┨科学┠ホヤのゲノム解読、ヒトの起源探る道具に 日米グループ

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144zion-ad
>>104 >>118 >>125
>木村資生の中立説とかもう古典みたいなもんだが一般人にはあんま知られて無いよな

自動車業界で考えれば、バブルの時は淘汰圧が低くて車種いっぱい。
いまじゃ開発コスト圧縮で車種減、車体の共有化。生産結果が収束形態に。
代わりに生産体制は企業の合従連衡で変化大。

しかし、これも巨大装置産業化、環境そのものになってしまって、
違いがそれを利用するモノ(遺伝子部品利用者)にとって同じ。
他のゲームプレイヤーとの差別化戦略に顕著な差がなくなり、
自動車そのものへの物神崇拝、注目の意欲がそがれ、
他の差別化できる消費形態に注目が移項する。

(採用遺伝子、読み取る気になるコード、RNAの受け入れ、感染。それは、
注目する方向の違い。同時では、既存と非既存の差異を求めての迎合現象。
そのミックスの輝きを求めて。経営者、観察者が部品を集める。市場に求められて。
ドーキンスでなく、主体(株主利益)が客体(消費形態)を作り出す、
実体(経営陣)の生物学。これが東晃史(あきふみ)かな。)
145zion-ad:02/12/13 21:17 ID:/Ll1EZOx
淘汰圧(高・低)の枠組みが、土台(自動車そのものへの興味、差別化戦略を
投資できる環境対象、投資に対する予想効率、実際はどうかは知らないが、
女の子を騙せるかどうか。それが狂って、女が男を騙すための目的化粧から、
その手段の化粧に自己同一化するようなドギツイ化粧、分類収拾のオタク化。)
への興味を観察者(遺伝子部品利用者)に引き起こす。

生存が第一。生き残りの枠組みこそ。だが、それ以外のわずかのところに
ゲーム化の余地。ゲーム。追うモノ。それをファッションでなく、生き残りとすれば、
車、移動手段という定義だが、そこから電気自動車へと。

ファッションは、この今という中期間の生き残りだが、
生物としての生き残りを短期間として、繁栄へのは長期間として。
146zion-ad:02/12/13 21:18 ID:/Ll1EZOx
この観察者、幽霊のようなモノ。見たものに同一化する。擬態現象。あこがれ。
あのような形になれば、毒で報復ができる形と同じ。我を喰わないはずの思い込み。
時間概念をちょっといじれば、個体と種の問題への切り口も変わる。
擬態をしても捕食者(鳥等)の腹からは、なんの有為な差なく喰われてるのが
実証されているらしい。では、なぜ擬態をするのか。

永遠の生命へのあこがれ。ゲーム理論で報復が確実の無限試行なら喰われない状態への
収束。もちろん、生命は喰わねばやってられないから、そんな解が出ないように、
どんな毒にでも耐性ができるように変化するけど。

不可能を欲望するのが生命。それを託すのが子孫。個体の利益に注目する観察者が、
己の不可能性に注目し、その不可能性を突破するあこがれとしての生命の継続。
その環境への投資が繁栄への志向。種の概念。種があるのでなく、自己のあこがれを
託した子孫が収容される空間を種と規定する。国家でもいい。国家があるのではなく、
それを存在させたい想い。それを国家はこうでなければいけないと神の言葉を使えば、
誰もその国家の下僕になるものは、出てこない。ちと、関係ない方に行き過ぎた。
147zion-ad:02/12/13 21:18 ID:/Ll1EZOx
ということで、戻る。皮膚を境にした外部空間と内部空間。
オートポイエーシス。しかし、これでは個体レベル。
この個体レベルのバブル、水泡はやがて環境圧力で萎むか、水面へ出て消える。
だが、もっと水中で楽しみたかった想いが、自己を託す。これは生物学レベルじゃ
ないんで、これも飛ばしてと。

淘汰圧のレベルが、どこに発生しているかだ。
自動車に興味を持つ意欲は、20年前と今とでは、日本では違う。
携帯電話に興味を持つ意欲だって、パソコンの新型に興味を持つ意欲だって、
ある程度完成されてしまったら、なくなる。新型を使っても、その利用者が、
他の利用者との差別化ができなくなってしまうからだ。生産性の効率差が、
マシン(採用遺伝子部品変化部分)にでなく、それを利用するものの能力に
還元されてしまう。当然、マシンは必要だがコストは必要を満たす最低しか出さない。

淘汰圧という環境圧が、この部品にしか掛からなければ、中立説だが、
全体に掛かってくると、電気自動車が作れるかどうか。業界そのものの変化。
148zion-ad:02/12/13 21:19 ID:/Ll1EZOx
<全体・部分>。全体とは部分の集まりのことではないにおいて、
業界での生き残り(電気自動車作れるかどうか)と差異(ファッションでの売れ行き)。
>>125
<以前の説・中立説>、<全体・部分>、<淘汰圧の高・低>の
干渉となる。

