【政治】「1980年生まれは払った額の0.57倍」年金の保険料固定は若い世代ほど損していく★2

４００がいいこと言った。

>>400

今頃遅いよ。

なんせいまの７０歳は年金で７０００万も儲けてる。

うーん
とりあえず子供作らなかった人は、支給額０
一人だけ作ったひとは５割
これでいいかんじ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

年金払った人に毎回番号を付与（１月分ごと
半年に一回抽選を行い当たったやつは１００万円ゲット

年金にギャンブルを組み込んでみるテスト
回収率５０％なら宝くじよりマシじゃない？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020904mh06.htm
東京都の個人向け債権がすぐに売り切れたが、大半が60歳以上の人間が買っている。
不景気と言いながら、金もってるやつは持っている。
しかも、一定の年齢以上の人間に富の大半がにぎられているわけだ。

冗談じゃないやい

>>402
ほんとかい？
では70歳以上の人間は一律7000万円没収。
払えないやつは死ぬ、っていう法律を作ってもらうように、
小泉にお願いしよう。

皆さん老齢年金の話だけしているようですが、
公的年金にはあと遺族年金と障害年金があります。
公的年金は「公的保険」だと思いますが。
http://nk-money.topica.ne.jp/nenkin/nenkin_m.html
年金の仕組み。
25年以上払わないと年金が出ないの知っていましたか？

だいたい年金払い過ぎでねぇのーか？

あれだ、資産があればあるほど支給額が減るようにしる
（一定以上持ってるやつは支給なし）

>>410
貰い過ぎなﾔｼが多い。
全然貰ってないﾔｼもいる。
とにかく金を必要以上に持ってるﾔｼを狙って動くべきだ。

とりあえずせめて若年層は選挙にいけ。話しはそれからだ。
田舎のジジババは選挙にちゃんといくぞ。困ったことに本当に
選挙に熱心だ。皆勤賞なんて人も結構多い。政治家がどちらの顔色を
窺うかそれだけで明らか。

会社でも50以上のおっさんが指図するのはもってのほか。
おれたちがおっさんの年金を払っているのに、俺たちは払ってもらえなくなる
かもしれないんだし。

むしろ、おれたちの言うことを聞けと、小一時間・・・

赤宝くじという短編小説があったっけな。
買うんじゃ無くて逆に金をもらえて、当たると殺されるって話。

それを真似て赤年金というのはどうか。
65歳以上の希望者に加入してもらう。
1/10ぐらいの確率のくじ引きで、当たったら安楽死。
そいつの財産を他の加入者で分配する。
これなら若者に迷惑をかけずにすむ。

>>413
そうなんだが、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは人数が多い
金もある
だいたい政治家は年寄りだ
若者向けの政策なぞだしはしないょ

いやまあ、選挙には行ってるけどね
数が違うからなあ

今のジジ婆より将来ジジ婆になる団塊の世話がしんどそうだ
全員が投票しても団塊vs若年じゃ、総数では勝負になりそうもないしなあ
とりあえず団塊vs他の世代全体って構図に持ち込んで、団塊には飢えてもらうしかない
彼らは傲慢だから持って行くのも容易だろう
マスコミあたりに頑張ってもらいたい
個人的には恨みはないが人身御供でお願い

国会議員の定年は５０歳までとか。

団塊は癌だなあ。逝ってよし

遠からず破綻するシステムに払う余裕なぞないわ。

>>416
それはそのとおりだ。だがそれだからこそ、ジジババにはせめて投票率で
勝たねばならん。不利益があって不満がいっぱいな層が、恵まれている
層よりも投票率が低いなんてことはやっぱり変だよ。
投票すれば世の中変わるってもんじゃないけれど、若年層が政治に無関心
であればあるほど、ジジババはやりたい放題、ツケを若者に回し放題になり、
政治家は若者なんて相手にしなくなる。

選挙後何回行ったら日本よくなるのかな・・・
安楽死法案とかないんかな
それとか医療費上限制度とか
ある程度医療費使ったらもうダメとか

おまえらここでグダグダ言ってないで行動起こせよ
団塊は起こしたんだぞ？

団塊が癌かどうか知らんが
とりあえず数も多いし、もう、まもなく定年だし
ターゲット的にはちょうどいいから
団塊への給付額を減らせば年金財政は回復しそうなんだけどな
団塊および全共闘世代にはかつての企業戦士として名誉の戦死を遂げていただきたい

1971年生まれは払った額の0.62倍
1972年生まれは払った額の0.59倍
1973年生まれは払った額の0.56倍
1974年生まれは払った額の0.53倍
1975年生まれは払った額の0.50倍
1976年生まれは払った額の2.50倍
1977年生まれは払った額の0.47倍
1978年生まれは払った額の0.44倍
1979年生まれは払った額の0.41倍
1980年生まれは払った額の0.38倍

心配しないでも数年で年金制度は崩壊するよ

ジジババ暗殺団結成しますか？
若者からは支持されるでしょう。

っていうか、都市部ならクソ自民は惨敗しまくりなのに
地方交付金とか組合とかへんなしがらみたっぷりの　田　舎　では勝ちまくり
要するに若者だとか老人だとかは関係なさげ
誰だって利権のおいしい立場にいるとこからはずれたくない

1970年以降に生を受けたもの達よ！！決起の時迫れり！！重い腰を上げよ！！

そろそろ年金無くしても良いんだけど年金利権の議員が困るだろうからねえ

>>428
まあ、そういう論点を持ち出すのも
お互いに利権が絡むからなんだろうが

とりあえず破綻してもらって、新しく作り直すのがよさそうかな
いちから利権を組みなおそう

議員年金の廃止はいつですか

会社の上司は、若者が年金もらえない事知らなかったらしい。

はっきり言って、若者は大人や政治家を馬鹿にして
見下してるって事にも気づいてないんだろうねぇ。
ま、漏れもいい大人になっちまったがな。

＞利権のおいしい立場

身近なところでは働く母親だな
フェミと文教予算を取りたい公務員の利害が一致し、大変な厚遇ぶりだ
傷害納税よりも多額の税金を保育所に注ぎ込まれている
働く母親が子供を産むたびに、赤字が増えている

ガイシュツだろうけど、０．５７倍って
数字だってあやしい、、来年の税収も相
当ヤバイだろうし。北朝鮮はともかく、O
DAなんてやってる場合か！ほんと害務省
って、、。

>>434
いや、年金に関して言えば主婦の第三号も最悪だった
まあこれは廃止らしいが

>>432
あー、それ無駄だよねえ…
あいつら貰いすぎだよな…
この記事見てたらマジで鬱になってくる。

あ、２たってる
何十人目かの1980年生まれです

>>436
保育所に一人当たり年600万物税金を掛けているんだが、何か？
それと比べ、三号はかわいいもんだろ、つーか、国民全体にとっては得だが
６年預ければ、働く母親が一生に納める税金より多いかもね（ｗ

専業が保育所に子供を放り込むことになると、また税金が掛かるわけだが
働く母親が子供を産むと、国民全体の不利益になるのに、
あくまでも少子化対策として働く母親支援をするのは、
偏ったフェミ政策としかいいようがないね

おかげで赤字が増えるわけだ

いままでの日本の歴史を見れば、
大きな事件が起きない限り日本が変わることが出来ない。

江戸幕府が終わった原因は、幕府の経済破綻。
大東亜戦争が終わった原因は、原爆。

今の日本の政治が変わるためには、
政府か年金の破綻などの大事件が起きない限り無理。

ネットで騒いでも、「むなしさ」だけが残る・・・

みな国民年金って毎年いったいいくらはらってるの？
10万くらい？20万くらい？

>>440
オウムテロは十分大事件だと思うが。

>>439
まあ、片や税金と年金を払い、子供も生み
片や税金も年金も納めず、子供もなし

いろんなケースがあるだろうから
君のように激情に任せてレスってもふーんな感じなんだが

ぶっちゃけ君は主婦なんでしょ
言ってしまえば、フェミも子無し専業主婦も嫌いだよ
そんなわけで仲良くまったりやろうぜ

>>440
それは最近俺もよく考える。いっそ破綻したらまた一からやり直しなんだろうなと。
そうなったら案外日本は強いんじゃないかと。物が無いわけじゃないし、なんとかなる。
まぁどっちにしてもハードランディングは避けられないね。

>>442
9.11ぐらいやらなきゃ影響無いでしょ

>>442
数万人ぐらいの死んでいれば大事件だけど、
オームテロは殆どの一般人は関係なかった。

>>443
気持ち悪い奴だな・・・・
働く母親は子供を産むと、それを錦の御旗に税金を貪っている事は事実だろ
国は結果的に国民のためにならなくても、働く母親だけを強烈に支援してるわけだ

漏れは子供はいないしね
主婦でもないよ
国の偏ったフェミ政策を憂いているだけ

>>425
おまえ26、7歳か？(ﾜﾗ

>>446
それは主婦も同じだからなあ
税金払わずに、行政サービスを受ける、
年金払わずに、受け取る主婦
フェミ政策の不公平と同じことだよ
頭が悪いのはしょうがないが、視野を広めたほうがいい

>>448
粘着だな・・・・
年６００万、学童保育まで入れると３０００万を軽く超えるそうだな？
一般的な女が生涯に収める税金より多いらしいがね
二人産めば凄い得だよな（ｗ
つまり、働く母親が子供を産むたびに国民には負担が増える
これが少子化対策として行われているわけだが、
保育支援は少子化対策にならないと歴史的に分かっているフェミ政策だ

不公平を認めろという話とは全く違うだろ

このスレにざっと目を通してからポスト覗いたら、
俺宛に年金手帳が送られて来てたよ・・・なんかもう

＋　激　し　く　鬱　＋

>>450
毎月13000円オーバーのお布施開始ですね・・・

俺が思うにだな･･･
国民年金(基礎年金)は、自分で払うゆえ、条件が悪くなったとたんに未納率
が激増するでしょ。今でも未納率高いんだから｡
よって、基礎年金部分の待遇はそれほど、悪くならないと思う。
一方、厚生年金の方は、条件を悪くしてもとりっぱぐれがないから、
ガンガン待遇が悪くなると思う。しまいにゃ、厚生年金部分が基礎年金部分を補填する形になるかも・・・
よって、国民年金オンリーの人は被害小だけど、厚生年金は被害甚大。

なんか自分で書いてて、ムカついて来たが、自分なりに冷静に考えると
上のような予想が浮かぶんだけど、どうよ？

つーか、フェミ話は関係ないな
巣ﾏｿ

激しく気になってるのだが
最近自分さえよければみたいな発想の企業、政界のトップが
目に付くんだが・・・

>>440
あほか。
日本がこのままだったらだめになるって事は
ネットじゃなければ、わからんだろ。
ダメになるってわかっていれば、
対策もとれる。
世の中全体がよくなることはないが、
自分だけは生き残れ！

取りやすいサラリーマンから少しずつ税金と言う名前を使わず
何とか年金、何とか基金、何とか協力金などの名前を使いゆっくり取る。

に一票

払い込んだ額の半分くらいしか貰えないなんて……
ホント払いたくないなー

見ず知らずの人間を養うくらいなら自分の親を養うわ、ボケぇ！

>>454
創業者がお亡くなりになって後を継いでるのが糞だからな。

おれらで老人ハントしようぜ。かねもってるみたいだし。

何とかして日本から脱出しよう・・・
将来のこと考えるだけでホント欝になってくるよ。

山田梨沙 ：02/11/09 17:57


「のりひろ＞突然やけど聞かせてもらう　みやびが一番感じるトコってどこ!?
　みやび＞あのね、あそこの、でっぱったとこ。
　のりひろ＞クリトリス？
　みやび＞やあだ
　のりひろ＞クリトリス

