ・ロ・シ・ク
夫婦で公務員だと気楽で良いです〜〜〜

>>402
日本は資本輸出国だよ

>>393
アメリカは株価対策として、株式配当は非課税の政策を立案中。
先だって、チェイニーが議会の理解を求む旨の演説をしたそうだよ。
それに比べて、罪務官僚と痔民税調の老人会の醜悪な事。

日本人の考え方・行動

欲しいものは金を貯めて買う
欲しいものがなくなったとき、余裕金で投資などをする
こんな感じじゃない

日経の言うことなんか信じない。
日経はバブルの出現も、崩壊も予告できなかった。
単なる大本営発表とかわらない。
経済バカがそろってる会社。

おら、はよー元を適正に切りあげろ＞中共政府

>>394
禿藁

>>407
>日経の言うことなんか信じない。

ほんとに不思議なくらいズレてる時があるよな
頭のいい経済通の記者をかかえてるはずなのに
ここまでシステマティックにズレてるとなんかの陰謀じゃないかと
疑いたくなるよ（ｗ

なんだ、結局、韓国と同じだな

日本の製造装置、部品を買って、欧米に売るってパターン

韓国のビジネスモデル（日本の製造装置、部品を買って、欧米に売る）を

真似ただけか

>>407
肉茎は「バブルではない」という論調だったからね。
新聞のコラムに、関係の深い学者を使って「バブルはない」と
言わせつづけたからね、縮刷版が手に入ったら、見るといいよ。
>>410
「肉茎が取り上げた時が頂点、後はおちるだけ」の法則ですね。

>>410
そりゃ、駐中特派員や記者は、接待され放題と云うからね。
新聞と云うマスメディアが売れれば、煽りぐらいはするよ。

>>410
野村マンセーー！

>>411
うん、この前、テレビで中国の製造業やってたけど
簡単なものなら、中国でも作れるけど
難しいものになると、やっぱり、日本から製造装置を輸入して作らないと
駄目なんだそうだ
例として、自動車のブレーキパイプ（ブレーキ油が絶対漏れないような性能）
を挙げていた

ビジネス板盛り上がってないな。
ビジネス関係ばっかりだと面白くないってのもあるな。

ま　た　円　高　か

あ〜、経済ネタってさっぱり分からん・・・

どうして日本はあちこちの国に対して貿易黒字出しているのに

こんなに不況なんでつか？？？？？？？？？？？？？？

>>418
軍隊もってないから

真似、真似っていうけど、どの国もイギリスが産業革命で
機械に労働させ始めたのを真似しているだけなのさ

これホント

>>386
日本の税制では、投資は不利です。

アメリカみたいな投資を奨励する税制にしる！

マスコミの煽る中国ブームに胡散臭さは感じていても､
無知ゆえ計りかねていたが､まさかここまでとは･･･｡

>>418
日本は実際貿易依存度高くないからでないかい

>>408
有利なのに「はい、そうします」とは言わないだろ？
どうやって受容れさせるの？

>>418
デフレ時に緊縮財政やってるから。

>>420
日本は自分で製造装置、部品をつくる
しかし、韓国、中国は、製造装置、部品を日本から買って組み立てるだけ

日本の景気が悪くて、購買力が落ちているだけだろ。
こんなのを喜ぶ奴は馬鹿。

日経の逆張り路線が確かなら、今年は景気回復の年になる・・・はず。

>>428
中国バブル崩壊でしっちゃかめっちゃかになる可能性モナー。

マネーゲームのテーブルからそそくさと立ち去る欧米企業。
テーブルの上に散らかったカードや、サンドイッチの食べかけ、
てんこ盛りの灰皿．．．
それらを日本が身銭をきってまた始末させられるわけだが。

案外日本のほうがもうけてるのか
その儲けはどこに逝ってるのやら

>>430
私の懐。

なるほど円安を歓迎する筈だ

景気良くてもろくな事に金を使わない一般の日本人。バブルで実証済み。悲しい、、、

欧米の連中、音も立てずに中国市場から撤退してるが、なぜだ？

技術に高い価格を付けて売ってるからだろ
相手の得るものは価格を遙かに上回ってる
はず。こんな数字で安心できんわ。

支那サイドから出る数字は全く当てにならない。

日本の統計だと
日本の輸入　8兆円
日本の輸出　5兆円

3兆円も捏造かよ

安心させる作戦か!!!