このマトリックスを完成させると、以前の説と中立説をもっとおもしろくできる。
それが、枠組みであり、枠組みを認識する意識とはなんであるのか。(時間スパン関与)。
その意識を駆動する無意識そのものに触れることはできなくても、
感応体である身体性、外部空間と内部空間の縁(ふち)。
オートポイエーシスの球体殻の内面と外面、そして遺伝子で編まれた竹籠の中面。
その中面は、分子生物学から、量子生物学へ。量子ってのは、空間化して無限に発散して
見えなくなるもの。それを数学記号に再び収容して、視覚化するのが今世紀の物理学。

それを創り出そうとするのが、内部空間から外部空間の力動と誘惑。
これが意志と愛知のアフォーダンス。

で、俺はまたまとめる気がない文をここに残す。
風邪っぽいときは、生牡蠣喰うもんじゃないなの、二日潰れ。
149zion-ad:02/12/13 21:21 ID:/Ll1EZOx
ホヤだって、線虫のように口と肛門が別れてるトーラスのようだけど、
>>28 http://www.pref.iwate.jp/~hp5507/hoya/hoya.htm
イソギンチャクが壺のようだとして。

このとき、流動物(水や餌)の動きには注目しているけど、
身体(構造体)は固定して考えている。固まったまま時空を漂っていると。

これを時空図で考えると、どうなるか。注目度を相対化するとどうなるか。
これがこれからの生物学の基礎となる物理学なんだけど、
と、俺が妄想しているもんなんだけど、枠組みを再認識する意識過程が、
遺伝子部品の読み取りに関与していて、その意識が見る範囲、
あるものは目先のファッションだけ、あるものは業界の存続、
あるものは複数国家体制の存続とね。

なんと見る範囲、視覚意識が遺伝子の活性化選択をしているとそのまま言えば、
生物学者ならトンデモ。でも、俺吉外だからかまわねえ。業界外の妄想。
周縁・周辺が生物学も変えるさ。
150割り込み:02/12/13 21:32 ID:1vrdRv+8
こ、こりは?
ニューエイジ・サイエンス?

定性、定量、普遍の、3原則は、どこいったんじゃ〜
151zion-ad:02/12/13 21:38 ID:/Ll1EZOx
>>150
>定性、定量、普遍の、3原則は、どこいったんじゃ〜

その枠組み、言葉の意味、その限界性を決めたのは君の欲望。
ママの贈り物。パパの言うことを良く聞きなさいと。
でも、それを突破してパパになるんだぜ。

ママの命令はダブルバインド。禅問答のようなものさ。

父の名ってのは去勢されることじゃない。一家を持つということさ。
好い加減な一家言をね。
152名無しさん@3周年:02/12/13 21:39 ID:5uYgDNOC
>>144-149
要約すると、「頭いたくて自分で何書いてんのかわかんねー」 と。

早く寝ろ。
153割り込み:02/12/13 21:42 ID:1vrdRv+8
要するに、

規則性のあるもの、計れるもの、再現性のあるもの
この三つの条件が整わないと、現在の自然科学では扱えないと、言いたかったのだが。

ちなみに、この3原則を満たしていない事象や、考えを否定しているのではないよ。
自然科学の、現在の守備範囲を言ってるだけなんで。
154名無しさん@3周年:02/12/13 21:48 ID:rLNUQjMt

ホヤ! サクラ大戦のサクラたんが大好きなホヤ!

酒飲みに大好評ホヤ! やはり奥が深い・・・。

155名無しさん@3周年:02/12/13 21:58 ID:rcwjOYVF
>グループはヒトゲノム解読で米企業が使った手法を採用

ここ重要だな。
156zion-ad:02/12/13 22:17 ID:/Ll1EZOx
定性、定量、普遍の、3原則は、今この瞬間のちょっと前に観測された
直前の過去の情報だ。今行われていてる過程は見えない。今ってのは瞬間で、
人間の意識では捉えることができない。それでいて生きているを実感する今。
ベルクソンの持続時間。反応が行われる時間。瞬間が間になる世界。

反応とは、別々のモノが、離れた場所にあるモノが、同一空間に収容される
量子の世界。形が溶けて見えなくなる世界。

皮膚(腸壁)を境にした、外部環境と内部環境。
この2つの外部空間と内部空間が同時にあると認識する。

そこには、どんなに薄くても腸壁(超壁)が存在する。
情報反応するには時間経過を必要とする。人間を新入社員と認識するか
しないかで、態度が変わる意識。免疫反応の枠組み。
でも、新入社員であろうとなかろうと、人間として扱うが、
異形の宇宙人が入ってきたら驚くだろうなの枠組み階層。
157zion-ad:02/12/13 22:18 ID:/Ll1EZOx
アミノ酸が吸収されるとはどういうことなのか。
良く知らんが、エンタングルメントとかの絡み合いが、
原子間力とか分子間力とか核力でない特殊な重力。
それが、身体を作っている。ヤバもんだが、生命力が消えれば、
ただの分解過程に入る生命体としての身体。

