【司法】下着万引で懲役４年は無理 - 新潟超長期監禁事件で懲役１１年の控訴審判決 ★２

　報道各社が報じているところによると、１９９０年に新潟県で、当時９歳だった女児を誘拐、９年２カ月
もの長期間監禁し、さらにその間に、少女に着用させるための下着４枚（２４６４円相当）を万引きしたと
して、未成年者略取、逮捕監禁致傷、窃盗の罪に問われた被告の控訴審判決公判が１０日東京高裁で開かれ、
山田利夫裁判長は懲役１４年の刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１１年の判決を言い渡したそうだ。

　２００２年１月の新潟地裁での一審判決では、逮捕監禁致傷罪について、法廷刑の上限である懲役１０年
に加え、窃盗の罪について懲役４年とし、合計懲役１４年の判決を榊五十雄裁判長が言い渡していた。

　しかし、今回の判決では、下着４枚を盗んだ窃盗について、懲役４年とするのは無理があり、他の同種事
件と比べて懲役１年の量刑が妥当であるとされた模様で、逮捕監禁致傷罪について、法定刑の上限である懲
役１０年に、窃盗の罪について懲役１年を加えた懲役１１年の判決となったようだ。

　なお、一審では、未決勾留日数中３５０日がその刑に算入されたようだが、控訴審判決でその点がどうなっ
たかについて現時点ではまだ報道されていない。

　山田裁判長は、「国民の健全な法感情からして、法定刑の上限が軽すぎるならば、将来に向けて法改正す
るほかない」と付言したという。

ソース：
新潟監禁事件：佐藤被告に２審は懲役１１年　１審破棄し減刑
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/10/20021210k0000e040035002c.html
新潟女性監禁に懲役11年 「一審違法」と軽減 東京高裁　法定刑超えられず
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e11iti001.htm
≪併合罪適用に残る課題≫
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e11iti002.htm
新潟女性監禁の佐藤被告に懲役１１年、併合罪認めず
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021210i204.htm
新潟・女性監禁事件で懲役１１年に減刑　東京高裁
http://www.asahi.com/national/update/1210/006.html
前スレ：
【社会】新潟女性監禁事件控訴審で、佐藤被告に懲役１４年→１１年に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039483023/l50

関連過去スレ：
【社会】佐藤宣行に懲役１４年実刑判決、新潟女性監禁事件 01/22
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10116/1011679919.html
【社会】新潟の女性監禁事件の佐藤被告に懲役１４年判決 Part２
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10117/1011706567.html
新潟県三条市女性監禁事件：10月に控訴審初公判＝東京高裁[020821]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10299/1029914946.html

関連過去ソース：
新潟少女監禁：佐藤被告に懲役１４年の判決　新潟地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/22/20020123k0000m040102002c.html

3

実質の2ゲト

？

犯罪者に人権なし。

無理とかゆー問題か。

感情的には、奴を頃しても足りないほど憎い。
それはわかる。
自分も、あんな奴を野に放してはまずいだろうと思う。

でもここは法を遵守する国、日本だ。
感情に任せて法の原則を曲げ、遡及効という禁じ手を認めたあの国と
同じような蛮行をしてはならないのだ。

まあ、論点はすでに前のスレで
出尽くしているんだけどね

「11年じゃ軽すぎ、裁判長氏ね」
「法改正しかない。裁判長を責めるのは不当」
「罪刑法定主義」etc

|￣￣￣￣￣￣￣|
|　悪法も法ﾅﾘ　|
|＿＿＿＿＿＿＿|
　∧∧ ||
（ﾟДﾟ)||
/　 づΦ

はいはい　１５GET

これは、法律の不備だな。

＞「窃盗に加えて監禁の両方とも行うような反規範的人格態度への非難
それが懲役プラス一年か？

>>13

いいんじゃないのか

>>11
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まあ法の観点からすれば今回の判決は仕方がないだろうなあ。
やはり逮捕監禁罪の量刑を重くするしかないだろ。
もっともその場合でも佐藤には適用できないんだけどね・・・・・・・。

懲役１１年というと、真面目にお勤めすれば１０年弱で出てくるかもしれない。
つまり少女を監禁していた期間より短い期間で出てくると言うことだ。

でも、しょうがない気がする。
司法は法を適用する機関であって法を創造する機関ではないし。
法が不備だったとしか言えないと思う。
悔しいが、この裁判官の言うとおりだろう。
　　　　　↓
山田裁判長は、「国民の健全な法感情からして、法定刑の上限が軽すぎるならば、
将来に向けて法改正するほかない」と付言したという。

現在の刑法は893の為にあるのですよ
亀井が死刑廃止唱えてるの見ればわかるでしょ

亀井が刑法を軽いままにしてるのですよ

まぁ法治国家だからな、感情論としては許せないけど
下着万引きで4年なら俺なんて懲役40年くらいだし

>>14
二千四百円の窃盗に対する一年が圧倒的に重いのに、
どうやってそれに監禁が加わったからといって一年になれるんだ？

なんかやるせない事件だよなぁ。

そもそも、治安や秩序のために自分たちが作った「ルール」が、
逆に足かせなるって本末転倒のような気がする。

1000とったの初めてだよ、とか言ってみる。

つーか、当時あれだけ大騒ぎになったってのに、未だに法改正してなかった
ってところに最大の問題点があるような

>>23
良い事言った

言い換えれば、奴らは法改正する気などないのだろ

教育委員（だったっけな？）かなんかの偉いおっさんの場合は、
もっと刑が軽かったように思えるのだが。あのスレどこだったっけ?

有期懲役の上限が20年（普通は15年）ということにそもそもの問題があるわけで。
裁判長を責めるのはお門違い。

>>23
確かに佐藤には適用できなくても
今後のために刑を重くする法改正はできたわけで。

>>20

「監禁致傷と窃盗を総合的に評価して11年」なのだから
「窃盗2400円だけで1年」を前提にして不当がるのは見当違い

いいこというね裁判長。
猫殺しももっと重くしたら。

>>23
法改正してたってこの事件には適用できないけどな。

まあ、法律が予想していない犯罪に対しては、事後立法が許されるという論理もあったはずだが。

>17
そうだね。
この事件が憎むべき犯罪なのは間違いないが、どんな事情であろうと
法を無視したり、曲げて刑罰を下してはならない。
やってしまったとたん、それは裁判ではなくリンチと化してしまう。

平和に対する罪とかｗ

模範囚なら五年くらいで仮釈放だろ
五年も我慢すれば、九年間ロリっ娘性奴隷使い放題ヤり放題ってことで
よろしいか

>>23
お偉いさんたちはいつ自分がオリの中に入ってもおかしくないので、
刑を軽くすることは言っても重くすることは言わない人が多いです。
多分

>>28
おいおい。
二つ合わさって総合的に判断したって、
あわせる前の片方の罪に引きずられるのは当然だろう。

もともとたいしたこと無い罪を他の重罪に加えて犯したところで、
どうやったらプラス一年がでてくるのか聞いている。

>>35
危険運転致死は割と早くできたけどな。

>>31
　罪刑法定主義を無視するようなことは言わないでくれ。

鎌倉時代の御成敗式目に、既に刑罰不遡及の原則があったらしい。
つまり、13世紀の日本＞＞＞20世紀のウリナラ、ってわけね。

>>36
三千円の万引きだって、五回くらい再犯したら懲役一年くらいくらうよ。
犯情考慮ってそういうこｙとだろ。

74 ：無名さん ：02/12/01 23:30
↑オマエは頭の悪いバンドマンだなーどうせオールナイトイベントに出てた
スキムミルクっていうバンドだろ？ライブ中の態度でけーんだよ。
ツアーバンドはノルマとらないんだよ。それからいい音出すPAも雇ってチラシも
すってんだよ。金かかってるんだよ。そのくせてめえら客よばね―のか？
Y野氏の組織はやばいからねーパソコンオタクもいるから調べられて
そんな事言ってるとCHOKOに本当にカツアゲされるぞ。
２ちゃんねるキラー組織って知ってるかなー君？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/74

136 ：無名さん ：02/12/10 11:22
>>101
その話知ってるよ。「CHOKOのメンバー連れて来い」って言ってたよね。
あんまり詳しく書くと2ちゃんねるキラー組織にやられそうなんで
書けないけどね。
　結局74＝Y野って事でよろしいですか？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/136

2ちゃんねるキラー組織ｷﾀ━━━）ﾟ∀‘）･ω･） ﾟДﾟ）ﾟ∀ﾟ）･∀･）￣ー￣）´＿ゝ‘）-＿）ﾟ∋ﾟ）´Д｀）･∀。）━━━━!!

このスレには2ｃｈキラー組織とやらを知っているものが潜んでいるらしい。
今後祭りになるかならないかは今後の動向次第。
興味のあるものは、そいつらに追求をして白状させよう。

関連スレ
CHOKO統一ｽﾚ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/minor/1031619119/
CHOKOというバンドのサイト
http://choko3.hp.infoseek.co.jp/
矢野的思考
http://www.seicion.ne.jp/sr_diarys/564CHOKO/

>>37
世論が盛り上がりすぎたからだろ
政治家が自分から「刑が軽すぎる」なんて言ったのは見た事が無い

下着１枚１年は確かにやりすぎだな。

一人殺しても１０年以内で釈放されるのに
１４年はちと重過ぎたのかもな。
殺しと９年監禁・・・う〜ん・・・難しい・・・

>>38
ベッカーリアは氏ね。

>>37
偉い人は自分で運転なんかしないから、かな？

矢野・・・んー中学の頃のケツあご音楽教師を思い出す

無念だが仕方がないわな、我が国は法治国家だし。。
まあ、この無念を礎に必要とあらば法を変えていくしか無いな。

>>40
重い罪
重い罪プラスごく軽い罪
下の人間が上に比べて懲役一年に相当する非難に値することをしているの？

再犯って一回裁かれたにも関わらず犯した場合だよねえ。
三千円の窃盗五回で一年になるわけじゃない。
で、その軽い罪を別に犯したからって、
どうやったら懲役一年もの罪を加える人格的非難がでてくるんだよ。

ヤリ得感

>>37
政治家は自分で運転しないっす。

高裁の言っていることは全く正しい。
正しいのだが納得できない。
納得できないからといって裁判所が法を無視して判決を下すべきではない。

難しい。腹が立つがやむを得ない、としか言いようがない。

結局、検察も裁判所も法律の上限を超えたことを平気でやるようになったってことかな。
これは問題だよ。法が曲げられたということだからね。

あと猫もおかしなこと言ってるんだよね、（ネットを通じて）社会に与えた影響は大きいから罪が重いといいながらも、
ネットででさらし者になっているから執行猶予をつけたとか、よくわからないこと言ってるし。

>>52
腹が立ったところで貴方の明日の生活には何の影響も無い。

>>52
ま、そんなトコだわな〜

日本の司法は安泰、ってことですな
全て立法機関が悪い

憲法九条と自衛隊の関係にも繋がってくる問題だ。

>>8
誰かソースきぼん。半島はそこまでやらかしてるんですか？
一応前スレ見たんだが見あたらなくて。。。

上告するの？

亀井、野中、江藤のバックは暴力団がいるからね・・・・。
しょうがないよ。

監禁の犯罪は監禁した年月に応じるべきかも，心情的に．
下限が10年で，監禁した年度の３倍とかかな．

９年も監禁されたのは，法律ではなく警察に不備があるとおもう．

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
犯罪率（／千人）
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
大阪より犯罪率が高い１位と２位は何処かな？
クリックして探してみよう！

とりあえず､犬用の鎖を首に巻いて
玄関に50年繋いでおけ｡

>>63
犬用の使ってたんだ．
だめだよ，ちゃんと人間用のを使わないと，動物用は薬とか塗ってあるし．

こんな引きこもりなんかより
珍力団を一人でも多く死刑にしろ

拉致を許さない柏崎市民よ。
佐藤の家を燃やせ。
ＤＱＮババァを燃やせ。
そのほうが跡地も売れて被害者の支援にもできるだろう。
放火の後の口裏あわせは新庄市民にでも聞いてくれ。

