【社会】民主党新代表に菅直人氏、幹事長に岡田氏★2

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1 ◆XlMUJI/BsE @無印記者φ ★
 民主党代表選が10日、東京・永田町のキャピトル東急ホテルで開かれた両院議員総会
で行われ、菅直人・前幹事長(56)が岡田克也幹事長代理(49)を破って新代表に選出さ
れた。菅氏は13日、鳩山代表に代わり、正式に代表に就任する。菅氏は代表選後、鳩山
、岡田両氏と同ホテルで会談し、岡田氏に幹事長就任を要請、岡田氏も了承した。党内に
は保守系を中心に菅氏への反発が強く、党分裂含みの展開となる可能性もある
<以下略>

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021210i113.htm

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039514371/
2広告:02/12/10 21:11 ID:AvZWnWVf
       ∧ ∧   チイサクナレ、チイサクナレ
      (´∀` ) 
      ∪しひ)  ギュウギュウ
     | ̄ ̄|`J
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ―┼─ | | ―    
     /|\   __/ ツ

      $ % *   ∧ ∧   アララ;
      !//"   (´Д`;)
     |        ( ひ つ 
     | ̄ ̄|    し' `J
3名無しさん@3周年:02/12/10 21:11 ID:3+we3va6
      !//"   (´Д`
4名無しさん@3周年:02/12/10 21:12 ID:5UnhghgN
分裂やっ歩ー
5名無しさん@3周年:02/12/10 21:13 ID:1fh4VznZ
まあ、馬鹿を降ろして阿保を乗せたってことか
6名無しさん@3周年:02/12/10 21:13 ID:Az3D+sZS
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!  
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、   2げと やたークゥゥゥ
   ;'            ;:
    ;:            ';;
7名無しさん@3周年:02/12/10 21:13 ID:DobM1XQM
このスレも分裂中
8名無しさん@3周年:02/12/10 21:13 ID:K9K9sen+
9名無しさん@3周年:02/12/10 21:14 ID:WTgp2DAd
右派はとっとと新党を作れ
10名無しさん@3周年:02/12/10 21:15 ID:TcEFkeOS
「どんどん攻撃しる!」
小泉、余裕だなw
11名無しさん@3周年:02/12/10 21:16 ID:TcEFkeOS
>>5

座布団5枚
12名無しさん@3周年:02/12/10 21:16 ID:irV6Vgth
民主保守系の動向が面白そう。分裂だろうな
今後に期待する
13豆腐犬:02/12/10 21:18 ID:PT5kjLvk
まぁ何も言うことはないわな。
限りなく脊髄の羅列に近いスレ。
14■石井紘基代議士刺殺事件 反骨の政治家×無念の死:02/12/10 21:18 ID:idvKULd3
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki09.htm
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
その三は、反動的な暴力団の育成である。
すなわち、内相床次竹二郎のキモ入りで全国の
侠客を集めて結成された大日本国粋会がそれである。
 床次の故知にならった政治家が戦後にもいる。
元保安庁(防衛庁の前身)長官だった木村篤太郎で、彼は昭和十八、九年ごろ、
左翼勢力に太刀打ちするために、全国のヤクザ、テキヤを国粋会の傘下におさめこれを右翼と称した。
 安保闘争の時、このヤクザ右翼は大いに活動して、デモ隊の向こうを張った。
戦前からの右翼には、動員カはほとんどない。
ヤクザ右翼にはナニワブシはあっても理論はないが、
全国にかけてのその組織的動員力は、無視できない。
 ともかく、単なるヤクザを、右翼というもっともらしいものに
つくりあげたのが有力政治家なのだから恐れいる。

15名無しさん@3周年:02/12/10 21:20 ID:Bj79PcKN
幹事長と副代表はどちらが偉いのでしょうか?
16名無しさん@3周年:02/12/10 21:20 ID:gxxCt5yG
>>5
アホではない。マヌケだ。
17名無しさん@3周年:02/12/10 21:20 ID:TcEFkeOS
つーかもうスレ伸びないじゃん
民主党飽きられるの早すぎw
18名無しさん@3周年:02/12/10 21:22 ID:FRqP8LFf
これだから野党どもはオリーブの木が実現しないんだ。
1回選挙に負けたくらいで新進党から分裂し、
民主党がまとまってからも派閥争いばっかり。
しかもなんかマルチが1000取ってるし。
19名無しさん@3周年:02/12/10 21:23 ID:HAkHy+XW
土井、菅氏は「間抜けな議員」=拉致犯の釈放要求と指摘−安倍副長官

 安倍晋三官房副長官は19日、広島市内で講演し、朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)の元工作員、辛光洙容疑者による中華料理店店員、
原敕晁さんの拉致事件に関し、社民党の土井たか子党首と民主党の
菅直人前幹事長がかつて辛容疑者の釈放を韓国政府に要求したことが
あると指摘し、「土井たか子、菅直人、この2人は間抜けな議員だ」と、
名指しで厳しく批判した。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000642-jij-pol

安倍官房副長官「土井たか子、菅直人、この2人はですね、スパイで
原敕晁さんを拉致した犯人を無罪放免にしろと言って要望書を出した
という、極めて間抜けな議員なんです」(広島市内での講演で)

1997/06/04 衆議院外務委員会 安倍(晋)委員
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1923.html
辛光洙(シン・グァンス)事件 http://www.npa.go.jp/gaiji/8ken11/j/singansu.htm
20 :02/12/10 21:24 ID:ZDvsgxMI
>>18
>しかもなんかマルチが1000取ってるし。
それは関係ないと思われ(w
21名無しさん@3周年:02/12/10 21:26 ID:HAkHy+XW
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm

 総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町の民主党本部を訪問し、
菅直人代表と歓談した。

 許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳しい時だからこそ互いの
意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調した。そして朝・日の歴史で不幸な時期は瞬間に
すぎないとして、今世紀中に国交正常化を実現することは両国人民の願いであり、政治家に課せられた
歴史的課題だとし、必ず不幸な過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと述べた。

 また、朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて関係正常化に対する
意思の確認はされており、共和国の立場に変わりはないとしたうえで、ボールは日本側にあるとし、
民主党が国交正常化に尽力してくれるよう期待すると述べた。

 さらに、責任副議長は民族教育の問題と関連して、日本政府が朝鮮学校に対して、日本の私立
学校並みの助成金の給付と朝鮮学校卒業生への国立大学受験資格を認めるなどの措置を取るよう
協力を要請した。

 菅代表は、今世紀中に日朝関係を改善しようとすることについては民主党も同じ意見だとしながら、
日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を迎えるために努力すると述べた。
22名無しさん@3周年:02/12/10 21:26 ID:HAkHy+XW
菅直人は「北朝鮮工作船」事件の際にも

「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」

と海上保安庁の対応を批判し、北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、

「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」

とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
23名無しさん@3周年:02/12/10 21:27 ID:Ic/1kC2z
>>18
オリーブの木、というよりも
ブリーフの亀、という感じ。

その心は?

先走ってばかりで本気が出ません・・・
24名無しさん@3周年:02/12/10 21:29 ID:YYLPcV+W
>>17
菅当選は予想の範囲内だからな
25名無しさん@3周年:02/12/10 21:30 ID:GIWXb5Ei
>>20
いや、物事の本質とは、そこら辺に潜んでいたりする。
26名無しさん@3周年:02/12/10 21:31 ID:F3DqSwwg
完・直人
27名無しさん@3周年:02/12/10 21:33 ID:q2e6ktof
なんだかひっそりしてるね。
28名無しさん@3周年:02/12/10 21:34 ID:TcEFkeOS
>>27

管復活ということは、ひょっとして自民党も橋本派復活か?
と思わせるぐらい、既視感いっぱいの暗いニュースだからね
気が沈むわ
29名無しさん@3周年:02/12/10 21:34 ID:tCOw9olS
岡ちゃんとか言い出すんだろうなぁ・・・
30名無しさん@3周年:02/12/10 21:34 ID:M/BnYDv3
マルチが1000取るから民主党は腐っているんだ
31岡田:02/12/10 21:34 ID:WOoiryzC
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
32名無しさん@3周年:02/12/10 21:36 ID:TAhssuw+
いやぁ、菅氏が当選ってことは、
しばらくするともっと楽しいことが起こると思う。
そういう意味で楽しみ。

ジーク・ジオン
33”菅直”人代表の借金はこれだけ増えています。:02/12/10 21:37 ID:idvKULd3
菅直人代表の借金はこれだけ増えています。
 1日  あたり  65,753円
 1時間  あたり 2,740円
毎日、毎時間これだけ増えている。
はっきり言って、これはたいへんなことですよ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

34名無しさん@3周年:02/12/10 21:37 ID:Hm2YRGbo
>>5
良い事言った!
35名無し名無しさん@3周年さん@3周年:02/12/10 21:38 ID:d7mzzk6W

           /     彡彡     人   | |\/\/\/\/\//
           /     彡彡   ノノ丿 |   |<               〈
          |   彡    // ノ∠   V  |<   ジーク         >
          |   彡  /ノノ 〈 。`ゾ |  | >             <
          Λ  彡 ノ  (( |ヽ\ ̄  ||  /<               \/\//
           |  彡(    〈|〉´    ノノノ <   イオンーーーーッッ!!!  /
           )    し / ̄ ̄ヽ,  ノ (  <                      \
           \   / |  ̄ ̄ノ  \ し  //\/\/\/\/\/\/\/ ̄
             \ |\ヽー―´ /| /
               |  \l /  |/
               || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||
36名無しさん@3周年:02/12/10 21:38 ID:Mi3Mvzbc
民主党は破滅
37名無しさん@3周年:02/12/10 21:39 ID:q2e6ktof
確かに今更菅さん出されてもとは思う。
38名無しさん@3周年:02/12/10 21:39 ID:JH+GlGJG
いえ〜 めちゃホリデー♪
39名無しさん@3周年:02/12/10 21:40 ID:FRqP8LFf
マルチが1000を取るということはどういうことか。
これは、民主党に対しての世間の関心を図るうえで重要だ。
これほどの重要な話題にもかかわらずスレッドの進行は
さして速くなかったということ、
少人数でスレをまわしていたためにスレの進行スピードに
ばらつきがなく、一定のスピードでレスが増えていたこと、
これが推定される。
そしてそこに、マルチという人物の性格、年齢層などを
重ね合わせるとそこには・・・!!!
40名無しさん@3周年:02/12/10 21:40 ID:wa3HgG29
関係ないけど知り合いがキャピトル東急ホテルでバイトしてる。
41名無しさん@3周年:02/12/10 21:42 ID:TcEFkeOS
正直、次スレは不要
つーかこのスレもdat落ち確実
42 :02/12/10 21:46 ID:egshrV0o
小泉のパフォーマンス政治に対抗するには岡田はすこし暗い
岡田も小沢の腰巾着をしてたときはもっと精悍な感じだった
小沢にさんざんこき使われてすっかり暗くなった
菅と一緒にやってすこし政治的パフォーマンスをおぼえれば良いよ
まあ坐りの良い撰択だな
菅も最期なんだから好きなように小泉とけんかしな
43名無しさん@3周年:02/12/10 21:53 ID:pq9vF5yi
鳩山はなんでもかんでも自民党に反対すりゃいいって感じの発言
ばっかだったからな。管で変わるとも思えないけど、せいぜいが
んばってって感じ。
44名無しさん@3周年:02/12/10 21:58 ID:1Jl2r9w+
間抜けだといわれた人が代表だから、間抜けな党なんだろう。
45名無しさん@3周年:02/12/10 21:59 ID:5+imxzCU
どっちにしろこの国もうだめぽの予感
46歴代民主党代表:02/12/10 22:02 ID:vO/Av7kT
1.鳩&菅
2.菅
3.鳩
4.鳩
5.菅

全く進歩のない党
47名無しさん@3周年:02/12/10 22:03 ID:V2oZe0fh
おまいらにはコイズミ、カンで十分
                      10年でも100年でもぐちってろ
48克也って:02/12/10 22:03 ID:vO/Av7kT
野村も岡田も、クセがあり過ぎ。
49 :02/12/10 22:04 ID:NAVAB0um
極めて間抜けな菅直人が民主党代表に
50名無しさん@3周年:02/12/10 22:06 ID:X7ix49G9
どうせ管を正当化してみせるための選挙だろ
51あーあ:02/12/10 22:07 ID:nO/kYLk9
拉致問題への対応で国民にそっぽ向かれている菅を
代表にする程度の党だってことだな・・・
52名無しさん@3周年:02/12/10 22:08 ID:g56QC8wV
インチキな連中って誰?ですか。
53名無しさん@3周年:02/12/10 22:09 ID:rHAX3Tf+
民主党ってリアルで馬鹿なんだな

管は認知度は高いかもしれないけれど
昔ならいざ知らず、人気はない
逆に反感すら買っている
その内、現実が見えるよ
54名無し:02/12/10 22:10 ID:HDpM0Sme
エダノは出ないんだね
55名無しさん@3周年:02/12/10 22:11 ID:rV/ZHliQ
鳩があまりにもポッポだったからなあ。。。
管の良し悪し以前に民主党ダメダメポ
小泉が自民割ってくれるかと思ったらこっちももうアカンだろし。。。
56名無しさん@3周年:02/12/10 22:11 ID:LA/2zhsG
選挙に勝つためにカンってとこが
マジ しんじられんのだが。。
57 :02/12/10 22:13 ID:83pkLOGl
ほんと管を正当化させるための選挙に思えてきた。
58名無しさん@3周年:02/12/10 22:16 ID:LeZTfO4Z
で、管の辞任はいつよ?
59名無しさん@3周年:02/12/10 22:16 ID:LA/2zhsG

なんかスゴク下品なイメージになったね


60名無しさん@3周年:02/12/10 22:17 ID:eOfhu1uo
スレ違いだが、あれだけボロボロなのに党首を交代させる気概すらない
どっかの党はどうにかならんのか
61名無しさん@3周年:02/12/10 22:19 ID:Vh9MywPJ
もう芸能ネタのレベルだな。「で、次は何日もつの?」(w
62名無しさん@3周年:02/12/10 22:21 ID:AydEKyzY
森が再び総理になるようなもんで明るい展望は何もないけど、野中・青木・古賀・江藤など痴呆議員をバッサリやってくれたら支持率上がるんでは?
63名無しさん@3周年:02/12/10 22:22 ID:Ic/1kC2z
>>62
むしろ小泉降ろしで菅=野中が連動する悪寒
64名無しさん@3周年:02/12/10 22:23 ID:xxBzmb6y
この前の党首選で、サポーターとして菅さんに投票しましたが、結果として鳩山さんが当
選しました。ところがその鳩山さんが、なぜ引きずり降ろされることになったのか、なぜ
今回の党首選はサポーターが投票できないのか、前回払った千円は何の為だったのか、党
からは何ひとつ説明がありません。一体この党のどこが「民主」なんでしょうか。
65名無しさん@3周年:02/12/10 22:24 ID:Vh9MywPJ
||| BATTLE TALK RADIO ACCESS |||
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2002年12月10日(火)のテーマ

支持率低下の民主党。
それでもあえて伺います。
野党第1党の民主党に、
あなたは期待していますか?
A 期待してる
B 期待してない
C Cの選択肢文字列を入力します

なぜかAの方が多い、、、
66:02/12/10 22:25 ID:QQ5K5LQy
イメージ悪いというか
鳩山を陥れたって感じで、鳩が好きなわけじゃないが(こいつも意味も無く小泉落としだけをやってたから
自業自得という点もあるが)信用ならないってのが。

民主党は解散したほうがいいって

67名無しさん@3周年:02/12/10 22:25 ID:YYLPcV+W
ただ一つだけ言えることは、菅は小泉よりは頭がいいってことだな。
68名無しさん@3周年:02/12/10 22:25 ID:9qTCVwpx
民主青年同盟
民主商工会
朝鮮民主主義人民共和国
自由民主党

民主と名の付くものにろくなものはないな。例外なく。
69 :02/12/10 22:27 ID:dzZ5F0/7
>>68
社会民主党もお忘れなく。
70名無しさん@3周年:02/12/10 22:28 ID:9qTCVwpx
>>69
それ、すっかり脳内から消去していますた。スマソ。
71名無しさん@3周年:02/12/10 22:29 ID:SXtpbGm5
>>68
大阪の新千年民主党も
72名無しさん@3周年:02/12/10 22:30 ID:g56QC8wV
>>71
なんか韓国にある政党に名前が似てるね。
73名無しさん@3周年:02/12/10 22:30 ID:Ic/1kC2z
千円民主党
74名無しさん@3周年:02/12/10 22:32 ID:zMHZ8T9a
小泉VS岡田 見たかったな〜
これだったらちょっとイギリスっぽかいから
75名無しさん@3周年:02/12/10 22:35 ID:rud6lToj
― 民主党サポーター大募集 ―
日本を変えるには、あなたの力が必要です。

民主党江田支部(岡山県参議院選挙区第1総支部)は、民主党のサポーターを募集しています。サポーターは、民主党代表選挙に参加できます。

今、政治には、生活者・納税者の視線や発想が必要です。日本を変えるために、あなたの力で民主党を強くしてください。政権交代を目指す民主党にとって、党代表を選ぶことは、次の首相候補を選ぶことです。

18歳以上なら、どなたでもサポーターになれます。登録料1000円です。

日本を変えるために、あなたのお力を民主党にお貸しください。



なぁ、マジでこないだの党首選で1000円払ってサポーターになって
投票した人って返還運動やってもいいんじゃないのか?

76名無しさん@3周年:02/12/10 22:36 ID:fpCP1CAv
>>64
私、前回の党首選には全く興味がなくて、従ってほとんど知識がないのですが…
なので話半分に聞いてください。
よくわかんないけど、党内の投票とサポーターの方の投票の合計で鳩山さんが
党首になったのですよね?
しかも党内の投票では鳩山さんが負けてて、有料のサポーターの票で逆転した
ような記憶があります(その時、票を金で買ったんかいな?と思ったから…)
そしたら何か事情が違ったみたいで…
民主党を支援してる某組織の推薦候補が、党首選直前に降りてしまったらしい
んです。その浮動票が全部鳩山さんに乗っかって、あの結果になったとか。
組織票に心があるとは思えないのが悲しいですね。
77名無しさん@3周年:02/12/10 22:37 ID:AghWYUT+
管が代表かもう民主党も終わったな!!
78 :02/12/10 22:37 ID:dzZ5F0/7
>>74
それが、党的には、ベストだっただろうな。
自民党の抵抗勢力も民主党に付きやすいし。(w
79名無しさん@3周年:02/12/10 22:38 ID:Bx8nsJIH
さようなら民主党
80名無しさん@3周年:02/12/10 22:40 ID:hqPN4ReZ
民主党には試練に違いないが、このゴタゴタで涼しい顔の江藤・亀井には
ヘドが出る。道路族逝ってくれ。
81名無しさん@3周年:02/12/10 22:41 ID:CzS1/5UB
どっちもだめぽ。
82スレ盛り上げてやるよ:02/12/10 22:42 ID:83pkLOGl
なんだよ!!!!「完」かよ!!
83名無しさん@3周年:02/12/10 22:43 ID:1mo/LGrK
49歳のプリンスの登場に
一瞬だけど 心から期待していたのに
それを否定する国会議員が103人もいたということ!

これが The 民 主 党 ってワケネ

プリンスは傷ついたでしょうね・・
84 :02/12/10 22:44 ID:ZDvsgxMI
なんですか、この盛り下がり様は
ヤパーリ民主党にはみんな期待してないんですね
85 :02/12/10 22:44 ID:u+Q5vT4Z
民主じゃないだろ チョン主党だろうに
86名無しさん@3周年:02/12/10 22:44 ID:hqPN4ReZ
>>83
プリンスどうこうより政策と土建議員をどう葬るかだと思うが。
87名無しさん@3周年:02/12/10 22:45 ID:hqPN4ReZ
長野県政会=自民党
88名無しさん@3周年:02/12/10 22:45 ID:XhA2qM2M
菅も拉致棚上げ派

>民主党の菅直人政調会長は、朝鮮半島の緊張緩和で日朝関係が改善され、
>極東地域が安定すれば「米海兵隊が沖縄に駐留する必要性は、
>ますます薄まってくる」と指摘。

>日本政府に対し、日朝国交正常化交渉を無条件で再開し、
>「日本にかかわる固有の問題については合意できる分野から
>交渉を進めるべきだ」と求めている。

http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/jb/0023.html


89名無しさん@3周年:02/12/10 22:46 ID:elR24hwN
菅かよ(プ
旧社会党系議員に配慮してまともな対案を出せない→選挙で惨敗
というパターンかな。めでたしめでたし。
党が世代交代して延命されるよりは良かった。理想的な馬鹿さだ。
90 :02/12/10 22:46 ID:dzZ5F0/7
>>83
自民党からすれば、岡田だと反小泉として、近づきやすかったのかも。
小沢から離れているから、自民党橋本派も話がしやすいかもしれない。
91名無しさん@3周年:02/12/10 22:47 ID:XhA2qM2M
・「北朝鮮工作船」事件の際
 「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」
  と海上保安庁の対応を批判。

こんなことまでいっちゃってますよ。このバ菅

92名無しさん@3周年:02/12/10 22:47 ID:hqPN4ReZ
>>89

いいんだけど、では自民のままでOKかい?
93名無しさん@3周年:02/12/10 22:48 ID:XhA2qM2M
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm

代表時代の行動を思えば、菅は北と仲がいいんだと実感するね


94 :02/12/10 22:49 ID:ZDvsgxMI
いまのままの野党ではダメだと思うので
次回民主党には入れません
95朝まで名無しさん@3周年:02/12/10 22:49 ID:79woyl+I
菅はアメリカのいいなりだからなぁ
96名無しさん@3周年:02/12/10 22:49 ID:hqPN4ReZ
>>93
<自民=公明>必死だなとか言ってみる。
97名無しさん@3周年:02/12/10 22:50 ID:hqPN4ReZ
>>94
> いまのままの野党ではダメだと思うので
> 次回民主党には入れません

どこ入れるの?
98 :02/12/10 22:50 ID:83pkLOGl
>>82
必死だな
99名無しさん@3周年:02/12/10 22:50 ID:XhA2qM2M
なんで菅は拉致犯の釈放運動なんてしてたんだろう?
「拉致」なんて無い、と考えていたのか?
だとしたら、とんでもない人間だ。
民主党代表にならなくて良かったよ。
もし菅が代表だったら、支持率2%以下になりかねない。


100名無しさん@3周年:02/12/10 22:51 ID:hqPN4ReZ
100
101名無しさん@3周年:02/12/10 22:51 ID:k4dq5GZw
自由党が良さげ
102名無しさん@3周年:02/12/10 22:52 ID:MqPEa5dn
分裂しろ。
分裂して政界再編。

分かりやすくていい。
103名無しさん@3周年:02/12/10 22:52 ID:XhA2qM2M
総聯中央責任副議長(許宗萬)が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/Sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm

2000年(2年前)に無条件国交正常化交渉開催をするつもりだったようです。

104名無しさん@3周年:02/12/10 22:52 ID:0LRQU9z8
菅になって期待できそうなのは党首討論くらいだろうなー。
口喧嘩ならかなり強いだろ。
でもそれだけなんだよな。
政策とか無茶苦茶だしよ。
105名無しさん@3周年:02/12/10 22:52 ID:rud6lToj
>>99
もともとあの釈放運動が社民連の田あたりが音頭取りだったんだろ。
シンガンスの名前入れたのは今もって不明だが。
106名無しさん@3周年:02/12/10 22:52 ID:Vh9MywPJ
なんで保守党は影が薄いんだ?
小池百合子(とその僕たち)の党なのに(w
107名無しさん@3周年:02/12/10 22:53 ID:hqPN4ReZ
民主党の死亡(自業自得の面も)=政党政治の死亡
になりかねない現状に危機感を覚えるね。
108名無しさん@3周年:02/12/10 22:53 ID:z1tC77vr
な〜んだ??!!

馬鹿菅か??

なにが民主党だよ!!

菅は昔から口だけ!!