欲望があるから新たなアミノ酸を接収する。

観測による定性、定量、普遍の、3原則の固定化された座標世界と、
欲望という不可知の現実世界。その断片としてイメージをフェティシズムに
する個々の欲望枠組み。形があって、輪郭があるから、有限であるから、
断面として、無限の大きさを持つ面からの切り出し、イメージを認識できる。

だが、イメージでできた観測による定性、定量、普遍の、3原則外の世界は、
そのイメージを支えている無意識、不可知領域によって存在する。
(他所の)他者の欲望によってだ。だが、その縁、身体性なら語ることができる。

(自己の)他者としての身体と(他所の)他者の集合体、環境との接面、
オートポイエーシスの戦場において。
158zion-ad:02/12/13 22:19 ID:/Ll1EZOx
>>153
>規則性のあるもの、計れるもの、再現性のあるもの
>この三つの条件が整わないと、現在の自然科学では扱えないと、言いたかったのだが

的確な指摘、あんがとさん。無限の有限への繰り込み方でそれがなんとかなると思う。
数学者を見付けられればだが。

無意識までは語れないけど、身体性に関することなら、今世紀で少し科学的に
これによって語れるようになると思うよ。俺はトンデモだけど、
ちゃんとした医学博士でもある東晃史(あきふみ)のすごさを開拓してみてくれ。

東晃史博士のホームページ
http://www.nips.ac.jp/~higashi/

瞬間の位置情報が空間になる譬え。その試作品。
岡野玲子のコーナー3(陰陽師11巻発売記念)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039021406/388-391
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039021406/304-309
159zion-ad:02/12/13 22:23 ID:/Ll1EZOx
>>152
やられたのは腹でして、頭はもともと。
腹が毒素吸収するのを嫌がって、オェーが昨日の状態。
ポカリスエット飲んで吐いて洗浄して、すでに脱力からは復帰。
朦朧の妄想レベルを下げる段階が、今かな。
160名無しさん@3周年:02/12/13 22:24 ID:UtDD/gjP
ほや食べると、ぎんぎん

161名無しさん@3周年:02/12/13 22:27 ID:NgJwZ5c8
>>102
「最も複雑な構造が最も高度」でいいんじゃないの?

つまり人間の脳が。
162割り込み:02/12/13 22:37 ID:1vrdRv+8
>>158
QED(量子電磁力学)や、QCD(量子色力学)には、繰り込み理論が出てくるよ。
それがないと計算できない現象を扱っています。
日本で有名なのは、朝永振一郎博士。この理論で、ノーベル賞受賞しました。
もう、お亡くなりになりましたが。
QEDでの繰り込み理論では、無限大の量を処理して、計算可能な状態にしています。
詳しいことは知らないです。物理版にいけば、スレあるかも。

現在の自然科学に、パラダイムシフトが必要ってのは、わかるよ。

体、無理しないでね。マイペースでいきませう。
163名無しさん@3周年:02/12/13 22:43 ID:e2KEiibR
ホヤといえば東北大のホヤの分裂過程ごとに細胞にマークして発達過程を見るってのは
どうなったのかな?
164名無しさん@3周年:02/12/13 22:47 ID:9/63NuOL
ホヤ(゚听)イラネ
165名無しさん@3周年:02/12/13 22:49 ID:3eB9oB5O
166名無しさん@3周年:02/12/13 22:50 ID:c3JGG9wy
ホヤ男の恐怖
167名無しさん@3周年:02/12/13 22:51 ID:RGTYZ0Ge
>米企業が使った手法

shot gun しーけんしー
か?
168名無しさん@3周年:02/12/13 22:52 ID:HdHLzBRV
ホヤって不思議な生き物だねえ
169名無しさん@3周年:02/12/13 22:52 ID:CpsgiquY
人間とは考えるホヤである。
170名無しさん@3周年:02/12/13 22:53 ID:d3y8u6CK
ホヤの子供のころはナメクジウオに似ているんだっけ。既出?
171名無しさん@3周年:02/12/13 22:55 ID:NSGMp9HF
>>166
俺はホヤが怖い。海そだちのおれは、イソギンチャク(本物)や
ホヤをとっては、オナニー道具に使っていた。

しかし、ある日、おちんちんが変なホヤのせいで、腫れた。
で、玉とか片方腐っちゃったよ!
172名無しさん@3周年:02/12/13 22:55 ID:KBMwaiJv
>>163
ホヤを研究している人に「なんでまたマイナーな」と茶化したら、「細胞系譜が確立しているのは線虫とホヤだけだ!」と怒られました。シクシク
173名無しさん@3周年:02/12/13 22:59 ID:2naYzyba
ホヤ、線虫揚げ。
ついでに、肺魚もね。
ガンガレ! 生物学者。
君達の成果を全人類が待っているよ。
174zion-ad:02/12/13 22:59 ID:/Ll1EZOx
>>162
2chで見付けた繰り込み理論への言及者。ペペルさんに続いて貴殿が二人目だ。
ペペルさんから教わったことは、時間=0。
経過時間がゼロのときに、エネルギー的には発散すること。