>>59
不利な棄却だからな。上告当然。

こんなこと言ってもいいのかどうかわかりませんが・・・・・・
なんかその・・・・・
堕ろさせた云々という噂があるそうですが、本当ですか？

>>67
本当なら余罪になるねぇ

>>31

ガイシュツだが憲法改正が必要。

>>58
探してるんだけど、今のところ見当たらないんだよね。ｺﾞﾒｿ。
大統領が代替わりしたときに、新しい法律に遡及効を認めて前大統領を
訴追するための手段とした、とかいう話だったと思う。

法律をちょっとでもかじった者にとっては衝撃的だったので…

でも10年でいいと思うなぁ
無理やり1年こじつけで追加したみたいで

>>58
ソースとして十分とはいえないかもしれないけど、こんな話。

http://www.worldtimes.co.jp/gv/gv97b/gv971222.html

遡及処罰がダメというのはあくまで現行の法の下でのことでしょ？
遡及処罰ＯＫよという法律さえこれから作れば、過去の行為を
いくらでも処罰することは出来るよね。

死刑でいいだろ。
生きていることそれ自体が罪なんだから。

出銭の著作権延長は遡及適用されてるわけだが．．．

>>73
憲法見れ
自然法を学べ


以上。

>>73
憲法31条に違反する
これに不遡及の原則があるから

国民の「健全な」法感情

ここには関係ないな

私の息子も９年間（皮の中に）監禁したままです

下着を盗んだのかー。変態だね〜ｗ

>>73

憲法すら改正してその通りに遡及処罰可能にしたとすると、
その場合、現時点で処罰対象でないことや許可されていることを
やったとしても、あとから刑罰を科することができるようになってしまうわけだが

>>73
法律で定められているというより、法律はこういうものである、という
前提条件みたいなもの。

>>79
まだ九歳なのか？お前。

北チョンも、なんでこーゆー馬鹿を拉致らねーかなぁ…。新潟なんだし。
宮崎勤、麻原、酒鬼薔薇の厨(現二十歳)、大阪の小学校で生徒刺し殺したチンカス、それとこの新潟の眼鏡ハゲをまとめて、「五人の拉致被害者をお帰しします｣って送っちまえ。

もしくは女子高生コンクリ詰め殺人犯のゴミ連中を代替燃料として人道支援で送れ！
タイヤチップなんかやらんでよろしい。

被害者が佐藤を殺して、この被害者を警察検察が示し合わせて
検挙しなければいいだけのことだろ。
予め証拠不十分なようにやってもらえばいいわけだし

>>85
仇討ちかよ

日本で犯罪するならいっぺんに多くするのがオトク。

弁護士さん頑張って変態の人権を守ってください。軽蔑してます。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021210i204.htm
山田裁判長は、「（併合罪の規定は）刑の上限を短く限定するためのもので、
各個別の罪について、その法定刑を超えてはいけない」とした上で、
「１審判決には逮捕監禁傷害罪について法定刑を超える趣旨の量刑をしている」
と認定。
下着４枚を盗んだ窃盗については、他の同種事件と比べて懲役１年の量刑が妥当で、
逮捕監禁傷害罪の上限と合わせ、量刑は懲役１１年が相当だとした。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
犯罪率（／千人）
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
大阪より犯罪率が高い１位と２位は何処かな？
クリックして探してみよう！

どうしてもというなら出所後やね。
行方不明になって殺され埋められれて死体が見つからなければ
司法もどうしようもなかろう。

>>67
医者ならともかく佐藤に胎児をおろす技術なんぞなかろう。
もし噂どおりだとすれば、自然に生まれたのを殺害したって事。（当然殺人罪）
いくらなんでも都市伝説だと思うが･･

>>84
そうすると五人の力で北の電波度が増して
今まで以上に日本の脅威になる罠。

刑罰は全て○○年以内じゃなくて、○○年以上にすればいいと思うのだがいかがだろうか？

つーか、法律が現実の情勢に追いついてないというのが問題なのだが。

>>84
おいおい、こいつらだと北朝鮮に馴染んじゃうぞ。

>>90
>大阪より犯罪率が高い

そういう責任転嫁の姿勢がチョンだっての

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　| 　要件を聞こうか・・・

>>92
腹に蹴りいれるぐらいの知恵はあるだろう。というかそういう事には長けているだろう。

元検察官の三井環さんだったか、
３０万の収賄の容疑でいまだ拘留中。
もう１年近くなる。

>>76
憲法は改正するとして、
「自然法に反する」法律をあとから（違憲立法審査のように）
裁判において無効とすることは出来るの？

国会でいくら「自然法に反するからこの法律はヤバイよね」と言っても、
数の力をもってすれば成立してしまうわけで。
その法律をひっくり返す権力が裁判所に与えられていないと
いくら自然法といっても法律を縛る力を持っていることにはならないのでは

>>94

そうなると、すべての刑罰に無期懲役（か死刑？）が
可能ということになるのだが

窃盗、名誉毀損、横領、文書偽造も？

>>91
柏崎市のガンだからな。
（１０年後になっているでだろう）蓮池市長ほか全柏崎市民が見てみぬふりします

９２追加だけど、仮に>>67の通りのことがあったとして
告訴されていない以上どもならん。
あったとしたら、被害者の女性を喚問せずに裁判できたとちゃう？

>>102
掲示板荒らしも範疇としては刑法だっけ

強姦罪を入れなかった検察のせい
　

>>101

そりゃ、「国民が憲法改正して選出すれば独裁者も選べる」というのと同じで
事実現象としては可能だろう
ただそれだけの話

>>99
逆に盲点だった。
俺はどうやらまともらしい…
妊婦にけりを入れる行動様式は俺には正直言ってない。

ま、俺が親だったらトカレフを購入して裁判の場で後ろから撃ち殺す。
司法も立法もどもならんことが分かっているからなぁ。

最高裁では１０年のなるんだろ？

>>101
憲法改正権には限界がある。
自然法や法の基本理念に背く憲法改正はできん。
それでも無理矢理改正してしまったらどうする？といえば、
それは106の言う通りになるだけの話。

>>104
威力業務妨害になる可能性はある。

しかし腹蹴って流産って江戸時代的な発想だな。

>>107
体力弱ってる奴にそんなことしたら死んでしまうよ。
佐藤って成熟した被害者には性的興味を示さなかったんじゃなかったっけ？

>>101 自然法なんて裁判の基準にはならない。
こういうケースは「憲法改正の限界」を議論するのが普通。憲法の基本的価値を
覆すような憲法改正はありえないので、改正後の憲法の規定が無効だという理屈。
ただ、実際問題としていえば、憲法改正してしまえば、それに従わざるをえない
んだけどね。法的革命だ、なんて議論もあったような。

>>108

しかし高裁裁判長は「同種の事例と比較して、窃盗については
４年ではなく１年が相当」と述べている

裁判長が事例を調べて＋１年で良い、とそう判断したんだろ

>113
そういえば、現憲法は旧大日本帝国憲法の改正手続きに従って改正されたものではないので
厳密には無効だ、って議論もあったよな。
しかしもちろん、現状で現憲法が無効と主張しても何の意味がないから
空虚な空論でしかない。

>>99

流産は染色体異常で起こるもので、ケリいれたとかで起こるものじゃないです。
（100人中12〜20人くらいは流産するという話もあります）
ある程度胎児が育ってから、外的な要因などによって赤ちゃんが亡くなった
場合には、死産になるけど、どっちにしても生むか、取り出すかしなきゃいけ
ないからなんらかの痕跡は残るはず。

流産でなかったのなら、妊娠したとは考えにくいです。
都市伝説だと思うけど…。。

>>109
補足して言えば、いわゆる「憲法改正限界論」という憲法学説だね。
日本国憲法９７条（基本的人権の永久性）や９８条（憲法の規定に反する法律等の
無効）が根拠になっていたと思われ。

>>115
>現憲法は旧大日本帝国憲法の改正手続きに従って改正されたものではないので

いや、「形式的」には帝国憲法の改正手続を完全に踏んでるんだよ
ＧＨＱの意向とか内容面は別にして、手続としてはね。

>下着４枚を盗んだ窃盗について、懲役４年とするのは無理があり

てゆーか、この外道は死で償うしかないだろ。

まだ、この日本には裁判官の良心が残されていることを示す素晴らしい判決だな。
世間におもねて法解釈をねじまげた地裁の馬鹿判事は死んでくれ。

カンコックだと、この判事の家には火炎瓶が投げ込まれていたな

妥当な判決ワッショイワッショイ

出てきたら地獄の日々が待ってると思うけどな〜
未成年じゃないからおもっいきり顔と名前ばれてるし

万引きって窃盗になるのですか？十年以下の懲役？

控訴したら12年くらいにはなりそう。

>>84
この事件発覚したすぐ後、北が
「日本は拉致拉致言ってないで国内きちんと調べろ」
って言ってたの思い出す。

>>124
窃盗以外の何者でもないだろ

>118
そうなのか？今度調べてみよう。

>>67
可能性としてはあり得る話だと思うが、その噂は誰かが適当に言い始めたものが
一人歩きしてるだけだと思うよ。

堕ろした事実が本当にあるとして、一般人にそういう情報が漏れ伝わるだろうか
というのが疑問なので。事実を知りうるのは警察・病院など公的機関や
被害者・加害者サイドの人間（家族など）だろうが、そういうことを
軽々しく口にするとは思えないんだよなあ。

あるいはそれとも、俺が思ってるより人間の口とは軽い物なんだろうか。

>>124
執行猶予とかそれぐらいじゃないの

>>124
初犯で、反省してるなら、まず懲役にはならないだろ

法治国家としては、悪法も法だからな。妥当な判決だべ。
ただ、こいつを簡単に許したら人心の動揺を招くよなあ。

低脳の伊賀誌

スレタイも本文も長すぎ

完全なる飼育を借りてみましたがおいしいのは小島聖の裸だけです

>125
日本の左翼もそう言ってた記憶がある。

>>103
是非見て見ぬふりを（ｗ

現状で無茶するなら、窃盗は最低懲役4年が妥当で今まで軽くしてきた判例と
法律がおかしいということで押しきる事だろうな。
今後えらいことになるが。

枚数など問題ではない

北朝鮮に刑務所借りれば？

>>131
まあ、法律以外にも裁く手段はいろいろあるということだね

過去に凶悪な性犯罪やそれに類する犯罪をしたものは、
刑期が終わってもブラックリストに載せて行動を制限する。
…という法律を今から立法すすることは、不遡及の観点からは可能なの？

>>137
そういえば、昔のアメリカは、マフィアのボス等を
厳重警備の特別な刑務所に入れていたな。
アルカトラズ島。

>>139

「行動を制限する」というのはﾀﾞﾒだろうね
刑罰とは違うが、既に刑を終えた者に対して自由の制限を
科することだから

ただ、一般人に情報を知らせるというのは微妙
今でも確定後の刑事訴訟記録閲覧は可能だが
それの拡大版みたいなものなら可能ではあるだろう

>>133
小島聖ってどんな椰子でしたっけ

>>141
情報を知らせる、というのをマスコミとか２ちゃんねるがやったとして、
それはメディア規制法なんかに引っかかるものなんかねえ

>>131
悪法ではないよ。法がこういう犯罪を予想できなかっただけ
>>139
それの前に人権尊重の面でだめでしょ

http://www27.tok2.com/home/isowashi/kanrito/tubuyaki144.htm

>>143

とりあえずは名誉毀損じゃねーの？

>>143

たとえば、性犯罪者の過去の犯罪歴を知らせるとして
どこまで認めるのかは問題だね
ネットやマスコミでばらまき放題にするのか、それとも
警察署や役所などに申し出た者だけに閲覧を認めるのか
刑を終了した者の更生やプライバシーの保護との兼ね合いで
困難に直面する

>>144
人権は尊重もされるけど、制限もされますよね。

>>146
コイツはここにいる、と情報を出すことによって
本人の名誉が損なわれることにはならないだろう

>>148

その通りだけど、既に刑を終えた者の行動の自由まで制限するというのは
どうだか。
（職業選択では、一定の公職やそれに準じるものについて（公務員、弁護士など）
刑を終えた者も一定期間認められないことがあるが、行動そのものまで制限
するには、よほど強い正当化理由がないと困難でしょう）