菅カラか〜〜〜?蹴っ飛ばせ!!
109名無しさん@3周年:02/12/10 22:53 ID:elR24hwN
>>92
自民も野中みたいなのがいるから、党じゃなくて人で選んだ方がいいかな。
ただし民主党議員の評価は5割引で考えるとか。
110 :02/12/10 22:53 ID:ZDvsgxMI
>>97
大嫌いな自民か、自由か、もしくはそれ以外
111古賀ちゃんです♪:02/12/10 22:53 ID:u2XwlRmY
多数決で決めるのはおかしいと思います。
112名無しさん@3周年:02/12/10 22:54 ID:hqPN4ReZ
>>110
> >>97
> 大嫌いな自民か、自由か、もしくはそれ以外

お互いよく結果を考えて入れようね。
113名無しさん@3周年:02/12/10 22:54 ID:lvHZg4rN
NHKに二人でてたけど

やっぱどうみても

岡田氏のほうが品がいいわね
114 :02/12/10 22:55 ID:dzZ5F0/7
>>112
自民もいまや、候補によっては、野党と一緒だからな。(w
115名無しさん@3周年:02/12/10 22:55 ID:XhA2qM2M
国家主権概念のない菅直人幹事長  


  
NHKの7時のニュースによれば、民主党の菅直人幹事長は5/4、
中国・上海市で開かれた上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、
小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで
中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言し、
中国人から喝采をあびたという。

わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である
「小泉首相の靖国神社参拝」に対する中国共産党政府の内政干渉に
同調する神経が恐ろしい。
(これは公明党の神埼氏にもいえる)
116名無しさん@3周年:02/12/10 22:55 ID:U8YHyGf/
カルト喪家や自民の道路賊ジジイどもよりは、はるかにマシだ
117名無しさん@3周年:02/12/10 22:56 ID:8ELfZV6x
12月11日付・読売社説(1)
[民主党]「菅代表の再登板で立て直せるか」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20021210ig90.htm
118名無しさん@3周年:02/12/10 22:56 ID:XhA2qM2M
これまでも、菅 民主党幹事長は

『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調し、

在日朝鮮人に対する地方参政権付与についても、「与えるのが当然だ」といい、

「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とは
いえない」と海上保安庁の対応を批判し、

北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが
飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、
司会者を呆れさせていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000

119名無しさん@3周年:02/12/10 22:57 ID:XhA2qM2M
「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判し、北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発も
ミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言し、司会者を呆れさせていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000


120名無しさん@3周年:02/12/10 22:58 ID:1Wi+pZuT
売国奴が総大将になっただけか・・。
121辛光洙:02/12/10 22:59 ID:Ogg/vgiN
菅さんマンセー
122名無しさん@3周年:02/12/10 22:59 ID:Ic/1kC2z
北朝鮮などの安全保障問題では菅は勝ち目が無いよ。
だから小泉批判は経済問題のみに絞っていくはず。
これはアメリカの政情とまるで一緒。

そうすると自民内部の道路・建設族などの
大規模公共事業による景気浮揚策と共闘。
弱者擁護(ホントは弱くないけどw)という観点は
立場違えどまるで一緒。

菅+自民抵抗勢力vs小泉+民主反執行部
という面白い構図が、経済対策をめぐる争いのなかで
出来てくると面白いのだが・・・
123名無しさん@3周年:02/12/10 23:00 ID:rHAX3Tf+
決定した初日で、これ?
明日からこの党はどうなるのでしょうか。
124名無しさん@3周年:02/12/10 23:00 ID:XhA2qM2M
拝啓 菅直人様

国会も始まってしまいました.
我々はあなたの釈明会見を何時まで待てばいいのでしょうか?
あなたは何故北朝鮮のスパイを釈放しようと考えたのですか?
あなたは何故朝鮮総連と渡りをつけようとされたのですか?
あなたは何故戸野本さんを愛人にされたのですか?

我々一般市民は市民運動家であるあなたの倫理観に期待しています.
従来の政治家にはない潔癖さを求めています.
どうか,一日も早く記者会見を開かれ,疑惑をことごとく明らかにされ,
しかる後に速やかに議員バッヂを外されることを強く強く望んでおります.

時節柄お体を御自愛ください.
                              敬具
菅直人様

125森の妖精さん:02/12/10 23:01 ID:JsHcFPx/
いっそ横路が出て、日本労働党にでもすりゃいいのによ。
126名無しさん@3周年:02/12/10 23:01 ID:XhA2qM2M
>「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなこと
>はしない。」と発言し、中国人から喝采をあびた

 「私はビビリです」と言いに行き、おだてられて喜んだ脳なし菅直人

127 :02/12/10 23:02 ID:dzZ5F0/7
自分の選挙を考えて、菅の方が自分の票になると思って、菅に入れたのが
こういう結果に出たのだろうな。
民主党に期待している層は、けっして昔の社会党を期待している
わけでないとこの党の議員は、本当にわかっているのかな。
128 :02/12/10 23:05 ID:ZDvsgxMI
ところで、おまいら投票しましたか?

支持率低下の民主党。
それでもあえて伺います。
野党第1党の民主党に、
あなたは期待していますか?
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
129名無しさん@3周年:02/12/10 23:05 ID:hqPN4ReZ
>>116
> カルト喪家や自民の道路賊ジジイどもよりは、はるかにマシだ

そういう選び方が政党政治、ひいては議会制民主主義を
支えるのだが、今の有権者には何を言っても無駄だな。
130名無しさん@3周年:02/12/10 23:05 ID:XhA2qM2M
菅直人って、本当に国賊だな。自分が政権とるためだったら、中共の言いなりか。
あいつも、パチンコ資金のおこぼれをもらっているのかもな。
ただで北チョソのスパイの釈放運動なんてするわけないもんな。

131名無しさん@3周年:02/12/10 23:06 ID:XhA2qM2M
安倍官房副長官「土井たか子、菅直人、この2人はですね、スパイで
原敕晁さんを拉致した犯人を無罪放免にしろと言って要望書を出した
という、極めて間抜けな議員なんです」(広島市内での講演で)

132窓際公務員 ◆MadoKoi7GU :02/12/10 23:06 ID:HQIOI6UB
( ´D`)ノ<江藤隆美氏のコメントは本日も秀逸だったのれす。
        引退などと言わず、今後も議員を続けてほしいれすね。
133名無しさん@3周年:02/12/10 23:06 ID:hqPN4ReZ
金丸の自宅からは、オウムが持っていたのと同様、北からの金塊があったわけだが・・・。
そして道路族はその末裔なわけだが・・・。
134名無しさん@3周年:02/12/10 23:07 ID:AcCF6c7f
管直人のほうが代表になるべきなのにね。
135名無しさん@3周年:02/12/10 23:07 ID:Du2sE4/t
国民から金取って投票させたアレはなんだったのよ?
136名無しさん@3周年:02/12/10 23:07 ID:hqPN4ReZ
>>132
> ( ´D`)ノ<江藤隆美氏のコメントは本日も秀逸だったのれす。
>         引退などと言わず、今後も議員を続けてほしいれすね。

利権屋氏ね。
137名無しさん@3周年:02/12/10 23:07 ID:XhA2qM2M
 安倍氏は「1997年から拉致事件を国会での質問で取り上げてきたが、
社民党と民主党の議員から『お前、拉致なんていいかげんなことを言うな』
と何度もやじられた」と披歴。

 返す刀で、社民党の土井たか子委員長や民主党の菅直人前幹事長らが
大阪市の中華料理店店員、原敕晁さんを拉致した北朝鮮の元工作員、
辛光洙容疑者を即時釈放するよう過去に韓国政府に要望書を出していた
事実も明らかにし「今から考えると、極めて間抜けな議員だ。これをまず
反省すべきだ」と切り捨てた。 (18:49)


138 :02/12/10 23:08 ID:ZDvsgxMI
道路族やら族議員は逝ってよしだが、売国左翼も
逝ってよし
139名無しさん@3周年:02/12/10 23:09 ID:3+zUqCSv
岡田だったら国民も民主に興味持ったかもしれないけど、菅になった時点で出来レースくさく見えて終了
140 :02/12/10 23:09 ID:83pkLOGl
そういうのより、女性有権者が不倫事件(スンマセン)を覚えてたら厳しくないか?
マヌケ事件も痛いけど。
141名無しさん@3周年:02/12/10 23:09 ID:XhA2qM2M
菅直人の選挙区は東京の武蔵野、三鷹、小金井各市。
ここに住んでいる有権者は、テロリスト・シンガンスが無実の政治犯だという
菅直人の政治姿勢に共感しているということだ。
政治家だけでなく、「市民」のあいだにもテロリスト支援者がたくさんいるわけなのね。

142名無しさん@3周年:02/12/10 23:10 ID:FzLtqDg+
これで民主党も二分されて政界再編も進むかなぁ・・・
などとありえそうもない妄想をしてしまった
143名無しさん@3周年:02/12/10 23:10 ID:hqPN4ReZ
>>141
> 菅直人の選挙区は東京の武蔵野、三鷹、小金井各市。
> ここに住んでいる有権者は、テロリスト・シンガンスが無実の政治犯だという
> 菅直人の政治姿勢に共感しているということだ。
> 政治家だけでなく、「市民」のあいだにもテロリスト支援者がたくさんいるわけなのね。

あのね、そういうのは煽りとしてもどうかと。
144名無しさん@3周年:02/12/10 23:11 ID:XhA2qM2M
文芸春秋 11月号 親朝派知識人、無反省妄言禄(p160)

平成9年4月6日
「(北朝鮮への食料支援要請は)最大限尊重するのが日本の立場だ。
(拉致問題など)個別案件で支援要請に従えないというなら、よほどの議論
が必要だ」
自民党・山崎拓政調会長

平成9年4月19日
「困っている時に拉致などの問題が解決しないと援助できないというのでは、
彼ら(北朝鮮側)の気持ちを和らげることができないのではないか」
民主党・鳩山由紀夫代表

平成9年10月29日
「(拉致問題は)亡命者の証言以外に証拠がない。彼らは何を言うか分からない」
外務省幹部、記者懇談で

平成9年12月
「拉致事件についても絶対そうだという証拠があるわけではない。こっちも絶対に
拉致ではないという証拠もない。そういう問題なんです。北朝鮮に対する日本人
の多くのイメージは改めてもらわなければいけない」
社民党・田英夫参議院議員

平成10年4月6日
「拉致疑惑があるから食料を送るなとの意見が強いが、(北朝鮮との間には)慰安婦
や植民地や強制連行がある」
自民党・野中広努幹事長代理


145名無しさん@3周年:02/12/10 23:11 ID:xVoJ6Bem
自民党橋元派でも自由党でもよいから
他に岡田氏をかつぐところはないのかしら?

146名無しさん@3周年:02/12/10 23:12 ID:hqPN4ReZ
>>142
> これで民主党も二分されて政界再編も進むかなぁ・・・
> などとありえそうもない妄想をしてしまった

割れりゃいいんだよ。

・小泉−自由−民主右派

・土建議員

て感じでな。
でも民主が割れて、自民に吸収されるなんていや。
147名無しさん@3周年:02/12/10 23:12 ID:P7dmrRKB
民主右よりの香具師らはスパッと党を割れ。
んで新党作って自民と連立汁
そして公明を政権から追い出せ。
たのむから
148名無しさん@3周年:02/12/10 23:12 ID:XhA2qM2M
平成11年12月3日
「それ(拉致問題)は日本が勝手に言っていることだ。証拠を知っているのか」
自由党・青木宏之衆議院議員

平成11年12月
「たった10人のことで日朝国交正常化がとまっていいのか。拉致にこだわり
国交正常化がうまくいかないのは国益に反する」
(外務省幹部)

平成13年5月18日
「拉致疑惑があるからけしからんという意見もあるが、50万トンといわず
100万トンでも出したほうがいい。政治はタイミングだ」
田中真紀子外相

平成13年11月
「北朝鮮には補償もなにもしていないのだから、そのことをセットにせず、9人、
10人返せとばかりに言っても、フェア―じゃない」
社民党・辻本清美政審会長

平成14年3月20日
「(有本恵子さんの事件は)日本人が日本人を連れていったもので、
北朝鮮と関係ない」
中山正暉氏、有本恵子さんの両親に電話にて
149名無しさん@3周年:02/12/10 23:13 ID:4Lb0cuvO
社会党系切るだけで無党派層の票がかなり集められそうな気がするが。
ていうか今だったら労組票だって残せる。
150名無しさん@3周年:02/12/10 23:13 ID:UV8Ui8+3
しょっぱいね
151名無しさん@3周年:02/12/10 23:14 ID:XhA2qM2M
■菅直人
・ 小泉首相の靖国神社参拝を批判し中国共産党政府の内政干渉に同調
・『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。
・「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
・ 日朝国交正常化交渉について、拉致事件を棚上げし無条件で再開を主張(平成12年)

http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/068000
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/jb/0023.html

152名無しさん@3周年:02/12/10 23:14 ID:XhA2qM2M
■土井たか子
何度も金日成誕生祝賀で訪朝しておきながら、ただの一度も北の問題を指摘せず ただの一度も拉致問題を議題にしなかった土井たか子。
拉致家族の会の協力要請を「だめなものはだめ」と追い返し、協力文書をつき返した土井たか子。
阪神大震災の時には、被災地で自衛隊反対のビラをまき自衛隊の救助活動を妨害した犯罪者、土井たか子
土井たか子の親戚は、北朝鮮で特権階級です。

拉致された増元るみ子さんの弟、照明氏のことば
週刊新潮10月3日号より抜粋

(前略)私は議員会館にある代議士を訪ねたのですが、偶然、エレベーターで土井さんと乗り合わせたのです。そこで私は思い切って土井さんに”この間メールを送ったものですが”と話しかけたんですよ。
すると土井さんは支援者とでも勘違いしたんでしょう。”どうもありがとう”と握手の手を差し出してきました。それで私は咄嗟に”違います。私は北朝鮮に拉致された者の肉親です。増元です。”と言いました。
そうしたら土井さんは、笑顔から一転、眉を顰めて私から視線を外し、エレベーターが開くとさっさと出ていってしまったのです。ほんの数秒の出来事でしたが、私は土井さんや社民党の本音を見た思いがしました。
とても傷つけられた。このことは一生忘れません。



153名無しさん@3周年:02/12/10 23:15 ID:XhA2qM2M
■鳩山由紀夫
・朝鮮総連議長の葬儀に、土井たか子と共に出席。
 (2001.03.03)。犯罪組織・朝鮮総連の功績を称える。
・金正日総書記推戴の祝賀宴に出席

154名無しさん@3周年:02/12/10 23:16 ID:XhA2qM2M
■横路孝弘
・北海道知事時代「食の祭典」で200億円の大赤字を出すも
 一切責任をとらなかった無責任・無能力者。
 自殺者まで出た「食の祭典」。
・北海道知事時代昭和天皇の大葬があったが、
 出席すると天皇(制)を讃美することになる、
 と言って欠席。
・その数年後、金日成が死んだときは頼まれも
 しないのに勇んで出席。日本と国交のない外国元首の葬儀に。
 北朝鮮・金日成体制の熱烈な讃美者。

155名無しさん@3周年:02/12/10 23:17 ID:hLuLA8hX
蝶野と永田がやりあって、試合後抱擁して
魔界軍団に対して立ち向かうってパターンですね。
156名無しさん@3周年:02/12/10 23:17 ID:6FTvwepw
あー、もう民主終わったな。
ニュースでモロ選挙受けのいい菅を選んだなんて言われりゃ
馬鹿主婦でも民主に票いれるの避けるだろ。
157名無しさん@3周年:02/12/10 23:19 ID:BSGKrwiT
また、マヌ菅かよ
158名無しさん@3周年:02/12/10 23:19 ID:XhA2qM2M
84年 4月    辛光洙(シンガンス)、韓国で逮捕

84年 6月28日 韓国安企部は北朝鮮の工作員辛光洙(シンガンス)ら
           四人の逮捕を発表。(原敕晁さん拉致事件明るみになる。)

89年 7月14日 土井・菅ら130数名の超党派議員、盧泰愚大統領に
           「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」を提出

97年 6月4日  衆院外務委員会で安倍晋三の質問

99年 12月 村山元首相が団長の超党派議員団訪朝。
     12月31日 韓国 辛光洙(シンガンス)、恩赦で釈放される。
        (日本人を拉致して捕まった唯一の工作員。)


安倍がこの件を取り上げたのが97年の6月、辛光洙が釈放されたのが
村山訪朝直後の99年12月、「知らなかった」じゃ済まないだろ。

「釈放要求」を撤回して「引き渡し要求」をすべきだったろ
159名無しさん@3周年:02/12/10 23:19 ID:1zuPSCtB
朝日は変節「菅」
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

菅と朝日新聞のどこに違いがあるのだろう?
細川、村山、青島、辻元で青島以外の3人と菅は絡んでいる
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020324-10.html
>「女性議員で日本で最初に首相になる人かと思ったが、ちょっと厳しいところにあるようだ」。
>民主党の菅直人幹事長は23日、秘書給与の不正受給疑惑で揺れる社民党の辻元清美政審会長に
>ついて、民主党東京都連主催の「女性のための政治スクール」でこう評した。
160名無しさん@3周年:02/12/10 23:20 ID:XhA2qM2M
菅が、今回の安倍の非難ではじめて事実を知ったようなことを言っているのは、明白なウソ。
既に1996年11月23日の産経朝刊の主張でも、佐藤勝巳がこう書いている。

>  最後に、北朝鮮のスパイ辛光洙が一九八〇年日本人原敕晁氏を
> 宮崎県の海岸から北朝鮮に拉致した。
> その後、辛が日本人原敕晁氏に成り済まして日本旅券を取得して、
> 出入国を繰り返した。
> その後、情報収集活動を行ない、八五年韓国当局に逮捕された。
> それに対して、菅直人代表は、一九八九年当時社会党土井委員長らと一緒になって、
> 韓国大統領にスパイ辛光洙らの釈放要望書を提出している。
> 植民地支配に対する謝罪の中身がこのようなものだとすれば、
> この政党は自国民の人権を放置し、スパイの人権を重視する単なる
> 「親北朝鮮、反日反韓集団」にしか過ぎないことになる。

161名無しさん@3周年:02/12/10 23:20 ID:U8YHyGf/
小泉には出来そうもないから、菅民主党で自民党を文字どうりぶっ壊
せばいい。自民がわれさえすれば、民主も一応役目を終えたことにな
るから、それからは主義ごとにわれてもいいよ。
162名無しさん@3周年:02/12/10 23:22 ID:uAi1zNYt
管ガンバレ 小沢はまて
163名無しさん@3周年:02/12/10 23:22 ID:hqPN4ReZ
拉致問題も極めて重要だが、利権構造を葬るのも重要。
難しい判断だな。
164名無しさん@3周年:02/12/10 23:22 ID:XhA2qM2M
辛光洙事件が国会で取り上げられた翌年に釈放要求したのはどういうことだ!
安倍は5年前から菅に対して指摘してきたのに、菅は知らん顔して悪あがきするな!

112回-衆-決算委員会-02号 1988/04/20
○城内政府委員 また、韓国で摘発した辛光洙事件などにつきましては、大阪に勤めているコックさんが宮崎の海岸から拉致されるというような事件が現に起きておるわけでございます。

116回-参-予算委員会-05号 1989/10/26
○石井一二君 こういった中で最近の週刊文春に「土井委員長が署名した「北朝鮮スパイ」釈放要求書」、このように題する記事が出たわけでございます。
 その記事をよく読んでおりますと、土井委員長らほとんど日本社会党の国会議員、すなわち百十九人が署名した北朝鱒スパイ釈放要求書というものが盧泰愚大統領のもとに送り届けられたと。

140回-衆-外務委員会-18号 1997/06/04
○安倍(晋)委員 この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。


165自民支持:02/12/10 23:23 ID:07W7ZREp
自民党は今のサイズでちょうど良い。これ以上増えると分裂してしまうからね。
民主の糞議員はいりましぇん。
166名無しさん@3周年:02/12/10 23:23 ID:zkh+TTlL
菅か・・・。シンガンス釈放しろって署名した奴だろ?
167名無しさん@3周年:02/12/10 23:23 ID:hqPN4ReZ
<自民=公明>必死だなと言っておく。
168名無しさん@3周年:02/12/10 23:25 ID:XhA2qM2M
豚パーマ王国の証言】    【真実】

・拉致はでっちあげ →  やってました
・不審船は自作自演 →  やってました
・核開発はしてない →  やってました
・生物兵器開発ない →  やってました
・孤児院設置はない →  やってました
・公開処刑等はない →  やってました
・盗聴、監視はない →  やってました
・飢餓はありえない →  バタバタ死んでました
・地上の楽園である →  地獄でした

169名無しさん@3周年:02/12/10 23:25 ID:laNX2zAD
本名:韓猶人
170名無しさん@3周年:02/12/10 23:25 ID:cWKnNLwm
どうも管と野中への批判が組織的ぽいぞ
171名無しさん@3周年:02/12/10 23:25 ID:agw6jokl
管か・・・。どちらにしろ民主は駄目だろうと思ったが
より悪い方を選んだ感じ。
もう良いよ。
172名無しさん@3周年:02/12/10 23:26 ID:XhA2qM2M
管は、自分の選挙区からも拉致してきた工作員に渡している。
かれは、日本海に沈んでいる。
地元三鷹市の警備員だった。 孤独なひとで、拉致条件にぴったりのひとだ。
管およびその協力者(工作員)は、沈黙無視している。
管は少なくとも北朝鮮に抗議するべきだ。
”ころすとはおもわなかった”


173名無しさん@3周年:02/12/10 23:26 ID:HNVpAyFn
【奇跡】生きろ倉木麻衣!整形手術の軌跡【軌跡】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038520326/
174名無しさん@3周年:02/12/10 23:26 ID:XhA2qM2M
        v (⌒・<
    ((  (ヾ⌒ ) (⌒) /
  \))ヾミ(((彡ミ(((ミ彡)))ミv彡 ))
 ((ミ彡ミ((彡ミ彡ミミ)))彡(((ミミ彡ミミ彡)_
))ミ彡ミ彡彡))彡ノ|   ((ミ彡ミミミ彡))
彡ミミ彡))))彡ノ      ミミ彡ミミミミ彡)    __________
 .ミミ))彡 __.  .__  / ヽミミミ彡ミミミ))   /
  ((ミ彡|´ _ヽ  _ ` ヽ (ミ(ミミ彡))ミ丿    | 山 川 谷 私にささやく
  ヾ))/´ ̄' | ` ̄`ヽ  (ミミミミ彡ノノ  <  
   .(((| (( ;L_.、゜((   |Jミ彡ミ      | 菅はマヌケ、早く辞職しろと   
.   .(ヽ ))/ j \ ))  ノ /ミミ彡     |  
     \ t── ((  ノ彡         \
       \二 __ イ__              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _/::|   i/l::::ヽ_
     /:::::|::::|:ヽ/::|:::::|::::::::\
    /:|::::::::::>::|/:\:::|:::<:::::::::::::|:ヽ
    |::|::::::::::|::::|ヽ../|:::::|::[金]::|::::|
    |::|::::::::::\|   |:::::|:::::::::::::|::::|

175名無しさん@3周年:02/12/10 23:27 ID:hqPN4ReZ
>>170
> どうも管と野中への批判が組織的ぽいぞ

あるだろうね。どっちにしろ政党政治や議会制民主主義には
興味の無い連中だ。野中は逝っていい。
176名無しさん@3周年:02/12/10 23:27 ID:Rxqdjl17
民主嫌いが決定的になったわ
177名無しさん@3周年:02/12/10 23:28 ID:h4TKSJqA
テレビ東京生出演上げ
178名無しさん@3周年:02/12/10 23:28 ID:XhA2qM2M
●ガイド法案審議中に愛人・戸野本優子とフランス不倫旅行疑惑も!!
菅直人がいたいけな厨房、ひろゆき@2ちゃんねる管理人を内容証明で恫喝!!

民主党の菅直人が国家権力をバックにして、ひろゆき@2ちゃんねる管理人に内容
正面を送り付け脅迫していることがわかった。その内容というのが大笑い。ひろゆ
きが冗談で使った「ひろゆき@2ちゃんねる菅直人」というハンドルが気に入らな
いというのだ。
ひろゆき@無職厨房曰く、
「昨日、弁護士の高木喜孝(赤坂総合法律弁護士事務所)さんに電話したです。お
いらは『2ちゃんねるのルールに従って削除要求してください』とお願いしたです。
そしたら、話も聞かずに『そういったものを守る必要はありません』と怒られたで
す。でへへへへへ」
しかも、である。ひろゆき@無職貧乏人が高木氏に「それは、菅直人氏の意見と
いうことですか」と「そうです」と蛆虫を見下すかのよう吐き捨ててさっさと電話
を切ったというではないか。
いったい、何様のつもりなんだ高木!! 弁護士なら無職で厨房の貧乏人をバカにし
てもいいのか、高木!! 三流私大学をやっとの思いで卒業し、やっとの思いでBB
Sやっていることだけが拠り所の現代社会最下層の最弱者をいじめておもしろいか、
高木!! 国家権力を背景に弱者をいたぶる傲慢なその態度は天が見逃しても、【サイ
バッチ!】は許さんぞ!!
そういえば、依頼人の菅直人は金を愛人の戸野本優子にガンガンと振り込み、挙
げ句の果てにフランスのピカソ美術館に不倫旅行疑惑まで持ち上がっていた。ムカ
ムカしたので、再度追及することにする。以下に掲載しておくから読んでちょ。
179名無しさん@3周年:02/12/10 23:29 ID:hqPN4ReZ
<自民=公明>やっぱり必死なのね。
180名無しさん@3周年:02/12/10 23:29 ID:FzLtqDg+
前の選挙では民主に入れたけど、岡田と管じゃ
管には叩きどころがたくさんあるからなぁ
181名無しさん@3周年:02/12/10 23:30 ID:CWyJGi4J
管、岡田がWBSに出てるが小谷のバカぶりに植草と三人で呆れ顔だ
182 :02/12/10 23:30 ID:ZDvsgxMI
スレがちっとは伸びたと思ったら半分以上は
同一人物のコピペじゃん(w
183名無しさん@3周年:02/12/10 23:31 ID:j3du1u5Z
>>178
へー
そんな事が有ったんだ
184名無しさん@3周年:02/12/10 23:31 ID:AqKG/lzh
鳩山よりは菅でいいだろ
つかもともと菅が代表になるべきだった

これで民主党もあるべき姿に戻るだろう
185 :02/12/10 23:32 ID:83pkLOGl
>>182
ヲレもチョッピリがんがったYO
186名無しさん@3周年:02/12/10 23:33 ID:xwwOzRHE
「民主党は道路公団民営化案に賛成します!」
くらいの事を言ったらブレイクするんだが・・・
187名無しさん@3周年:02/12/10 23:34 ID:Vh9MywPJ
||| BATTLE TALK RADIO ACCESS |||
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

なんか集計の数がさっきのまま。
まだ若干Aの方が多いようだ、、、
188いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:34 ID:???
結局、漏れの書いた通りの流れにはなったが。

ま、正直これからですね。
朝鮮総連追求の先頭に立つぐらいのリベラルさがないと国民の支持はないでしょう。


つか「共産主義に騙されるリベラル」脱却を3日間以内にやっていただきたい。
羽田さんの合流を予見した香具師より。いじょ。

あ、後、伸子さんの立候補はMUSTですよ。田中真紀子より菅伸子。
189名無しさん@3周年:02/12/10 23:34 ID:hqPN4ReZ
ハイパーインフレを起こしたくなければ自民党には投票するなってこった。
190名無しさん@3周年:02/12/10 23:34 ID:AqKG/lzh
>>188
美人とかそういう理由?
191名無しさん@3周年:02/12/10 23:34 ID:u2XwlRmY
あぁあぁあぁ・・・正直ポカした
192名無しさん@3周年:02/12/10 23:35 ID:hqPN4ReZ
>>190
> >>188
> 美人とかそういう理由?