ぬれた。一つＨな言葉を書かれるたびに、一つＨな言葉を書くたびに、
下半身が熱くたぎって崩れ落ちそうになり、パンツが湿った。」




こーゆーの書いたら３０００万手に入って早稲田にも入れてもらえましたが何か？

そうだそうだ自分の親は自分で養うぞﾌﾞｫｹ！

>>449
お互い様だね

>>460
海外に行っても差別があるしな。楽じゃないぞ。

【世代間戦争】２ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/

１．赤字の全国の「ペアーレ○○」という厚生労働省・社会保険庁の天下り団体の廃止。
２．○○年金保養所も同様の理由で廃止可能。
小泉は厚生族議員として名高いが改革を本当にやる気があるならこれらから
手をつけるべきだった。もともと郵政改革論者だったのだから郵政など後回しにして
厚生労働省解体を目指すべき。橋龍と厚生利権の奪い合い（社会・援護局が元凶）
が厚生官僚を甘やかし、菅直人が入れようとしたメスの傷をきれいに塞いでしまった
ことが悔やまれる。社会・援護局にぶら下がる集票マシーンの遺族会・軍恩連
加盟者の中には戦争で生き残ったにも関わらず90歳近くで年900万の軍人恩給を
もらっている人間も多い。毎年の予算が決まっていて長生きするほどパイの分け前が
減りこのような高額年金が支給されることは意外と知られていない。

>>466「最終行：減り→増え」

>>466
「ペアーレ新宿」ここのアスレチック￥８００もするんだよ。
￥６００にしる。

粛清が必要だな｡

年金手帳ｲﾗﾈ━━━(ﾟＡﾟ)━━━!!!!!

俺が２ｃｈ党で代議士になったら介護保険廃止して介護税にするぞ！

今、必要なのは、老人の世話じゃなくて老人を世話する人の世話なんです！！

インフレにしたらいいんじゃない
年金はスライドせいなの？

国家犯罪のスレですか？

世代間扶助なんだから
退職金と年金たーーっぷり貰って、
貯金をタンマリ貯め込んでる老人が
若い世代を扶助したって良いんじゃないか。

日本は上に行けば行くほど責任とらんでいいシステム。
それが問題だと思うだす。アメリカなんてこないださっそく
経済担当大臣の首が飛んだじゃん。結果が出ないのに
楽観論ばっか言ってるからっつーことで。

来年から中国人になるからおれには関係無い

意味ねぇ、払う意味がねぇ

まぁ、年金なんぞ払う奴が馬鹿

ほんとねずみ講っぽくなってきたなぁ
あれも上はお得だが、裾野にいけばいくほど損する仕組みだったような

ロクな就職先もねぇのに40年後の年金払えってか。。。
しかも元金割れかよ。。。ボランティアじゃねーぞ。

アメリカには104歳のサラリーマンがいるそうだ。

ここはひとつ「定年制の撤廃」を打ち出してみたらどうだらう？

年金運用、株で3兆円の大損

http://www.mainichi.co.jp/info/my-shigoto/news/syakai/200207/syakai_news_2002073101.html

労働意欲も低下する罠。

消費税のときはあんなに騒いだのに・・・
住専のときもあんなに・・・

なんか今日本は脳死状態っぽい

>>479
もとからねずみ講です

>>481
年寄りを会社が雇うと
新卒採用が抑制されるという研究もある
団塊が死滅するまで却下

永井豪の漫画「赤いチャンチャンコ」を実現するしかないな。

>>484
幾ら騒いでも反対しても、平民の知らないところで
役人に有利な制度が決まると言うことを
皆知ってしまったからねぇ。

「黒いチャンチャンコ」ですた。
赤だったら普通だわな。
俺も脳死状態か。

>>481　おれのばーちゃんは７９歳で現役。
この意味わかる？ｱﾊ〜ﾝ

老害だな
他にも利権政治、一部業界、民族との黒い癒着
談合で決められ投入される国民の税金、赤字は増え続ける
日本の若者の借金はこれだけ増えています。
　1日　 あたり 　65,753,000,000円
　1時間　 あたり　2,740,000,000円
毎日、毎時間これだけ増えている。

宗教、ﾊﾟﾁﾝｺから税をとれ、癒着を断ち切れ！
頭おかしいとしか思えないことしかやってないぞ自民党有力政治家は！
社民党も同じだ！責任を取るのはお前等であって国民ではない
何せ政治への興味、関心を与えるのも政治家の務めだから。

３．雇用保険の教育訓練給付制度の失策：馬鹿資格にまで大盤振る舞い。
４．国民年金の免除制度を「前年度の世帯主の所得」で免除・半額免除
　免除不可、とした点で判断の誤りがある。つまり世帯主で失業し、
　雇用保険受給期間が終了していても免除不可、家族に多くの収入があっても
　免除、という判定の不自然さである。財務省・国税庁ならやりそうな
　ことだが明日の生活にも窮する人にも苦しめるという厚生労働省という
　役所なら本来してはならないことをした点。
５．「人権週間」を中心に督促推進月間とし、アパートの近隣にまで響く声で
　滞納者に督促を執拗に迫り、障害者をダシに「あんなふうになったら困る
　でしょうからお納めください」と身体障害者を指差して大声で迫ると指摘さ
　れている点。
６．厚生労働省を内閣府の一部局として医薬の監察部門、労働基準監督部門に
　　縮小し、年金財源は福祉目的税から徴収、国税庁から所得階層ごとに最高
　　年300万程度を支給するなど、高額所得者の受給制限を強化する。
　　保険料制度ではないので掛け捨ての心配はない。あとは道路特定財源の
　　ように政治家のオモチャにしないように監視するのが難点。

本格的な階級闘争が必要ですよ皆さん。

結局、馬鹿なのは有権者ってことだ

やっぱ他の国になら暴動・・・までいかずとも
デモくらいは起きてるかな？

>>484
嵐の前の静けさだと漏れは思う。
文句言ってもだめだから今のところは諦めているが、
だんだん食えなくなってくると・・・

文句あんなら選挙に来い

今の政治家に、年金制度自体を改革しようなんて考えているヤシはいないからな。
せいぜいどうやって現行の年金制度の辻褄を合わせようか考えているだけ。
国家の尊厳とやらよりも経済問題をもっと検討して欲しいよ。

>>495
起きても効果あるとは思えん。
日本人は学校教育とマスコミのせいで、洗脳しやすいようにできてる。
マスコミが無いと言えば無い。

年寄りは投票に行くからな。
あるいは投票券取り上げてまとめ書きしやすいしな。
どうしても年寄り受けのいい政策になるんだよな。
議員も年寄りだしな。
みんな財政が切羽詰るころには死んで居ないから気楽なもんだよな。

チャンピオンのアクメツになりたい気分だ

>>499
それでもやらねばなるまい。どうせ野垂れ氏ぬのなら。

公的な物に対する信仰に近い日本文化が維持されていた頃には、
まだ機能していたけれど。
そういったものが、あらゆる営利的活動や諸勢力の為に掘り崩されて、
もはや公的な物に対する信仰を維持するだけで、
そういった公的な物を利用する勢力に搾取されるだけだから。

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

>>497
> 文句あんなら選挙に来い

だから・・・外出だけど
受け皿が無い・・・

唐突だけどマスゾエ党が出来たら
漏れは投票するＹＯ

そういえば外国人に参政権を求める活動をしていた政党は、
どうなったのかな。
年金制度も何時の間にか外国人に解放されているね。

>>506
自由党とかか？

>>489
黒いチャンチャンコ法案可決
ただし、50年後からっておち。
今の若者は50年後の若者のお荷物にならないように、
今から覚悟が必要

>>506
最悪

老人と障害者と嫌悪・差別が強まっていること、老人と障害者は自分たちが利権漁り
のダシにされても怒らなくていいように「金やるからおとなしくしてろ」という
ことがわからないのでしょうか？障害者雇用率の厳格な運用が失業率の高い今、
反感を買ってまで「労働意欲」を高め、高齢者雇用延長を行なう必要があるのか
疑問です。収入が一定額以上でないと年金は減額されないのだから、健常者や高齢者は
若い世代に職を譲れ、という声が出てきてもおかしくはないでしょう。
「外国人労働者排斥の次は…」というのは失業率の高い国に共通の傾向です。
ドイツのガストアルバイター問題からネオナチへ、のように進むかどうかは政策転換
できるかどうかにかかっています。

国民年金未納、ついに強制徴収に着手。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031817307/

税金の給与天引廃止、ついでに年金も自分で納付するという形を
無理矢理にでも勝ち取るという発想はないのか？国民年金は任意
だから不払いという形で不信感を表明できるが、天引きでは意思表示
の方法が奪われている。まずは、確定申告を義務化することが第一歩。

取り敢えず国有財産を年金の補填の為だけに掘り崩す事は出来ない。
従って年金基金は現在受け入れている年金保険料だけで維持しないと。
そして思想信条に関わり無く帰化した人はもとより外国人でも、
年金を利用できる。
こういった事を考え合わせると、
年金という一つの事業は先細りになるのは明らかだね。
ましてや全ての物が競争原理に曝されるべきだと、
一方的に日本社会を掘り崩す形でのグローバリズムを、
積極的に展開すべきだという考えが一般的になれば、
もう年金制度の運命は決まったようなもんじゃないか。

【政治】最貧国の円借款、政府が債権放棄へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039446405/

ﾊﾗｳのヤメタ。

政府・与党は１３日、２００３年度の国民年金や厚生年金の給付額を、
０２年の消費者物価下落分に当たる０．９−１％削減する方向で最終調整に入った。
財務省は０１年の下落分を加えた１．６−１．７％の引き下げを求めているが、
自民、公明両党が年金生活者への配慮から大幅削減に反発。
０２年分のみの反映で決着する方向となった。
１８日に塩川正十郎財務相と坂口力厚生労働相が折衝、正式決定する。

まあ、年金がへっても政治家連中には関係ないからなー

>>514
もうメチャメチャだな・・・政治家と官僚を吊るし上げろ！！

ここからだろうな
排斥運動のような右傾化と
デモ、破壊活動のような左傾化が
本格化するのは

ありえない、と言い切ることはできない
この１０年間、ありえないことの連続だった
不況がここまで長期化・泥沼の様相を呈するとは、バブル崩壊直後は誰も思わなかっただろう

年金払うのあきらめて消費に回したら景気がよくなるじゃん

責任とれよ馬鹿役人どもが。

>>512
だからってこの国の性分が変わるわけじゃないから、
ＤＱＮ化が進行するだけだよ。

基金運用者にジョージ・ソロスでも雇わない限り、破綻は回避不能。

年金は違法産業廃棄物処理で日本の山河を利益に替えたように、
ただ政治的に金を生み出すものとして利用されるのかな。
公的な物に対する信仰が機能するには、
日本に住んでいる人達が自分達の利益を度外視して、
みんなが日本社会を第一に尊重する事が必要だけれど、
それ自体が明確に悪だと決め付けられて、
アメリカもそれを支持しているしね。

>>522
そんなことはないぞ。厚年が一番取りっぱぐれがないから、他年金に流用
されやすい性質があるし（実際そうなりつつある）、その根本には天引きという
システムがある。だから、単に厚年だけの問題ではない。

