【政治】自民党に保険料負担の免除を要請−中小建築業者団体
96 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:07 ID:URZAkmWz
従業員を国民年金と国民健康保険に加入させても滞納する事が目に見えている。
本人だけではなくて、国民年金だったら配偶者が3号から1号にかわってそれが滞納するだろうし。
健康保険だって、家族分は社会保険と違って人数割りで賦課されるのだから。
どうせ、会社だって従業員に保険料(保険税)を払わなくていいなんて言って話を飲ませるつもりだろうから。
従業員も、これは一種の給料不払いだと言う事を認識すべし!
97 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:09 ID:X3RdfRYr
それまで従業員負担で掛けていた分が、積み立てのような形で社員に戻ってきて、
逆に会社負担で払い込んだ分が、十年二十年と遡って企業にも戻ってくるかわりに、
全額益金として課税されるのならそれでもいいよ。
98 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:15 ID:cRIwpQfr
>96
>>健康保険だって、家族分は社会保険と違って人数割りで賦課されるのだから。
>>どうせ、会社だって従業員に保険料(保険税)を払わなくていいなんて言って話を飲ませるつもりだろうから。
>>従業員も、これは一種の給料不払いだと言う事を認識すべし!
スマンここんとこもう少し詳しく教えてくれ。
99 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:18 ID:X3RdfRYr
利益の出ている間は、社会保険料負担は損金として法人税等の控除対象に
なっていたのだ。
それをかなぐりすてるからには、それまで得ていた利益も国家に返納せねばならぬ。
100 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:21 ID:ZCmsoRuS
自民党は医師会や銀行、土建屋に甘く、
中小企業には冷酷
なような気がする。気がするだけね。真実は知らない。
101 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:28 ID:BsntHf2o
倒産がまずいから、で制度を変えていたら
制度なんて呼べるモノは存在しないことになるのは自明。
しかし、自分に不都合な条件を見直すように求めるのも
当然の権利。
つまり、要求されているのはこの対立する2つの条件を
うまく満たす答えをみつけるこどたけど、(一方を消滅させ
る手も含めて)当然見つからないことや、もっと大きく見直
さないと解決できないこともある。
と、当たり前のことを書いてみるテスト。
正解は中小零細の建築関係業者団体なんて潰すことだろうな。
102 :
96:03/01/13 01:42 ID:0iwY/mZ8
>>98 >>健康保険だって、家族分は社会保険と違って人数割りで賦課されるのだから。
これは、社会保険の場合、扶養に認定された家族が何人いても保険料は変わりません。
国民健康保険には扶養と言う考えはなくて、世帯の中の被保険者全員に一人当たりいくらといった人数割りが保険料(保険税)を算定する時に賦課されます。
もちろん、家族の被保険者の前年の所得に対しても所得割りが課税されます。
これに、世帯割り(一世帯あたりいくらと決まっている)、市町村によっては資産割り(所有する固定資産税額から算定する)も加わってただでさえ保険料(保険税)の額が高額になりがちです。
>>従業員も、これは一種の給料不払いだと言う事を認識すべし!
社会保険にしても、厚生年金にしても、保険料の少なくとも半額は会社が負担します。
従業員を国保や国民年金に追いやると言うことは、雇用者負担分を払わずに住ませようと言う事なので、従業員も、これは一種の給料不払いだと言う事を認識すべしと言ったのです。
>>どうせ、会社だって従業員に保険料(保険税)を払わなくていいなんて言って話を飲ませるつもりだろうから。
こんな、従業員の不利益になる事をやりながら、従業員に対しては、これまで給料から天引きしていた(高額な)社会保険料と厚生年金保険料を天引きせずに従業員に渡す。
それで、手取りが増えたと言って従業員を喜ばせて、後は国民均衡保険料(保険税)も、国民年金保険料も、払わなければそれがまるまる自分のものだよと目先の事を言って言ってごまかす。
いかにもありそうな手口。
その結果、国保も国年も滞納者が組織的に続出しました。と言うシナリオです。
103 :
名無しさん@3周年:03/01/13 01:52 ID:cRIwpQfr
>96
な、何!だったら今まで専業主婦の妻の分も含めて家族4人分漏れの健康保険で賄ってた
保険料は、家族4人分払えってことかぁ!
半額負担って事は、今給料明細に載ってる健康保険天引き額が倍取られるって事かぁ?
健康保険もそうだけど、年金は?確か厚生年金って企業単位でしか入れないだろ?
それが従業員個人が国民年金に入れって事は厚生年金にはもう入れないって事か。
それとも自分で厚生年金の事業者負担分まで払えば継続可能って事か!払えるかぁ!