５分で許してやるから絞首刑にしろ

やっぱり>>85の方法しかないのかなあ

２スレ目だからか、冷静な議論になっていることに驚いた。ちと嬉しい。

>>152

被害者に対しては不謹慎な話だけどね。

仮に被害者が佐藤を殺したら、弁護人は（認められるかどうかは別として）
心神耗弱・心神喪失を主張するかな。

>>152

逮捕されないなんて無理じゃん。
殺されたとなったら一番怪しいもん。

http://digikei.kir.jp/

>>140
潮風によるコンクリートの劣化と逃げるのに最適な海に囲まれた環境で
（当局の対策は鮫が居る！とか海流で溺れるとかの噂を流すというトンデモなものだった）
高コスト低能率で重犯はすぐよそに移送される短期間合わせ刑務所だったという罠
現在の内陸に作られた刑務所の方が脱走率ははるかに低いが、受刑者過多で入るのを抑制してる
アメリカでも別のトコでは刑務所作業品の業者と結託した警察が微罪でもバンバン入れてるのに

猫の虐殺事件の裁判の時の写真見てから、
情報公開はあんまりするものじゃないと思った。
ありゃやりすぎ。

( ノﾟДﾟ)あのさあ
被害者って民事で請求起こしてるの？

>>152
佐藤を殺すなら暴力団に頼んだほうが安全確実だよ。
確実に行方不明にしてくれるからね。
警察もこいつが行方不明になったところでまともに探さないだろう。
１千万もあればやってくれる。

裁判長はまともだな。
こういう事件を想定していなかった法律の不備。

>>149
プライバシー権の侵害だな。
ちなみにアメリカの性犯罪者の場合でも、住んでる住所や顔写真までは公表
してなかったはず。

てすと

>>158
猫殺しで起訴はいいが、メールや手紙が検察・警察に殺到したから
だというのでは、どうかと思うね。

ネットに写真公開しない猫殺しについては、知っててもほとんど誰も
何も言わないだろうから、たくさん不起訴になっているんだろうが・・
別に前者が後者に比べてより悪質というわけでもなかろうに

>>162
州によっては、してるよ。

あの噂が本当だとすれば、絶対ゆるせんな。

損害賠償請求しても佐藤に資力がなかったら
意味がないよね
あの家が息子の名義でもなければ
その場合母親が債務引受すればいいのかなぁ

>>150
そだよね。

>>167

家を管理した母親が、監禁に気づかなかったことについて
過失があるということで賠償請求
家に執行･･･かね

でも、女性の家は金には困ってなさそうだな

だから殺せって。
極○会の人に頼めばやってくれるよ。

>>165
羞恥刑ってやつですか？

>>167
家族に負担させることは法的にはムリではないかな。

こういう冷酷非道の裁判官の血の色は何色をしているのかな？　見てみたい。

>>173
罪刑法定主義って知ってますか？

そういえば明日はカレー事件の判決だね

裁判官に文句言うなよ・・現状の法律でやりくりしないと逝けないわな

国会議員に言って超法規的な措置をとるべし

170 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 20:36 ID:zwVZ+gbn
だから殺せって。
愛○会の人に頼めばやってくれるよ。

後は立法府の問題ということでふか

日本って犯罪犯すのにはうってつけですね！

助けて！　ゴキヲタに潰される！

☆松井秀喜、来年は新人王期待スレパート2☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1039358082/

こいつが１０年？
実際１０年以下で出てくるんだろ？

ギャグかおい。

山田利夫裁判長
氏ね

>>181
1／3で一応仮釈放って規定があるけど
実際はまずない
所長の裁量があるから

良くも悪くも法治国家ですね。
立法死ね

立法府は何やってんだ？
議論ばかりで何も決定できてないんじゃないか？

お前ら、この判決は法治国家であるが故の結果だぞ。

嫌なら北朝鮮へ行ってらっしゃい。
>>182君も金さんが待っていますよ。

そこは、君にとっての地上の楽園なんでしょ？

皆さん罪刑法定主義って知ってますか？
遡及処罰の禁止って知ってますか？

この原則を曲げることはできないのでだれがどうやっても佐藤の量刑はこれが限界。
あとは仮釈放をできるだけ延ばすぐらいしかできない。

>>187

後は出所後、地域住民が私的な自治の範囲で
奴を密に監視するネットワークを築くしかない

こういう異常犯罪を犯すようなサイコパスの嗜好は一生直んないよ？
どうにかして、一生国の施設に入ってるようには出来んもんかなあ・・・・・

１１年は妥当だろ。

>>188
私的制裁のほうが早いと思うぞ。
暴力団に頼んで・・・。

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北朝鮮関連ここがわかりやすい
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/

なお、一審では、未決勾留日数中３５０日がその刑に算入されたようだが、控訴審判決でその点がどうなっ
たかについて現時点ではまだ報道されていない。

　普通，未決は，破棄自判の時は，原審で算入した未決をそのまま自判した刑に算入（主文に現れるが現状不明。）。控訴後から控訴審判決言渡しまでの未決は法律で全部算入（判決には現れない。）
。

法が追い付かないて、なんだか、いつも逝ってることだよねえ、だからって、慣れっこになっていーとわおもわんケドね。
今は金の巻きあげ方と北朝鮮のコトでオツムがいっぱいぽ。仕事してください>偉い人。
裁判官は正しいつー漏れも意見には同意だすよ。そんな判例つくっちゃ後に示しつかん氏ね。

とりあえず、早く法律を改正しる！

法定刑が軽すぎるってこと
そうかなぁ

人権バンザーイ
裁判官だれー

>>194
そうです、一審と同じく３５０日を算入です。
ちゃんと主文で述べてました。

未成年者略取＋逮捕監禁致傷＋窃盗＝11年

この罪に、強姦罪、死体遺棄罪、強制わいせつ罪、とか
くわわったら懲役はもっと増えるんだろうか？

そもそも被害額も小額で弁償も済んでる窃盗罪を起訴すること自体に
問題があるんでないの？ほんとは上限は１０年だよ。
ただ裁判官も輿論の批判がこわかったんだろうな。

しかし。。。
北朝鮮の事件のせいで
９年の拉致監禁がまだ軽く見えてしまう。。。

佐藤のやったことは、ほとんど殺人未遂だと思うのだが、如何

佐藤の母親は何の罪にも問われないわけ？
この親子は臓器提供でもして世の為になってくれ。

あまりに必罰主義に流れてるのがアメリカだな。
アメリカはテロ事件をうけて、反戦活動を展開する高校生を
停学にしたり、アメリカは”神の下の国”とのくだりを含む
宣誓書に対する違憲判決の効力を政治が停止させたり、
スナイパーを死刑にするために法をむしして勝手に移送したり。
なんでも合言葉が挙国一致だもんな。まるでかつでの日本だな。
人間社会ってのは危機に陥ると法治国家の基礎が揺らぐもの
なのかね。

ニュースステーションで
一日の監禁を一日で償うみたいに
言ってたけど、おそらく刑が軽いということを仄めかしてるんだろうけど
どうだろね

>>203
いや、殺人未遂よりもひどいだろ、いろんな意味でね。
９年も恥辱されつづける、助けが来るという希望も何にもなくね・・。

まだ、単純な意味での殺人の方がましだと思う。

このガイキチ、外出さねえようにできねえの？
ママンと一緒におウチに閉じ込めてさ、外から出入り口も通気口も全部塞いでやれ。

杓子定規の山田よ、冤罪事件で叩かれまくってる山田よ、
刑法をすべて今の三倍くらいにあげてくれ。
まあ、くそ裁判官のお前に言うことではないが。

山田利夫さんとその家族にＳＰ付けた方がいいと思うが･･･。

監禁＋婦女暴行で普通に２０年ぐらいはぶちこめそうなんだけど、
婦女暴行罪のほうは立件できんのかね？

つか、全ての犯罪において有罪が確定した者は死刑でいいと思う。

そうすれば、量刑でもめることも無いし、公判のスピードアップが可能。

さらには、有害な遺伝子を排除でき、コストも安く済む。

マジに考えてますよ。

その前に人権派の抹殺が先だなｗ

あいつらがいる限り、立てこもり事件の１つでさえも解決できない。

>>212
それじゃあ中国と変わらん。

中国でも北でも良い。
ガイキチの血は絶やさねば。

>>212は中国で生活することを強く推奨。

>>214
良いところは見習わなきゃｗ

大体、犯罪犯した奴なんか存在して欲しくないだろう。
更生なんかしてもらっても困る。

窃盗罪の起訴は違法。公訴権の濫用。
法定刑の上限は１０年。
１１年の判決でも法的な観点からはおかしい。

>さらには、有害な遺伝子を排除でき、コストも安く済む
じゃあ人間自体いなくて良い。お前は死ね。

>>211
証拠が残らないし、親告罪だから無理だろう

庭から何か掘り起こしたっていううわさはどうなったのかな？

被害者女性の社会復帰のために無かったことにされてるそうだが。

佐藤氏ね

>>217
過失傷害でも死刑
(´･∀･`)へー

>>221
赤ん坊の死体だろ。

最近おかしい事件が多すぎる。

特に俺が許せないのはレイプ。
何故、生かす必要がある？

殺し屋雇ってそいつらを抹殺したいくらいだ。
事件によっては、自分で殺しに行きたい衝動に駆られることもある。
もちろん、その後自分がどうなるか百も承知だが。

>>223
そうだ。問題ないだろう。
ただ、被害者から請願があった場合のみ減刑があってもいいと思う。

>>224
赤ん坊を殺したんなら
もっと罪を重くできないのかな？

>>217
中国は殺したってなんぼでも変わりはいるが日本は約10分の1の人口だぞ
それに大半がクゾガキどもになるのは明白。
俺の年金の為に働いてもらわないと(あまり期待してないが)

>>225
じゃあやれよ。

うわぁ･･･マジこいつ殺したい。


こんな感情になったのはこの前の札幌のとび職３人のレイプ事件以来だ。

中国やアラブの国なら確実死刑だろうな。
つうかリンチで殺されそうだが。

死刑きぼんぬ

婦女暴行を加えないのがムカツク！
親告罪だから被害者がいやだというのなら、せめて強制わいせつを

法律に穴があったんだから、11年などという軽すぎる刑でもしかたないかな。。。
さっさと法改正してほしいもんだ。

三倍の速度がでるシャア専用ザクみたいに、
三倍の刑罰になる佐藤専用刑法とか作ってくれ。

>>220
被害者がバージンじゃなかった時点で証拠になるような気がするんだが、
ダメなのかなあ････？　証拠云々で言ったら、通常？のﾚｲｰﾌﾟでも被害者を
しっかり洗えば厳密な意味での証拠は残らない気がするし。

親告罪に関しては、当然被害者側は訴えるでしょ。今更世間体も糞もない。

なんでこういうときに「超法規的措置」は出ないんでしょうか･･･。

扶助膀胱は、今更と言っても被害者と家族に酷過ぎるだろ…

>>228
少数先鋭で行こう！

>三倍の刑罰になる佐藤専用刑法とか作ってくれ。

遡及処罰の禁止って知ってますか？藁

>>236
それやったら中国とおんなじ。

婦女暴行の刑を無期懲役又は死刑に引き上げろ。

>>213
全ての犯罪者に弁護士をつける権利を剥脱しようよ！
取り調べは公判時目立たないように水袋で殴り、正直
に吐かせるために一日二十時間の調書取り。
どう？きみの理想の官憲像だろ？

>>224
それってまさか、佐藤と被害者女性の…?
だったらホント、ガイ鬼チだわ。

>>240
いいところは見習うべき。
中国だからといって何でも批判するのはｲｸﾅｲ。

>>152
被害者が人を殺めても心を痛めない方なら、その手もあると思いますが
その方法は賢明ではないと思います。いくら仕返しとはいえ人を殺める事は
精神的にもつらいのですよ、若気の至りでしたが自身が体験してるから良く分かります。
でも私も中学生の子供を持つ親として被害者の事を思うととても心が痛みます。
世には人を殺める事で心に汚点を残さない手練れの者がおりますから
そういう人間に依頼するのも選択肢の一つと思います。