>>437
しかし、この数字から比較すると、７００兆の借金ってのもある意味偉大だな。

で、朝日が記事をこのまま掲載するのか

中国の数字は、中国+香港+台湾だろう（ｗ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/boeki.html
毎月　　日本から中国に2000億円も金が流出している

こんなんで中国脅威論が吹き飛ばせると思うなよ中国め

2000億だったら脅威と言うには規模が小さいぞ。

長い間貿易で生計を立てていた日本にかなう国は世界にそうそういない。

貿易黒字は過去最高だろ？
やっぱ問題なのは内需なんだよな

>>444
毎月2000億円だぞ

とにかく数字が信じられん。論評は控える。

>>444

敵国が2000億円の軍備増強 (激安中国価格)

支那の軍備増強に対応するために幾らかかる？ (激高日本価格)

産業が出ていって国内産業が廃れるくらいなら貿易しないでイイよ。
鎖国しよう。

@

っていうか、輸入額が多かったら脅威かいな

日本って、悪魔みたいな国だな

日本国内にいる、蛇頭等強盗窃盗団の中国本土仕送り額はどうなってんだ、ゴルァ！

この発表を鵜呑みにする人がほとんどいないことに
漏れは少し安堵感を覚えた。

>>449
いやいや、全部国営企業じゃないんだから・・

中国企業は儲けるなってか

おい、全然関係ないんだけど、
あややのコスプレした中学生？らしき炉が全裸にされて襲われるmpeg見つけてしまたよ。。。
これまずいんじゃねーーの？（´Д｀；）

ttp://www.medianetjapan.com/2/14/music_audio/pikipiki/rori_902222098.html

中国までがお得意さまになっちゃったわけね。
クソ高い関税も規制も払いのけて達成したんだから有り難い事ですハイ。
数字自体が信用出来ない国の統計なんで大雑把に。

中国人は嫌いです。

欧米企業が足抜けした案件に、日本企業が入れ替わってる。
ものすごいリスクがあるとも知らずに・・・

チャイナバブルの弾けた後には、紙屑債権が積もるだけ。

つーか中国のGDPとかの統計もどこまで本当か怪しい。

お得意のプロパガンダ。
中国が発表するデータは出鱈目が多い。

>>459

現在の中国の大手四銀の不良債権率は３０％ぐらいなんだって。

ちなみに、今苦しみに苦しみぬいている日本の大手四銀の不良債権率は
８％です。

>>459
どの会社もあなたの壱兆倍はわかってるからだいじょうぶ！

そういえば中国って日本からの鉄鋼だか化学製品だかの輸入品に
ダンピング関税かけてたよな。元も安く労賃も安いのに日本より
高くしか作れないものもあるんだね。なんか不思議。

クローズアップ現代で日本企業の中国進出で
９０年代にまず大企業が進出して、そのあと、
進出した企業が減ってるんだけど、さいきんまた増えてるんだ。
再起をかけてる中小企業が進出してるんだと。
大企業はもう「中国はダメだ」と撤退してるのに対して
中国のこわさを知らない中小企業が参入してるのさ
なんか、自分で選んだとはいえ、これから中国にだまされる
中小企業がかわいそう

>>451

うおっ！アサピーがのぞき見してるぞ!!

分かった上で行ってるのならただの馬鹿だ

ああ、ますます中国がなければ立ち行かない国に（鬱

>>465
撤退している大企業なんてあるんだ。

どこ？

中国人にただでﾌﾞﾝ盗られる技術を考えると�dでもなく赤字だな｡
このままいくと2100年には日本の人口は5000万人まで減るそうだが
国力という視点からは結局日本は中国の属国にさせられてしまうのではないだろうかｗ

>>469
ネタだろ。どこもかしこも関係もってるよ。
自動車、家電、造船、鉄鋼・・・・ここらへんの企業はすべてだな。

まぁ、ペプシとかいいそうだが。

>>468
>ああ、ますます中国がなければ立ち行かない国に（鬱

中国の方が日本に依存してるだろ
貿易依存度が日本の六倍ほどもある国で、しかも最大の貿易相手国が
日本なんだから
その上ODAまで受け取ってるんだよ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

