【社会】サービス残業の指導受け、613社が81億円支払う −厚労省まとめ [1213]
サービス残業:613社が81億円支払う 是正状況まとめ
全国の企業のうち従業員にサービス残業させていた613社が、今年9月までの約1年半の間に、
労働基準監督署の指導を受けて総額81億円余を従業員側に支払っていたことが13日、厚生労
働省のまとめで分かった。中には、1社で約12億8700万円を支払った企業もあった。同省がサ
ービス残業の是正状況についてまとめたのは初めて。いったんは指導に従ったものの一部しか改
善しなかった4社については「悪質」と判断し、労働基準法違反容疑で書類送検した。
同省は、全国342の労基署が昨年4月から今年9月の間に、「時間外労働に対する割増賃金が
適正に支払われていない」として、労基法違反で企業を是正指導した実態をまとめた。
(中略)
同省によると、昨年1年間に労基署による定期調査を受けた13万4623社のうち、サービス残
業などで指導を受けたのは1万6059社に上り、全国で10社に1社以上が、従業員にサービス残
業させているのが実態だという。連合(笹森清会長)は03年の春闘方針で、ベースアップの統一
要求基準の設定を見送る代わりに、サービス残業撲滅などを重点項目に掲げている。
同省は「違反した企業は是正指導に従い、既に残業代を支払っている。名前を公表すると企業
側から反発を受ける恐れがある」という理由で、具体的な企業名を明らかにしていない。 【青木英一】
※MAINICHI INTERACTIVEの配信記事から引用しました。リンク先を参照してください。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021214k0000m040107002c.html
※サービス残業とは(同記事より)
サービス残業とは、残業手当が支払われない超過労働全般を指す。企業が従業員に残業代を
払わなければ労基法37条違反にあたり、企業と実行行為者に6月以下の懲役または30万円以
下の罰金が科せられる。サービス残業に関する相談・情報提供を受け付ける労基署は全国で34
2署。残業代を会社に要求したいケースやサービス残業を改善させたい場合は、最寄りの労基署
に直接出向くのが最善。自分が働いた時間や場所などを記したメモなど証拠になる書類を持参す
ると、事実確認がしやすくなる。匿名や投書でも受け付ける。
3 :
北海道愚民:02/12/14 03:50 ID:1lZfDEht
こんな金額では到底足りない筈
4 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/14 03:51 ID:+IUrdmX5
違反企業晒し揚げないと無くならないだろ。
5 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:52 ID:iBSJFgZ9
サービス残業させた経営者は、公開銃殺すべき。
6 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:52 ID:X3D3FdUt
漏れは一月50〜60時間残業してるけど、
残業が付くのは25時間まで・・・。
残業がつく人がうらやましい。
7 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:54 ID:OCsCIck0
そういえばうちの会社もサービス残業で指導受けたよな・・・。
しかし全然改善されてない訳だが・・・。
今の日本は超過労働大過ぎ。おかしくなりそう。
9 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:55 ID:Sv2ipRkX
日本の6割5分は、残業でできています。
10 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:55 ID:t124DIMf
12億ってのは除いても、1社当たり1000万って額になりますが・・・。
ま、1万6千社のうちの600社だもんなあ。
払うだけでかい会社ってことか・・・。
11 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:55 ID:BHRoUYoS
ワークシェアリングキボン
12 :
名無しさん@3周年:02/12/14 03:58 ID:fQfNFxnO
みなさーん!
どーか、お金使って下さい〜。
宜しくお願いします〜。
小売店経営のため、切実な願いです〜〜〜。
13 :
6:02/12/14 03:58 ID:X3D3FdUt
しかもその残業分の一日あたりの時間は、
外回りのため会社に戻ってくるころには、
とっくの昔に消化されてしまっている罠。
残業のついている時間は外で大忙し。
もはや家に帰ると食って寝るだけの生活。
自分の時間なんてないです。
そういやTVも最近見てない。
14 :
出戻り二士:02/12/14 03:58 ID:PI6oMdlg
私の友達の某スリーダイヤ系企業に勤めてる奴もサービス残業やりまくりだぞ。
15 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/14 03:59 ID:+IUrdmX5
先日辞めた会社で月150時間サ残して来たわけで。
全部清算したら軽く百万いくな。
100人規模の会社で60人くらいが同じ状況だった。
単純計算でこの一社だけでも数千万いくな。
どういう計算で81億なんだ?
こんなことやっても
リストラが厳しくなったり、正社員として雇う人数を減らすだけ。
まあ、失業者になったら、サービス残業できないから、いいんだろうけど。
17 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:03 ID:buiGSbkZ
国際基準に合わせて5割り増しに汁!
労働省は戦後、指導受けた時に頑として5割り増しを退け
2割り5部増しで妥協させておいて、実態が伴わない欺瞞だらけ
18 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:04 ID:nqoCAPBP
しかし、監督官庁が違法操業を見逃すわけにはいかんだろ
19 :
6:02/12/14 04:04 ID:X3D3FdUt
>>12 ごめんね。
使う暇もないの。
家に帰りつくのは日付が変わりそうな時間だから。
休出も多いし。
20 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:04 ID:CfuiosRX
今月すでに10日は会社に泊まった、しかも完徹。
今日は早く帰れたけど、それでも終電だった。
残業代出ないし、給与明細の時間外労働の欄が少なく書き換えられてる。
今日も、明日も仕事だ。
もう生きる為に働くのでなく、会社の為に生きてる感じ。
21 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:07 ID:Hy06ce1x
みんな、サービス残業を強いられているなら自分の会社の名前を晒しあげようぜ。
漏れはサービス残業なんてしたこと無いから関係ないけど。w
22 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/14 04:07 ID:+IUrdmX5
貰えるはずの残業代は貰えず、税金だけは上がっていくんだよな…。
次は残業少ない会社にいきたい…。
23 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:08 ID:CS9siygO
労働者が図に乗ってるな。特高を復活させてアカをつかまえろよ。
24 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:08 ID:F3CBF26Y
会社よりもむしろ労組にむかつく。
出向社員からもしっかり組合費(月5000円over)とっておいて、
サビ残休出はきれいに黙認。
年いっぺんまわってくる組合の会計報告は、支出の7割が
「上位団体への納金」。それ以上の説明無し。アフォかと。
25 :
名無しさん@3周年 :02/12/14 04:09 ID:R81MOPYH
>同省は「違反した企業は是正指導に従い、既に残業代を支払っている。名前を公表すると企業
>側から反発を受ける恐れがある」という理由で、具体的な企業名を明らかにしていない。
いや、明かせよ。
反発受けたらどうにかなるのか?
晒されたら困るから改善に進むんじゃ?
26 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:09 ID:buiGSbkZ
労働争議起こしても、経営してる香具師が
労基、マジ知ら無い!ちくれば、あぼーん確実
27 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:09 ID:fQfNFxnO
>>19 その気持ちが嬉しいですよ〜。。。
・・・大変なご様子。
お体に気をつけて下さいね。
なんだかんだ逝っても、健康第一ですからー・・・
しかーし、この残業代で頑張ってる人達が
少しでも癒されるといいんだけどなぁ・・・
28 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:10 ID:Hy06ce1x
>>22 >貰えるはずの残業代は貰えず、税金だけは上がっていくんだよな…。
それは会社が従業員に支払いしたことにしているから。
はっきりいって違法です。脱税です。
税務署にちくってやりましょ。
29 :
.:02/12/14 04:10 ID:2RrAy21O
23は屈折した労働者か無職であることは間違いないようだ
30 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:11 ID:a0bN6i3C
俺はまだ貰ってねーぞ!
31 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:13 ID:FbbAmJ8F
32 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:14 ID:buiGSbkZ
ボーナスなんか出ねーよ!
学校は嘘ばかり教えるな!!ばがやろー
33 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:14 ID:+zkYFm1e
私の知人は派遣社員から正社員になったとたんサ残業の山。
某スリーダイヤ企業だけど。
34 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:15 ID:t124DIMf
>>14 三菱のサービス残業(たしか名目2〜30時間まで)は有名だから隠す必要ないよ。
富士通は、業種(課?)によってことなると聞く。
しかし12億ってどこだろうな。
シャープとか、三菱とかフレックス入れてるのが、メール送信時間で
残業ばれたのはニュースになってたが・・・
35 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:16 ID:nqoCAPBP
> いったんは指導に従ったものの一部しか改善しなかった4社については
> 「悪質」と判断し、労働基準法違反容疑で書類送検した
書類送検すると企業はどうなるの?
36 :
.:02/12/14 04:16 ID:2RrAy21O
家畜と労働者とかわりないよ、この国は。吉野屋の風景が象徴的。
37 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:17 ID:Hy06ce1x
とうとう日本も労働者が搾取される市場と成り果てるのだね。
38 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:19 ID:CfuiosRX
ドイツや北欧で生活したいな
この国は日本人の半分しか働いてないのに、立派な工業製品を作ってるし、
国民は家族や人生を愛して楽しんでる様に見える
心底うらやましい。
39 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:20 ID:dOXU+mAG
>>32 学校が嘘を教えているのではなくて、社会が嘘そのものなのだよ。
40 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:23 ID:nL6OCpCS
被害者気取りの妄想カキコのスレは、ここですか?
