【社会】イージス艦のインド洋派遣、出港迫り緊張　学生と機動隊が小ぜりあい

イージス艦「きりしま」が停泊する海上自衛隊横須賀基地（横須賀市）付近は、
インド洋への派遣に反対する学生と県警機動隊が小ぜりあいをするなど、１６日の
出港を前に緊張が高まっている。

１２日午後２時ごろ、基地に近いヴェルニー公園に「イラク攻撃を許すな」と書か
れた旗を掲げる学生ら約５０人が集まった。
学生らが基地に向けてデモ行進したため、待機していた県警機動隊が阻止し、しば
らく押し合いになったが、学生らは引き返した。しかし、夜になって市内をデモ行
進し、４人が公務執行妨害容疑などで逮捕された。

また横須賀、佐世保、呉、舞鶴の旧軍港４市の市民、労組などは１２日、「きりし
ま」派遣に反対する抗議文を小泉純一郎首相らに郵送した。
「かつての軍港であった横須賀から再び、米国のイラク攻撃に参加のため軍艦が出
動するのに反対する」と主張している。

４市には海上自衛隊のイージス艦の母港があり、抗議に３８団体、３００人余が賛
同した。横須賀地区では同市職員労組、三浦半島地区教組などが参加している。
【網谷利一郎】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000005-mai-l14

　　　　　　,r‐'i
　 　 　　 /　　`!
　　　　 /　　 　`,
　　　 r'′　　　 ヽ
　　 ,ノヽ　　　∠く
　　ﾉ`　　　　　ーヽ
,. ‐'L_ヽl　o　　/　〈‐､
　 く　`;=---､=''" ﾍ　ヽ
,l　 'ミ,l,. -‐-､ 〉' ／　//
i |.　　ヽﾆ二;>'‐'′　/
ボウズ・・・
初荒らしがオレでよかったな
オレは非力だから
スレが死ぬことはなかろう

　　　　　打ち上げ準備は順調です。
　　　　　http://h2a.nasda.go.jp/

>>1　オツカレー

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
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　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
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,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l 　　　　　 　______________________________________
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　| 　　 　　／
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　| 　　　＜てゆうかいじめは禁止ですよ
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　　　　　＼_______________________________________
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
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どこのサヨだ?

ま、今ごろの学生なんて昔の学生運動ほどマジじゃないんだろ。
あと、学生の振りした在日ってことも有り得るな。

この学生は築地の差し金？

公務員だろ？

バルカンファランクスで水平射撃してやれ

ここまで完璧な話があるのか・・・(w

どうせ20年ぐらい学生やってる奴らだろ

学生の平均年齢も記事に書け。

おおしい11

東大歩ポロ劇団事件の息子かもっとしたかようわからん

もしかして、朝鮮学校の学生では・・・マジでこいつらにハプーンを
撃ちかましてやりてい

顔を出していた学生の香具師は居るのか？
いたらそいつは間違い無く公安に記録されただろうな。

一団体に十人もいないのか、
奴等も弱体化してきたな。

４０過ぎてもまだ学生やってる人ってのも結構いるらしいねぇ。

あやしいね

民 団員必死だな

学生って、５０歳以上の連中だろ。
学籍持ってるのかよ（ｗ

まぁ、お約束の馬鹿が湧いただけだな。

朝鮮学校の学生ですか？

>>2&>>3

両方とも氏ね

こいつらを爆撃してから出港してください。

(　´db｀)ﾉ＜　日当いくられすか？

プロ市民の集会でした（ｗ

たった５０人に機動隊を差し向けるというのも
おおげさだし、逮捕するというのも、さらに
それを報道するというのもおおげさだな。

察するところ、札付きの過激派の連中だから
機動隊が出るということになり、暴れまくって
逮捕ということになり、過激派シンパが報道して
いるのかな。

>>5
こいつらです
http://www.zengakuren.jp/
昨日（12日）機動隊と激突し粉砕

また社民か・・・。

Which country is a bigger threat?
Iran 14% 6202 votes
Iraq 32% 13902 votes
North Korea 54% 23237 votes
Total: 43,341 votes
http://www.cnn.com/

国民の金貰って毎日人殺しの訓練をしている奴ラなのだから、実戦に出て奉仕するのは
当然。

最近、サラ金詐欺にひっかかった学生いたしな
痛い目にあって初めて人生を学ぶ

インド洋はいいから日本海に３隻ぐらい常駐させちゃってくだちい。

>>29
顔が見えるのは団塊爺ばっかだ

http://www.zengakuren.jp/
昨日(12日）機動隊と激突し粉砕

って、どっちが粉砕したのでつか？

またアパッチ分派（左）か！！

デモは警察に届出しなきゃ駄目ですよ、とヴァカに言っても無駄か。

＞そいつら、エラはってねえか？

催涙ガス弾を水平射撃してやれ。

まだこんな連中いたのか
化石だな

>>29
時間の止まっちまってる連中か・・・つか、「11･28広島大集会」の写真にワロタｗ

>>28
>>29を見ると、あんたの推理はピッタシカンカンだ（古

>>1
多分、学生といっても、「留年→抹消→復学」を３サイクルぐらい
繰り返した４０代のオヤジだろう。

出港が決まってから暴れてどうするよ。。。

>>32
戦争反対なくせして戦闘的な連中だな、こいつら(w
学生？ただの共産シンパだろ。
こんな所で｢全国学生｣なんて言わんでほしいな。

北の問題には一言も触れてないところがなんとも…

どうせデモの前にマスコミに連絡したんだろｗ

動員！動員！！

こいつ等、収入が無いから・・・アルバイトしてんだな。

マジで装甲車でひき潰してしまえ！

愚かな似非平和主義学生は消えうせろ

この基地外どもを倒す団体を作ろうよ
全ﾀﾞﾒ連とかいう名前でさ、
活動内容は、こいつらを冷やかすの
「うわー、ｶｺｲｲ!」とか
「平和のぞんでるのに、機動隊と戦うんだー（ﾌﾟ」とか
どーよ

NGOで諸外国の為に働きたいとか言ってるやつ

まずは自国がしっかりしてからそういうところ行け
かっこいいとか、自己満足でそういうところ行くな馬鹿

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

>>29
＞昨日(12日）機動隊と激突し粉砕

・・・粉砕「された」んだろ？ｗ

文化会の学生が自治会に脅されて
デモに参加させられたりするんだよね

ﾜﾗﾀ。
20年前ならいざ知らずいまどきこんな学生っていったい‥‥

どうもしっくり来ないデモだな。
集まったのもたったの５０人か。
映像を見てないが、実は”ローリング族”みたいなのだったりして。

>>23
ありえる

マスク・ヘルメットで素顔を隠した中年学生だろ

>>46はまちがい。>>29でした。

クソサヨってバカですね

機動隊ってなに？普段なにやってんの？

なんで、自衛隊に抗議するんだ？
抗議するなら、賛成した議員にだろ？


毎回思うが、抗議する相手が違うんじゃないか？

>>29

ワラタ

警察と「激突」したんなら、どう考えても不当逮捕じゃねーだろ（ｗ
立派な公務執行妨害じゃねーか。

>>47
北朝鮮にも、もーれつな電波ぶりです。

http://www.zengakuren.jp/bira/02_04/hb_020918.htm

まさしく、シーラカンス、、２１世紀になっても、こんな珍学連やってるとは、、、

文化祭は革マルの資金源でつ

>>64
そうそう。馬鹿だよな、ホント。

　　
　　　労組　教組

２年前まで、明治大学の構内にもこういうヘルメットを被った集団が機動隊と
にらめっこしてました。

>>66

すげー
全学連＝北チョン＝うんこ
決定だな

まぁなんだ。









漏前ら時空のひずみには注意して出港してください。

イラクなんか逝かないでﾁｮﾝの船片っ端から撃沈してくれ。
ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰと泣き叫びながら荒波に飲まれていくﾁｮﾝが見たい。

>>63
普通の警察官だよ。警察官は交番勤務だけじゃないよ。

機動隊は訓練ばっかりで試験勉強できるらしい。
警察官って、試験試験で大変だよな。

民青か？

こういう奴らの集会にモロトフカクテル投げ込んだらどんな反応するんだろ？
卑怯極まりないとか言うのかね？

>>64
禿同
どういう思考回路してんだ

>>66
･･･こんな奴らが全国学生連盟だと？ふざけんな!!
｢全国ｷﾁｶﾞｲ同盟｣に改名してほしい。

　日帝による朝鮮植民地支配で何が行われてきたのか。日朝首脳会談で、「拉致問題」が取り上げられ、
マスコミでも家族を総動員して、北朝鮮に対する敵視むき出しの排外主義的な大宣伝がなされている。
だが、日本帝国主義に北朝鮮の「拉致問題」を批判する資格など全くないのだ。歴史的事実をみてほしい。
日本帝国主義は、36年間の植民地支配の中で、１００万人の朝鮮人民を強制連行＝拉致してきたのだ。

http://www.zengakuren.jp/bira/02_04/hb_020918.htm
これはスゴイ。。。

　　　　ま　た　　朝　　鮮　学　　校　　か　

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

この手合い、佐世保アーケードを歩く度に見かけます。
毎回「ｼｭｯﾍﾟｰﾊﾝﾀｰｲ」って言ってるんです。

で、その近くを通りすぎようとしたらいきなり『赤旗』の号外を渡されました・・・(w

あの連中って、なぜメットかぶりタオルで顔を隠して行進してるの？
結局、顔見せ出来ないような心苦しい事をしてるからなのか・・。

プ　ロ　市　民　と
プ　ロ　学　生

必死｡

こんな糞日本のためによくやるよ。

法政氏ね

>>66
そもそも、独裁で人民を苦しめている豚キムを非難するのが先ではないのか？

と、言いたい所だが、こいつらってやっぱ朝鮮総連の下部組織か、なんかなんだろうな、、、

こんな売国奴でも普通に暮らせるんだから、日本はいい国だよな。

つか、こいつらの実名暴いて曝したい（Ｗ

>>77
むしろヤツらは投げてくる

ショボイ反対運動だな。事実上支持してるということだな。

>>84
悪い事をしている自覚があるから顔隠してる・・・それ以外に何かある？

>>73
圧倒的な先端技術で
いっそのこと世界制圧しちまえ。

学生って…剥げ頭のオサーンじゃねーかよっ。

>>80
｢日帝｣を使ってる時点で、｢全国(朝鮮人)学生連盟｣ということが解りますな。

総連の下っ端だろ。

職業左翼とアルバイトの動員を差し引いたら何人が呼びかけに応じてやってきたんだろうね・・･
野次馬とマスコミ引いたら誰も残らないんじゃ寝えの｡
左翼は左翼｡時代の流れに逆らう保守反動と呼ばれる存在になっていることに本人たちは気づいているのだろうか｡

　　　　　　　　　　　ま　た　珍　学　連　か

しかし、こいつらってオナニー集団だよな、、間違いなく

12日ってみんな仕事休みだったのかな？

誰かデジカメで撮ってきてうｐきぼんぬ

時代錯誤も甚だしい＞学生ども

しかしコイツラを「学生」と呼ぶかねぇ…

高卒としては学生運動の参加資格も無いことが泣ける。
高学歴のブルジョア学生め！

帰国後キティホークと合流して北朝鮮沖に向かいます

げんろんのじゆうでつ

何年か前に練馬駅で、全員が帽子にサングラス、マスク姿という団体を見たのだが、
今にして思えばアレもこういった連中だったんだろうな。
おおかた文化センターで集会でも開いてたんだろうけど。

>>66
こりゃスゴイ。
連中の主張の日帝の悪行が全部半島人の主張と一緒なのが笑える。
誰が半島人にウソを教えたかということだ。
こりゃ、後世に謝罪と賠償迫られそうだな。
「日本のサヨクは我々にウソの歴史を教えたニダ。」って。

>>100
アレが仕事なんでしょ(w

>>80 ビラの内容はともなく、ビラの品質は上がったね。
俺が学生のころは、手書きとゲラ刷りで、それはそれで、
こいつら戦っているというイメージがあったね。

ワープロとコピー機じゃ、おまえらも文明の利器を使って、
資本主義の犬だねと、いってやりたくなる。

>>100
まあ、「これ」が彼らの「仕事」だから。


誰だこいつらにエサ与えてるのは｡

>>84
エラ張ってるから・・・・
何処の国かばれてしまいます（ｗ

あの人たちって大半は学生じゃないんだよな

>>104
同じ学生として最悪なんです。
一緒にしないで下さい。
奴らの事は｢濁生」と呼んでください。

自衛隊は命令されたから行くだけなのに。
お門違いの抗議だ。市民って名乗る奴に
まともな奴いないな。

16日にもやりよるそうです

>>80
怖いね｡真性デンパ垂れ流しじゃん｡

http://www.zengakuren.jp/bira/02_04/hb_020918.htm
闘う朝鮮人民と連帯して、 有事立法４法案を粉砕しよう！

↑この標語だけど、その手段が将軍様のノドン核弾道なのかよ。

総連だろ、　朝銀の強制捜査の時、馬鹿みたいな奴が100人位集まって
捜査官に「帰れ〜帰れ！帰れ」なんて馬鹿見たな事やってたの思い出す。

小学生と機動隊が　ぜりあい

にみえますた

>>115
それもなんか違う

この「300人」のうち、地元の市民は何人だと思う？
漏れは30人。

　　





　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

１６日はどうなることやら。。

理由なき反抗・・・

数年前に明治大学を受験しにいったんだが、
そこでブルーのヘルメットとマスク、サングラスでビラ配ってる集団（革労協）を見かけた。
もちろんビラの内容は基地外。
安保闘争の白黒映像から飛び出してきたようなその姿に、
思わず目を疑ったよ。
今でもいるんだなぁ、こんなの。

>>114
大学生は仲良く喧嘩しなです。
高卒は朝鮮人のパチンコ屋のバイト面接で緊張してるのがお似合いなのです。

TVに写りたいだけ。

学生ってのは基本的に
社会的に反動のクセに超保守的。
親に育てて貰っておいてなにをいうと。


こーゆー大人に反抗するべきなんすが、
なんか違う

>>4ってﾅﾆ?

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

こういう奴らって、北朝鮮が攻めてきても、
イージス艦の出航反対するんだろうな。

反戦運動に対する、30年来のモヤモヤが解けた。
2ch、ありがとうよ。

ともあれ>>29は神

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

神奈川県機もご苦労さんだな

こいつら自称学生を、特型警備車でひき殺してやりたいわ。
血は一緒だから、最近のかの国みたいに騒ぐんだろうけどな。

なんだ・・・この全学連という組織は
ここまで腐っているとは、感情でしか
物事を見れない馬鹿の集まりか（ｗ

このデモを行った学生は、インド洋で給油作業を行ってる自衛隊がどうなっても良いらしいね
イージス艦は元々、給油作業中は米艦隊も無防備になる為、自衛の為に送るんだろ？
ふざけんなよ！もしインド洋にイージス艦派遣中止になって給油作業をおこなってる自衛官が
攻撃に会い死ぬ事があったら責任取れるのか？遺族になんて言うんだ？
お前等の左翼思想の為なら人が死んでもOKなのか？それとも自衛官を見殺しにする為にイージス艦派遣中止なのか？
答えてみろよ！

なんか、16日のオフ行きたくなってきた。
こんな連中に隊員を見送る家族の邪魔されてたまるか。

どこの学生かはっきり言うてみや。

非暴力を訴える者が『小ぜりあい』を起こしてはいけませんw

今の反戦派って理論が硬直してまるでソ連の官僚みたいだ。

糞サヨク、キモイ！キモッ！

楯の会でも再結成して、こいつら全員いきがってシュプレヒコール挙げてるところに
乱入し、ぶちのめして脳障害とかで廃人にしてやりたい。

いまだに５０人も集まるなんてすごいな。
こいつらが自爆テロしだしたら結構被害出るね。

>>137
それ、ぜひ16日のオフで叫んでくらはい。

狩リノ時間ダ・・・・

>>132
うむ。

少なくとも日本では

「反戦運動＝侵入支援・防衛阻止」
ということがはっきりしちゃったからなぁ＞拉致事件で

この学生ってどこの大学なの？
何でわざわざ大学にいて変な団体作って抗議してるの？

>>139
本部が法政大らしいです。
他に広島大、富山大など。

なんでグラサンにマスクなんだ？
やましいことがなければ堂々と
顔さらして抗議すればいいだろーが！

>>147
平壌大学とかかな？

>>126
彼らは伝統文化保存協会の会員です。
祭りの時期になると火縄銃ぶっ放すおじいさん達と同じです。

>>149
やましいんでしょ。何せ犯罪行為してるんだからね。

だれか、
http://www.zengakuren.jp/
ハックする奴おらんのー？

１６日のオフには刃物かバットでも持っていくとするか。
ジャマするやつは全てぶっとばしてやるぜ。

極左暴力団というちゃんとした名前があるんだから学生なんて書くな。
ま〜　前は「平和団体」「市民団体」と表記してたんだから、少しは
マシなったといえるかな。

中卒より程度が悪い大学生がいる国

日本・・・

>92
エラ張ってるから・・・

抗議運動やっても、いつものことで、価値がない。
結果として何も出さないで、やるだけやった、ってことで満足してるだけじゃん。
とはいえ、ここで左叩いてる香具師たちは実際には行動できない名無しさんだし、
どっちもどっちだな。互いに潰し合って消えてくれたら明るい未来が来るのに。
いつかはボコリあって、消えてください。

学生っつっても学生じゃない奴がほとんどだろ

３８団体で３００人ってのも笑える。

前に小樽港にインディペンデンスが入港したとき、反対運動に集まった奴らが
いたんだけど、反対派数十人に対して空母の館内見学に集まったヒマ人がのべ十数万人（ｗ
抗議も出来ずに寂しそうに立ちつくす彼らがローカルニュースで放送されたぞ（ｗ

艦長さん曰く「こんな盛大な歓迎を受けて大変嬉しい」だと。

北チョンで同じ事やると即刻公開処刑だろうねｗ。

>>149
コスプレです｡

てゆーかテロリスト。グアンタナモ送りにしろ。

まじめにかんがえると、こして
なしくずしに海外派兵の前例ができていくのかもしれん・・・

安易に吾が国の自衛戦力を国外に出すよりも、
外交に政治家、官僚は真剣に取り組んで欲しいよ。
昭和10年台の政治家達は最悪にしょぼすぎだったが
今の政治家はどうだろうか。

とりあえず、安部ちゃんがんがれ。
キタのいいなりにはならんぞ、日本は！

>>154
いやいや、我々はあくまで平和的に行きましょう。
平和的に見送る人間と、｢平和｣を叫びつつ暴力的な人間とが集まれば、
真の正義がどちらかが全国のお茶の間に伝わるわけで。

大山尚行（全学連委員長） 東北大学
井上　亮（全学連副委員長） 広島大学
逮捕されたうちの二人はこいつらだな。
http://www.zengakuren.jp/より。

マスクにサングラスかよ。
２ｃｈのオフ会にも連中来るのかな？
こっちは縁日で売ってるウルトラマンお面かサンタクロースお面でも
するか（ｗ

こういうやつらが容易に識別できるなら
有事の際は自衛隊に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ見守られながら殺されて欲しい
さあ話し合いで解決してみろと。