このとき、物理学の観測者問題の観測者にとって、
空間の存在情報はどうなっているか。
光速度限界を取り入れた空間存在情報地図と、無視した空間存在情報地図。
この干渉が、内部空間と外部空間へと・・・

生物学者用には、遺伝子の連鎖。その部分の読み取り。
あっちとこっとと離れている遺伝子の発現命令文が、
時空間で同時に読み取られ作用されるのはなぜか。トヨタのカンバン方式。納入同時。

ノートに記した4文字記号は時間を無視してすべて瞬間に読みとれたとするけど、
離れた命令文が、単なる離れた距離の影響差だけで関与するのでないこと。
ニュートンの遠隔作用のような情報遠隔作用。それが生物学から物理学を改変する。
黒体輻射から前世紀の物理学が誕生したように。研究者さん達は、

よーい、ドン。ですぜ。
175名無しさん@3周年:02/12/13 23:00 ID:WP/XSNx5
てなわけで

ホヤは私たちの友達です。
日本人のみなさん、
どうかホヤを食べるのをやめて(り
176zion-ad:02/12/13 23:01 ID:/Ll1EZOx
>>162
2chで見付けた繰り込み理論への言及者。ペペルさんに続いて貴殿が二人目だ。
ペペルさんから教わったことは、時間=0。
経過時間がゼロのときに、エネルギー的には発散すること。

このとき、物理学の観測者問題の観測者にとって、
空間の存在情報はどうなっているか。
光速度限界を取り入れた空間存在情報地図と、無視した空間存在情報地図。
この干渉が、内部空間と外部空間へと・・・

生物学者用には、遺伝子の連鎖。その部分の読み取り。
あっちとこっとと離れている遺伝子の発現命令文が、
時空間で同時に読み取られ作用されるのはなぜか。トヨタのカンバン方式。納入同時。

ノートに記した4文字記号は時間を無視してすべて瞬間に読みとれたとするけど、
離れた命令文が、単なる離れた距離の影響差だけで関与するのでないこと。
ニュートンの遠隔作用のような情報遠隔作用。それが生物学から物理学を改変する。
黒体輻射から前世紀の物理学が誕生したように。研究者さん達は、

よーい、ドン。ですぜ。
177名無しさん@3周年:02/12/13 23:03 ID:KBMwaiJv
>>167
セレラの功績は全ゲノム・ショットガンを世間に認知させたことかモナー。
178 【 ´ω`】ぅ.ぃ<日々是努力♂:02/12/13 23:04 ID:XtwaXsLL
>>176
zion-ad氏、牡蠣は2個までですよ。。。それ以上だと当たる可能性大だから。
179名無しさん@3周年:02/12/13 23:08 ID:e2KEiibR
>175
友達、おいしい、たべる♥
180割り込み:02/12/13 23:15 ID:1vrdRv+8
>>176
情報の伝達なら、拡散方程式ってのもおもしろいです。
「東京湾に砂糖水をたらすと、その直後にニューヨーク港の海水が少し甘くなる」
これは、ジョークだけど。
元は熱伝導方程式です。相対論的量子力学の考えは入ってないです。

それから、書かれている概念は、共時性かな?

お体調子悪いようでしたら、あまり無理しないでね。
レスは、いつでもいいですよ。
181zion-ad:02/12/13 23:21 ID:/Ll1EZOx
>>178
メモメモ。昼に生牡蠣一個に、その晩にスーパーで買った青柳ワンパック。
すでになんかお腹が膨らんだままで、消化が進んでいないなだったのにのアホでした。
182名無しさん@3周年:02/12/13 23:23 ID:KBMwaiJv
>>181
ホヤだったらスレにあってたんだが
183名無しさん@3周年:02/12/13 23:24 ID:Mo/kLJhN
ホヤ?
184名無しさん@3周年:02/12/13 23:24 ID:NSGMp9HF
>>181
お前が誰だヵわかたよ
185名無しさん@3周年:02/12/13 23:28 ID:gDkswhXG
海ケムシは食えますか?
186名無しさん@3周年:02/12/13 23:31 ID:uCDlMnSw
ホヤホヤ つうとウンコ連想するよな な
187名無しさん@3周年:02/12/13 23:31 ID:0fnX26wW
やっぱり起源は半島?
188名無しさん@3周年:02/12/13 23:33 ID:c3JGG9wy
ホヤと言ったらブラコ星人だろ。
189名無しさん@3周年:02/12/13 23:33 ID:PLj9bFQ/
HOYALAX
190名無しさん@3周年:02/12/13 23:39 ID:e2KEiibR
せめてホヤスレになってくれよぅ。

ホヤは新鮮だとうまいのに。(くさいホヤには殺意を覚えるが
191名無しさん@3周年:02/12/13 23:39 ID:+QD6NaVt
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
     