41 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:24 ID:t124DIMf
>>35 事業主が1年以下の懲役もしくは30万以下の罰金
軽っ。
42 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:24 ID:nqoCAPBP
43 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:25 ID:X3D3FdUt
ビジネスなんてのは、
嘘とはったりを駆使し、
相手をいかにだますかというのが真実。
正統派は生き残れない。
44 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:26 ID:X3D3FdUt
>>40 今のうちに遊んどけよ。
社会は厳しいぞ。
45 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:30 ID:t124DIMf
関西の卸売会社の12億8793万円が最も多く、次いで関西の小売業者(3億9630万円)、関東の保険会社(3億1000万円)が続いた。
関西の卸の最大手ってどこだ?
保険業界で、サービスというと外資系が浮かぶのだが。
46 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:30 ID:buiGSbkZ
47 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:31 ID:t124DIMf
48 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:32 ID:nqoCAPBP
>>47 罰金刑が軽いから、懲役刑が最後の望みでしたが
そっちもだめぽ
49 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/14 04:35 ID:+IUrdmX5
ゼネコン:指名停止
SI:通産省認定取消
外食:食品安全主任者剥奪
とかの罰則が欲しいな…
50 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:38 ID:+zkYFm1e
サービス残業なんて少子化の最大要因だろうが。
クソ政治屋どもは少子化をとやかく論議する前に罰則を強化すべし。
もっとも、本当にやったら献金が減るから絶対にしねーだろうな。
こんな政治屋どもに投票したヤシらは本当に糞以下。
51 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:43 ID:nqoCAPBP
52 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:45 ID:2hXA2Zq3
これは、新聞で見たことがある。
<サービス残業>8カ月さかのぼり時間外賃金払う 日本ペイント
塗料メーカー最大手「日本ペイント」(本社・大阪市北区、藤嶋輝義社長)の従業員21人の計3500時間分
の労働時間が「サービス残業」だったとして、厚生労働省・天満労働基準監督署が昨年10月、同社に正当な時間外
賃金を支払うよう勧告していたことが4日、分かった。同社に対しては、以前にもサービス残業解消に向け勧告したが
改善されず、悪質と判断。時間外賃金を8カ月もさかのぼって支払わせる極めて異例の勧告となった。
同社は勧告に従い、全員分の残業代計990万円を支払った。
何時間働いても残業時間を毎月15時間までしか申告できず、最大でも15時間分の残業代しか支払われなかったという。
このため、残業の歯止めがなくなり、残業が1カ月で70〜80時間に達する職員もあった。過労死を心配した家族が、
市民団体「労働基準オンブズマン」(事務局・大阪市北区、電話06・6366・5253)に相談。同団体の弁護士が
労基署に書面で通告していた。
労基署の勧告を受け入れた同社は、職員のタイムカードの記録から算出された残業時間を優先、職員が過少に自己申告
していた残業時間との差額をサービス残業だったと認めた。昨年11月、21人に対する未払い残業代(昨年2月〜9月
の8カ月分)の総額990万円を支払った。サービス残業時間は、多い職員で月に45時間にのぼっていた。
53 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:50 ID:buiGSbkZ
雇用保険も労災保険も何も付か無い所も殆どだよ!!
54 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:52 ID:BHRoUYoS
なぜみんな残業代も出ないような会社にいつまでも居続けるんだろう・・・
55 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:55 ID:nqoCAPBP
転職しても残業代が出ない会社だからではないだろうか?
56 :
名無しさん@3周年:02/12/14 04:56 ID:2hXA2Zq3
57 :
名無しさん@3周年:02/12/14 05:07 ID:alOltCnH
>>54 残業代以外が出るだけでもましってことだ。
58 :
名無しさん@3周年:02/12/14 05:07 ID:alOltCnH
59 :
名無しさん@3周年:02/12/14 05:09 ID:fQfNFxnO
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ∧_∧ |
| ( ´∀`)< コロッケ半額券♪ |
| .と┌┴┴┐つ (サービス残業専用) |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ |
| | |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
切り取ってご利用下さい。
>>38 ドイツも時間増えてきてるよ
北欧は税金高いし
61 :
名無しさん@3周年:02/12/14 11:35 ID:cMmdTVNP
>>49 外食社員が、「サービスタイム中は一切手を洗いません」
宣言とかしたら、経営者はどう反応するんだろう・・・
って、気にも留めないんだろうな。
とりあえず、すか○らーくとデ○ーズは
アルバイトにサービス残業させるのからやめれ。
62 :
名無しさん@3周年:02/12/14 11:36 ID:HAYLiWme
>とりあえず、すか○らーくとデ○ーズは
>アルバイトにサービス残業させるのからやめれ。
バイトなら、すぐにやめるでしょ?
63 :
名無しさん@3周年:02/12/14 11:47 ID:cMmdTVNP
64 :
名無しさん@3周年:02/12/14 11:56 ID:A+ve1eWd
サービス残業って便利な言葉だな
65 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:18 ID:jVAJo5x5
漏れも月に150時間は残業しているけど残業代は0
そもそも【サービス】したつもりはないんだから【サービス残業】って呼ぶなよ
【無賃労働】とか【給与不払い】って呼ばなきゃ、言葉の響き的にサービス〜じゃ
許容されちゃうって
66 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/14 12:19 ID:mp4TCikY
俺もらってないんだけど騙されてないか?厚労省さんよ
67 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:25 ID:KQUipvLW
厚生労働省自体がサービス残業しまくりで過労死出てるんだからどうしようもないよな。
68 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:28 ID:W2A5L+MR
>>64 確かに。「オヤジ狩り」みたいに、悪いことなのにいいことをしている
ような錯覚がある言葉だ。
69 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:30 ID:eEIxnhlm
援助交際、オヤジ狩り、サービス残業、ホームレス・・
マスコミによる悪事の美化がなされてるとしか思えない
70 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:34 ID:S39AmWom
プログラマで今月残業0時間な俺って。
忙しくても20時間でし。
71 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:36 ID:gQofje2z
ワークシェアもヘッタクレもない。
人員を削減したぶん、一人で二人・三人ぶんの仕事をさせられて
死にそうだ・・・。
72 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:39 ID:KQUipvLW
年俸制って都合のよい給与不払いだよね
73 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:41 ID:9gCfpzbv
個人の能力を無視して拘束時間と年功で給料を払うってシステムは、
単純作業の職種にしか適用できないんだよね。
その時間内で○○が出来ることは当たり前、出来ないとペナルティー。
74 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:43 ID:XOfGBkGb
で、国民全体の未払い分は総額いくらくらいになるんだ?
75 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:45 ID:s8rvnZE3
残業のある会社なんかさっさと辞めるがよろし!
76 :
:02/12/14 12:46 ID:l1IzTO/9
残業してる人を対象になんか商売できんものだろうか…。
つーか、「サービス残業お疲れ様です」とかいうノボリを立てた
おでん屋とか。(W
77 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:48 ID:7BeDt7Gp
生産性の低い日本の企業はサービス残業で支えられてるんだから仕方ないよ
78 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:49 ID:AxJkgb0x
>>77 経営者が、給与以外の部分で労働者をねぎらってやれるなら
こんなに問題にはならないと思いますよ
79 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:50 ID:HM81vvrp
サービス残業どころか今年に入って20日ぐらいしか休んで無いぞ。
だいたい土木設計会社関係はどうなってんだ。
労働基準監督署はこっちを突っつけばごろごろいるぞ。
80 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:51 ID:XOfGBkGb
しかし、金払えば済む問題か?
万引きして、金払って、それで済むか?
1度で指導に従わなかったら書類送検?はぁ?逮捕しろよ。
81 :
名無しさん@3周年:02/12/14 12:54 ID:I0o2UgPQ
一度サビ残なしの生活するとサビ残のバカバカしさが分かる。
サビ残から抜け出さないと、麻痺状態になっちゃうんだろうな。
82 :
名無しさん@3周年:02/12/14 13:53 ID:6jKF8cQS
サービス残業といい、ボーナスカットといい、
そして依願退職という名の解雇ですか?
83 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:13 ID:SQpfzW4u
奴隷サラリーマンがうようよしてるな。
おまいらはサービス残業受け入れている時点で農耕馬や牛
と一緒なんだから死ぬまで働け。土日も休むんじゃえぞ。
84 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:15 ID:UqutS6q6
そうだそうだ。
サビ残やりたくなければ堂々と「私はやりません!」って
言えばいいじゃないか。
85 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:21 ID:HAYLiWme
これで少子化対策言われてもねえ。
86 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:23 ID:KJ72u2Wa
うちにも着てほすい
87 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:26 ID:SQpfzW4u
大体経営者ってのは田中耕一みたいな自信なさげでなよなよしてて会社に
文句も言わず働く従順な羊が好みなんだ。あれだけテレビで騒ぐのも
サラリーマンの手本を示し、ノーベル賞祭りで国民の不満を脇に逸らしているんだ。
88 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:28 ID:mPzapmi6
民間「農奴」制度の復活ですな。
公務員は定時出勤、定時退出ですが、リストラの怖れも無く、給与カットも
ごく僅かで「ウマウマ〜」ですが、民間は「サビ残」「過重労働」で、使い捨て
で「リストラ」ですから、文句を云えば、即、解雇の「恐怖社会」が蔓延している
から、進むも地獄、退くも地獄で、天上に逝くしか無い罠。
「この世の憂さや栄華は夢、幻の如くなり〜」でアボーンする香具師も多いだろう。
89 :
.:02/12/14 14:30 ID:JWoaoQ1z
これでますます会社はバイトに依存するようになる。困ったものだ。少数の幹部
とバイトスタッフ。そういう傾向を肌で感じているから、正社員もサビ残してしまう。
90 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:30 ID:Z0GAyFp1
つうか、労基署はサビ残やってないの?