現場行って、こいつ等を端から拉致してまう。

北朝鮮に送り返してやる

>>158
オマエモナー

誰かウチの大学のキチガイ自治会潰してくれ。

この人たちの学費はどこから出てるの？
おっさん達なの？

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

まあ、どうでもいいがウデがなるぜ。
１６日が楽しみだ。

>>80
戦争がダメで闘争がよいとはこれいかに。

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

途中で突発OFFｽﾚ見てたら>112と被ってた・・・

>>167
モナーのお面なんてどう？
全学連に比べて、はるかに｢平和的｣な集まりになるよ。

特機隊の出番ですね。

>>154
他ならぬお前が
見送りの家族を一番怯えさせる｡

やめとけ。

>>154
他ならぬお前が
見送りの家族を一番怯えさせる｡

やめとけ。

>>174
民青じゃなくて中核だよ

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

学生５０人って・・・

すくなっ！

全学連のページ見てきたけど、
デモ風景の写真の中で、
「イラクの子供たちを殺すな」
って
ダンマクを見たんだけど
「イラクのオトナは（殺しちゃって）良い」
ってことでつか？

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

　　　　　　ま

　　　　　　た

　　　　　　民

　　　　　　青

　　　　　　か

射殺しる！

>>29

面白かった〜

「11･28広島大集会」の写真って五人しか居ないじゃんよ。（Ｗ）

こういう香具師らの処罰は
キンちゃん走りで都内一周
…とかの方が効きそうな気がしてしまう

>>165
おっと、そうだったな。
逆に相手に手を出さればヤツらの本性を暴けるわけだしな。
もちろん、おれたちは非暴力でいこうぜ。

みんな、反日Ｔ馬鹿サヨは無視して、イージス艦出向応援OFFに行こうよ！！

民青や全学連の連中って｢自分が正しい｣って信じ込んでるんだろうな。
大人になりきれない馬鹿どもが集まる場所だな。

有名大学でも慶應は唯一こういう団体がないよ。

　　　　　造　　
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　反

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　有

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　理

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　で

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　す


　　　　　　　　　　　　　　　　か


　　　　　　　　　　　　　　　　？


　
　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾟ

(　´db｀)ﾉ＜　リアルでﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲｱﾙやってる人たちれすから。

みんなヒマなんだよ。
闘争ゴッコしたいだけ・・・

まあ漢検の試験会場だった名大にもこういうのは少なからずいたよ

未だに「無抵抗・無防備だったら攻撃されない」とか思ってる人、
家・車に鍵かけるなよ。何があっても警察頼るなよ。
無抵抗・無防備なら安全なんてメルヒェンな事言ってる人って微笑ましいよ。ホント

>>193
そうそう。下手に暴れると｢また2chか･･･｣ってなっちまうし。

「学生」っていっても、「学生運動」やりたくて４０、５０になっても
聴講生や研究生の肩書きで大学に残ってる「プロ学生」だろ。

造反無理

民性と中核ってどう違うんでしょうか?
左翼だってことはわかるんですが｡
ま､どっちだっていいか｡

>>193
(ﾟ∇^d)

こんなヤシがいると対イラク戦支援に反対しづらくなるじゃん
普通に迷惑です。

>>154
ネット中継できる装備を。乱闘はいかん。

こいつらを目標に、127mm速射砲を・・・・

そしてこの50人の学生に未来を託したいとか思ってしまう団芥なのであった

アメリカ大統領と国務長官がバーで話しているのを見つけた客の男が近づいて、
男性客「わお！お二人に逢えるなんて光栄です！何を話していたんですか？」
大統領「第三次世界大戦になったらイラク人４千万人とブロンドの美女を一人殺そうという話だよ。」
男性客「え？なぜブロンドの美女を殺すんですか？」

大統領は国務長官に向かって

大統領「な？イラク人のことなんて誰も気にしないだろ？」

ってジョークをおもひだしたよ。

この人たちって自衛隊とか機動隊の人が
自分達に危害加えないって信じきってるんだろうな。

必死こいて動員して50人...
みじめーーーーー

これが２ちゃんで良く目にする純粋な少年ってヤツか。

>154
あなたの持ってくる刃物が「チョゴリ切り裂き用カッターナイフ」
でない事を祈るばかりでつ。

>>195
連中は馬鹿ではありません
基地外です

つーか、本気で16日のオフ行きたくなってきた。
誰か往復3万の新幹線代めぐんでくれ･･･(涙

ﾜﾗﾀまだいたのか

まだこんな事やってる学生いるのか・・・。
勉強しろよ・・・

学生運動が盛んな時代なら女とヤレたからまだしも、今時こんなのに参加して何かメリットあるのか？

いまだに共産主義をめざしてるんだろうな
たとえ取り込まれても高学年になる頃には
きちんと夢から醒めて欲しいもんだ

また、大学の自治会使って人集めしたのかな。
たいていは相手にしないんだが、付き合いでついてくヤツもいるからなあ…。

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

>>219
間違った勉強をしてるようです。

>149 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/14 00:59 ID:H1a/3xyv
>なんでグラサンにマスクなんだ？
>やましいことがなければ堂々と
>顔さらして抗議すればいいだろーが！
昔は正体を隠して活動するため。
今はヘルメットは頭の髪の毛の薄さを隠すため。
グラサンにマスクは顔のしわとしみを隠すためという罠。

正直、無抵抗主義云々いってる２ちゃんねらーは
http://www.genpaku.org/constprogj.txt
読んで勉強しなおしなさいってんだ・

民性も厨革もカルト信者なんだよな｡

いつの時代の地層から這い出てきたんだ。

万が一トラブッたならば、おれさまの舌でやつらの理性の鍵を開けてやるぜ。
２ちゃんねらーは全員手出し無用。

12日の午後2時半ごろにヴェルニー公園にいったけど、静かなもんだったけどなあ。

確かに、機動隊も変な団体もいたけど、
マスクで顔を隠した変な団体も、憩いの広場で大人しくしてたよ。

共産主義の実現を目指してる連中に限って「憲法を護れ！」とか言ってるが
共産主義自体が憲法から排除されてるクセにねｗ

しょうがねーなー、全学連に「三笠」の主砲でもブチこめよ。

学生ってあれだろ？32歳、ここが４っつめの大学です、みたいな。

２２７
ストレートにその通りだ

>217
自衛隊に応援メール汁！

連中は公安にパクられて拷問されちゃって下さい

大山委員長、井上副委員長不当逮捕!!
学友４名の不当逮捕を絶対に許すな！

全日本学生自治会総連合
〒： 102-8160　住所： 東京都千代田区富士見2-17-1　法政大学文学部（第一部）学生自治会気付
電話： 03-3264-9559　ＦＡＸ： 03-3264-9566

>>230
これ夜の話だって

こいつ等一回、戦場に連れて行くしかないな。　

もちろん盾としてな！

共産主義が完全に間違ってるとは思わないし、
イージス艦派遣が全面的に正しいとは思わない。

が、こいつらのやり方は100%間違い。

>>229
よろしく頼む

生暖かい目で(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔしながらメルヒェンの国の住人を見守りたい。

機動隊は人狼を採用すべし

サヨ運動のダメなところは真似しちゃだめ。
○○に反対し相手を潰そうとするだけで、なにも未来を描けずに体制の取り込まれた
情けないお父さんたちと同じ道を行ってはダメですよ。
最後には、セクト同士で潰し合っておしまいになるんだからさ。

これ、バイト代は一日いくら？

それじゃぁ、悪いけどイラクにいってフセインを説得してきてくれ。

未だに学生運動サークルあるのカヨ
迷惑なサークル活動だ

言論の自由ってイイネ。
でもさ・・民意を得られるかどうか分かったモンじゃないよな・・・
　　ヒ　　マ　　なんだろうな。
俺もナ。

建設的計画が本当に非暴力的に自治を勝ち取る方法だ
ということを理解すべきである。

ショッカーの戦闘員が暴れたと聞かされた方が
まだ戸惑いは小さかった気がする…

>>29の全学連は
http://www.zenshin.org/

中核派全学連でした。

大学の自治会頑張ってるよね・・
誰にも相手にされない＆白眼視されてるのに
あんなにたくさん立看作って・・

>>246
(･∀･)ｲｲ!!

>>249
たぶん彼等は世界が見えていない。

あ、１２日って平日じゃん　休日にやりなはれ

折れ40歳の2ちゃんねらーです。　　　　

こんな中年もOK？

>>235
いや、自衛隊はもちろんだけど見送る家族がなんか不憫でさ。
こういう輩に色々言われそうだから、何とか支えてあげたいのよ。
戦闘に巻き込まれなくても無事に帰れるとは限らない中での見送りなんだしさ。

>>238
逮捕者が出たのが夜で、最初の衝突は午後２時頃か。
もうちょっと行くのが早ければ、最初の衝突は見物できたな。

全学連には、
中核派全学連
革マル派全学連
民青全学連（共産党系）
解放派全学連（革労協系）

と四つもあるが、結局、運動の主導権を巡って分裂した結果なので、
一般人には何が何やら

>>254
軍事反乱にとっての訓練とは、
おそらくは原爆を頂点とする武器の使い方を
学ぶことだ。
市民による不服従にとっては、
この建設的計画を学ぶことを意味する。

>>249
揚げ足とるわけじゃないが、
＞本当に非暴力的に
って、彼らは「暴力革命」が目標なんですぞ。
暴力を否定どころか肯定してるんです。

>>256
同年だよ。
当日参加します。(ﾟ∇^d)

http://money.2ch.net/money/
http://money.2ch.net/stock/
money系の鯖で連続書き込みが可能になっています。
stock板では最速スレが立ち５分で志望しました。
カキコむを何度もクリックするだけで連続でできてしまいます。
ぴーんち。

・労働組合
　GHQ占領下、マッカーサーが日本の安い労働力と国民の能力の高さから、
近い将来、経済で米国の脅威となることを恐れ、賃金を徐々に上げ、
日本製の国際競争力を落とすために画策した組織が日本の労働組合。
　戦後、社会党などの強力な支持組織となり、政治との関係も大きくなる。
このころから、労働組合幹部は一部マスコミなどとともに中国政府に招かれ、
度々金品を受け取っていた。今では中国政府の代弁機関と化し、
反日団体の中心的存在になる。
　近年では、幹部が同組織の基金を着服、脱税なども発覚し腐敗が著しい。

前に横須賀に遊びに行ったときも、どこかの団体が楽器を演奏しながら
抗議の行進してたな。

国を守ってくれる自衛隊より、あんたらの方が騒々しくて迷惑だっての。

ピース暴徒の連中とかいるんだろうね。

一回ピース暴徒の人間見たことあるけど、なんかやばかった（ｗ
服装が学生運動の時代みたいだったよ。

だけどこんな少ない参加人数じゃ、機動隊の群集鎮圧訓練にもならんなあ。

司馬遼太郎が念仏平和主義って言って嫌悪した連中がいまだにいるんだよな｡
平和平和非武装中立って言ってもね･･

>>259
どれもこれも学生運動の犯罪集団じゃないか(w

>>261
しかし、学生たちがそんな調子であるにしても、
この国の未来のリーダーたちは
これらの若い男女の中から現れることになるのだ。

関係無いかもしれんけど
共産顔ってあるよな。

>>261
そいつらが｢戦争反対｣って言ってるんだからな。
もうアホかと･･･

>>270
リーダーつっても、社民や共産党のリーダーだろ(w

>>271
どんな顔？

>>270
他にもたくさん若い男女はいるはずですが？

「イージス艦をインド洋へ派遣するな！」
のあとに
「日本海に展開させろ！」
と言うのならまだしもな〜。

>>268
不幸なことに、彼ら（学生達）には様々な影響から働きかけを受けてしまう。
非暴力運動は 彼らをほとんど惹きつけられない。

殴られたら殴り返せ、とか
一発やられたら倍返し、 とかは
簡単に理解できる提案である。
それは、即座に結果を生み出すように見える。
でもそれは、ほんの一瞬のことでしかないのだけれど。
それは野獣たちや人類が戦う時に目にするような、
残忍な力の決して終らない試行である。
非暴力を正しく理解することは、辛抱強い研究と、
さらに辛抱強く困難な実践を意味する。

左翼が平日の昼間っから大人数くりだせるのは、
労組、教祖から日当（弁当付き）がでるからにきまってんだろ。

つーか、このようにして俺たちは体制に飼いならされているわけだが。

左ってさ、脳をやる人と、実行する身体使った実行部隊と、二つあるんだよ。

基本的に軍隊組織と同じだよん。北見ればわかるでしょ。

プラカードは「イラク侵略絶対阻止！」って書いてありますた。

・・・あんたらが阻止するのは絶対無理だよ。

>>270
論文に影響受けすぎ。

>>267
しかも『もやし』みたいな連中ばかりだからねぇ

>>259
サンクス｡
全部ひっくるめて｢馬鹿ばっか｣でもよろしいでしょうか
藁!

>>282
バリたか（ｗ

戦前の共産党が旧ソ連から大金を貰って、貰うたんびに、芸者遊びに使ってしまったり、
金持ったヤツが失踪したりしたことを思い出すな。
とうとう最後には、モスクワのコミンテルンが怒り出したとか（W

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no02/f2071sm0.htm

北朝鮮への排外主義の嵐打ち破れ

日帝の「国交正常化」交渉は戦争の道だ
　米日帝の北朝鮮侵略戦争阻止へ
　有事立法粉砕、日朝人民の連帯を


日本って、まだ日帝と呼ばれてるのか！！ｗｗ

ちょっと検索してみたら、
すげぇ、まだコスタリカは非武装中立とか豪語してる奴ｲﾊﾟｰｲいる（ｗ
しかも講演会開いてる奴まで。・・・わ、笑い死にしそう・・・

>>277
でも今時暴力闘争に興味のある学生なんて皆無に近いぞ

>>273
労組といえば、民主党。
民主党もお忘れなく。

>>274
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/img/37maruri-shii.jpg

>>289
その代わりに
政治や経済や科学に興味を持つ学生も少なくなってないのか？

>>225
あと、自治会の権力が強い大学だと、普通のサークルに動員を求めたりする。
逆らって人を送らなかったら部室＆予算無し。
泣く泣く人身御供で動員された一般人は当然顔隠す。

>>280
革マルと革労協ですな・・・

>>290
民主･社民･共産が合体して｢珍種党｣を作ってほしいな(w

つーかお前ら偉そうに言ってるけど、実際行動起こした事あるのか？
ネットで理論的に書き込むのもいいけどやっぱり、ちゃんと行動した
方がいいと思うが。まっお前らには無理か。腰抜けだもんな（ｗ

なんかーやらせ臭い

国費の援助がある学生と機動隊の小競り合い

他にすることないのか？

戦争が嫌なら、ネオコンを説得してみろと。

>>296
投票に行ってます。

ていうか、少ね〜な〜３００人、、、（ｗ

>>285
ざっと読んでみたからね。
まあいいこと書いてはいるよ。

がんばりや！機動隊。

浅間山荘の意地をまた見せてやれ。

だいたい、いまどきの核マル風情が
マルクスとか読んでるわきゃーねーっつーの

>>300
でも何故か市民を代表してるけどな

亜米利加様に反抗するサヨは現実認識ができないクズ！

毎回思うんだけど何で官邸に行かないの？
自衛官に行くなって言っても彼ら命令されてるだけなのに

>>292
バカだねえ
今の学生は現実的だから、効果の上がらない武装闘争なんかやる気しない
んだよ
それと学問に興味を持つことは別問題

>>301
皮肉っぽいけどな。
ガンジーさんはシニカルさが素敵すぎ。

やつらが楽しんでる時に兆発してみようかな。
どんな反応をするかワクワク♪

＞学生ら約５０人が集まった

＞待機していた県警機動隊が阻止し、しばらく押し合いになったが、学生らは引き返した。

＞夜になって市内をデモ行進し、４人が公務執行妨害容疑などで逮捕された。


ずいぶんとへなちょこだな、おい

まあ、機動隊は機動隊で隊列組んで移動中に、
ふつーのおばさんに隊列に割り込まれて、歩きにくそうにしてましたが。

日本はまだまだ平和だなと思いました。

>>287
朝鮮人の「卑屈さ」がよく表れてますね

>>309
その挑発は命をかけてやるように。
奴らはﾏｼﾞで危険です。

>>296
たかが投票に度胸などいらないよ。
やだねー｢珍種党｣支持者は、チキンでさ。

>>304
彼らの脳内でね、、

まだそんな学生いるのかｗ

>>278
動員といいます。
各労組に「あんたんとこは○○人」って割り振られるんです。
行きたくなくてもくじ引きやローテーションで行く仕組みです。
雀の涙の日当やマズイ弁当目当てで行く人は居ないでしょう。
仕方なく行ってる人と、アタマが逝ってる人の２種類しか居ないのでは？

>>296
じゃあ、一緒に竹島を取り戻しに行きましょうか？

学生の９９％は社会の事なんてどうでもいいと思っている。
クリスマスにｾｸｰｽできるかどうかで頭の中はいっぱいだよ。

替わりに北朝鮮攻撃せ〜ってデモだったらおいらも参加するかもしれん、、

ゲバゲバゲバゲバゲバゲバ〜　ハァァア〜ン

>>304
そうそう、たかがアホガキ300人がなんで市民代表みたいに報道されるの？

>>296　それをさ、漏れの知り合いの左のおっさんからも
よく聞かされるんだよ。おまえら実行できねーじゃん、腰抜け野郎、って。
でもさぁ・・魅力ないんだよ、左には。硬直化してるんで、若い人が
こうしましょう〜なんて言っても聞きやしないんだもの。
命令通りに忠実に実行汁！　って感じでさ。
そんなわけで、漏れは嫌になって止めたよ。抜け忍状態だ　わはは

>>296
偉そうに言うことによって自分が偉くなったような気がしているだけだから、勘弁して
おくれ。

>>318
西村眞吾先生ｷﾀｰ!!