            ほ や あ っ  !!
                          ぺぬしゅ
192名無しさん@3周年:02/12/13 23:42 ID:ulw6O4az
ホヤは生でもうまいなぁ。
塩辛も好きだ。
本当に遠い祖先の親戚なのか?このホヤってやつは?
193zion-ad:02/12/13 23:43 ID:/Ll1EZOx
>>180
身体はもう回復しております。あんがとさん。回復期の軽躁。
ちょっとこっちで、エネルギー落とし。物理板にどう手をつけるかの
逃げだったり、してます。

共時性というよりも、次の瞬間の空間が重なる。
私の外部空間と、貴殿の外部空間が重なるここ2ch。
この2chのように世界があるとしたら。観測者の外部空間の共有。
共時性に戻っちゃうんだけど、それまでを確率の振幅が、収束するまでの過程。
条件が揃い揃わずとも押し出され、反応し結果となる。反応の過程時間。

人間の意識では追えない反応時間世界への切り込みかな。
恋愛や、お見合いや、合従連衡をする契約者達のコンペの時間の記述。
主体と客体が相対化されて、どちらでもあってどちらでもない。
そんな実体同志のぶつかり合いを収容する世界座標へのお誘い。
他所の他者を求める。近代の座標に書き込まれなかった観測者を繰り込むゲーム。
わけわからんは、これぐらいにしておきます。以上。

契約は相手にでも神にでもなく自分への思い込み。新たな自分を護る戦いの枠組み。
194名無しさん@3周年:02/12/13 23:43 ID:JTS7zcd+
できたてホヤホヤ
195名無しさん@3周年:02/12/13 23:48 ID:jSsI/Wsp
↑つかみはよし。

↓次でぼけて。
196名無しさん@3周年:02/12/13 23:50 ID:a8413/vP
ホヤマァ・・・そうですか。
197割り込み:02/12/13 23:50 ID:1vrdRv+8
お疲れ!
ログ、かちゅで、保存しときます。

んで、ホヤ喰ったことあるような、ないような、記憶がはっきりせんです。
とりあえず、ホヤスレなんで。
198名無しさん@3周年:02/12/13 23:55 ID:GxLb3zIk
ホヤはいろいろな味が複合してるそうだ
199名無しさん@3周年:02/12/14 01:35 ID:68vx00BM
>>zion-ad
ウルフラムって人知ってる?
#無い物を想像するのもいいけど
#有る物を組み合わせるのが現実的かもね。
200あぼーん:あぼーん
あぼーん
201割り込み:02/12/14 16:39 ID:gM++mQLV
>>200
多分、寝てる。
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204名無しさん@3周年:02/12/14 17:33 ID:8/86nHT0
GAヲタ、懲りないなあ…
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206あぼーん:あぼーん
あぼーん
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208名無しさん@3周年:02/12/14 21:13 ID:LFyAznNW
209名無しさん@3周年:02/12/14 21:31 ID:jiHRipfE
遺伝子が無駄が多いって書いてた人いるけど、俺わかる気がするよ(w

プログラム書いてると、メンテメンテの嵐で巨大なソースになっちゃうわけだが、
きっと無駄だらけ(w どこが生きててどこが死んでるのかよくわからない
状態になってる。 一見無駄に思えるコードでも下手に整理すると、動かなく
なるのでよほどのことがないと手が出せない。
(場所によってはどうして今まで動いていたのか不思議なとこすらある)

そうやって、DNAは長くなったような気がする(ま、気のせいですが)
210名無しさん@3周年:02/12/14 21:39 ID:t2vbmKaq
ここすごい!
211 :02/12/14 21:45 ID:08FGXlVL
>>1
詩寝
212名無しさん@3周年:02/12/14 21:57 ID:tkz0+fAB
あ、ホヤ
213名無しさん@3周年:02/12/14 21:59 ID:NyHe/7Hi
> ホヤを研究している人に「なんでまたマイナーな」と茶化したら、「細胞系譜が確立しているのは線虫とホヤだけだ!」と怒られました。シクシク

アホいってるやつは↑>172をチェキ!
214あぼーん:あぼーん
あぼーん
215あぼーん:あぼーん
あぼーん
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219あぼーん:あぼーん
あぼーん
220あぼーん:あぼーん
あぼーん
221あぼーん:あぼーん
あぼーん
222あぼーん:あぼーん
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223あぼーん:あぼーん
あぼーん
224あぼーん:あぼーん
あぼーん
225zion-ad:02/12/15 08:06 ID:k4lgn8YP
>>199
まだ逃げでこっちに解答。ちゃんと物理板でやるのを、
ド真ん中の直球投げるのコワクて逃げてさぼり。

CNET Japan Tech News:宇宙の素はプログラム
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/021122-1.html?rn
>物理学者のスティーブン・ウルフラムが『コムデックス』で講演し、宇宙
>は単純な短い演算処理プログラムからできているとする独自の宇宙観を説
>いた。他の聴衆はともかく、ハイテク業界関係者には納得できる意見かも