国家公務員なんてサビ残、無給休出は当たり前だろう
91 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:30 ID:XOfGBkGb
92 :
.:02/12/14 14:31 ID:JWoaoQ1z
公務員でも通産省なんかは泊まり込みで働くのはザラらしいね。
朝の挨拶が「お、まだ生きてたか」だっつうから。
93 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:46 ID:eDJDmEOA
残業代なんて一度も貰ったことないが・・・
94 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:55 ID:u07CGoo3
>>93 働いている会社が儲かっているなら、絶対に労働基準監督署に通報するべきだと思う。
自分が働いている会社も月20時間までしか残業つかなかったけど
去年から無制限に付くようになった。
社会の流れはサービス残業を無くす方向だから、がんばれ!。
95 :
名無しさん@3周年:02/12/14 14:56 ID:dSNue94d
96 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:00 ID:AxJkgb0x
とりあえず、貰えなくても残業時間は自分で記録しておいたほうがいい
リストラされたときとか、過労死したときとか役に立ちます
97 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:02 ID:/e/vp8TS
労働基準監督署は、中央官庁のサービス残業についても
調べるべきだろう? よもや、できないとはいわないよな(vv
99 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:26 ID:XjGZXNIB
厚生労働省の考え方としては,「残業するくらい忙しい会社なら,その分だけ人を雇えやゴルァ。」
ってことなんだろうな。 確かに,サービス残業が全廃されれば従業員に残業させるよりも
新たに人を雇った方が人件費が安くつくからね。
というわけで,理論上では,サービス残業を徹底的に禁止すれば失業率が下がるはず
なんだが,厚労省の目論見どうり上手くいくかどうかはわからないね。 でも,無賃金労働
が解消されるのはいいことだ。
100 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:42 ID:vWCWu9R5
プログラマーは業界自体がサービス残業当たり前の風潮だからなあ。
給料安いのに。
何とかしてくれ。
101 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:46 ID:+OBtdWB5
サビ残なんて大半の会社が強要してるよ。
大手の会社はこうして改善命令受けるとこあるかもしれないけど
中小は従業員がクビ覚悟で争わない限り救われることなんてない。
102 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:47 ID:dSNue94d
>>97 一般職国家公務員の場合
「一般職の職員の勤務時間、休暇等に関する法律」
「一般職の職員の給与に関する法律」
などがある(他の公務員も、職種ごとに相当する法律がある)。
103 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:50 ID:dSNue94d
>>98 一般職国家公務員は労基法の適用対象外。
労働基準監督署は「中央官庁のサービス残業」については
所管外なので、調査権限無し。
所管は、人事院など。
104 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:53 ID:dSNue94d
>>99 正社員も含めて、最低賃金法すれすれの低待遇求人が増えている。
105 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/14 15:55 ID:1cuM3EUr
ハロワ行けば休み週1で給料13万とかゴロゴロあるぞ。
つか新卒でPGになった時点で漏れの人生は終了しますた。
106 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:55 ID:Izx64/Sh
サーニス残業で有名なNOVAのスタッフ方々へも払われたのかな
107 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:57 ID:XkhRLD6u
はぁー、漏れ月150時間残業しても1銭も付きません。もう死にたい。
108 :
名無しさん@3周年:02/12/14 15:58 ID:x3AUGSlp
109 :
名無しさん@3周年:02/12/14 16:01 ID:XOfGBkGb
110 :
名無しさん@3周年:02/12/14 16:06 ID:+OBtdWB5
>>107 同じ境遇の人はいっぱいいるよ。(俺もサビ残 月160時間)
23時頃帰ろうとすると「早退か?」なんて言われるし。。。
会社を辞める事でしか意思表示できない自分が情けない(泣
111 :
名無しさん@3周年:02/12/14 16:09 ID:9S2Zjby7
,,,,,,r'"''ー''ヽ、_
,:i'":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
l''":;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`:,、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r':;:;;:;:;:;:;:;:;:_;;:、ノ`',..`"!:;:'、 r‐'ゝ< 黙って働くニダ!
,ィ";:;:;:;:;:;:;:;:;:〉 ーr-r-、ヾリ ,r'-、ノ \_______
`i、:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉 /;',ヘ.  ̄フヽ ,.ィ" :i
ゝ、;:;:;:;:;:;:r' |i' lーj r,"r':i'" /
ヾ、;:;:;:;~i ~ `1 /
〈,--く _,.-" /
,.:" `ー''''" :i
i i 白 木 屋 |
| ヽ ,,.ハ
ヾ ヽ _,,.-‐''" ,!
`ヽr'^''''''"~~~ /
〈`ヽr'"~ ,.-''/
`ゝ ヽ ,,..-‐''" ,.:'
ヽ-'^''''''''"~,.ゝ----{
'ー―'''''''"
112 :
名無しさん@3周年:02/12/14 16:27 ID:5hI8zR/R
(-_-) ひきこもり最強!!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
118 :
名無しさん@3周年:02/12/14 17:58 ID:HAYLiWme
全額払われたと仮定すると
10倍なんてもんじゃないと思う。
119 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:01 ID:/gwk2Ebq
上層部だけ裕福で一般の社員は飢える。
社内で一般常識は通じない。
つまり、日本の企業は北朝鮮と同じと言うことだ。
”偉大なる社長様のために滅私奉公しよう”
120 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:08 ID:+e3+9QuT
日本”会社”主義人民共和国
121 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:13 ID:5hI8zR/R
伸びないねこのスレ・・・
122 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:14 ID:fQfNFxnO
パソの前で皆、力尽きてるんじゃねーのか?
123 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:17 ID:TvWqzFCK
とりあえず漏れは、残業したらした分だけ払われてるから、幸せな方か。。。
124 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:17 ID:vHhUpoRg
サービス残業してる香具師は会社名を報告せよ
リスト作るべし
本当、これはこの問題が表ざたになっている今こそ
一気にやるべきだと思うけど、
無茶すると会社自体があぼーんしてしまう可能性がある罠?
126 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:23 ID:6BmFR+9g
上の世代って、残業しないとサボっているという認識であり
それで過労死すると自己管理がなってないとにげるわけで・・
(実話)若い世代はやれやれですな・・
127 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:24 ID:h4ZoSPrv
サービス残業しないと会社がなりたたないという変なシステムを
変えてほしい。
128 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:24 ID:j8YHEXjy
>>121 文句いう気力すら無いか働いているかのどちらかと思われ
129 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:25 ID:iVw44rPE
会社がつぶれるよりはいいって思ってるヤツのほうが多いと思う
130 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:26 ID:HAYLiWme
>>126 団塊の世代の若いころよりも
今の若手のほうが、間違いなくはるかに長時間働いているよ。
終電の時間、オフィスの明かり、小売開店時間の長時間化。
131 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:26 ID:TvWqzFCK
残業は偉くない
132 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:29 ID:hi3+RYFj
ほんとだよな。長く会社にいれば偉いと思ってるオヤジがどれだけたくさんいることか。
団塊以上は基地外。市ね
133 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:30 ID:0G46CAup
労基署で働いてる友達でも仕事が忙しすぎてサービス残業。
いかがなものか?
134 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:30 ID:NOmk+FUt
良い団塊と悪い団塊がいます。
圧倒的に後者が多いけどなw
135 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:32 ID:h4ZoSPrv
>>133 マジですか? それ聞くと諦めがつくな。
136 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:34 ID:6BmFR+9g
まあなんですな、家庭のコントロールに失敗したため
自宅には帰りたくないから職場にいるオヤジがおおいよな。
(会社では一応上司として奉ってくれっからなぁ)
でも、部下を巻き込むのはやめてくれ。
一度家庭の都合で早く帰ろうしたヤシに「君が家庭をもてるのは仕事がある
からである。どちらが大切かわかるだろ?仕事を大切にしろ」
よる、やることなくてネットみてるオヤジには言われたくないせりふだな。
137 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:35 ID:Z6mnaZBV
>>135 つーか、役所がそれじゃ説得力ないんだよな。
指導する立場なら自分がしっかりしろって言いたい。
138 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:36 ID:hi3+RYFj
大体1日に10時間も働いたって能率が上がるわけがない。
会社にいるだけで、電気代は使うは、電話代は使うは無駄のし放題。
ものすごい損失だってことに、あほオヤジはきずかない。やっぱりあほ
139 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:38 ID:kmcVPLrk
首になるのが怖いからチクれないんだよ〜ん
140 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:38 ID:h4ZoSPrv
夕方になってやることなくても、帰らずにダラダラ残ってるオヤジが
いるよ。あいつら、どれだけハードに働いたことがあるかが武勇伝みたい
に思ってるし、遅くまで残ってるほど良いって思いこんでるアホ。
141 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:40 ID:vFqa6uVx
残業代はいらぬから
サービス残業代で浮いた金で人をもっと雇ってくれ・・・
142 :
名無しさん@3周年:02/12/14 19:44 ID:oSoFXP2U
大学の研究室に21時間居っぱなしですが何か?