>>521
役人にだって家族がいるから、
年金加入要件や経営の健全性を厳密にしようとすれば、
どうしても手段を選ばない人達に譲歩せざるをえないだろうしね。
それなら明確に分限が決められている私営の年金団体、
それも世界的に展開している団体の方が信頼できるというのも、
或る程度は正しいだろうし金持ちはそうしているんじゃないか。

おいおい
まさに俺は昭和５５年生まれだよ
いい加減にしれ！

>>523
年金基金で韓国経済をメチャクチャにしたれ・・・

>>510
ドイツはネオナチという方向に向かったが、これは福祉政策がそれほど手厚くないからだ
もしもスウェーデン並ならば、
若者は負担から逃れるために国を捨てて逃げ出すしかない
現実にスウェーデンでは人口流出が起こったしな

厚生官僚はスウェーデンを目指すといっているわけだが

マスゾエ新党ｷﾎﾞﾝ

各種金融商品という形でね。
すくなくともアメリカの企業は、
日本政府や日本だけに根付いた企業のように、
日本社会の捩じれの影響を受けないし、
喧嘩を売ってくる相手に対しては、
明確に排除するだけの実力があるからね。

証券会社に支払う手数料が、異常に高い
もちろん、天下りと交換条件

外国人労働者でも不法就労は通報でなんとかなるが日系移民の子孫等に在留資格を
与えた人手不足のバブル期の悪法は早く廃止することも重要。旧労働省は本当にバカ
官庁だと思われる。女性の社会進出を進めるとかで「雇用均等・児童家庭局」など、
女性だという理由で優先的に出世できる局を作るのもおかしい。前身の局はもっと
極端でした。厚生労働省・社会保険庁(業務センター)・見通しの甘い人口推計を出し
続け、日大だかどっかの次第にまでバカにされた人口問題研究所なんかもあぼーんだわな。

年金って確か年金の宿みたいなのを
温泉も出ないし観光名所もない田舎にやたらと作ってなかったっけ？

これで黒出すって行った官僚、責任取れや

まず、官僚には権限はあっても金銭的な責任はないというのがおかしいんだよ。
本来、権限と責任は一体。これがわからない奴は馬鹿。
まず官僚にそれだけの資質がない。資質っていっても判断が難しいから、最後は金ってこと。
不動産屋やるんだって、供託金が最低１０００万必要。不動産の売買等をするのに、
１０００万用意できない奴は、お呼びでないってことなんだよ。
衆議院議員の立候補は３００万？だったかな。３００万用意できない奴は立候補
する資格なしなんだよ。
だから、官僚も日本を動かすんだから、退職金を担保に５０００万−１億位供託させればいいんだよ。
それで、年金の運用の失敗とか不祥事とかで国に損害を与えた場合は没収すればいい。
それくらいの覚悟のある人間じゃないと、人の上に立つ資格はない。

>>535
其の通りです。

>>535
つまり、金持ち以外は官僚やるなと。
貧乏人の個人資産程度じゃ国の金を動かすリスクは恐ろしくて取れないわな。

今日の日テレ見てて広報担当？の役人が
やたら笑顔だったのがかえってむかついた。
赤字の億の数だけ氏ね。

>>537
退職金担保って書いてるでしょ。

>>533
日系人は問題無いよ。
むしろ問題なのは日本と国境を接して国単位の利害関係が濃い隣国出身者。
彼らは組織的に行動するし幾らでも本国から呼び寄せられるしね。
あまつさえ日本社会に悪意を持って自己正当化しているし。
中南米出身の日系人はそこまでアサマシイ真似はしない。

だいたい、退職金の一億程度じゃ全然足らないし､
負ったリスクに対して官僚程度の給料じゃ誰もやらないよ。

日本には来ないで欲しい。

>>541
民間で働けばよい。

>>535
権限は政治家が持っているんだけどね。

＞５４１
でもさー。リスクっつーか
株に投資するなんてもう
確信犯じゃない？

【お知らせ】
横レス失礼！
社会世評板において、年金・健康保険・雇用保険ほか社会保険全般
さらには社会保障一般を扱う新板の設置要望について議論を始めています。
いままで適当な板がなく板巡りされていた論者・識者の皆さん。
この機会にぜひご参加ください！

健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50

注：現在、当スレではスレタイトルと異なり
【板名】社会保険板（仮称）
【扱い範囲】健康保険・年金の他に、雇用保険や労働災害保険を含む広義の社会保険
として、第一案をまずまとめています。どうぞ御意見ください。

オレ病弱だから70才くらいまでしか生きないだろうと思う。
とすると、6割どころじゃ無いな・・・（怒

>>541
年金で株を買えと最初に命令したのは宮沢。
その後も株価下落が問題となる度に政治家が株を買えと命令してくる。

>>543
いや、そうじゃなくて、リスク連動制なら年金の基金運用なんてなり手がいないよ。
仮に損の1%かぶる契約だとしても恐ろしすぎる。

このまま、この国が安定したとしての資産ですから。
あんまり意味はないかなぁ・・・。
でも私はこの国を捨てたくないなぁ・・・。

公的概念が強い日本人には想像も出来ないような裏切りでも、
彼らの一部にとっては当然の権利になるらしいから。
そのことをオカシイとも思っていないようだし。
要するに受け入れた以上は責任を持つべきだけれども、
このような状態で公的概念を子供に強制する事自体が、
子供を奴隷状態に置く事でしかないしね。

で、これでもまだ払う馬鹿いるの？

年金で株を買ってるのは
株の買い支えの面もあったりする

つーか、なんでこれに使うのかわからん

払わない奴は資産没収です

子供や孫には日本の年金制度に頼らなければならないような、
中途半端な所得を維持するだけの人間にはなるなと、
シンガポールみたいに夢はオーストラリアに移住して、
高所得で暮らせるようになる事だと、
そう教える方が今からは正しいかもね。

税金ならまだしも、年金資金で明らかに損するのが分かってるのに買い支える
のはすでに背任の領域だろ。経済犯罪で裁けないかな。
早くやらないと時効になってしまう。

>>534
「週刊現代」で数週にわたって「年金のウソ」という連載があり、こうした
施設が政治家の利権誘導や官僚の天下り先として紹介されました。
岩瀬達哉というジャーナリストだったと思うが、秀逸な取材で、例えば鈴木善幸
元首相（社会党から自民党に転じ、90くらいで今も健在、息子は閣僚）が地元岩手に
進めたものが紹介されたり、辻哲夫厚生労働省年金局長（現官房長、将来の次官！）
がインタビューに応じ責任回避に懸命になったりと素晴らしかったです。
講談社にもう一度やってくれ、と言いたい。今は別の人がムネオ関連の命がけの
取材をしているので難しいかもしれないが岩瀬さんに応援メッセージを送ってやって
ほしい。私は講談社あてに岩瀬さんの応援メッセージを送ったよ。こういうのは
初体験だったけどそれほで秀逸な記事だった。

払った分の60％しかもらえないってどういうこと？？
年金って、毎年一定の額がもらえるんだから、長生きすればたくさんもらえるし、
早死にすればあまりもらえなくなるんじゃないの？

ペイオフ解禁の理屈は「潰れるような金融機関を信用して預けた自分が悪い」
なんだから「信用できない金融商品である公的年金を支払わない」のを国が禁じようとすることは明らかにおかしい。

年金は実質上の税金ですか？

>>556
保険会社が株式で運用するのも許せないクチ？

宮沢か・・・あいつが総理やってるころに
さっさと不良債権処理ガンガンやっておけば・・・
いまごろ・・・

貯金したほうがはるかにマシだな。
金利0でもデフレなら物価下落分が貯金に上乗せされるわけだし。

>>561
はぁ？年金の運用は益を出すためであって政策目的での流用はすでに
逸脱行為ではないかと言っているだけですが？

>>557
その記事読んだよ
たしかこの前、岩瀬さん、ＴＶタックルに出て
門外不出（笑）の本見せてくれてなかったか
年金官僚が最初から年金を自分たちの遊び金にしか考えてなかった証拠が乗ってるやつを

>>560
お上は実質上の最強の暴力団ですた

俺も２２歳だが９０歳ぐらいまで生きないと払った分は戻ってこないのか。

お国のために今の若い人はがまんしてくださらんか。

>>562
アメリカの為替操作でみんな吸い取られたんだよ。
それまでは何とか運営できるだけの目論見も有っただろうけどね。
だから宮沢総理は人種差別だとアメリカを非難したのさ。

団塊ババァ曰く
「私らは苦労したのに、あんたらはチャラチャラしてるだけで苦労を知らないから、
それぐらいで十分。当たり前」

ダメだこりゃ。

強欲なじじばばのためにがまんするのは嫌です。

日本は裏切ったり徒党を組んで社会から利益を吸い上げたり、
そうした人達には事欠かないからね。
その種の人達を矯めたり排除できなかった日本社会も悪いんだけど。
もう今となってはズブズブで建て直しは不可能に近いだろ。
自国民すら強制収容所で餓死させて平気な政府だ。
年金を信じてきた公概念豊富な日本の年金加入者なんて、
簡単に裏切るよ。

パチンコの資金にするようなやつには払わなくてもいいだろ。　　
必要な人（８０年以降に生まれた人とか）に回せばいい。

>>562
そんなことできる器でないから55年体制最後の自民党総理として歴史に名を残す。
優秀だと持ち上げられたのがいけなかったのか、大蔵省から転じたといっても本流
ではなく政治家の家系に生まれたというだけの「並の大蔵官僚」だったからいけなかったのか
記者を学歴で差別して新聞記者に嫌われたからいけなかったのか、ともかく彼は
「不良債権処理ガンガン」できる力はなかった。小沢一郎自民党幹事長に次期総裁
面接で嬉々としていた表情は情けなかった。時期的には確かに宮沢の時期にやるべきだった
と今になれば思えてくるが。

働かない高齢者の急増、その高齢者に掛かる年金と医療費、
その資金調達の為の増税、低賃金と重税で心身ともに破綻する労働者
労働者の激減、税金減収で更なる赤字財政、更なる増税の悪循環、
それでも生きてるおずぃ〜ちゃん・・・・。

最後の望みは「老人よ、お願いだから氏んでくれ！」だな。
なんてこったい。

年金制度の無いアメリカに日本に配慮してくれといっても無駄だね。
アメリカは将来の日本の年金受給者が餓死しようが自殺しようが、
全く平気だったから。

2015年　高齢者安楽死促進法案可決

>>577
アンタのおじいちゃんも殺すかい？

>>577
それならシニアＢＲ法の方が興行としてはよさげ。

>>577
冗談じゃなくて、そうなるかもな。
2030年になれば、どんな社会になってるか想像も出来ないだろ。
むしろ中国などに太いパイプを持っている人達が、
悠々自適で広東あたりで豪邸立てて暮らすようになるかもね。

こういうのって、大本営発表からは大幅に割り引いて考えた方がいいよな
実は内々に年金廃止、集金済みの金は没収とかいったところじゃないか？

ところで、年金を貰うという言い方はヘンだな

年齢従量制の所得税・貯蓄税新設とか。
高齢の高額所得者からは多く取って年金の還元。

どれだけ諸外国と太いパイプを持っているかで明暗が分かれるかも。
早い話が日本を裏切るような人達が真っ先に助かるかもね。
国外に親族を持っている人達はそれだけで大分有利だな。