ウルフラム
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%A0&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N
226zion-ad:02/12/15 08:07 ID:k4lgn8YP
CNET Japan Tech News:宇宙の素はプログラム
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/021122-1.html?rn
ウルフラムの考えでは、宇宙は粒子と波動からではなく、単純な短いプログラムからできている。
こうした無数のプログラム、つまりアルゴリズムが、宇宙のような基本的なものから人間のような
複雑なものに至るまでの物理現象を生み出しているというのだ。

科学者たちは宇宙の働きを数学の方程式で説明することに慣れているので、
ウルフラムの説を必ずしも歓迎していない。
(略)
 ウルフラムによると、一部の分野はこの理論から恩恵を受けられるという。
経済学者の間では、アルゴリズムを使った研究が始まっている。人間の視覚も
アルゴリズムを使っていると言われており、コンピューターによる画像処理にも
応用できそうだ。また、生物組織の形成をつかさどるアルゴリズムや規則が理解できれば、
生体移植や医薬品開発に大きな進歩をもたらすだろう。
(略)
ウルフラムのアイディアは、近著『A New Kind of Science』で詳しく説明されている。
この本は今年出版され、知識人や科学者に大きな衝撃をもたらした。
http://japan.cnet.com/

227名無しさん@3周年:02/12/15 08:07 ID:UOJwUqqc
まあ、人間の祖先はホヤだからな。
228(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/15 08:08 ID:o+BEudud
ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ


理 系 ス レ を 荒 ら す 香 具 師 は 許 さ ん


ヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノヽ(`Д´)ノ
229zion-ad:02/12/15 08:08 ID:k4lgn8YP
雑誌「タイム」かなんかで、ウルフラムがこれのことなら数ページの記事だけ読んだ。

アルゴリズムにしろ、数学の方程式にしろ、砂の上に描いたイデアの座標でしか
ないんだよ。目に見えるもの、イメージに頼った座標を論じているだけ。
これを俺は物理板で言いたいんだけど、老子ならイメージはどのようなトリックで
できているか。ラカンならイメージなしの座標とはいかなるものか。地図なしの行列。

北沢方邦(まさくに)なら観測者(観測手段の身体、眼球網膜のことではない。)を
組み入れた座標、超空間の変換。数学的にはソーカルだなんだに叩かれるだろうが。
その数学(幾何学)をこさえてるイメージの欠陥というか、
原抑圧(トリック)をぶつければ、黙らすことができるだろう。

「近代科学の終焉」北沢方邦(まさくに)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894341018/qid%3D1039902768/249-3407900-4592325
230名無しさん@3周年:02/12/15 08:08 ID:UOJwUqqc
キャー
231zion-ad:02/12/15 08:09 ID:k4lgn8YP
数学者は、もうとっくにわかってるようだし。ゲーデルの盲点は、瞳。

眼球表面をも座標に取り込もうとすると、視線が逆転する。表と裏がクラインの壺に。
座標を覗く観測者はどこにいるか。初期のカメラ。ただの箱。それを改造して、
開口部のレンズ穴なし、接眼部の穴だけが開いているにする。球体に穴ひとつ。

その穴に眼を充(あ)てると、壺が塞がる。

この世界、リアルを座標意識だけでイメージできるとの思い込みの始まり。
カメラボックスの内側だけが世界じゃないのに、幽体離脱して、
意識が座標球体に閉じこめられたものに、観測者の瞳がどこにあったか
わからなくなる。
232zion-ad:02/12/15 09:17 ID:4ShViCeb
>>176
トヨタのカンバン方式ってのは、まわりへの押し付けで、負荷を周辺に任せて、
成立するもの。それをここの会長だかなんだかは、わかっていなくて、
部分の経営のやり方を、国家の経営のやり方に口出してるようだが。やばい。
国家の主体が自分ではないということがわかっていない効率バカと連動されると大変。

でも、生命体の同期に関することは、ホヤならホヤの形を遺伝子の部品が作り出すのでなく、
遺伝子の部品を使って形を作るデザイナーがいる。神とか持ち出したら収拾つかないんで、
そうじゃないやり方が科学。切り出された恣意的空間内のイメージ対象に固執する。
遺伝子のなんとか活性因子とかの。わかるのは、部分。
だとすれば、部分の整合性をただ拡張すればするほど、真理から離れる。それが科学。
233zion-ad:02/12/15 09:18 ID:4ShViCeb
そこで適当に部分を寄せ集めてパッチワークするのが経営。技術。
その場を生き残ればいいだけ。だけど、同時に業界と市場の発展も。
その思い描く枠組みは、生体の境界線より不鮮明。ホントは生体の境界線も、
工場と工場外のようには。工場だってほんとは誰の所有物か。株の所有者は
刻々と代わっている。たぶんやばいが、ここらで個体から種の概念。投資なんだけどね。
わけわからんにつながるんで、わけわからんだから。