IDが圧縮されてる。
193いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:35 ID:???
>>190
そういう叱られそうな事を言うんじゃ無いの!!(苦笑

じゃなくて弁説能力と人格だよ。あの人は政治家向きだ。
194名無しさん@3周年:02/12/10 23:35 ID:htMoxsa1
経済に関しては

管>>>>>>岡田

だよ。少なくとも岡田は縮小均衡を可能と思っている小泉並のDQN
195名無しさん@3周年:02/12/10 23:36 ID:l8ul/Uo8
世代交代出来ない党なんですね
196名無しさん@3周年:02/12/10 23:36 ID:hqPN4ReZ
>>194

そりゃいかんね。
197いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:36 ID:???
>>194
二人とも、これから政策をどんどん変えて行くよ。それは保証するね。
198名無しさん@3周年:02/12/10 23:37 ID:j3du1u5Z
>>187
だって、興味ないんだもん
批判もする気ないし

まだ、亀井とかいじっていた方が面白そうだし
あべちゃんって言うおもちゃもあるし
せめて政策で批判を受ける位にまでは
なってくれないと
199いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:37 ID:???
>>195
つか、管さんが若くして前面に立ってしまったからなあ・・・
200190:02/12/10 23:38 ID:AqKG/lzh
>>193
ごめんよ。あんまり知らない人だったもんで。
ただ薦めるんならちゃんと理由も書いておくれよ
201名無しさん@3周年:02/12/10 23:38 ID:7MZEs2wo

丘出しもいいけどやっぱ中出しだろ?
202名無しさん@3周年:02/12/10 23:39 ID:FzLtqDg+
やっぱり野党は自由党でいいや。民主は半分に割れねーかな
203 :02/12/10 23:40 ID:ZDvsgxMI
ゴン、今晩もがんがってるね
204名無しさん@3周年:02/12/10 23:40 ID:JVxahPv7
管さんが代表ですか。鳩山さんよりはいいと思われます。
205名無しさん@3周年:02/12/10 23:41 ID:AqKG/lzh
と言うかなんで今まで鳩山が代表やってたんだか
206名無しさん@3周年:02/12/10 23:41 ID:Y90fCrmj
旧社会党の分派がウザイ
207名無しさん@3周年:02/12/10 23:42 ID:WcDhb7Oa
土井と同列の売国奴……いや、この場合は無能かな?……の管が党首になった民主党。

俺は完全に見限りました。(若手の有望な議員はとっとと離党してくれ)
208いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:45 ID:???
>>200
おけおけ。

>>203
てか常駐はすてまへん。
209  :02/12/10 23:46 ID:FNkR0dvj
>>199
ていうか菅と朝日新聞は主張がそっくりでしょ?
辻本が日本初の女性首相になるって答えるぐらいだから
そう思いません?>ゴン
210名無しさん@3周年:02/12/10 23:46 ID:c6c5/Fqs
正直、管でよかったと思う。
少なくとも支持率は上がるよ。
それに、あの人は有権者の位置に降りて世情を理解しようとする意思がある。
誰よりも早くにインフレターゲット論を唱えたのも彼だし。
少なくとも自民党の老人達よりも上等な政治家だよ。
能力云々ではなくて、政治スタイルが現代的だと思う。
個人的にはそういうところが好きだ。
211名無しさん@3周年:02/12/10 23:46 ID:AqKG/lzh
まあどっちにしろ顔の見える党にしないといかんね
存在感なくなってるんだからさ
212  :02/12/10 23:47 ID:FNkR0dvj
>>210
>誰よりも早くにインフレターゲット論を唱えたのも彼だし。

ウソを書くなよ(w
213名無しさん@3周年:02/12/10 23:49 ID:FzLtqDg+
>>210 >>212 どっちが正しいんだ?管がインタゲ論者ならほんの少しは
支持するぞ
214名無しさん@3周年:02/12/10 23:49 ID:u4qiKEbD
>>210
おいおいwwwwww
215名無しさん@3周年:02/12/10 23:50 ID:bDcyTyva
さっきテレ東で社民とも組むって言ってたな。
完全に終わったな民主。
216名無しさん@3周年 :02/12/10 23:51 ID:FNkR0dvj
>>213
はっきりと違います
なぜならブレーンの小野が否定派だから
217名無しさん@3周年:02/12/10 23:51 ID:DZLYLPX1
管最低だな。

代表になりたいあまり、公平な手段であるはずの選挙を否定しやがった。
218名無しさん@3周年:02/12/10 23:52 ID:NMconPbv
>>208
ゴンは消えたの?
219名無しさん@3周年:02/12/10 23:53 ID:iqgjIKQo
社民・民主・公明は日本の敵という事で決着はついた。

自由・共産は様子見といった所か。
220名無しさん@3周年:02/12/10 23:53 ID:AqKG/lzh
>>213
否定してはないけど、慎重らしい
221名無しさん@3周年:02/12/10 23:53 ID:c6c5/Fqs
うろおぼえスマソ。
たしか小渕か橋本の頃に、管が「経済対策としてインフレ政策も考えていい」
と言っていたのを聞いたことがあるんだが。インフレターゲットとはちょっとちがうかもしれんが。
222名無しさん@3周年:02/12/10 23:53 ID:GIWXb5Ei
民主が捨民と選挙協力するくらいなら、
次回選挙は棄権しか選択肢が無いな。
223脳狂職員:02/12/10 23:55 ID:ULBcrhRr
104票対74票で菅直人が岡田克也を下し、代表の座を得ることになった。
 菅直人と言えば、98年11月6日の全日空ホテル不倫密会事件。自称・メ
ディアコンサルタントの戸野本優子なる女にチンポをくわえさせていたこ
とを「週刊文春」(98年11月19日号)にスッパ抜かれ、日本中の笑いものに
なった大ばか者である。
 事件勃発当時、俺たちも取材に動き出し「戸野本はからだを武器に政治
家に近づいてはのし上がってきた女です。自称・メディアプロデューサー
など名乗っているが、いったいその実態は何なのか?マルチまがい健康食
品販売にも手を出してるし得体が知れませんね」(事情を知る集英社社員)
 という証言を取っている。
 戸野本は、先ごろTBS社員をタラシ込み結婚したが、菅直人は、この
淫売と結婚直前まで切れることもなく、チンポをしゃぶらし続けていたよ
うだ。
 しかぁーーし、そんなことよりも許せないのは、菅直人と岡田克也の言
動である。この2人、「おまら実は北チョンの工作員か!!」と言いたくな
るような暴挙を繰り返しているのだ。
224名無しさん@3周年:02/12/10 23:56 ID:yoefQsZr
>>210
管「職業安定所で50代の再就職で50万の給料を検索たらありませんでした」
これのどこが庶民のレベル?
225名無しです:02/12/10 23:56 ID:P8MQg6ER
将軍様から祝電が届きました、
「アニョハセヨー、ハナ信組から献金スルネ」
226脳狂職員:02/12/10 23:56 ID:ULBcrhRr
223はサイバッチのコピペ。
227名無しさん@3周年:02/12/10 23:56 ID:0LRQU9z8
誰よりも早くインタゲ導入に前向きだったのは
梶山静六だ。
228名無しさん@3周年:02/12/10 23:57 ID:A29umuxD
山形浩生

 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!

 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな
229名無しさん@3周年:02/12/10 23:57 ID:0XKzm9Ce
石原と西村タッグがみてみたい
230 名無しさん@3周年:02/12/10 23:57 ID:NMconPbv
>>221
菅直人・民主党幹事長、「インフレ目標」に慎重
--------------------------------------------------------------------------------

 民主党の菅直人幹事長は24日の記者会見で、政府・自民党内にある「インフレ目標」導入論に
ついて「考え方としては成り立つが、実際の政策として成功するか、かなり疑問があ
る」と慎重姿勢を示し、デフレ対策として円安誘導や住宅拡充のための税制改正など
の内需拡大策を挙げた。
(毎日新聞8月25日東京朝刊)
231いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/10 23:59 ID:???
>>209
漏れの見るところ、菅さんは「対自民」の中で社民党との協力だのなんだの
ウザイ事をほざかれていらっしゃるのだと思います。

自分ではそう思っていないかも知れないが立場によって流されるつーか
しょっちゅう意見を変える人なので、みなさんがまともに管事務所にメール
バンバン飛ばせば意見を変えてくれます(w

今はスタッフに共産主義者が紛れ込んでるんじゃないですか?
つか、こないだの選挙で地元の不動産組合が菅さんの支援に乗り出してたけど
断らずに受け入れてしまってましたからね。
民主党はいつも「焦り過ぎ」なんです。

「言が共鳴を起こし、人を呼ぶ」
と言う事をこれまでやって来たはずなのに、議員になったとたんに
「組織が無い!」って慌てる始末・・・(汗

まあ、民主党はもいっかい「波を分けて進む」勇気と意志を持たなければ無理っス。マジな話し。
232名無しさん@3周年:02/12/11 00:00 ID:1bVSWTjU
>>230
ただし、
>インフレのいいところはないけれども、デフレもローンを持っている人にとっては
>本当にきついことになる。ですから経済構造の改革の時にインフレの時にやる
>べきことと、デフレの時にやるべきこととやってはいけないことがある。

>つまり年収の2倍くらい借金があっても10年くらいで返せると思っていても、
>年収の方がどんどん下がっても借金は自動的に下がってくれません。ちょうど
>インフレと逆なんですよインフレだったら年収の2倍の借金があったとおもったら、
>インフレで年収もだんだん増えてくれば、年収の1.5倍あるいは年収と同じくらいに
>相対的に借金が小さくなるんです。デフレは何もしなくても相対的に借金が大きく
>なっていく。

とも言ってるんだよね
233いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:02 ID:???
と言うか、あそこらへんの「亜種自由主義者」は今、過去の共産主義者の幻惑を振り捨てるのに忙しいんだよ。
234青い彗星  :02/12/11 00:02 ID:X8fc1Yai
社民党との協力だのなんだの
ウザイ事をほざかれていらっしゃる言いだしっぺは小沢さんでは?

選挙に勝つためにはある程度やむなしなんじゃないの?
野党の立場としては。。
235名無しさん@3周年:02/12/11 00:02 ID:77EoIMea
岡田って過去にこの発言をした香具師か。

菅氏の海兵隊撤去発言は「選挙サービス」 民主政調会長
 民主党の岡田克也政調会長は16日、ワシントン市内の米戦略国際問題研究所で講演した際の質疑応答で、
7月の参院選で沖縄県入りした菅直人幹事長が「民主党が政権を取れば、米海兵隊の沖縄からの撤退を要求する」
と発言したことについて、「選挙が厳しく、ぜひ勝ちたいという気持ちが発言につながった。菅さんはそういうときに
サービスする傾向がある。党の正式な見解ではない」と否定した。


236いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:03 ID:???
>>234
君は無党派層の行動原理を知らない。
237209:02/12/11 00:03 ID:b9qSgqdt
>>231
やっぱり意見をころころ変えるってゴンでも認めるんだ>変節菅(w
じゃあ南京で資料館を見学して謝罪してきたことなんかも意見を変えちゃ
うんでしょうか?
238名無しさん@3周年:02/12/11 00:04 ID:q81VM73A
親チョンコンビ誕生か・・
239いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:04 ID:???
>>235
あってると思うよ。
思わず「回りの期待はこうに違い無い!!」で突っ走ったんじゃ無いの?
240名無しさん@3周年 :02/12/11 00:05 ID:b9qSgqdt
>>235

そんなやつなのね
241名無しさん@3周年:02/12/11 00:06 ID:MIzPWDY4
いつになったら北朝鮮拉致犯の引き渡しを要求する署名に協力してくれますか?
242いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:07 ID:???
>>237
うーん、意見を変えるにはそれなりの「事実の享受」があればだけど、
ナンキン虐殺疑惑とかは新たに調査されればその結果から見解を出すでしょ。

大体、原点たる市川フサエさんの頃は共産主義スパイ入りまくりだったじゃん。
改革陣営には。

ああ、菅さんの唯一変わらない点があった。

   永久に改革主義者=永久にへそまがり か?

なんか、ヤバイ事を書いているような気も・・・・ ワテも大差ないですが。
243名無しさん@3周年:02/12/11 00:08 ID:vLnc2WIi
     三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │<………。
     \  /   ̄  ヽ  ,/
       ヽ_      'ノ
            ̄ ̄ ̄
244いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:08 ID:???
>>241
すぐでしょう。
中川さん始め、まともに自由主義を信奉している人たちが周囲にきちんと配置されればね。
245名無しさん@3周年:02/12/11 00:09 ID:WCN/GA18
元々理念も思想信条も違う連中が同じ党にいるのがおかしい
ただの反自民党じゃん
政策は「政権をとること」だし
246名無しさん@3周年:02/12/11 00:11 ID:7TNAV5k2
この前、鳩山のクビを決定した総会で離党を表明した香具師は、今回はもちろん投票していませんよね??
247名無しさん@3周年:02/12/11 00:11 ID:OIW3qHQ3
旧社会党がバックにいるマヌ菅党はプチ社民党と考えてもいいですか?
248名無しさん@3周年:02/12/11 00:11 ID:vLnc2WIi
       ,-=-‐〜--へ__,,- 、
     <        ヽ   ゝ
      ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
     |    ヲ          | |
     |    ┤  ===、 , ==|  |
    ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
   ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
     く   .^|        - ゝ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヒi_,| \l  [ ――.|  < 自民党も安泰だな。
       ,,, -/\  \____,|    \_______
    ―'|  \  \    |\_
      |   \  \.  / 〉 \ ̄
       |__,\  / ̄〕/ 、/
249名無しさん@3周年:02/12/11 00:12 ID:XR6tStiY
>>2448
それが本音だろうなぁ。
250名無しさん@3周年:02/12/11 00:12 ID:61g1kiuB
どうでもいいから千円返せよ
251名無しさん@3周年:02/12/11 00:13 ID:WpiIvHvR
>>249 そこまではさすがに伸びねぇ
252いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:13 ID:???
>>245
その通り、流れはやっと「理想をもう一回見直す政策集団」になりつつある。

遅過ぎだけどな。
253名無しさん@3周年:02/12/11 00:14 ID:pnmIy4O5
管って反共の闘志なわけぼ。ははああんん。
    ああんん。    ああんん。    ああんん。
  ああんん。  ああんん。  ああんん。  ああんん。
      ああんん。      ああんん。      ああんん。
254名無しさん@3周年:02/12/11 00:14 ID:F7V17knH
どうみても出来レースだな。。。。
255名無しさん@3周年:02/12/11 00:14 ID:Dp7o3w3B
>>249
ぶっとんでますなぁ、、、
256名無しさん@3周年:02/12/11 00:14 ID:WpiIvHvR
若手がどう出るかに期待
257名無しさん@3周年:02/12/11 00:15 ID:1Ni2IroR
菅さんの薬害エイズの謝罪って棚ボタだと思うのは漏れだけ?
あの時、あのタイミングで厚生大臣になれたって、すごいラッキーなことじゃないかと思うんだけど。
あの時点で大臣になれた人間だったら誰だって、菅さんのような謝罪をすれば
簡単に人気が出たのではないかと思うけど。
本人はそのことわかってるはずなのに、その事実を口にした気配がないのは、
実はかなり策士な面があって、権力欲が強いんじゃないかとひそかに思うのだが。
258名無しさん@3周年:02/12/11 00:15 ID:XSXdpG5w
これで民主党の支持母体が自治労、連合、市民団体だと鮮鋭になったわけだが
259名無しさん@3周年:02/12/11 00:16 ID:1bVSWTjU
>>257
謝罪が出来る辺りはただものじゃないと思うけど
あの時の手腕は見事だったと思うよ
260名無しさん@3周年:02/12/11 00:17 ID:XSXdpG5w
>>257
つーか事件自体は謝罪する前から解決の方向性は官僚が示してたわけだが。。あの時期にはすでに。
あれよか5年ほど前に同じ事をやれば立派だが
261名無しさん@3周年:02/12/11 00:17 ID:vLnc2WIi
馬鹿左翼プロ市民の利益を代表しやがったら未来永劫票を入れてやらん。
今のままでも入れないけど。
だって民主党って何をしたいのかさっぱりわからんし。
262蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 00:20 ID:X8fc1Yai
>>261

じゃ、どこに票をいれてなっしゃるので?
自民党ですか?それとも公明党?はたまた共産党?
もしくは棄権?
263名無しさん@3周年:02/12/11 00:21 ID:QmfxL27S
民主党は俺にはリベラル過ぎて投票はしないが
端から見てるとリベラル派の方が、若干しっかりしてるな
右派の若手は本当に酷い、ボンクラばかりだ
264名無しさん@3周年:02/12/11 00:21 ID:WpiIvHvR
>>262 自由党に入れるのが一番だと思う
265名無しさん@3周年:02/12/11 00:24 ID:Dp7o3w3B
忘れ去られた保守党、、、小池百合子がんがれ!!
266名無しさん@3周年:02/12/11 00:26 ID:OIW3qHQ3
はぁ〜、誰かまともな政党作ってくれないかな・・・。
漏れ的には、「小泉が解散総選挙」か「民主分裂」を期待します。
267いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:30 ID:???
>>260
ハァ!?  バカ官僚が隠しだてしてたのを菅さんがワープロ文書1枚で役人を巣から叩き出したのを知らんのか?

お前、全く事情を知らんなあ。
268257:02/12/11 00:30 ID:1Ni2IroR
>259
あそこでそれまでの経緯にいまいち無関係だった菅さんが謝罪するって、
ほんとに政治手腕として難しい?
当時の担当者とか当時の大臣とかが謝罪するのだったら、
確かに難しいことだろうけど。

漏れが問題だと思うのは、
あそこで謝罪したことに対して、彼の「人柄が良い」と思っている人が多いこと。
「謝罪という政治手腕をとれた」ことと「人柄がよい」とでは全く別の話なのに、
それに気づいてないドキュソが世間にあまりにも多い気がするのだが。
269いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:31 ID:???
>>268
ああ、難しいねえ。あの当時、誰もやろうとしてなかったからなあ。
270いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:32 ID:???
つかあの謝罪に役人が協力的だったなんてバカをほざいてるのが未だ持っているのか!!!
271名無しさん@3周年:02/12/11 00:34 ID:1Ni2IroR
>269
その難しさって、「自民党の政治屋さんにとっては」ってことではなくて?
ほんとに世間一般に考えて、難しいことだったのかってことなのですが?
272名無しさん@3周年:02/12/11 00:34 ID:+dC4yS6K
岡田は管のホラ吹きに相当怒ってたよな。
管ってアメリカにいけばアメリカにべったり擦り寄った犬になるし、
野中らが有利と見れば尻馬に乗って拉致被害者つぶしに出るし、
それが不利となると、とたんに手のひら返し打て拉致被疑者を気遣うそぶりみせたり。
セックススキャンダルや秘書への暴力的行為は別にしても、
政治家としてダメな人物。
273名無しさん@3周年:02/12/11 00:36 ID:fadKp2tu
で、枝野チャンはいつ党首→総理大臣になるの?
274名無しさん@3周年:02/12/11 00:37 ID:F7V17knH
>>272
朝日そっくりだな
275名無しさん@3周年:02/12/11 00:37 ID:0C3j5YM2
「岡田の方がずうっと若くて期待できそう」

と思ったのは漏れだけで無いことが判りホッとした。

いや、判っただけでは大問題なんだが…。
276名無しさん@3周年:02/12/11 00:38 ID:Q/aBCoCe
俺はセックススキャンダルや秘書への暴力的行為は別にしたくない政治家の資質
277いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:39 ID:???
>>271
そうです。当時は世間中で度胆を抜かれた。誰も考えない事だった。

閣僚になるのは自民党員だけだった時代だからねえ。
自民党と組んで組閣しただけで驚いたが、その後アレだからねえ。
前後に売国奴マユとえなかの殿様が組閣したけど。
278名無しさん@3周年:02/12/11 00:39 ID:Td4tp5Xj
その前に何で山村健が投票してたんだよ!!
離党するんじゃなかったの?
ありゃ真性のヴァカだな。(w
279名無しさん@3周年:02/12/11 00:39 ID:U01Vvakk
ゴンは記者にしては意見言いすぎ。
もうちょっと控えたほうがいいよ
280名無しさん@3周年:02/12/11 00:40 ID:+dC4yS6K
まあ岡田もこの間「とにかく拉致被害者を北朝鮮に送り返せ!」とさわいだ一人なんだが。
281名無しさん@3周年:02/12/11 00:40 ID:cIWcAIGi
>>276
真顔で「不倫は文化ですか?」と尋ねる記者はいないものかw
282259:02/12/11 00:41 ID:1bVSWTjU
>>268
資料を発見しなきゃ、謝罪する事は出来なかったよね
官僚を動かす事は至難のわざと思われ
283いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:41 ID:???
>>279
おほほほ。2ちゃんで何を今さら(w
284名無しさん@3周年:02/12/11 00:41 ID:ksP4aNh/
三重の北川さん擁立したのって岡田だったんだな
285いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:42 ID:???
>>282
だからその資料を「何がなんでも捜し出せ!!」とやったんだよ。

あの人だけだ。官僚を「対決した上で」動かせたのは。
286いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 00:43 ID:???
>>284
そうそうそうそうそうそう!!!
287名無しさん@3周年:02/12/11 00:43 ID:+dC4yS6K
管に泣かされたカイワレ農家は少なくない
288284:02/12/11 00:44 ID:ksP4aNh/
>>286 だけど管は信用せんぞ
289宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/11 00:44 ID:HRKgZxPu
韓ね・・・。
290名無しさん@3周年:02/12/11 00:45 ID:PU4OsSc5
マヌケの菅がジャスコの岡田を破ったが、民主党の自滅路線に変更はないと見た。
日本のためにご同慶の至りだ。
291名無しさん@3周年 :02/12/11 00:47 ID:sLvXGG9i
>>285
で、どうやって動かしたの?
まさか知らないなんていわないよね>ゴン
292名無しさん@3周年:02/12/11 00:49 ID:+dC4yS6K

>この中に日本人に成りすました北朝鮮の工作員シンガンス容疑者が含まれていたことは当時全く知らなかった。
>事実関係を再調査しているが、シンガンス容疑者が含まれた政治犯釈放の要望書に名を連ねていたとすればそれは私の不注意。
>お詫びをしたい。


おいおい、「全く知らなかった」って・・・・。

293名無しさん@3周年 :02/12/11 00:56 ID:CNRgMsYB
>>285
あれだけ力説しといてどうやって動かしたか知らないんだ(笑
294名無しさん@3周年:02/12/11 01:02 ID:HxOT0lXw
今、帰ってきましたがやっぱり姦が勝ちましたね

旧社会党勢力の発言力が増すので民主党もこんどこそ
もうだめぽだな
295  :02/12/11 01:17 ID:2yn8iLG0
鳩山以降、民主って保守の色合いが強いイメージをウリにしてるけど、
小泉になって国会中継(予算委)見たけど、質問内容なんかはほとんど社民並に偏向してるじゃん。
インチキな看板掲げるなよ。
もっとも今回は菅が代表なので、すごくわかりやすいから歓迎だね。
攻めに強いイメージあるけど、党首討論は反問権あるから楽しみだ。
296いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:18 ID:???
>>291
ああ、普通、普通。

菅さんから聞いた話、だったか選挙責任者の・・・久保田さんだっけか?
あのよろっぱの政治とか都市計画とかに造詣に深いおさーんに聞いた話だけど、
官僚を呼びつけて「やれ!」ちゅうたら「命令書類がないと出来ません!」とか
抜かされたのでワープロを自宅から持って来たか、そこらにあったのを使って
1枚、菅さんは種類を手打ちしたそうだ。(多分指一本で)

当時は「大臣は書類なんて見ない」みたいな感じだったのでその書類を見て
ぶっとんだ官僚は慌てて省内を探しました。

と、さ。おわり。
297いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:19 ID:???
あれー?誰もおないのー?
298名無しさん@3周年:02/12/11 01:21 ID:yETAxBVO
売国奴・管が党首か。
民主党には政権はまかせられない。
ジャスコの倅・岡田に期待してたんだが
299戸野本優子:02/12/11 01:21 ID:PWp381Jk
菅直人と言えば、98年11月6日の全日空ホテル不倫密会事件。自称・メ
ディアコンサルタントの戸野本優子なる女にチンポをくわえさせていたこ
とを「週刊文春」(98年11月19日号)にスッパ抜かれ、日本中の笑いものに
なった大ばか者である。

http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/image/tonomoto.jpg
300名無しさん@3周年:02/12/11 01:22 ID:+s+ngAOc
さようなら民主党
301名無しさん@3周年:02/12/11 01:24 ID:HxOT0lXw
岡田なら新鮮味もあったが
管では鳩山となんら変わらないどころか社民色が濃くなって
ますます自民の珍走政治家に勢いが増すな(w
302名無しさん@3周年:02/12/11 01:25 ID:AJExiM0c
消去法で自民かよ。
石原ぷりーず。
303名無しさん@3周年:02/12/11 01:27 ID:OE9iy1TI
誰か>>296の翻訳お願い
何をそんなに焦ってるんだ、ゴン
304名無しさん@3周年:02/12/11 01:27 ID:1Ni2IroR
>296
菅さんがいかにすごかったかということよりも、
当時いかに官僚と大臣の双方が腐ってたかということがよくわかるエピソードですね。
305いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:28 ID:???
>>303
hima dattara yukkuri yomeya gorua!!     (プ
306名無しさん@3周年:02/12/11 01:29 ID:b3jnefFS
自民党よりも左寄りの党には政権交代など不可能です
307いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:30 ID:???
>>304
まあそんな感じですが、当時はそんなもんだったのよ。

小泉の前と今とではめちゃくちゃ違ってるよ、大臣の行動って。
気弱そうな厚生労働大臣さんの決断はうれしかったね。あのライ病の。

何故か誰も言い出さないけど。


つか菅さんは10年以上先を行って(いた)悲しいけれど、過去形。
308名無しさん@3周年:02/12/11 01:30 ID:bVeMZ6vd
今の日本に必要なのは、反ファシズムの人民戦線。
309名無しさん@3周年:02/12/11 01:30 ID:XSXdpG5w
日本の左派が非現実的な事しか言えない政党にしかなれない以上(これは社会学的に見て構造的)、
政権交代を実現するためには保保二大政党制しか無いと思うのれすが
310いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:32 ID:???
>>306
もともと菅さんは左右よりも「改革、守旧」の方を重んじる人だからなあ・・・

石原と同調しはじめたら恐いよー(ニヤニヤ

野中/古賀と言う共同の敵もいることだしねえ。
311名無しさん@3周年:02/12/11 01:32 ID:OE9iy1TI
>>305
「ソース!?そんなもん俺が聞いた話だよ、悪いか( ゚Д゚)ゴルァ!」で、
菅が一本指でタネ類を打った、と

いいからちょっと落ち着け
312いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:32 ID:???
>>311
当時は直接話を聞いてたのだから他にいいようがねーだろクズ。
313名無しさん@3周年:02/12/11 01:32 ID:1Ni2IroR
>307
なるほど。いろいろ教えていただいて、ありがとうございますです。
寝ます。
314名無しさん@3周年:02/12/11 01:33 ID:7Im6qwi8
なにやってんだか…。
315名無しさん@3周年:02/12/11 01:34 ID:OE9iy1TI
>>312
私、あなたにクズ扱いされなきゃいけないようなこと言ってます?
本当に落ち着いた方がいいよ
316菅 直入:02/12/11 01:34 ID:phBIc4s9
やっぱり俺だろ
317名無しさん@3周年:02/12/11 01:35 ID:tu9OCrRa
ここで中野寛成を幹事長にしたら漢だったんだが
無意味だけど。
318いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:36 ID:???
>>313
おやつみなさい。

>>314
どへへへへ。

>>315
うん。クズな入り方やん。あの頃はネットでのソースが無かったからなあ。
319いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:36 ID:???
つか、

>>311
当時の支援者へのお便りとか、新聞記事にはあると思うぞ。
探せ探せーーー!!!!自分で探せーー!!