まだまだだ。もう中国を甘やかすな。
米国からｲｶﾚﾀ弁護士を大量に雇って、特許の侵害などで
どんどん中国を訴えてむしり取るのじゃ。
そろそろODAの金を還元させるのじゃ。
正義は我にありだ。アメリカ人も喜ぶ。
軌道に乗れば、日本人の弁護士も合流するじゃろう。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

>>474
アメリカじゃ最も多い職業��1が軍人で次が弁護士だってサ。
　　腕力に悪知恵がくっついてたんじゃツオイ筈だな、色々と。

>>472
外資がなけりゃやってけないし。

　なんだかんだいっても、日本の中小企業を
　困らせているのが中国製品であることは間違いありません。
　
　元の為替レート引き上げで、日本人の自殺者が少なくなることを期待します。

ODQとか含めると相殺される罠？

不況の原因は実に単純。

「日本以外のアジア諸国の方がはるかに安くモノを作れるから。」

同程度のものを作っていたら、安いほうを買いますよ。
でもこれは先進国の宿命ですな。かつての日本・アメリカと一緒。

永遠に鎖国するわけにもいけないし資源もない。
だから、解決策としては高度な知識が要求されるモノ、ハイテク製品とか
に集中していくのが一番。日本もそうだった（今でも）。
アメリカも世界の頭脳を集めている。

test

日本黒字過ぎってことよね？

中国の対日貿易が赤字ってことは、日本の生産材や原料を買う
レベルの産業にレベルがあがったってことだよね。

韓国ピンチ！

日本人の「平均的」理数的能力は、２０年前くらいにはトップクラスだった。
「平均が高い」というのが日本の強みだった。
けど、今はそうとうまずい状態なんです。
中国と変わらない状態になりつつある。

電磁気学・量子力学・計算理論がきちんと理解できる人の割合が
減っていったらハイテクを支えられるわけがない。
今は、企業のいままでの蓄積に頼っているのが現状。

現在の教育制度の良し悪しは、十数年後の経済状態を決定する。

それにくらべたら金融の構造なんて、小手先の問題だよ。
昔からひどかったんだし。

子供がいたら、しっかり科学を勉強させましょう。

日本から工作機械購入→工作機械で作った製品を日本に輸出(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　痛い目にあう日も近いって事か・・・

>>484
給料安いぞ。（w

日本は素晴らしいよ。もの凄い能力持ってる能力者がいっぱいいる。
ただ一般にはそれが見えづらいだけ。

>>484
先行者みてたらなあ。。まちがいだと思うよ。それは。
論文引用回数みても明らかだし。

黒字でまた円高ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ不況！！

>>487
能力ある人はどこに行ってもやってけるさ。
普通の人はどうすりゃいいの？

中国は何を日本から輸入してんだ？

>>489
貿易黒字を打ち消すくらい、札をすって外債とかを買い捲れば問題なし。

>>491
社外秘の情報

　　マスゴミが捏造しすぎ。上海の百貨店行ったけどガラガラだったぞ。
　　あの押し寄せる客の映像はＣＧだったのか？それとも共産党の動員か？
　　車の売上も共産党がまとめ買いしてるらしいし。
　　で、おびき寄せられた日本企業が乗っ取られ資産をパクられると・・・。

中国にある日本企業の子会社が生産ラインを日本から買ったら中国の輸入になるの？

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中国をはやくG８に参加させて人民元あげさせよう！！
新プラザ合意に中国が乗ってくることは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？

>>497
ODA貰ってる国がＧ８か

いままで黒字だったのか。ﾌｰﾝ

G8って
すでにG8になってるんですけど。
代わりに日本が外れますか？

要するに「もっと中国製品を輸入汁」と言いたいわけだ。

ODAが還元されたってことではないのか？
俺は反対派ではあるが、そこんとこどうなのよ

中国も加えるとG9だね。首脳会議に中国も加えるべきだとおもうよ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042508492/l50

29 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/14 11:35 ID:8Z3UZeq/
日本は土地も資源もないから知的財産で生活できるようにもっと頑張ろう