「行動」ってあれだろ？バールや鉄パイプ振り回して人殺す事だろ？

10月の国際観艦式のとき晴海埠頭に
赤旗掲げてスローガン連呼していた連中がいた
青ヘルにマスクといういでたちでゲバ棒持っていたやつもいたように思う
10人前後という数の少なさが哀愁を誘ったがｗ
ちなみにすぐに機動隊によって御用になった

別にいいじゃねーか。６０年前のインド洋機動作戦みたいに高速戦艦４、正規空母６
とかなら大問題だが。（ｗ

脳内市民代表者か（W

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

今でも学生運動あるのか・・・。

>>296 俺あるよ｡
近鉄奈良駅前のぎょうぎさんの像の前で待ち合わせしてるとき
社民党の候補が演説して､オバサンが「日米新ガイドライン反対」ってビラもってきたんだよ｡
俺､「あ､僕賛成の人なんでビラいいですよ｡」って、丁重にお断りしました｡
そしたらそのオバサン「あなたも戦争に行かされるんですよ!!」って怒り出したんだよ｡

原子力TSL空母希望。

一発、そいつらの前で空砲を噛まして欲しい。

多分、びびって心臓麻痺したりして・・・

>>317
労組の連中なんか、
「組合の仕事です。」
と言って、公休を許可取る（ｗ
給料は変わらない。

デモ隊もたいがいバカだが
一番問題なのは
こういうのを「市民」やら「学生」やら
あたかも一般人であるような
ウソをつくメディアが幅を利かせていることだ｡

マスゴミはどこも労組が強いから
ニュースに必ずこういった
「労組ニュース」を織り込まされてんだろうなぁ。

間違いなく積極的に織り込んでる新聞も
あるよーだが。

学生運動家って大学を卒業したら普通に就職するんでしょ
お気楽だな

仕事せずにだらだら集まって、日に何回か「ハンターイ」叫んで
あとはブラブラしてて￥８０００也。
真面目に仕事しろよ、ルーチンワークくらいできるだろ（ｗ

なぜ団塊どもは左翼なんだろう。なにかとゆうと集団行動好きだし。
なんなんだろう。。

そういえば西村議員はどう思ってんだ?
自由党は今回の件は理由はどうあれ反対してたよな・・

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

ていうか、米国はイージス艦６０隻も持っているんだろ、、
日本から高々１隻参加しても、これといって戦力が変わる訳じゃあね〜よな、、
これだけ騒ぐってことは、米国に貸しを作った事を単にアピールする為のこってしょ。
３００人のプロ市民ってのもこのアピールに知らず知らずの内に貢献していたりするんだわな、、
おかしなことでさ、、（ｗ

学生は学生でも全学連ってちゃんと書かないと、イメージが随分と変わっちまうな。

　 　.／￣￣￣.⌒＼　 　 　 　 〆
　 ../ 　 　 　 　中核 ヽ　 　 　..(〃
　　|＝＝＝＝＝＝＝(　　　　 (__))
　 ﾉ＿＿＿＿＿＿＿ ヽ　　　 ..| .|
　 （／　　　― ■＝■⌒　　　/ ..|
　　|Y　　Y＼＿＿　　　＼/￣||∪|＼
　　|.|　　 |＼ 　　 ＼ ..▼ .ﾉ)__||∩|／
　　| ＼／　|￣ヽ　　￣￣゛)　 .￣´
　　|　　　　 ＼―¬ ￣ ＿）ｶｴﾝﾋﾞﾝﾅｹﾞﾙｿﾞﾇ
　　＼　　　 .／＼＿＿ 　)
　　　｜ ｜　| 　　 　　 ∨
　　　（_＿）＿）

外道　過激派ぞぬ
ＤＡＲＫ−ＣＨＡＯＳ
権力・資本に弱い　全盛期の面影は無し 　
必殺技
内ゲバスマッシャー

>>313
リアルキチガイ？臭いサヨクの臭いがするぜ、お前。

過激は主張はお互いを喰いあうんだな。
いまの４０代とか５０代とかは
東大紛争の世代だからその現実知ってるんだよな。

>>337
「朝日新聞」に就職w

>>347
ﾜﾛﾀ

こんなデフレ不況の時にくだらないことの労力を使えるのん気な学生が多いのか？

>>346
40代はちげーよ

>>345
火炎瓶投げられるかも･･･。あいつら頭イカレテルから何やってもおかしくないし。

＞「かつての軍港であった横須賀から再び、米国のイラク攻撃に参加のため軍艦が出
動するのに反対する」と主張している。


軍港から軍艦が出航するのはあたりまえ。軍艦が軍事行動に参加するのは当たり前。こ
いつらアホですか？。

いやそれ以前に、「きりしま」を軍艦と言っておきながら、「かつて軍港であった横
須賀」となぜに過去形？

テロとの戦争で、日本も参戦しているんだから、そいつ等を反政府ゲリラ
と認定して、艦砲射撃を

勇ましい学生たちよ
総連に天誅よろしく

むずかしいところではあるがな。。
正直、アメリカに尻尾振って、ほいほいイージスを出してやるのも癪だ。
かといって共産党系の運動っつーのには、当然ながらまったく共感できない。

政府などに反対の意思表明を行いたい場合、みなさんはどうするのかな？
選挙で・・・なんて優等生な答えなのかな。
それとも政府のなすことは全肯定なのかな。

>>355
あいまいだな、はっきりしたほうがいいよ

俺見送りに行くわ。
船も見たいしな。デカイんだろうなあ。

機動隊は何歳までやるのか知らないけど、50過ぎの古参機動隊員と
これまた古参ゲバ学生が現場で対面…とかって光景があったら面白いな。

（隊員）やめろっ！検挙するぞ！
（学生）やれるもんならやってみぃ！
（隊員）…法政の山田か？
（学生）七機の佐藤さんか？

いや〜久しぶりだな〜
お互いトシとったね〜

（学生）孫が生まれたんでさぁ
（隊員）孫が泣くぞ。あの頃から変わらないな
（学生）まだ巡査長なんですの？

（隊員）うるさい！公妨でしょっぴくぞ（笑）

日本の左翼って｢日本あぼーん、中国の属国に｣といってるようにしか見えん。
国益考えてない左翼って日本ぐらいかな?

>>354
だな。
日本の自衛隊に文句言う前にだ。
ちゃんとテロ国家に文句を言え。

　幕　僚　長　「艦長、こんどの作戦が大丈夫かね？」

イージス艦長「イージーっす。」

まあ、イージス艦が後方とはいえ、実戦配備されるのだから、
良い訓練になると思うよ。
有用な情報を一杯持ち帰ってきてください＞きりしま

>>332の続き､
何でいきなり徴兵制度が出て来るのか理解できないがそのおばさんの中ではつながってたんでしょう｡
｢うわぁ､このオバハン目の焦点あってねえよ､やばいひとだわ･･･｣って内心思ったんで
簡潔に答えてあげました｡
｢韓国や台湾､中国にだって徴兵制度があって国民の義務である国のほうが多いんじゃないんですか｡
何かあったときのために準備しておくのは当然のことではないでしょうか｡｣
そしたら｢あなたみたいな人がいるから世界から戦争がなくならないのよ!!｣
オバハン切れて怒鳴りだした!!

>>355
アメリカの要望応えられる上に自衛官の生活環境も向上します。
一石二鳥なんです。

>>345
いやいや、>>313の主張は親心だと思うぞ。
厨核と革○はお互い何十人も殺しあってる。

しかも、その殺し方は”殺人”が目的ではないことを
強調したいがため、逆に凄惨な殺し方になる。

>>356

政府に反対の意思のデモをするなら、永田町以外に適切な場所が思いつかないけどな。
ましてや反対派プロ市民みたいに自衛官を非人扱いしたり、自分に反論する者を弾圧
者とはいわない。

>>362もしかして、あんたオヤジ？

何の目的で学生がデモしてんの？
ただ「デモ」という行為に酔いしれてるだけのような・・・

ヽ(`Д´)ﾉ ＜>>362

>>368
５歳

こんなことやっている学生いるのか？

>>362

>>364

俺だったら「おばさんの知っている軍隊って何世紀の？」って聞く。

296だけどさ、たしか２ちゃんねるで右翼団体作るとか言ってたけど
どうなったんだよ。俺の友達というか知り合いに憂国団？か知らんが
ＨＰ作るとか言ってたけどどうよ。お前らの書き込み見てるとやたら
感情論が多いな。朝鮮半島の問題にしろ、実際に被害を受けた人の痛み
を分かってるのか？それ自体を批判してないかお前ら。やられる方が悪いか？
確かに総連や民団にも過激な所はあるが、それでも耳を傾ける、それでいて
ちゃんと批判するならいいが、そんな事も答えられないだろうが。引きこもって
オナニーやって、ネットかよバーカお前らの一人よがりだよ。誰もお前らなんか
相手にしないよ。はっきり言っとくが、俺は反戦というより反権力なんだよ。
まっそれだけかな。

>>369
珍走と似たようなもんだよな。
｢まだデモなんてやってるの(w」って感じだ。

>>369
今も昔も
そう変わりはないと思われ・・・

ていうかね、　　　　　　　小泉んところ行けやガォルゥアア！！

シビリアンコントロールじぃぁあああヴゥオオオクェエエエエ！！

>>375
＞俺は反戦というより反権力なんだよ

がんばれよ

>>375
あるじゃん
「青楓会」
なんか分裂したみたいだけど

右翼も左翼も根っこは一緒らしいよ。
まあどうでもいいけど。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>380
なんか暴力団みたいな名前だな･･･。

>>345
おまえ単純すぎるぞ

>>366に同感｡

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege014.htm
こーゆーことしあってる基地外たちだ｡
油断するな>>345

>>375
乙です。

いいねオバサン
あんたみたいに自分の主張を人に押しつけようとする
香具師がいるから争いが（ｒｙ

とか言っても理解出来なさそう

誰か何故反対してるのかを教えてくらさい。

>>369
結局珍走団と同じだよな。
自分の不幸な人生のストレス解消。
お〜いみんなこっち向いてくれって言ってるだけ。
俺のことかまってくれって

ヽ(`Д´)ﾉ ＜>>375みたいな長文を見ると、縦読み⇒斜め読み⇒普通読み　と言う順番で読んでしまうま。

労組は俺らの給料の為だけに活動しろ。
ボーナス下がったぞゴルァ

・学生
・市民
・有識者
・知識人

>>388
賛成に反対してるだけだとおもいまーっす。

怒りも同情も感情論。

だいたい、本気なら、死ぬ気でやらんと駄目だな

>>375
よく飯が食えるな？
家が裕福なのか？

>>392
・学生→珍生
・市民→珍民
・有識者→有珍者
・知識人→珍識人

学生＝朝鮮人

>>375
ﾏｼﾞﾚｽしてしまうとだな
まずは自分に近い人間に対してだけでも、
自分の考えを理論的に説明して納得させられるように
準備、つまり勉強しておく。
それだけでも十分「活動」だと思う。

ｷﾁｶﾞｲﾃﾞﾓやって不特定多数のカタギ衆に不快感与えるよりはマシと思うが。

ペルシャ湾派遣の「はやせ」除籍／呉海自隊
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02121207.html

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/1577/

こっちのが面白い

日米同盟の命綱だけは、しっかり握って離さないように。
日本の生命線だから。

>>397
それより、
すべてに「プロ」をつけると
彼らの実像が良く見えると思う｡

>>364
おばさんの言っていることを完全に否定できる論理を持っていないところが
苦しいとこだな。（ある意味おばさんは正しい）

【国際】反捕鯨の米国の環境保護団体の抗議船出港へ[12/13]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039784885/

学生さんはこういうの参考にして見たら

まあ日本が参加する必要性はないからな。
やりたきゃアメリカ独りでやれと。
その分の金を対北朝鮮に振り分けた方がいいと思う。

正直、昔の学生運動は「祭」のようなものであったという

>>400

時代は変わるなぁ。

ヽ(`Д´)ﾉ ＜でも、本当に抗議行動したいなら、国会議事堂でも行けば良いじゃん。
　　　　　　　決めたの国会議員である閣僚なんだろ？
　　　　　　　こんな、実行レベルの人間の前に出てきて、なんのメッセージが伝わると思っているのか解らん？
　　　　　　　噂で聞いただけだが「人殺しの自衛隊！」みたいな事家族の前で叫んだりする奴もいるらしいが・・・

＞あるじゃん
＞「青楓会」
＞なんか分裂したみたいだけど


ハハハッお前ら最高だよ。やっぱり口だけ野郎の集まりかよバーカ。
マジでへタレだな。お前ら学生か？つーかケンカだったらお前ら来ても
勝てそうだな（ｗ
お子様はもう寝ろ。一生引きこもって、誰にも相手にされない理論でも
考えてろ。それでもう起きるなバーカ（ｗ

>>401
このサークル、ふざけてるようで結構むちゃなことやってるからな…

小競り合いはつまらん・・・。

>>407
「ノリ」で参加する奴らが多かったみたい

>>411
2点

CIWSでこいつらを（略）

>>404

理屈として見るべきところがあっても、全体として狂っているからなぁ＜おばさん。
「愛は地球を救う」で日本武道館に爆弾しかけた女みたいなもんだ。

>>401
正直ﾜﾛﾀ

>>416
弾代がもったいない。

それより
アフガンやカンボジア・アフリカで
地雷除去作業でも｡

戦争はだめでも喧嘩はＯＫってタブスタでつね

【募金】クリックで救える命がある|�D｀)ﾉ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039413537/

１６日は荒れるのかな・・・・・

はぁ……。
まるで団塊の世代の学生時代みたいなことをやってるんすね。
まだそんな人種がいるたー思ってもいませんでした。

>>412
皇居外堀水泳大会はやったのかな？

411 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/14 01:53 ID:/fhemEmz
＞あるじゃん
＞「青楓会」
＞なんか分裂したみたいだけど


ハハハッお前ら最高だよ。やっぱり口だけ野郎の集まりかよバーカ。
マジでへタレだな。お前ら学生か？つーかケンカだったらお前ら来ても
勝てそうだな（ｗ
お子様はもう寝ろ。一生引きこもって、誰にも相手にされない理論でも
考えてろ。それでもう起きるなバーカ（ｗ

アメリカ様にもらった平和憲法と
アメリカ様に命令されたイージス派遣。
どっちが大事なの？

>>423
団塊Jrだからねぇ・・・

日当いくらですか?

>>428
キムチ500ｸﾞﾗﾑ

どっかの利権が絡んでるんだろ。
死ねばいいのに・・・

ブッシュさんは今、資金援助などで長く付き合って来た
サウジアラビアとの縁を切らなければならない・・という
ジレンマに陥っている。9･11テロによって。

イスラエルはそのうち、サウジアラビアが自分達の国を潰し
に来るんじゃないかと最大に懸念している。
ブッシュがイスラエルの意向に逆らえば、パパブッシュのように
失脚させられる事は言うまでも無い。

正しいことをしてると信じてるなら、なんで顔とか隠してプラカード掲げるかね？

まずは素顔で語れ、話はそれからだろう。

>>407

というより、色々その手のサヨ組織は、ノリで参加できるようにいろ
いろ画策してるんだよ。


>>401
なんかその典型だろ。やみなべ大会やら、なんなく面白そうなイベン
トを一杯やってて、とにもかくにも遊び感覚で参加させる。


文化オルグって奴
大衆文化、大衆芸能、あるいは集団的レクリエーション活動を利用して
オルグする方法。
参加したくなる文化体育レクリエーション活動をイベントとして実施する事で
無関心層をオルグ、あるいは関心を引きつける事。

リアルの学生なのか

>>433
大学のカレー研究会がオウムだったり、
文明研究会が創価だったりするようなもんだな

>>425
何だよ反論出来ないのかよ。今日はこれで終わるがお前らにいい事教えてやる。

警察板にて
1 名前： ◆Z1sp.Bulpo 02/11/07 00:51
東京銀座の繁華街の中でももっともにぎやかな
外堀通り、並木通り、交詢社通り。
日暮れ時になるとベンツ、ＢＭＷ、フェラーリの
路上駐車の嵐。
私。Z1sp.Bulpoはそれらをめったに取り締まらない
警視庁築地署の様子を定期的にレポートしてみたいと思います。
　　　　　　　　　　　　↓書き込みが続くが突然途絶える。そして
135 ：名無しピーポ君 ：02/11/30 02:13
とはいえ，１が出てこないのは怖いなあ
139 ：名無しピーポ君 ：02/12/01 02:13
　1よ〜、ほんとにどうしたんだい？
　まじ心配 (T＿T)
141 ：名無しピーポ君 ：02/12/01 11:55
>>1 おーい顔を見せてくれよ・・・
142 ：名無しピーポ君 ：02/12/01 12:27
この板ん中で一番悲惨なスレだな

続き

それとも1による釣りなのか？
164 ：名無しピーポ君 ：02/12/08 17:14
本当に１の身柄が心配になってきた・・・


165 ：名無しピーポ君 ：02/12/08 20:12
＞１５７　１の書きこみ読み返すと釣りとは思えない。
179 ：名無しピーポ君 ：02/12/13 19:53
１ヶ月ぐらい書き込みないのか？
消された？こんなくだらなんことでは、殺されはしない。
脅しはあったかもしれないが・・・。
守る者があるものは権力とは戦えない・・・


180 ：　 ：02/12/13 20:50
おいおい
やばいんじゃない！！　>>1　はどうなったの？


これがお前らの運命だよ。だからあんまりでかい面すんなよ。命張る覚悟もないのに
偉そうな事言うなよ。やるんならマジでやるぞ。来るならこいよ。こっちは必ずこの
集会に行くから。これだけじゃない。権力と戦うあらゆる所に行くから。もしお前ら
調子モンが挑発して来たら容赦はしないからな覚悟しとけよお坊ちゃんたち（ｗ

>>436
なんか独り言をさっきから言ってる人がいますが・・霊ですかね？

つまり、イスラエルの敵となる国を排除するには
良い機会だというわけなのだ。
そういった理由でアメリカを動かす。
イラクを拠点に、サウジアラビアを手中に入れ、
その勢力を遠方まで伸ばす。

石油は関係ない。石油はただの道具なのだ。
それを中東に見せ付ける為に、ロシアから原油を輸入し、
イスラエルと仲の良いトルコにパイプラインを引いた。

日本はアメリカに逆らってはイカン。
死ぬ。まじで。
イージスくらい安いものだ。

学生って･･･
俺今バイトから帰ってきた二十歳の人間だけど、
俺と同年代の奴がこんなことをやっているなんて･･･
自らの考えで行動しているのならともかく、
もし、金が絡んでいるならそいつは最低の人間だ。
己の思想を売り渡しているんだから。

チョン国は国を上げて反米してるけど、北が核再開したこの今、
反米なんかやってる場合じゃないってわかんねぇのかな。

>>423
Ωと同じで自分の理解不能な事をやられるとそれにコロリと染まっちゃう
若人が多いんじゃねーの？

んなﾃﾞﾑﾊﾟ受信してる暇があったらもうちょっと地道に生きろよ、とは思う。

>>438
パソコン越しにけんかを売る愉快な霊みたいですね。
生暖かくｦﾁしましょう。

>>441
自分たちで何でもできるって思ってるんだろう。
短絡的な民族だからな。

どのような事情や理由があれども、国を背負って戦いに行く
自衛官を侮辱する方はぜひともこの国から出て行ってください。

>>445
国がどうこう以前に、命がけで行く人間を罵倒するなんて人としてどうかと。

５０歳の学生だからおやじギャグでもいって終了としましょう。


イージス艦を送ってもいいじす！(一同爆笑)

いつだったかニュースキャスターが韓国の反米デモをして日本の若者はデモもしない。頼りない。とかほざいてたな。

>>437
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ

反権力ねえ・・強大な国家像なんて、日本のどこに残ってんだよ・・。
政治は混迷、かつて優秀と言われた官僚組織は崩壊、マスコミは捏造偏向。
結局、すべて国民の無関心が引き起こした結果だろ？
そのツケを払う時が来てるんだよ。
日本人全員で頑張って乗り切らないといかんね。

本当に学生なのか？

どうでもいいが、サヨって気持ち悪いよ

みんな中道で行こうよ な？

>>440
＞俺今バイトから帰ってきた二十歳の人間だけど、
＞俺と同年代の奴がこんなことをやっているなんて･･･
＞自らの考えで行動しているのならともかく、
＞もし、金が絡んでいるならそいつは最低の人間だ。
＞己の思想を売り渡しているんだから。