監禁の最高刑が懲役10年だっていうけどさ、
仮にあの犯人が30年監禁してても
判決は一緒なのかヨ！
それでいーのか！

レイパー栄えて国滅ぶ

>>242
それでいい。
正直、犯罪者に人権はないと思われ。

ただ、冤罪がどーのこーの言われると、
俺の理論では反論できないのが弱いところ。

>>236
出ないから超法規なんだべ。

結納の為上京したフィアンセが男２人に殴り殺された事件の判決といい、日本の司法は『被害者の人権を完全に無視している』 なぜ（まったく罪もない人）ばかりが泣かなければならないのか？ 明日の「和歌山カレー事件」の判決に期待する。

>>246
しょうがないじゃん
法律ってのは形式的なもので
それに当てはめるだけだから多少の加重減はあっても

こいつは死刑でも特別に拷問を設けても全く問題ないと思うんだが･･･。

これと比べるのはおかしいけど･･･山田みつ子は15年実刑＋毎月数十万支払いなのにな。
なんか納得いかん。
性犯罪者はそいつの全財産取り上げて即死刑。もしくは人体実験に使用してから死刑で構わんよ。

>>249
よど号の時にあれを出すくらいなら、
この事件で出すのはたやすいことだと思われ。

しかも、今回の件では誰も損をしない。

>>239

どうせ佐藤みたいなクズは、
社会復帰してもすぐまた犯罪に手を染めるから、
その時のためって事っすよ。

》205 挙国一致しなければ欧米列強のアジア侵略に対抗できなかった戦前の日本と、今のアメリカを同じにするのは間違っていると思われ。

なんで強姦罪が付いてないの？

敵討ち合法化

>>256
佐藤はやってないらしい。
たぶん嘘だが。
強姦罪が適用できれば最高15年だが。

>>250
陪審制度なんか導入したら、演技力で罪の軽重が決まりそうな気が…

陰茎をディスクグラインダーで一日２０分削る。
これを１年間で陰茎が消滅するペースで続ける。

さらに次の年は、足を。

数年後、乙武状態になったところで釜茹で。

敵討ちしても裁判官によっては執行猶予がつくんじゃないか？

たぶんじゃねえだろ（藁

>>256
起訴しなかったから

かりに起訴していれば強姦の具体的状況を
被害者に証言させなきゃいけなくなる。被告側の
しつこい反対尋問にもさらせれるし。たぶん
検察は被害者側の意向をふまえたんでしょ

>>256
被害者が生きてるから配慮しているんだろう。
本人も否定してるし･･･。
公に出来なければ、刑にもならない。

>>261
無期になるかならないぐらいじゃない？

よし、あだ討ちじゃ。

>>260
乙武はちゃんとチンポは着いているらしいよ。

>>256
確か、強姦罪つけちゃうと取り調べや公判の過程で被害者の
リアルな証言が必要になるので、被害者自ら心の傷をほじくり
返す事態を避ける意味もあったんじゃないかな。

つかね。

仇討ちをやれと国は奨励しているんだよ。
どうしても我慢できなければ自力救済せよ、とね。

ま、仇討ちで殺せばかなり刑が軽くなるのは確かだし。
誰かそのうちやるかも。

もうこうなったら刑務所ごと爆撃するしかないかもな。

刑務官の皆さんも巻き添えってのはつらいが。

アルカイダあたりがノウハウもってそうだｗ

>>265
かなり情状酌量されるから無期は絶対にありえない。
たぶん7，8年。

>>253
あの時逃げた屑共については各種司法的手続きが「中断」してるだろが。
超法規的措置なんぞを取って、その措置に携わった人間を更に裁けるかい？(藁)

でなければ、同じ中国を見習うにしても「プロレタリア文化大革命」を見習うことになる(藁)

>>269
世にも奇妙な・・・

>>263
ああ、それがあるのか。

ますます佐藤某をぶっ殺したくなった。

もまいら、本当に怖いのは刑事より民事だ。

>>269
仇討ちって言っても本人を殺すんじゃダメだよ
一家皆殺しとか
本人は手足切断とかにしないと。

>>271
でもさ、この場合は監禁に対しての
仇討ちで殺すんでしょ

監禁し返すならいいと思うけどさ

もし、将来、自分の妻、子どもが犯罪にあった場合。
俺はあだ討ちをする。
被害に遭わないことを切に祈るが。


まぁ、もしそのとき２ちゃんねるがあったら祭ってくれｗ

>>235
＞被害者がバージンじゃなかった時点で証拠になるような
何の証拠にもならない

＞証拠云々で言ったら、・・・
そういう物的証拠はどうでもいいのだが

・強姦は何年何月何日に起こったのか
・強姦の条件を満たしているか

こういうことを証明できないのではないかな

裁判官の判断は正当

でも、９年だろ、何人赤ん坊、あるいは胎児が庭からでてきたのか、
まあ、腹でも殴ってむりやり流産させたんだろうけど、
胎児でも殺したら、罪にはなるよね

>>277
これと同様に悲惨？な例での殺人に執行猶予がついたことがある。
尊属殺人として有名だが。
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/scs480404k27-3-265.html

仇討ちなら本人だけでなく、九族皆殺しだろ。
高祖父・曾祖父・祖父・父・自分・子・孫・曾孫・玄孫の九代だ。

裁判所を叩いてる奴は、怒りの持って行き場が間違ってる。

阿呆にも分かるように書くと、

裁判官は、好きな刑を犯人に科せられるわけじゃない。
現在の刑法に従って、妥当な判決を下さなくてはならないんだよ。
今回は、その刑法に規定されている罰が甘かった。
だから、判決も甘くならざるを得なかった。

その甘い刑法を決定したのは、我々が選んだ国会議員によって構成される
国会なわけだから、責任は国会と、その構成員を選んだ我々にあるのだ。

佐藤は実は不能で被害者は処女のままであったという話もあるが。

刑法改正を叫ぶ議員が見当たらないのは何故？
どっかから圧力かかるの？それとも、票にならないから？


俺の目が節穴だから？

>>282
それは尊属だし
この事件は監禁から解放されたんだから
殺すってのはやり過ぎと思う
もし監禁致死で遺族がやり返すというなら
気持ちもわからないでもないけど

>>284
んなこたあみんなわかってると思うがな。わかってても我慢できないから
ここで鬱憤晴らしてんだよ。

逆に言うと、法を無理やり解釈して１５年出した一審の判事は神だな。

むかしTVで特集みたけど、
裁判官って世間知らずのボンボンなんでしょ
知っている事は法律のみで、
その他の事は何にも知らない、馬鹿だっていうような
とくしゅうだった、
たしかドイツかなんかと比較して、ドイツとかは
裁判官も普通の生活してるから、まともな判断ができるらしいが
日本ではねえ・・・・

>>285
栄養不足で痩せ細ってて、生理もなかったって話もあるね

現在の刑法は893の為にあるのですよ
亀井が死刑廃止唱えてるの見ればわかるでしょ

亀井が刑法を軽いままにしてるのですよ

その当時、保護した少女の体を当然調べたらしいのだが、
体液らしきものが付着していた。その体液を調べた結果、
ＤＮＡが一致、現在に至る。初動でミスしていなければ
こんなことにはならなかったかもしれない。残念だ。

＞胎児でも殺したら、罪にはなるよね

ならないよ。胎児は単なる細胞。

>>288
荒らしですらない明らかに分かっていないアフォが時々紛れ込みますが

>>290
そんな女をレイープしてもつまらんわな。

裁判官は実社会経験がないからダメだ。
弁護士、検事なども実社会での研修が何年か必要だ。
杓子定規の理論家では大岡越前は出ない！

万引きしてる中高生も全員懲役４年にしろよ。
それなら一審判決は妥当だ。

法的には、というか、理性的な判断に従えば２審の判決は妥当。
１審は逸脱も良い所だよ。
罪刑法定の完全遵守は社会の実状にそぐわないのは確かだが無視してはいかん。

まさかこんなバカが出るとはおもわなかったからだろ。

みんなすごいねぇこれだけ佐藤を憎めて
自分は別に妥当だと思うし、他人に無関心だからかな

３０１げと！

11年は甘いな。下手すると9年以下で出てきてしまうだろ。

>203
>佐藤のやったことは、ほとんど殺人未遂だと思うのだが、如何

殺人未遂で懲役11年なんてなりませんよ。

どうも、法律など無視してリンチにかけろと騒ぎ立てる
フェミニストが紛れ込んでいるようだ。

裁判官自身がこの法律は現代犯罪に対応できてないから
法改正しろと言ってるわけだ。
さっさと法律変えればよし。

暴論を承知で言うなら、５０過ぎのオサーンやオバハンを殺すのよりも
重い罪だと思うな。俺なら、１０代の９年間を監禁されるよりは、楽しく
暮らして５０歳で殺されるほうを選ぶ。

でも、こいつが出て来てからのほうが凄いことになりそうじゃない
まあ、放火、いたづら書きは確定かな

そんなに罪刑法定主義がいやなら、
北朝鮮へ行け！

ぶっちゃけ妥当なところだと思う

>>306
自分も同意です。
ただ自分は３０くらいでもう十分です
生きててもたのしくなし。
あと６年か・・・

まぁ、俺の子供が同じ事されたら出所してきた所を殺すだろう

刑法の他の規定とのバランスもあるから
すぐには難しいんじゃない？
そうそうある事件でもないしさ
国会としても今は景気回復対策なんかで
せいいっぱいだし

フと思ったんだが
監禁されてた女の画像て
もしかしてどっかでｱｹﾞられた？

2chねらならヤりかねんと思って、、、

>>305
自分の判断が批判されない為の逃げ口上とも取れる。
この審理の場合、かなりの割合の裁判官が同じ趣旨の発言をすると思う。

刑の上限下限は国会が決められていて裁判所はそれに従わない
と駄目なんだよ。
悪いと思うなら国会に文句言え。

「教育刑」とかほざいている連中って何なんだろ。
十分な判断能力を持たせば、人道主義の価値観の信奉者になるはずだ
ってのは恐ろしく独善的な妄想だと思うのだが。

>>284

話がループになるが、この事件の場合、警察が決定的なミスを犯していること＆母親がＤＱＮで見てみぬふりをしていたなど、
通常では考えられない条件があったから長引いた＝凶悪化したわけで、
非難すべきは法の未整備ではなく、警察ではないかと。
警察がしっかりしていれば類似犯はまず起きないから法改正せずとも済むのではないかと思う。

同居してて息子の犯罪をまったく知らなかったとしらを切りとおした佐藤の母親
はいまどうしている？もしかして、恥ずかしげもなく生きているのか？

やはり立法の怠慢なのだから、
この件で裁判官を責めるのはおかしいだろう。
法治国家である以上、事後立法で裁くのもまずいから
こいつは運用で何とかするしかないな。

というわけで、限りなく死刑のほうがましな11年間にしる。

だから、俺は一審支持するんだが。
レアケースだから法的安定性を捨てて具体的妥当性を取ると。

まあ、実際はもし１審のままいっても最高裁で法の下の平等、罪刑法定主義に反すると判断される可能性は
極めて高いわけだが。

>>304

リンチが禁止されてるからこその刑法。

>>313

犯人逮捕当時、被害者が失踪時行方不明としてニュースに出てたときの画像があがってたな。

>321
うん。
だから、この判決が妥当と思うね。

俺必死だな（藁

>>313
＞フと思ったんだが
＞監禁されてた女の画像て
＞もしかしてどっかでｱｹﾞられた？

＞2chねらならヤりかねんと思って、、、

事件が起こってかなり経っても（少なくとも半年近く）、
新潟県警の「行方不明者を探してます」のリンクをデリートせずに
放置してたので、そのリンクは貼られてました。

罪刑法定主義に則った判決だから、２審判決を支持する。

たしかに佐藤には何をしても構わんと思う気持ちもあるが、
ここで法律を逸脱した判決がまかり通るようになればいずれは
一般市民が言われもない罪に問われかねない。
罪刑法定主義を無視できるのであれば、極端な話、朝鮮人を
馬鹿にしたから実刑とかいうことになる危険もゼロではなくなる。