30 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/14 11:40 ID:cCSAywTp
>>29
それが年々落ちて来てるから心配だ。

31 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/14 11:42 ID:cCSAywTp
最近の朝日は知的所有権を人類の共通財産にしようと
いう論調で新たな反日活動を行ってる模様。
注意されたし。

中国の科学技術は、先行者レベル。
それは正しくなおかつ間違っている。
中国の科学技術で有人宇宙飛行ができる。
それは正しくなく、なおかつ間違っていない。

さてはて、いつまで中国を笑ってられるかな？

中国は、やっぱ大切な隣国だな。
・・・江沢民の影響力が残ってるって云うのが気に入らないけど。
ヤシは人民解放軍のトップだったからな。日本でこれ見よがしに軍服着てたし。

わけわからん

ODAの大半は日本の建築会社向け公共事業だし中国政界、実業界へ
日本のメーカーが食い込むための方便だよ。将来の中国企業を
１/3くらい日本の関連メーカー傘下でしめればさら磐石になるね。

>509

日本のメーカーが中国市場に食い込んだからといって
それは、日本国民の所得向上にわずか0.001％の
効果すらもたらさないだろう。

企業に国籍はないという国際経済学の初歩を理解していないようだ。

国際企業というのは基本的に為替リスクを避けるため
その国で稼いだ金はその国に再投資する

漏れ社長でもないのに
中国進出する企業向けの本（まともな）を2〜3冊読んだけど
進出すんな！と書いてあるとしか思えないリスクや文化の差。
進出した中小企業の命運を祈っています。

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ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ（ 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 |　ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅ
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…　　　　　　　　　レ（＿フ 　　　　　　　　 （＿） し

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　　　　 ﾐ ○（＃｀ハ´）　　　　　
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д´;> ｱｲｺﾞｫ-!!
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ　･･･

>>512-514
やっぱ、中国強いな（笑

日本が黒字になりすぎるのはよくないことだね。

日本の貿易黒字が増加することは中国の国際競争力を奪うということだ。

早晩調整することが望ましいのでは？

>>516
>中国の国際競争力を奪う

これのなにがいけないんだ？

あまり黒字になりすぎるのは良くないことだと思う。

>65
漏れ工場生産ラインの設備の会社だけど、中国にいっぱい売りまくりだよ。
時期に中国製品の品質が急激に上がるよ。
つうか、お前の方が馬鹿だよ。設備投資とか先行投資とかって言葉しらねぇのかよ?

最新工作機械売る→一時的には儲かる→最新設備で生産始まる
→価格競争→デフレ→日本は人件費高い→競争に負ける→リストラ、不況、倒産、自殺

うそっぱちの統計なんだけどな。

うんにゃ、日本の統計とほぼ一致してまつ。

4000年の歴史の中で、日本が中国より高い技術力、経済力を持ったのは
数十年なんだけどね

しかしこれだけ不利な状況で黒字化かよ凄いな

>>522
日本は資本材と半製品の輸出で儲けるでつ。完成品は中国に勝てないしね。
中国の生産力があがれば上がるほど、日本も潤うでつ。

でも韓国や東南アジアは大変でつ。自由貿易協定を早く結んで、日本市場
の一部を解放する必要があるでつ。一人だけ黒字というのは、世界の安定
を崩すでつから。多少の黒字、それぐらで丁度いい。

>>523
秀吉の時代の大坂は北京を超えていた

自分達が苦しいときは相手はもっと苦しいもんだ〜♪
あんまり中国に投資しすぎてパァなんてことにならないように気をつけようね。

中国人は偉大な工人である。
しかしさらに偉大な商人でもある。
そして最も偉大な大食漢である。

こういう景気よさげのニュースをドーンと一面に持ってくればいいのにな
なんだか増税とか辛気臭いニュースばっか、そりゃあ消費も冷え込むっちゅーの

中国に投資される外資の１／３はそのまま中国国外へ流出している
それが元切り上げが行われない理由の様だ

サモハン・キンポー

>>248　それはキャッシュだろ。フローなんてそこらの途上国より低いだろ。

相変わらずメーカー強えな

＜フィルム疑惑＞富士写真の香港特約店が密輸？　中国紙が報道 (毎日新聞-全文)
http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=14mainichiF0115m105&cat=2