お前頭イカレテルだろボケッ。誰が売り渡してるって？調子乗るなよ。俺たちは
命掛けて行動してんだよ。お前ら見たいにネットでしか主張できないクズと一緒に
するな。同年代の奴がこんな事をしてるなんてって、それの何が悪い。これが俺たちの
主張なんだよ。国家権力に対して体を張って抗議してるだけだなんだよ。金が絡んでるって
でましたねお前ら特有の妄想が。それお前らだろ。憂国だな愛国だの気取ってるくせに何も
行動しようとはせず。神到来やキターとか言って自分は何もしようとしない。全部人任せ。
そんな奴らに最低だなんて言われたくねぇよ糞タレが。金が絡んでるとか最低とか二度と口に
するなよ。お前らみたいな口先野郎に言われるのが一番腹立つんだよ。お前らこそまさに
『金が絡んでいるならそいつは最低の人間だ。』だな（ｗ

>>452
すいません。じゃあ明日くらいに皇居の前で灯油でもかぶって抗議してください
韓国でもインドでも普通のことらしいよｗｗｗ

と、言って見たりするけどみんな無視してくれよな

>>452
空気嫁。

そもそも、イラクは査察とか受け入れてるんでしょ？

なぜに攻撃？

破防法適用ですな、暴力はいかんよ君
ﾌﾟﾛ市民には困ったもんだ、あのいつも五月蝿い中国でさえ慎重にで終わりだよ。

お
命
す
主
で
行
そ
す

>>452
北朝鮮の将軍様に一言。日本国内で物凄い権力降るってますが。

>>456
アメリカにとってイラクは戦術的な要所。

とりあえず何でもかんでも「反政府」ならｶｺｲｲとか思ってる馬鹿ってまだ生きてるんですね。

>>439
＞日本はアメリカに逆らってはイカン。
＞死ぬ。まじで。
やたらアメリカに逆らうな、って言うやつがいるけど、
悪い事は悪いとはっきり意見を言うべきなんじゃないの？
それは反米とは違うだろ。
間違ってると思ったら、はっきりそう意見することが誠実な態度なんじゃないのかい？
２ｃｈは、あいまいに言葉を濁すことはもう止めようってスタンスだと思うけどな。

つうか、日本の為に出航してゆく自衛官を罵倒してオナニーして・・・

この国に脅威を与えてるもっと他の存在があることがわからんのか？

論理的に想定したりせめて想像する力もないのか？こいつらは

学生時代に医療機関にボランティアしてた友人がいたが
サヨのデモはほぼ強制参加で断れないっていってた

>>444
北の工作員の反米工作はあなどれないぞ。今でこそ、こうやってカキコできるが、
つい１年ぐらい前まで、日本でも似たような状況だったじゃない。

皆様、452のようにこーゆー中途半端に馬鹿なのでサヨは手に負えないのです。

>>体を張って抗議してるだけだなんだよ。
一人じゃなにもできないので集団でつるんでしか行動できないくせに
よく言うわ・・・。

>>460

切ない理由だね・・・・・。
なんか、少しデモに加わりたくなって来た。

ID:/fhemEmzは真性のキチガイ。反日馬鹿サヨにもなれないＤＱＮ。

デモやってる椰子らは、反日馬鹿サヨの残りカス。マ、社民党みたいなもんだ。
自治労、日教組という最後の砦が全力上げてこれしか動員できないのかｗ

>>462
アメリカを、どう利用するかが大切なんだよ。
利用つか、活用つか。

>>462
素っ裸でそんなこと言う奴がアフォ。
意見するなら徴兵制復活して核装備して空母もってからでないと。

>>462
学生時代、デモに強制参加させられたとき、ビール大量に持ちこんでデモの後ろで
酒盛りしてたら次から呼ばれなくなりました（ｗ

[軍事] 2001陸上自衛隊 富士総合火力演習(平成１３年)720x480DivX5].avi
467,604,480
388bc921250f24f33f4c7598c916b785

これ(･∀･)イイ！ おまいらもミロ！

学生の中で、日常的に２ｃｈを見てるやつが多いってのは
学内の革マルとかの組織にとっては、かなり影響があるだろうね。
なかなか自主的に、参加する奴も減っただろうし。

皆レベルが低い・・・・
もう少し勉強しようよ。

>>472
それなに？

核装備の前に常任理事国入りが先かね。
ミッキーに核ミサイル落とされるよ。

>>474
いいの。

これいつのニュースですか？
切実にレスきぼん。

>>453
ハァッ疲れるな。ホントに糞ウヨは極端で、バカだから困るな（ｗ
>>ID:puczw4Jd
必死だな（ｗ
>>459
総連の事か？日本国には言論の自由があるだろうが。だからお前らみたいな
中途半端モンでもこうやって書き込みできるんだろうがバーカ（ｗ

もう寝ようと思ったが、なんならお前らの妄想の世界に付き合ってやってもいいぞ（ｗ
誰かないのか？

日本は憲法改正して日本軍持ってからアメリカに物言おうやってことだろ。
順番間違えちゃいかんよ、反米オナニー君達

こいつらバイトでやってるんだろ

>>472
ダウンリストにぶち込みますた！　ｱﾝｶﾞ�d
まぁdivX5はうちの環境では見れないのだが(つД｀)
ところで軍事クラスタって存在するのだろうか・・・

>>436-437
幻聴が・・・ｗ。

俺、霊感でもあるのかな？

「お命すぬしでこうそすかね？」

これをニュアンスを変えると

「命抜きで高卒かね？」

つまりこれは>>452は学歴ヲタだったのだ！！！

>>375
＞はっきり言っとくが、俺は反戦というより反権力なんだよ。

恥ずかしい。顔から火が・・・

武力行使反対なくせして暴力革命だからな･･･。
アホか

あの〜、飯を食いに行っていたんですが、、
降臨中ですか？もしかして、、、

時代遅れの過激派の残党が必死に総括を繰り返すスレはココですか？

世の中に権力主体でないモノなんか存在しません。
政治学の常識です。

反権力といってる香具師は何に反するつもりなんでしょうかね？

>>466
お前こそ中途半端に馬鹿だろ。お前も日本変えたいんだろ？そしたら同じ考え、
共感してる同胞と一緒になって共に戦い、喜びを分かち合うってのは悪くないだろ
ホントに糞ウヨは中途半端に馬鹿だからな（ｗ

はげしくわらた

>>473
10年ぐらい前も、革マルとかにはまるのはほんの数人であとは
動員兵だから自主的に参加する奴は少なかったよ。
というか、露骨に仲悪けりゃ徴兵対象外ですた（私、学生委員だった）

>>490
おまいらにやり方まで指定されるいわれはありません。
時代遅れの阿呆な考えとやり方で延々とやっておいて
時代から取り残されて寂しく消えていってください。

亡霊が何を言っても世の中かわらんよ。
逝ってねｗ

>>490
蚊帳の外で騒ぎまくってるだけで日本を変えれると思ってるのか?
本当に変えたいなら内部に入っていけよ。
そうやってる政治家もいるぞ。







社民とか･･･。

＞/fhemEmz
燃料にしては弱いなあ。もう少し過激に。

>>479 （　´,_ゝ｀） ﾌﾟ
お前ジジーだろ。

左翼が権力と戦ってる？（ｗ
戦うんならもっと意味あることしろよ、自衛隊戦車部隊を倒すとかよ。
自衛隊と警察を倒さないと何もはじまらねーぞ（ｗ
オナニーみたいな「反権力闘争」して威張ってんじゃねーよ（ｗ

どこの板でも「（ｗ」を多様する奴って頭悪そうだよな

>共感してる同胞
同胞、同胞、同胞、同胞、同胞、同胞、同胞
同胞、同胞、同胞、同胞、同胞、同胞、同胞・・・
その言葉日本では死語に近いです。

やるなとは言わないけど、その行動で十分な効果が得られるかって言ったら
得られないんだよね。（無駄）
別の方法考えろ。

左翼が権力と戦っている？
権力そのものでなくて？

fhemEmzは燃料にしては古すぎ。

正直、団塊爺のメルヘン思想はもう沢山
お前らの間違いは歴史がもうすでに証明済み

そろそろ御爺ちゃん寝なさいねｗ。

降臨にしては弱いのか、判断がつかない俺、、

ただの釣りである可能性に１００ガバス

>>503
間違いな上に無力ときたもんだ(w

さ、憲法改正、いや占領憲法解体も具体的プログラムに乗せろ！！
防衛庁も国防省になるみたいだし、やっと57年たって普通の国へ第一歩か。

反権力ってﾜﾗﾀ。
権力の無い世界なんて何処にあんのよ？

おーい燃料何処行った？

｢反権力集団｣の中にも(集団の中での)権力者はいるわけで。
もう何がなんだか･･･。

時代に取り残されたジジイが吼えてるスレはここですか？

左翼が権力を取ると面白いほど自分達の嫌っている現権力以上にあくどい
ことをします（学生会で経験済み）。
それを指摘すると、われわれの権力はよい権力だといいます。
プロ市民と同じ主張ですね。中国の核兵器はよい核兵器
（もっとも根っこは同じだからあたりまえか）。

ｻﾖｸの「斗争」ｶｺﾜﾙｲ

日教組をﾎﾞｺるか…

>>469-470
アメリカは世界の中でもトップクラスの教育水準の国ですよ？
まじめに議論しようとしている相手に、
いきなり武力行使するような国でも国民でもないですよ？
今回のイラク攻撃は、ちょっとアメリカは暴走気味だと世界中が感じていると思うんですが。

つーか、俺ってサヨだと思われてる？
俺が中道だろ？
もしかして俺ちょっと左？

そして、燃料は燃え尽きた。

あ、516は462です

>>510 KEDO中断のため、燃料切れです。日本のブサヨも。
かろうじて最後っ屁をふりまくのが、畜死と粂で、アイツらの存在が反日の限界
を表しています。

「糞ウヨ」は
５０歳フリーターで
マス板と就職板を荒らす
ｱｻﾋﾟ大好き産経大嫌い・醜屍たんの決め台詞だったな｡

醜屍ﾀﾝの正体
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038577185/

>>516
それが日本に得になるかならないかで賛成か反対を決めるのであって、
別に暴走だろうが何だろうがそんなことど−でもよろし。

極端な話、アメリカが世界中を敵に回しても
アメリカに付くことが日本にとって得になるのならばアメリカにつくのが当然。

もちろん、本当にそうなのかどうかは検討しておく必要があるが。

>>516
漏れの理想はこう。

アメリカには暴走してもらって、イラク攻撃してもらう。
しかし、なめてかかった為に、米軍にもかなりの被害。
世界から笑いものになる。
またまた熱くなったアメリカが今度は朝鮮を攻撃。

退院氏ねばいいなぁー。

>>519
頼みの綱は座礁したしねぇ。

全学連もそのパワーを違うところに使ってくれよな

いつも思うんだけどさ〜。
もし反対デモやるんだったら国会前に行ってやるべきじゃないのか？
これから命を賭けて任務に当たろうとする自衛隊員によくこんな事出来ると思う。
奥さんや子供達に涙で見送られてる横でデモするこいつらの神経がわからない。
派遣を決定したのは政治家だよ？なのに罵倒される自衛隊員がかわいそう。
もしこのスレを反対派が見てたら是非反論を聞きたい。

>>526
あいつらは弱いとこしか攻撃してきません。

学生時代の一種の病気じゃないかねえ＞こういう運動
働かないでいい人ほど、暇があるほど理想論に流れるってことでしょ

もっともいい年して、まだ重病の人もたくさんいるけどさ。

なんでヤクザ同然のアメ公をこう支持する厨房が多いのかわからん。
あいつら、ゆすりたかりと一緒だろ？
低能マッチョのブッシュとその郎党どもを批判したらサヨクかよ？

>>527
いじめっ子みたいなもんだよな。

全学連は郵便局とか町役場あたりに多い　学生ではないけど全学連

>>526
反論なんてないよ。
例えあったとしても詭弁。
だって、連中は反射的に反対してるに過ぎないんだもん。

>>526
自衛隊員に言ってもしょうがないよねえ。
政府に言わないとね。

でもこんな運動に行ってるヤシが選挙の日に遊びにいったりしてたら
笑うしかないね

学生は言える立場に有らず。

>>529
批判するのはかまわんが、有効な手段を考えろってことだ。
わからんか？

>>529
ここはアメリカの政策云々を語るスレではありません。
矛先を間違えているヴァカと、亡霊を晒して嗤ってやるスレです。

ブッシュはアル中時代のフラッシュバックでカウボーイにでもなったつもりじゃねぇの？
イラクにはベトナム並に頑張って欲しいね。

こんな中きりしま応援に行ったらまじで殺されそうだ

だからお前らもクダクダしてないで活動しろよ。俺らの活動批判するんだったら
それを批判する集会開いたりとか、とにかく引きこもってないでかかってこいよ
思いっきり当たって来いよ。お前らに足りないのは情熱だよ。お前ら本当に日本
変えたいと思ってるのか？人に頼るな。自分を信じろ。そうすればお前らみたいな
奴らにも少なからず共感してくれる若者が来ると思う。別に若者だけじゃないが、
そうしなきゃ、何も変わらねぇよ。ネットでカキコして、オナニーして、飯食って
女とヤッて、国防論か？馬鹿丸出しだな。あっ悪い悪いお前ら彼女すらいないか。
誰にも聞いてもらえないからネットに書き込んでるんだったな。可哀相だよ本当に
ハァ今日は疲れたな。まぁお前らみたいな奴でも俺から言わせれば将来を担う若き
戦友だよ色んな意味でな。じゃぁなオヤスミな

馬鹿他でも描く丸追い出すのに学園祭を中止までした。
学生自治会費の不正使用はゆるせない。

>>529
ま、アメがいないと北朝鮮・中国対策がどうにも
ならないのは確かだからな、その辺はギブアンドテイクだ。
中国や北朝鮮がなければアメリカのいうことなんぞ聞く
必要なし

生ゴミが投入されました。

うまく燃えません・・・・。

>>539
なんだ馬鹿か．

>>540
学園祭中止という時点でもう他人に迷惑かけてるよね
これで運動に共感してもらえると思ってるのかな

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/
きりしま応援ＯＦＦスレ

>>539
ほら詭弁。

>>539
何も考えずに、行動するだけじゃ何もかわらんよ。
おやすみ

>>539
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>530
いじめっ子より性質悪いですよ。
個々では弱く、集団にならないと何もできない。
攻撃するときは数を頼んで、正々堂々と正面からぶつからず
せこい攻撃しかできませんから。

頑張って書き込んだのに無視されるおじいちゃんが面白いですね。

だいたい、イージス艦ってインド洋から帰ってくる船の交替で行くだけだろ

アメ公追随のホモ野郎ども、毛唐の尻でも舐めてろや。

>>539
既に死に体になっている亡霊に対して、
労力を使って批判してやる価値などゼロです。

２ちゃんあたりで気楽にやって嗤ってやって
醜態を晒して自然消滅をするのを眺めてやるだけです。

あなた方はもはや他人が労力を使う価値すらないんですよ？
思い上がりもたいがいにねｗ
２ちゃんで相手してくれる人がいるだけ感謝してくださいね。

　　　　　　　　　　左翼活動　と　反米　を分けて考えて下さい



希少種族反米ウヨからのお願いです。

>>551
ま、行くのはインド洋っつーか「オマーン湾」なわけだが

俺は「反米」の点において左翼とも連携できるよ。
絶対的に敵対するのは毛唐の尻を舐める「リベラル」（追随厨）どもだな。

エロ画像まだ〜？

国のために命を賭ける自衛官達に罵声を浴びせるのは、あまりにも非常識
彼ら学生達を排除するために我らが２チャンネラーも立ち上がろう。
彼らが五十人と言うのであれば、我らは百人集めて彼らの罵声をかき消す応援歌を歌おう。
我が魂の「軍艦マーチ」を歌い。自衛官を送りましょう！

てな話はともかく、学生が五十人集まったと言うけど。
それを指示してるのは誰かね？
そもそも毎日新聞や朝日新聞は、自衛隊を見送ろうとする人が百人いても
反対派五十人だけを記事にする。そんな気がしてならないが。

>>556
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

539は反論されると怖いから「オヤスミ」でくくって出てったな（ｗ
ま、集会はオナニーなんだからやらずにはいれないんだろうな、猿だし。

>>554
それはわかっておるですよ、、
「イラクやるくらいなら、北朝鮮攻撃せ〜！！」と言えばﾖﾛｼ。
これで区別できます。

反米なんか叫んでないでさ、憲法改正叫んだら
なんか順番が違くて滑稽だよ

そんな事いうとやっぱ寝ないとか言い出しちゃう…

>>556
反米つー思想には何も言わんけど。
だったらアメリカ行って反対デモしてこいや。
同国民に文句言うのは何故ですか？
言いやすいから？脳膿んでんじゃないか。

>>556
反米なのか。で、カウンターパートに何を選ぶ？

「反」
　↑
この言葉に酔いしれてるだけだろ

>>539を見てこんな活動してる連中の本性がよく分かった気がする・・・

で、反米するのはいいんだが、代わりにどこと組むんだ？
中国か？ロシアか？

日米同盟を薄くして日本は国産兵器で重武装すれば（・∀・）ｲｲ!!