と言う感じ。
320名無しさん@3周年:02/12/11 01:37 ID:WtVBtuYH
かんしね
321名無しさん@3周年:02/12/11 01:37 ID:qClMeMGi
ちゅーか、、菅直人って薬害エイズの謝罪以外、なんかやりましたっけ?
かいわれ・狂牛病・北朝鮮シンガンス釈放署名のまぬけ(by安倍)事件…

もう薬害エイズのその栄光で喰える時期は終わってると思うのだが…。
322名無しさん@3周年:02/12/11 01:37 ID:OE9iy1TI
>>318
もしかして酔っぱらってる…?
それなら何を言ってもむだですね
失礼しました
323名無しさん@3周年:02/12/11 01:38 ID:1bVSWTjU
>>296
要するに、命令書類があれば役人は仕事するのか?
324名無しさん@3周年:02/12/11 01:38 ID:HgI6m9BW
>>310
対中国・北朝鮮関係では、野中ら守旧派と菅は変わらない。
325名無しさん@3周年:02/12/11 01:38 ID:TL7E6xSv
マヌケな菅がやっても、変わらんでしょ。
326名無しさん@3周年:02/12/11 01:38 ID:ROhD62Dr
いまさらながらゴンって痛いヤシだな・・・
327名無しさん@3周年:02/12/11 01:39 ID:1bVSWTjU
>>321
薬害エイズの謝罪以上の仕事をした大臣が他にいないんだよね
328名無しさん@3周年:02/12/11 01:39 ID:KgYyoaFT
北朝鮮の工作員が党首とは・・・
329菅 直入:02/12/11 01:39 ID:phBIc4s9
何か文句あるか?
俺に任せておけ。






日本をもっと駄目にしてやる。
330名無しさん@3周年:02/12/11 01:41 ID:QWZ0cGYM
しかし、自民党がシンガンスの件でつぶしにかかるのは明白なわけだが。
どうなることやら。
331名無しさん@3周年:02/12/11 01:42 ID:qClMeMGi
岡田がなれば、民主党を見る眼が変わったような気がするけど
菅がなったら、
「なんだ、菅さん、鳩山さんを蹴落として自分がなりたいだけなんじゃん」
と思われるのが関の山だったんじゃないかと。
あるいは「なーんだ民主党も相変わらずだねえ」とか。
少なくとも漏れの身の回りのおばさん達(親戚、仕事先のパートの人)で
「菅が好き」って人に会ったことないんだけど…。

間違いなく、今回の党首選は菅は出馬は辞退すべきだったね。
332名無しさん@3周年:02/12/11 01:43 ID:gHAruzb4
んで自由党との連携はどーなるわけ?
333名無しさん@3周年:02/12/11 01:43 ID:/DoaijXJ
そうそう、ゴンって支那や北朝鮮の糾弾スレを立てまくってるから応援してたのに、
菅を支持してるとは……。
334いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:44 ID:???
>>324
プロパガンダーうざーい(w

>>327
そうなんですよね。あと坂口さんだっけ?ライ病の厚生大臣。
彼も勇気のあるおさーんだと思う。


つかこれからの政治、政党自治は当選何回ではなくて!
その政策で処遇が決まって行かなければダメだよね。
今日も菅さんのコバンザメしてたようだけどTVタックルに出て
「民主党も自民党ももう全然変わらないんだから」みたいなバカな
話をしてたしなめられるような香具師はダメ!!
335名無しさん@3周年:02/12/11 01:44 ID:nalZPkHS
横路一派が幅を利かせるのか?
336蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 01:44 ID:X8fc1Yai
>>331
おばちゃんに人気ないからといって(ま、大事な1票にはかわらんが)
辞退すべきだとは思わない。
世論調査では菅氏のほうが岡田氏より人気があることだけは確か。
337名無しさん@3周年:02/12/11 01:45 ID:AHerIkeZ
>>331
>「菅が好き」って人に会ったことないんだけど…。

「菅が嫌い」って人に会ったこともない。

つまりカイワレじゃあ ダメぽ
338名無しさん@3周年:02/12/11 01:45 ID:rGxF+63l
結局変わり映えしないわけだが。
339いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 01:45 ID:???
>>330
だーかーらー、すぐ対応するでしょー。

>>333
そのうち菅さんも今の日本に何が必要か、整理して新しい政策だしてくるから。
つか、マーケットをあれだけおだてるのに何故左に騙されるのか、それが不思議だけどな>>菅さん
340名無しさん@3周年:02/12/11 01:47 ID:aO+QQDkH
おい、速報だぞ!

民主新政調会長に横路氏=菅新代表 (01:40)
341名無しさん@3周年:02/12/11 01:47 ID:qClMeMGi
>>336
いや、違うのよ、
人気が無いから辞退しろ、というんじゃなくて、
鳩山を降ろしたかった、自分がお山の大将になりたかった、という
誤解を招くから今回は辞退しておけばよかったのに、と言いたかったんだよ。

現にうちのおかんなんて
「鳩山さん辞めるって聞いて、菅さんの嬉しそうな顔!
やっぱ、どうしても党首になりたいんだねー」って
言ってたからさ、そう思う人も多いんじゃないかと思ってさ。
それは民主党にはやっぱりプラスにならないじゃん。
342名無しさん@3周年:02/12/11 01:49 ID:qClMeMGi
というか、菅が党首になったと聞いて、民主分裂確実と思ったのにな…
左右のレンジが広すぎて、現状としてはねじれまくってると思うんだけど。
343名無しさん@3周年:02/12/11 01:50 ID:KwD+zDII
北チョン関連の背後関係もしっかり洗ってくれよ。
土井と同じ臭いがするかな。
344名無しさん@3周年:02/12/11 01:50 ID:1bVSWTjU
>>341
お山の大将になりたくない政治家なんて、政治家の価値がないと思うけど
345 :02/12/11 01:51 ID:3fUrRNkJ
枝野を幹事長に抜擢すれば菅でもよかったのにねぇ


346名無しさん@3周年:02/12/11 01:51 ID:G2nKPvBU
347名無しさん@3周年:02/12/11 01:52 ID:Mnep3Xre
>>342
利権という目的の為にくっついている自民党が割れないのと同じように、選挙で当選
したいという目的の為にくっついている民主党も割れない。
348名無しさん@3周年:02/12/11 01:52 ID:UzJyTrMa
もう票入れないからどうにでもしてくれ。

1000円返せ。
349蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 01:52 ID:X8fc1Yai
>>342
いずれ分裂するとは思う。ねじれまくってるしね。
ただ今は一致団結して野党第一党として自民党と対峙してほしいと思うし、
当面は大きな分裂はないでしょう。岡田氏とコンビを組んでやってるわけだし。
350名無しさん@3周年:02/12/11 01:52 ID:W0ZNtpxF
どっち道、
WBSで「捨民党も含めた野党共闘が大事」とか言ってたから、
自滅するのは間違い無し。
351:02/12/11 01:53 ID:nkXruY2D
鳩ポッポは離党しないの?
なさけなくない?握手なんかしちゃってさあ。

こうなったら、鳩山邦夫の秘書から出直せ>由紀夫
352名無しさん@3周年:02/12/11 01:53 ID:gHAruzb4
なんだこりゃ・・代表選で負けても新党作るくらいの
意気込みのある奴いないのかね。

あ、それ以前に金が無いか(ワ
353:02/12/11 01:54 ID:nkXruY2D
でも、民主党って鳩山の金で作ったんでしょ?
要するに、乗っ取られたンぢゃ無いの?
354蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 01:55 ID:X8fc1Yai
>>350
前にも書いたけど、野党共闘は野党第一党として
自民党と対峙するためにはやむなし、
と思う。個人的には社民党は嫌いですけどね。
355名無しさん@3周年:02/12/11 01:55 ID:UzJyTrMa
こんなことならやめなきゃよかったのにさ。

ああ、民主党の半数は自由党に行くべきかと。
356名無しさん@3周年:02/12/11 01:56 ID:tu9OCrRa
>>353
そんなこと言ったら邦夫はどうよ
357名無しさん@3周年:02/12/11 01:58 ID:W0ZNtpxF
>>354
土井の入閣なんて、俺には耐え難い悪夢だ。
捨民を与党から外すというなら良いが。
358蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 01:59 ID:X8fc1Yai
>>353
旧民主党は、鳩山(由紀夫?)氏と鳩山邦夫氏の出資が大半を占めていたのは事実です。
離党は、しなくてもまだ党首になれると思ってるのでは。
359名無しさん@3周年:02/12/11 01:59 ID:e6ZPb5uc
もう民主党はダメだな・・・
360名無しさん@3周年:02/12/11 01:59 ID:P7XdYrBK
ジャ〜スコで会いましょ♪
361名無しさん@3周年:02/12/11 02:00 ID:Mnep3Xre
>>358
鳩山兄弟の出資というよりママンの出資では?
362名無しさん@3周年:02/12/11 02:00 ID:a1Zruy4h
漏れが親父に
「菅直人はもういいだろ」と言うと
「菅しかいないからしゃあないだろ。」と一言。
363蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:02 ID:X8fc1Yai
>>357
自民党が野党に落ちて、民主党が政権に就けば(仮の話ですが)
社民党には実際問題用はないでしょうから、心配せんでも。
364名無しさん@3周年:02/12/11 02:02 ID:LwhrcP59
けっきょく韓直人か
365いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/11 02:02 ID:???
>>340
え?マジ???  そんじゃダメじゃん。 うーん・・・・
366名無しさん@3周年:02/12/11 02:06 ID:AMbZktdR
>365
ネタをネタと(ry
367名無しさん@3周年:02/12/11 02:11 ID:GpiRKEKs
へえ、朝鮮労働党と共闘するのか。

それって、自民党じゃなくて日本を倒すためじゃないのか?
368蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:12 ID:X8fc1Yai
>>367

脳内電波発動中でしか?
ビビビと、きやしたか?
369名無しさん@3周年:02/12/11 02:16 ID:MIzPWDY4
>>368
菅直人代表率いる民主党は、社民党と共闘するんだろ?
370名無しさん@3周年:02/12/11 02:16 ID:6iZhxYHM
>>365

つーか、騙されやすすぎw
記者なんだから一般人より免疫つけろと小一時間(略
371蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:22 ID:X8fc1Yai
確かに社民党が朝鮮労働党と深い関係にあることは疑いない事実ですが、
社民党と選挙協力したからといって、
朝鮮労働党に対して民主党が共闘関係になるというのは、、、
なるのかな・・?
372名無しさん@3周年:02/12/11 02:23 ID:pqIoPWxY
くぁぁぁぁぁ民主党に入れる気が急激にうせた・・・・・
小沢に入れるしかないか
373名無しさん@3周年:02/12/11 02:25 ID:BKdLSdjR
その理屈だと、村山政権時代に自民党の衆議院議員だった石原も北朝鮮シンパだな。
374名無しさん@3周年:02/12/11 02:28 ID:QWZ0cGYM
政治に対するニヒリズムを何とかしないと、
この国は本当に危ないね。
とにかく投票に行ってほんの少しでもいいと思える香具師に票を投じるしかないと思う。
そうすれば進化論の世界みたく、くだらない政治家は淘汰されて、
この国もよくなっていくと思うし、民度も向上するんじゃないかな。
気の遠くなるような歳月がかかるだろうけど。諦めたら、全ては終わりだから。
375名無しさん@3周年:02/12/11 02:28 ID:1bVSWTjU
>>374
民度が向上しない限りましにはならないだらう
376名無しさん@3周年:02/12/11 02:28 ID:6iZhxYHM
>>372

小沢自由党と民主党は連携するので小沢もダメポ

もう石原しかねえよ・・・・と思ったら石原は都知事選に再出馬するみたいだしw
377名無しさん@3周年:02/12/11 02:31 ID:4Vc8E29E
管の思う壷だね。
378名無しさん@3周年:02/12/11 02:32 ID:W0ZNtpxF
>>374
外資に銀行を適当にばらして売れば、あっという間です。(゚∀゚)アヒャ
379名無しさん@3周年:02/12/11 02:36 ID:BKdLSdjR
大体アメリカの民主党だって超コンサバ・人種隔離の南部民主党とリベラルな都市部の民主党による野合だったんだ。
それこそ小沢と土井なんて比べ物にならないくらいの差だよ。
それが100年近く経てリベラルの民主、保守の共和が定着した。

民主党は野合・バラバラだというが、自民の方がよっぽど右から左まで広いぞ。
お前らもう少し長い目で見てやってください。
380どれがいい?:02/12/11 02:38 ID:TjltIgSH
@自公保
A自民単独
B共産単独
C公明単独
D自民・自由
E自民・民主
F自民・保守
G民主・社民
H民主・自由・社民
I民主・自由・社民・共産
J天皇陛下による親政
K秋篠宮首相
Lアメリカ51州目に加入。1/3で日系人のアメリカ大統領。確変突入
MGHQパウエル司令官による統治
N中国へ編入
381名無しさん@3周年:02/12/11 02:41 ID:BKdLSdjR
確変突入ワラタ。自民・共和・民主の3大政党制か。
382名無しさん@3周年:02/12/11 02:41 ID:AbtkyDqb
小泉には勝てないな・・
383蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:42 ID:X8fc1Yai
>>380

O石原総統で。
384名無しさん@3周年:02/12/11 02:42 ID:6iZhxYHM
>>383

石原、都知事選に再出馬するみたいじゃん
385名無しさん@3周年:02/12/11 02:43 ID:BKdLSdjR
>>383-384
東京共和国でつか?サンマリノみたいな。
386どれがいい?:02/12/11 02:44 ID:TjltIgSH
>>383
【総統】=大統領・首相兼務

天皇は放逐?
387名無しさん@3周年:02/12/11 02:45 ID:042At+Nv
>>386
彼はそういうの知らずに発言したんだ、許してやれ
388.:02/12/11 02:45 ID:LfKwp0GX
>>380
16. 愛子総統による独裁政治
389ひろゆき@官直人:02/12/11 02:45 ID:1dNwEQdk
2chの管理人であるひろゆき氏も菅直人氏の支持者であり、民主党支持だよ。
2ちゃんネラーみんなで新生菅民主党を応援しよう。>ALL

390蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:47 ID:X8fc1Yai
メール欄読んでください。
391名無しさん@3周年:02/12/11 02:50 ID:/kl9VCbq
||| BATTLE TALK RADIO ACCESS |||
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
2002年12月10日(火)のテーマ

支持率低下の民主党。
それでもあえて伺います。
野党第1党の民主党に、
あなたは期待していますか?
A 期待してる
B 期待してない
C Cの選択肢文字列を入力します
392名無しさん@3周年:02/12/11 02:55 ID:ewvBI9kC
まぁ、岡田では相手にならん罠。
393蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :02/12/11 02:55 ID:X8fc1Yai
>>380

まじめに答えて、ねますよ。
P自由党と民主党の連立政権

その後、政界再編。
が私の本当の希望です。。
394岡田:02/12/11 02:55 ID:gJTF5jur
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!ジーク・イオン!!
395名無しさん@3周年:02/12/11 02:57 ID:1dNwEQdk
自由党と民主党が一緒になったら、自由民主党になんの?(藁 by小泉純一郎




396名無しさん@3周年:02/12/11 02:59 ID:abt9GAji
【追求】三千里鉄道賛同者をマターリ検索するスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/

さようなら 管直人
397名無しさん@3周年:02/12/11 03:00 ID:CcqNBELc
>>382
小泉が馬鹿だのチ○ンだの言われながら高支持率を
維持してきた理由の一つは、野党が頼りなかったから。
端的に言うと、誰も鳩山首相を望んでいなかったから。
菅が野党第一党の代表に就任すれば、世論の風向きも少しは変化すると思われ。
398.:02/12/11 03:00 ID:LfKwp0GX
岡田も年取ったら江藤みたいな放言だらけのジジイになるのかね
399名無しさん@3周年:02/12/11 03:03 ID:cUTxvxRW
ここからは少し肯定的に話そうではないか。
否定論ばっかり言っても建設的ではないし。

俺は管の党首討論や国民的知名度は有ると思うので良しとする。
そして岡田の政策と若手の統率を期待している。
結果自民党の癒着政治を終わらしてくれ・・・
と薄いながらも期待している。

小泉か石原が民主党に入ってくれれば一気に風向きが変わるんだが。
小泉なんか両方にとってメリットあるはずだし。
400名無しさん@3周年:02/12/11 03:04 ID:1dNwEQdk

>>399
   ∧_∧ ッパシャ ッパシャ
   (   )】 
   /  /┘
  ノ ̄ゝ
401.:02/12/11 03:05 ID:LfKwp0GX
小泉は党は割らないよ。森派をしっかり受け継いでバトンタッチしてく
だろう。これまでの彼の行動からして断言できる。
402名無しさん@3周年:02/12/11 03:06 ID:F7V17knH
>結果自民党の癒着政治を終わらしてくれ・・・

与党の利権をよだれたらして狙ってるのが民主党だが(w
癒着政治の頭が変わるだけだよ
403名無しさん@3周年:02/12/11 03:08 ID:BKdLSdjR
漏れは捨民吸収賛成だね。
土井とかは名前だけの閑職につけて(また議長やらせてもいい)、
捨民支持者の包摂を図ればいい。
他の捨民議員は右シフトさせるか、そうじゃない奴は干してやればいい。
重要なのは「捨民党」が完全に消滅すること。
自民が公明支持者の包摂図ってるのに比べたらよっぽどマシだ。
404名無しさん@3周年:02/12/11 03:27 ID:6iZhxYHM
>>403

民主党が社民を吸収するのは勝手だが
政権はとらないでくれよ、頼むから
405名無しさん@3周年:02/12/11 03:50 ID:8Y6EEwwM
この時期に社民党と組むことが何を意味するかわかってないらしい
406名無しさん@3周年:02/12/11 03:52 ID:pqIoPWxY
>>403
ほんと消滅させたい
407ド左翼サヨーク:02/12/11 03:56 ID:olYg+NuK
横路とか土井とかがヘゲモニーとか取ってる民主党は美しい。

憧れのド左翼時代が楽しみです。
408ド左翼サヨーク:02/12/11 03:59 ID:olYg+NuK
民主党の自浄能力は無しと認めた。

409名無しさん@3周年:02/12/11 04:00 ID:zzWzM8md
民主党がアホでもバカでもヘタレでも
頑張ってもらうしかない
こんな体たらくでも共産、社民、公明よりゃましだから・・
政治に愛想尽かすのは簡単だが、そうなったら今までどうり自民独裁で
日本はドンドン沈んでいくような気がする
わずかな可能性でも民主党に賭けるしかない
410名無しさん@3周年:02/12/11 04:02 ID:OV8dIdcl
拉致事件の犯人の釈放運動に参加した人間が党の顔ですか・・。
これはつまり民主党は拉致事件を軽視し、反省もしていないということを
日本全体に表明したんですなぁ。
411名無しさん@3周年:02/12/11 04:05 ID:L/7IguUR
北朝鮮マンセーの菅直人を代表に据えたということは、民主党の「民主」は
『朝鮮民主主義人民共和国』の「民主」と同意義なんだな。
412名無し野郎:02/12/11 04:05 ID:R0tkzAxn
管は変節漢で現実主義者だから案外上手く泳ぎ回るかも知れない。
政権を獲るのではなく、野党第一党を指向するのではないかって危惧を感じてしまう。
鳩山からは、政権を獲るぞ!という意欲が伝わってきたモンだったが。
413名無しさん@3周年:02/12/11 04:06 ID:OV8dIdcl
>>409
菅なんぞ社民党とそう大差ない。
414名無しさん@3周年:02/12/11 04:06 ID:uzifZFo+
在日右翼テロ朝 平岩直之 まさか昆布を渡しに行くとは・・・。
高分子1万個を世界で始め計測したと言えないのかよ。 



415名無しさん@3周年:02/12/11 04:07 ID:Z+fjq4Vi
ついこの間、選挙したのに、結果が気に入らないとゴネて、
その選挙で落ちたヤツを担ぎ出した。

見事なまでの野党根性というか、左翼根性というか。
416名無しさん@3周年:02/12/11 04:09 ID:73W/TBua
よく考えると、鳩山派は岡田に乗り取られた訳だな。

417鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/11 04:11 ID:jKg+HGQs
何かと左よりな管は嫌いだが、それに相当な馬鹿だしな女好きのな
しかし、今の小泉・竹中路線を批判し打倒するなら一時的には日本の
国益に適うかもナ。
418名無しさん@3周年:02/12/11 04:19 ID:bOj6yy5q
選挙前に辛光洙釈放の菅署名が大宣伝されて
民主党もうだめぽ・・・
419名無しさん@3周年:02/12/11 04:21 ID:SKowDqtt
>>417
そういう考え方もありだな
てゆうか管は左寄りではあるが土井よかまし。
北チョンと日本とを天秤にかけて日本を取るくらいの知性はあるだろう
そう考えれば、現政権へのアンチテーゼとしての使命を遂行しえるかもしれん
420とのもと:02/12/11 04:26 ID:rgRwVgs8