0.57倍くらいでいいんじゃねーの？
８０年生まれのやつらには。

っていうか俺たちも日本人やめたほうが良さそうだな。
止まらない少子化、膨大な国の借金、どう考えても破綻確実。

むしろ発展途上国の年金制度に加入する方が、
確実に生き残れるんじゃないか。

>>574
そうだ！思い出したぞ！！
確かあのころトゥナイトかなんかでキャバレー王の
福富太郎が出てぼやいてた。つうか怒ってた。
あいつのおかげで今自分の店は火の車だって。
宮沢が止めれば今すぐでも新しい店出すって。
景気もよくなるって。
何に対して怒ってたんだっけかなー。

年金は貯蓄のような形が無難なんだよ
こういう下が上を支えるかたちだと
一度綻びが出れば、下へ下へと連鎖的にやばくなる

もうこのシステムは捨てたほうがいい
被害者が増える前に

真面目にコツコツやってもバカ見るだけだもんな。
みんなで改造バイクでも乗り回そうか。

>>588
その貯蓄がない罠

でももうとっくにお上は「じじばばは死んでくれ＞自分以外」って思ってるよね。
煙草に優しいのも、早く死んでほしいからなんだよね。

>>587
アメリカ国債を全く手放す事が出来ないからね。日本政府は。
日本人としてアメリカの間接統治で搾取されるよりは、
そう考える人達が増えても不思議じゃないな。
こういった事実が新聞やテレビで明らかにならない時点で、
日本は終わってるだろ。

>>591
その割に値上げだよ

2025年には税金と保険料を合わせた負担率は、所得の52.5%まで
達するらしい。

>>589
改造バイク乗りまわす奴はバカを見るというよりすでにバカ。

>>588
貯蓄なら年金の意味ないじゃん。各自で貯蓄すりゃいいんだし｡
現役世代が引退世代を支えるシステムだからこそ価値があるんじゃないか。
そうじゃなきゃ、ただの貯金といっしょ。

>>580
今はタイでというのが「はやり」です。メイドつきの快適な生活が月数万で可能
15万もあればかなりの生活ができます。外貨獲得のため国を挙げて教育・支援
もしており、治安もそれほど悪くない。ただ日本からの移住が増加すれば当然
物価も高くなり、治安も悪化。結局これも早い者勝ち。ということは俺がタイで
いま暮らせばいいのか？又は小金を貯めて「日本人老人介護支援人材派遣」会社
を作るとか。ウタダとかその旦那とか小室とか金持ちはさっさと日本から出て行く
けどやっぱり頭いい奴はこんな国に税金払うのイヤなんだろうな、と。

税金で賄え糞政府

>>589
事実子供の頃から好き放題している人間の方が、
余程健全に育ってるんじゃないか。
その時々で社会の倫理基準も変わるもんだしね。
日本を裏切っている人達に一方的に日本に尽くせと言われて、
子供を文字通りそう教育しても、
まともに育つかどうか分からんし、まともに育っても奴隷状態だろ。

んで、払うの止めた途端経済が回復して年金基金も建てなおしに成功し、
払わなかった奴は年金受給者を横目で見ながらホームレス生活ね。

>>597
日本国内で事実上違法行為で金を荒稼ぎして、
相続税が無いカナダなどに移住していく人達だって、
一杯いるみたいだしね。
日本人として真面目に生活するだけで、
そういった人達が騙る日本人ブランドを高めているだけだし。

とりあえず英語勉強しよっと。
ラジオ講座からはじめよう。

もはや確定給付型とはいえない。ただの人頭税だ。

　6割しかもらえないのは仕方ないなあ。国の実力だからね。これから
年金払わない人間は所得税や住民税が他人より割高になるような
システムもいれたらいいんじゃないかな。これから徐々に日本は
貧しくなるんだから。みんないっしょに貧しくなろうよ。逃げる奴は
ゆるさないということで。みんなで沈没しようよ。

>>604　ゃだ　。

>>600
年金制度と他の金融商品と金を振り分けられる人間は、
いずれにしても助かるだろうね。
助からない人間はいずれにしても助からない。

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先進国になって、そこからまた発展途上国並みになった国ってあったっけ？

こんなところで聞くのもなんだし情けない話なんだが
来年から社会人でもうこの先ダルいの解りきってるし
激しく鬱なんだが皆はこの先どうやってやってくつもりなの？
やっぱとっとと稼いでとっとと海外移住？

>>608
国じゃないけど、北朝鮮

80年生まれです。
まだ学生だから払ってないけど、こんなニュース見たら払いたくなくなるなぁ
１円も貰えないような気がする

国籍もアクセサリーのようになるといってる人達もいるし、
そうなったら国に対する信頼で成立っている年金制度だって、
明らかに過去の遺物になるだろう。
そして日本に圧倒的な影響力を持つアメリカ合衆国は、
公的年金が無い国なんだよね。
日本がアメリカ化していくのは避けられないし、
そうなったら日本だけの制度や価値観は踏み潰されて省みられないだろう。

>>609
人生本格的に行き詰ったら、樹海入って首を吊る。

来年から年金を納める立場の者だが、
（二部学生＆働いてるので給料天引きってヤツだぁね。）

自分が中学のときに父が無くなり、
高校出るまで遺族年金ってのをもらって生計を立てていたのだが
これはオヤジが年金を払い続けていたから？だよな。
そう考えると、ｵﾚもまぁ払わなきゃと思うなぁ。
もっとマシな民間の保険もあるだろうが、何か気持ちの問題で。

蛇足だが、こういう思想が日本人的ってヤツなんだろうな。ｗ
欧米人やかの国では考えられない事なんだろう。

>>608
イタリア、ポルトガル、何れも海外へ大量の移民が出ていった。
イギリスは英国病といわれるくらいに窮乏した時期もあったけれど、
少なくとも独立した政策を進められる国でアメリカの属国ではない。

そして日本国籍を取得して日本人として日本人枠で、
オーストラリアやカナダに移民する外国人だっているんだろ。
実は日本人であると言う事は物凄く恵まれている事なんだな。今の所。
少なくとも移民し易い国ではある。
未だ若いんだったら目指してみたら？

>>614
日本人ではなく貴方個人の感情的な問題でしょう。
損をするとわかっててさらに個人的に払う理由もないのに払うのは
日本人的というより、ただの馬鹿ですよ。

>>614
多少の損くらいなら俺だって払う気がするけど
システムはそもそも終わりきってるし
官僚は無駄金使って責任とらないし
つーか、厚生官僚の天下り先で湯水のように使うし、株は損させるし

真面目に払って、払った先がむちゃくちゃすれば誰だって払わないようになるって

年金制度というのは、
浮浪者を養うために働き盛りの若者が搾取される制度なわけで

急に愛国民顔するような人達も増えたけれど、
数十年前はそんな人達が日本だの国だのといえば、
右翼の一言で斬り捨てたもんな。

役人は国民からすこしずつかき集めた金で株遊びに興じ大損失を出すわけで

>>618
一線でも損するのなら貯金でいいじゃん。
物価上昇とともに給付額が上がってくところに年金の存在意義があったのだから。

移民か。自分一人だったらなんとかなるんだろうけど
親と離れて暮らす不安とかあるし実際するとしても相当悩むよな。
愛国心てほど大袈裟なもんじゃないが郷土愛みたいなもんはあるし。
土曜の夜に一人でいると鬱だ。

国営ねずみ講、崩壊（ﾜﾗ）

>>611
安心しろその時まで年金が破綻してなければの話だ。

安心しろ！国民年金は破綻しない！
厚生年金で補填するから！（今でもやってる）
だから、国民年金は払った方がいいぞ！
厚生年金は知らんがな（藁

>>620
密かに「愛国心」は
成文化されてるんだけどね。

　生まれた時代が悪すぎたんよ。これからは親の世代より豊かに
なれない時代。海外旅行できるのも今のうち。

アルゼンチンまであと何年？

どれほどの損失を出しても役人は責任などとらず
高待遇のうえに高給取りのままなわけで

自国に誇りを持ち続けても安全でいられない国はおかしいし、
そんな捩じれた子供に育てたくないんだったら、
古き良き日本的公精神が通用する独立国へ移民するのも手かも。
少なくとも子供達には自国の成立ちや社会を愛する人間になってほしいだろ。

損をするのにわかってて年金を払うのは、
愛国心でもなんでもない。

海外に行っても差別に悩まされるぞ。

昨日，電車のなかで酔っ払い（老人）に席ゆずったら
「いやあありがとう、ぼくね、65歳なんです。年金月々ウン万円。
あなたにあげちゃうあげますあげますありがとう」
とか言われますた。

こんなﾔｼのために年金を払うかと思うとだな．．

>>631
>自国に誇りを持ち続けても安全でいられない国はおかしいし、

何が言いたいのかよくわからないのだが。

年金を払うと老後の生活が苦しくなる。どこが福祉だ？

逆にいうと年金さえなければ福祉が充実することになる。

>>626
まあ税金投入は避けられないな
そんときは年金目的税と称して消費税が１０％になるな

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役人になれなかった時点で負け組みなのか…

破綻することはありえない
国債もちゃんと返済します

だって、札刷ればいいだけだから〜
結果何が起きてもお札は戻ってくるよ♪
焚き火にはもってこいだ

>>623
そういう郷土愛が自然に身に付いている日本人を騙って、
日本国籍を持った日本人として外国に堂々と移民していく元外国人もいるわけだ。

老後に衣&医食住を完全に保障してくれるのなら払ってもいい。
老後に衣&医食住を完全に保障してくれるのなら払ってもいい。
老後に衣&医食住を完全に保障してくれるのなら払ってもいい。

今のチンピラ政治家の族議員やら態度やらを見れば破綻は確実だ。
良くても税を異常に上げるだけ。

まぁ要するに今の状況なんて知らん、次の連中に押し付けりゃいい。
ってもんだな。

結局のところ、支給額が減るか、掛け金が増えるか、税金が増えるか、
どちらにせよ同じ事だ。

まぁ、政治家もバカだが、国民がマヌケ馬鹿である結果だな。

>>635
自国民が強制収容所で餓死させられても、
決して表沙汰にもならないし、
なっても何の手も打たない社会を見て、
自分だけは助けてくれるとでも？
助けてくれるのは手段を選ばずに徒党を組む人達優先だ。

>>636
論理的におかしい
年金を払う　=>　老後の生活が苦しくなる
と同値な主張は
老後の生活が苦しくならない　=>　年金を払わない
だよ

>>643
チンピラじゃないあれはﾔｸｻﾞだ

前から、思ってたけど消費税のうｐ（２ケタとか）って凄まじいデフレ圧力になって
かえって税収落ちるんじゃない？年金の前に経済がクラッシュしちゃうよ。
簡単にageていいものじゃない。

>>646
年金をノミ屋とするならヤクザ以下だよ

とりあえず日テレは今日の放送を向こう一週間
２４時間ずっとループで再放送するべし。

政府は余計なものばかりに税金を回さないで
こういうとこに回せないのかぁ？
８１年生まれだけど、年金に金なんか払いたくない。

厚生族議員リストは議員板とかで教えてくれますかね？
厚生労働省は臆面もなく氏名ホームページに載せていますし、辻哲夫官房長
なんか年金局長時代の年金制度擁護のインタビュー後も順当に出世してますね。
近藤純五郎元厚生事務次官なんて天下りして「年金資金運用基金」理事長だか
に３日４日前に就任していますね。またこういう人たちはどういうわけか
長生きするんだよなぁ。昔大蔵官僚の天下りリストに九十何歳で大手銀行の
顧問という人がいたけど接待づけで身体ボロボロかと思いきや結構丈夫。
厚生官僚なら未認可のいい薬とかで健康保っているのだろうなぁ。