何この事件？

9年監禁して下着万引きってどーいうこと？殺したの？
誰か教えて。

司法の独立性から言えばこの裁判官は立派な人だと思うが

被害者家族からしてみれば、最悪な人なんだろうなぁ。

早く終身刑できればいいのによー

あとアメリカみたいに懲役200年とかサー

佐藤の家の前が白竜公園てとこで春になると桜が咲いてよく花見なんて
している訳さ。酒を飲んでいる場所から３０ｍも離れていない場所で
監禁されてたなんて考えると複雑な心境だわな。

さらに佐藤が同窓生だなんて、さらに鬱になるよ・・・

正論と言えば正論だな
ただ、下着に懲役４年の裁判官も正論は正論だし

正直、非常に難しい問題だと思う
俺は裁判官になれなくてよかったよ

こんな判決ならコンピュータでも出来るね。
裁判官を人間がやってる意味が無い。

量刑目一杯まで判決下せよな

>>329
砂糖ってどんな奴だったの？

>>304
フェニミズムの問題じゃない。これは。

下着にエイリアンの卵がインプラントされていたんだよスカリー

>>331
場合によってはコンピュータに任せた方がいいかも知れないけどね

人権派の勝利です！
ｂｙ　プロ市民+人権派弁護士

未だに普通の生活ができないなら、被害者が失ったのは9年どころじゃないよな…

>>331
その結果が２審判決と思われ。
１審なら君でも出来る。

>>338
何いってんだ？（藁
裁判官のブラックボックス化は２０年以上前に放棄された理論だろーがｗｗ

九才の女の子を誘拐監禁してやりたい放題した香具師がコレか。




こ　　　の　　　国　　　に　　　正　　　義　　　は　　　無　　　い　　　ん　　　だ　　　な

ここで女の子の名前を晒すとなんか罪に問われる？

罪を憎んで人を憎まず

＞ここで女の子の名前を晒すとなんか罪に問われる？

名誉毀損。

こういうときに罪刑法定主義だから高裁判決は妥当だなどと訳知り顔で解説する
やつは最低野郎だ。解説はいらん。自分の意見をはっきりさせろ。１１年が妥当かどうか
ということだ。こんなに軽い刑が妥当なのかという多数の国民の憤怒が法改正の社会合意
を形成する基盤となるのだ。怒ることが大切なのだろ。それとも、おまえたちはこんなやつでも
やっぱり懲役１１年が最高刑で妥当であり、まじめに勤めていれば仮出所もさせてやれ
と本気で思ってるのかね。え？

>>340
国民の作った法律に国家が従った


　　　こ　　の　　判　　決　　が　　正　　義　　だ　

佐藤は名古屋刑務所に面倒見てもらおう

>>344
そりゃ懲役２００年くらいが適当だと思うけどさ
法律がない以上はどうしようもないね

>>345
よく分かってるね

そもそも罪を増すために併合罪使うっていうのも無理あるな。
とりあえず、激しく法改正はｷﾎﾞﾝﾇ

国民は賢くならねばならん。ゆとり教育なんぞクソくらえ。

最高裁に望みを託すしかないな

最高裁は尊属殺の時のよーに裏技を使ってでも量刑を増してくれるはず

＞ここで女の子の名前を晒すとなんか罪に問われる？

ジャーナリストと名乗ってやれば罪にはなりません
どうぞご自由に

こんなヤツ、１０年も経ってシャバに戻っても
何にも出来ないで野垂れ氏に・・・しなかったりするから
なんともなぁ。

１１年て言うけど、刑務所の態度とかで短縮されて
丸々量刑通り入っている方が希だって
聞いたけどどうなんだろ？

>>352
そのときの最高裁の判例は実質無罪だったんじゃないのか
おまけに尊属殺人重罪規定は違憲だと裁定したし

この容疑だとワイセツ行為は一切してないってコトだよね

>>355
だから裏技じゃんｗ
違憲てのは後づけ。
「現行法ではこれ以上刑を軽くできない」から。
執行猶予を付けたいから違憲にしたんだよｗ

丁度今回と逆だね。

>>356
ワイセツ行為が目的じゃないから十年も監禁できたと思われ
目的だったんなら一発やっておしまいかと

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

理性じゃ納得してるんだけど、感情が受け入れられない判決だな。

>>357
ふーん、じゃあどういう法理で「裏技」にして　罪刑を重くするの？最高裁は

>>360
そういう時はオナニーすると納得できるよ♪

>>358
強姦致傷は本人が法廷に立たないといけない とか無かったっけ？
告訴の場合はそうなはずだが。

このケースは判断が難しい、として裁判を長引かせてて結審させず、
死ぬまで裁判中ということで拘留しとくのが正解なんじゃないかなぁ。
法改正しても遡って適用できないわけだし。

>>361
概ね一審判決支持で何か問題でも？

>>364
それも憲法違反
迅速な裁判を受ける権利があるので

>>362
どういう事由で二審判決が崩れるんだ？

>>352

裏技って、たとえばどんなやつよ？

>>366
５年や１０年じゃその判決は出ない

>>366
オウム松本もいつになったら裁判終わるんだか
わからない状態なんじゃなかったっけ？
詳細が膨大だからってのもあるけどさ。

佐藤が刑務所内で新たな犯罪を犯すように
こっそり煽るしかねーんじゃないかなぁ

裁判所でリンチとか喰らうだろ
こいつは人として許せんよ

下着万引きで、量刑4年はつけられないということだが、だけど、その
下着を盗む動機というのがさ、監禁している少女のためのものだろ。動
機としては最悪だと思うんだが。

そう考えたら4年はともかくとしても1年はちょっとおかしい。

そういう被告の主観を考慮すべきと

>>374
そうすると何でもかんでも死刑だからなあ

最初から強姦致傷罪で起訴しておけばこんな判決にならなかったのに！

勾留日数も計算に入れて仮出所ありだと、
あと五、六年で出て来んの？

法改正が必要っつっても、人権屋がうるさくて改正出来ないことは
裁判長にも分かってるんだろうけど

ひどすぎる

＞裁判所でリンチとか喰らうだろ
こいつは人として許せんよ

歌舞伎町の中国人にこいつの顔写真配って
刑務所でこいつ殺せば金もらえるってうわさ流せばすぐ処分してくれるよ

調べてみた。
強姦致傷→非親告罪。処女膜裂傷を伴う強姦はこれにあたる。
強姦罪　→親告罪。起訴には本人が告訴し法廷に出廷しなければならない。
なので何らかの理由で強姦致傷が立件できない場合少女が起訴し、
出廷しなければならない→セカンドレイプ＆忌まわしい男との対面
無理だろ。

今回の判決でよくわからないのは、１審について「逮捕監禁致傷罪の法定刑の上限の
懲役１０年を超える（算定方法を取った）もので、違法」と指摘しているのに、懲役１０年
ではなく１１年にしていること。
窃盗罪との併合罪を認めた上で考えるならば、その量刑の範囲内で１４年とした１審判決も
違法と言うほどではなく、ただ妥当性を欠いたとすればよい。
別に量刑に異議があるわけではないが、ロジックの一貫してない判決という印象を受けるのは
どうかと思うのだが。

刑法はあくまでも社会に対する罪を裁くものであるから、
民事で金を取るしかねーな。遺族感情ってのは。
これは遺族じゃないけども。

人権屋のやること
同じ殺人でも
・親殺しにも関わらず尊属殺重罰規定は違憲だと云って無理矢理執行猶予
　をつける。
・殺されたのが元日弁連副会長の妻なら検察の求刑は死刑。判決は無期
　懲役。

>>377

ガイシュツだが未決拘留は３５０日で１審と同じ。
９年位と思われ

法が裁けないなら俺たちで裁こうぜ
こいつが出所したらどこにいるか日本中から常に
ここに書き込んで一生晒しageしよう

>>382

判決文読んでから言うがよろし。

時代に適応できない法なんてどんどん改正すりゃいいのになぁ。

>山田裁判長は、「国民の健全な法感情からして、法定刑の上限が軽すぎるならば、将来に向けて法改正す
るほかない」と付言したという。

本当にそう思うなら、ｴﾛ解禁、実際に行動した奴に厳罰を与えてくれ。
矛盾が多すぎる。

最高裁判所が、職権で高裁判決を破棄する可能性もあるな。

最高裁がレア・ケースとして史上初の判例を残して欲しいな。

佐藤を併合罪で懲役15年に処す。
但しチンポは切り取って自分の口の中に入れることとする。

>>345

死にたい？

>>388
それが出来ないから、間抜けな判例が出て、法曹界が笑われている。

>>393
事件が起こってから改正したのでは当該事件には
適応できないんじゃなかったっけ？事後法がなんたらとか言うて。

幼女を９年も監禁して判決が懲役１１年などということがあるだろうか？
前例主義を重んじるなら裁判官なんかコンピューターでもよい
この男は死刑か終身刑しかないだろ

今後の為にも法改正を嘆願しなきゃ・・・ってどこにメール送ればいいんだろう

強姦致傷罪が隠れているのは公然の秘密なわけだから
それを考慮に入れて判決文の文間に
理由を滲ませるようにして
もっと重刑にはできないものか・・・

>>397
やっぱり明記されてない罪は加算できないんじゃ

現在の法律だと、何年監禁しようが何人レイプしようが
死刑にはならない。２０年やそこらで出てこれるんだな。

法律をつくったのは人間
だから、いくらでも変えられる。っつーか変えろ！

ソ連の政治犯で、情状酌量による減刑を定めた法律を逆に、刑を重くする方向に
使って刑を重くした、ってのがあったな。
日本の法廷でも似たようなことは何件かやってる。やろうと思えばできない
ことはない！
東京裁判を思い出せ！　わが国には、国家行為を事後法で裁いて死刑にした
実績があるんだ！

>>日本の法廷でも似たようなことは何件かやってる
根拠のないいい加減なことを書くな。

２ｃｈってやっぱりDQNだらけだな。
もう少し理論的なことで議論しろよ。

>>402
ん？　「準用禁止」とわざわざ法律に書いてあることを
正面切って破って準用するのは、「似たようなこと」とは言わないのか？

>>402
ネタでつか？

>>402　理論的なことで議論しろと言う割にはいきなりDQNというのは如何なものか。

つか、11年って気軽に言うけどさ。
自分の身に照らして考えてみると恐ろしくなるよな。
11年も刑務所暮らしですよ？2chも当然見れない。

この判決に関しては11年が長すぎるなんて言わないけどさ。

時間を奪う量刑ってのは、よく考えてみると恐ろしい刑罰だよな・・・
「死」よりも身近に無い分、余計恐ろしく感じるのかもしれないが。

>>ALL
しかし何で第三者であるこのスレの住人が
ここまで怒るのか不思議だ。

曰く
「殺せ、北に送りつけろ、法の事後適用万歳、加害者の家族にも罪はある…etc」
よほど義士というか義憤に駆られているやつがいるのか？

まあ今後「自分がそのような目に会ったら収まりがつかないので」つ〜んならわかるの
だけど。それにしても人間てのは想像だけでよく動く。

本来だったら二審の判決だっておかしいんだよ。
被害弁償もすんで被害も小額の窃盗罪を普通起訴して懲役
一年もくらわせるか？そんなこと言い出したらいまの交通犯罪
のDQNやｸｿｶﾞｷはみんな死刑になっちまうだろ。
裁判長としても最大限の譲歩なんだよ。一審の判決はまさに異常と
しか言いようがない。はじめに結論ありきの必罰主義。およそ法治国家
の法律家のあるべきすがたではない。