143 :
ぼん:02/12/14 19:59 ID:BqAk/K64
サービス残業の指導をするために、監督署の監督官は
張り込みや会社への踏み込みのために深夜まで残業している。
しかも、それに十分な予算がつくはずもなく。逆に上司から文句言われたり。
あくまで現場の意地だけでやってるのよ。
しかも定員削減計画とやらで人員は減りはするが増えることはない。
さらに、苦労して何千万払わせても礼なんてない。(もらって当然の
金なんだから仕方ないけど)
以上愚痴でした。
144 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:03 ID:cTQGnqJN
おれはサービス残業なんかしたことないな。
させられたら告訴するしね。あたりまえじゃん。だって違法なんだから。
145 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:10 ID:g1wj03oH
結局、経営者も管理職も奴隷上がりだから奴隷が普通なんだヨ
146 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:32 ID:79i8Z9/l
サービス残業なんて要するにタダ働きだろ。
どんな小さなボロ店でも、商品買ったら必ず代金払を払わなくちゃいけない。
一本100円の大根なら大根と引き換えに100円払うのが常識。
100円で2本は買えない。誰もがこれを当然だと思うはず。
ところがサビ残だけはなんの罪悪感もなく平気でやる奴がゴロゴロしてる。
雇用とは『ある一定時間の労働力の提供に対してこれだけ支払います。』という契約のはずだ。
万引きや窃盗と同じなんだぞ!
147 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:35 ID:gINZYjXy
そうだよなぁ
サービス残業ってことは、労働力を会社に提供してやってるのに、対価が支払われないってことだもんな。
ボランティアで働いているわけじゃない、自分が食っていくため、生活していくために働いているんだ。
俺たちは働くために生きているんじゃない、生きるために働いているんだ。
148 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:39 ID:HAYLiWme
とりあえず簡単にできること。
すべての法人の離職率と
平均給料、モデル賃金(例、30歳平均年収400万円)
平均労働時間などを開示させ、それをハローワークに登録。
インターネットで誰もが見れるようにする・・・。
これくらいは国がしてもいいんじゃないか?
事実と異なる場合は当然罰則ありで。
150 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:41 ID:8P0uNTeR
完全な成果主義にすればいい。
151 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:44 ID:mkNqJyLa
>>150 それだと99lの社員が賃金カットされるという罠。
152 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:44 ID:8P0uNTeR
>>151 うん。能なしは法律で保証された最低賃金しかもらえない。
153 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:53 ID:8cUW6FB9
___
/☆/|
// / v ヽ
.  ̄((・)o(・)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ├──┤)M < 疲労と憔悴で思考力もなくなるな。
. / ̄O ̄\| | \_________________
| ||⌒| |⌒|\/
W| ∨ |
θニ□ニρ
> λ <∪
. ^^ ^^
154 :
名無しさん@3周年:02/12/14 20:53 ID:smAvrrds
だいたいサビ残が違法なんだから遠慮なく取り締まれよ。
そうすりゃ残業代払うよりは人で増やす方が安上がりだからその分求人が増える。
れっきとした違法行為を堂々胸張って遠慮なく取り締まって
しかも雇用が増えるんだ。何一つ悪い事ないじゃないか。
155 :
名無しさん@3周年:02/12/14 21:22 ID:Q/MvYWMc
サービスあげ
156 :
名無しさん@3周年:02/12/14 21:40 ID:j8YHEXjy
奴隷大国だな日本って・・・・
奴隷であることに慣れてしまって奴隷である事を自慢する奴すらいるんわけだし
157 :
名無しさん@3周年:02/12/14 21:44 ID:Q8FQUeOU
リストラされて、しばらくの休職の後、
やっと見つけた職場。
毎日4〜6時間の残業。
残業代はつかない。
朝にタイムカードを押すのだが夜は押さなくていい。
というか押すな!とのこと。
毎日証拠になるようなメールとかメモとか残してます。
無職よりは、ましになった程度。まだまだ幸せは遠いなぁ。。。
158 :
名無しさん:02/12/14 21:50 ID:NQF5R1Ri
>>156 つーか残業代かせぐために、わざわざチンタラ仕事してる
従業員もいるんだよ。
159 :
名無しさん@3周年:02/12/14 21:58 ID:3CPaNxtD
>>158 ま、理想論言えば、そういうのを見ておくのが管理職および所属長の
仕事なんだけどね。
ま、上がタバコすって時間稼ぎするとあほらしくなるけど。
160 :
しかし:02/12/14 22:01 ID:w3R4wH6f
>>154 >そうすりゃ残業代払うよりは人で増やす方が安上がりだからその分求人が増える。
それはないと思うが・・・
161 :
名無しさん@3周年:02/12/14 22:23 ID:o/igF2AW
悪質な4社の名前は公表しないのか?
公表すれば4社はあぼーんするかもしれんが、見せしめにはなるぞ。
162 :
名無しさん@3周年:02/12/14 22:24 ID:KQUipvLW
オレの彼女:市役所勤め。残業120時間/月
オレ:民間企業営業職。残業20時間/月
彼女は30時間まで残業出るけど、残業でないオレの方が
はるかに給料が高い。
公務員の皆さん、お疲れさまっす。
163 :
.:02/12/14 22:29 ID:GeOvPwcp
165 :
>>164:02/12/14 22:35 ID:GeOvPwcp
162:民間企業営業職。残業120時間/月
162の彼女:市役所勤め。残業20時間/月
彼女は30時間まで残業出るけど、残業でない162の方が
はるかに給料が低い。
・・・ん?162に彼女はいるのだろうか。
166 :
名無しさん@3周年:02/12/14 22:47 ID:EqKQ3Lf6
162の話。オレは信じるぜ。
残業手当は役所の予算の範囲内だと聞いたことがある。
必ずしも,自分の考えに反するからということで,全部うそっぱちと
決めつけては,進歩はありえない。
167 :
名無しさん@3周年:02/12/14 22:51 ID:mtsE0OgT
リストラしておいてサービス残業なんてさせてるから失業率はどんどん上がる。
少子化の大きな要因にもなる。
働いてる香具師は金をつかう時間が無いし、リストラされてる香具師は金が無い。
すなわち日本経済にとっての諸悪の根源はサービス残業。
168 :
名無しさん@3周年:02/12/14 22:59 ID:mAFvdvLb
>>166
御意。
169 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:03 ID:cNMc0mKi
>>162 おそらくホント
役所は、給料安いし、
サービス残業バリバリの部署多いよ
170 :
.:02/12/14 23:04 ID:GeOvPwcp
>>166 進歩ってw。
ま、いいんだけど、バイトでサービス残業といえば、セブンイレブンでしょう。
平気でサービス残業どころか、無賃労働やらせるからなぁ。
正規のバイト時間終わったあとに、「これやっといて」とか言って、店内のポスターの張替え
とか、入り口の垂れ広告の付け替えやらせるから恐れ入る。タイムカードは、正規のバイト
時間で上がったことになってる罠。
しかも下手に仕事ができると、「発注」なる仕事をやらされ、これが時給に換算すると
400円程度で、時間外に拘束されることになる。時間外拘束といえば、ミーティングとか
言って、休みの日に呼び出される。勿論無賃。
3週間で辞めた。学生時分のバイトだったからよかったものの、あれが正規の就職だったら
と思うとゾーっとする。
普通に就職したが、サービス残業(っつーか残業そのものもそうそうない)ないところでよかった。。
171 :
.:02/12/14 23:06 ID:GeOvPwcp
>>169 そういえば、公務員でサービス残業と一番縁遠い職種って、実は警察官って聞いたことあるけど
マジ?
172 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:09 ID:4UXClaF1
サービス残業なんてのは法で取り締まれよ。
悪徳資本家はタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホでいいんだよ。
173 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:09 ID:cNMc0mKi
174 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:11 ID:/98X2kCi
今年9月までの約1年半の間に、労働基準監督署の指導を受けて
総額81億円余を従業員側に支払っていたことが13日、
厚生労働省のまとめで分かった。
残業代を受け取った従業員は7万1322人で、総額は81億3818万円。
という内容だが、これおかしくないか?
金額を人数で割ると、1人当たり113569円。
未払いが1日だったところも18ヶ月だったところもあるとは思うが、
1時間の残業代を2000円として、1人当たり、たったの57時間分か?
1日1時間×月15日×6ヶ月としたって、90時間だぞ。
175 :
162:02/12/14 23:17 ID:KQUipvLW
どうも、皆さん162です。
166や169の言っていることもある程度真実のようです。
ちなみに、オレの出身大学はMARCHのCなので公務員の知り合いが多いので、
意外な実体を色々聞いてますよ。
ただ、特別区に勤めている友人はずいぶん楽なようです。
月に30時間程度の残業で全額出るらしいですから。
反対に厚生労働省や経済産業省はひどいようですね。
毎月100時間を超える残業は当たり前の上に、ほとんど手当は着かない
というのが現状のようです。
せめて、厚生労働省が残業をなくせば民間企業の手本として
強気に取り締まれるのでしょうが、現状では難しいのではないでしょうか。
ちなみに、オレも警察の知り合いはいないのでわかりません。
176 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:18 ID:6En73ecc
とにかく、団塊を潰せ。話はそれからだ。
177 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:21 ID:Yrciw5Ga
ところでMARCHのMってどこだっけ?
178 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:22 ID:ZhKCv9ZJ
>>171 警察官、サービス残業ばっかだよ。
部署によって違うだろうけど、超過勤務は月○時間までしか
手当て出さない、って、あらかじめ言われる。
でも仕事は山積みだからさ、帰れるわけないだろが!