>>617>>618
「金銭的に損をする＝バカ」
ってどうだろ。
他人に飯とか奢った事ないでしょ？
数百メートル遠くても１０円安い店に行くタイプでしょ？
ワリカンになると一円単位まで計算するでしょ？

システムというかそもそもシステムとすら呼べない仕組みなのは判ってるけどさ、、
・・まぁ、やっぱり気持ちの問題になるのかなぁ。
払わない人をどうこういうつもりはないよ。
こっちももとより捨て銭のつもりだし。

対アメリカの交渉力が全く無かったのが、
全ての問題の始まりなんだがな。
アメリカ国債が年金に変わるはずだったんだろ？
結局は自国の裏切者を裏切者として処断できない人達は、
逆に搾取されると言う事で、目出度し目出度し。

>>644
いやそういうことじゃなく、自国に誇りを持ってても
犯罪や危険に遭わないことにはまったくならないと思うのだが。
犯罪者は被害者の愛国心などどうでもいいだろうし。

>>651
（･∀･）ｲｲ!
そういう戦犯リストを２ｃｈで作って発表しよう！
公人に付いての公益目的の公共の利害に関する事実についての表現だから
名誉毀損にもあたらんし

>>652
老人への募金のつもりか。
余裕あるんだろうな。

>>648
たとえ話じゃない。
自民族議員＝ヤクザ

厚生族が悪いんじゃない。
橋本元総理だって厚生族だけど、
十年前の本には景気の良い事を書いているよ。
日本はクリントンに搾取されて丸裸にされたのさ。
ここまで年金制度の悪化にアメリカが出て来ないのは不気味だな。
最大の要因だろ。

『買ってはいけない』ならぬ
『投票してはいけない』族議員リスト作って
来るべき総選挙に備えよう

役人が国家的にやってるネズミ講だからな。まじめに払う奴が馬鹿。
しかしリーマンな俺は搾取され続けるしか選択肢がない。マジで腹が立つ。
いまや自営業者なんて５０％も払ってないんだろ？

>>653
君が将来稼ぐ能力なくなったときに、もらう金がなくなるということなのだが。
割り勘とか持ち出すのは問題の重要性がまったくわかってない証拠だ。

>>652
の間違い。

>>642
「医」食住とはいいことばだ。「医食住足りて礼節を知る」、
「年金は強制加入のネズミ講」など標語コンテストに出す
（当然落選）健全な子供が増えてほしい。子供がＤＱ家庭で
　ばかり増加するのも問題だとも思えるが。

>>658
> 日本はクリントンに搾取されて丸裸にされたのさ。

どゆこと？
もちっと詳しくおしえて

>>660
ねずみ講なら会員は増えていくだろに
減ってくからな実際。

>>652
愚かな奴

>>656
奨学金貰ってて独り暮らしで
給料はボーナス5ヶ月とはいえ月基本給１３万ですよ？ｗ
まぁ生活していくには困らない程度だけど、貯蓄はあんまり無いや。

結婚すると価値観変わるかな。
でも金にカツカツするのはしないだろうなぁ。

>>654
そういえば横田めぐみの父親は日銀職員だったか？
少なくとも某国＞日本という人は被害に遭わなかっただろうね。

>>659
いいね〜

同じ８０年代生まれでも、８４年より前に生まれたヤシはオサン。

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>>657
ヤクザでももうちょっと正直な商売しているよ

選挙権もってまだ2年そこそこ。国民がマヌケと言えばそれまでだが
生まれた時代を恨むしか無いのかなぁ。まいった。

>>652
どうせ奢るなら奢った人間の喜ぶ顔が見えないとイヤ。
奢られた人間が舌出してんだから気分悪い。
気持ちはわかるけど俺はそこまで人間できてないや。

>>652
>「金銭的に損をする＝バカ」
ってどうだろ。
他人に飯とか奢った事ないでしょ？
数百メートル遠くても１０円安い店に行くタイプでしょ？
ワリカンになると一円単位まで計算するでしょ？


問題の規模がまったく違う。
他人に食事を奢ることと、自分の老後にもらう金がなくなることでは。

>>661
うんうん。

で、図星だったわけね。

>>665
だから問題になっているんだがな。
当初は少子化やバブル崩壊なんて考えてもいなかったんだろ。
そして動き出した政策は行き詰まる事がわかっていても止められない。
自体は最悪の結末を迎えるだろう。それも近いうちに。

本来払った以上の金が返ってこなければ年金の存在価値はない。

>>675
？
いや他人に食事奢ることはあるけど。

軍人年金？かなんかで近所のジジイ羽振り良い…

>>677
けっきょく、国民福祉税だからね。

>>677
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、ｱﾎｶｵﾒｰｗ

>>667
衣食住すら厳しくなってから後悔するんだな。

>>672
　真実を知らされていない。
　だから変わらないんだ。

>>673
あ、それは流石に納得。
>>674　ID:6cr0SCun
しつこいねぇ。
＞他人に食事を奢ることと、自分の老後にもらう金がなくなることでは。
一緒でしょ？自分の財布が軽くなるって事。
君が”違う”と思う原因は君が奢る事による”見返り”を期待しているからだよ。
そういう事を考えない人間も居る事を理解しないからには話しも出来ないのだが。

自営業者は国民年金を払わないと国民年金基金に加入できないんだけど、
このまま行くと国民年金基金も破綻するのかな？

　　　　　　_.z;〜ヾ〜''〜''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　　　　　まぁまぁ 大目に見てやれ
　　　　　7 "/　 二二二二´ヾ　　　　　　　彼はなんにもわかってないのだ
　　　　 ;' "/　　 ー------‐' `、
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　　わしがその気になれば…
　　　 ;'.,.=､ヽ 　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　>>1なんぞ その日のうちに……
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　　　　　魚の餌っ………！
　 　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　　ククク……
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ.　 ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡ 　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　　　　が……
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノ ﾘ::|::::::::......　　　　わしは紳士だから……
:::::::::|::::::::::|..:.ヾ ﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　無論そんなことはせんがね…
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森仁美前理事長は天下り先を探し中？
もう見つけてるの？

>>664
ttp://fuku41.hp.infoseek.co.jp/1404131.htm

>>677
本当はそうなんだけどねえ
金融の基本は度外視なんだろう

まあジャンクを買ったと思って諦め

何だかんだ言っても天引きだからどうしようも無いんだけどな。

多分、払ってる人間の9割方そう思ってると思うよ。

>>681
戦後日本はずっと物価が上昇してきたが、
その場合は貯金だと資産が目減りすることになる。
よって国が責任をもって運営し、老後物価上昇分もいれた支給額をもらうことになる。
そしてそれは労働人口増加があるからこそ成りたっていた。

だが今は労働人口は減り、運用も失敗して支払い分よりもらう分が少なくなる可能性が非常に高い。
これは高度経済成長期時代だからこそ成り立っていた年金制度が破綻することを意味する。

年金もそうだけど税金って騙し取られてるって気しかしない。
俺の人間ができてないのかな。

厚生労働省 幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/021105.html
年金資金運用基金 役員
http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html

>>690

業績悪化で社会保険料を払えない企業が増加している。
だから天引きもなくなるよ。

>>684
自分が動けなくなったときに、必要不可欠な貯金をどうするかという問題で、
他人にご飯を奢るかどうかなどという問題と一緒にする貴方の神経がわからない。

ちょっと知識と勇気があれば、平均して年3%程度の投資利回りなら難しくないのに･･･(ホントはもっといけるけどあえてひかえめに)
仮に国年の支払い分毎年15万を40年間、年3%の利回りで積み立てたら、どんくらいになるか計算してみ？
年金なんて払うのがバカらしくなってくるよ｡

アメリカと年金の話を教えてよ

>>692
そうだできていない！
でもその疑問を振り払えれば将軍さまも信じられるようになる。

>>650>>655
議員リスト、これがまたウマミのあるとこは族が集まるから重複する。
厚生族だと橋龍元首相、小泉首相、宮下創平さん(自民税調の高齢者集団の１人)、
ところがこれらは大蔵族でもあるわけで、道路特定財源になると古賀元幹事長
も日本遺族会会長で厚生とつながりが深いし、眉毛に特徴のあるホンネでしゃべる
江藤さんも地方国会議員の声を正直に言っているだけでホンネはどの地方国会議員も
一緒。道路は金が引っ張れ、票が取れ、形に残せる、日本の将来を考えている
自民党、しかも高齢の議員は一人もいないでしょう。自民党に限りませんが。
大体地方分権推進なんてやったら自分の仕事がなくなるから絶対に大きな部分は
推進させないしね。

ちなみに今年は4-6月期だけで8000億円の運用損だとか

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払いたくない

リセットボタン押したい

だから、基本的にインフレをアテにした制度はもう駄目なんだよ。
何で認めないのかなあ・・・

年１０％で運用なら７年で２倍
年５％で運用なら１５年で２倍
年３％で運用なら２５年で２倍
複利だからやや計算適当なので、もう少しあれだろうけど
こんなもんかな

年金って何やってるんだろうね

>>695
ホントしつこいねぇ。
だから
・自分は年金を払っている、払いつづけるだろう。
・損をしているのは判っているが、気持ちの問題で。
という事なんだが、どう読めば
＞自分が動けなくなったときに、必要不可欠な貯金をどうするかという問題で、
となるんだ？

あと君の粘着性に敬意を表して訂正しておくよ。
「友人にマックのハンバーガー一個奢ったのを一年以上覚えておくタイプだろう？」

>>705
>704

>>706
君は議論しないほうがいいタイプかもな。
規模の違う問題をあげて人格攻撃をしはじめたのは君だぞ。

>>708
図星だったわけね。（ﾜﾗ

>>706
やれやれ。こういう馬鹿がいるから役人が無責任な政策続けるんだよな。

火事と喧嘩は江戸の花

守銭奴なID:6cr0SCunとID:VUI3ezXXが必死だな。（ﾜﾗ

>>707
今はそうかもしれないけど
いままで何十年もどんな運用してきたのか甚だ疑問
日本経済が上り調子だったときにキッチリ運用してれば
何倍にもなってるはずなのに

何に使ってきたのか

小泉支持した結果だろが。
支持してなかったんならともかく、支持してた奴がぎゃあぎゃあ言うなや。
痛みに耐える覚悟をしてたんだろ？

まぁ、ケチつけてくる奴にロクなのはいないって事さ

>>713
第三セクター（？）とか造って
ゼネコン→ヤクザ・政治家に流れてたんだろ。

>>714
痛みへの対価がないわけだが・・・

>>714
小泉が登場しようとしまいと年金システムの破綻は目に見えていたわけで・・・

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不公平なのは嫌だよなあ。
現在の年金をとっとと減らして、
今生きている奴は全員同じくらい損する、
とかいうならいいけどなあ。

>>714
こうなったのは何十年もの失政が祟ってるからじゃないの
こういうとあれだけど、いつか噴出すものだったとおもう

この光景を以前何処かのスレで…

デジャヴだろうか…

払わないでおこう

>>714
失政のレベルじゃない腐敗だよ

>>714
小泉以外が総理になったところで結果は同じ。

小泉が失政を続けているというのはわかるが、
現在の経済、財政、社会保障制度の惨状は彼一人築き上げたものじゃない。
問題は小泉や小泉のブレーンがこれらの問題をまったく解決できてないし、
むしろ悪化させてることだ。

やっぱり子供だよなぁ。。。
今の日本の問題、子供が増えるだけでも随分改善されるよ。

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　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　 ＜　よしよし、誰もワシの責任問題にしていないな。
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子供が増えればとか姥捨て山とか、そういうのは
天下り無駄法人を一掃してから語られるべきことです