二審も本来なら窃盗罪の起訴の適法性についてもっとつっこんだ議論が
あってもいいはず。被害感情や国民の輿論に配慮したんだろうな。

>>407
結構同意。

9年監禁ってのは想像を絶する苦痛だったとは思うし、
ひどい事件だよなあとも思うが、
明らかに噂にすぎない出鱈目な話にまで怒りを感じるのはおかしな話だな。

まあ、イライラしてる人が多いってことかね・・・

>>407
日本の司法がモラルハザードを起こしている現状を反映してるだけ。
「電気は物だ」
に始まった転落の歴史。
ここらで「法律は常識よりも強いんだｺﾞﾙｧ」と一発かましてやらんとな。

ま、一審の方が妥当な判決だな

物と言うのも汚らわしいこのクソロリは
裁判所から護送される時を狙って護送車を襲撃し、
体中にコールタールを塗りつけて羽毛をぶっかけて
近くの適当な木で首吊っちまえ。

今初めてこのスレ覗いたが、>>408-410のような冷静な人がいてくれてよかった。
絶対高裁判長たたかれてるんだろうな〜って思ってみてたから。

＞　山田裁判長は、「国民の健全な法感情からして、法定刑の上限が軽すぎるならば、
＞　将来に向けて法改正するほかない」と付言したという。

早くやれよ馬鹿！
殺人罪、強姦罪も早く重くしろ馬鹿！
逃げ口実にスンナよな馬鹿！

>>413
冷静っつーか、叩いてる人間がヴァカなだけだろ。

裁判所は立法行為できないから
それでも司法消極主義からすると
こう述べたのは多少のインパクトがあるんじゃないの

この被害者がブスだったから裁判官の心証を悪くしたんじゃないの？
美人だったら1審のままだったと思われ。

結局、検察の起訴の仕方が間違ってたってこと？
もっと法に合致した形で長期懲役にできた可能性はあったのか？

ここで裁判所叩いてるのは無知をさらけ出してるだけ。

まあ、顔も名前も知られてることだし、こんな社会不適合者の見本みたいな奴、
刑務所から出てきてもまともな社会生活を送れるとは思えない。
のたれ死にするか、食いつめて別の犯罪を犯してムショ送還、が関の山。
むしろずっと塀の中にいた方が幸せかも知れない。
従って刑期は短くてもよし。

>>414
立派な議員になるか、嘆願書を提出するかして下さい。
あなたも立派な「権利を有するものです」
権利がないのだったら…もう寝なさい。

それとも
南ベトナムの僧侶のようにわが身を持って世を変える試みをしますか…
過去に日本でも、とある自殺によって国が動いたことがありますよ

冷たくあしらわれた原爆被爆者とか…
佐藤栄作総理に向けて「老人の生活向上」を訴えて自殺した人とか…

ま、最高裁では一審支持の判決が下るんだし高裁程度はどうでも良いが

>>419
同意。…まぁ、隔離板だしナ、ここ。

世論に流されずにちゃんと法理を通したなぁって感じですねぇ。
世論に流されて色々と判決変わっちゃうってのもまぁありなのかも
しれないけど、それはせいぜい許されてる裁量範囲内程度で留めて
置くべきですからねぇ。

真面目に努めて９年以下で仮出所ってありうるのか解説希望ぬ。

>407
自分も第三者で何の関係もないが怒りは覚える。
想像どころか一部妄想まで入ってる椰子がいるようだが
この事件に対して全く感情も考えも持たない方が怖ろしく感じるよ。
それが悪いというわけではないがな。

森山は何もしない。
森山は何もしない。
森山は量刑制度の改正に向けた答申さえ求めない。
森山は道交法改正と移民管理法の無難な領域だけ改正。
森山は何もしない。
森山は何もしない。

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コモンローだからだろ

無知とかいってる奴は
脳内議論だけで行動起こせない奴だろ
裁判官自体ジレンマおこしてんのに
こんな判決納得できるほうが馬鹿だろ

こんな事件が起こって、監禁罪の量刑が短いだろうと。
みな当然そう思うわけだが、政治家は何らかの立法や改正を
考えているのかな？
全然聞かないんだけど。

森山は何もしない。
森山がするのは無難な仕事だけ。
森山は抜本的改革をやらない。
森山は何もしない。

>>430
だからって裁判官を叩くのは筋違いだろう。立法府を叩くべきであって。

さいたま

まぁ、裁判官が勝手に長くしちゃ、マズイしなぁ・・
分からんでもないが。

>>432
あー、プッシュが足りないだけかもよ。
例の児ポ法改訂の話なんて論理的な無難さとはまるで相反する代物なんだから、感情的にさせれば。

>>432
案外外れていない煽りだな。
超法規的措置として
森山さんの辞任と引き換えに
重罪をつけますかね？

造船疑獄で議員を守るために
つかったんだからな

議論は出来ないが、イイ板ではあるなヌソク＋

>>433
悪法に拘束されても
なんの手も打ち出せない奴も同じ穴の狢だ
裁判官だけでなく司法全体が政府の犬に見える

>>431
反対派もいるからねえ

併合罪の規定の法解釈について、控訴審の判断が正しいとするならば、
罪刑法定主義から、このような結果になるのはやむをえない。

でも、そもそも、併合罪の規定の解釈について、控訴審の判断が正しいかは
議論の余地があるのではないの。一審の解釈が正しいという考え方もあり得る。

併合罪については、最も重い罪の１．５倍という規定の仕方を刑法はしているにすぎない
よね。
それをまた個別の罪に分解してそれぞれの最高刑をも考慮すべきと今回の判決はいうわけ
だが、１，５倍という枠内であとは併合された罪すべてを総合的に考慮して、裁判官の
自由な心証によって量刑を決定すると言う解釈も可能ではないの。

そうすると、軽微な罪を加えることで、突然刑が重くなるということになりかねないけど、
それは刑法自体が認めていると考えれば全く話にならない解釈ではないと思う。

>>439
じゃ、アンタは何かしらの手を打ち出してるのか？

>>442
俺はただの日本人だから政治家に要望メ−ルだすぐらいしかできないけどな
それとおまいら脳内妄想ヲタを行動に向かわせること

脳内妄想ヲタねぇ…ｗ

>>444
司法関係者？
なおさら妄想ヲタじゃんか
んな司法の擁護ばっかりしてっから嫌われるんだよ！

森山は何もしない。
森山は何もしない。
確かに、児ポ法改訂はメディア規制法案などと同様物議をかもした
法改正であったが・・・
加害者の人権が偏って守られ、また
凶悪犯罪被害者の受けた損害の大きさに見合わない軽すぎる量刑制度
という現行法制度の一番の問題点に対して抜本的改革をしよう
という気配すらない

恐らく、各凶悪犯罪に対する量刑をどの程度にするのが妥当なのか
などについて最も長期に渡るそして広範囲な議論がなされなければ
ならず、これは非常に大きな課題で森山の任期だけでまとめられるものでは
ないであろうが、森山はこの点について法改正するつもりはない、と以前
TV記者に明言した。。。
諮問委員会を設ける予定すらない。
答申を仰ぐつもりすらない。
森山は何もしない。
森山は何もしない。

みんな〜、名古屋刑務所があるじゃないか〜。
そこで看守に例の如く、「やりすぎた結果」をしてもらおうよ。
そうすれば、看守が唯一、両親の心を救ってくるはず

>>445
まぁ、落ち着けってｗ
何でそこで司法関係者になるんだよ。

>>449
突っ込むところと言い回しでそう思っただけ
でも、弁護士ですら司法の擁護に回る連中が多いから
そういう風に言ったまで。
園児殺害事件の判決で
加害者に反省をうながすための処置
「命日に罰金を払う」
ってのがもっと浸透してほしい
今の段階ではね。
補助刑罰（なんていうかわからん）を
確立させれば効果的ではないかな
と思う。

ttp://www.ctv.co.jp/announce/profile/satoh.html
兄弟？

>>447
がんがれ

pqIoPWxY
>それとおまいら脳内妄想ヲタを行動に向かわせること

>>452
ありがとう

＞＞４５３
＞司法関係者？
＞なおさら妄想ヲタじゃんか
＞んな司法の擁護ばっかりしてっから嫌われるんだよ！

こいつこそ妄想ｦﾀだろｗ

ロリコン裁判官の本名まだ〜？

下着4枚で懲役1年ってのも、ﾑﾁｬｸﾁｬ重いような気がするぞ。
普通の人が万引きしたんなら起訴されても罰金ぐらいのもんだろ。
凶悪犯罪のついでだとしても3ヶ月で充分じゃねえの？

pqIoPWxY
>「命日に罰金を払う」今の段階ではではね。
pqIoPWxYのアイデアは素晴らしいと思われ

>>441
その理論だと、例えばこの被告に対して飲酒運転（非常に危険な）を併合罪にしようとした場合に
１３年までしか言い渡せない、といった点が少々ぁゃιぃような。

んだよ脳内妄想馬鹿が叩きか（ｗ

>んだよ脳内妄想馬鹿が叩きか（ｗ
叩きなんてひでーなｗ
オマエのアイデアは素晴らしいんだろう？

11年だからなぁ。
コンクリの主犯格と同じぐらいか。
命があるだけましだよな。

＞４６１
ID:pqIoPWxYは自らの突飛な発言でﾈﾀを提供してくれてるだけ
ﾏﾀｰﾘ楽しもうﾖ
必ずﾚｽし返してくれそうだし

>>457
前科者と初犯でも差があるでしょ。
そういうこと。

「強姦致傷」云々の主張について
　皆さんの被告人に対する怒りは、被害者の境遇に起因するものだと思います
　そうであれば、仮にわいせつの犯罪があったとしても、申告がない以上
　被害者を慮りその点につき起訴しなかった事実を尊重すべきでしょう。
　（実際、そのような事実はなかったかもしれないわけですし）

「裁判官の資質」について（結構前に１〜２度論じられていましたが）
　「裁判官」という仕事をしていることと、その他の仕事をしていることで、
　裁判官よりも明らかに世間を見ることができる、といえる「職種」は
　いくつあるのでしょうか。
　裁判官が世間を見るのにベストの職種だとはいいませんが、
　裁判官にも日常の生活があるのであり、自分が同年代の裁判官一般より
　世間を知っているという思いこみは安易に過ぎるのではないでしょうか。
　（個人的には、人生経験の絶対量自体少ない若い裁判官が存在することには
　　多少の危険を感じますが）

相手が許してくれるんじゃなきゃ謝罪しないと言ってたDQNおっかさんは
共犯にならないの？

＞「国民の健全な法感情からして、法定刑の上限が軽すぎるならば、将来に向けて法改正す
るほかない」

ならば現行法で可能な万引きで懲役４年を言い渡さない裁判官を罷免するべきだな。
最高５年と規定があるのだから、全くの不可能ではないはずだ。

裁判官も言ってるやん。
法律変えろ、って。
変えろよ。

この判決は今の法律上仕方ないと思われ
法律改正すればよい話

>>466
あれもすっきりしないな。
9年間も知らないわけないだろうに。

死刑はないとして、出所して来た奴が被害者に近づかないという保障は
あるんだろうか・・・。そこら辺法整備しないと被害者は奴が氏ぬまで
怯えなければならんじゃないかっ！

>>471
11年たったら、被害者は30過ぎじゃん。
絶対大丈夫だよ。

>>7
万引き犯は全員懲役５年になりかねない前例を作れと？
冤罪だったら大変だぞ？

>>473は>>467へ（鬱

>>472
被害者の娘がさらわれます。

アメリカでの懲役1500年という判決を日本でも聞きたいな★

万引きじゃなく、監禁強姦は監禁期間*3の懲役とかでいいのに。

最高5年をかせられない裁判官は罷免か　そこまでは思わんが
確かに不可能ではないと思う　窃盗の動機が少女の長期間にわたって
監禁することであるから、動機は十分に悪質。むしろ凶悪である

ただ懲役1年はこの国の裁判の最期の良心の砦だと思う
アメリカの陪審員制みたいにワイドショー化した裁判で
感情論先行になってしまったら怖すぎる　
なんたって黒人は人殺しても
人種差別だって言えば無罪になるから　藁