どこもそんなもんだろ。公務員でも。
179 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:23 ID:mEop/HHQ
どんどん言うさ
>>142 大学の研究室なんて、遊び放題。
娯楽だからいくらでもいられるんだよ。
会社に入れば、おかしい世の中だとわかる。
で、大切なのは、残業はえらくないってこった。
181 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:26 ID:4UXClaF1
>>180 経営者に有無を言わさず拘束されるんだけどな。
自分の仕事が終わっていようとも。
182 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:32 ID:mEop/HHQ
でも結局本人しだいなんだよな
183 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:33 ID:4UXClaF1
>>182 自分のノルマはこなしましたのでお先に失礼しますなんて言ってたら解雇だしな。
184 :
142:02/12/14 23:38 ID:oSoFXP2U
>>180 代わりに実験やってホスィ。
時給0円だけどそれでもいいかしら? (w
185 :
行政書士志望:02/12/14 23:40 ID:kKNs4Z9x
小売業のパートで働いてるけど超過勤務時間(残業時間)分を時間調整だといって後日、遅く出勤・早く帰らせたりさせられるけどこれって違法なのかな?変形労働時間制でなく契約時間あるのに。
186 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:42 ID:GJShDtaW
無駄話してる時間に対しても金をくれる会社に感謝しる。
187 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:44 ID:4UXClaF1
>>186 無駄話なんかしてたら蹴飛ばされたぞ。オレの勤めていた会社は。
188 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:46 ID:4P4VWhox
うちの会社なんだけど、誰か知らないけど労働基準監督署だったかに
告発したら、会社がそれまでの残業代を払うってことになったよ。
みんなもやってみたらどう?
189 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:46 ID:mEop/HHQ
福岡は地域ぐるみでDQNだから手に負えんよ。
就職関連板でよく名前見かけるぐらいだから。
過労死した社員を尊敬しろとはどういうことよ。
何時から日本の企業は軍隊になったんですか?
191 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:48 ID:RrJtq1dr
ゴタゴタ言ってるやつはとりあえず近くの労基署に
匿名でチクルのがよい。
会社はびっくりするほど素直にカネくれるようになる。
192 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:49 ID:VGfhvUQu
普通の国じゃ、サービス残業が多いということは経営者・管理者の無能さの証で、処分の対象。
日本じゃ、部下にサービス残業させるほど優秀で賞賛の対象。
これじゃ近いうちに滅ぶな。
193 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:50 ID:oEos5Lil
警察の超過勤務関係は、予算はそれなりに出るけど、ほとんど本
部長辺りのふところにはいるんじゃなかったっけ。
194 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:50 ID:mEop/HHQ
そうらしいね
>>191 だから自分でなんとかするさ
195 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:50 ID:4UXClaF1
>>192 若年層の勤労意欲も低下するだろうよ。
昔は育てたもんだが今は碌に育てもせずに使い捨てだしな。
196 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:50 ID:/98X2kCi
一部しか改善しなかった4社は書類送検だろ。
こりゃ、何が何でも払わなかったら、逮捕だな。
面白そうだから、どんどんチクってくれ。
197 :
誰か教えて:02/12/14 23:51 ID:BzMRn+TK
185の投稿に誰か答えて教えてください!
198 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:52 ID:TtQgogiO
銀行員はサービス残業多いことを自慢してたけれど、
残業手当はきちんと払ってもらえたの?
払ってもらえれば、だめぽも10%の賃下げはチャラどころか、
かえって人件費アップのはずだよ。
199 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:53 ID:nqoC1q1Q
警察官、地域課所属なら(いわゆるおまわりさん)ほぼ完全に
交代勤務だが、それ以外は基本的に日勤で宿直が月に数回
ローテーションでまわってくる。
よって、日勤の日は普通に夜中まで残業、宿直明けの日も下手すりゃ
夕方まで日勤なみに勤務(宿直明けの超勤は原則禁止だが、そうせざる
を得ないときもある。当然この場合の超勤にはカネが出ない)、という
場合も多々アリ。
年末年始は鬱ダ。なんて、皆そうだよな。
>>191 一時的には改善されるかもしれんが、その後が地獄。
今度はチクリを未然に防ぐ動きに出る。
201 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:56 ID:yUElrRtw
そもそも厚生労働省本省自体がサービス残業いぱーいだろう。
みなさんはどう思いますか?
203 :
名無しさん@3周年:02/12/14 23:57 ID:Adkg+ZFE
204 :
162:02/12/15 00:00 ID:vbcIBr7F
>>201 同意。
厚生労働省がサービス残業させまくってるうちは企業に強く言えないよな。
>>202 > みなさんはどう思いますか?
志望するだけなら誰でもできる、と思いまつた。
とりあえず、
>>61-63や
>>170を読んで感想を述べてくれ。
話はそれからだ。
206 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:04 ID:/x84zjUX
>>191 匿名どころか実名でやったことあるけど、全く動いてくれなかったよ、
労基署。深夜2時までまでサービス残業が月の3分の1くらい、
連続6ヶ月とゆうスゴイ状態で、クビになってもいーや、というつもりで
電話したのだが。調査入れるにはその会社の代表の承認が必要だとかなんとか
言われた。
207 :
誰か答えて!:02/12/15 00:09 ID:9Q073TrZ
>>185 誰か185の悩みに答えてくれませんか?お願いします。
208 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:14 ID:1w/J5peS
「カバチタレ!」で、似通ったネタ在りそうですが、あくまで漫画のネタだしね・・・。
記録残して証拠造るしか無いのかな・・・・鬱・・・・。
>>206 で、未だ其処で働いてるの?
>>208 地域によっては、メモは証拠にならないです。
そんなんだから今の現実がありまする。
210 :
あげ:02/12/15 00:20 ID:BPb+a/r0
あげ
>調査入れるにはその会社の代表の承認が必要
つまり代表の意向でサービス残業やってる会社は、100%手入れが入らないということか…。
212 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:23 ID:GhUi7/MW
>>184 まじで代わりてー。
つーか社会に出たらもっとつらいぞ。
213 :
さとし:02/12/15 00:32 ID:9Q073TrZ
>>185残業しても全残業時間分の残業代もらえないのは遺憾。
214 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:42 ID:E+Yi9X1a
サービス残業しなかったら
リストラするか新規雇用しないだけなんでしょ。
もう、どうしようもないような・・・
>>207 常時10人未満の労働者を使用する事業場では、就業規則に準じた文書に
一定の事項を定め、これを労働者に周知させれば、1ヶ月単位の変形労働時間制
を実施できる。
だそうです。契約の内容を見ないといえないけど、
事業主側は、この論理でくると思います。
216 :
142:02/12/15 00:45 ID:uA29rov7
>>142
時給おいくら?
虚数エン? (w
217 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:49 ID:UGmkpIfo
>>185 がちがちの正論でいうと、
事業主の都合でさっさと帰らされたりする場合
(契約した就業時間内なのに休めといわれた場合)
事業者は休業手当てとして平均賃金の60%以上を
払わないといけません。(労基26条)
218 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:55 ID:5TmO0vP1
俺も昔、労基署にチクりに行ったことがあるけど、文字通り門前払いされたな。
労基署は思い切り腐ってるよ。
もっといえば現場のやつはましなのもいるけど、幹部連中はカスばかり。
労基署にチクるときは労基署の窓口で大声で騒ぐべきだな。
219 :
名無しさん@3周年:02/12/15 00:59 ID:ROzM8nwU
まず、労基署の怠慢を問題にした方が良いのかな。
録音するとか、担当者名とかを、「仕事を放棄した●●」みたいな
怪文書みたいにしてあちこちにばらまくとか。
221 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:03 ID:xd2P677R
結構大変なんだチクるのって
穏便に済ましてちゃだめってことか?
222 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:03 ID:UGmkpIfo
やっぱ、基準局だけかくと「俺のところはきちんとしてるぞ」とか思うだろうから
新居浜労働基準監督署の調査官とか、きちんと書かないと
声としてすら聞こえないんだろうな。
ま、正直新居浜の労基にはうらみもないけど。
223 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/15 01:03 ID:ofNAHXRb
裁量労働制も問題…。
実績上げないと帰れない…。
新人なのに大量の仕事渡されて毎日終電。
で身体ぶっ壊したらクビ。
PGだけは止めとけ…。
これからどうやって暮らそう(鬱
今会社ですが何か?
225 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:05 ID:ZRJuhewJ
残業代出した結果、会社が倒産したら世話ないけどねw
226 :
電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/15 01:06 ID:ofNAHXRb
>>222 新居浜は住友には逆らえません。
金属鉱山と重機があぼーんしたら死ぬなw
227 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:11 ID:UGmkpIfo
労働基準監督署が有名?だけど、都道府県労働局なども
労働時間に関して企業取り締まる立場にあるので、
チクル場合には、双方に連絡することをお勧めします。
あと、派遣業は地方厚生局だったかな、そっから免許が出てるはず。
派遣は同職種にいいやつ除いて1年以上させちゃだめ(正社員にするよう努めること)
なので、むかつく場合はそのへんにメールを送ってみよう。
あぼーん
229 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:29 ID:J/7x0fK9
音声での録音や就業記録をとっておけ。
230 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:35 ID:dFrGviwn
雇用者の良いようにさせねぇぞ!!被雇用者にも五分の魂!!
>>218 俺は去年、チクって成功したよ。
でも、他の奴らが気のイイ人ばかりで、
何時間残業しても、固定給で契約させられた。
これって違法じゃないの?本人がいいって言えばいいの?