優子も復帰ぽ♥♥♥
421名無しさん@3周年:02/12/11 04:27 ID:NOOtQ75z
菅を選ぶ時点でこの党は完全に選挙目当ての寄り合い所帯なのが証明されたね。
しかし世代交代出来ない党だということを露呈したから結局選挙には勝てないわけで。
要はどちらが勝っても無駄だだという戦前の予想通りだったのであった。
422名無しさん@3周年:02/12/11 04:28 ID:jE+KLrY/
姦はスパイ衛星打ち上げるのが公約だからな
423名無し野郎:02/12/11 04:29 ID:R0tkzAxn
管は一発何か花火を打ち上げるんじゃないか?
その程度の才覚、嗅覚はある人だ。
424名無しさん@3周年 :02/12/11 04:33 ID:5FhtVleN
>>419
ないです
仙石の崇拝者は木村、つまり余計ひどいw
土井よりましともいえん
つまりいいとこなし
425名無しさん@3周年:02/12/11 04:35 ID:4i94Bn8A
オリガミのバナナブレッドくいて〜
426名無しさん@3周年:02/12/11 04:36 ID:wymNT9Fv
菅さんの唯一の功績であるエイズ問題を自慢して、それ関連で無能の川田君を選挙で絶叫させれば
中道左派平和ボケ無党派市民の票は民主に寄ってくると思うよ!ガンバレ!!
427名無しさん@3周年:02/12/11 04:59 ID:9ll+QSMe
婦女暴行都議を見せしめにして、裏で選挙参謀が
「ああはなりたくないだろ」と議員を脅して切り崩した成果が
菅直人の勝利につながったという見方は変?
428aikun:02/12/11 06:03 ID:rJf5kdPW
いまさら誰が民主党に期待しているんだろう。
429名無しさん@3周年:02/12/11 06:08 ID:sfvA+Q3N
そろそろ党名を変えるといってくる頃だな
430名無しさん@3周年:02/12/11 06:11 ID:IvyDl87L
管は器じゃない。市民運動家の方が向いている。
これで保守派が党を割って政界再編まちがいなしだな。
431名無しさん@3周年:02/12/11 06:14 ID:HgI6m9BW
管は貝割れで用済み
432名無しさん@3周年:02/12/11 06:19 ID:4oh73dVt
ちょっと前までは右・左よりも守旧・改革の対立が重要だと思ったから
菅支持だったけど、今は右・左も重要になってきたからちょっと支持しかねるなぁ。
433名無しさん@3周年:02/12/11 06:20 ID:mUw2/jcE
これからは
南北朝鮮と書いてカンナオト
桂と書いてドイタカコ
と読むことになりました
434名無しさん@3周年:02/12/11 06:21 ID:IvyDl87L
日本の政党なんて政治思想もクソもない
ただの烏合の衆だよなぁ、という実感…
435名無しさん@3周年:02/12/11 06:21 ID:+bDXff8o
たしか支持率共産党以下なんでしょ
社民よりは高いのかな
436名無しさん@3周年:02/12/11 06:24 ID:LBSnT5RY
また管か>(σ- ̄)ホジホジ
437名無しさん@3周年:02/12/11 06:28 ID:MrYWBZyR
管は市川房枝の最後の弟子と辞任してるわけだが……
438名無しさん@3周年:02/12/11 06:35 ID:XN7Zp8FC
しかも岡田が幹事長w
党首選自体、凋落民主党のテコいれイベントでヤラセでしたと
439名無しさん@3周年:02/12/11 06:36 ID:taZY5NzA
ていうか民主党って最大野党なのか?
440名無しさん@3周年:02/12/11 06:40 ID:Wqdb9u+z
要するに左右バランス取っただけだろ?
鳩山より悪質じゃないか?
441名無しさん@3周年:02/12/11 06:43 ID:mUw2/jcE
>>440
左右のバランスをとったというか
ディズニー(菅直人)と千と千尋(岡田さん)の関係に似てる気がする
442名無しさん@3周年:02/12/11 07:21 ID:xHell10V
>>441
どっちも糞だと言いたいの?w
443名無しさん@3周年:02/12/11 07:29 ID:cddElIUg
とりあえず分裂してくれ。
444名無しさん@3周年:02/12/11 08:11 ID:D3XGO8rt
10日夜、都内の料理屋で、
森前首相と中川秀直国対委員長、野中弘務、古賀誠両氏が会食した席でこんな声が出た。
「菅氏になったのは選挙対策だろうが、昔の名前で出ています、というのは後々いかがなものかねぇ」
445名無しさん@3周年:02/12/11 08:48 ID:7tlKQzd3
自民党じゃなくても民主だろうが
癒着政治はあるだろうが
少なくとも政権交代すれば
チェック&バランスが働くと
思われ。

最悪を避けるシステム
それが民主制。
446名無しさん@3周年:02/12/11 08:49 ID:1WUzsB97
これが社民党のだったら怖くてDLできないよ。
447名無しさん@3周年:02/12/11 08:50 ID:n738xIK0
民主も落ちるところまで落ちたな・・・
あとは政界再編きぼん
448名無しさん@3周年:02/12/11 09:07 ID:kj7wglJr
( ゚Д゚)y―┛~~ まぁ、これでもDLしてマターリ汁

http://www.komei.or.jp/lounge/download.htm
公明(党)ブラウザ
449名無しさん@3周年:02/12/11 09:38 ID:UakeLkIT
しかし、ご意見番の森田って文句しかいわないよな。ま、それが仕事といえばそうだ
が、森田が出る時点で意見の内容が想像されるのもなんかな。
450名無しさん@3周年:02/12/11 10:05 ID:GfrZuQkn
>>445

> 最悪を避けるシステム
> それが民主制。

いいこと言った。
451名無しさん@3周年:02/12/11 10:07 ID:GfrZuQkn
しかし、ニュース番組のインタビューに出てくる40代50代の連中が
「民主?だめだよねえ。興味も無いよ」とか言っているのはどうかと思うね。

そりゃ民主はダメさ。でもその無関心と脳天気さが今の世情を
招いたんじゃないの?と言いたい。
452名無しさん@3周年:02/12/11 10:12 ID:MEO3i0zR
>>450
ルソー
民権論だっけ?

最悪を避けるって
453名無しさん@3周年:02/12/11 10:22 ID:GfrZuQkn
>>452

古典ではいろいろあるよね。
でもそれ以上に近代以降多くの失敗を経験してのひとつの定理だと
思うんだよね。それが日本にはぜんぜん浸透していない。
454名無しさん@3周年:02/12/11 10:24 ID:a1T+55mE
菅と対立している保守系グループって誰のグループ?
メンバーは?
誰か教えてちょ。
455名無しさん@3周年:02/12/11 10:26 ID:p5iNQgeU
日本の政治思想は遅れまくり!
456名無しさん@3周年:02/12/11 10:31 ID:0JDvRV/B
22歳のOLだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!年上希望!フェラは上手いよ!
私脱いだら凄いよ巨乳好きな方mail頂戴!尻の穴も丸見えの 恥ずかしい部分も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
457名無しさん@3周年:02/12/11 10:32 ID:GfrZuQkn
>>454
> 菅と対立している保守系グループって誰のグループ?
> メンバーは?
> 誰か教えてちょ。

対立とまで行くかどうかわからんけど、
まあ羽田さんとか新政党系の人は肌が合わないかもね。
どれでもなんとか執行部にどんどん役付けて入ってもらっているし、
岡田氏が幹事長だからね。当分は大きな分裂は無いと思うよ。
458名無しさん@3周年:02/12/11 10:34 ID:GfrZuQkn
しかし民主党って、当選1から3回の「若手」が議員総数の7割もいるんだな。
近い将来にどんどん若手を登用しなかったら若手の不満が高まるのも仕方ないね。
459名無しさん@3周年:02/12/11 10:38 ID:LPFZzTOU
シンガンスの保釈嘆願書なんざ出すやつが党首になったということは
土井が党首になったようなもの。民主党=社民党だな。
460名無しさん@3周年:02/12/11 10:45 ID:a1T+55mE
民主党ももっと若手を育てないとな。

首相やらせるなら自民よりはマシだろ。
次に安倍とかがやると日本滅ぼしそう。
461名無しさん@3周年:02/12/11 10:46 ID:IpCOAS7Z
>>458
近い将来ではなくて、たった今それを行わなければならない。
鳩山に政権交代の意志など明確になく、実行力は皆無。
菅ならその判断と実行力が備わっている。もちろん論功行賞をやれば終了。
重要ポストに軒並み若手をならべて決戦に挑めば、必ず政権交代は実現する。
そのためにも、重量級にはポストではなくバックアップに廻って貰う必要がある。
そして、それを実行しなければ唯一の活路は失われるということだ。

風を読む力は鳩山とは雲泥の差。
ここでグループを問わずに実力のある若手の抜擢が実現するか見守りたい。
もはや、赤字国債増殖機関と化して自民党には何の期待も持てない。
462名無しさん@3周年:02/12/11 10:49 ID:IpCOAS7Z
自民党は死に金をバラマキすぎた。もはや自浄能力のかけらも残っていないと感じる。
まともな議員は、新党をうち立てて菅や小沢に政策要求し、国家再生の礎を
つくる必要がある。それができないため、小泉の茶番劇を苦々しく見守っているのみ。

塩崎。決起せよ!
463名無しさん@3周年:02/12/11 10:50 ID:HXJucigs
小沢や塩崎は好きだけどなぁ。管はゴミだろ
464名無しさん@3周年:02/12/11 10:54 ID:ITSG8FDq
>>454
当選回数が1〜2回の「若手」の中には自民と民主が組むか、本人が自民入りすれば。
自民が対立候補を立てないから、ウマーな奴等が居るぞ。

465名無しさん@3周年:02/12/11 10:54 ID:IpCOAS7Z
毒をもって毒を制す。

もはや好き嫌いの問題ではない。
国の命運が尽きるのを見過ごしにするつもりか?
菅はプロローグに過ぎない。
その後の若手の台頭への水先案内人と心得よ。
それを菅自身が思い違いした時が、彼の命取りであり、民主党どころかこの国の命運が尽きる時とも言える。
466名無しさん@3周年:02/12/11 10:57 ID:IpCOAS7Z
菅に求められるのは献身的なポストプレーである。
2列目の若手にいいボールを落として、得点させることである。
ワントップでボールをこねまわせば、選手交代となる。
467名無しさん@3周年:02/12/11 10:57 ID:1tnLx1Fn
>>461
菅が人事をしくじったら、また引きずり下ろすのかね?(嘲笑
468名無しさん@3周年:02/12/11 10:59 ID:GfrZuQkn
>>466

それいいね。菅っちもけっこう自分大好きだからなあ。ちょっと心配。
469名無しさん@3周年:02/12/11 11:00 ID:DbwdDETf
民主が分裂してお終いのヨカン
470名無しさん@3周年:02/12/11 11:01 ID:GfrZuQkn
>>469
> 民主が分裂してお終いのヨカン

そうなったら自民も分裂するよ。
誰も少数派で選挙やりたくないし、自民の若手や土建族は
不満がが鬱積してるしね。
471名無しさん@3周年:02/12/11 11:01 ID:a1T+55mE
若手にポスト回す役なら菅はいいと思うよ。
鳩山は小泉と同じで、改革って言ってる自分に酔ってるだけの人だから。
まず自分ありきの人。
その点、菅は左寄り過ぎるが人を使う力はありそうだからね。
472名無しさん@3周年:02/12/11 11:01 ID:MTvy09fd
みんな「若手」に期待しすぎ!
小沢も鳩山も管も「若手」が自民に脱走するのを防ぐために四苦八苦。
そのための「野党連合構想」だろ。

473名無しさん@3周年:02/12/11 11:01 ID:IpCOAS7Z
否応なくそうなるだろうが、分裂か?
その危機感を持っているかが問われる土壇場といえる訳だ。
民主党の健闘により政界が流動化され、自民税調の恍惚老人たちを廃し、
新しい国家像と税体系の確立を行い、安心して税・年金を支払える環境整備を
行わなければ、瓦解は時間の問題である。
銀行族の小泉には今の改革を叫ぶことが手一杯である。
小泉の最後の仕事は、江戸城の無血開城である。
そして、新政府に加わることも慶喜と違って妨げられる理由もない。
474 :02/12/11 11:02 ID:/dzJGCdY
これで民主党の支持率、2割くらい上がるんじゃねーの?





民主党支持率 5% → 6%
475名無しさん@3周年:02/12/11 11:03 ID:1tnLx1Fn
一部が分裂する可能性は高いよ。
熊谷グループは、第二保守党として離党の可能性がある。
476名無しさん@3周年:02/12/11 11:03 ID:nMo57Dax
むしろ菅がTOPに立つ事によって
旧社会党一派を安易に切り捨てられなくなった事がどうでるか?なんだが

477名無しさん@3周年:02/12/11 11:03 ID:GfrZuQkn
>>474
> これで民主党の支持率、2割くらい上がるんじゃねーの?
> 民主党支持率 5% → 6%

いい線いってるかも。
有権者の自覚の度合いからするとそんなもんか。
あとはワイドショーの扱い方次第。
478名無しさん@3周年:02/12/11 11:05 ID:erxSt/1i
民主党は岡崎トミ子とかDQNな社会党の残党がいるから投票できない。
 
479名無しさん@3周年:02/12/11 11:05 ID:GfrZuQkn
>>476
実権持たなきゃいいんじゃないの?
横路なんてクソだけどさ。
北海道100年の実績をわずか数年で潰したしな。

<自民=公明>の土建屋に政権を任せつづけるか、
旧社会系はいるけど、利権に遠く政策にも比較的明るく、
しかし実績は無い民主に任せるかの選択だな。
480名無しさん@3周年:02/12/11 11:05 ID:DbwdDETf
>470
もちろん、現状では総選挙後の分裂ってシナリオだろう
481名無しさん@3周年:02/12/11 11:08 ID:1tnLx1Fn
>>480
政党助成金の算出基準日はたしか元旦だから、熊谷クループの新党旗揚げは年内だよ。
482名無しさん@3周年:02/12/11 11:08 ID:cddElIUg
そういえば水島広子は元気だろうか。いなくてもいいが。
483名無しさん@3周年:02/12/11 11:10 ID:IpCOAS7Z
前回の代表選挙の問題は、旧社会党にあらず。
むしろ労組頼みの締め付けを行ったのは旧民社党である。
労組というと旧社会党と考えるところがナイーブ過ぎる。
もっとも、若手の登用と旧社会党系グループへの適切な処遇がなければ、
菅はその時点で、政権交代への実現について国民から見放されることになる。
それがわからなければ、政治家として鳩山の失敗を目の当たりにした菅のセンスが問われる。

もっとも社会党系だからといって全てがダメな訳ではない。
55年体制の両側の8割が腐っていることは紛れもない事実であり。
自民の中にも旧社会党系の中にもマシあるいは使えるのは2割はいる。
そういうレッテルを貼って利益を得る人間の中には何割のマシ或いは使える
人間がいるのかも、洗い直す必要がある。
ただ、2割と言ったものの実際のところ55年体制の両側には1割ぐらいしか
該当する人間がいないと考えざる得ないのは、現実である。
484名無しさん@3周年:02/12/11 11:10 ID:DbwdDETf
それで判断するのはおかしいと思うが。。。まあいいけど。
485名無しさん@3周年:02/12/11 11:11 ID:DbwdDETf
ああ、>481ね
486名無しさん@3周年:02/12/11 11:11 ID:IpCOAS7Z
熊谷も政策で闘うべし。
さすれば、道も開かれん。
民主党の健闘を祈る。
487名無しさん@3周年:02/12/11 11:13 ID:73W/TBua
民主党は「竹中案」に賛成か反対か判らない印象がある。
はっきり反対してるのは亀井と協賛ぐらいにみえる。

488名無しさん@3周年:02/12/11 11:14 ID:1tnLx1Fn
>>484
カネがなけりゃ政策どころか議員を続けられないし選挙運動もできないからな。
489名無しさん@3周年:02/12/11 11:14 ID:o3RbbZkG
菅人気はマキコ人気といっしょ。
そんなものに頼って選挙しようというレベルで民主党員は民族的恥辱
490名無しさん@3周年:02/12/11 11:15 ID:hPt3CFZN
つか、サポータ制は単なる集金システムだったということで。
491名無しさん@3周年:02/12/11 11:15 ID:Lg5fxeWm
姦直人って
不審船に発砲したのは許されないって国会で吠えてたアフォです
総連にもお友達いっぱいいます
学生時代からプロ市民やってた筋金入りの売国奴です
山本譲司・大橋巨泉・戸野元オメコ・・ 人を見る目もお持ちです 
492名無しさん:02/12/11 11:16 ID:x5RV35rU
まあ、かりに政権を取ったらそれは民主党の解散の始まりになりそうな予感はするわな。
細川内閣みたいになるんじゃないの。
493名無しさん@3周年:02/12/11 11:16 ID:1mD9HcU/
>>482
菅の推薦人に名を連ねていたはず。
494名無しさん@3周年:02/12/11 11:17 ID:1tnLx1Fn
>>490
サポーターの投票率って、たしか登録者の50パーセントとかそこらだったはず。
実体は組合の組織票だったみたいよ。
495名無しさん@3周年:02/12/11 11:17 ID:cddElIUg
>>490
「9月の代表選は何だったんだ!金返せ!」
と訴訟するサポーターが出たりしてな。
496名無しさん@3周年:02/12/11 11:17 ID:TNC5dhmc
今やってる不良債権問題とか最初に言い出したの菅直人だよね。
自民はパクっただけでしょ。
497名無しさん@3周年:02/12/11 11:18 ID:cddElIUg
>>494
ああ、そうか…そうだわな。
498名無しさん@3周年:02/12/11 11:18 ID:7cg7cysa
>>479
民主が負けず劣らず土建屋なのを知らない55年体制野郎のレッテル貼りは見苦しい
499名無しさん@3周年:02/12/11 11:20 ID:1tnLx1Fn
>>497
一般有権者は滅多に登録しないだろう。
多少登録する熱心な有権者がいても、旧民社とか旧社会党系の労組が動員した組織票
に勝てない。
500民主党は終わった。:02/12/11 11:23 ID:lmWUnJJd
岡田氏に勝ってほしかったのにな〜残念。民主党は終わりだね。
ハト派の人はバカしかいないからね。
自民、民主のタカ派と、自由と保守がくっ付いて新しい党を何で作らないのかと、ずっと不思議なんですが。
石原新党が出来たら、若手や保守系はみんな新党に動きそうだね。
501名無しさん@3周年:02/12/11 11:24 ID:IpCOAS7Z
それでも、旧態依然の利権構造を明らかにできれば、それだけで殊勲賞ものだ。

選手交代のチャンスでもある。
失敗に学ばないものは成長しない。
あとは、今までの経験を糧として、実行できるかが問われる。
厳しく見守るのみ。政策要求を一般公募でもして、それとの対話の中から
民主党(或いは新政権会派)の統一政策を確立すべし。
地方分権による自己責任と最低限の教育・福祉・医療等の確立維持を図るべし。
出生率の低下に大して無策で、官僚の作文と粉飾に満足している小泉では
本当の医療改革もできない。三方一両損はまさに粉飾であり、国民は1割、
医療関係者は数%の負担にすぎない。小児科医師の地方ならび夜間の欠乏は
国の命運を脅かす重大事態である。医療の利益配分の構造改革が今こそ必要だ。
502名無しさん@3周年:02/12/11 11:26 ID:1tnLx1Fn
>>501
>政策要求を一般公募でもして
一時期やってた。いまでもやってるかも。党のサイトにいけばわかるだろう。
けど、あなたのような一般有権者からは知らないみたいだね。
503名無しさん@3周年:02/12/11 11:26 ID:mjqMye6n
>>500
今時タカもハトもないだろ
石原新党とかいうが、世代交代言ってるときに
何が悲しくて、あんな爺さん引っ張り出して来なきゃいけないんだ?
ただでさえ石原は危なっかしいのに。
ハッキリいって世界じゃあんなの通用しない
504502:02/12/11 11:30 ID:1tnLx1Fn
×一般有権者からは
○一般有権者は

逝ってくる
505名無しさん@3周年:02/12/11 11:30 ID:946HC93p
80 :無党派さん :02/12/10 22:02 ID:U39dxoP6
おまえら、こんなとこで枝野氏の処遇がどうのこうの言ってる場合じゃ無くて、党の存続の
危機なんだから、せめて2ちゃんのニューススレとか逝って、バカどもの偏って近視眼的な
視点の意見撃破してこいや。ヴァカが広く伝染する前に。


民主党信者コワヒw
506名無しさん@3周年:02/12/11 11:31 ID:IpCOAS7Z
>>502
まさにそのことが広く知れ渡らないことに問題がある。以前の話は承知しているが。
スポークスマンとしての菅には期待できる。
若手を売り出すために、力を注ぎ、そういう場で認知をはかるべし。

出生率の低下は防衛力の低下に近似する。より加速するとも言える。
戦闘アンドロイドが実現しても、臨機応変な対応はできない。
ハックされた時には、敵として出現することになる。
だいたい、情報通信のOSを他国に握られているのにセキュリティーなどが
存在するわけもない。防衛力整備は独自OSの開発と暗号化技術の開発育成は必須である。
507名無しさん@3周年:02/12/11 11:32 ID:1tnLx1Fn
>そういう場で
どういう場?
電磁場とかそういうヤツ?(w
508 :02/12/11 11:33 ID:/dzJGCdY
>>505
民主党信者の集団工作(w
509名無しさん@3周年:02/12/11 11:34 ID:1tnLx1Fn
まぁ、菅サヨ氏ね、とかは近視眼だと思うがナ(w
510名無しさん@3周年:02/12/11 11:37 ID:TNC5dhmc
>>509
わざわざマジレスしなくても分かり切ってるけど。
511名無しさん@3周年:02/12/11 11:38 ID:4MnyEpmk
選挙が近いからと
政策ではなくイメージだけで管を選んだ民主の事は近視眼と言わないのれすか?
512名無しさん@3周年:02/12/11 11:40 ID:GfrZuQkn
>>498
> >>479
> 民主が負けず劣らず土建屋なのを知らない55年体制野郎のレッテル貼りは見苦しい

7割の若手の中にはおらんでしょうが。
土建と繋がっているのは旧経政会でしょ。つまりは爺様たち。
そいつらは本当に逝っていいよ。
513名無しさん@3周年:02/12/11 11:40 ID:TNC5dhmc
>>511
政治家とはそう言うモノ。
選挙が近いからと小泉選んだ自民といっしょ。
514名無しさん@3周年:02/12/11 11:40 ID:cddElIUg
>>505
おお、議員選挙板。
「民主党政権を作る必要があるんだね」スレかな?加藤の乱の頃に立ったスレだよな…
515w( ̄□ ̄#:02/12/11 11:41 ID:7/lDnRz+
菅ちゃん復帰か
516名無しさん@3周年:02/12/11 11:41 ID:7cg7cysa
>>512
いないと決め付ける根拠がない
517名無しさん@3周年:02/12/11 11:41 ID:cddElIUg
♪イメージ イメージ イメージがあればいいよ
中身はなくても イメージがあればいいよ♪
518名無しさん@3周年 :02/12/11 11:41 ID:dd+RAgrX

 韓な音。
519名無しさん@3周年:02/12/11 11:43 ID:cXr1LoL/
>>513
同じ物が二つありますと

片や大きく力あり
片やじり貧
これで受け皿になりうると?
520名無しさん@3周年:02/12/11 11:43 ID:GfrZuQkn
>>511

菅の政治家としてのメリットデ・メリット

・政策通である。

・旧さきがけ-社民連系であることにもわかるとおり、中道左派
 しかし、防衛問題にはかなり現実的な政策と提言している。

・「イラ菅」と言われるように性格的に問題があり、党運営に
 影響が出ないか問題。

・厚生省への切り込みでわかるように利権には遠い。
 官僚機構への強気の対処が望める。

・知名度と国民的人気はまだまだある。
521名無しさん@3周年:02/12/11 11:44 ID:GfrZuQkn
>>516
> >>512
> いないと決め付ける根拠がない

じゃソース出してよ。
522名無しさん@3周年:02/12/11 11:44 ID:1tnLx1Fn
>>514
「つくる」スレは、あまりに痛いタイトルからネタスレ化しますた(マジ)
523名無しさん@3周年:02/12/11 11:45 ID:1tnLx1Fn
いまはこのスレが中心。
【決戦】民主党総合スレッド15【決着】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039499488/l50
524名無しさん@3周年:02/12/11 11:45 ID:a1T+55mE
まあ、鳩山よりはいいだろ。
今時、幹事長ポストで労連票釣るような選挙しか出来ないんだから。
525名無しさん@3周年:02/12/11 11:46 ID:d7PetQcS
結局ここ、ポッポかカイワレしか顔として使える奴がいないんだね。
526名無しさん@3周年:02/12/11 11:47 ID:cddElIUg
>>522
加藤の乱最中に立って長々と続いてきたスレだったが、
ネタスレになってしまったのか。
あの板も行かなくなったなあ。加藤の乱の頃は「作るスレ」は大いに盛り上がっていたな。
527名無しさん@3周年:02/12/11 11:47 ID:946HC93p
>>521

513 :名無しさん@3周年 :02/12/11 11:40 ID:TNC5dhmc
>>511
政治家とはそう言うモノ。
選挙が近いからと小泉選んだ自民といっしょ。


これがソースだわなw
民主党信者は面白いね
528名無しさん@3周年:02/12/11 11:47 ID:fpY5n6jz
民主の若手っつったって野田とかその辺だろう?
あいつらの不甲斐なさ、使えなさは鳩菅以下じゃん。
この前の代表戦の若手連中の蝙蝠振りを見なかったのかよ

民主の若手=ただ若いだけ
529名無しさん@3周年:02/12/11 11:48 ID:GfrZuQkn
>>525
> 結局ここ、ポッポかカイワレしか顔として使える奴がいないんだね。

野党だから実績無いからね。
政治家としての実績があるとすればジジイになっちまう。

でも「政策を見て政権交代させようね」という意見があまりに少ないのは、
先進国としてどうなのかと思うね。
よく政治三流とか言うけどやっぱり有権者が三流なんだろ。
530名無しさん@3周年:02/12/11 11:48 ID:GfrZuQkn
>>527
ハア?
531名無しさん@3周年:02/12/11 11:49 ID:K4VnTN3c
選挙の為に民主党に党籍を残して活動を続けている隠れ旧社会党員を除名
しない限り消えて無くなります。
532名無しさん@3周年:02/12/11 11:49 ID:GfrZuQkn
>>528
利権から遠いだろ。
政策通だが実績無しとかそういう見方できないの?

政権取らなきゃいつまでたっても実績出ないのはあたりまえ。
533名無しさん@3周年:02/12/11 11:50 ID:TNC5dhmc
>>525
というか政界全体でも顔になるのなんて
小泉と菅と小沢くらいしかいないだろ
534 :02/12/11 11:50 ID:MnOsPXb8
豚キムの総書記就任のお祝いに総連に駆けつけた 管て
売国奴 国賊 非国民だろ なんで党首をやれるんだ
535名無しさん@3周年:02/12/11 11:50 ID:1tnLx1Fn
>>526
ネタスレ化した後がこれ。
やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね54
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035882383/-100
536名無しさん@3周年:02/12/11 11:51 ID:GfrZuQkn
>>534
> 豚キムの総書記就任のお祝いに総連に駆けつけた 管て
> 売国奴 国賊 非国民だろ なんで党首をやれるんだ

孔明さんかなんかかな?
537名無しさん@3周年:02/12/11 11:51 ID:unLys2hN
えーっと岡田ってのはジャスコの次男坊でよかったんだっけ?
538名無しさん@3周年:02/12/11 11:51 ID:kkX/r6Yv
世間じゃ民主党に興味なんてないのでは?
潰れても別に良いし、役に立てばそれに越したことは
ない程度の認識ではないのですか?
539名無しさん@3周年:02/12/11 11:51 ID:cXr1LoL/
どっちかって言うと近視眼なのは
消去法で出た結論の肉付けでしか論じる事の出来ない
民主党支持者の方なんだろう
ここまで誰を論じるにせよ
イメージだけで埋め尽くされて、何をやるのかが見えてこないとな

これじゃ、活力は出てこないわな(w
540名無しさん@3周年:02/12/11 11:52 ID:GfrZuQkn
>>539
困るなあそういう人に限って民主党のサイトの政策欄なんて一度も見たこと
ないんだよなあ。
541名無しさん@3周年:02/12/11 11:52 ID:GfrZuQkn
>>537
> えーっと岡田ってのはジャスコの次男坊でよかったんだっけ?