>>556
日本でベトナム戦争反対を唱えて暴れていた
マクレーンというヘタレ厨房アメリカ人学生を思い出すなあ。

アメリカ逝ってこい。

>>566
音的には
「恨」に似てるな。

例えば、沖縄で基地の前で抗議している奴がいる。
しかし、「大家」の日本政府に抗議するのが筋だろう。

現時点で左翼と反米で連携する右翼ってのは、ほぼ左翼と考えてﾖﾛｼｲかと思います。
例えば、日本の軍備拡張を米国が阻止した時に、それに反対して反米唱えるなら、良く解る。
ただ、今は米国は日本の軍拡を望んでいますから、、、
唯一彼らの中で聞くべき論があるのだとするならば、「イラクより北朝鮮の方を早く攻撃する
べきだ！」と言うことですな、、
それと判官贔屓でビンラディンを西郷南州と例えている香具師もおりますが、
これは戦中にスターリンを西郷南州と例えた右翼と全く同じ思考回路です、、、

機会があったら｢解放｣｢前進｣（過激派系機関紙）とか読んでみ｡すごいから。
内ゲバ、デモ、官憲の弾圧……
30年位前から時間が止まってるよ。

反米厨房は現実が見えてないヴァカ。

反米の場合、アメリカとの同盟が切れた後の構想が現実的でないのが問題。
サヨの場合、反日なのが論外。

関連スレ

学籍も無いのに大学に寄生するサヨクの気持ち悪さ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033271076/l50

日米同盟はいいとしても、
米の後ろをホイホイついていくの止めれ

反米になって「代わりにどこと組むのか」と良く言われますが、先ず第一に
米と日本の取り決めは不平等な物が多い。この点を理解した上で、現実的に
取り組むとすれば「日本側も言いたい事を言える関係」を目指すという事です。

「米との同盟」とは必ずしも奴隷関係を指している訳ではないでしょう。我々は
独立したっていい。

尚それでも米が許さない場合は”独立運動”でしょう。一環としてインドや
東南アジアとの連携を強める場合もあるでしょう。ロシア中国は力関係の面で
アメリカ以上にいびつな形になるでしょうからダメです。

勿論インドや東南アジアは国情が不安定なので、是正する為の援助等々
含めた話です。

以上、反米ウヨからでした。

おまえらまさしく「妾」の発想だな。

つーより、何で彼らは「命令された側」の自衛隊に文句をいいに行くのか？
国会と官邸に逝け。それが筋だろうに。

まあ反米保守という考え方は多分に精神的なもので、
「米国に対する反骨心は忘れるな！極度に米国に依存する事は警戒せよ！！」ということです。
「んな事は言われなくても解ってる」というのが親米のレッテル貼られた殆どの人々でしょう。
で、保守同士でこの抽象的な精神論のあり方をめぐってお互い喧嘩しているのが現状でしょ。

また右翼だ左翼だやってんのかよ。
ほんと頭悪いな。

>>579
追記。

仏独との連携という手もありますでしょう。

>>579の意見はよく分かった。なるほど、と思った。

>>580はアホ決定。意味が分からん。

日本の自主防衛＆憲法改正が議論される時、反米サヨと反米ウヨは決裂します。

>>582
激しく同意

かの国は南も北も反米まっしぐら

インドと組め。その後、大東亜共円圏設立。
支那と朝鮮は放置。

おまえら、毛唐にカマ掘られて悦んでるようなもんだな。
低能アル中は金はくれるんだろうけどさ。

この学生って、在チョンでしか？
それとも、あのマスクをかぶった学生さん？

俺も反対だ。

>>586
憲法改正反対　　　　　　　　　　憲法改正賛成
アメリカ反対　　　　　　　　　　　　アメリカ反対
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　反米サヨ　　　　　　　　　　　　　反米ウヨ

サヨは何でも反対してればいいと思ってる

やっぱ韓国の学生を見習って米軍基地に火炎瓶投げるぐらい
やってもらわんと。

＞「かつての軍港であった横須賀から再び、米国のイラク攻撃に参加のため軍艦が出
＞動するのに反対する」

もはや反抗動機そのものがあやふやになってきてるな

>>591
後者でしょう。

韓国じゃ、米兵を刺し殺したヤツがいたらしいが、本当かね？

>>579
集団的自衛権の行使というものが同盟の機軸になると思われ、
とするならば、宗教バラバラな東南アジアにそれを求めるのは危険がある。
インドにそれを求めるとイスラムとの対立は必死になる。
インドの為にイスラムとの戦いの前面にでるのであれば、今の米国との同盟関係
よりも歪なものになるとは思いません？
今の過度の米国依存から抜け出すには、まず最初に、集団的自衛権の行使をしっかり
して、血を流すこと。これによって同盟相手の米国から侮られる事はなくなる。
その上で地政学的に近場に友人となる国家を見つける（一番の候補は台湾）。
そういう意味での自立をするのが現実的かと思うが、、

>>591
まず間違いなくマスク。
そういえばチョソって革マルとかとはどんな関係なんだろ。

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

じゃあ逝くか

>>589
地理的に：
パキスタン／インド／中国／日本
不利じゃ〜ないか？

>>595
じゃあ、その日に横浜まで廻航して
横浜から出港すればノープロブレムですね（ｗ

そもそも今度の戦争には全く大義が無いでしょう？
それに右翼も左翼もあるのか？

そりゃそうとインド洋はインド洋でいいのかな？　チョソは文句言って
んのか名前変えろって？

おっとスレ違いｽﾏｿ。

インドのようにプライドの高い国が自国通貨を手放すわけがありません。
中国と対立していると言うだけで、自動的に日本の味方になるかのような
希望的観測はやめましょう。

憲法改正反対　　　　　　　　　　憲法改正賛成
アメリカ反対　　　　　　　　　　　　アメリカ反対
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　反米サヨ　　　　　　　　　　　　　反米ウヨ

反米ウヨの場合、自国の自立しようと主張している点で、まあ、わかる
反米サヨの場合、何だか分らない

まず、真の同盟国を見つける為には、
１・経済的な格差がそれ程ないこと
２・地政学的にお互いの利害関係が一致していること
この２点が最低条件。
インドには１が足りない。欧州には２が足りない。

>>603
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「得だから参加する」は「金になるから引ったくりはやめられません」となんら変わらない。

>>601
パキは日本次第でどうにでもなる。
高額の援助で釣るとかいろいろあるべ。
と、同じにインドとパキスタンの仲裁を日本が執り行う。

それで東南アジアを含めて支那包囲網結成。
支那人は現実主義だから、こっちにくっついてくる可能性は否定できない。

と、言ってみるてすと。

>>606
そうそう。
ちなみに
反米サヨは米国内の日本大嫌い連中と仲がよい
親米保守は米国内の日本好き連中と仲がよい
反米保守は米国内とのチャネルがなかったりする。

>>603
大義があろうが無かろうがそれが何なの？
反対することによって我が国は何を得るんだ？
そして何を失うんだ？

そういう利益判断をしてから賛成反対は表明すべきモノであって、
大義があるかないかなんてある意味どーでもよろし。

まぁ近くでは台湾とモンゴルとは仲ようしたいわな

http://www.zenshin.org/
ヽ(`Д´)ﾉ 自衛隊とかアメリカとか政府とか弾劾 ヽ(`Д´)ﾉﾓﾙｧ

>>609
そういう甘っちょろい考えが罷り通るのは一国の内部だけ。
国際社会には警察はいない。

国際関係に道義など求めるな。
得になるときだけ道義を持ち出せ。

>>598
インド（ヒンドゥ）がイスラムと対立というのは非常に一面的な見方だと思います。
インドはヒンドゥで統一されてはいない。まして言語は２００程もあります。
従ってパキスタンとの関係などはイデオロギー的な対立構造とは少し違う。

内部に「対立候補を多数抱えている状態」というのは非常にバランスの取れた、
或いは操作し易い状態と言えます。日本側の援助・操作があれば、イスラムとの
和解は、それが例え一時的なものとしても可能であると思いますよ。

まして日本にはイスラムとのパイプがある。

米との連携をある程度無効化するならば、イスラムとの関係も重視する政策を
とるべきでしょうね。

それから「金ではなく血を流せば米が対等に見てくれる」というのは甘いと思いますよ。
地政学面から見ればインドも立派な同盟候補ですよ。

>>609
>>603
>>590
>>580
>>572
>>556
>>552
>>529
（ ´,_ゝ｀）必死だな

地理的に日本に近くて、利害も一致して反日じゃない国となると
やはり>>613氏のおっしゃるように台湾・モンゴルあたりしかない罠。

あとはパラオとか。

ヒキコモリの分際で「道義などない」は藁わせてくれた。

自国の立場などを考えてアメに反対するのは分かるが、
ID:v+inIv0Tみたいに「アメリカ＝嫌い」で反対すんのは
正直ワケわからん。

だから反対すんならアメリカに言えや。
きりしまの乗組員に文句言うなって言ってんだよ。

週刊『前進』（2083号1面2）

労働者市民が大合流

横須賀現地 派兵阻止へ怒り渦まく

12月12日午後、反戦共同行動委員会は３６０人の結集で第一波のイージス艦派兵阻止緊急闘争に立ち上がった。
全学連の実力デモがたたきつけられ、横須賀市民と大合流した。
全学連は、はっきりと決意を固めてヴェルニー公園から飛び出した。「侵略粉砕！ 派兵阻止！」とかけ声を上げな
がら、右に左に大きく旋回し、国道16号線の３車線全体に広がった。機 動隊が規制に入るが止められない。大山尚
行委員長を狙いうちで逮捕した。デモ隊の怒りがさらに燃え上がった｡何人もの機動隊が後ろ向きに倒れた。米軍基
地ゲート前では、デモ隊が 足踏みして進まない。横断幕を掲げて職場闘争を闘う全駐労の労働者がビラを受け取
り、署名に応じた。
横須賀中央駅に向かう商店街へ、全学連はさらにジグザグ・デモを敢行した。宣伝カーは「出兵を拒否してください。

もっと整理すると、
反米サヨと仲の良い米国の連中
民主党系で日本脅威論を持論としている人々。アイリスチャンなどのチャイナロビー。
親米保守と仲の良い連中
米国海軍系、アーミテージやトーケルパターソンとか、、共和党系

イラクの子どもたちを殺さないで」と自衛官と家族、基地労働者、市民 に何度も呼びかけた。デモに市民が何人も
合流した。いたたまれなくなった私服刑事らがデモ隊に襲いかかり３人の学生を逮捕した。「私たちはどんなに殴ら
れようとも、逮捕されようともデ モ行進を続けます｡市民の皆さん､ともに闘いましょう」と宣伝カー。後続の労働者た
ちのデモ隊が「学生を返せ」と激しく抗議。これに市民も呼応し騒然とした状況となった。歩道には市民が ひしめき、
デモとともに進む。歩道橋の上は市民が鈴なりだ。警官が「危ないからデモを見下ろすな」とわめくが誰も相手にし
ない。米兵が、米兵の息子らのグループが、デモ隊にエールを 送った。
デモ後、横須賀中央駅前で、全学連が救援カンパを訴え、ヘルメットに千円札が次々に投げ込まれた。
デモに先立ち、午後４時、全学連の司会で集会が始まった。対岸にはイージス艦「きりしま」が見える。まず東京反
戦共同行動委員会事務局長のけしば誠一さんが、「反戦共同行動委始 まって以来の闘いで、イージス艦派兵を
阻止しよう。今日の闘いを突破口に15日、16日と連続闘争に立とう」と、主催者あいさつに立った。続いて反戦自衛官
の小多基実夫さんが「自衛官を 仲間に獲得しよう」と特別アピールを行った。
大山委員長は基調報告で、「イージス艦派兵に対しどう闘うかを世界人民が注目している。全学連は今日の実力デ
モで情勢を一変させ、巨大な反戦闘争をこじ開ける」と宣言。婦人民主 クラブ全国協議会と九州大学、東北大学、
広島大学の各学生自治会が、それぞれ実力闘争の決意を表明した。神奈川労組交流センターが行動提起を行った。
集会中に『前進』が14部売れ、その場からデモに参加する人が何人も出た。

>>616
イスラムと日本は仲がいいのではなく、
利害関係がないから悪い感情を持たれていないだけです。

実際にインドなどと同盟関係をとったときに
それでも維持できるような友好関係がイスラムとの間にあると考えるのは
あまりにもナイーブすぎます。
所詮、利益のある間だけしか友好関係は成立しません。

ちなみに、同盟のインドにとってのメリットって何？
日印同盟を結ぶより、
印米同盟の方がインドにとってはよっぽど結ぶ
インセンティブも可能性もあると思うんだけどね。

しかも長期的に見て得になるかどうかもはっきりとはわからない。

イージス艦派遣がテロの引き金にならなければいいが。

>>603
アメリカが戦争するって言ったら、日本はそれに参加するべきだ。
アメリカの経済力で今の日本があるんだからな。
これでアメリカが勝ったら、日本の経済も好転するかもしれないし。
イラク人が何人死のうが、何人難民が出ようが、そんな小さなこと
知ったことではない。

何かに反対することによって何かをなす為に組織があるのではなく
組織を存続維持させる為だけに何かに反対するしかない連中が大義とは笑止

>>621
参加者に労働者がいなかったりする罠

まあ厨は放置で

台湾、モンゴル、インドは中・露への牽制のために仲良くしとくといいと思う。
ただ同盟までいくと、今度は余計な紛争に巻き込まれるので、適当な支援くらい
にしとかないと道を誤まりそう。
なんだかんだで利害が一致する国は、イギリス、アメリカじゃないかあな。

国のために命を賭ける自衛官達に罵声を浴びせるのは、あまりにも非常識
彼ら学生達を排除するために我らが２チャンネラーも立ち上がろう。
彼らが五十人と言うのであれば、我らは百人集めて彼らの罵声をかき消す応援歌を歌おう。
我が魂の「軍艦マーチ」を歌い。自衛官を送りましょう！

てな話はともかく、学生が五十人集まったと言うけど。
それを指示してるのは誰かね？
そもそも毎日新聞や朝日新聞は、自衛隊を見送ろうとする人が百人いても
反対派五十人だけを記事にする。そんな気がしてならないが。

>>624
インドとの連携のメリットは地理面（対中・資源輸送ライン防衛）と核です。
経済的なものはどうでしょう、基軸通貨を持っている訳でもないし、経済的な
レベルも低い。頭脳明晰な人を沢山排出しているといっても、国情からいって
発展するのはずっと先でしょう。

従ってインドを米と引き替えにするという考えは少し厳しい。

少なくとも私が言っているのは米との対等関係を保つ為の「一手段」でしか
ないです。もしそれで米を離れるのなら、インドだけでなく欧米（仏独）他との
連携も視野に入れないと。

イスラムがあくまで対立しているのは「現在のインド」です。対立しないインドを
我々が創ればいい（その意味では対等な関係ではないですね）

「自衛官が国のために命を懸ける」ってのもどうかな？
彼らは「生活のため」でしかないでしょう。

アメは日本を叩きすぎたからイラク問題で隙を見せて、
北朝鮮を釣りたいのかもしれんな。関が原の家康みたいに。

そして戦争特需で日本をある程度立ちなおさせると。

厨は放置で

対イラク自体の問題以前に
イラク戦を支援するんだったら法律つくってからじゃないと。

一応

>>626
もう既に派遣しているのだから、それがテロの動機になることはあっても、
イージス艦を送ったこと自体がテロの動機になることなんてありません。
艦の種類はテロ組織から見ればどうでもいい話です。

他の国から見れば日本軍の軍艦一隻が日本に帰って
新しいのが交代で一隻来た、以上。
それ以上のニュースバリューはありません。

>>624
ほぼ同意。米印関係はここに来て随分進展している。
インドは日本に対して対中牽制という利害関係の一致を見ている故に、
日本に近づこうとしているけど、彼らも日米関係が悪化したら、
日本は中国に吸い込まれたと見なして、米国を選ぶだろう。

朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！
朝鮮人とブサヨをぶっ殺せ！！！！！！！！！

学生でこれだけのネットワークを持っているのは
在日朝鮮人および元在日帰化人達だけだと思うけどね

>>626
イージス艦という艦種が一人歩きしてるのは日本ぐらいのもの
叩かれる方からすれば、補給艦の護衛の艦種なんて関係ないっしょ？

>>638
艦を派遣した時点ですでに危険ということか。
それも恐い。

日本独自の外交路線、防衛体制を確立してからでないと、
完全な独立は難しいだろうな。

ともかく、最も大事なのは日本のあらゆるところに寄生するサヨの駆除と、
次世代を確実に育て上げることだ。教育と若者を立てなおしておくべき。
その上で時を待つしかないだろう。

実はおれ、このニュースとかで特集みるまでイージス艦の事無敵戦艦の一種だと思ってた

>>642
そうなんだよね、、
というかイージス艦という名称さえも、他国では存在しない。
単に複数の敵を同時に処理できるイージスシステムを積んでいる艦という事で、
フリゲート艦以上の意味はないんだろ、、しかも日本のイージス艦は攻撃では
なく防御専用の艦船、６０隻配備されている米国のイージス艦とは全く違う代物

実際にイージス艦の性能が発揮される事態の可能性は低いのでは？
イラクに海上まで相当数の航空機攻撃を仕掛ける余力もなさそうだし
ところでイラクには海上兵力はあるのだろうか？

>>641
なんでもかんでもチョソに結びつけるんじゃねえよ。
無根拠な妄想は左翼のはじまりだぞ。

ｶﾌﾞｯﾀ、ｳﾄｩﾀﾞ・・・

>>641
動員兵でしょ？（過激派が学生会を仕切っていると、学生会参加の
サークルに対して強制的に兵隊ださせるのよ。）

>>633
> イスラムがあくまで対立しているのは「現在のインド」です。対立しないインドを
> 我々が創ればいい（その意味では対等な関係ではないですね）

あの国の中国並の大国主義を考えると
周りの国と喧嘩するのはある意味必然。
イスラムがどうとかいう話でもないし、
中国を説得するのと同じぐらいに難しいと思うけどね。

イスラムやら中国やらと対立すること覚悟で
インドと結ぶメリットがあればやればいいと思うが、
イスラムとは別に対立してもかまわないが、
中国を無駄に刺激する必要はないような。
台湾、アメリカ、韓国（場合によってはロシア）との連携で
今のところ十分押さえられる。
一枚無駄にラインを増やして、イスラムと対立したり、
東南アジアとの関係を悪化させてアメリカの調停を受ける羽目になるのもなあと。

>>644
若者を立てなおすって若いのか年寄りなのかわからない意見だ。藁

>>647
ないでしょ。
せいぜい今回の北朝鮮船籍の貨物船みたいな、アンノーンな船の臨検くらい、、
そのためレーダー範囲が広いから重宝する程度、、

>>653
海面の探査能力は他の護衛艦とほぼ同じという罠。
居住性はいいけどね。

>>651
本気で米を離れるなら、なんだってやる覚悟が必要だと思いますよ。
その意味ではインドの大国主義など操作可能と見ますが、これは
論が分かれる所でしょう。

あくまで私が行っているのは米との対等関係を構築するべきだという
事でしかないです。今現在は対等ではないと思いますので。

その為に”独立運動”が必要なら行うし、一環として必要な事なら
ある程度の事は行うべきだと。只ロシア中国に接近するのはダメですね。

そんな訳なので「どうしてもインドと組みたい」と主張しているのでは
ないのです。ただ、「インドは絶対変化しない」というのは如何かなと。

＞イスラムと日本は仲がいいのではなく、
＞利害関係がないから

イスラム教って日本人にとっちゃ戒律が
厳しすぎて（ｷﾘｽﾄ教以上）に全く広まらなかっただけなんだよね（ｗ

新しく出来る護衛艦、ゆきかぜって名前にしてくれないかな・・・

>>654
同じなんだ、、海面は、、、(´･ω･`)

>>657
ホモと変なデザインの航空機満載ですか？

（　ﾟ Дﾟ）＜>>655 ある意味同意。
アメリカと対等な関係にするためにも今回の派遣は重要。反日馬鹿サヨは
そこが理解できない。派遣が対米従属だなんて、そんな単純なものでない。

>>655
可能性があまりにも低いなら、試みるのは無駄。
限られた力を可能性が低いことに投入する必要はないでしょ？

それに、完全に対等な国家の関係って現実問題としてあると思う？
どの国を見ても多かれ少なかれ依存関係はあるよ。
所詮、程度の問題。
そしてメリット・デメリットの問題。
どうしても不利益が大きいなら変えればいいだけの話で、
現在具体的な不利益ってどんなモノがあるよ？
しかも、メリットを帳消しにするほどの。

日本にイージス艦出させたの
テロの標的分散させるためでしょ

>>647
潜水艦だって保有してないだろうし、
テロリストが自爆テロで使う
ボート程度ならレーダーに引っかからんだろうからねぇ。

>>655
たとえば、首相の犯罪などがアメリカから提起されても
守らなければ成りませんが。

>>655
まあ対等な関係になるというのは、いろんな基準があるとは思いますが、
軍事面で米国に真似できないような物を持っている事で同盟していても、
対等になることはできると思いますよ。
それと軍事面だけではなく、米国政界に大きな力を持つことも一つの方法でしょう。
これは米国内チャイナロビーとかユダヤロビーなどを参考にすれば済む話ですし、、

まあ、言うべき事を言ったり、
それなりに対等な関係として義務を果たそうとする変わりに
バーターで取引を相手に持ちかけたりする必要はあるけどね。

それは外交姿勢の問題であって、
今でもやろうと思えばできることなんだけどね。
別に同盟を組み直したり、変な権謀術数を弄す必要はない。

日本のマスコミは全然取り上げないが

確かに、カネだけだして世界的に非難を浴びて
日本総スカンからはじまった
あの失われた10年は繰り返すべきではないな。

>>655
国の資源や国力があまりにも違う以上、対等ってのは無理だぽ
なんだかんだで日本は資源の乏しいちっぽけな島国でしかない

>日本にイージス艦出させたの
>テロの標的分散させるためでしょ

日本がテロされたら、大和魂が目覚めるかも。
藪から蛇どころか・・?