232 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:36 ID:J/7x0fK9
ま、少子化が進むわけだ・・・。
233 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:37 ID:ggwLNRlw
昔は終身雇用が当たり前で、若い分死ぬほど働かされても
年取ってから取り戻すことができたからサービス残業で会社に奉公してても
最後には帳尻があったんだよな。
今や終身雇用の原則がとっくに無くなっちまったってのになんでこんな
クソみたいな制度だけ残ってるんだろうな まったく
とは言え残業無制限にしたら残業代目当てに残る無趣味無愛想のクズが出てくるのもまた事実
234 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:38 ID:UGmkpIfo
フレックス(裁量労働かも)導入しているところで、シャープか三菱は、従業員が帰った
はずの時間にメール送信記録が残っていたのでばれちゃったのがいつかのアサピーに載ってたはず。
この指導を受けてどっちかは「労働時間の管理が行えない」とかぬかして、
制度なくすってコメントしてたけど、どう聞いてもいいわけ。
あぼーん
236 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:46 ID:UGmkpIfo
>>231 当然だけど、明らかに違法
労働基準法に違法な契約はその部分は「無効」になります。
従業員の同意を得たといっても「対等な立場としての契約」
って認められることはありません。ってのが法の下の正論。
237 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:48 ID:sZ2/YZXk
>>233 残業量で査定すれば良いのでは?
残業が多いほど評価が下がる用にすればよい。
238 :
名無しさん@3周年:02/12/15 01:49 ID:5Ji2MNR5
指導が甘すぎるな。賃金を適正に支払わないのは強盗と同じだ。法律を改正して社長を逮捕すべきだな。
>>236 ありがとうございます。
平等な立場じゃないもな・・・
ボーナス出たら来月また密告しようっと。
あぼーん
>>238 それも極論するぎるのではないかと。
仕事ないヤシもいれば、死ぬほど残業する奴もいるな〜
俺なんか多くて月50時間くらいしか残業しないもん。
あぼーん
243 :
あげ:02/12/15 02:10 ID:C+pxaneE
月23日勤務・172.5時間の日7.5時間の契約でパートで働いてるけど、週に3回くらい日10時間くらい働く時あるけど、そのぶん時間調整だといって後で遅く出勤させたりと勤務時間を短くして残業時間分を減らされてます。これは違法になるのかな?
244 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:15 ID:AkO3n8aH
明光義塾もひどいよな
245 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:17 ID:c4CSVkhT
>>237 すると結局残業隠蔽に精を出すという悪循環。
何やっても裏目に出やがるなぁ・・・。
246 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:19 ID:/IHFbA9P
規約に
30分前に出勤すること
その分の給料は出さない
って書いてあるけど、それは法的に無効になるってこと?
あぼーん
で、サービス残業代をもらった人の何割が役人ですか?
249 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:20 ID:qHbKsctD
1日の所定時間を7時間にして、
年間休日を絞り、サービス残業をさせている会社もひどいよな
ここは負け組みの集まりですね。
と、安全圏に入った俺様がいってみる。
不労所得っていいよ。おすすめ。
251 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:24 ID:Urg3CPdp
国&マスコミが労働基準法違反してるので余り問題が大きくならない。
サービス残業という軽々しい呼び方には納得いかないですね。
悪質な違法行為なんですから。
252 :
243:02/12/15 02:26 ID:BPb+a/r0
>>243の場合はどうなるんですか?残業代をやらないとしている。つまり違法になるの?
253 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:29 ID:qcgpecUt
過労死ってのはアメリカでは在り得ないだろうな。つーかそんな言葉自体存在してない
254 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:30 ID:c4CSVkhT
>>253 過労死の英語は「karousi」。
つづり間違ってるかもしれんが。
death from overwork
256 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:34 ID:0LlYryAd
あぼーん
258 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:36 ID:ceB9QUdu
サンドラッ愚もすごいサービス労働だよ
朝8時〜夜10時で大卒30代なのに、交通費を除くと手取り15万円くらい
休日も給料の出ない研修に強制的に出させられるから、実質月に6日前後
タイムカードの打刻は実際の労働と違うしね
きちんと打刻すると、上から指示がきて止めさせられるだろうしなあ…鬱
259 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:36 ID:QFZMk7GC
サービス残業という言葉自体がアホくさい。
不況日本の現実なのか俺ら負け組だけの現実なのか
知らんが、残業つかないのわかってても働かないと
仕方ないから、諦めながら当たり前のように残業してるな。
そりゃ文句も言うけど。
260 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:39 ID:8NHkSX4x
>>252 わからん。それは振り替えってことでしょ。
俺の会社は残業代は25%増しで全額出る。問題は休日出勤した場合なんだけど、
金でもらうか、1日休むかを選べる。金でもらえば割り増し分が得のような
気がするが、休む人の方が多い。
知り合いが行っている会社だと、仕事量に波があって、残業代はなるべく払いたくないから
残業8時間分で仕事の少ないときに1日休んで欲しいと言われていると言ってた。
だから1週間連続休みが年に何回もあるらしい。
誰かサービス残業会社を晒すサイト作ったらどうかな・・
法律上の問題は法律板で相談してからさ。
ねーたのむ。作って。
悪徳企業を懲らしめよう。
社会の為
262 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:41 ID:sZ2/YZXk
ていうかサービス残業って拒否できないわけ?
263 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:42 ID:8NHkSX4x
リストラターゲトになるんだろ。
265 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:44 ID:qHbKsctD
>>262 実質拒否できんから、こんなに大問題になってるんだろが!
266 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:44 ID:UgCcUcSH
糞な会社が多いな
名前だしゃいいのに
267 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:46 ID:ceB9QUdu
サンドラッ愚は拒否できないよ
管理職に言っても改善されるなんてことない
268 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:46 ID:QFZMk7GC
身を粉にしても少しくらい惨めでも、
働ける仕事があるだけマシ・・・
という大前提があるので大抵の事は我慢
269 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:46 ID:8NHkSX4x
で、このスレに書類送検された4社の人はいるのですか?
あぼーん
272 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:49 ID:qHbKsctD
日本全体の会社がいっせいに基本給をベースダウンして
残業代きっちり出すようにしれば?
273 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:49 ID:UGmkpIfo
>>243 週40時間以上は残業になるから、(23日なら4週と思うので160時間)
どうかんがえても、13時間ほど残業代を出す必要はあります。
274 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:49 ID:hOYV6OP3
バイトや派遣が増えるのも当たり前
それと、リーマンはマンションのローンとか子供とか
社会的な人質を作らされているからなあ、、、
まあ新卒でマターリ会社やまたーり仕事につけた人は良いのだが、、、
転職する際も、年齢制限だの経験年数だの付きまとって、安易に転職できないし、
まあこのままだと徐々に日本は崩壊する って事は無いと思うけど徐々に衰退していくわな。
って2ちゃん内だけでなくて、様々な書籍でも語られ始めたな。
やっぱなんとかしないとやばいと思うよ。
別に、残業自体は良いかと思うのだけど、
余りにも無駄な残業や、奴隷寸前の残業仕事も多いかもしれない。
サービス残業は
消費の冷え込み、貯蓄の増加、デフレ、少子化、
雇用の流動化、社会補償費の増大など
企業は労働時間はそのままで労務費削れば生き残りは
出来るんだろうけど、モノ売れない、店潰れるで散々!
社会に取って良いことがない。
こういう事こそ率先して規制せないかんのに
政府連中は何考えてるんだか・・
276 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:50 ID:c4CSVkhT
>>270 258の会社はどうか知らんが、中には内部告発を防止する為に
社員の部屋に盗聴器まで仕掛ける企業もあるのよ。
277 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:51 ID:0LlYryAd
>>243のケースって違法になるの?誰か教えてくれませんか?
278 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:52 ID:YAx0AqV/
279 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:53 ID:8NHkSX4x
政治家に何を言っても無駄ですね。
残業代を払わないとかいう問題じゃなくて、秘書の給料を取っちゃうんですから。
280 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:54 ID:ceB9QUdu
今の日本は、サラリーマンもフリーターも両方とも地獄だね。
どちらも将来に希望がもてない
唯一希望が持てるのは公務員と銀行員、後はごく一部の限られた業種だけか・・・
銀行員は、今もらえるだけもらって貯めておけばいいんだもんなあ
281 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:54 ID:c4CSVkhT
哀しいけど、サービス残業は最早常識だよ。止められん。
サービス残業規制と労働市場を保護する動きは少しずつだけど
動きがある。
2chでもこの手の話題は盛り上げていくべきだと思う。
283 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:55 ID:8NHkSX4x
284 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:56 ID:hOYV6OP3
教員ってどうですかね?
知り合いで、結婚後いきなりマンション買ったのがいるんですけど
ローン払いきれるんでしょうか?
(ちなみに奥さん専業主婦、働くつもり多分0%)
裁量労働制の採用や、無能な教育のせいで
日本の経済はお先真っ暗なんですよ。
286 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:58 ID:ceB9QUdu
>>281 今はこの流れになってしまいましたね。
給料無しで自分の生活をも壊してしまって、まさに奴隷と同じです。
287 :
名無しさん@3周年:02/12/15 02:58 ID:GUpD9NZd
288 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:00 ID:Uval58iI
残業と仕事の効率は別だからね。無駄に長く働いてるのが日本人。
289 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:01 ID:UGmkpIfo
172.5-40×23日/7=41.07
>>243 41時間は何も言わなくても残業です。
(10人未満の小売業とかは40→44って特例があるけど、28時間程度残業です。)
それはある、仕事ないのに一番遅くに帰る人に
併せてサー残
292 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:05 ID:9Q073TrZ
時間調整って違法でなくても卑怯なやり方だと思いませんか?残業代払うきなかったら最初から残業させるなと! 時間調整は違法だと思う人はいますか?
293 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:05 ID:Hoazw0kf
やるな厚生労働省
時間調整はある部分合理的だと思います。そういう労働者の
エゴが経営者の態度を豹変させた部分もあるのです。
295 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:12 ID:UGmkpIfo
>>246 明らかに「みなし」労働時間とされるので、
当然その分給料払わないと違法です。
あぼーん
サービス残業は日本人の勤勉の現れ。
それで物を安く売って何も悪くない。
by 2chでは愛国者として通っている浜村純
298 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:13 ID:dWw/CWka
時間調整は違法だと言える人いませんか?