それよりも監禁でやっぱり11年しか想定してなかった法の不備を
反省しなければならない
いや5年つけて欲しかったよ…もちろん

>>475
ぶっちゃけ被害者と結婚したいと思うやつがいるか？

>>473
判決の理由のなかでも「刑法の併合罪の解釈を誤っている…
同種の量刑を考えると1年が妥当」とあるが、だが、下着の万引き
は少女に着せるためのものであって、動機としてはこれからも少女
を監禁していくと解釈して間違いないわけだ。だからこの窃盗を他
の窃盗罪に照らし合わせることは間違っている。

あー、さすがだな２ｃｈねら
そんなに判決に文句あるなら刑法改正させてみろや

よし 改正しよう

類を見ない犯罪だろう
終身刑導入を急げ。

>>481
釣りだかなんだかしらんが
文として存在するから２ちゃんねらーだけがそう思ってるとおもってんのか

>>479
不細工なオバハンも結婚してるんだから
何とかナルナル

　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)＜では不祥わたくしめが、この被害者少女をお引き取り致しましょう！

で、被害者の顔写真まだ？

逮捕監禁致傷罪ってよー
1日やっても9年やっても同じってこと？
基準があるわけでもないし、基準を作るのも問題あるけど、
9年って歳月は単純に掛ける9してもいいやん。
90年なら皆納得。
終身刑ってことでおさめられんのか？

>>465
強姦致傷があったかどうかなんて、被害者の膜が裂けてるかどうか調べれば済むことだろう。
被害者は佐藤が憎いって言ってるんだから、和姦はありえない。

よって強姦。

どうよ？

またガールキャプターさとうか

>>484
そういやコンクリ事件の犯人、結婚して子ども作ったもんな・・・（鬱

あ、ｽﾏｿ。読み間違えてた

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038239425/576-

とりあえず刑務所のメシをまずくしろ

裁判所に「法を無視しろ」と要求する度胸はあるが、
自分でどうにかする度胸はないんだな。

大人しく法に従ってろよ。

そもそも裁判は公平なものではないし
裁判官はいちいち感情移入なんてしないし。

>471 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/11 05:10 ID:dLaxlhwX
>死刑はないとして、出所して来た奴が被害者に近づかないという保障は
>あるんだろうか・・・。そこら辺法整備しないと被害者は奴が氏ぬまで
>怯えなければならんじゃないかっ！

>472 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/11 05:12 ID:rExXzDui
>>>471
>11年たったら、被害者は30過ぎじゃん。
>絶対大丈夫だよ。

こいつの一審の模様・佐藤と検察の口頭弁論が生々しく書いてある、裁判記録の
本を読んだ？
被害者の女性は、本が発表された当時「実の父親とでさえも　二人きりでいることに
心理的に耐えられない」という男性不信ぶりだと述べているよ。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：02/11/29 11:46 ID:SjvxZzei

この間、新潟少女監禁事件の男の裁判の本を読みました。
新聞報道とはまったく違う新事実に圧倒されました。
１ヶ月に一度しか風呂に入らない、毎晩晩酌は欠かさない、年金生活者の母親から
欲しいものは買ってもらってた、トイレにいくのも面倒くさいので、ビニール袋に
糞尿を入れて部屋の外から玄関までの階段に並べて置いていた、
長年のひきこもりによる運動不足と飲酒、肥満により糖尿病にかかっていた。

裁判の口頭弁論では、事件の重大さについて全く反省することもなく、
社会がこんな自分にしたのだ、いわば自分は被害者だと言わんがばかりのDQNぶり。
だから検察、裁判官にもふてぶてしく喧嘩を売った。
被害者の女性の親御さんは、この裁判での佐藤の言動を見て、二次犯罪に犯された
気分になったようだ。

山田利夫裁判長の論理は明快で、素晴らしい。妥当な判決だ。
殺人罪の量刑と比較すると、量刑もむしろ妥当なのでは?

有期懲役の最高刑をのばさないと、他の罪とのバランスで、
量刑を重くするのは難しいと重う。

パンツ4枚で4年・・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで、どうして罪状に強姦が入ってないの？

>>500 情報統制されてるんでしょ。

>>500
罪状に強姦罪を入れると、被害者の女性がその事実を証明しなければ
ならないから。

被害者女性は事件のトラウマで、現在　基本的に引きこもり状態に
なっている

地獄の処刑コップはおりませぬか？

>>498
禿同。
強盗・強姦殺人ですら１０年かそこらの刑なんだから、
今回のケースは妥当な判決だよ。
未成年だったら５年で出てくるぞ。（ｗ

これから下着ドロは一枚につき1年の懲役にしてしまえばいいんだよ。
法的には全く問題ないだろが。

立法府の人間は責務を果たして欲しい。

こんな軽い刑じゃ、中国人窃盗犯が増えるはずだよ。

で、俺達が子供を持つ頃、
お努めを終えた佐藤がもしかして隣に引っ越して
素知らぬ顔で暮らしているかもしれん、ってことか。

まともな判決でちゃったな
懲役100年とかないかな

>>504
強盗強姦致死は死刑か無期しかないんじゃない？

>>507
刑務所の食事は結構旨いらしいし、
正月はおせちが出るしな。
中国人には本国よりよっぽどいいかも。

＞２６８
強姦事件の場合、公判の時（特に被害者の証言の際に）
ちんこ立てた馬鹿な男どもの傍聴であふれてしまうからそれを考慮したんだろ。
性欲があるのは普通だが、リアル強姦事件の被害者をずりネタにするのは最低だと思う。

強姦事件のみを狙って傍聴に行くようなやつは死んでもいい。

今日は真須美カレーの判決だったな
無罪判決で２ちゃん大祭りを期待したい

＞３８４
親殺しにもかかわらず、というけどな
娘をガキの頃から強姦しつづけ子供まで産ませ
そんな娘でもいいから結婚したいと言う男が現れたら
そんな勝手は許さんと暴力三昧。

人権屋を嫌うのはかまわんがな・・・

やったもん勝ちというかなんというか･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

ちゃんと法律を守ろうとしている裁判官はえらい。
文句言ってる奴はハムラビ法典を信奉しる！

新たな刑罰を考えるスレ？
「本籍地・本国まで徒歩（または泳いで）で帰る」刑希望

法感情なんて言葉初めてみた

>>517
何かアメリカ横断ウルトラクイズの罰ゲームみたいだな

まあ、11年フルでムショで無理やりカマでも掘られれば
妥当な刑罰かもね。

極度の男性不信になって出所きぼん。

>>488
あのね、処女膜の有無なんてのは、法医学的に行って
何の根拠にもならんの。
テニスをやってる人は破けてる、とかそういう話聞いたことあるでしょ？
あれはあながちウソでもなくて、人によって膜の厚さや強さが様々だから
ちょっとした運動でなくなることもあるし、成長過程で普通になくなる
人もいる。
そもそも、極度の男性不信人間不信に陥ってしまっている被害者から
どうやって処女膜の有無を調べるのさ？そんな残酷なこと出来ないでしょう。
あと、前の方にもレスあったけど、
いつ？どこで？どんな風に？誰に？何回？
という事がわかって初めて証拠なの。どこでと誰にはともかくとして、
何年の何月何日に？ってことすらわからないのに
強姦罪が適用できるわけがない。

それから、弁護した弁護士に怒りをぶつける人間に言いたい。
こんなヤツは弁護の必要がないと思いますか？
大きな間違いです。
弁護される権利がない人間は、日本の法制下にない人間ですから
裁かれる義務もなくなってしまいます。
真実を暴き、こいつがどのようなことをしたのかを明らかにして
こいつに適切な罰を与え、反省させるためにこそ、
弁護士をつけることが必要です。
彼が何をして何をしなかったのか。それを客観から知り裁くための司法です。
大岡越前や遠山の金さんみたいな独善形式にならないために。

処女だ処女だっつってヤってみたら血がでない。
で、暫くしてトイレ行ってくるって行って返ってきたらパンツに血が。

・・・・ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙ!?

今回の事例で、罪として検討しているのは、未成年者略取、逮捕監禁、万引きだけ？
傷害罪は検討してないんですか？
略取、監禁、障害の罪を同一群の罪として　１０年という話？

（傷害）
第二百四条　人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は三十万円以下の
罰金若しくは科料に処する。

>>522

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1035429191/

>521さん
＞真実を暴き、こいつがどのようなことをしたのかを明らかにして
ってかっこいいこといっているけど
でも
＞何年の何月何日に？ってことすらわからないのに
＞強姦罪が適用できるわけがない

って矛盾してないかい
強姦罪を『客観的に』知り、裁くためには
このかわいそうな子に証言させなくちゃいけないけど、
そんなことできないでしょ？
法律を書いてあるとおりに解釈するだけなら、裁判官は人でなく
裁判マシーンを作って文字通り機械的に懲役年数決めたらいいんでないかい
なんのために、人間が判断するのさ

主張　やはり法の改正が必要だ

【新潟監禁控訴審】
　もう少し被害者の処罰感情に立ち、人間味のある判決を下せな
かったのだろうか。法律を厳格に解釈し過ぎた判断だ、との印象
はぬぐいきれない。十日に言い渡された新潟女性監禁事件の
控訴審判決である。
　この事件の場合、そもそも逮捕監禁致傷の最高刑は懲役十年
である。このため、被告に最高の十年の刑を科しても、被害者を
監禁した期間とほとんど同じになってしまう。
　そこで、検察側は厳罰を望む被害者や世論を考慮して、被告が
女性用の下着約二千四百円相当を盗んだ窃盗罪を併合し、最高
刑に当たる懲役十五年を求刑するという異例の措置をとった。
事件の重大性、特異性や世間に与えた衝撃度などから、検察の
判断と一審判決は妥当であったといえる。
　東京高裁は、判決の中で「併合罪の規定を適用しても、逮捕監禁
致傷罪について法定刑を超えた量刑ができるわけではない」と、
法解釈上厳しい判断を下した。
　もとはといえば、法の不備がこのような結果を生んだ。逮捕監禁致
傷罪の最高刑があまりにも軽すぎる。判決でも「国民の健全な法
感情からして、逮捕監禁致傷罪の上限が懲役十年では軽すぎると
すれば、将来に向けて法律を改正するほかない」と、現在の法律の
限界に言及している。今回の事件で教訓にしたいのは、この点である。

全文：
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>>523
逮捕監禁致傷(10年以下)と窃盗(10年以下)です。

>>521
弁護士の仕事はあくまで依頼者の権利を守るに尽きる。
真実を明らかにし、適切な罰を求め、反省させるためにのみ存在するなら誰も弁護士に怒りを覚えない。
いかなる犯罪者であろうと罪を軽く求め、減刑を訴える面ばかりしか見えないから
誰もが弁護士に怒りを覚える。

法務省は他の刑罰に比べて逮捕監禁在だけ法定刑を引き上げる事は
バランスを欠くとか言って刑法改正に慎重な姿勢の様だ

被害者は訴えを取りやめて２年ぐらいで出所させた後
ものすごい無残な方法で・・・（以下略

>>526
＞法解釈上厳しい判断を下した。
「厳しい」じゃない。「正しい」だ。

さぁ、もっとセックスを愉しめ。

全部死刑にすれば良いじゃん。めんどくさい。

>>528
今回の弁護士の働きは，本来の仕事「依頼者の権利を守る」を
地で行っていると思った。法律と判例をてらして間違った判決だったわけだから。

スパイに対する刑罰が甘いのも、社民党の
想像力不足なんだよなぁ。

立法府は政争に明け暮れて、仕事を果たしていると
いえるのか。

１年監禁とかで１０年の刑なら重いと思うが
９年近く監禁で１０年なら軽いよな。
それよりも前に釈放の可能性もあるわけで・・・

監禁した５倍の刑とかにしとけよ

>>526
罪刑法定主義を否定するような産経の記者は死ね。
どうしてこんなに産経の記者は馬鹿なんだろう?