>>657
雪風ってスカパーでやってたの？

>>665
ジャパンロビーは実は米国で最強の圧力団体の一つであったりする罠。
チャイナロビー、ユダヤロビーなんか、目ではないんだが。

もちろん、ジャパンロビー≠日本政府だけどね。

>>621>>623 キチガイカキコ

法律的にはどうなの？
対イラクは無理なんでしょ？

>>670
先の大戦で激戦の中、唯一生き残った駆逐艦でしょ？

>>671
まあその日本政府の考えってのが「靖国反対」とか「戦前の日本は残虐だったから
日本に軍事力を持たせてはならない」とかだったりするのが、非常に鬱な訳で、、、

イージスシステムを米と連携させるのは大賛成。
米軍との密接な協力とそのための訓練、物資の提供も賛成。

でも、インド洋でやるな東シナ海でやれ。
というかそもそもこの時期、日本海を守らないでどうするよ。

>>673
物資補給等、後方支援（イージス艦派遣）→もちろん合憲、法律面は解釈変更により可、法律改正をすればより確実
直接参加→内閣法制局の見解によると憲法違反、もちろん法律では不可能

ていうか、
今回派遣するイージス艦は別に対イラクってわけじゃないからね。
だから、問題はないんだが。

>>634
＞彼らは「生活のため」でしかないでしょう。

「しかない」って限定しているところに、頭の悪さを感じるね。
いろんな自衛官がいるのにね。
右寄りで「自衛官が国のために命を懸ける」のもいるわけだよ。

まぁ、引きこもりのお前には、母親と妹しか人間を知らんから無理ないが。

いや、ごめん、言い過ぎた。
泣くなって>>634よ。
ほら、釣れたんだろ。よかったな。
だから泣くな。

>>673
石破タンは対イラク用の法律は作るっていってたね

>>676
＞日本海を守らないでどうするよ。

守ってないことはないと思いますが・・・

>>676
日本海側の船は出せないから、きりしまってことでしょ？

日本海側はむしろ海上保安庁の巡視船を増やした方がいいと思われ。

いいねぇ学生はこんな暇があって、俺も学生時代に戻りたいよ

反対だけなら幼稚園児でも出来るっての
イージス艦派遣反対なら、それに対する代替案持って話し合いしろや

>>677
オマーン湾とその周辺が活動海域なので
そこがマズイって思ったんですよ。
向こうで補給した米艦がイラクに行かないとも限らないし。

>>678
「日本という国を守るため」に自衛隊に入ったとしても、
「国際貢献のために命をささげられるか」
となると、だいぶ意味合い違うんだよね・・・

>>1

>インド洋への派遣に反対する学生と


しかし本物の「学生」はほとんどいない罠（藁

>>685
「我が国はそんなつもりで出してはいません。」の一言で終わり。
「米軍は米軍の考えで行動しているだけです、
我々の関知することではありません。」と言えばより完璧。

そういわれてしまえば、それまでっちゃそれまでだね。
後はただの水掛け論。

>>661
相対論・程度論に持っていくと論がぼやけてしまいますが、あえて言うならば
日米地位協定、スーパー３０１条に代表されるような理不尽な問題、それに
何も言えない状況。これらの是正です。勿論完全な米コピーを日本が演じよう
という意味の「対等」ではありません。言うべき事は言える関係を指して言っている
のです。従って資源や軍備を米に対抗して確保するという意味ではありません。
勿論私の言う対等関係を構築する為に軍備を整えたり資源を確保しなくては
ならないというのなら、独自に確保したり、新しい輸入相手を見つけたりと
手は打つべきでしょう。こちらも程度問題で軍事的に米と対立、ひいては米と
戦争をせよとは誰も言ってない。

>>665
そうですね。米内部に圧力団体を持つというのは良い手だと思います。

>>673
イラク戦後のことじゃなかったっけ？＜法律

>>684
アメリカにドンパチやらせておいて
頃合を見計らって調停に乗り出す
戦費で金持って行かれるより
復興支援に金使った方が喜ばれるでしょ

>>688
そこが激しくイラつくとこなんですよ。
誤魔化してばかり…

学生＝朝鮮人
学生＝朝鮮人

>>692
それが大人の知恵というもんです。
はっきりさせたらいいってもんでもありません。

特に柔軟な外交をしたいときには。
自分はそれで良いと思いますがね。

>>686
＞国際貢献
貢献だと思うこの感覚がいけないんだろうね。

テロが横行する国際社会では自分自身(日本)が困るということを
ベースに考えるべきだと思う。

確かに温度差はあるが・・・。

というか、、そろそろ「集団的自衛権の行使」認めません？＞政府
普通の国家なら持っている自然権だと思うがな〜、、、
なんでこんな訳のわからんところで、神学論争になるのか、、、

中東に行くのがどこが「右寄りで国のために命を懸け」てるんだよｗ

ピースボート好きそうな学生

ゴメソ
690は>>679でした。

ちょっと船出して重油を提供するくらいでアメリカが満足なら安いものでしょ
何兆円もの出費出しても白い目で見られるよりはよっぽどマシだと思うなぁ

>>691
力無き中立は最大の愚策。

アメリカからは恨まれ、
復興するために日本の技術を導入すると
「汚染された異教徒の価値観を入れた」とテロられ、
仮にかの国が復興して味方になっても、
かの国には大した力はなく、
地理的にも日本から遠く何の意味も無し。

終了。

>>700
多分重油を提供した上で何兆円も持って行かれると思いますよ（ｗ

アメリカって、イージス艦60隻に空母10隻だっけ？

イージスはアメリカのシステムだからアメリカに多いのはわかるけど、
それでも他国には日本に４隻、スペインにミニイージスが１隻しか無い。
空母は正規空母を運用してるのはアメリカとフランスだけだっけ？
フランスは１隻か２隻しかなかったよーな…。

世界の半分以上の戦力を持ってるんだよねアメリカは。
純軍事的には対等になれるはず無いわけで。

そういうアメリカ大帝国と強く相互依存してしまった日本としては、
進むべき道の選択肢はあまり多くはないと…。

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

ここでグチグチ言ってても仕方ないから
法政と東北大と広島大にメール送るか

学生って自分が何やってるのかわからないと思います。
恐らく、変な社会人にそそのかされてやっているのでしょう。
日本が世界に認められ、再び軍備増強へ進むチャンスなのに。
ワタ串は、イージス艦の派遣に賛成です。

>>694
オトナなら法律はしっかり守れよ！と言いたいですね。
まだまだ私も子供ですかね。
ズルズル"なんでもあり"になっていくのが怖いです。

もっと大勢集まらなきゃ問題提議にもなりゃしない

>>702
日本の財政がポシャルと米国債の価値に赤信号がともるので、
今回に限ってはそれは恐らく無い。
湾岸戦争時とは状況がまるで異なる。

経済的なことに関してはアメリカと日本の利益は
現在驚くほど一致してるんだよ。
日米の経済関係をゼロサムゲームで捉えるのは
はっきり言えば無知。

>>706
２回も３回も大学に入りなおしている学生もいますよ
（８年間在籍して最後は除籍）

>>702
結局、請求書は日本に回ってくるのか・・・・・鬱だ(-＿-)

>>709　禿胴

>>709
他の板では、湾岸戦争の１兆円で日本経済が大打撃、１０年不況の最大の原因といいはなった
香具師もいますた、、鬱になりますた、、、

というか早く、集団的自衛権認めてしまえ、、
神学論争はもううんざりです。
今認めないと、日本は台湾を守ることさえできなくなってしまう、、

>>702
北朝鮮の後始末とかがあるので、それまで日本には金出させないと思われ。
っつーか、これ以上日本経済沈没したら米国経済も共倒れなんで、
拠出金は求められないと思うよ。
そのかわり、経済改革をキッチリやらないと謎の死を賜るぞ、という
脅しが首相周辺や各種抵抗勢力に入るはず(笑

>>706
軍備増強って・・・現在でも世界的にみれば充分軍事大国だぞ。
ま、空母は無いが

>>707
名宛人もわからず
そもそも意味のあいまいな法律を、
守るって一体どうしろってことですかね？

大体、グレーではあっても違反でも何もないし、
論理的には政府解釈はあり得る解釈の一つなので
法律違反とか言われる筋合いは全くないのですよ。

要するに法律は守っているんです。
それだけのこと。
あなたにとってははっきりしないというだけのことです。

>>716
まあ経済的な実力と軍事力、そしてその運用方法に決定的な齟齬があると思われ、、
PKF派遣で「その銃だと軍事力の行使に繋がる」ってんで神学論争をするような国は
軍事大国でもなんでもないと思われ、、

学生運動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
学生運動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
学生運動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
学生運動ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>710
ワタ串の高校の時に２つ卒業している先生がいました。
北大と教育大。
でも、そう言う人は参加しないでしょう？
忙しいから。

>>716
軍備増強というより海外展開も出来るように改変したいというか。

グレーなら普通は議論の余地（違反の余地）があると考えるのが日本語の普通の意味では？
「筋合いはない」とは？？？

学生運動、ダサい。

>>718
要するにアメリカだの、どうのって言うよりは国内に問題があるだけかと。
アメリカとの関係を見直すにしても国内ぐらいは
きちんとしてからじゃないととても持たないだろうなあ。

広島大
http://www.bur.hiroshima-u.ac.jp/~koho/info/renrakusaki.htm
東北大
http://web.bureau.tohoku.ac.jp/campus_guide/data6.html
法政
http://www.hosei.ac.jp/jimtel.htm

法政はメールなかった・・・

>>709
大体10年から15年周期で日米が経済をひっぱて来た。
日本が好景気の時はアメリカは不況。
アメリカが好景気の時は日本が不況。

>>713
お金出してなかったら､石油売ってくれる国は無いよ｡
特に､クエート､サウジ。

結局タッグマッチでやってるわけで､その意味でも
日米の利害が一致していると思う。

>>717
＞そもそも意味のあいまいな法律

とは？

>>724
そうそう。とりあえず、日米同盟関係なく憲法解釈で「集団的自衛権の行使」が
可能という事にすること。それと北に対する政策で自衛隊をしっかり使うこと。
これくらいは最低条件、、保安庁でしか工作船に対処できないなんて、アホな事は
もうやめれ、、

すごい早稲田大学生の　↓犯罪

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1039764109/

>>722
行政権の判断には合憲（精神的自由に関するもの以外）、合法の推定が働きます。
文句があるなら裁判所にって事です。

そして、裁判所が
この法律に関して違憲判決を出す可能性はほぼゼロです。

文句があるなら
国会で多数派になって、法律をはっきりしたモノに改正してください。
そうでない限り解釈論で争っても、
あっそうで終わり。
そしてそれは不道徳なことでも、不誠実なことでも何でもありません。
世論の支持も、合法性の推定、
裁判所の事実上の承認もあるわけですから。

>>720
そういう向学心をもったお方ではなく、
ただ単に学生運動だけをしたくて、学生をやってらっしゃる香具師を
言っています。私の知っている活動家では明治大１部文学８年除籍→
駒沢大学１部文学８年除籍→明治大学2部文学？年生という４０過ぎた
親父がおりました。

敗戦国は戦勝国の言うことを聞くべきだ。

いかがわしい軍事情報を集めるよりも、択一の勉強に戻りましょう。

>>730
納得
要するに３権分立ができてないんですよね

>>734
違います。
三権分立ができているからそうなるんです。

>>734
三権分立とは三権が対立することではありません。

>>735
…すいません
＞この法律に関して違憲判決を出す可能性はほぼゼロです。
というのは、なぜですか？

過度の違憲立法審査権の抑制は三権分立とは無関係です。
というか裁判所の怠慢です。そっちはだれも批判しないのかな。

学生という身分のプロ市民

国会を取り巻くだけ民衆集まっても何も出来んかったのに
５０人の政治ヲタクが集まって何が出来るのかと小一時間（ｒｙ

>>735
つまり、違憲判決が出るまでは合憲(かな？ 推定無罪ってあり得るの？)
だから、そのタイムラグのあいだに好きﾎﾀﾞｰｲできる、ってことかいな？

北朝鮮関係で緊急事態が発生したら、９条に明確に違反していたと
しても新たな法律を制定して軍事行動を行う必要があると思うんだが、
どうなんかね…。
ここらへん、既存の法律の曲解や無茶な解釈改憲で突っ切っちゃうと
危険だと思うんだが。

>>732
ローマ帝国もいつかは滅びるのだよ。

ま、アメリカ市民がいまのように戦争好きで
自ら銃を取って闘ううちは最強だろうが。

>>737
理由
　この法律によって具体的な不利益を受ける人間がおらず訴訟を提起できないから。
　仮に無茶をしてそういった人間をでっち上げて何故かそれが認められたとしても、
　統治行為論によってこういった外交問題は裁判所の考慮の対象外になるから。

>>741
具体的にどう危険なの？
戦前戦中のようになるとでも思ってるの？

統治行為論のような「曖昧な」理論（少なくとも問題の法律文より）を「軽薄に」採用すべきではないと思います。

もしこれでイージス艦派遣しなかったら、
アメリカは怒って日本に原爆落とすだろうな。
それに在日米軍の日本での暴行が増えるだろうな。

というか「戦争放棄」←この時点で国家の自然権との間に重大な齟齬があると思うのは俺だけか、、、

イージス艦から学生を砲撃するのは法的にはどうでしょうか

>>743
＞外交問題は裁判所の考慮の対象外

…統治行為論→戦争好き勝手やり放題可能論ということですか？

>>746
ﾜﾛﾀ。どういう論理展開やねん、、

>>741
もちろん望ましい事じゃないんで、
あらかじめちゃんとした法律作っておいた方がいいです。

でも、そういう現実もあります。
だっていちいち
法律実行するたびにあっちこっちから
勝手に無効だとか言われたら、
行政は機能しませんから。

(´-`).｡oO(法律の留保に関する議論？)

今気づいたんだが、
へいじょうって書いて平壌と変換されないのはﾁｮｿが圧力かけてるのか？
ぴょんやんだと変換されるのに。

つーか、こんなにたくさんの法律があるんだから、
憲法なんて要らないジャン？？
憲法が無い国だってあるんじゃないの？？

自然権としての防衛の権利は国際法上、当然認められているので、齟齬はないよ。
集団的自衛権は認められてないはずなので、統治行為論などの法律論に退避する前に憲法改正するのが筋ではないでしょうか？

>>749
違います。

その問題は国会が決めることであって、
裁判所が決める事じゃないってのが統治行為論の本当の趣旨です。

自衛隊が違憲だとか、
どの国と同盟結ぶべきだとかいうことは
裁判所が判断できることであるかどうかもわからないし、
判断することが適当でもないでしょう。
だから、国会にボールを投げ返して国民の意見を聞けってことです。

だから、国会が駄目って言えばそれまでです。

>>753
ピョンヤン…変換されない。
金正日、金日成は朝鮮読みで変換されるのに。

>>753
>今気づいたんだが、
> へいじょうって書いて平壌と変換されないのはﾁｮｿが圧力かけてるのか？
> ぴょんやんだと変換されるのに。
>

何をいまさら。
「きんたいちゅう」は駄目で「きむでじゅん」なら｢金大中」に一発変換
「きんにちせい」は駄目で「きむいるそん」なら「金日成」に一発変換

子供のころ、　キム　ウィルソン　だと思っていた。

もうたくとう→毛沢東
こうたくみん→江沢民

中国名はいけるんだね・・・

>>755
集団的自衛権は「自衛権」の概念に本来含まれます。
ただ、内閣法制局の解釈で九条の解釈においては
自衛権の中の集団的自衛権は保有すれども行使できないとしているだけです。

あの憲法自体が極めて曖昧なモノである以上、
どのような解釈をされても（集団的自衛権アリ）とされても、
まあ仕方がないと言えるような気が。

どういう考えを採るにせよ、
はっきりさせたいのなら憲法を改正した方がいいかもしれない。
でも、しなくても解釈変更で何とかすることも結局できるんだけどね。

>>756
国会が駄目です（藁

>>744
法治国家が法律によらずに行動したらヤバいでしょーが。
超法規的措置、ってことになるわけだよ。

恣意的に解釈できるってことは、逆方向にも解釈できるので、
法律が盾にならない。
作戦命令で狙撃した警官が殺人罪で訴えられる、ってなことがかつて
あったが、明確な法律に基づいて行動してれば、彼はなんの非難も
浴びなかったはずでしょ。

ぴょんやん
平壌

きむじょんいる
金正日

きむじょんなむ
金ジョン南無



MACOSXで変換。

憲法を守って、子供を誘拐されても殺されても、泣き寝入りする
やさしい国になりましょう。強姦されても惨殺されても、人命よりも
自由よりも誇りよりも大切な「日本国憲法第九条」の為に殉じましょう。

「憲法改正するのが筋」といえば、やれ「平和ぼけ」だの「警察がない国際社会では通用しない」だの「サヨク」だの言われることが多い。
しかし、これはあくまでも「国内問題」ですから、論理的に破綻しているのはどちらかは明らかではないですか？

日本にはまだこんな基地害が居たんだね

>>762
それはあなたを含めた選んだ国民が駄目って言ってるのと一緒です。

そして、あなたにとっては駄目国会なのかもしれないですが
多くの人間が消極的・積極的指示を与えた結果であることは認識しましょう。

あなたの意見に多くの人が賛同し、
投票行動を変えない限りは（国政では）あなたの意見が通ることはありません。
それだけのことです。

ま、実際の所、自衛隊がどーのとかいう話で国民と政府の施策に
考え方において大幅に違うところがあるとは思えませんけどね。

間違っても（左系の人の脳内）九条を守れとか、思ってないのは確実です。

>>767
法的には問題があるようだが基地害はイージス艦で砲撃してしまえ

早く改憲しろｺﾞﾙｧ！

>>766
このスレで誰がそんなこと言ってるの？

>>768
悲しいかな胴衣
国民も駄目かも。
外交に興味のある人って少ない感じだよ。
わたしの周りとか

というか、内閣法制局が集団的自衛権を行使できないとしているのにあなたは「行使できる」といいたいわけですか？

>>772
興味・知識がある人間が正しい判断するとは限らないけどね。

憲法前文曰く、

　　われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去し
　　ようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
　　われらは、全世界の国民がひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生
　　存する権利を有することを確認する。

とのことなので、金正日専制王国打倒は憲法の理念に則っているわけだが。
フセインも、似たようなモノかな。
サヨクの人は、この項目をあえて無視する傾向にあるようで…。