部分論理延長だけで論理展開する科学から、それらを適当に組み合わせる総合科学へ。

で、適当な俺の、中立説への俺のイメージへ。
234zion-ad:02/12/15 09:19 ID:4ShViCeb
>>148
<淘汰圧_低>自動車業界にとっての。(<観測者_小>・<注目度_大>)

金が余ってる消費者が多くて、自動車に興味がある時代。
消費者ってのは観測者の小さいの。業界が出力する生産物を選択できるだけ。
<部分>って感じをわかってくれればいい。<中立説>。部分の観測者の選択論。
時間的には、目前の短期欲望の充足。

それに対してカリフォルニア州政府。電気自動車を何%作れ。の命令。
観測者の大きいの。<観測者_大>。でも誰にとって、観測者の大きいのか。
自動車会社にとっての。市場として大きいからね。失えない。<淘汰圧_大>。
自動車会社にとっては、目前になった中期欲望の充足。<注目度_大>。
消費者にとっては、電気自動車なんてまだまだだけど。
235zion-ad:02/12/15 09:19 ID:4ShViCeb
現在の生産物の売り上げは短期欲望の充足。これだけに注目する経営者は、
ゴーイングコンサーンをやっていないことになる。

なんとなく<全体>ってのをわかってくれればいい。
世界から見れば、カリフォルニア州の市場は部分だけど、ここ落とせば
会社がなくなるから、<全体>って感じ。会社にとってね。
会社ってのが<観測者_中>と感じてくれれば、神林長平のパクリ完成。

<淘汰圧_高>。<以前の説>。といっても、この以前の説は、
時間成分が、このいま、瞬間をメンコしてメンコ知らない世代もあるか。
枠内、リングに格闘家も為替のディーラーも入れて誰が強いかなんて
やってるように感じられるので、乱暴すぎる。
236zion-ad:02/12/15 09:52 ID:4ShViCeb
以前の説は、兵隊レベル。職種機能が同じ兵隊並べてどれが強いかの
個体に注目しすぎている。それを職能機能を無視してごっちゃにし、
ただ徴兵をした大日本帝国のやった枠組みを採用しているようなもんだ。

イギリスでは経営の幹部なら、一兵卒二等兵としででななく、
マネジメント能力をかって、中佐とかに割り当てたそうな。
それがわけわからん棲み分けをしている日本との違い。専門分野の蛸壺。

職能機能をイメージできない<観測者_小>に論の展開者がなっている。
人間なら、どんな経験を持っていようが、小銃を持たせて前線送ればいいの。
ただの人形としてのイメージ。せいぜい、背が高い低いの素粒子分類。
目視検査だけを肥大化させている。
237zion-ad:02/12/15 09:52 ID:4ShViCeb
同時に、<観測者_大>になった気分で、世界は苛烈だと断定する神の気分。
ダーウィンはそんなこと言ってないのだろうが、
社会的ダーなんとかの劣悪な論の方。

で、個体の集合群が市場を作り空間成分を変えてしまうことまで
ダーウィンはやったのか知らないけど、時間幅。

ゲーム理論なら試行回数によってだけでも、
相手と協調するべきかの戦略が変わる。有限なら初期中期末期と。
で、無限なら。とか。
238zion-ad:02/12/15 09:53 ID:4ShViCeb
そこらでなんか、タブーなんでしょ。種とかの概念。

分類は、ただの恣意的な観察なのか、とにかく、ここでも時間関与。
ホヤの系統図が、ただ繋げて人類でいいのか。枝分かれのことでなく、
生物種を、量子化している。系統樹を描くエネルギーは考慮しないで。
名が時々現れて、それを結んだだけ。

わけわからんだな。だが、これが市場の要望。流動。淘汰。
電気自動車作れの。
239zion-ad:02/12/15 09:53 ID:4ShViCeb
ここで自動車会社の経営者と、カリフォルニア州政府の意志に注目してみよう。

カリフォルニア州政府が無理な注文をしているなら、アメリカの自動車工場労働者は、
理想主義の神になった気分の議員の、いい気分になったツケを払わされるだけに
なるけど、自動車なんてこれから中国でいくれでも作れることを考えれば、
職がなくなるのは同じ。街の空気環境も大事だが、市場を変化させることで、
なんらかの突破口ができるかも。上に昇りついたものは、未知へ挑戦するしかない。

そして、自動車会社の経営者も中国で作るにしろ、いま、この今、富があるのは、
中国ではない。富ってのは抽象的な概念で、溜め込むものではない。
投資してパーかもしれないが、進むしかないものに与えられたもの。
年金を貯め込むとかの、その将来の帳尻を合わせるとかの、
未来を今と同時に同様に計算するものに財政をまかせば、どうなるかの見本が日本。
240zion-ad:02/12/15 09:54 ID:4ShViCeb
系統樹を描くエネルギーに沿って、新たな生物種を作る意志。それに追随する経営者。
ガソリン自動車がなくなるわけではない。街の中心では電気自動車にしようの
棲み分け。これが成立するのは、この今のメンコの勝負のような瞬間でなく、
もちっと長いスパンを見る観測者のいる世界。生産物である商品を選択する
小さな観測者、消費者でなく、中と大の観測者。(大以上は大に繰り込んでしまう。)
小・中・大を観る観測者が我。は飛ばして、
241zion-ad:02/12/15 10:13 ID:4ShViCeb
ゲーム戦略の最適解に互いがなるように空間場を誘導するものがいる。
それが、<観測者_大>。議員ならその代理をちゃんと自認しているもの。
なんとなく枠組み。そして枠組みが成立すれば、棲み分けができる。