専業主婦の妻も国民年金代払えってなったら、チョセン祭りほっといて健康保険年金祭りだ!
いっそチョセンから武器密輸してもらってゑじゃないか!やりたくなった!
>>103
無駄なODAや公共事業の削減を先にやれよ!
あと、土建屋はタバコ吸うドキュゾが多いから逆に健康保険料引き上げてしまえ!
まあ、タバコを一箱1000円ぐらいにして、その税収から健康保険へ何割か回せばすむことだが!
105 :
名無しさん@3周年:03/01/13 03:26 ID:nKP7lHQI
保険料払えないような業者は廃業したほうが・・・
>>87
痔罠盗のメアドに抗議メール送ろうとしたら、プラウザ異常か何かで送れない
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。
日本の年金システムがおかしい気もするけどね。
厚生年金ってなんであるの?国民年金と国民年金基金では駄目なの?
109 :
96=102:03/01/13 09:49 ID:reIR5TtZ
>>103 社会保険の場合、被扶養者が何人いても保険料は変わらない。
国民健康保険はの場合、被保険者(厳密には被扶養者と言う言い方はしない)の人数分確実に保険料(保険税)はかかる。
社会保険の保険料も厚生年金の保険料も、雇用者は必ず保険料の半額(場合によってはは半額以上)負担しなければならないと法律で規定されている。
その保険料の半額(場合によっては半額以上)を負担したくないから免除してくれと騒いでいるのだ。
ちなみに、ある程度以上の雇用者を抱える事業所は、従業員を社会保険および厚生年金に加入させなければならないと法律で決まっている。
>>108 もともと、国民年金は、国民健康保険と同じく、厚生年金や社会保険のない人にそれを補う為に出来た制度だからね。
>>104 >無駄なODAや公共事業の削減を先にやれよ!
あなたは、小泉シンパで
デフレ促進策を希望しているわけですね。
111 :
名無しさん@3周年:03/01/13 10:25 ID:dyGyQ/Jz
元々年金、社会保険、失業保険の加入は本人申し出により
とか、一切完備していない会社とは呼べない会社ばかりの業界だから
労災とかも使うなと社長が言うくらいだから
厚生年金から国民年金に切り替えたら
将来の受取額がそもそも下がるんじゃないのか?
112 :
名無しさん@3周年:03/01/13 10:30 ID:vQh4Fi2k
>>111 厚生年金は、国民年金相当分(基礎年金と言います)にさらに上乗せ部分があるので、普通は国民年金岳よりも受給額が多いです。
もともとそう言った雇用関係の脱法行為の多い業界ではありますね。
今回の言い分を許せば、それを公認する事になりかねませんね。
113 :
:03/01/13 10:31 ID:FovjDy2y
国民年金なんて満額でも7,8万円。
自営業者は定年がなく、働き続けることを前提にした年金。
会社員が定年後にその程度の受給ならやっていけんぞ。
社員の老後のことを全く無視した都合のいい提案。
114 :
名無しさん@3周年:03/01/13 10:32 ID:QXSgQtMQ
恩給・共済年金と統合だ
>>113 社員の老後より、会社の今。なんじゃないの?
そんな会社に勤めている社員も悪いわな。
116 :
czar ◆GOLDElZa/U :03/01/13 10:40 ID:xicinQWE
ところで、社会保険はらわねえよと会社が言ったら、
新しく社員が入らないんじゃないの。
って、このクラスだと大卒・専門卒技術者はいらないか。
>>116 その分、給料が増えるよ。と言ったら、社員入るよ。
20やそこらで、社会保険をきっちり認識している奴
少ないもん。
118 :
czar ◆GOLDElZa/U :03/01/13 10:42 ID:xicinQWE
119 :
名無しさん@3周年:03/01/13 10:49 ID:G4TsJ1ob
代案がないのに中小土建屋潰せって主張が多いけど、ばしばし潰したら自殺率跳ね上がるよ?
間接的に死ねって言ってるのと変わりないじゃん。
120 :
名無しさん@3周年:03/01/13 10:54 ID:sPhth/7l
厚生年金から国民年金に移行したら
受給額が三分の一になるぞ、既存従業員は大打撃を受ける。
当然夫が死亡した場合の妻に支払われる年金も含めれば
莫大な損失のなる従業員。
異常な要請だな、こんなことを認めれば崩壊に繋がるのは決定的。
厚生年金から国民年金への移行は死を意味する。
121 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:13 ID:Qa9aJoeY
ほうっておけば会社が潰れて、従業員は自動的に市町村国保に行くだろ。
122 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:33 ID:4atDJ1+M
>>117 で、国保で保険料高いとか言ってるバカが増えると。
123 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:36 ID:4atDJ1+M
>>119 自殺とまではいかないだろうが、要らない企業は潰して、別の産業に移行してもらうしかない。
もう土建国家として、やっていけないことは明白。
ま、行き先が何かってのが難しいんだけどね。
124 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:45 ID:Y0Qmb5Wl
>>122 で、未納が増えて国保もパンク。
多少頭がいい奴は金を使わずに万一に備えてため込む→個人消費低迷→不況
儲かるのは保険屋ぐらいか?