そーよ。
542名無しさん@3周年:02/12/11 11:52 ID:1tnLx1Fn
>>510
けど、実際に>>534みたいなのがいるからなぁ。
543名無しさん@3周年:02/12/11 11:53 ID:unLys2hN
>>541
さんきゅ。
長男は本業次いで、三男が新聞記者だよな。
完璧な一家だなw
544名無しさん@3周年:02/12/11 11:53 ID:GfrZuQkn
>>539
つかテレビで政策なんてほとんど取り上げないし。
みんなチャンネルかえちゃうもんね。
545名無しさん@3周年:02/12/11 11:54 ID:R/sfs4tZ
管で政権が取れるのか?
最大の疑問というか問題点というか・・・・。
今の野党は全然ダメ。
自民党分裂による石原新党が待たれている世論を
どうやって目を向けさせるかが課題かな。
薬害エイズでの管は神に近かったが、
カイワレで落ちた印象しかない奴だしね。
546名無しさん@3周年:02/12/11 11:54 ID:GfrZuQkn
道州制導入を公約しているだけでも民主に入れる価値はあると思うんだけど・・・。
547名無しさん@3周年:02/12/11 11:55 ID:946HC93p
>>544
それを言うならどの党でもそう
なぜ民主党だけ被害者ぶる
548名無しさん@3周年:02/12/11 11:55 ID:TNC5dhmc
>>540
というか自民の政策も知らないんだろ
情報源はワイドショーと2ちゃんのみで
訳も分からず扇動されてるだけ
549名無しさん@3周年:02/12/11 11:55 ID:cXr1LoL/
>>540
小泉→構造改革
亀井→景気対策
麻生→中立

記憶に新しい
民主党ってなんかあったっけ?
550名無しさん@3周年:02/12/11 11:55 ID:1tnLx1Fn
>>540
そのだれも見ない政策を党の正式な政策としてまとめるのにどれだけ手間と時間をかけていることか。
安保関係なんか議論するたんびに党が割れそうになるほど議論して、あれだけのもの作ったのにな。
とほほな民主党。
551 :02/12/11 11:55 ID:/dzJGCdY
>>523
あの板の民主信者って、民主党に批判的な
意見を書いただけで
「自民党の工作員」だの
「土建屋」だの
レッテル張りしてくる痛い奴が多すぎ

批判されるとすぐ「お前は統一教会」とか
言い出す極左過激派と同じ次元
552名無しさん@3周年:02/12/11 11:56 ID:GfrZuQkn
>>545
鳩のやり方はもうどうしようも無くダメだったが
なんかみんな雰囲気だけで野党ダメとか言っているんじゃないの?

芸人と同じ扱いのような・・・。
553名無しさん@3周年:02/12/11 11:56 ID:GfrZuQkn
>>547
> >>544
> それを言うならどの党でもそう
> なぜ民主党だけ被害者ぶる

被害者?とんでもない。
有権者として物足りないと言っているだけー。
554名無しさん@3周年:02/12/11 11:57 ID:tEkDBwbe
ただの選挙対策体制になったか。
555名無しさん@3周年:02/12/11 11:57 ID:GfrZuQkn
>>550
選挙のたびに思うんだけどみんな政策みないでどこみてるんだろうね。
556名無しさん@3周年:02/12/11 11:57 ID:mjqMye6n
>>545
世論は石原新党待ってるのか?
世論は世代交代望んでるっていうのと
完全に矛盾してるけど
557名無しさん@3周年:02/12/11 11:57 ID:fpY5n6jz
民主のサイト逝ってみたらいきなりイージス艦の派遣反対が出てきた
やっぱだめじゃん、こいつら
558名無しさん@3周年:02/12/11 11:58 ID:1tnLx1Fn
>>551
右は右で「菅は(以下略)」だから同レベル。他も信者とか寄生虫とか…。
いまの有権者のレベルにお似合いな政治。
559名無しさん@3周年:02/12/11 11:58 ID:4GTs64W/
選挙の顔なら、江本とか海江田とか居るし。
鳩山が巨泉を呼んだこともあったけど上手に育たないね。

正直、丘駄は醜くかった。

560名無しさん@3周年:02/12/11 11:58 ID:GfrZuQkn
>>556
世論はいつもいい加減で無責任だよ。
衆愚ってこういう事だろうね。100年間進歩なし。
かえって明治期の連中のがよくわかっていたかも。
561名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:mjqMye6n
>>557
自民の議員の多くも反対してるわけだが
562名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:tEkDBwbe
>>559
管が呼んだだろ。>巨泉
563名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:fpY5n6jz
>>552
工作員必死だな
拉致工作員の釈放嘆願署名した議員のリスト、民主党ばっかだぜ?社民より多い
一般人をなめるなよ
564名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:1tnLx1Fn
>>557
ちゃんとした理屈があれば賛成らしいよ。
「いまの護衛艦はエアコンが効かない、じゃ納得できない」そうだ(w
565名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:GfrZuQkn
つか自民の大半は土建屋と中いいでしょ。
だから高速道路作るのに必死なわけだが。
まさかそんな事も知らないとか?
566名無しさん@3周年:02/12/11 11:59 ID:cddElIUg
>>560
首相公選なんてことになったらどうなるやら…
567名無しさん@3周年:02/12/11 12:00 ID:GfrZuQkn
>>564
野党がなんても賛成だったら存在意義ないもんね。
個人的にはイージス派遣もありうると思うけど、その前に憲法なんとかしろといいたい。
568名無しさん@3周年:02/12/11 12:01 ID:1tnLx1Fn
>>566
真紀子になってますた(w
569名無しさん@3周年:02/12/11 12:01 ID:GfrZuQkn
>>566
> >>560
> 首相公選なんてことになったらどうなるやら…

たけしが総理になるんじゃないの?
570名無しさん@3周年:02/12/11 12:01 ID:1mD9HcU/
>>564
甲板上の温度が60度にもなるって知らないのかな?
571名無しさん@3周年:02/12/11 12:02 ID:mjqMye6n
>>567
そうだね。
憲法なんとかしてからじゃないと筋が通らない
572名無しさん@3周年:02/12/11 12:02 ID:GfrZuQkn
>>570
> >>564
> 甲板上の温度が60度にもなるって知らないのかな?

素朴な疑問だが、それだとイージス以外はまともに作戦行動も取れない
という事かな?
573名無しさん@3周年:02/12/11 12:02 ID:GfrZuQkn
>>571
ね。
574名無しさん@3周年:02/12/11 12:03 ID:1tnLx1Fn
>>561
民主党自体は、党の政策として有事法制(民主党は「緊急事態法案」と呼んでいる)を
打ち出しているからな。
自民党は党内に異論があって、この国会でも出なかったが…。
575名無しさん@3周年:02/12/11 12:03 ID:cXr1LoL/
正当な疑問に答える事無く
民主党支持者の愚痴スレに相成りましたとさ
後は昔ながらの足の引っ張り合いに終始してください
576名無しさん@3周年:02/12/11 12:03 ID:GfrZuQkn
>>574
そういう所をみんな知らないんだよな。
すごく大事な事だと思うんだけど。
577名無しさん@3周年:02/12/11 12:04 ID:1tnLx1Fn
>>572
他の船に洋上で補給活動をやる補給艦はどうなってるんだろうねぇ
578名無しさん@3周年:02/12/11 12:05 ID:fpY5n6jz
民主党支持者数人でスレ占拠して
民主党不支持=衆愚のレッテル貼り開始ですか?
根拠も示さず身内だけで納得してニヤニヤ、ニタニタ気持ち悪い
579名無しさん@3周年:02/12/11 12:05 ID:GfrZuQkn
菅には小泉を徹底的に応援して、土建族を中心に利権議員を攻撃して
自民を割らせるくらいの芸当を期待したい。
580名無しさん@3周年:02/12/11 12:05 ID:1tnLx1Fn
>>578
民主党なんてとっくに見放してますが何か?
581名無しさん@3周年:02/12/11 12:06 ID:GfrZuQkn
>>578
まあがんばれ。ネットでも新聞読めるし。
582名無しさん@3周年:02/12/11 12:07 ID:1tnLx1Fn
>根拠も示さず身内だけで納得してニヤニヤ、ニタニタ気持ち悪い
ニヤニヤ、ニタニタしてるって根拠を示せるのかよ(w

583名無しさん@3周年:02/12/11 12:08 ID:QSqf20b5
菅さんの今後の予想

「あカン、いカン、いっカンの終わり」

時期選挙は惨敗の悪寒!
584名無しさん@3周年:02/12/11 12:08 ID:iN/C3C/a
>>576
民主を一方的に叩いてる奴は
民主=左翼=朝鮮
とか訳の分からないこじつけしてるんだろ
>>578みたいのが2ちゃんにはたくさんいるからなぁ
自民にも民主にも利点も欠点もあるのに
話を一方的にしようとしすぎ
585名無しさん@3周年:02/12/11 12:09 ID:LFSWPMDt
この党、何がしたいのか伝わってこないんだよね
586名無しさん@3周年:02/12/11 12:10 ID:1tnLx1Fn
すくなくとも>>578を見下してニヤニヤしていることは否定しないが(w
587 :02/12/11 12:11 ID:/dzJGCdY
>>578 俺もそうオモタ(w
お前ら議員板に(・∀・)カエレ!
588名無しさん@3周年:02/12/11 12:11 ID:ITSG8FDq
>>579
民主党、小泉-竹中恐慌の責任を取らされて。
あぼーん。

589名無しさん@3周年:02/12/11 12:11 ID:ztzu3KcN
必死な奴に限って「(w」とか使うね。
590名無しさん@3周年:02/12/11 12:13 ID:GfrZuQkn
>>585
つか各党の政策欄比べたり、各議員や候補のプロフなり
情報なりを集めればいいだけの話だと思うけど。

よく思うけど義務教育でどうやって選挙をはじめ政治参加したらいいか
きちんと教えるべきだな。作業としては保険見比べるのと大してかわらないんだから。
591名無しさん@3周年:02/12/11 12:13 ID:1tnLx1Fn
>>587
議員板はクソ信者のスクツだからなぁ。
592名無しさん@3周年:02/12/11 12:14 ID:GfrZuQkn
>>591
党派主義ってそういうもんだからね。
党派主義すら浸透していないのが我が国の現状なんだけど。
593白兔:02/12/11 12:15 ID:T9p6PjbR
どうでもいいけど石原昨日また知事やるっていってたよ。

菅は左翼だから好きじゃないけど、菅と岡田だったら菅に入れるなあ・・・。
なんか政治家としての格が違うって感じ。
594名無しさん@3周年:02/12/11 12:15 ID:Vozc3mlf
北朝鮮工作船事件の時「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」とぬかし
北朝鮮のミサイル問題では「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」
とかぬかすヴァカが党首の政党にどんな防衛政策を期待しろっていうんだ?
595名無しさん@3周年:02/12/11 12:16 ID:4GTs64W/
>>591
政党の政策は、政治的判断で常に流動的。

協賛以外はね。

596名無しさん@3周年:02/12/11 12:16 ID:1tnLx1Fn
>>592
ちょっと勘違いしているような気がする。
個人的には、日本には共産党、公明党以外に近代政党が存在しないことが
なんともやるせない。
597名無しさん@3周年:02/12/11 12:17 ID:GfrZuQkn
>>594
そう思えば投票しなきゃいいんじゃない。
俺は防衛政策も極めて重要だが、それ以上に利権構造をどうするかのが
重要だと考えるよ。
598 :02/12/11 12:17 ID:/dzJGCdY
>>590
新風とか公明とかカルト政党も、一般市民がいちいち
HP見て調べると思うか?

つーか、一般市民に政策が知られていないのは
自分らのせいだと気づけよ>民主党関係者
599名無しさん@3周年:02/12/11 12:17 ID:mjqMye6n
>>593
4月までに解散なかったらやるしかないんじゃないの?
岡田はボンボン臭が漂ってるからなぁ
600名無しさん@3周年:02/12/11 12:18 ID:GfrZuQkn
>>596
孔明はやめてくれよ。つか強酸もセクトだからなあ。
国民政党が中国のいんちき共産党みたいな自民党しか無いというのは
どうにも寒いなあ。有権者が育てて来なかったからなんだけど。
601名無しさん@3周年:02/12/11 12:19 ID:vTUbstvk
>>33
左翼臭いHPだな
602名無しさん@3周年:02/12/11 12:20 ID:GfrZuQkn
>>598
ゴールデンの枠買い取って政見放送でもするかい?
いくらかかると思うの。

それより第三者機関がきちんと政策を知らせて、
それが地味でも有権者が選挙の前にはきちんと目を通すくらいの事は必要。
もちろんそれができるくらいの基礎力は義務教育でつけるべき。
603名無しさん@3周年:02/12/11 12:20 ID:ztzu3KcN
>一般市民に政策が知られていないのは
>自分らのせい

ここ重要
604名無しさん@3周年:02/12/11 12:21 ID:LFSWPMDt
イーオン党旗揚げの日は近い
605名無しさん@3周年:02/12/11 12:21 ID:TNC5dhmc
民主叩きの人たちはどこがいいの?
やっぱ自由党か?
でも自由と民主は協力するみたいだし、
自民支持だとしても、公明と連立の自民を支持してるわけ?
606名無しさん@3周年:02/12/11 12:21 ID:cXr1LoL/
>>598
どこかと同じ構造改革なんじゃ?
民主の場合は「原理主義的な」てのが付いているだけでしょ

過去にきれい事を並べていた野党が政権取った時にも
180度変わったっけね
小泉が置かれている今の立場だって
野党が政権とれば同じ事が起こるんだろう
下手すれば、不安定な分より酷いと思うけどね
607 :02/12/11 12:22 ID:/dzJGCdY
>>602
自民党嫌いなおれでも、自民HPでの主張には
同意してしまうのですが何か?

つーか、党の政策なんてタテマエばっかじゃん
あんなん見てもあんま役に立つとおもえんが・・
608名無しさん@3周年:02/12/11 12:22 ID:GfrZuQkn
>>607
ではどこで判断して投票するの?
609:02/12/11 12:23 ID:qiEsuFM2
まず一句。   バカ菅は貝割れ食って屁でもタレテロ。
610名無しさん@3周年:02/12/11 12:23 ID:GfrZuQkn
>>604
> イーオン党旗揚げの日は近い

資金が無いのも民主党の弱点だからね。
少しは潤沢になって利益誘導しなきゃなんでもいいよ。
611名無しさん@3周年:02/12/11 12:24 ID:cddElIUg
>>607
>あんなん見てもあんま役に立つとおもえんが・・

それなら何を判断材料にするんだ。
612名無しさん@3周年:02/12/11 12:25 ID:80/QliMZ
じゃあ、民主が政権取ったら、何ができるわけ?具体的に教えてよ!
自分の党すら、まとめかねてる人たちが・・・
613名無しさん@3周年:02/12/11 12:25 ID:ITSG8FDq
自由の小沢も野中に騙された事があるが、民主にはまだ騙されてる「若手」や球磨駕屋がいる。

614名無しさん@3周年:02/12/11 12:28 ID:GfrZuQkn
>>612

政策と公約を見ると、

・道州制導入に動き出しそうだ。

・政官財の癒着問題に切り込みそうだ。

・経済政策に関してはかなり苦しい運営が予想されるが、
少なくとも銀行の責任は明確化されそうだ。

・いらん道路はもう作られないだろう。

・土建中心の公共事業から脱却えきそうだ。

・景気が回復さえすれば財政構造改革に乗り出すだろう。


いずれも自民じゃ無理だわな。
あと公約に関しては国政では半代表だというのをお忘れなく。

つかちゃんと自分でも調べろ。
615 :02/12/11 12:28 ID:/dzJGCdY
>>612
レスストッパー
616名無しさん@3周年:02/12/11 12:28 ID:GfrZuQkn
>>615
ハア?
617名無しさん@3周年:02/12/11 12:29 ID:GfrZuQkn
とにもかくにも、定期的な政権交代こそが、利権と癒着を生み出さない
ためのひとつの知恵なんだけどな。
618 :02/12/11 12:29 ID:/dzJGCdY
>>614
民主にも無理なんじゃネーノ?信者さん
619名無しさん@3周年:02/12/11 12:29 ID:ztzu3KcN
いくら>>574で対案を出してると言ったところで全てが遅い。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200204/17-4.html
>野党では共産、社民両党が「憲法に反する」と反対を示し、自由党も「有事法制の名に値しない」
>と別の立場から政府案を否定しているのに対し、推進派と慎重派の双方を抱える民主党は
>「現時点で賛成でも反対でもない」(岡田克也政調会長)と軸足を定められずにいる。

意思決定の遅さが民主党の致命傷。国民の興味が無くなった時にいくら法案出しても無駄。
620名無しさん@3周年:02/12/11 12:30 ID:cXr1LoL/
>>614
そこに欠けている考え方
支持基盤の労働組合

仕事無くしたら、労働者は大人しく黙ってるの?
621名無しさん@3周年:02/12/11 12:31 ID:GfrZuQkn
>>618

有権者が無理だと思えば無理。
自民は利権と深く結びついている議員が多いのでどっちにしろ無理。
622名無しさん@3周年:02/12/11 12:31 ID:946HC93p
>>584
チョンに阿る発言しかしていない
欠点がでかすぎる
利益誘導のほうが目を瞑れる
623名無しさん@3周年:02/12/11 12:32 ID:7cg7cysa
GfrZuQkn もう泣きそう
624名無しさん@3周年:02/12/11 12:32 ID:GfrZuQkn
>>620
労組?旧民社系だろ?
政治うんぬんより自分達の雇用を守れと言いたいな。

いるんだよ選挙ゴロみたいなのが。邪魔。
625名無しさん@3周年:02/12/11 12:32 ID:2wgOi/d8
民主党はもうだめぽ。管理人は逝っていいよ。
626名無しさん@3周年:02/12/11 12:32 ID:GfrZuQkn
>>623
ハア?
627名無しさん@3周年:02/12/11 12:34 ID:fjxiV0/p
>>621

                        __)
                    γ´γ~   \
                    |∞/ 从从) )
                    W | | l  l |   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ヽリ.ハ~ ワノ) _( ゚Д゚) <  最大野党自民党だゴルァ!
       ,.-<二二ニ=ー       (  ̄ ̄ ̄《ξ UU     \____________
    /        \        |  π「 ̄  ..|   |
   /            l        | | |」   . 丿UU
   l ・      ・    .l       r~ ̄`ヽ
   l   ・       に二ニ=  ,. -'     }
    i______●  ^} _,..- '"   ,---ゞ
    \        ノラ '      _/| |_|__
     ` ァ-―''7"(      _,. -'   |ー' )_)
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"      ̄ ̄
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─ノ
628名無しさん@3周年:02/12/11 12:34 ID:TNC5dhmc
>>612
基本的には小泉政権の政策に近い部分が多いんだろうから
小泉が総裁選敗れたときよりは、マシなんじゃないの?
>>614みたいな利点もあるかもしれないし。
少なくとも利権問題は多少なりとも改善されるんでは?
小泉のままだとしても、言ってることの半分もできやしないのは明白だし。
629名無しさん@3周年:02/12/11 12:34 ID:cXr1LoL/
>>624
連合は?
かつての勢いはないか

けどな、原理主義出してきても
議員一人一人が突き上げ喰らって骨抜きになるの目に見えているじゃん(w
政策って議員せんせだけの物だ思ってる?
630名無しさん@3周年:02/12/11 12:34 ID:GfrZuQkn
言っとくけど俺は民主は好きでもなんでもないの。

しかし比較考量と消去法で、今の財政状況や政官財の癒着の問題に
切り込めるのは非自民の「国民政党」に政権を取らせる必要があるわけ。

それなのに世間じゃ雰囲気だけでどっちらけだからね。
我が国の議会制民主主義は本当に危ういよ。
631名無しさん@3周年:02/12/11 12:35 ID:fpY5n6jz
>>614
ただ、そうなって欲しいと望み、そうなってくれると信じてすがるのみ、か
まさに宗教
632名無しさん@3周年:02/12/11 12:35 ID:/XtTrMy+
>>614
政官財の癒着問題の解消しか現実的に期待できませんが。
それより、他の問題が噴出すると思われますが、少なくとも今の民主でわ
633名無しさん@3周年:02/12/11 12:35 ID:GfrZuQkn
>>629
ハア?
634 :02/12/11 12:37 ID:/dzJGCdY
・一般市民(無党派)
民主党にはもうあまり期待してない。
できれば自民も民主も割れて政界再編し、
族議員をあぼーん&景気回復して!

・民主党支持者
民主党が政権を握れば、こういう政治ができます。
おまいら、政策をもっと知る努力しれ!

↑この認識のズレが致命的
635名無しさん@3周年:02/12/11 12:37 ID:GfrZuQkn
>>631
それが本来の投票行動ですわい。
どれでもダメなら先進諸外国ならデモの荒らしでしょうな。
我が国の国民性ではやっぱりでは民主主義は無理かも。
636名無しさん@3周年:02/12/11 12:37 ID:80/QliMZ
>>628
あなたの意見には同意できます。その前に自民党が崩壊するのを願ってますが。
63775:02/12/11 12:38 ID:cddElIUg
そうなんだ…ここの板じゃネタバレできないんだね。
何だか不便そうだけど仕方ないのかな?
638名無しさん@3周年:02/12/11 12:38 ID:TNC5dhmc
>>632
で、今の自民がいいの?
今はまだマシだが、近い将来小泉失脚は必至だけど
その場合のこととか考えてる?
639名無しさん@3周年:02/12/11 12:39 ID:GfrZuQkn
>>634
俺も割れて本当に利権派と非利権派で分かれて非利権派が政権を
取れるんならなんでもいいんだけど。

それと政党政治の浸透は別。
640名無しさん@3周年:02/12/11 12:39 ID:ztzu3KcN
>>630
民主党が期待されないのは雰囲気ではなくて実績が
そうさせてるんだろ。
641名無しさん@3周年:02/12/11 12:40 ID:yY11MBDc
>>638
632=636
642名無しさん@3周年:02/12/11 12:42 ID:GfrZuQkn
>>640
その実績の捕らえ方だよな。
そりゃ出来てから政権とって無い党に実績期待するのは筋違いだろ。
政権交代の意味を知らないに等しい。

実は長老には首相経験者もいるし、菅は厚生省をコテンパンにしたし、
告発型で委員会で追及している人はいっぱいいるんだけどね。
こないだ亡くなられた方みたいに・・・。
643632:02/12/11 12:42 ID:/XtTrMy+
民主党が迷走しなくなれば、支持率もきっと上がるでしょう。ガンバレ!
644名無しさん@3周年:02/12/11 12:44 ID:iN/C3C/a
>>634
民主党がしっかりしてないと、政界再編とかいっても
爺さん達に勝てないだろ。
そう言う意味での民主支持だよ。
今の小泉政権の中枢が自民出るにしても、民主と協力するしかないんだから
645名無しさん@3周年:02/12/11 12:45 ID:fpY5n6jz
>>635
一つ教えてあげるとね
民主党はもう既にどれも駄目で、とっくに終わってるんだよ
だからここまで支持率が落ち込んでいるの
裏切られてもデモはしないけど、二度と支持しない、信じない
これが我が国の国民性なんだろ
今更>>614程度のエサに釣られるかね
646名無しさん@3周年:02/12/11 12:46 ID:cXr1LoL/
目指すは政界再編だって誰も言っているのに
政治の利権にしがみついていて
従来の自民対民主の構造を守ろうと汲々としてて
その癒着から逃れられない民主党支持者って事なんじゃ
647632:02/12/11 12:46 ID:QG+wIJTL
民主に期待はしませんが、応援はしますw
648632:02/12/11 12:46 ID:yY11MBDc
民主に期待はしませんが、応援はしますw
649 :02/12/11 12:48 ID:/dzJGCdY
>>645 禿同
650名無しさん@3周年:02/12/11 12:50 ID:mjqMye6n
>>646
で、どうしたいわけ?
無党派きどって何にもしない、若しくは
小泉人気にのって自民に投票する奴が増えれば
自民の爺様方の思うつぼな訳だが

で、小泉人気で当選した後は、小泉切って旧体制に逆戻り
651名無しさん@3周年:02/12/11 12:51 ID:I+QscZ9y
民主に期待する事は早く割れろって事だけ。
652名無しさん@3周年:02/12/11 12:52 ID:TNC5dhmc
>>651
今割れても、自民守旧派が喜ぶだけ?
つーかそいつらの支持者?
653名無しさん@3周年:02/12/11 12:53 ID:Lg5fxeWm
国益重視のまっとうな政党の立ち上げ以外にないな
利権屋と売国屋しかおらんもん
654名無しさん@3周年:02/12/11 12:54 ID:cTI2NrXu
>>650
石原が出てくるまで待つとか
労働組合が関与しない野党がでてくるとか
選択肢としては、そんなもんなんだろ
投票率見てればわかりそうな物を
だから、しらける
655名無しさん@3周年:02/12/11 12:54 ID:QKOXUXPq
政権取った途端に対アジア謝罪外交を始めるマヌ菅民主よりは
自民の方が100倍まし
656名無しさん@3周年:02/12/11 12:56 ID:73W/TBua
>>652
民主割れる→自民合流(第二保守党)