>>773
法制局が解釈変更すればオッケーじゃないの？
あと、後方支援は（内閣法制局の言う）集団的自衛権の範疇には入らないよ。

>>763
国民は超法規的措置を認めてると思うけど
それが軍事関係になると拒否反応を示す人が出て狂ってだけで

前文は単なる政治的な理想の宣言文だからね。

>>775
やっぱりアメリカも何とかしないといけないのか…

>>763
シージャック犯を撃ち殺した件について言いたいのなら、
当時の法律でも、あれは明白に合法です。
単に当時の社会党のキチガイ議員や、無知なマスコミが喚きちらしたので
問題になっただけです。

警察官の行為は「正当業務行為」という、
ちゃんと当時からある法律（刑法）に則っています。

父や母や子供が殺されていくときに、多くの国民の人命よりも
尊い「日本国憲法第九条」あることを幸せだと思い、無抵抗でいましょう。
戦うことよりも滅ぼされることを選びましょう。

とりあえず、司法試験に合格して「先生」と呼ばれる身分になってから発言したほうがいいのでは？
それが無理だからこんなところにいるのか・・・

>>782
こんなところでその発言をする意味は？

どんなにまともなことを言っていてもいっぺんで馬鹿に見えますな。
と煽ってみるテスト。

>>782
先生！　対イラクの米艦への補給はダメだと言ってくらさい！

>>777
んー、国民が認めているなら、法律(憲法含む)を改正するのが筋ではある
んだけどね…。狂ってるヤツらが居るからね…。

ただ、法治国家として超法規的措置は忌避すべきモノであるって点は
譲れない。緊急避難的にしか行っちゃいけないでしょう。

つーか、本来内閣法制局とかいう所が勝手に憲法解釈とかしてる時点で
ちょっとヤバいんだけどね…。
憲法改正が非常に困難なせいで、逆に法治国家として邪道な手を使わざる
をえないという矛盾に、サヨクは何故気づかない…。
…まぁ、サヨクはそういう生き物なんだろうけどな。

つーか、もしかして日本の憲法って実は慣習法？

まぁ、左翼が何で憲法９条護持を叫ぶようになったかっつーと、
｢東欧型革命」って方式があるからなんだわな。
もともと、共産党など日本の左翼は憲法９条に反対していたし、
憲法制定の際の国会でも反対の論陣を張っていた。
それが憲法９条護持になったのは、アメリカの同盟国で
ある日本が戦争するとすれば相手は社会主義国に決まってる、
社会主義国相手に戦争するより、無抵抗で占領してもらえば
東欧諸国でソ連の占領下で社会主義国が誕生したように
日本も社会主義国にしてもらえるってわけ。
その証拠に、日本が社会主義国になっても憲法９条護持する
って言ってる左翼はいない（藁

イージス艦清正

憲法九条なんて、北朝鮮とかに利用されるだけなのね。

殺されるかも知れないときに無抵抗なんて、絶対やだもん。

>>785
実は九条が憲法に対する信頼を失わせた最大の原因であるような気がする。

結局、どうとでも解釈できる法なんか、存在意義なんか無いわけで
（内閣法制局や下位の法律によっていくらでも中身を変えられてしまう。）
そんなものに権威を感じる人間が多数を占めるわけなんて無い罠。

>>780
なんだ、マスゴミのミスリードか。

あー、でも、PKO自衛官の発砲は自己責任、みたいな話あったじゃない、
ああいうのも似たケースじゃない？

つーか、元の話題と禿げしくズレてるな。

キチガイ学生

北が『核』諦めねー
とか言ってるのに何アマほざいてるんや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

国家や国民の生存権を否定している憲法に有効性があるとは思えない。

もしも法律が無かったとしても自分の生命を守るために
相手を攻撃する権利はあるのだよ
平和＞＞憲法

>>790
ＰＫＯの発砲はちょっと微妙。
そもそも発砲自体が業務の中身かどうか自体が国会で争われていた。

発砲できないってのはあまりにおかしいんだけどねえ。
つーか、丸腰で送るぐらいなら出すな、と思う。

これで、もし、アメリカのイラク攻撃を阻止するために、イージス艦を出すって
話になっていたら、サヨクはどーするんだろうか？

反戦か、憲法か、反米か

難しいとこだろうな。

インド洋に自国艦船の護衛目的で派遣
＝イラク攻撃に加担
なんでそ〜なるの！？
戦争はイカン！と言いながら、小競り合いに公務執行妨害。
わけわからん。

憲法９条がどうにでも解釈できるとは思えないがな。
あれがどうにでも解釈できるってんならすべての法はどうにでも解釈できる。（ある意味でそれは事実だが・・・）
解釈ではなくてそのものずばり当否を問うってんならべつに反対もしないが。「９条なんていらない」の方がマシというもの。
そもそも内閣法制局に最終的な解釈の権限を全面的に譲ってしまうのはいかがなものか。
これなら裁判所はいらない。警察と検察だけでいいｗ　
２ちゃんねらーは喜びそうだがｗｗ

>>797
補給艦の行動が問題なんです

自分としてはイージス艦とかの種類はどうでもいい。

なんとなく原爆動画のURLを張ってみる
http://www.vce.com/AtomicGallery/AtomicGallery.html

北朝鮮はこんなの持ってるんだねぇ…。
最低でもAtomic Cannon(原子砲)より大きな威力はあるだろうな。

こういうのを喉元に突きつけられてるのに、９条論争してるなんて
アホらしい、ってのが現実ではある。
貨物船を装って東京湾で自爆すればどうなるか…。

ド左翼様とかサヨーク様は、北朝鮮だとか中国の核開発には
何も言えないのよね。ひたすら憲法を守れとか言うんだけど、
なぜか第一条だけ守りたくないのよね?

>>795
それはカンボジアPKOの時にも宮嶋氏が指摘してたな。

しかし朝日新聞＆平和舟の無様＆間抜けを暴露した
あの手記は今見ても笑える。

福田首相が「人命は地球より重い」言ってテロリストを逃がしたのは、
憲法の前文に反すると思ふ、、、

>>798
何を言っているのやらｗ

人権にかんする重大問題の最終的な適憲判断は最高裁判所に
当然留保されるし、統治行為は外交問題や防衛問題などの
国民が国会で判断するに適した事項についてのみ適用されるモノだ。
内閣法制局が最終判断するわけではない。

一言聞きたいが、
国会で九条の「正しい解釈」が支持されたことなどあるのかね？

また、九条ってのは精神的自由のような
憲法の中でも最も重要な事項に関するものなのかね？
統治機構に関することで、重要度が実は低いと言うことを意図的に無視してないかね？

>>801
IDが（も）ドキュンだねｗ

>>803
あの件が回り回って拉致の片棒担いだ結果になったのはやり切れんね。。。

>>806
まさしく、、今まで連綿と続いております、、、

>>799
現段階で攻撃することすら決まってないでしょ？

まあまあまあ、絶対に守れっこない憲法なわけだから改正すべきなんだけど、
改正できにくい憲法なわけなので・・以下省略

>>807
なぜ、こういうところについて
「ドイツを見習え」と言わないのだろうね。
彼らは。

ま、ドイツを見習うと全学連とか言う連中は
組織の存在自体禁止されるけどな。

インド洋→アラビア海→オマーン湾とその周辺海域

派遣先がディエゴガルシアなら文句は無かったのだが…

自民党は戦後ずっと改憲しようと考えていたんだろうから、「正しい解釈」が支持されたことはないだろうね。
日本国憲法の基本原則の平和主義に関するもっとも重要な論点が「重要度が低い」とはどうだろうか。
司法試験の論点的には重要度は低いかもしれないが・・・

>>808
対イラク開戦後も活動するらしいですよ
オマーン湾とその周辺海域で

畜死は典型的なアホサヨ丸出し。
シンヨウの領事館事件の時も中国を批判しないで
日本政府の対応を批判だもんな。
今日の２３でも韓国人の作った糞つまらなそうな
映画２本をプッシュ。

>>799
どこが問題なのか、全然わからない

>>813
んでも、自衛隊の本来の任務である自国国民の安全確保、という
観点から見ると、日本のタンカーが大量に往来するあの海域での
護衛艦の活動自体は妥当というより当然じゃないかと思ったり…。

アメリカの協力だけ見てると色々ヤバそうだけども、
日本の安全保障って点じゃあまりに当然な気が…。

>>810
ほんとだよな〜、、
お陰でドイツにはそれなりに強力な情報機関が残った訳で、、
それに引き替え日本には、、 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

畜死を支持するわけではないが、日本政府（というか外務省）の対応は酷かったなぁ

>>812
司法によって守る必要性は、はっきり言って低いよ。
試験だからどうとかいう話ではない。

所詮、組織原理であって、個人の人権に関するものでは無い。
そもそも、裁判所が判断することではないし、判断できるモノでもない。

基本的人権の尊重が最大の重要原理。
平和主義は中学生の教科書的には重要なのかもしれないが、
実際の所、司法的救済を必要とする重大権利ではない。

大体、九条はある解釈によって忠実に守ると
基本的人権の尊重自体に背馳する可能性すらある。

>>815
対イラク戦開始後に対イラク戦をする米艦に
海自が補給したとしたら違法でしょ。
それが無ければいいわけだけど

護衛艦が空母とシステム連動するのは当たり前だ、サヨども。
単独行動するべきなら、空母作れ！

>>817
ドイツは東西分断されてた、って点を忘れちゃいけない気がするが。

東西冷戦の境界が日本は海だったうえに敵国の民族も(朝鮮以外は)一目で
見分けがついたが、ドイツは陸続きなうえに民族も一緒だった、って
点はあまりに大きい…。

>>816
わたしはタンカー護衛の派遣は大賛成です！
今回のイージス艦は補給艦の護衛
だから名目がタンカー護衛だったら、やっぱり文句は無いw

>>813
そもそも米軍に対しての補給活動なんてのは朝鮮戦争から
始まって国内ではずっとやってることなわけだが？

>>820
それを言ったら、米軍を日本国内に受け入れている事自体違法。
在日米軍を認めている以上、適法です。
これ以上は水掛け論の神学論争です。

で、お前ら、もし、米国と北朝鮮が戦争したら、日本は何もしないの？ｗ

そもそも自衛隊の存在が違憲だということなど、常識なのよね。
それでも日本国や日本国国民は生きていかなければならないから、
憲法違反を承知で軍備してる。
絶対に守れない憲法なんて成立時点から無効だという説もあるくらいなのね。

>>820
どこら辺が違法なの？それは後方支援だよ。
日米の協定に基づいて行えば何の問題もないよ。

もちろん、法律をきちんと作って、
国会の合意を得る必要がある方が望ましいとは思うけど。

>>822
まあそうは言っても、例えば岸政権期に憲法改正までいっていればと、
思ったりする、、

>>826
安心しろ、米朝戦争になったら、まっさきに東京に北朝鮮から核攻撃が
あるから、自動的に日本も交戦権を得るｗ

イージス艦がデモ隊に負けるはずがない

>>830
＞まっさきに東京に北朝鮮から核攻撃が

これがなかったら？

>>820
その事と、イージス艦派遣は別問題だと思われ

勿論、学生は日本海の警備が手薄になるから反対してるんだよな？

>>828
周辺事態でも対テロでもないところです

>>834
それならまだ救いはあるんだが、、、（笑

９条の解釈次第で「国民の基本的人権」にも当然重要な影響が及ぶ。
それこそ、徴兵制の賛否も含めてね。（当然今後こういう議論も出るでしょ？）
だから単なる組織原理とは言えないと思いますよ。

裁判所が積極的にやるかどうかとは一応別のはなしとして。

>>830
ま、実際は日本に攻撃を仕掛けるとか何とか言う前に
米韓連合軍に二週間で実質的な継戦能力を破壊されて、
終わりってのがセオリーっぽいが・・・。

>>835
そもそも国連決議がなけりゃアメリカも動かんでしょ。

>>833
補給艦を護衛するのがイージス艦なんだから関係あると思ったので

>>1
キチガイ左翼らは北鮮が大好き、拉致が大好き、絶対王政が大好き、
飢餓が大好き。

良スレだな

>>839　ならいいんですが

おそらく米国がイラク攻撃をするならば、重大な事態という文言の解釈になると思う。
決議の解釈による訳だから、別にこれによって多国籍軍として参加してもよいんでないかい？

>>837
現代戦を考えると徴兵制の復活はありえません。
数少ない歩兵戦ですら、高度な訓練が必要な
市街戦が中心になっている状況で、徴兵されたような兵隊は
足手まといになるだけ。

>>842　ならいいんですが

>>837
自衛隊を持つか持たないかというのは組織原理でしょ？
それに徴兵制の是非について人権を持ち出すってねえ。
良心的兵役忌避はともかく、
徴兵制自体が人権侵害であるというのは、珍説の一種だと思うが。
兵役を人権侵害ととらえる国はありません。
制度として採用していないだけです。
（もちろん、私も採用しない方がよいとは思うが。）

それに、
例えば「自衛隊を持つな」と裁判所が命令することによって
一般的に日本国民の基本的人権が侵害されることはあっても、
基本的人権の擁護に資することはあるか？
ないでしょ。

アメさん、日本にも石油を掘らせて下さい。むりぽ

>>832
いつものアメリカの一方的なタコ殴り型戦争が起きたとしたら、
そもそも日本国内の米軍基地から直接攻撃が行われるわけで、
日本としては当事者にならざるを得ないんじゃないかね。

基地に近いから後方支援はしなくてもいいかもしれないけどもな…。
十分に物資ありそうだし。
日本国内での警備で充分かもしれないね、通常の工作船侵入阻止や
公安レベルの。とはいえ、総連の制圧作戦ぐらいはあるかもねぇ…。

と、妄想してみる。

核施設へのピンポイント爆撃なら実際にあり得るかもな…。

徴兵制自体が人権侵害であるというのは日本政府の見解です。

とりあえず中国も、北京五輪とかあるからあんまり無謀な
北朝鮮支援などできないし、ましてや、不良債権の固まりみたいな
国の面倒を押し付けられるのもやだし、結局は中国が北朝鮮に
鈴を付けて終わりそうな気がする。

>>850
だから？
自衛隊を日本国が持つからといって
徴兵制採用とは何の関係もないでしょ？

徴兵制についての違憲判断をするならともかく、
自衛隊の違憲判断にそれが影響するわけないでしょ。

まあ戦争になったら人権もへったくれもなくなるわな。
人権というものが存在するのは、権利が及ぶ国家内においてのみ。
国権同士のぶつかり合いでは、確実にアナーキーな状況、地域が生まれやすい。
何故ならば国境、領土の概念が曖昧になるから、、、

>>850
徴兵制敷いてる国への内政干渉とも取れるような発言する訳ねーだろ

デムパ撒き散らすなや！

アナーキーな状況なのは機動隊が
小ぜりあいして逮捕者まで出す学生ということで・・・

>>854
いちおう
内閣法制局は「苦役」に当たると解釈はしてるよ。

徴兵制が「日本国憲法」１３条、１８条に反しているとの（９条はあげていない）政府見解のどこが他国への内政干渉なの？>>854

まあ権利だけを主張するけど、義務には反対する無責任人間の考えそうな事ですわな、、
共産思想にころっと騙されるだけの事はあるということで、、

つーか、徴兵は国力を著しくすり減らすわけであるが…。
戦時中ならともかくとして。

それに、今どき１年以上続く戦争なんか、軍事先進国は行わないのであって…。
ハイテク装備ばっかだしな。
徴兵しても使い物になる前に戦争終わってるよ。

徴兵なんかより、一般市民に対して有事の行動規範の周知と訓練を実施した方が
よっぽど効果あるわな。
現実にやろうとするとブサ(略

>>859
だからこそ有事法制ってわけなんだよな

>>859
戦場に一般市民が駆り出したりしたら、
現代戦争ではかえって無駄。

そのため事前に準備をして
効率的に避難してもらおうというのが
有事法制の中身の一部。

これが徴兵制の第一歩だとか言っている人間は
頭の中が膿んでいるとしか思えない。

>>856
苦役か、まぁその解釈は妥当だろうね。

>>857
説明するのめんどくさいから自分で考えてくれ。
キーワードは「人権侵害」。

まあ普通は戦場は法が及ばなくなる場所だから、
どの権力が、どの権限をもってその場所を戦場と認定し、
そして戦場に於ける民間人に対して軍は何を「やってはいけない」という法は作るべき。
もちろん、戦場認定された場所の民間人の義務、権利についても法を作っておくべき。
但し、これは過剰なものではなく、国際法に照らして妥当なものでなければならない。

未だに弾圧が繰り返されているのですね。悲しいことです。

以前も同じように、平和のためにたたかう市民団体が弾圧されたことがあります。
警官を殺しただけなのに！！！。真の民主主義社会の実現に向け、たたかいましょう！！！
　　（弾圧と、たたかいの例）
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い　弓単　ﾉ王　で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社 （写真付き）

中核派とかの連中ってなんで破防法適用できないのかな？

>>865
さあ？ほんと不思議だったりする、、

>>863
というか、
条約遵守義務が存在する
日本国憲法の下では
真っ先にそういった法律は
作っておかなければならなかったモノなんだけどね。

なぜか、いまだに有事法制は成立していない。
「憲法を守れ」と仰る方々のおかげでね。

>>867
原理主義だわな、、、まるで、、

第22回「つくる会」緊急シンポジウム・拉致被害者家族から話を聞く対話集会

日時／平成14年12月26日（木） 午後６時30分開会(６時開場) 〜９時30分閉会
会場／大田区民ホール・アプリコ 大ホール（１４００名収容）
交通／ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）
住所／東京都大田区蒲田５丁目37番３号 ０３−５７４４−１６００

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
・代表 横田　滋・早紀江 ご夫妻 ・事務局長 蓮池　透 氏
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
・会長 佐藤　勝巳 氏（現代コリア研究所所長）
「拉致議連」
・会長 中川　昭一氏（衆議院議員）・事務局長 平沢 勝栄氏（衆議院議員）
●「つくる会」登壇者
・西尾 幹二(兼・司会)・田中　英道 ・藤岡 信勝・田久保 忠衛・八木 秀次

◇入場料 ２,０００円 ※前売り券販売
・ローソン（Ｌコード：３５７１６）
・チケットぴあ・ファミリーマート・
東京都内のセブン・イレブン（Ｐコード：８０３−６１３）
※ただし、チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブンは、
１２月１０日以降に発売予定
◇署名等 当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催 新しい歴史教科書をつくる会　TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682

>>859
>>860
だね

>>866
実は飼ってた、って可能性は？
連中、すげぇ中途半端だったし…。
つーか、破防法使った実績があると、総連に使うハードルが下がるからかも。
オウムの時がそうだったみたいだが。

有事法制には賛成だが
イラク攻撃には反対だ
俺はイラクになんの恨みも無い

>>866
オウムにすら適用できなかったからなあ。
普通だったら、
オウムも含めて全部適用だろ。

結社の自由といえども
テロをやった団体にそれを認める必要はない。
どんなに「公共の福祉」を狭く解したところで
これが不要な人権制限だって考える人間って一体？

「煽っただけで適用」でしょ。破防法は。
例えば、「ブサヨク・総連の拠点に火をつけろ」とかさｗ

とりあえず、
９条改正→有事法制
この順番でお願いします。

２ちゃんねらーあたり一網打尽かもね。

中核派=野中

>>874
破防法の構成要件読め。
まずはそれからだ。

日本語が読めないなら仕方ないが。

日本語が読めないのはあなたでは？

テロ対策特別法に基づいて派遣される「きりしま」に対し「イラク攻撃に参加
するな」と言われてもな・・・

万が一「きりしま」がイラク攻撃に参加したら間違い無く違法。
でも参加しないでテロ対策特別法の規定の範囲内で活動するなら適法。

出航する「きりしま」に対して「イラク攻撃に参加するな」と言うのは、道路を
制限速度で走っている自動車を止めて「ここは40Km/h制限だから50Km/h出したら
違法だ。だから自動車を運転するな」と言っているようなものだ。