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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039690085/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039772405/

もうこの国の社会保障システムは駄目だな・・・

>>727
同じことだよ。
増えたガキの養育に金がかかる。

>>714
何でも小泉のせいにする時点でお前の評価下がりまくりだな
もっとも、もともと評価なんてない訳だが（ｗ

７０年代は何倍？

政治への参加を怠ってきた報いが
降りかかってます。

あきらめてください。

>>733
小泉は日本でもっとも国を変えることができる位置にいるはずの人

>>735
若い世代には関係ない理屈だ。

年金の運用失敗ごときに一喜一憂しない

>>736
あの人はできるだけ長く政権にいたいだけだろう

物価の早期上昇目指す＝デフレ克服目標は０５年度に先送り−経済財政諮問会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000213-jij-pol

80年生まれが元を取るためには何歳まで生きればいいのか？
でも、長生きして若者にはやく氏ねって思われるのもいやだな

>>735
それと８０年以降生まれの受難と何の関係が
責任を取るべき有権者は上の奴らだろう

>>736
だから最初はみんな期待したんだけどね

>>737
そうでもない。
君は投票行ってるのかもしれないけど、
行ってない政治にまったく興味のない若い人は多い。
連帯責任があるとは思わないけど。

売国ジジイどものツケを俺らが払わなくてはならんとはな
もうだめぽ

65歳になると年金支給を保証するかわりに、
全財産を国家が没収すればいいんだよ。

>>745
金持ちは国外にみんな逃げそう・・・

>>742
でも同じ位置には過去何人もいた。
だから小泉もそいつらのうちの一人。

>>743
何を言ってるの
まだ２０そこそこで数回しか投票機会のない人間と
何十回も投票機会のあった有権者
どっちの罪が重いかなんて明白でしょ

>>744
金丸の金塊は何処へ・・・

>>748
まあうちの選挙区は鳥取か島根の５分の１かそこらの罪

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とりあえず金半分とちょっとしか返すつもりないんなら、年金と言わずに税金と言え。

>>748
若くても年取ってても政治に興味持ってない層はいるし、
彼らが悪いからと言ってほかの人たちまで連帯責任というのはおかしいという話。

年金運用の失敗に対する損害賠償請求
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037866457/l50

投票に行っても選択肢が無いんだよね
自分で出るしかないのか・・・

ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

>>755
年金破綻に対する公約なんてマイナスイメージにしかならんだろ

年金は道路特定財源で賄えばいいじゃんよ

今の段階で0.57倍だから
このままいけば0.02とか、どこかの金利並みになりそうだな
てか、払うわけ無いだろこんなので、今でも45歳以下は元本割れなんだから。

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自分の払った年金がどこの誰ともわからん爺婆の所に流れていくぐらいなら
毎月、年金分の金を自分の親とかじいさんばあさんに払うほうがいいよ。

>>755
白紙投票は意味がないわけではありません。
政治に関心があるのであれば投票に行くべきです。

年金受給者の選挙権を剥奪する
議員年金廃止、現役議員への一般年金廃止
一秒後にもするべきだ、党や会派への正月の餅代も禁止。

現時点では子供の数と受給額って関係ないの？

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【政治】最貧国の円借款、政府が債権放棄へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039446405/

外国への貸付金を無かった事にするそうです。

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で、結局は
社会保険も税金化するんだよ。すでに賦課方式取ってる時点で
税との差異なんてほとんどなくなってるけど。
それならもらえる分少なくても文句はいえまい

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取り合えず、未だに議員年金が存在することが信じられない
本来なら切腹でも足りないぐらいに責任取らないと駄目なのに。

＞＞７７６ひろゆき荒すなよ。

議員年金どころか、議員からすべての年金を剥奪しなきゃ気が収まらない！！

これが原因で若い世代が支払いを拒否すれば、さらに大人の世代にしわよせがくるだろう。
まあそいつらが子供作らないのが原因だから、そうなってくれたほうがありがたいね。

どーんといこうや

じゃぁ議員が国民の年金を払うってのは？

だいたい、やり方が間違っている
なんでちゃんと預けがお金が自分の所に戻ってこないんだよ？
ちゃんと預けたという形で運営しないからだろ
とっとと廃止しろ、こんなクソ制度

もともと　同じ世代がはらったかねでその世代を
維持する形式にすべきだったんだよ。そうすれば
少子化はもんだいでなくなるはず

年金制度の改革は、政府の財政が破綻するまで待つしかないね。
もう、国に何いっても無駄、無駄、無駄。

このままだと、老人ホーム バトルロワイヤル法、参議院内 バトルロワイヤル法、
天下り法人バトルロワイヤル法　制定間違いなしでしょう。

上がいなくなればいいとう発想がおきてもおかしくない。

あとは、クーデターとか。

少ない人間で多くの人間の生活を支えること自体間違っている
自分で自分の生活を支えろってんだよ

次回国会に、団塊の世代バトルロワイヤル法が議員立法されるそうです。

老人と団塊の世代がいなければ、、、。

人数少ないほうが、エネルギーも食料も少なくて済むもんねー、、、。

昔の人は正しい解決策を持っている
それは、姥捨山だ

はっ！
よく年金とかもらいそこねて死んでる老人のはなし
がでるけど市役所とかはひとべらしのためにわざと
手続きしにくくしてるのか？

老人と団塊の世代は、佐渡島に送って、トキの世話と
自給自足をしてもらうっていうのは？

>少ない人間で多くの人間の生活を支えること自体間違っている
>自分で自分の生活を支えろってんだよ

その通り。なんで俺らが団塊どもを支えなきゃならんねん。
そんな借りないわ。

少子化の回避で子供を増やすのは、現状の打開にならないどころか、
新たな団塊の世代を生むだけの予感。

特殊法人のブタどもを何とかしろ！！
今日竹村健一がこいつらが使っている金は４００兆円くらいだと言っていた。
このブタどもを何とかしない限り消費税は２０％に上がるぞ！

そもそも、相互扶助という考え自体、

地球上でもっとも愚かしい考え方

　　　はやくヤメレ　　こんなスレ

ただ単に少子化、高齢化でそうなるならオレは我慢できる
でもなんか無駄に減ってないか　年金

>>798
漏れもそう思うぞ

とりあえず創価の人間は貢ぐ前に年金納めろ

>>796
　地上の楽園ですが、なにか

年金資金は亀井、江藤、野中らが
「内需拡大・景気回復」の題目唱えながら使い切ってくている。

表向きは公的融資だけれど、実態はバラマキ三昧。
年金なんかどうなっているかわからない。

(ノ*゜▽゜*)スレタイと同じセリフを、高校時代に教師が言ってたぞ。

「おまえら、生命保険は詐欺だ！入るなよ！」だって。
だから俺は入ってない。

純粋に年金として払ったものが年金として遣われてるならまだ納得できるが、
相互扶助以外のところで施設建てたりクソ事業にカネ使って、3兆ものカネを博打に注ぎ込んで
責任者も吊るし上げられず将来もらえる年金が半分になるって云われて誰が払うのよ？

ひろゆきでねーぞ
釣られたのか・・・

>>805
マンガのキャラで出てるんだろ？

オレは今のお年寄りの為に払ってる、義務感もあるが
まぁ・・今必要な金を今集めてる時点でダメだよな。

昨日、日テレで特殊法人の人の内部告発が放送されていた。
年収は最低レベルで１０００万円。月に何度も海外旅行へ行き
ファーストクラス＆ホテルはスウィートルームだという。
仕事は「予算を使い切ること」だと言っていた。
国民の税金で飲んだり食ったり旅行したりしている奴のために
高い税負担、保険料負担を強いられている。

>>805
うそもうそ、大嘘だと何べん言ったらわかるんだ？

>>805
釣れた

今の国民年金は無かったことにして
「国民年金　その２」を創設しよう

声優がひろゆきなのか
しかし、スタッフロール見る限り西村博之でてなかったな。
吉野ひろゆき？はでてたような
誰か解説キボンヌ

TVで年金のこと討論するのってってタブーなのか？
土日にやってる朝の報道番組見ても全然話題にもアガらねーぞ。

釣られますた

>>802
　亀井、江藤、野中、古賀・・・・なんて、競輪場に
イパーイいるオヤジと同じレベル

【未納滞納】国民年金あぼ〜ん祭り【生活保護】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039914239/

祭りきぼんぬ！！

年金という名の税金なんだよう！

勤続20年した同僚が首になり自由業を始めた。
今まで払い続けた厚生年金がパーだと。
約1500万をドブに捨てたとさ
会社辞めたら今まで払い込んだ金は返ってこない。
国家ぐるみのボッタ栗だ。
マスコミは全然ホントのことを伝えない。
少子化、消費税の増税ばかり宣伝している。

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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |年金‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
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───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
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　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三 　もう
　　三　　　　だめぽ
三三　　 三

↑　現在の若手労働者

　　　　　　　　　　　　　払えよおめーら
　　　　　　　＼＼　　　　払えよおめーら　　　　／／
　　　+　　　+　＼＼　　　払えよおめーら　　／／+
　　　　 　＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　／　 ■　　＼　　　　／　 ■　　＼　　　　／　　 ■　＼　　 +
　　　/　　∧　∧　　＼　　/　　∧　∧　　＼　 /　　　∧　∧　＼
　　　|　　　・　 ・　 　 ｜　|　　　 ・　 ・　　　｜ │　　　・　 ・　 　｜
　　　|　　　 ）●（　　 ｜　|　 　　 ）●（　　　|　 |　　 　 ）●（　　 ｜
　　　＼ 　 　ー　 ∩ /　　 ＼ 　　ー　　∩ / 　 ＼ 　　ー　 　 　/
+　（(　（つ￣￣　 ノ　　　　（つ￣￣　　丿　　　　　（つ￣　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　　　　 （　 ノ￣　　　　　 　　 ）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　　　　 　し（＿）　　　　　　 　 （＿）＿）

↑　団塊の老人たち

>>812
テレビタックルではやってたよ
マス添えが　年金はらえ　はらわないといけない
って必死だった

＞８１７　まじ？
それってサギじゃん。

>>817
お前馬鹿？
２０年払ったら後５年国民年金支払えば
今まで払った厚生年金もらえるよ
国民年金は当然自営業ならば支払うんだから年金はもらえるよ
馬鹿以前のレベルだな

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！年上希望！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしい写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

↓入院中

お役所役員の退職金が９０００万円。
年金はそこに注がれるわけで
それを節約すれば増税もしなくて済むと思うが。
とにかく君ら若者は役員の退職金９０００万円のために年金を払ってるのさ。
あほくさ。

そうそう、あほくさいから、小中校生が勉強しなくなり
学力がさがる。

首相を外人にするか、新しい国をつくるかどっちかしかないでしょ。

正直者が馬鹿を見る日本かな

年金なんて必要無いばかりかもうただの邪魔者だな。払ってないで良かった。貯金しよう。

さあ国民のみなさん４０歳からは介護保険という税金搾取が
始まりますよ
支払ってください。

現在の４０歳前半以下の世代は
年金で多大な不利益を被った上
更に介護保険という不利益を被るわけだ。
団塊の世代が４０歳の頃には介護保険などなかったからな
まだ始まって間もないからな
異常な社会だな日本は

払った額が全額戻ってくるどころかどんどん減るのだから
貯金した方がなんぼかマシじゃないか。

税率１５％とかにして消費税を年金に当てる案に賛成。

今の年金貰っている老人も自分たちの年金を払う仕組み（消費税なら払わないわけには
いかないだろ？）になり、
結果老人たちに回ってる金を若干回収できる。
どうせあまりあまる年金を孫のお年玉にしてるんだから問題ないだろ。

年金は廃止し自己責任で運用させるべきだ。
馬鹿役人のやることなど全く信用できないから。
老後の生活費の捻出に失敗した馬鹿はは生活補助で対応する、と。

>>823
>国民年金は当然自営業ならば支払うんだから
まじめに払ってる奴なんてあんまいねーよ（ｗ

それでも大部分の人は年金払い続けていくんだよ
払っていないのは少数派
将来、払っていない人間（正しくは払えない人間）はどうなるか想像はつくわな

加入すればするほど損ということだろ。逆にいえば年金を廃止すれば日本の福祉は大幅に向上することになる。さっそくそうしなさい。

お前らは一生フリーター　で　年金もあたらないんだね。ハハハハ　!