657名無しさん@3周年:02/12/11 12:58 ID:ztzu3KcN
>>642
俺の目に映る民主党っていうのは有事法制では国民の関心が高まってる時に
意見をまとめる事ができず、代表選挙をやれば「民主党は見せ掛けだけのチームワーク」
としょうも無い話。
「民主党のイメージは?」と聞かれて642の下三行のようなイメージを持ってる人間なんて
ごくごく少数だろ。
658名無しさん@3周年:02/12/11 12:58 ID:T5Lfbf9Q
結局、民主党は最後のチャンスで失敗したわけだな。
659名無しさん@3周年:02/12/11 12:59 ID:+Fjc9I2L
う〜ん、民主党が自民党を脅かすくらいまで成長するのを気長に待つよりも、
次の選挙に限っては自民空前の大勝で政局になる方が手っ取り早いかも。
660名無しさん@3周年:02/12/11 13:01 ID:QGN16/xI
つい最近まで選挙で岡田と争ったと思ったら、菅に決まった途端に和解かよ。
何時間後だ?アホな出来レース見せられた気分だよ。
やっぱシンガンス釈放しろとか署名した奴は違うな。
661名無しさん@3周年:02/12/11 13:01 ID:GfrZuQkn
>>659
大勝で政局で小泉降ろしで利権屋大活躍?
やだな。
662名無しさん@3周年:02/12/11 13:01 ID:GfrZuQkn
>>645
ハア?
663名無しさん@3周年:02/12/11 13:01 ID:0HnVSQ2h
>>659
その手もあるな(w

その他の野党があれで
選択肢の無い社会って不幸だと思うから
出現を望みはするが
これじゃ何があっても無理
664名無しさん@3周年:02/12/11 13:01 ID:TNC5dhmc
>>655
菅は政権とってないから実際謝罪外交したわけじゃないけど
歴代自民政権は、実際そんなようなことやってたんだぞ
小泉失脚したらまた元に戻るぞ
665名無しさん@3周年:02/12/11 13:02 ID:GfrZuQkn
>>664
そうんなんだよな。金丸の家から北からの金塊が出てきたって言うし。
野中といい・・・。
666名無しさん@3周年:02/12/11 13:05 ID:QKOXUXPq
>>664
その通りだが歴代で一番酷かったのは村山の時だ。菅が村山の二代目に
なる可能性はおっそろしく高いぞ。
667名無しさん@3周年:02/12/11 13:07 ID:r8tXCNIm
>>661
そん時に自民が割れるだろ。
森派と山崎派、加藤派と自由と民主の合流論者で過半数になればいい。
668名無しさん@3周年:02/12/11 13:07 ID:fpY5n6jz
>>530
>>616
>>626
>>633
>>662

ID:GfrZuQkn スクリプト疑惑(w
669名無しさん@3周年:02/12/11 13:07 ID:TNC5dhmc
>>666
村山のときだって村山が実権持ってたわけもなく、
自民の了承あってのことだろう
菅は党の空気は読めないが、国民の空気は読むので
今ならそうはならない可能性が高いと思う
670名無しさん@3周年:02/12/11 13:07 ID:ITSG8FDq
>>659
結局、自民マンセー?
自民支持でも「強すぎる与党」は国民を無視しはじめる傾向があるから。
「与党三党合わせてギリギリ過半」か以下、が国民に媚びて調度都合が良いと思う。

671名無しさん@3周年:02/12/11 13:08 ID:GfrZuQkn
>>667
なりゃいいけどね。
本来は選挙で選ばれた政党が政権について
改革するのがいいんだよね。

ま、利権屋がいなくなればそれでいいか。
672名無しさん@3周年:02/12/11 13:08 ID:WHxvHCxq
菅さんじゃあね、ちょっと。あの人は政教一致批判で党および学会を攻撃して学会員からひんしゅくを浴びた人間だろう。比較的創価学会に理解がある?鳩山さんが党首を辞任して民主党の凋落はますます拍車がかかりそうだ。
673名無しさん@3周年:02/12/11 13:09 ID:r8tXCNIm
>>666
村山がダメだったのではなく、村山総理でちっとも不都合の出ない
というか、むしろ都合のいい自民党幹部=金丸等が最悪だったんだよ。
674名無しさん@3周年:02/12/11 13:09 ID:GfrZuQkn
>>668
ハアと言っておく。
675名無しさん@3周年:02/12/11 13:09 ID:TNC5dhmc
>>667
そんな簡単にいかない。
自民大勝ってことは
橋本、堀内、江藤、あたりのとこも大勝するわけだし
だから今は民主があんまり弱くならないほうがいい
676名無しさん@3周年:02/12/11 13:11 ID:r8tXCNIm
>>671
結局、日本では自民党が割れることでしか政権交代は実現しないような気がしている。
最近とくに。
677名無しさん@3周年:02/12/11 13:11 ID:XN7Zp8FC
管直人の「オフィスラブで代表やめますた」のミゾギは済みましたってかw
678名無しさん@3周年:02/12/11 13:11 ID:0HnVSQ2h
村山が失脚した理由って阪神大震災

北を抱えている今
管じゃマジで怖い
679名無しさん@3周年:02/12/11 13:11 ID:QKOXUXPq
>>669
あにいってるだ。今の国民の空気を作ったのは小泉だよ。
菅になにをした。なにをしようとした。
680名無しさん@3周年:02/12/11 13:12 ID:ITSG8FDq
>>672
また、孔明がキングメーカー?

681名無しさん@3周年:02/12/11 13:13 ID:r8tXCNIm
ちょっと前までは、民主消極的支持の彼のように考えていたんだがなぁ、
岡田に入れられない若手しか出てこないようじゃ、期待するだけムダ
のような気がしてなぁ…。
682名無しさん@3周年:02/12/11 13:14 ID:fpY5n6jz
>>673
菅がダメだったのではなく、菅総理でちっとも不都合の出ない
というか、むしろ都合のいい自民党幹部=野中等が最悪だったんだよ

となる可能性大だわな
どっちにしろ(w
683名無しさん@3周年:02/12/11 13:15 ID:TNC5dhmc
>>681
どれだけ岡田のことを知ってそういってるんだ?
菅じゃなければ誰でもイイってレベル?
684名無しさん@3周年:02/12/11 13:15 ID:r8tXCNIm
>>680
おそらく無党派の民主党離れが進んで投票率はさらに低下。
次の選挙では、自民大勝、民主惨敗、自由健闘、社民壊滅
固い組織票を持つ公明、共産が躍進になりそう。
685名無しさん@3周年:02/12/11 13:16 ID:7mBtOoMZ
岡田で急激な変化を恐れた民主党なんだろ
ここでは何を言っても説得力なんか無いぞ
686名無しさん@3周年:02/12/11 13:19 ID:r8tXCNIm
>>683
菅だと有権者に民主党が生まれ変わったというイメージを出せないし、
それでも選挙優先なんて理由で菅にいれちまう若手の視野の狭さとか、
まだまだあるが…。岡田は比例単独候補の廃止とか定年制とか…。
まぁ、何を言ってもムダか。君は民主を支持していればいいと思うよ。
687名無しさん@3周年:02/12/11 13:19 ID:MTvy09fd
>>681
民主のポスターが尾加太の状況を想像してミレ。
江本あたりなら管に勝てたかも?

688名無しさん@3周年:02/12/11 13:20 ID:fpY5n6jz
>>683
岡田は糞だが、
自民じゃなければ誰でもイイってのも同じゃないか?
交代後の政権が糞でも、政権交代そのものこそが重要という理念に従うなら
まず民主党内の政権交代をするべきだったと思うよ
689名無しさん@3周年:02/12/11 13:20 ID:TNC5dhmc
>>685
単に岡田じゃ心許ないと思ったんだろう。選挙だけじゃなく。
政策通かもしれないが、それだけじゃ党首は無理。
ある意味での老獪さを持ち合わせてないと
ボンボンならではのひ弱なイメージもある
690名無しさん@3周年:02/12/11 13:22 ID:r8tXCNIm
結局、選挙しか見てない若手と労組等の組織候補、長老議員の支持を受けたのが
菅が大差で勝った理由。その理由のどれも支持できない。
というわけで、岡田落選の時点で民主を見捨てました。
691名無しさん@3周年:02/12/11 13:23 ID:unLys2hN
岡田はジャスコの次男坊なので、
ジャスコのことを調べれば岡田のことは判るんじゃない?
692名無しさん@3周年:02/12/11 13:23 ID:kA17qyrM
>>690
もう少し早く見捨てるべきだったかもね。
俺は瀋陽事件の時点で見捨てた。
693  :02/12/11 13:25 ID:jC+gbwNi
茨城県議選でも、民主は惨敗。
ハトから女癖の悪いカンに変わっても、何か期待できますか?
それなら、岡田を選んで、党全体で、
変っていこうという、姿勢をみせた方が良いのでは?と思います。
(コイズミが笑っているのでは?)
694名無しさん@3周年:02/12/11 13:25 ID:UI9S4UTl
>>689
>>505
それが根っこにある本当のところなんだろう

けど
どっちの意見の方が”近視眼的”なんだろう?
哀れに思う
695名無しさん@3周年:02/12/11 13:25 ID:QKOXUXPq
>>673,678
だがこの種の媚中外交の決定的な欠陥は肝心の中国側からその趣旨を認めら
れないことだろう。謝れば中国側もそれに対応し、どぎつい日本叩(たた)き
などを抑えてくれるだろうという期待は空疎にすぎない。「日本はいまも
過去の中国侵略をまったく認めず、謝罪を一切、拒んでいる」(中国政府の
王雲翔サンフランシスコ総領事の四月二十二日の言明)と一蹴(いっしゅう)
されるのだ。その点、村山談話は悲喜劇なのである。
http://www.sankei.co.jp/databox/asylum/020523-01.html

村山に責任がないとでもいいたいの?
696名無しさん@3周年:02/12/11 13:26 ID:uY6t5mIY
>>692
とっくに見放してる君は、この問題を「今」論じることにどのような意義を感じているんだ?
697名無しさん@3周年:02/12/11 13:26 ID:TNC5dhmc
>>688
岡田と菅でどっちが党にとって有利かを考えると菅になったってことでしょ
岡田支持は岡田どうこうではなく、自民が割れたときの合流相手として支持してのが多いと思うけど
ようは小泉自民支持者。岡田になったところで民主党に投票するわけじゃない
そう言うのも含めて、岡田党首より菅党首を選んだ方が票は増えるはず、となったのは仕方ない
698名無しさん@3周年:02/12/11 13:28 ID:kA17qyrM
>>696
議論してないよ。
他人の家の喧嘩を面白がって眺めているだけ。
699名無しさん@3周年:02/12/11 13:28 ID:uY6t5mIY
「岡田党首より菅党首を選んだ方が票は増えるはず」
この見通し自体に疑問を感じる。
社民党を最近見捨て層が民主に入ってくる可能性は否定しないが、
そういう意味かな?
もしそうなら、民主党支持者として喜ばしい事態なの?
700名無しさん@3周年:02/12/11 13:29 ID:QG+wIJTL
>>698
もう面白くもありませんが。
701名無しさん@3周年:02/12/11 13:30 ID:uY6t5mIY
×社民党を最近見捨て層
○社民党を最近見捨てた層
702名無しさん@3周年:02/12/11 13:31 ID:kA17qyrM
>>700
そろそろ内ゲバも下火になってきたからね。
703名無しさん@3周年:02/12/11 13:32 ID:KhXki6nA
岡田は江本や海江田を担げ無かった時点で×。

704名無しさん@3周年:02/12/11 13:32 ID:TNC5dhmc
>>699
そうじゃなくて、元々の民主支持層は基本的に菅を支持してほうが多数派でしょ。
鳩山代表になってからどんどん支持率落ちてきたように。
岡田なら小泉自民と大差ない部分が多いわけだから、わざわざ民主に入れないで
今の自民でOKって奴が多い。どちらかといえば。
社民はなんの関係もないです。
705名無しさん@3周年:02/12/11 13:33 ID:uY6t5mIY
政権からは遠のいても議席の減少を食い止められればオッケーってのがミエミエなんで、
「政権交代可能な野党」としての民主党を支持していたが、ただの「野党」としての民主党
には何の価値もない。政権奪取という目的があったからこそ、寄せ集めでも認めざるを得ない
と考えていたから。
706名無しさん@3周年:02/12/11 13:34 ID:81R9chyg
「新生社民!」路線ですな
707名無しさん@3周年:02/12/11 13:34 ID:fpY5n6jz
>>697
なら元々の民主支持者以外の支持者が増えないのは納得してるわけだ
708名無しさん@3周年:02/12/11 13:35 ID:TNC5dhmc
>>705
議席の減少を食い止められなかったら、益々政権から遠のくぞ
709名無しさん@3周年:02/12/11 13:35 ID:uY6t5mIY
まぁいいや。選挙の結果がすべてを証明する。
710名無しさん@3周年:02/12/11 13:36 ID:qHA4Zs0r
で、結局サポーター投票って一体何の意味があったの?
711名無しさん@3周年:02/12/11 13:37 ID:TNC5dhmc
>>707
とりあえず20%台まででも支持率回復すれば相当なもんでしょ
岡田よりは上なのは明白かと。
民主の支持率が落ちてきてたのは、もろもろ理由あるが
小泉自民との違いが見いだせないってのが一番大きいだろうから
712名無しさん@3周年:02/12/11 13:37 ID:xHwpcr4f
>>710
自民の猫党員と同じ。

713名無しさん@3周年:02/12/11 13:37 ID:uY6t5mIY
>>708
ちがうちがう。何でも反対、までいかなくても与党に反対、反対の万年野党化すれば
一定の議席は確保できるだろうってこと。

たとえば共産党が中途半端な現実化路線をとったらかえって議席を減らすと思わないか?
万年「野党」の方が議席を「守れる」って選択。
民主党はこの逆を選択したんだと思う。
714名無しさん@3周年:02/12/11 13:38 ID:uY6t5mIY
民主党には、多少遠回りしても「強力な野党」ではなく「政権」を目指してほしかった
715名無しさん@3周年:02/12/11 13:39 ID:g1ToQriu
>>710
集金のための詐欺
716名無しさん@3周年:02/12/11 13:39 ID:Ne4pQ7dJ
あれこれ寄り道しながら国の構造改革を論じては来たが
一番の癌は民主党内部にあったと言う結論でございました。

一般受けしない内向きの議論は
専門板でね
717名無しさん@3周年:02/12/11 13:39 ID:ypw27uey
>>704
うーんそれはどうかな。地方での民主党の行状とか見て離れた人、多いよ。
ハトカン関係なくね。
718名無しさん@3周年:02/12/11 13:40 ID:qHA4Zs0r
自民党に不満がある場合、どこに投票すればいいのさ!
719名無しさん@3周年:02/12/11 13:40 ID:yu/Jl1CG
>>714
当初はそういうことを指向してた筈だよ。
だから「排除の論理」なんてものが起きた。
720名無しさん@3周年:02/12/11 13:40 ID:uY6t5mIY
>>718
ただの不満なら共産党へどうぞ
721名無しさん@3周年:02/12/11 13:42 ID:uY6t5mIY
>>719
そう。一時的に議席を減らしても、あえて自社さの流れを断とうという気があった。
しかし、支持者も含めて今の民主党はそうじゃないみたいだな。
722名無しさん@3周年:02/12/11 13:42 ID:TNC5dhmc
>>713
菅は何でも反対ってほどではないだろう。
そもそも小泉政権のやってることのなかには
菅が最初に言い出したことだってある。
岡田だと、小泉との違いはほとんど分からない。
小泉がパクったといえばそれまでだが。
723名無しさん@3周年:02/12/11 13:43 ID:xHwpcr4f
>>714
長野知事選。
鳩山-田中支持。
羽田-長谷川支持
で、長野民主党あぼーん。

724名無しさん@3周年:02/12/11 13:44 ID:vg8PC+M3
やっぱり、何だ噛んだ言っても自民党左派が一番安心できる。
725名無しさん@3周年:02/12/11 13:44 ID:ypw27uey
不破が朝鮮労働党との関係を見直さず、断交を続けてさえいれば
間違いなく共産党に入れてたけどなぁ…
726名無しさん@3周年:02/12/11 13:45 ID:fpY5n6jz
共産は一応、反創価・解同というだけで、一定以上の価値はあるな
キチガイを押さえ込めるのはキチガイだけ!
727名無しさん@3周年:02/12/11 13:45 ID:yu/Jl1CG
>>724
>自民党左派
野中広務とか?
728名無しさん@3周年:02/12/11 13:45 ID:KhXki6nA
>>724
亀さん?

729名無しさん@3周年:02/12/11 13:46 ID:X5Ma1OUM
>>726
菅も反層化だろ。
730名無しさん@3周年:02/12/11 13:46 ID:81R9chyg
>>724
ノナーカ!
731名無しさん@3周年:02/12/11 13:46 ID:TNC5dhmc
>>728
亀井?。石原とか小泉と同じ派閥だったんだが
732名無しさん@3周年:02/12/11 13:46 ID:vg8PC+M3
>>727
もとろん、経世会と宏池会ですよ
733名無しさん@3周年:02/12/11 13:47 ID:X5Ma1OUM
どうも菅代表に喜んでるのは、民主党の「野党」化バンザイ連みたいで
734名無しさん@3周年:02/12/11 13:48 ID:fpY5n6jz
>>729
・・・・・。
菅って共産レベルの価値しかなくていいの?
735名無しさん@3周年:02/12/11 13:49 ID:X5Ma1OUM
宏池会はリベラル系なんだろうが、経世会がなぜか左派になってるな(w
736名無しさん@3周年:02/12/11 13:49 ID:TNC5dhmc
>>733
政権とるには、まず強力野党にならないとダメでしょ
岡田だとそれすら叶わない。
自民に吸収されて終わるだけ
737名無しさん@3周年:02/12/11 13:49 ID:73W/TBua
>>733
自民党左派と連立するかも?

738名無しさん@3周年:02/12/11 13:49 ID:X5Ma1OUM
>>734
支持者に聞いてくれ(w
739名無しさん@3周年:02/12/11 13:51 ID:81R9chyg
さあ、自民一党支配が始まりました!











(前からか…)
740名無しさん@3周年:02/12/11 13:51 ID:X5Ma1OUM
>>736
いままでの「野党」と同じに成り下がった時点で支持しなくなる層も
少なくないと思うがナァ。
741名無しさん@3周年:02/12/11 13:53 ID:TNC5dhmc
>>740
その層はどんな層?
小泉自民と大差なければ、民主党支持する理由ないと思うんだけど。

ま、今以上に支持率下がることはないし。
とりあえず元の支持率に戻ってから考えたほうがいい。
742名無しさん@3周年:02/12/11 13:54 ID:yu/Jl1CG
>>741
民主に政権を取って欲しい層だろ。
743名無しさん@3周年:02/12/11 13:54 ID:X5Ma1OUM
>>741
オレ(w
政策が大差なくても、腐敗を防ぐためには政権交代が絶対必要だと考えたりしてるヤツ。
744名無しさん@3周年:02/12/11 13:55 ID:X5Ma1OUM
まぁ、「野党」民主党の支持者にはわからんか。
745名無しさん@3周年:02/12/11 13:56 ID:BMbQ+uJ8
とりあえず、国家及び国民の為を思う馬鹿でない人に政治を託したいね。
746名無しさん@3周年:02/12/11 13:57 ID:X5Ma1OUM
「腐敗していない自民党がいちばん」って国民、少ないのかな?
747名無しさん@3周年:02/12/11 13:57 ID:4GTs64W/
>>743
政策は小泉-竹中でOK?

748名無しさん@3周年:02/12/11 13:58 ID:mjqMye6n
>>746
あり得ないモノを考えても仕方ない
749多摩地区住民:02/12/11 13:58 ID:rmWaekgy
管ってヴァカって地元では言われてるの知ってるか?
主婦受けが良く主婦票だけで当選してきた
もちろん実績は何も無いし

有名なんだなこれが
750名無しさん@3周年:02/12/11 13:59 ID:80/QliMZ
俺が政治を変えてやる!!!20年後に!!!
751名無しさん@3周年:02/12/11 14:00 ID:q7L7Nn7a
>>749
武蔵野市の人?
752名無しさん@3周年:02/12/11 14:00 ID:X5Ma1OUM
>>747
もうちょっと根本的なイデオロギーの部分で。
政官財の癒着とか、経済政策とかじゃなくて、イデオロギー的には自民党が安心、
という底辺があって、その先に政官財とか竹中という話になる。
民主党の根本的な支持が拡がらない(とくに地方で)理由は根っこにあるのではないかと。
753名無しさん@3周年:02/12/11 14:02 ID:FqrvvFrC
>>749
お前の方がよっぽど馬鹿で糞
大勢の前で何かしゃべってみろ
754名無しさん@3周年:02/12/11 14:02 ID:X5Ma1OUM
昨日、武蔵野市役所そばから武蔵境までの遊歩道を踏破してきた(w
ま、そこまでバカにされてないと思うよ<菅
755名無しさん@3周年:02/12/11 14:02 ID:xHwpcr4f
>>749
「実のある議員活動」は自民-公明-共産くらいだろ?

756名無しさん@3周年:02/12/11 14:03 ID:eLsZ+oHm
>>753
( ´,_ゝ`)
757名無しさん@3周年:02/12/11 14:03 ID:SDK8U484
>>747
NOの人は何処に投票すればいいの?
菅は政権交代しか言わないから訳わかんないし、岡田は小泉並の構造改革論者だ。
その他の政党は政権取れるとは思えない。マジで何処に投票したらいいかわからん
758名無しさん@3周年:02/12/11 14:04 ID:GmfnJ6t0
筋肉マンが勝っちゃった
フランケンが負けちゃった
フランケンかわいそう〜
あんなにかっこつけて自信満々だったのにね
フランケン哀れかっこわる
759名無しさん@3周年:02/12/11 14:05 ID:X5Ma1OUM
TNC5dhmcはもうちょっと遠くを見て欲しい。
きらいじゃないぜ、あんたのこと。
760名無しさん@3周年:02/12/11 14:05 ID:FqrvvFrC
>>756
ついでにお前も糞野郎決定
761名無しさん@3周年:02/12/11 14:06 ID:g1ToQriu
>>757
選挙公報を読みながら良く考えるんだな
762名無しさん@3周年:02/12/11 14:06 ID:q7L7Nn7a
岡田は原則を絶対に曲げない香具師だろ?
橋本のような状態になるかも。
763名無しさん@3周年:02/12/11 14:06 ID:GmfnJ6t0
まあ誰がやってもいっしょだね
終わってるよあの党は。
764名無しさん@3周年:02/12/11 14:06 ID:yu/Jl1CG
>>757
公明党にでも入れるか
江亀派の候補を狙い打ちしてみれば良いのではないかと。
765名無しさん@3周年:02/12/11 14:07 ID:mjqMye6n
>>742-743
菅民主党に政権取って欲しいって奴は多数いるだろ
別に社会党に取ってくれっていってるんじゃないんだから。
まぁ、菅程度の左寄りなら十分政権に堪えうるんでは?
2ちゃんでは罵倒がくるかな?
自民も民主も左右オールスターなので分かりにくいから
同じ主張の奴はくっついてくれたほうがいいけど
766名無しさん@3周年:02/12/11 14:08 ID:FqrvvFrC
>>763
終わってるのはお前だよ
とっとと氏ねよ
767名無しさん@3周年:02/12/11 14:08 ID:GmfnJ6t0
>>757
維新政党新風はいってることは一番まとも
あくまでいってることはだけど。
イメージは別にしてもね
768名無しさん@3周年:02/12/11 14:09 ID:q7L7Nn7a
>>766
( ´,_ゝ`)プッ
769名無しさん@3周年:02/12/11 14:09 ID:q7L7Nn7a
2ch党作れば?
770名無しさん@3周年 :02/12/11 14:09 ID:eGHF1kw3
>>765
大ブーイング間違いなし
まずもたない(w
771( ´,_ゝ`)プッ :02/12/11 14:10 ID:GmfnJ6t0
772名無しさん@3周年:02/12/11 14:10 ID:Yj1sU9EG
イラクか北鮮で戦争おきたら党も解体するだろうから心配ないよ。
773名無しさん@3周年:02/12/11 14:12 ID:tL4+SKE3
漏れは菅でいいと思うけど。
774名無しさん@3周年:02/12/11 14:14 ID:KhXki6nA
>>773
フランケンよりは?