人間は暴力的で野蛮な動物だから
言葉を通じて理解しあおうと文明を積み重ねた。
明文化されたルールで理性を確認できなくなったら
危険な兆候であると管制すべき人徳の既に無き日本か。

教唆、扇動だけでOKなのが破防法だからさ。

>>879
ヒントをやる。

２ちゃんねるは組織か？
そそのかし罪はどのようなケースに成立した？
っていうか、あんた破防法ってどんな法律か知ってる？

そーいう団体のパンフレットばっかり見てるから
キチガイじみた解釈しかできなくなっているんじゃないの。
えらく穏健な組織規制法だと思うがね。

>>880
40Km/hオーバーは無いと情報公開ぐらいはすべき。
あんな微妙な海域で活動するんであればね

>>884
事後の情報公開でいいならしてもいいんじゃ無いでしょうか。
作戦中は艦船の位置がはっきりわかってしまうと困るから駄目に決まってるけどね。

２ちゃんねるが組織なんてだれも言ってない。
２ちゃんねらーあたりに多そうだから、一網打尽とは言ったよ。
変なプロ（それも右の）が多いからね。
アメリカの判例では「明白かつ現在の危険」の基準が持ち出されることで有名。

(・∀・）.。oO（朝から香ばしいのがいて楽しいなあ）

>>885
本当はそれでもいいんだけど
誤魔化しばっかりの政府を信用してないんですね
「やりかねない」って

しかしなんだな〜、、
小泉政権も就任直後には集団的自衛権行使について言及して期待したが、、
何をこんな所で足踏みしているんだ？

どーでもいいが、プロ市民って、プロレタリアート市民の略だって
覚えてるヤシってどれだけ居るんだろ…。
この流れでプロ右翼って言った場合、プロレタリアート右翼ってことに(w

まあ矢吹丈なみに暗い青春であるわけで

>>1
逮捕者の氏名、住所、本籍の公開を求む。

無産階級市民、、、ようするにヒッキーということ、
無産階級右翼、、、ようするにヒッキーということ、、
それ以上でもなく、それ以下でもないということで、、、、

>>886
だから？
普通の人間は適用されもしないから関係ないだろ。

というか、
あんたの言ってるのは破防法ではなく
現住建造物放火の教唆が成立するだけだ。
（しかも、誰かが実行したら。）
しかも、
２チャンネルの場合、信頼度があまりにも低いため、
違法性の強度を満たさず、
犯罪不成立の可能性すら有るぞ。

ま、迷惑するのは暴力的手段を用いる右翼、左翼だけの話だ。

あ、あと、破防法は内容規制じゃないぞ。
「明白かつ現在の危険」という言葉を使ってみたかったのはわかるが、
このケースで語るのは見当違いだ。

もう一度聞く、あんた破防法ってどんな法律か知っているのか？

右翼は貧乏人の伜が多いから、プロレタリアートは正しいような・・・
左翼（サヨクではない）は案外昔から（プチ）ブルジョワ階級や元貴族が多い。

>>880
そもそも「きりしま」に
イラク攻撃に参加できる装備はないわけで・・・

>>893
無産階級左翼、、、ようするにヒッキーということ、、

なぜこれだけ外す？？・・・あっ、お前自身だからか（ｹﾞﾗ

だから？はこっちが言いたいことだよ。

プロレタリアートは、現実的な経済状態ではなくて、
その世界を象徴する人間の基本的なアイデンティティを保障する
象徴のようなもんなんだろ？

40台50台の学生さん御苦労様です。

>>898
ていうか、条文読んだことあるのか。
真剣に聞きたい。

そして、実際に適用された事例を知っているか？
無いとか言うなよ。

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。

しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。
命令に従って出航するだけです。
プロ市民の罵声や醜い横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/

1000げとー！

右翼左翼やめんかい、ゴルァ！
軍事関連、憲法関連のスレでは禁止用語にしてもらいたい

たった300人のデモをニュースにするなよ。

テレビで中継されなきゃ誰もでもなんぞ参加しないだろうよ。

おまえは馬鹿か？団藤重光教授の破防法の個所を読んでみろよ。

学生っても実は30過ぎとかばっかりなんじゃないの？

>>895
あんた、思い込み激しいよ。
でさ、「左翼（サヨクではない）」って何だ？左翼と書いておいて「サヨクではない」って・・・
前に書いてる右翼は「ウヨク」でいいの？ｗ

もうすぐですよH2Aロケット

日本人もでもするのか。半島に逝っていいよ。

法文も基本書も読めないからいつまでたっても司法試験に受かんないんだよ。

>>902
当然、機動隊が待機してるんじゃねえか。
いつものことだからねえ。
それにしても迷惑な奴らだ

>>911
勝利宣言を始めましたｗ。

匿名掲示板で何を言っているのやら。
ＩＤ変えてまでご苦労様。

>>897
いや、おいらは無産階級右翼、、ようするにヒッキーだす。
ちなみにサヨクをはずしたのは、プロレタリアート市民で述べているから、、、
勘違いなく。

団藤教授の各論Ｐ２４だよ。
この法律の成立の沿革まで書いてある。（ＧＨＱなんだけど）

勝利宣言は当然だけどｗ、ID変わったのはたまたま接続が切れたんだ。

>>911
つーか、あんた（判例にせよ、学説にせよ）
比較して読んだ事ってあるの？
根本的に法的思考の過程に問題があるんじゃない。

司法試験通ったんだったら、通った後何をしてたわけ？

なら、あんた佐々木教授は憲法無効説を唱えているから
日本国憲法は無効ですって言うのが正しいという人間の主張を
無条件に認めるのかね。
基本書に書いてあるぞよｗ。

つうか、憲法無効説みたいなマイナーじゃなくて、破防法は憲法違反の疑いが極めて濃いということで、適用が謙抑的なだけでしょ。

ってか何処の大学やねん。自称大学生じゃないだろな。本当は社民・共産党員とか
だったりして。

「俺様が法律だ！！！」ｂｙぶっしゅ

>>918
まだわからないのか・・・。
マイナーだとか多数説だとか言う話じゃないの。
法論理ってのは。

それに団藤説は多数説じゃないぞ。
もしかして、結論に同意する人が多いから多数説だと思っているのか？
そしたらもう重傷だ。

それに、２条、３条はどう解釈するんだ？
法務省の解釈は読んだ？

>920　　よっ！　大統領！！

頭のおかしいブッシュ・アメリカにとうとう日本は引きずり
こまれてしまうのだろうか。やめてほしいなー。
せめて対岸の火事ならまだしも。はー。

>>923
まあ、支援せんでも、巻き込まれる、、、
（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾊﾟ〜ﾝは一体何してﾏｽｶ？？って、、、
その上の決断ということで、、

>>923
…ヒカルたん？

ま、北の金正日よりかは正気だろ、ブッシュといえど。

団藤説が多数説なんて誰も言ってないだろ。
団藤先生は、被教唆者が犯行を「決意」しただけで、実行に移らなくてもいいといっているくらいで。（ここがすでに普通でない。もっともそのようにしか法文は読めない）
この法律はそもそも占領下でＧＨＱに反対する団体を弾圧するために作られたものが元になっているが・・・それをメーデー騒優事件弾圧のために引き継いだのさ。

大日本帝國海軍主要艦船

航空母艦
赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴 飛鷹 隼鷹 大鳳 雲龍 天城 葛城 笠置 阿蘇 生駒 信濃
龍驤 鳳翔 祥鳳 瑞鳳 龍鳳 大鷹 雲鷹 冲鷹 神鷹 海鷹 千歳 千代田 伊吹

戰艦
大和 武蔵 長門 陸奥 金剛 榛名 霧島 比叡 日向 伊勢 山城 扶桑

重巡洋艦
加古 古鷹 衣笠 青葉 妙高 那智 足柄 羽黒 高雄 愛宕 鳥海 摩耶 最上 三隈 鈴谷 熊野 利根 筑摩

軽巡洋艦
天龍 龍田 球磨 多摩 北上 大井 木曽 長良 五十鈴 名取 由良 鬼怒 阿武隈 川内 神通 那阿 夕張 阿賀野 能代 矢矧 酒匂 大淀

駆逐艦
峯風 沢風 島風 灘風 矢風 羽風 汐風 秋風 夕風 太刀風 帆風 野風 波風 沼風 神風 朝風 松風 旗風 追風 疾風
朝凪 夕凪 睦月 如月 弥生 卯月 皐月 水無月 文月 長月 菊月 三日月 望月 夕月
吹雪 白雪 初雪 深雪 叢雲 東雲 薄雲 白雲 磯波 浦波 綾波 敷波朝霧 夕霧 天霧 狭霧 朧 曙 漣 潮 暁 響 雷 電
初春 子の日 若葉 初霜 有明 夕暮 白露 時雨 村雨 夕立 春雨 五月雨
海風 山風 江風 凉風 朝潮 大潮 満潮 荒潮 朝雲 山雲 夏雲 峯雲 霞 霰 陽炎 不知火 黒潮 親潮 早潮 夏潮
初風 雪風 天津風 時津風 浦風 磯風 浜風 谷風 野分 嵐 萩風 舞風 秋雲 冬雲 巻雲 風雲
長波 巻波 高波 大波 清波 玉波 凉波 藤波 早波 浜波 沖波 岸波
朝霜 早霜 秋霜 清霜 秋月 照月 凉月 初月 新月 若月 霜月 冬月 春月 宵月 夏月 花月

>>923
金持ちのクセに危機意識ゼロのこの国は別に
アメと組もうが、何しようが、いつ狙われてもおかしくないんだが・・・。
中朝はたかってきてるし。
いつ、南米の誘拐中心のテロリストが来ても不思議に思わん。

団藤先生は通説でなくとも、元最高裁判事だから少なくともあんたの珍説より「権威」はあるよ。

バールのような物はまだですか？

>>929
権威で学説決定か。








アホだな。

イージス艦をなんだか分からずに反対してるヴァカ学生でつか？

>>930
鈍器のようなものだったらハマコーに適用される予定。
まあ憶えている人も少ないだろうが、、

学生バカすぎ

>>929
ハイハイ、法務省解釈。
と、大人げないことを逝ってみようか。
ま、そういう問題じゃないんだがｗ。

つーか、あんた団藤説すらわかってないや。
必死に歴史を披露してご苦労サン。
２条、３条との関係がどうなっているのかまず説明してね。

権威にすがる左翼・反権力ってすてきですね。

（´-`）.。oO（わからないことをわからないといえない→見苦しいほど必死になる→火病）

馬鹿はおまえだろ。
破防法は内容規制なのは明らか。
それすら解らない。
そりゃそうだろ。択一ですら怪しいんだから。

>>926
どのような被教唆者が問題になっているのかな？
っていうか、
君、団藤教授のが懇切丁寧に書いていることがわからないほど読解力がないのかい？
条文は参照したかな？

ちゃんと１条から７条ぐらいまでは読まなきゃ駄目だぞ。
ある意味、総則的な部分でもあるからな。

「明白かつ現在の基準」が問題でないといってる時点で、あんたのドキュンは明らか。

で、総連への破防法適用ってのはやるべきってことですか？

>>938
明らかね・・・。
数々の学説は全部論外なのかね。
団藤教授もこんな稚拙な説明されたら泣くね。

そして、見えない人間を罵倒かおめでてーなｗ。
司法に通ったであろうお偉いさん、
さっさと説明してくれないかな。

プロ学生だな。

　　　今のところの私の危惧してるのは…
実際、米の対イラク戦が始まってからオマーン湾とその周辺海域で

「貴艦の作戦は対イラクか？対テロか？」といちいち尋ねるんだろうか？
というのと
そんな事は気にせず、海自は「求められればホイホイ補給」するんだろうな〜

という部分の問題です。わかってても断れないだろうな〜（泣

民青の連中か・・・ﾀﾒｲｷ

>>940
はいはい、俺の発言を引用しようか、

>破防法は内容規制じゃないぞ。
>「明白かつ現在の危険」という言葉を使ってみたかったのはわかるが、
>このケースで語るのは見当違いだ。

「このケース」というのが、あんたは見えなかったのかい？
あんたが挙げた事例について、
破防法が適用される条文が
内容規制に関するケースなのかね？
本当に。
事例解釈もできないの？

団藤教授はこの事例において当てはまる構成要件で
明白かつ現在の危険の基準を使って解釈してるの？
よーく、読んでね。

横浜南部の大学ですが
行きの降る月曜日に教室にいたら
「読んでくださぁーい」とこのビラを配っていた。
配っていたのは若い男女1名ずつ。女性は可愛かった。
男は（ｒｙ

俺も反対だってば。

まだこういうのいたのか・・・。

2CHがある時代においてさえまだ生き残る基地外ども。
きっとパソコンなんか使えないんだろうな。

プロ市民はネットの危険性なんか理解できないから平気で本名をさらし、
朝日の投書欄にも投稿するからあっさりお里が知られる

＞学生ら約５０人
２チャンネラーだけでどうにでもなりそうな
数だな。
安全を祈る見送りＯＦＦがあるなら横須賀に
行くのにな・・・。

>>944
対テロであり、そのための対イラクである。
といわれるだけだと思うが。

サヨは国家のゴミだな

>>951
たしかにアメリカ的にはね

>>953
国連決議が出たらどうする？

>>954
国連軍ならいいんじゃないの

>>955
国連軍じゃなくて、多国籍軍だった場合。
湾岸戦争の時と同じ決議がされた場合はどう？

>>956
湾岸の時ぐらい国際的に一致してるんなら
私は何も言わないけどね

『イラク攻撃には反対する』
その代わり日本が攻撃されるのは賛成する。
イラクの核が回りまわって日本へ来るのが
判らないのか！

>>957
形式的にはあの時より賛成は得られそうだよ。
安全保障理事会では。

ロシアは棄権しないだろうし。

>>958
中国も北も（？）ロシアも持ってるし（藁

バルカンファランクスで水平射撃してやれ

>>960
中国やロシアはそれなりの管理能力を持っているし、
パワーバランスに敏感な国だから間違っても
他の国に売り飛ばしたりはしないだろうと一応信頼できる。

北とか、イラクとかは
金に困るあまり売り払いかねない。
何も持たない国ゆえの怖さがある。
また、暴発の危険性もロシア、中国とは比べものにならない。

>>959
湾岸のときほどの大きな流れは無いからね。うん。

>>963
賛成国の数じゃなくて、流れという曖昧なモノを基準にするんですか？

>>964
個人的な一意見としては、それも基準ですが
特別反対はしませんよ。

>>962
ロシアの核はちょっと前まで非常にやばい管理体制でしたが・・

>>962
イスラエルもなんとかしてほしいかも

>>962
まあそうは言っても、ロシアは金がなくて維持さえできない。
中国は一党独裁、、
単に核拡散を米国が軍事力で止められる最低ラインにイラクがいるからでしょ。
ようするに簡単に言えば弱っちいから、、
これを徹底的に叩くことでスケープゴートにする為なんだわな、、
これで他の発展途上国（アフリカ各国やイスラム各国、アジアの小国）が核を
持つ事を躊躇してくれれば御の字だと、、、
米国としてはロシアの核廃棄に金をかけるなんざ、本当は御免だし、中共なんか
この世から消えて無くなって欲しいと思っているけど、現実的には不可能だから、
圧力をかけないだけ、、、

きれいになったヴェルニー公園を汚すなよ（ｗ

で、こいつらは中国のチベット侵攻等には抗議しないのですか？

プロ学生必死だな（Ｗ

筑紫から指示を受けたに違いない。

北朝鮮に対する威嚇になるということを考えても
イラク叩くのを支持する価値はあると思うけどね。
ていうか、反対してもしょうがないし。

あの国に対して脅しかけるのに
米軍にイラク攻撃をしてもらうのは悪いことではない。
圧勝してくれたらなお結構。

>>972
それしか考えられませんな

反対するならするでまともな前提にたった意見が欲しいところだな。

前提が電波だと熱烈賛成よりも強力な支持を与えることになるってことに気付かないかな？

>>973
はげどう。
世の中きれい事だけでは、とてもとてもやっていけんのですわな、、
もしも米国がイラクを徹底的に叩いたら、北は恐らく屈服する以外選択肢はない、、

プロ幼稚園生

>>962
ロシアは単に貧乏だからまだなんとかなるけど
厨国は一見おとなしい裏でテロ組織支援してるからな。
米が投下した不発弾やら回収して技術盗んだりしてるし
それも自分に目が向いてないときを選んでるし
腹の底が見えないよ。

>>968
ま、ありゃあくまでも建前みたいなもんで、
実際のロシアの管理体制はヤヴァイの一言に尽きるという話も聞く。
最近経済状態の改善と共に少しマシになったらしいが。

中国は独裁国家ではあるが
ソビエト連邦が核戦争をやらなかった史実もあるし、
現時点ではそこそこ安定し、欲もある政権なので
こちらの核管理はある程度信頼できるんじゃないか。

>>977
プロ市民の最終兵器になりそうなﾖｶｰﾝ。
ガキを使えばなんでも通ると思っている連中だから、、（笑

学生ってほんとうに学生かよ。
いまどきそんなあほいるのか。
動員された中卒塗装工じゃねーのか

>>978
中国がテロ組織支援？
ウイグル問題でイスラム過激派から目の敵にされてるのに。

>>972
放送の中に、メッセージが暗号で含まれているんだろ。
菌小児地豚児と言えば万歳を繰り返せとかの。

つーか、学生が自主的にやるわけねーだろ
上の党からの指示でやってるのはいつもの事
集団の後ろの方で、変な目つきのおっさんが居るし

>>980

朝日の投稿欄『声』にはしばしば
中年プロ市民が騙ったと思われる
プロ小学生の投稿が載ってますよ

プロ幼女！

今こそ革命的マルクス主義の時代ですよ

>>950
＞学生ら約５０人

学生は２、３人で後は労組とかの動員なんじゃないの？
薬害エイズの時も学生運動を全面に出してたけど実際は
共産党とかが仕切ってたらしいし。

>>979
まあ欲のある政権というのはある意味真理だね、、
独裁者であっても、自分が死ぬ事を一番嫌う相手ならば、交渉の計算も立つし、
デフコンも機能する。問題なのは滅びの美学を持っている国家だったりする。
（実は日本も含まれていたりして）

きりしまﾏﾝｾｰ
国の名誉のためにがんがれ！！！

>>986
それは北朝鮮にいっぱいいます。

反対！

>>987
西欧の共産党すべてが
すでにマルクスレーニン主義との
訣別宣言をしているというところが哀れだが。

もはや、共産主義の教祖ですらないんだけどね。
マルクスレーニンは。
むしろ、カルト教団のご本尊。

プロ学生

１０００

結論は、反対でいいですね。

言いたいことは>>944がすべてです

１０００

１０００を初スレでとります。

１０００　プロ市民

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。