けど、こればかりは払わない方がいいんでないかい？

それだったら本来年金に払う分を貯金していった方が

いいんじゃないかと。

あほらしくて払ってらんねー
詐欺だよ詐欺

新聞で「団体役員」とか見るとムカツク今日この頃。

年金って家まで催促に来ない？
今日（日曜日）北

おまえら、景気良くなったら年金のことなんて考えもしなくなるだろ
暗いんだよバーカ

バカな若者は鶯谷に行って老人を殺しまくってください

だいたい、いままで払った金をためて、数十年後に貰う仕組みすれば
いいものを、アホの役人が

払った金を直接、老人に流す制度にするのが悪い。

年金って20代の約半数（45％）は払っていないんだよね
つーかこんなん払うやつ、サラリーマンの強制徴収以外いねーだろ

国民健康保険の取立ては死ぬほど厳しいが、
（督促状だの勧告書だの来て、財産差し押えとかいう言葉が出てくるし、家に取り立てに来るし）
年金はヌルい。払う方が損というのがとるほうもわかってるんだろうな。
前、未納を知らせにきたおやじも「え？払ってくれるの？」って感じだったし。

>>830
フィリピンから介護要員を受け入れれば大幅に節約できるんだろうね。
某政党の抵抗で絶対に無理だろうけれど。

子供作らん奴も悪い

>>845
わかってないなー、なんでこんな老後の保険などと称して
金を巻き上げてるかよく考えろよ。

>>846
それだけ就職できてない奴も多いということだよな。
若い奴に働く場を与えずに天下りのクソボケ老人どもに高い退職金
払い続けてて、それが一向に改まる気配が無い。
ホントに国が滅ぶぞ・・・

将来は生活保護でいいんじゃないの？
そっちの方が月額も多そうだし

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老人は70歳になったら、あーぼんすれば負担も楽になる

つうか、日本全体の特に若い世代がゆとりやらなんやらで勉強しなくなったのは事実

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一回、日本を破綻させたらどうだ？

厚生労働省管下の年金関連財団法人の経費は年金運用益ではなく
年金保険料自体が財源として使われる。

これら財団法人の経費や人件費として使いこまれた
国民年金保険料は３５４２億円也（平成13年度）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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政府も責任とれないし、現行の制度を続ける限り
いい解決方法ないので、やはり解決法は１つしかない。
１．年金は廃止して、保険料の徴収を停止する。
今までに払ってきた人がこまるので
今まで払った保険料（年数）に応じて、年金は払う
（どのぐらい払うかは議論の余地があるが）
　払った人が一巡するまで行う。これには税金をつぎ込む。
２．年金保険料徴収の代わりに、個人年金の所得税控除の
　　限度額を大幅に増やす。少なくとも今の厚生年金の　
　　保険料ぐらいは控除できるようにする。
　　企業は個人年金で個人が支払う保険料の半分を負担する
　　（法律で強制する。ただし上限あり）
　　ようは、年金の民営化をやる。雇用の創出にもなるし。
３．貧困者には、生活保護で保護する。

年金を株で運用→失敗こんな香具師らがボヌスもらって
一般企業の不景気なかたがたはボヌスもらえないのは不公平
社会保険事務局は責任とってボヌスカット、給料50％減しる

いままで払ってきた人が困るというのはナンセンス。
これからの人のことを第一に考えるべき。
そんなことだからここまで年金問題が悪化した。
年金は直ちに廃止！！！！！！！！！！！！！！！

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　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　老害 　） 　 年金は　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　税金じゃないって
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　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケガー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）

厚生労働省 幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/021105.html
年金資金運用基金 役員
http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html

自分の老後の保障を捨ててまで次の世代の負担を考えて年金を払わないでいた人々を評価すべき。
荒らしは放置というのはインターネットだけの話じゃない。
こういうのは昔からの対処法だった。

もうこうなったら年金資金運用基金はマスコットを登用するしかないよ

サザエ、ドラ、アンパン　なんでもいいから

この国はもう駄目だよ。
みんなに出来ることは投票やデモなんかじゃないよ、
そんな事したって、期待したって駄目。
みんなに出来ることは反社会的行動だよ！
まずは、年金を払わないこと！
それから少しずつ、自分の出来る範囲で反社会的行動をとり続ける。
そして社会的不安を増大させて、治安を悪化させる。
混乱の中でしか、再生の道はないよ！

年金制度は老後の不安を取り除く社会保障制度として重要である。
この制度が揺らげば若年層の労働意欲は減退し、
また保身に走るため個人消費も控えられる。
需要を喚起する為にもこの年金制度は確固たるものとしてあらねばならない。
にもかかわらず、さも当然のようにこのような数字を発表した政府は
浅はかであり、無責任この上ない愚行である。
政府は現状と同程度の給付を来るべき未来において確約し保障せねばならない。
出来ぬなどという言葉は聞きたくない。やれ。

>>868
だれがどう考えても出来ないんだよ。
もういい、おまいは寝てれ。

>>860
役所のすることは全て駄目になるような気もします。

＞＞８６９
できないのに、さらにカブにつっこんでますが、なにか？

kakikomene---------------

asa

俺も書きこめなかったけど書きこめただよ

年末超大作エロゲ
『エクソダスギルティー・オルタナティブ』
http://www.abelsoftware-jp.com/

ゼルダゲットのついでに、
パソゲショップへ行って買ってこいオマエら！
年末の超大作は、ゼルダと、そしてエクソダスギルティーだ！

何度もボタンを押しつづけたら書き込めた

いいんだけどさぁ。
就職先がロクに無い若者に毎月13000円は高いんだよ。
せめて5000円位なら献上してもいいけどさぁ。

13000円か高いよね。参考書だったら、４冊ほど買える。
食費なら2週間は持つな。交通費も通信料も・・・ etc
貧乏っていや！

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

農地解放のように、70歳以上の全財産を没収して70以下の国民に配れ

859 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/15 16:39 ID:8PL4UKGg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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家賃２万で独り暮らしの俺の場合。年金係数20%だよ。
毎月40万以上貰ってる団塊どもから８万取れよ。むかつくな〜

「年金は、世代と世代の助け合い！」なんてインチキな標語あるけど、じゃあ
0.57倍しか受け取れない80年生まれは、誰が助けてくれるんだ？

昨日の報道特集で年金の実態解明やってた。

年金ボケ官僚どもの実態
・すでに積立金のうちの３兆円が不良債権化
・この１年でさらに１兆４千億が闇に消えた
・年金を国内株式投資に運用している
・さらに年金を官僚どもの経費・給料に当てている。年金官僚に関係ない官僚にも支払われている
・年金官僚の仕事内容は電話で友達と世間話・パソコンでネット遊び・料亭巡りなど
・全国１３箇所のグリーンピアのうち７箇所が赤字。閉鎖した園の維持費も莫大

つまり年金払っている奴等は年金官僚どもに謙譲しているわけだ。なのに抗議運動すら起こらない。
うまみを吸っているのは官僚どもなのにみんな見て見ぬフリ。

「1〜3月期に景気が大幅に改善の兆し」もう暗いニュースとはサヨナラです！

誰が払うかボケ

毎年１兆円以上も闇に消すなよ。何やってんだよザル（爆笑

>>885
天気予報じゃねーんだからよ（爆

>>887
朝鮮系銀行の破綻の穴埋め（２度目）

test

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

かといって年金を払わない人がその分貯金しているかというと全然そんなことはない罠

年金官僚って何？
税金から給料支払われるんじゃないの？

議員年金は別です。
何年産まれでも損しませんｗ

自分達の世代が生み育てた子供の数だけの年金がもらえるんだよ。

年金保険料不払い運動を展開しる！
まずは２ちゃんねら有志から！

ザルＤＦ氏ね
むしろオウンゴールしてる香具師から氏ね

年金制度は老後の不安を取り除く社会保障制度として重要である。
この制度が揺らげば若年層の労働意欲は減退し、
また保身に走るため個人消費も控えられる。
需要を喚起する為にもこの年金制度は確固たるものとしてあらねばならない。
にもかかわらず、さも当然のようにこのような数字を発表した政府は
浅はかであり、無責任この上ない愚行である。
政府は現状と同程度の給付を来るべき未来において確約し保障せねばならない。
出来ぬなどという言葉は聞きたくない。やれ。

大事なのは0.57倍なんていうフザケタことをやらせないことだ。
断固阻止しる。抗議しる。行動しる。

長生きすんなってこった

自分達の世代が生み育てた子供の数だけの年金がもらえるんだよ。

>>892
実はそうでもない・・・罠

　医　療　が　悪　い

健康保険も結構問題ありだよな。

>>902
お医者さんは何も悪くないでしょう、命にかかわる大変なお仕事なのです
よ、サラリーマンみたいにお気軽なモンじゃないんですよ！

１９７９年生まれなので、払っても損する。
だから、払いません。合理的ですなー

>>904
それだけご立派ならば、儲からないから
採算取れないからとか言って小児科医減らしたりするなよ。

払わないやつにに対しては、本人じゃなく親の年金をストップすべきだろう！

　　　無　駄　な　延　命　や　め　ろ

　　　70歳以上は逝ってよし

まず、今までに払った額は一時金として全額返還。
現在年金をもらってるやつは払った金額から受け取った金額を引いて
一時金を貰える。
その時点でもらった金額が多いやつは資産取り押さえなどで
無理やり徴収。

つまり、一度年金制度をチャラにして自己責任で年金運用すること。

年金か　お前ら今は年金６５歳から貰えるが
お前らの頃には早くても７０歳からだな　もらえるのは
以前は６０歳からもらえたんだから　それが今は６５歳から。
そんな生きてるか死んでるかわからない時の事を今考えるな

そして４０歳になると介護保険料という税金を毎月搾取されるのが
決定しているんだからな

健康保険もこれから値上がりしていくしな

消費税も間違いなく上がっていくよ
現役世代は老人のために生き地獄を味わえと老人が決定しているんだからな
現役世代の自殺、浮浪者、借金地獄などは確定だな

>>907 がいいこといった！

仮に全国の２０歳から４０歳までの人口が年金不払いを起こしたら
どうなるか。
ざっと見積もってみました。
データは総務省の人口統計、平成１３年１０月１日のね。

２０歳から４０歳までの総人口が概算3500万人

月額13000円として月当たり4550億円の年金資金の枯渇。
年当りだと５兆4600億円ね。

ま、これだけ払っていれば理想的なんだけどね。
実際はもっと少ないだろうけど。

80年代です

払　う　わ　け　ね　ぇ　だ　ろ　

その２０歳から４０歳までで
夫が厚生年金や共済年金で扶養の主婦は国民年金を払わなくても
払ったことになっているからな
計算をやり直せよ
莫大な人数がいるからな

損をするなら払わないのなら税金だって払わなきゃいいのか？うちは地代収入
が多いので半分近く所得税でもっていかれてる、損してんだよ。
でも税金はちゃんと納めているぜ、脱税は重罪だからな、オレは支払わなかった
やつらは脱税と同じ罪で逮捕するべきだと思う、税金がほとんど免責されて
いるんだからそれぐらい納めるのは当然だろ。