775名無しさん@3周年:02/12/11 14:15 ID:ypw27uey
フランケンワロタ
776749:02/12/11 14:16 ID:Ljd9l7cc
>>751
良くわかったな
君もか?
777名無しさん@3周年:02/12/11 14:17 ID:q7L7Nn7a
>>776
いや、武蔵野市の会社で働いているので。
778名無しさん@3周年:02/12/11 14:18 ID:yu/Jl1CG
>>776
俺も武蔵野市ですが、今後は菅直人に投票すべきかどうか迷っています。
779名無しさん@3周年:02/12/11 14:18 ID:Q/aBCoCe
地元民の情報によると「菅」にはそっくりな兄弟がいるらしい

宣伝カーに乗って走っていたら、全く見分けがつかないらしい

影武者か?
780名無しさん@3周年:02/12/11 14:19 ID:aherTjDj
まず横路を切るところからだな。
赤松その他はヒヨってついてくるから大丈夫。
早いうちに踏絵実施しろ、管。
左翼を一掃したら支持してやってもいいよ管民主党。
781名無しさん@3周年:02/12/11 14:20 ID:q7L7Nn7a
>>780
できるかね?
管はバリバリの元プロ市民。
782名無しさん@3周年:02/12/11 14:20 ID:WqjKwqeW
>>780
巨泉と横路と金日成の区別が私にはつきません(w
783名無しさん@3周年:02/12/11 14:21 ID:4+Gh+eiG
菅よ、横路達を黙らせて、
自民より強行に北朝鮮バッシングを行え。
今は売国よりも、愛国に流れた方が支持率は上昇する時代だ。
労組左派票の目減り分を補って余りある無党派票が手に入るぞ。
784名無しさん@3周年 :02/12/11 14:22 ID:WqjKwqeW
>>780
菅選対の中に岡崎トミ子がいるわけで、横路だけ切っても意味ない(藁
785名無しさん@3周年:02/12/11 14:23 ID:4+Gh+eiG
>>781
小沢と手を結ぼうとした過去のある菅は、
元プロ市民云々よりも、単なる日和見主義。
国民の世論でどうとでも変われる男さ。
786名無しさん@3周年:02/12/11 14:26 ID:q7L7Nn7a
>>783
安倍氏に攻撃される罠。
管がやった前科あるから。
787名無しさん@3周年:02/12/11 14:26 ID:mjqMye6n
>>743
今思ったが、そう言う奴は
民主じゃなくて、自由に投票すべきでは?
788名無しさん@3周年:02/12/11 14:28 ID:4+Gh+eiG
>>787
自由はあまりにもマニア向けすぎるだろ。
小沢オタくらいしか投票せん罠
789名無しさん@3周年:02/12/11 14:30 ID:GmfnJ6t0
菅は左翼
どうやって北朝鮮をバッシングして
どうやって横路を黙らせるの
民主党は、鳩山さんを立てることができなかった時点で
終わったの。もう新太郎を待ちましょう
790名無しさん@3周年:02/12/11 14:31 ID:q7L7Nn7a
管は憲法9条変更する気があるなら、支持してもいい。絶対に無理だけどな。(w
791名無しさん@3周年:02/12/11 14:32 ID:GmfnJ6t0
小沢先生も金のために政策ねじ曲げたりして大変だよ
在日に地方参政権やるなんて言い出すんだから。
左翼なのか右翼なのかわかんなくなっちった
792名無しさん@3周年:02/12/11 14:32 ID:iN/C3C/a
>>788
そうかな?
2ちゃんで増殖中のプチ右翼の人々に一番あってるはずだが。
マニアといえばマニアかもしれないけど主張的には近い部分あると思う。
793名無しさん@3周年:02/12/11 14:33 ID:q7L7Nn7a
>>792
小沢一郎の正体を知っている人なら、絶対に支持しない。
ウヨでも。
794名無しさん@3周年:02/12/11 14:33 ID:g1ToQriu
>>792
在日参政権に賛同しているので信者が逃げた
795名無しさん@3周年:02/12/11 14:33 ID:mjqMye6n
>>789
慎太郎首相の先には徴兵制があり得るけどいい?
796名無しさん@3周年:02/12/11 14:36 ID:GmfnJ6t0
>>795徴兵制かも〜ん
あごひげ生やして鼻にピアスあけて
地べたに座り込んでるようなゴミ
どんどん徴兵しろ。叩き直してやればいい
少しは国の役に立つように
797名無しさん@3周年:02/12/11 14:37 ID:mjqMye6n
>>796
いや、アンタもその対象だよ
798名無しさん@3周年:02/12/11 14:39 ID:onCEKrO/

やっぱり政治経済を中学・高校で必修にすべき。
そうでないとまともな奴が国政に行かない。
799名無しさん@3周年:02/12/11 14:40 ID:GmfnJ6t0
>>797
徴兵オッケーです
戦争起きたらいくよ
800名無しさん@3周年:02/12/11 14:42 ID:pxOYmh7m
>795 :名無しさん@3周年 :02/12/11 14:33 ID:mjqMye6n
>>789
>慎太郎首相の先には徴兵制があり得るけどいい?


おもしろい思考ですね(w
もしかして軍靴の音が聞こえる方ですか?
801名無しさん@3周年:02/12/11 14:44 ID:ypw27uey
>>795
<丶`∀´>  妄  想  炸  裂 <丶`∀´>
802サルモネラ:02/12/11 14:46 ID:iy7vCD7y
>>795
ワラタ 
803名無しさん@3周年:02/12/11 14:47 ID:BSVo6ZKB
これだけ民主信者みたいなのがウジャウジャいて
いまの支持率は納得出来ん
新聞、テレビしかみない香具師がまだまだ多いちう事か
804名無しさん@3周年:02/12/11 14:47 ID:4+Gh+eiG
>>795
キチガイサヨって面白いなぁ。
805名無しさん@3周年:02/12/11 14:50 ID:TNC5dhmc
>>796
本物の慎太郎?

>巨泉  青少年に根性をたたき込むために自衛隊を義務兵役、つまり徴兵制度の復活を!と言いたいんじゃないの?
>石原  耳にピアスしているのや茶髪の男を見るとぶっ飛ばしてやりたくなるよ。
806名無しさん@3周年:02/12/11 14:57 ID:onCEKrO/
石原さんて利権構造を壊せるかな?
807名無しさん@3周年:02/12/11 15:08 ID:G2wyG6rT
WBSでアホコンビに嫌味な奴という印象を受けたんだが。
あの手の「口先だけ」の仕事の人って言葉は選ばないといけないとおもうんだが。
808名無しさん@3周年:02/12/11 15:14 ID:onCEKrO/

消去法で民主だな。
財政破綻で超インフレとか大増税とか嫌だし。
809名無しさん@3周年:02/12/11 15:16 ID:q7L7Nn7a
消去法でいくと、どう考えても自民党になるが・・
810名無しさん@3周年:02/12/11 15:17 ID:onCEKrO/
>>809
なぜ?
811名無しさん@3周年:02/12/11 15:18 ID:cpbnNu44
田舎の人はそういう思考法の人多いらしいよ。
812名無しさん@3周年:02/12/11 15:19 ID:fvdK8zkp
石原に期待する奴って引きこもりが多いらしいね
813名無しさん@3周年:02/12/11 15:19 ID:q7L7Nn7a
民主党は基本的に左なので、早速消去するよ。
814名無しさん@3周年:02/12/11 15:20 ID:onCEKrO/
>>813

右の人も真ん中の人もいますよ。
自民党にも。
815名無しさん@3周年:02/12/11 15:20 ID:onCEKrO/
>>811
そうみたいね。特に年配の方ね。
816名無しさん@3周年:02/12/11 15:21 ID:cpbnNu44
政党は自民党と共産党しか知らない人とかね(w
817名無しさん@3周年:02/12/11 15:21 ID:4oh73dVt
自民党も基本的に左だよ。
818名無しさん@3周年:02/12/11 15:22 ID:q7L7Nn7a
>>814
民主党の支持率が低すぎるのはなぜかと分かるか?
819名無しさん@3周年:02/12/11 15:22 ID:onCEKrO/
>>817
> 自民党も基本的に左だよ。

社会主義的ではありますよね。
820818:02/12/11 15:23 ID:q7L7Nn7a
>>814はよけいでした。
821名無しさん@3周年:02/12/11 15:23 ID:onCEKrO/
>>818
> >>814
> 民主党の支持率が低すぎるのはなぜかと分かるか?

鳩山さんはリーダーとしては全く不向きでしたしねえ。
人間としてはいい人なんでしょうけど。

あとマスコミの扱いもあまりよくありませんからねえ。
巨人が好きな人も田舎に行くほど多くなるし。
822名無しさん@3周年:02/12/11 15:25 ID:cpbnNu44
今の自民は右も左もないよ。利権だけ。政権を維持するためなら共産
とでも組むでしょ(w
823818:02/12/11 15:26 ID:q7L7Nn7a
>>821
俺は東京&保守系だけど、
管体制の民主党は全く期待してない。
小泉政権は北朝鮮にかなり厳しい方なので、支持している。
824名無しさん@3周年:02/12/11 15:28 ID:vuWuDbUp
菅は小沢の自由党を取り込んで、選挙後にでも、小泉と相談して捕虜交換したら、
右の小沢や保守を自民党に入れ、河野や高村を民主党に入れる。
これでねじれも解消、民主にも政権担当能力が付くし。
825名無しさん@3周年:02/12/11 15:29 ID:GmfnJ6t0
菅だってだめだね
やっぱりおれは
石原小沢体制に期待する
826名無しさん@3周年:02/12/11 15:31 ID:GmfnJ6t0
小泉の次は石原以外にありえない
ほかにだれかいる?
自民党の総裁になってでも
石原が出てくる。必ず
827名無しさん@3周年:02/12/11 15:33 ID:lkpRRU2A
今民主党の支持率は、
3パーセント?
5パーセント?
828名無しさん@3周年:02/12/11 15:36 ID:Z6jqobs6
ワイドショーは、和歌山カレー事件・ノーベル賞・北朝鮮関連と
民主党のことなんて誰も気に留めてないですね。

党首が交代することに気づいていない人が多いに違いない。
829 :02/12/11 15:37 ID:ftIfYCGo
菅って新しい歴史教科書を批判してたよな。
「余計なことしやがった」みたいなことテレビで言ってたし。
行動、言動が下品で、みっともないし。
830名無しさん@3周年:02/12/11 15:38 ID:lkpRRU2A
>>829
菅は北朝鮮のスパイを助けた悪者。
831名無しさん@3周年:02/12/11 15:38 ID:onCEKrO/
>>828
まあ何やっててもすぐに忘れる民族性ですから。
832名無しさん@3周年:02/12/11 15:39 ID:Z3P4WHJT
大義名分がない
数合わせしか興味がないこの党の存在価値って、一体
833 :02/12/11 15:40 ID:181CxhvM
>>825
やっぱ石原・西村体制だろ。
834名無しさん@3周年:02/12/11 15:41 ID:+2r3HNw1
菅直人か。がんばって民主党ともども自民党わってくれんかな。
がらがらポンで石原と北川の2大政党制。
835名無しさん@3周年:02/12/11 15:44 ID:onCEKrO/
>>832
いちおう反利権なんですけどね。
テレビ的にはとりあえず叩くか持ち上げるかしか無いですし。
836名無しさん@3周年:02/12/11 15:45 ID:g1ToQriu
>>835
どこがだ しっかり反日利権握ってるじゃん
837名無しさん@3周年:02/12/11 15:46 ID:GmfnJ6t0
>>834
北側に目を付けるとはやるな
838名無しさん@3周年:02/12/11 15:46 ID:Z3P4WHJT
>>835
自民=業界
民主=労組
公明=層化

反利権っていったって
どこも同じじゃん
839名無しさん@3周年:02/12/11 15:47 ID:onCEKrO/
>>836
そりゃ汚点ですな。野中さんや村山さんと一緒で。
840名無しさん@3周年:02/12/11 15:47 ID:4oh73dVt
>>836
野中のこと?
841名無しさん@3周年:02/12/11 15:47 ID:onCEKrO/
>>838
比較して考えるしかないのでは?
842名無しさん@3周年:02/12/11 15:48 ID:GmfnJ6t0
>>833
小沢先生は自由党があまりにも小さいものだから金が集まらず
仕方なしに在チョンに地方参政権公約をすることで金を集めている
決して左翼ではない。だから、自由党が消滅すれば小沢先生は
在チョン公約なんかすぐに破棄するだろう。
843名無しさん@3周年:02/12/11 15:49 ID:Z3P4WHJT
>>841
民主の大義名分は比較ですか
そうですか
844名無しさん@3周年:02/12/11 15:50 ID:onCEKrO/
>>843
> >>841
> 民主の大義名分は比較ですか
> そうですか

ええと言っている意味がわかりませんが。
845名無しさん@3周年:02/12/11 15:52 ID:Z3P4WHJT
>>832
>>835
>>838
>>841

これが分からない君って、一体
846名無しさん@3周年:02/12/11 15:53 ID:onCEKrO/
>>845
無党派でよければそれでいいですが、
現実には会派の所属しないと何もできません。

薬害エイズ被害者の親御さんを見ればわかるでしょう。
今ある選択肢からよりよきを選ぶのしかないのでは?

と言わないとわかりませんか?
847名無しさん@3周年:02/12/11 15:55 ID:q7L7Nn7a
政治活動している香具師か。
848名無しさん@3周年:02/12/11 15:56 ID:Z3P4WHJT
>>846
だからね
大義名分=なにをやりたいの?(w

エイズはいいけどさ
突っ込まれたければ、管の如何わしさをいくらでも突っ込んであげるけどね
過去じゃないんだろ
849名無しさん@3周年:02/12/11 15:57 ID:onCEKrO/
>>848
政策だったらいくらでも調べればわかるでしょうに。
850名無しさん@3周年:02/12/11 16:00 ID:GmfnJ6t0
やっぱりね、民主と自由は基本的に反利権だよ
中小企業とか都会の味方なんだよ
一応ね。大衆と利害が一致してる。
公明や自民ほど特定層に密着してないと思う。
それでも今自民が人気あって民主だめなのは
小泉ペテンのパフォーマンスと、民主のばらけっぷりのおかげ
851名無しさん@3周年:02/12/11 16:05 ID:KhXki6nA
竹中路線に賛成も反対も出来ない民主党は労組にも見捨てられる。

852名無しさん@3周年:02/12/11 16:06 ID:Xq63VxlX
枝野や原口は管で満足しているのか?
853名無しさん@3周年:02/12/11 16:08 ID:yu/Jl1CG
>>850
自民は基本的には地方の個人経営者や中小企業の味方だよ。
そういった人々の支持を集めなければ彼らは当選できないんだから。

彼らは、小泉内閣が都会寄りの政策を打ち出しているために対立している。
854名無しさん@3周年:02/12/11 16:09 ID:YeOwwcCK
>>852
枝野は菅直人の子分だが…。

>>853
中小企業は自民党を見限り始めているみたいだが…。
855名無しさん@3周年:02/12/11 16:09 ID:g1ToQriu
>>852
しています
856名無しさん@3周年:02/12/11 16:11 ID:Lpli/oO6
>>854
かといって、民主は自民より一層の改革断行するんじゃ
その中小企業の受け皿になりうるのか?

全部こんな感じなんだよ
言っている事と、政策でどこか根本的にずれてる
増して説明責任すら果たしていない
857名無しさん@3周年:02/12/11 16:12 ID:YeOwwcCK
恐らく次の総選挙で自民党の集票力はビックリするほど落ちているだろう。しかし
創価学会に支えられて辛くも過半数は維持…。民主党と自由党は案外マシな数字が
出そうな気配。特に自由党は若い中小企業オーナーにウケがいいから、自民党支持
で自由党に投票という奴が増えるだろう。
858名無しさん@3周年:02/12/11 16:12 ID:yu/Jl1CG
>>854
小泉内閣以来地方の利権構造にがたが来ているそうですので、
地方の中小企業に見放され始めているのではないかと。

いや、中小企業の味方=反利権というのは違うよと言いたかっただけ。
859名無しさん@3周年:02/12/11 16:16 ID:GmfnJ6t0
>>858なんでえや
企業の7割は、中小零細でしょ
充分多数派=反利権でいいと思うが。
860名無しさん@3周年:02/12/11 16:18 ID:nvbs3Iy/
景気が悪いのに、30兆円枠堅持しろって言ってたら
そりゃ、民主じゃダメだなと思われて当然

仕方なく、消去法で自民の流れは変わらないだろ(w
861名無しさん@3周年:02/12/11 16:19 ID:yu/Jl1CG
>>859
地方経済は自民党議員が中央から運んで来る金によって支えられてたりする。
土建や農業補助金で地域全体が潤うなんて構図はざらなのよ。

それを「利権」とよぶか「地域経済の発展」と呼ぶかの違いだけ。
862名無しさん@3周年:02/12/11 16:19 ID:YeOwwcCK
>>856
民主党にも恐らく抜本的な解決策を示す事は出来ないだろう。
但し不良債権処理のメインステージが中小企業から大企業へと移るだろう事は予想
出来る。
>>858
そう、地方の利権は崩れ去りつつある。反利権≠中小企業の味方に同意。
>>859
地方の土建屋はみんな中小企業ですから…。
863名無しさん@3周年:02/12/11 16:20 ID:GmfnJ6t0
>>860
景気が悪いのは、早く何とかしなければならないことだけど
財政が破綻したら、元も子もなくなることもお忘れなく
864名無しさん@3周年:02/12/11 16:21 ID:tGKjrAuk
>857
妄想が爆発してますな
865名無しさん@3周年:02/12/11 16:22 ID:nvbs3Iy/
>>863
中央線のホームに立つ
中小企業の話だったんじゃないの?
866名無しさん@3周年:02/12/11 16:25 ID:GmfnJ6t0
>>861
>>862
そうか。結局、小泉以前の自民は地方中小の味方だったのか。
ばら撒けば寄ってくる中小も中にはいるということだ
867名無しさん@3周年:02/12/11 16:25 ID:YeOwwcCK
>>864
ふむ…。まぁ次の選挙の時まで私の言った事を覚えておかれるといい。
868名無しさん@3周年:02/12/11 16:28 ID:GmfnJ6t0
>>865
大胆かつ柔軟に、
デフレを克服し、財政の健全化を目指す。
869名無しさん@3周年:02/12/11 16:30 ID:nvbs3Iy/
>30兆円枠堅持しろ
だから、民主党って柔軟さが足りませんねって
評価に値すると思うけどね
その場に立っている人から見たらね
870名無しさん@3周年:02/12/11 16:33 ID:onCEKrO/
みんなが選挙に行けば組織選挙じゃなくなるけど、
行かなければ当然組織力が強いところが勝ちますよね。
871名無しさん@3周年:02/12/11 16:41 ID:cU9eOBLp
要するに
突き上げを食らう機会が少ない野党は腐ると言う事だ

国民の声が届かなくなくなって
信者だけのぬるま湯の世界
近くにもそんな様な国があったような
872名無しさん@3周年:02/12/11 16:42 ID:q7L7Nn7a
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/220664
小泉政権の経済対策を高く評価している評論家いるだが・・
873名無しさん@3周年:02/12/11 16:46 ID:yjkmjigb
>>872
外資ぢゃん。
874名無しさん@3周年:02/12/11 17:08 ID:yu/Jl1CG
>>872
>これはまた、政策立案者の間で、小泉首相の方針以外に道がないという合意が形
>成されつつあることを意味している。
亀さんは?

>そのうえこの代替案となり得る選択肢、あるいはそれを支持する強力な勢力
>も見当たらない。
亀井くんはどうなんだろうか。
875名無しさん@3周年:02/12/11 17:10 ID:q7L7Nn7a
亀?もうすぐ死ぬでしょう。
876名無しさん@3周年:02/12/11 17:10 ID:cpbnNu44
2002年11月13日(水) 平沼大臣と大議論

“中小企業の個人保証制度をやめろ”

本日経済産業委員会にて、平沼大臣に質問しました。不良債権処理を
どんどん進めるということは企業の倒産を進めるという事です。中小
企業の経営者は銀行から借入れをする際に無理やり個人保証をつけら
れます。そして、倒産したときは家、財産すべて身ぐるみはがされて、
次回から家族共生きていくことが出来ません。現在33,000人の方が自
ら命を絶たれますがそのうち15,000人が経済的理由といわれています。
破産法を改正して、自由になる財産を残さないと再起をはかることが
できません。早急に結論を出すよう大臣に申し入れをしました。


これは確か民主党全体で出しているよ。

877名無しさん@3周年:02/12/11 17:20 ID:a8prtjAM
菅のせいで民主党は沈だ。
878名無しさん@3周年:02/12/11 17:20 ID:vaflT/Aj
>>872
個人資産1300兆円が全部吹き飛んだんだから
それを埋め合わせる為には外資入れなきゃならない
少なくとも 600兆円は必要だろ

残念ながら外資優遇の経済政策取る意外の方法が無い
どう優遇するかは竹中次第か

でもこの前、アメリカが出して来た経済政策案
竹中蹴ったんだよな………
どうなるんでしょ?
879名無しさん@3周年:02/12/11 17:34 ID:BXKBDb8Z
でも反菅のグループは党を出ることはないのか?
880名無しさん@3周年:02/12/11 17:37 ID:Ft2s3nvN
反菅感情。
881名無しさん@3周年:02/12/11 17:50 ID:A2QK4R/r
>>879
出てどこいくの?
自由党とは犬猿の仲だし、
自民党いったらかっこ悪いし、
新党つくっても相手にされないだろうし、
新代表の下で結束すると公言した手前、残留するしかないでしょ
882名無しさん@3周年:02/12/11 18:02 ID:hS4+ss/t
嫌菅厨
883名無しさん@3周年:02/12/11 18:04 ID:kA17qyrM
大菅民国
884名無しさん@3周年:02/12/11 18:07 ID:+rnItGm6
>>878
???
885名無しさん@3周年:02/12/11 19:52 ID:GfrZuQkn
NHKで鳩辞任への道程やってるね。
886名無しさん@3周年:02/12/11 20:59 ID:ztzu3KcN
来年の六月には民主党発展的解党が見られるだろうな
887名無しさん@3周年:02/12/11 21:00 ID:fqGYsKBh
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
888名無しさん@3周年:02/12/11 21:12 ID:GfrZuQkn
熊谷なかなかいい事言うじゃん。かなり含み持たせてるな。
889名無しさん@3周年:02/12/11 21:23 ID:D3XGO8rt
10日夜、都内の料理屋で、
森前首相と中川秀直国対委員長、野中弘務、古賀誠両氏が会食した席でこんな声が出た。
「菅氏になったのは選挙対策だろうが、昔の名前で出ています、というのは後々いかがなものかねぇ」
890名無しさん@3周年:02/12/11 21:25 ID:yjkmjigb
自民党は接待や贈賄での国対から、スキャンダルを使ってのローブローを中心とした
国会対策に切り替わっているからな。その点で菅直人という人選は一つの賭けかもし
れん。
891 :02/12/11 22:29 ID:/dzJGCdY
昼間は民主信者との論争が楽しかったこのスレも
夜になったらまた廃れてしまいましたね
892名無しさん@3周年:02/12/11 22:33 ID:4D4XnkfO
拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
朝銀を通して、北朝鮮に血税一兆四千億円!(4000億円投入決定)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033380223/l50
注目すべし、韓国の大統領選挙 (自由党・西村眞吾の時事通信)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032389372/163
土井委員長や菅前幹事長らが工作員を即時釈放するよう韓国に要望書を提出
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035050729/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1032726207/57
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているNGO加藤
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033743204/34
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/l50
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1036748127/86
拉致家族は野中、中山、亀井、土井を痛烈批判 (地村保志さんの父、保さん)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037845931/l50
密入国で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032265002/43
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1034998157/34
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033002768/3
アメリカ、中国、ロシア、韓国、北朝鮮にとって戦前の日本は悪でなければならない。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1035361677/32
893名無しさん@3周年:02/12/11 22:35 ID:WHxvHCxq
速報です!
★【民主党】横路孝弘氏を新政調会長に指名=菅直人新代表 (22:29)
894名無しさん@3周年:02/12/11 22:36 ID:0sZRFN32
>>893
マジか?ソースは?
895名無しさん@3周年:02/12/11 22:41 ID:mwWZ76Zs
>>981
管さんは深く突っ込まれると
色々な傷を抱えているようなので
2chでは無理です
他をあたって下さいと言う事でし
896名無しさん@3周年:02/12/11 22:57 ID:GfrZuQkn
まあ頑張れってこった。
897   :02/12/11 23:18 ID:K8fpH+yI
管も情けないよな。
岡田さんに相談しますって何度言うんだYO
てめーが引っ張るんだろ。いちいち相談するとか抜かすな。ボケ
898 :02/12/12 00:03 ID:JhHlH3yY
過去ログ読んでたんだけど
>>857 の妄想にワラタ
899 :02/12/12 02:54 ID:O9hSA58s
【速報】民主党人事、政調会長に枝野幸男氏

 民主党の次の代表となる菅前幹事長らは11日、新体制の人事に着手
しましたが、国会対策委員長の人選などで調整が難航し、決着を12日に
持ち越しました。
菅氏と岡田幹事長代理は11日夜、党本部で協議を重ね、党の骨格人事の
調整を進めました。政調会長には枝野幸男氏に就任を要請し、枝野氏も受け
る意向です。
ただ、国会対策委員長ポストに石井一氏を充てることに党内から異論が出た
他、その他のポストでも辞退者が出るなど調整が難航し、菅氏はこうした人
事の発表を見送りました。
12日に改めて調整が行われますが、党内からは「露骨な論功行賞だ」など
批判が出ていて、菅・岡田体制はまず、人事という課題に直面した形です。(12日 1:54)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye666185.html
900 :02/12/12 03:07 ID:O9hSA58s
901名無しさん@3周年:02/12/12 03:09 ID:IACiWF46
夜霧のハウスマヌ管
902名無しさん@3周年:02/12/12 03:38 ID:PeBveQS6
議員選挙板の民主党スレは完全に菅狂信者にのっとられ
今ではアンチ菅的な発言をするだけで袋叩き・・・・

リベラル政党民主党マンセー状態でつ

903名無しさん@3周年:02/12/12 08:59 ID:n8cNtsVz
>>902
あいつらの言うリベラルってサヨと瓦ないな
904名無しさん@3周年:02/12/12 09:30 ID:ZpcmDJva
管で選挙に勝てるつもりなのがおもしろい。
そういう先見の明のない輩が多数を占めるのが眠主党か(w
905名無しさん@3周年:02/12/12 09:33 ID:mPT+xtDf
理系のリーダーが生まれたのは日本にとって利益だな。民主党の存在はともかく・・・
906名無しさん@3周年
>>905
鳩たんも東大工学部〜MITなのだが