299 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:13 ID:QFZMk7GC
300 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:21 ID:UGmkpIfo
>>298 時間調整。違法っていうか、労働基準法にもそういう設定がないみたい。
(強制労働とかは当然刑事罰だけど)
時間調整すると、無理やり休ませた休業手当(60%)、払わないといけない
ってのはあるんだけど、罰則がない。
>>2にある半年以下の懲役と30万以下の罰金ってのも形骸化してるし。
民事っぽく調停とかで詰めていかないといけないみたい。
301 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:23 ID:UGmkpIfo
>>299 誰も返してないみたいだよ。
まあ、返す人も一人で返すと総スカンだろうしね。
あぼーん
サー残が法に反しているとかの前にこういう行為が
社会全体に悪影響を与えているというのがあるから
皆反対しているわけで、法律以前の問題。
話しずれるけど、今回の税制改革でも政府は先行減税と自ら言うように
確実に来年度以降増税による税負担が増えるわけだ。
今回の税制改革も研究開発費の少ない企業に取っては実質増税だから
流通販売業を中心に業界の淘汰が進むかもしれない。
304 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:31 ID:UGmkpIfo
>>263 面白いとは思うけど、労基と職安と社会保険事務所(いわゆる監督官庁)は
縄張り争いが意味なく(法律よりも)重いので、
その企業の管轄している地域の監督官庁に行かないとだめだと思う。
・・・このおかげで、今治と新居浜どれだけ往復したか・・・
305 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:31 ID:Uval58iI
気をつかって帰れないような雰囲気がある会社はそのうち業績が悪くなるから
どうでもいいんじゃないの?
さっさと仕事終わらせて、その後遊んだりしてる奴がいるほうが絶対に活気もアイディアも
出てくるに決まってる。
そういうのがわからない馬鹿経営者が多いんだろうな。
あぼーん
ドイツでは平日8時以降、土曜日3時以降は店を開けては
いけない、日曜日は休業と法律で決められているらしい。
法律で公務員、民間同時に規制するから上手く行くのであって
日本の場合公務員は過度に法律で保護され、
民間は無制限の自由主義
経済なんだよ。不公平な社会だな・・
たぶん形を変えた北朝鮮だろ?
日本人の個人的な行動としては、日本の社会システムを良く知り、
むやみ労働力を安売りしない事ですよ。
あぼーん
>>308 いいこと言った
自分を守るのは自分のみ
312 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:48 ID:YAx0AqV/
>>307 日本は公務員天国だからな。民との格差を是正せねばならん。
313 :
名無しさん@3周年:02/12/15 03:50 ID:UGmkpIfo
ま、サービス残業消せ消せいうと、毎回経団連から
「円滑な事業の流れを妨害する」するってつっこみがくるからな。
少なくとも自民過半数のうちはだめ。
現状で言うと、企業献金もらいませんっていう共産ぐらい。
しばらく経団連の政党献金斡旋は自粛してたけど、最近再開の話し合い。
(多分、企業減税の引き換えに自民と裏約束してたんじゃないかな。)
あぼーん
316 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:19 ID:NFnCNCms
あぼーん
318 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:24 ID:NFnCNCms
>>317=フレイザード ◆yGAhoNiShI
いい加減ウザイよ。。。
319 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:27 ID:YAx0AqV/
>>316 酷すぎる・・・なにこれ?こんな企業の存在を許していいのか???
320 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:30 ID:S6QxohfT
悪名高きゼネコン、土木設計等の建設関連も最悪の労働環境。
サービス残業の嵐です。労基の方こちらえどうぞ。問題企業片っ端から
あげてぶっつぶして下さい。心置きなく辞められますから・・・
この手の企業はいくらでもあるし。求人広告に載ってるよ。
他に仕事がなければこんな会社に勤めるしかないのでしょう。
322 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:33 ID:IFGNFW2I
あぼーん
結局程度の差はあれ中小企業は皆似たような事してるからじゃない?
ドライバー系の会社は逝かないほうがいいらしいぞ。
いわゆる豊作貧乏って奴さ、労働者の供給過剰以上に賃金の低下のほうが大きい。
皆もの凄い低時給らしい・・
325 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:36 ID:IFGNFW2I
委託業務の会社って、多かれ多かれこんな感じじゃないの?
宅配便・バイク便・その他モロモロの委託業務会社ってみんなこんな感じだな。
でも、このビッグダッドはちょっと酷すぎだな。。。
326 :
名無しさん@3周年:02/12/15 04:38 ID:N74P86Rt
佐川なんて目じゃないな
持ち家担保に入れて借金して、簡単な仕事請け負って、求人のかけ方とか
ちょっとしたノウハウを知っていれば、労働者の賃金だけ削れば
何でもできちゃうのよ、実は・・
日本政府はILOから要注意国家として監視されてるんじゃないか?
漏れもいざと成ったら腹括ってやるかな・・
大した刑罰もないし・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
331 :
名無しさん@3周年:02/12/15 06:14 ID:TSw8zgxq
残業分の仕事をするだけの夕方出勤社員を雇え
どうせ払うのなら、そうしろ。
332 :
名無しさん@3周年:02/12/15 07:28 ID:w9Ql8TnR
こいつら…今更何のパフォーマンスだ?
不況なのに役員どもが手前の取り分減らさないから
その割り食って下っ端が搾取されるんだろ、馬鹿じゃねえの
333 :
名無しさん@3周年:02/12/15 12:15 ID:qHbKsctD
334 :
名無しさん@3周年:02/12/15 12:16 ID:9HSu/wlg
厚労省は自分とこの職員の残業手当は満額出してるんですか?
自分が出来ない事を指導すんなよ基地外
335 :
名無しさん@3周年:02/12/15 12:17 ID:un1FVGvc
hhhh
336 :
名無しさん@3周年:02/12/15 12:18 ID:un1FVGvc
hhkgffd
337 :
名無しさん@3周年:02/12/15 17:53 ID:3W9Hg/Pn
338 :
名無しさん@3周年:02/12/15 18:06 ID:Mm/bYat9
ノーベル賞の田中さんは毎晩7時半には自宅に帰ってるそうですね。
>>313 そういうサービス残業させてあたりまえ、と思ってる経営者の
ほうは日本人のどんな精神なんだろうね。
浜村淳にいわせると。
340 :
名無しさん@3周年:02/12/15 20:42 ID:U/wDD0Zs
経営者の器じゃねー香具師が多いってことなのか?
実際、この不況を乗り越えられない企業が多いわけだし。
で、漏れら使われる立場の人間も馬鹿なんだろうな。
首になることと天秤にかけて、とりあえず仕事を続けることを選んでるわけだし。
341 :
名無しさん@3周年:02/12/15 20:46 ID:1zwA6Uk4
>>1 毎日がソースということは
毎日新聞は労働者の味方ということでしょうか。
他の新聞社で同様の報道がなされていないかったら、
その新聞社は従業者にサービス残業を強いているということになるのでしょうかね。
毎日新聞がサービス残業させていたら大笑いだよね。
342 :
名無しさん@3周年:02/12/15 20:49 ID:U/wDD0Zs
>341
もしかして
「既に残業代を支払っている。名前を公表すると企業側から反発を受ける恐れがある」
ってのは、自分のことだったりして。。。
343 :
名無しさん@3周年:02/12/15 20:51 ID:SWjaw2wj
既に洗脳済み
記者に残業はない
344 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:00 ID:rVZrFmgB
>341
いや、大半の新聞は記事にしてたよ。
通信社も配信してたから地方紙にも載っていた。
でも、記者だけでなく、マスコミ全般的にサービス残業に対する
報道姿勢は若干引き気味のような気がする。
345 :
聞いた話:02/12/15 21:01 ID:+LNk934F
年収制は最悪だよ。残業してもサービスじゃないからと毎日深夜まで
346 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:04 ID:3W9Hg/Pn
347 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:04 ID:1zwA6Uk4
ところで読売新聞は記事にしているのかね?(w
348 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:12 ID:U/wDD0Zs
>345
漏れは、まだ入社してから半月しかたってないのだが、
うちの会社の謎が解けた気がする。
漏れの会社は年を3期に分けて細かく給料を決める仕組み。
で、毎日深夜まで仕事してる人間が多い。
次の給料を決めるときに、どんだけ上積みされるかで、
告発するしないが決まりそうな予感。
ま、数ヶ月は深夜までの仕事が続くんだろうなぁ。
349 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:13 ID:ahk0tj/X
支払った残業代で自社製品を買うことを強制されたりして
350 :
名無しさん@3周年:02/12/15 21:40 ID:w60/8ZZI
サービス残業の強要にリストラや賃下げ、
その前にやることがあるだろう。
春の社内報にビッシリ書き込まれた、
顧問だの相談役を7割ぐらい切れ!