柔道整復師の不正請求は許せないものがある

つーか、「保険」の本来の趣旨からいうと
年金受給は８０歳以上からにすべきだろ
今すぐにな

>>913
払いたくない場合、フリーターか起業するしかないよ。
実家が自営業だったらウマーだけど。

>>915
税金なら払うよ
でも、損をするのが確実な「保険」を強制徴収ってのは
どう考えてもおかしいだろ

>>915
税金は将来、金返してくれるって言ってないし。

>>919
保険じゃないだろ！
親の世代を共同で養ってるんだろ！

>>919
だから大して税金払ってないヤツらはせめて国のためにそれぐらい払うべき
なのでは？目的税みたいなもんでしょう、「国に頼ることばかり考えるな」
と言いたいのはオレだけか？

貯金だと自分が借金背負った時に全部吹っ飛んじまう
年金はその心配は無い。
でも多分半額も帰ってこない・・・

代わりに差し押さえ禁止の定額預金制度作ってくんねーかな。
自分の設定した年まで払い戻し禁止（本人も）、差押さえもされない。
満額受け取る前に自分が死んだら全額相続可。
金利はつかないor少しだが元本は絶対保証。
俺間違いなく入るが・・・

>>922
国に頼ること考えなければ、自分で金貯めろという結論になると思うが。

現在も平均寿命の伸びには留まる兆しすらみえない。２５年で約７歳寿命が伸
びる。５０年後にはほとんど百歳に届く勢い。

つまり団塊の世代はこれからあと５０年は生きるとみて間違いない。いやいや
すごいな、ほんと。

おれは年金払ってるからな。絶対に払った分せしめてやる。
払ってないﾔｼは貰わなければいいだけのことだ。
おれは義務を果たしてるんだからな。
国が報いなかった場合は思い知らせてやる・・・

リタイヤした親を養うという発想はないのかね？

>>914
私は公務員じゃないんで、こんな不毛な計算したくありません。
概算だけ出してどのくらいなのか試してみました。
さっさと外国語身につけてトンズラしちゃおうかなって思ってます。
でもなぁ、故郷を捨てるのもなぁ・・・

広く浅く取るのが税金、だが現実派一生懸命働いた高額所得者だけが
納税している、低額所得者は大して働かなかった上税金まで免責される
こんなことじゃ税収が不足するのは当然、だから国民年金ぐらいはどんな
に貧しくても徴収するべき、オレの払わされている所得税なんかに比べたら
微々たるモンだよ。

>>927
親の世代もそういう感覚で年金払ってたわけではないと思うが。

>>929
国民年金払えるほど余裕ない香具師も多いわけだが。
世の中、何もしなくても金が入ってくるほど甘くないわけで。

>>930
感覚とは関係ないだろ。
リタイヤした人間を若い世代が養うのは当然だろう？

>>929
おまえが甘いよ。

海外に移住すると、移住するときに手続きすると
年金の保険料は払わなくていいけど
年数はカウントされるらしいので、
今までの分は、将来、年金で欲しいけど
全額は帰ってこないので、もう保険料はらいたくない人は
海外に移住するしかないな。

そんなに甘くないゾ

↑

このボンボンうざい

>>931
イギリスの人頭税のように不払いにすると懲役にすればよいのでは、そうなれ
ばヤミ金逝ってでも工面するようになるだろう、やっぱムショ暮らしはしたく
ネーだろうしな、一般人なら。

前提として
既得権益産業の規制緩和と
公務員のインチキ高給を是正すれば
所得税の改善もいいかもな
現状は駄目だな

>>936
ヤミ金で借金作って首が回らなくなっても知らないよってことか。

お坊ちゃんはおきらくでいいねぇ。

>>935
何を言ってんだ、4000万ある地代が税引き後2000万ぐらいになってる
のを見るとホントやる気なくなるぜ。このつらさがお前らに分かるか
2000万円天引きだぜ。

>>936
>人頭税のように不払いにすると懲役
無駄ですよ。行政コストの方が掛かる。

>>939
妄想はいいから働けよ。

２０代は選挙にも行かないし、これといった抵抗運動もしないから
むしって善

>>939
つらいんだったら、やめれば。
あんたがいなくなったイスに誰かが座るから。

>>942
変なルサンチマン持ってるな。

>>943
うちの土地の地代だぜ、なんで赤の他人にくれてやる必要があるんだ？
うちの土地は下は「地球の中心」まで、上は「宇宙の果て」までうちのもんだ
誰にも売る気も譲る気もないね。

>>945
あなたの所有権は、地下40�bまでです。

>>946
ヒガみっぽい人ですね、そんな嫌がらせじみたこと言ってもムダです
なぜなら地主は私たち、そういったことは地主が決めることです法律
でどうなるものではありません。

>>947
あなたが地主であることもその法律で守られています。

いまは女性週刊誌でも年金問題の記事載せる時代なんだなァ。。。

なんで地主がこのスレで暴れてんだよ。どっかイケ

>>950
ﾜﾛﾀ

賃貸収入とか地代とかそういう不労所得で生活してる奴からこそ、
もっとガッポリ取るべきだろうな。
そんなに世の中甘くねーことを思い知らせるべきだと思うゾ

>>939
稼げば稼ぐだけ多く税金で持っていかれるのは周知の事実でしょう。
収入に応じて額が異なるだけで、納税してるのは誰だって同じこと。
あなたの意見って「国のために」って言ってるけど自分が多く払った分だけ
定額所得者も損させなきゃ許せないってダダこねてるだけなんじゃない？

ID:25mm7s4/のおかげで、
累進課税は更に強化すべきなのだと確信した。
累進課税を緩やかにする政策には反対しる。

そうそう。消費税とか言う前に、まず相続税上げろよ。

>>953
そう一生懸命働くほど税金が高くとられます、その不平等を少しでも克服
する第2の税金が諸保険年金料です、どんな人も定額に払う平等な税だと
思いませんか？

美空ひばりの遺産で飯食う香具師と一緒だな＞ID:25mm7s4/

25mm7s4/に団塊の気持ち悪さを感じた。

厚生年金は定額ではなく定率

まぁ、ともかく
「おまえらは選挙に行け」
ってこった。

政治は綱引きだ。
自分が儲かる方に綱を引け。
参加しなければ、相手(自分と違う考えの香具師)が
得をして、おまえらが損をする。

若者族議員とかコンピュータ族議員ってのがいてもおかしくない。

ま、アニメ族議員とか２ちゃん族議員ってのはカンベンな。

1より小さいってことはもしかして俺ら多くもらえるってこと？

>>960
人数の多い団塊には勝てん。
民主主義（一人一票）の限界。

>>955
　君のような香具師がいるから、いつも役人は高笑い・・・・・
　アメの共和党ではないが、そろそろ「徴税が悪」という
哲学の政党が現れないと・・・

かつて日本人は国家のため命までかけてあのアメリカ相手に戦争まで起こし
しかも一時的にでも大勝利を収める事ができたのに・・・
現在はいずれもらえるカネが少ないから国家を支える年金払わんなどと言う
ダメ国民になってしまった、嘆かわしい。

>>960
大丈夫だ。
20年後の20代も政治の力持ってないから。

>>964
お前が沢山払えよ。金余ってんだろ？

もう沢山はらっているよ所得税はな、年金は確か親が払ってくれて
いたはず・・・・

地主の息子の浮世離れした意見なんぞ誰も聞いてねぇって。どっか行け。

>>968
私は正当な収入を得ているだけ、泥棒したわけでも問題を起こしたわけでも
ナイ、出て行けといわれる筋合いはないな。

いま俺、月に１万の個人積み立てしてる。
あと30年払ったとして、360万か・・・・。

しかし年金だったら、それが180万になっちゃうってこと？

誰が払うか、バカ。

>>965
20年後も、今の体制が続いているとは限らん。

>>968
　賊議員と馬鹿役人が結託して田舎に道路引いて無駄遣いするより、
地主のボンボンが東京で豪遊する方が、民のためよ。

もろに損する世代だから年金は払いたくないね。
つーか今も払ってないし、これからも払う気は無い。

俺の家も地主だが、生活は苦しい。田舎の割に固定資産税とか高いし。トラブルもある。
問題はそんなことじゃなくて、小さな会社とかに土地を貸している訳だが、
期日までに金払わない奴ばっかりで困る。社員が５分でも遅刻しようものなら
うるさく言っているくせして、自分が支払いを遅れたことを謝りもしない。
こういう自分勝手な人間が社長だと社員は可哀想だ。
ベンツに乗ってきて、最近金がないとかぬかしてんじゃねえ。
若者が払う年金をこういう人が近い将来もらうことを考えると、
非常に腹が立つ。

損をするから払わないって、あたりまえの考え方だと思うのだが。

>>975
親世代を養わないってのは当たり前ですか？

>>974

うちは3セクに貸しているからとりっぱぐれはありません、その施設
は大赤字らしいけど地代はちゃんと税金から払ってもらえます。

払っている人間には今と同程度に支払え。
支給年齢も引き上げるな。
それなら文句は無い。

＞９７５
国民年金を払わないで民間の生命保険に
何万円も投資するのは損だと思いますが。
国民年金には遺族年金の役割もあったはず。

>>978
それは、あなた方の将来に対する投資(子供を生み育てる)次第ではないでしょうか？
あなたに払うのは、あなたの子供の世代なんだから。

詐欺である

>>979
　下手に貯めても、税務署に捕捉されている限り、没収されるよ。
　いまの民間年金の満期の頃には、５０％の課税なんてことあり得るよ。

払ってない人はサラリーマンではないのかな？
勝手に引かれてるっちゅうねん。

>>970
30年後に1万円が今の1万円と同じ価値かどうかは誰にもわからない｡
年金の唯一の利点は物価スライドな事｡

∧＿∧　 　もうそろそろ１０００取りだな。その前に
( ´・∀･) あまーくてウマーだから、好きなのをはよ飲め。
( つ甘O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) ,旦酢旦旦死旦苦旦旦毒旦辛旦甘旦尿旦血旦酒

旦
　　　　　　　 -　　￣￣　―
　　　　 ／
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ∧＿∧＿
　　　|　　 　　（　´Д｀）　￣"⌒ヽ　　茶などいらぬわ！
　　　|i　 　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､
　　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
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>>982
契約時の約束の利率を保険会社が一方的に引き下げてもいいって
法律が成立するかもしれないしね。

年金は、「逃れることの出来ないネズミ講」なんですよ。

子ネズミが少なくなれば、当然貰える金は少なくなります。

>>980
なぜ少子化が進んでいるのか？

さすが国家がやるねずみ講は違うね

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

国民年金払ったら損

オレだ

つまり犯罪予防局の局長が真の黒幕で、最後に自殺するということだ。

１０００？

１０００！！

　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∧∧
2getしそこねたぞｺﾞﾙｧ!! ＞　(ﾟДﾟ )つ　　――――――−
　　　　　　　　　　 　　　　　　⊂＼ ＼○　　―――――――‐
　　　　　　　　　 　　　　　　　　○　＠　○　　―――――――――−-
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　○○○　　　　――――――――――−−−

1000

年金詐欺事件

999

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