既にホームレスと化してるようですが、更に倍増するのですかね。
凄いことになりそうだな・・・図書館とか。
126 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:48 ID:6E/Sc78y
厚生労働省は国民皆保険制度の大元だから当然こういう話は潰しにかかるだろうな。
こんなの認めたら我も我もと言う企業が相次いで存続の危機につながる。
127 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:53 ID:EtUNv9xD
中小企業と自民党とのもたれ合い政治。
128 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:54 ID:QXSgQtMQ
どう考えても非常識な要求なんだが
こういう要求を表に出して恥じないところを見ると
きゃつら常日頃、どんなレベルの要求をしているか
想像を絶する。
129 :
名無しさん@3周年:03/01/13 11:56 ID:Q4tmU7+t
はやく関東大震災こないかな〜〜〜
焼け野原になれば土建屋にカミカゼが吹くぞ〜♪
全く関係ない公務員が無駄遣いしたり、運用失敗してるの見ると
やめたいと思う気持ちもわかる。
131 :
名無しさん@3周年:03/01/13 12:03 ID:eUXY3Sdn
献金して、年金支払はないてことは労働者無視
土建労働者の老後はどうなるの
労働者の生活を守る気の無い企業は早くつぶすに限る
>>131 企業をつぶすと、労働者の生活は守られるんか?
年金を払わないのも、企業をつぶすのも、労働者にとっては大変なことだよ。
133 :
名無しさん@3周年:03/01/13 12:27 ID:eUXY3Sdn
若いときに苦労したほうが良いか
年取ってから苦労したほうが良いかの問題だね
若いときは転職も可能と思うがね
134 :
名無しさん@3周年:03/01/13 12:29 ID:z9tCgCHD
中小零細の建築関係業者=在日
135 :
名無しさん@3周年:03/01/13 12:34 ID:ogy1HhHo
払わないやつは例え公務員が無駄使いしなくても関係ない
もう払わない奴は後で苦しめ
136 :
名無しさん@3周年:03/01/13 18:06 ID:73lUjmQC
>>117の言うような社員が、国民健康保険や国民年金を滞納するのが目に見えている。
137 :
名無しさん@3周年:03/01/13 18:11 ID:7swsEMd3
【政治】自民党に献金負担の再開を要請−日本経団連
要請でなかった…。まあいいや。
献金するので、事業主負担分を免除してください。
って言うと多分、通ると思うよ。
生保各社も似たことしてるわけだし。
140 :
名無しさん@3周年:03/01/13 22:33 ID:n9nZJP2n
>>139 それ以上のモラルハザードはない。
目先の金と票のために、数十年維持してきた制度の根幹をかなぐり捨てるような
行動を取れば・・・・・
もう、本当に、政権政党として終わっている。
141 :
名無しさん@3周年:03/01/13 22:55 ID:tF7b9CyB
>>100土建屋は中小が圧倒的ですが何か?
というのは意地悪かな。
中小製造の事だよな?
142 :
名無しさん@3周年:03/01/14 00:12 ID:LV6qSoQO
信じられないことだが土建建築関係には給料遅配当たり前の会社も結構ある。
143 :
名無しさん@3周年:03/01/14 00:15 ID:LV6qSoQO
事故による身体の危険が付きまとう業界だから
むしろ厚生年金の支払いをもっと増やすべきところじゃないのか。
肉体勝負の世界は怪我をしたり年を食ったら
ホームレス一直線だよ
144 :
有限会社社長:03/01/14 02:40 ID:/wM6f7h0
どーせ払った分ももらえないんだよ。無くなってもいいじゃんか?何が不都合なんだよ。
なくなって困るのはジジババだけ。30以下の人は払った分チャラにしてももう制度なくしたほうがいいらしいな。
ま、うちは従業員は家族だけの不動産会社(自社賃貸物件多数)で家族5人で4000万円の利益だが厚生年金なんか払ってネーよ。
そもそも加入してない。あ、NHKも払ってネーや。ついでに町内会の赤十字も赤い羽根も歳末助け合いもナー。
そんなもん律儀に払ってるからお前ら貧民なんだよ。ま、国民年金だけは、メグンでやってるよ。
145 :
山崎渉:
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
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(__)_) 山崎モナー