そいつらが糞の役にも立っていないのは、
現在の業績が実証済み。
351 :
名無しさん@3周年:02/12/15 22:49 ID:N5j7TkpG
社労が経営者寄りだからダメでしょ。
オレ社労持ってるし、勉強してる時は楽しかったけど、
社労って口がうまくてビジネスライクにへらへら平気に
してられるやつが社労でうまくやってるっぽい。
社労なんてサービス残業(労働時間)について
大体最初に勉強するんだからもっとリーマンやパートの
為に発言してけよ。クズ社労共は死ね。
352 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/15 22:51 ID:KBes3dPN
誰にいくら払ったか。
よりは
俺に払え。
といいたい。
353 :
名無しさん@3周年:02/12/15 22:52 ID:C5fddLXW
無駄に多い顧問や相談役は
”自分は若い頃さんざんサービス残業したからこの程度の役得は当然”
と考えているんだよな。
天下り役人と一緒、つーか実際に天下り役人もいるだろうけど。
354 :
名無しさん@3周年:02/12/15 22:58 ID:/sXVStID
漏れの職場じゃサービス残業より生活残業の方が凄いね。
36協定違反スレスレの所で止めるのが通のやり方って感じ。
強制残業といえよ、結局基本給さげれば同じ事。
356 :
3:02/12/15 23:04 ID:mIqGxJmP
考えました
サービス残業だからだめなんです
「強制労働」と書けば認識も改まり朝日新聞でもとりあげてくれます
357 :
名無しさん@3周年:02/12/15 23:05 ID:+JVz4eh3
漏れなんて定時が10時間労働だからな。
358 :
名無しさん@3周年:02/12/15 23:05 ID:P5qdIxOm
359 :
名無しさん@3周年:02/12/15 23:07 ID:fV2HM/YN
360 :
名無しさん@3周年:02/12/15 23:11 ID:U/wDD0Zs
>358
んだな。354は別の意味で心配だね。
361 :
名無しさん@3周年:02/12/15 23:11 ID:ecIdbryL
たかだか81億とな
さーびす残業なんて何兆だか何十兆単位だろう
362 :
名無しさん@3周年:02/12/16 01:00 ID:Ex2Bi9BT
あげとくか
363 :
名無しさん@3周年:02/12/16 01:30 ID:t27lfFLT
>>361 かなーり少なく見積もっても、1年で
1000万人×月20時間×12ヶ月×2000円=4兆8千億円
364 :
名無しさん@3周年:02/12/16 01:31 ID:cpVzz5ez
365 :
名無しさん@3周年:02/12/16 02:12 ID:rndcppXC
ヤフオクでマタ〜リやって月に30万稼げてるからいいや。
人間関係無いし、ストレスも無いし、2ch一日やり放題だし。。。
でも、年収350〜400万だから、将来不安だな〜。
366 :
名無しさん@3周年:02/12/16 02:15 ID:EOrxzNTp
>>357 だからそんな職場で働く馬鹿がいるから、あほ経営者が付け上がるんだよ。
辞めりゃいいじゃないかよ、そんなアホ会社。
他に職がない?
能力を高めろ!
367 :
名無しさん@3周年:02/12/16 02:36 ID:t27lfFLT
>>366 その通り。
21世紀になってもこの手のトラブルは減るどころか増えている。
非常にレベルが低いとしか言いようがない。
「(労働基準法で定められた範囲で、)こういう仕事をこの給料でやる。」
たったこれだけのことが守られていない。
時間外手当を支払わない、有給休暇に関するトラブル、解雇に関するトラブル、
日本はまだまだレベルの低い国です。その多くの原因は366さんの指摘通り
アホ経営者にあります。
368 :
名無しさん@3周年:02/12/16 02:52 ID:AHVQnovX
ネタかマジだったのかは知らないが,某外食チェーンの本部の総務人事に出向いて
働いていたときの伝聞。
白●屋に労基局のガサ入れがあったときのこと。
係官が該当する店舗の店長にタイムカードの提示を求めたら,たしかに
タイムカードでは,なんら違法なことは全くない。
会社の出した書類ともきっちりと数字は合っている。
が・・・
係官『あれ・君なんでここに居るの?』
店長『?』
係官が店長に,店長自身のタイムカードを付きつけた。
なんとカードには既に退社時刻が打刻されている。つまりその場には居ないはずの
人間だったのだ。
この話が嘘か真かどうかは別として,明るみに出た白●屋のずさんな管理体制に
対し出された是正勧告。それに従うために多大な出費を強いられたのは事実ではあった。
当初勧告を無視したものだから処罰を食らったらしいです。白●屋。
369 :
名無しさん@3周年:02/12/16 03:55 ID:73GcRKgh
>>367 その通りだけど、一部違う。
アホ経営者はそのとおりだけど、アホ経営者を許してきた
労働基準監督署が一番悪い。
あいつらが普通に働いていたらこんなことは続かない。
何のために、給料未払いに懲役刑があるのか。
370 :
名無しさん@3周年:02/12/16 04:37 ID:AkPvlAeT
アホの下につくしかない自分を叱咤しろ。
371 :
名無しさん@3周年:02/12/16 04:45 ID:rndcppXC
>>370 転職板で「アホの下につくしかない自分を叱咤しろ。」ってスレ作ってごらん?
どういう反応が帰ってくるかな???
372 :
名無しさん@3周年:02/12/16 04:47 ID:rndcppXC
労働基準監督署って、ホント何もやらないとこだよな。
相談に行っても、もう一度会社と話し合ってから来て下さいのくリ返し・・・。
監督するのが仕事じゃなくて、門前払いするのが仕事って場所としか思えない。
373 :
つーか:02/12/16 04:50 ID:t76JBlTp
賄賂の足りない処が査察受けてるんじゃないかと思う位仕事してネーよな(w
>>368 フレックス導入しているシャー●の工場も
いないはずの社員が、メールを送信してたりしていたのでばれた
ってのがアサピーに載ってたよ。
日本の労働者って奴隷だよな・・・。
北朝鮮や貧困の国家に較べれば全然良いが。
しかしこの国はこんな労働環境で先進国とよく言えたもんだな。
376 :
名無しさん@3周年:02/12/16 11:12 ID:cxjODmC9
北朝鮮はバカ指導者を処罰する方法は国際的な制裁しかない。
日本は法律を厳正に適用すればクソ経営者をいくらでも処罰できる。
日本の方が救いようのない状況ともいえる。
377 :
名無しさん@3周年:02/12/16 13:38 ID:cQWSqjvJ
ほとんどの会社は、会社にモンク言っても「お前らの仕事のやり方が悪い or 仕事が
遅い」と言って全く取り合おうとしない。
労働基準監督署に何度行っても、もういちど会社と話し合ってから来て下さいの門前払い。
いったい労働者はどこに相談に行けばいいんでしょうか???
378 :
名無しさん@3周年:02/12/16 14:03 ID:b35slf1s
age
379 :
名無しさん@3周年 :02/12/16 16:24 ID:B90cIWzS
景気よくなって、労使関係が逆転しないとなくならん。
もし、文句いうと、何やら漢やらで解雇。
そして文句のいわない労働者がすぐ雇えるから。
海外の場合、抜け駆けをしようとサービスで働くという雰囲気は少ないが、
日本の場合、上司にごまをするとかで自分を犠牲にするからどうしょうもない。
380 :
名無しさん@3周年:02/12/16 16:43 ID:6MQU6p61
公務員を減らすべきなのではあるが、労働基準監督署が取り締まりを強化
するのであれば、労働基準監督署の職員を増やしても良いと思っている。
多くの国民のために有効な仕事をする公務員は必要。
それに年間で5兆円を遙かに超えると考えられる金額であり、政府が税金をばらまく
景気対策よりも、職員増のほうが良いのではないかと思うが問題も残る。
問題は、法人税が減る。当然、ボーナスを減らすことで埋め合わせる
企業が出てくる。最悪の場合、基本給を減らして、結局同じ給料にして
ごまかす企業も出てくる。
381 :
名無しさん@3周年:02/12/16 16:44 ID:hSCCvddU
ざまみろつぶれちまえ。
382 :
名無しさん@3周年:02/12/16 20:26 ID:5te+cAER
経団連なんてつぶれちまえ。
383 :
名無しさん@3周年:02/12/16 20:30 ID:tGNompY6
実質経営者側にべったりな団体だからな。
真に労働者の利益になる団体が新たに必要だ。
384 :
名無しさん@3周年:02/12/16 20:33 ID:OQzmOWeg
この問題ってさ、永久凍土の下にある種じゃない?
永遠に生えてこないっていう 笑
385 :
名無しさん@3周年:02/12/16 21:27 ID:tS0KkhQU
違法行為を助長する団体には困りましたね。
386 :
名無しさん@3周年:02/12/16 21:39 ID:ZlMEfioy
387 :
名無しさん@3周年:02/12/16 23:39 ID:pp9rS9rg
さて、今日もサービス残業をしてきたわけだが。
388 :
ちっご人:02/12/17 00:07 ID:fR5mfKB3
最近は純粋なちっご弁を喋る人も少なくなりましたね・・
だれかちっご弁しゃべって。
漏れ無理みたいです・・
389 :
388:02/12/17 00:09 ID:fR5mfKB3
誤爆
390 :
ナナシ:02/12/17 00:15 ID:revC6Hll
まじで?もうサービスやめたほうがいいよ
391 :
名無しさん@3周年:02/12/17 01:19 ID:GFsPMxd6
こうやって、どんどんデフレは進んでいくんだろうな。
収入は少ない、使う時間はない、
常にリストラのプレッシャーかけられてるから
少ない収入も貯金に回す。
392 :
名無しさん@3周年:02/12/17 01:25 ID:diK4d4n5
人間らしい生活を送りたい・・・
なによりもこれ以上の望みは無い・・・
393 :
名無しさん@3周年:
>>391 そのうえ、
男女が出会えない、出会ってもSEXする元気がない、
結婚しても子供作らない、仮に作っても子育ての時間も金もない・・・
こうして少子化とガキのDQN化が進行する。