時間幅を、日本の財政的な今の帳簿の枠組みで未来に合わすのでなく、
未来の帳簿で美味く帳尻を合わすの中間形態の移項、
論理的不整合、運動体は視覚的には見えないをやるのが、経営者と議員。
そして、消費者としてでない<観測者_小>。娘の時代を想う親。

うまくまとめれてないが、第三項の恩寵、娘の時間を導入すると、
今西錦二の棲み分けでの種の分化を観ることができる。
今西錦二とダーウィンの握手。で、ダーウィンの苛烈なのは、
思索の世界だけで済ませられる。生命。枠の内外。実と虚の。

スペキュレーションなんとかのハーラン・エリスン等に護られて。
242zion-ad:02/12/15 10:20 ID:4ShViCeb
消費者としてでない<観測者_小>。娘の時代を想う親。
空間の生産者としての<観測者_大>にイコールで変換される。

<観測者_中>としては、国家のことより家族のことを優先する。
それが、まともな男。だから、議員を求め、議員が駄目なら外部に委託。

ま、この変換群は整理するの面倒。なにせ互いの要素が入れ子になってのだから。

なお、大小とか高低の中間段階を入れてマトリックスにするのが俺のやり方。
面倒だから、ここじゃ飛ばした。観測できるものと観測できないもののの境界。
藤原肇、ボームの世界。縁(ふち)。これ見るべきと見ないべきときがある。
経営者や、専門の科学者には。

で、ビッコ担当が俺。そっち専門。枠を成立させる前のわけわからんが。
乗っ取り終了。
>レトロウイルス感染症 RETROVIRUS INFECTIONS.
>いずれもRNAウイルスで、逆転写酵素を有することが疫学上重
http://www.amda.or.jp/contents/database/5-8/_index.html
243名無しさん@3周年:02/12/15 10:21 ID:fWZxCwMn
セキサクセキサク ホイホイホイ
244名無しさん@3周年:02/12/15 21:49 ID:fQWkXnk6
やーん。今日ホヤの酢の物食べたんだけど、
ホヤってそんなにすごい生物だったんだーー。
おいしーよねー。ご先祖さまっていうかー。
245名無しさん@3周年:02/12/15 21:52 ID:7iBL1Qpn
>>228
田中渉人増殖の巻
246(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/15 21:54 ID:95wSs8U7
眠い頭やとzion-adの言ってる事サパーリ理解できんよ。。。
247名無しさん@3周年:02/12/15 21:55 ID:Ftbom0Ag
クレイジークライマーのゴリラが、
「ホヤッ!」
ってしゃべる。
248名無しさん@3周年:02/12/15 22:06 ID:IACgXjww
>>246
つまり、ホヤとダーウィンは偉いということだ。
249割り込み:02/12/15 22:14 ID:YmGNnZw5
とりあえず、Air-H"復旧記念かきこ。
長かった、8時間もつながらなかった。

レス伸びてるけど、これから読もうっと。
250名無しさん@3周年:02/12/15 22:17 ID:7iBL1Qpn
荒らしの親戚縁者知人関係はこやつの異変に気付き、速やかに
病院に連れて行くように。
251割り込み:02/12/15 22:35 ID:m1M3GnWK
Air-H"また、だめぽ。
ドコモ64kにてかきこ。
速い、速い。でも通話料が……。
252名無しさん@3周年:02/12/16 06:44 ID:xj0ObeYs
>242
専門的知識が要求されるし、何よりロジカルとは言いがたいけど、
なんか俺、あんたの文章、好きみたいだわ。

メンテカキコ。
253【 ´ω`】ぅ.ぃ<日々是努力♂ :02/12/16 13:01 ID:VAsYP+k+
ついでに、ホヤもあげ。。。

こんど、ホヤを買って食ってみよう。。。( ̄ω ̄)怖いけど
254名無しさん@3周年:02/12/16 15:51 ID:m1MHOFrE
ホヤは学術上も重要な位置にある生物だし、
日本人研究者が圧倒的にイニシアチブをとっている材料でもあるんだよ
255名無しさん@3周年:02/12/16 15:55 ID:hhYVVZHz
あれ?人の起源って韓国じゃないの?
256名無しさん@3周年:02/12/16 16:28 ID:LUBVqPHA
ホヤを半分に切って酒蒸しにする。
日本酒ウマー。
257名無しさん@3周年
食い物を粗末にすな!