>>528
依頼者の権利を守ることについて、怒るというのが理解できん。
真実を明らかにし、適切な罰を選んで、反省させることに
役立っていると思うんだが。

>>536
現在の刑法では、そんなことは不可能。
第一編を含む改正が必要になる。

昨日と話がループしてますね。。。

＞依頼者の権利を守ることについて、怒るというのが理解できん。


国選なんだから依頼者が弁護しないでいいといっても付くんだ
こんなゲスを進んで弁護したがる私選弁護人がいるとは思えん（除く人権屋
一概に依頼者の権利云々言うのは間違い

こんな奴、弁護人不在でも欠席裁判でも良い、死刑だ。

だから、裁判を可能な限り引っ張って引っ張って引っ張りまくって、
最高裁で結審するまで２０年とかかけて、未決拘留期間を刑期に
算入しなきゃいいんだヨ。

>>540
弁護士や野党の役割について何も理解していないようだな
江戸時代から進歩なしか

>>528
弁護側は、被告に有利な材料を総力挙げて持ってきます。それが仕事です。
検察側も、被告が罪を犯したということを証明する材料を持ってきます。
法廷の場でぶつけます。

被告が罪を犯したことが確実であっても、弁護することは必要なのです。
弁護側が総力挙げて持ってきた「罪を犯していない」という材料が法廷で
崩されるということは、「罪を犯した」という事実を補強することになり
誰の目からも疑う余地のない有罪判決を出すのに役立つのです。

これからは万引き犯を全員一律懲役四年にすれば万事解決（執行猶予は不可）
他の犯罪も有罪か無罪かだけを争って有罪が確定したなら
科せられる最高の刑罰を与えるようにすべし。
懲役５〜10年だったら必ず10年。死刑もしくは無期だったら
必ず死刑にしよう。

>>62
> http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
> 犯罪率（／千人）
> 3位 大阪 22.74件
> 4位 愛知 22.66件
> 5位 東京 22.64件
> 大阪より犯罪率が高い１位と２位は何処かな？
> クリックして探してみよう！

福岡県と、千葉県。

>>528
裁判でもっとも大事なことは、真実が明らかになることだ。
そして、裁判ではその方法としてディベートを採用している
これは、賛成・反対の２つのグループを作って議論させ、中立の人間がどちらの意見に正当性があるかを見極める方法だ
裁判ではこれらの役割をそれぞれ検察、弁護士、裁判官が担当している
弁護士の仕事は、検察の意見の問題点を決定的にたたくこと。そうすることで矛盾やごまかしが取り除かれ、より正しい判決につながるはずである
弁護士が仕事をしなくなれば、判決は事実から遠ざかるのだ。
お前らの言ってることは、裁判を検察マンセーにする
すなわち、日本の裁判を北朝鮮のようにしろと言ってるようなものなのだ

いやはやほんとおそるべきほどの馬鹿ばっかりだね。
２ｃｈってこんなDQNばっかりだったっけ？
裁判所や弁護士のたたき方がまったく頓珍漢。
好き勝手な刑罰科したいんだったらどっかよその国でもいってよ藁
こんな法律無知の連中相手にするんだから司法も大変だ。。。

実際、飲酒運転罰金３０万円は効いてるもんなぁ・・・
郊外の居酒屋などは収益減ってガタガタらしいけど・・・

>>548
無知とは言っても、法律（というよりか法理・法思想？）を進んで勉強しない人にしか
わからないことが多いのだから　ある程度は仕方ないんじゃないかなあ

罪刑法定主義や法律の根底にある思想なんかは中学・高校の社会科でも
教育した方がいいんじゃないだろうか？

法律改正
罪を犯した場合、同じ方法で罪を償う。
首を絞められたら、同じように締めて殺す。
誘拐・監禁したら、同じように誘拐監禁する。
監禁日数も同じにする。
暴行されたら、同じようにＫ１選手が暴行する？
レイプされたら、同じようにレイプされる？

>>543
変態を延命させる判決の何処が進歩か？江戸時代なら市中引き回しの上貼り付け
獄門どちらが正しい判決か一目瞭然だ。

ワイドショー見てるおかんを捕まえて意見を聞けば、たいてい>>548でいう
ところのDQNな返事が返ってくる。
現状では仕方ないかもしれないなぁ、と思う。
>>548は家族を啓蒙するところから始めよう。

>>550
社会科で教育、これ大賛成。
素朴な疑問が解決するという点で、生活に役立つと思うんだけどな。

なんで、こう物事を一方からしか見れない奴が多いんだろう？

詳しい人に聞きたいが>>441の解釈はアリなのか？

一審：10(最も重い)×1.5の枠内
二審：10(逮捕監禁致傷) + 10（窃盗）×0.5で別々に勘案

併合罪に関して一審の考え方が可能ならば、懲役14年が罪刑法定主義に
反しているとは言い切れないのでは。

いやあそりゃおかんはそうかもしれんけどさ
たとえば２ｃｈニュー速あたりでも
経済なんかだとかなり専門的な話もでてくるのよ。金融も。
なんでもっと身近な法律の話題になっちゃうとここまでひどく
なるんだか。
日本もアメリカみたいにブッシュが怒ったら裁判所も判決をひっこめる
、なーんて国になりたいと思ってるのかな。みんな本気で。

もういいから、択一の勉強に戻れよ。

週刊新潮によるとＤＱＮの裁判官がとても多いそうだ。
早く裁判員制度を導入して、国民が直接裁判官をチェックすべきだ。
裁判員11人、裁判官１人という実質上「陪審員」制度という案も検討されている。

知ったかぶり厨うぜーな。
分かってやってんだろうがよ、みんなは。

どう考えても、国民とやらの方がDQNだろうよ。
ＤＱＮの国民は誰がチェックしてくれるわけ？

テスト

裁判員制度は怖いな。
美人なら無罪、とか。長嶋茂雄なら無罪、とか。
林マスミなら顔見ただけで「死刑」とか。

>>480
それ、牽連犯と言うんだとさ。
＃前スレ参照

児童福祉法違反と強制猥褻罪とかも一緒に併せたらいいんじゃないの

牽連犯でぐぐると出で来る例が、

○住居侵入と殺人・傷害・窃盗・放火・強姦
○私文書偽造と同行使と詐欺
○通貨偽造と同行使

とかなんだが、これと比べると逮捕監禁と窃盗が牽連犯になるとは思えないんだが。

監禁の継続のために盗んだというのは、動機であって罪が吸収されるほどの
関連性があるのか？

こんなの見ると法律のために人間が存在してるようなもんだね。
不条理・・・・

>>566
法律があるからまっとうに生活できている、という面もあるよ。

そりゃそうだけどそれが極端に他方へ振れる
と今回のようななんかへんてこな判決もとび出す。

>>568
法律があるからこそ、あの程度で収まっているんじゃないかな。
法律の足かせがなかったら、もっと凄い判決が出るよ。

>>550
学校で法律の教育は必要だわな。刑法にしろ、民法にしろ。今回の話
とはずれるが、せめて、保証人と連帯保証人の違いくらいは、義務教
育で教えてやってくれ・・・。

まあ、人の口に戸は立てられないって言うしな。
出所したら元の暮らしに戻れるなんてありえない話だ。

11年間刑務所に居たとして、12年目からは塀の外でより辛辣な視線の中生きていくことになる。
塀の中の方がずっと居心地いいってこともあるらしいよ。
特にこういう倫理的にキツい事件の場合。

っていうか、死刑で被害者の心が浮かばれるなんて思ってる香具師はDQNすぎだろ。

のうのうと加害者が生きてるのを見るのは勿論死ぬほどいやだろうし、
殺したいとも思ってるかもしれないが、
実際に死刑にして、はい死にましたよって遺影見せられて、
被害者はすっかりトラウマも消えて元気になると思うか？

むしろ怒りや憎しみの矛先が消えうせて、
精神的に余計不安定になったりしそうなんだが。
「あいつだけ先に死んで楽になった」ってね。

14年でも11年でも模範囚なら対して変わらんのでは。

今度の事件をネタにフェミファシスト団体がトンデモなフェミファシズム悪法を
ゴリ押しして作ると思われ。

>>555
地裁での判断が逮捕監禁致傷罪が最高１０年ではこの事件に対して適性な判断はできないといってしまったので
それを受けて高裁は法定刑を越える判決を下したいときにこういうことをしていいかという判断をせざるを得なくなったわけ。
地裁も窃盗罪を加えて総合的に判断しているのではなく監禁罪の量刑を増やすためといってしまっているので
高裁としてはそれを破棄せざるを得ないことになる。

>>574
なるほど。
そうすると一審は法の解釈というより法の運用が間違っている感じがするな。

これを機に国民の主権者意識が高まれば選挙軽視も少しは緩和されるだろうか。

危険運転も刑法改正で追加されたんだし。
訴求処罰は許されないが、法律を変えることはできると知ってほしい。

>>576 過去ログにも書いてあったが法務省は法改正は難しいと言っとりますｗ
警察庁動かすべし…

法務省はどんな条文にすればいいか分からないから、法改正は難しいっていってるんだよ。きっと。
そこで、

148 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/12/11 13:55 ID:???

ぼくの考えた刑法第31章改正案
「（逮捕等罪等の刑に関する特例）
第二二一条の二　前二条の罪を犯した者について懲役に処するときは、不法に人を逮捕又は監禁した期間にその2分の1を加えたものを懲役の長期とすることができる。」

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1019626011/l50

っていうのはどうよ。

>>578
何年も監禁するより殺したほうが刑期が短くなるのが問題なのよ

>>536
9年で10年なら釣り合い取れてるけどね
期間だけなら待遇は監禁と懲役で違いはあるけど
亀レスすまん

>>579
結局、寿命が延びたのに、有期懲役の最高刑が延びないのが、
根本的な問題だろ。

ニュースステーションで久米が何度か指摘しているけど、
懲役20年と無期懲役、無期懲役と死刑の間の差が大きすぎる
という問題は、もっと議論されるべきだと思うんだけど、
他では聞いたことがないんだよなぁ。

過去ログで「司法は政府の犬」とか言ってる人が居たけどネタですよね？

法務省が爆破でもされない限りは厳罰にはうごかねーだろうな、、、（ｗ

まず恩赦やあらゆる減刑、面会も認めない絶対的終身刑導入する。
そして長期監禁犯には問答無用で終身刑を課す法案を導入

それで終了

まず上限なくして下限をつけれ

>>584
生産能力の無い犯罪者に何十年も税金を注ぐ
終身刑は税金の無駄なんだってば。

問答無用で死刑にする訳にはイカンだろ
だが無期では監禁期間過ぎた辺りで保釈で出てくる場合があるの。
多くの裁判官が「死刑と無期の間が広すぎる」と言ってるよ。
俺も同感だわ。
減反で余った米と豊作過ぎて余った野菜でも食わせとけ。

>>587
それは保釈ではなくて、仮出獄。
やっぱ、法律関連の教育を高校以下でも、もっとやるべきだよな。

>>588
言葉遊びが好きだな。
保釈と仮出獄なんざ犯罪犯さない人間は知らなくてもいい。
>587は犯罪者が刑期途中で出てくるのが問題と言いたいのさ。

>>589
馬鹿は少ない方がいい。

それに、お前は>>587の文意を理解していない馬鹿。
仮出獄を廃止すべきだなどとは書かれていない。

>>590
確かに>>587にはそんなこと書かれてないな。
>>589にも書いていないけど。

善意ある公務員の方、照会時のログが残らないのであれば銃器ネットで釈放後の住所を公開してください。

>>588
> やっぱ、法律関連の教育を高校以下でも、もっとやるべきだよな。
同意だわ。

とにかく佐藤ノブくんはドラム缶にでも詰めて蒸し焼きにしちゃえよ。
それを合法化したほうがＤＱＮには効くんじゃない。

北朝鮮刑務所に一年のほうが重いだろう
一年後、生きて帰ってこれる可能性低いし・・

国民の健全な法感情からすると・・・死刑だな。

おぱんちゅ万引きでちゅか？

>>597
ょぅι"ょ用のおぱんちゅ万引きしたの？

ょぅιﾞょ

法務省は，超長期？（３０年くらい）の懲役は想定していないと思う。
以前，福島瑞穂か誰かの質問に答弁していた（ソース失念ｽﾏｿ）。

終身懲役の場合，施設が追いついていないということか？
すると，終身刑導入するとすれば，刑務所をアメリカ並みにするか，
さもなければ，現状では，終身禁固にするほかない。

>>593
それは実現して欲しいけど
民法とか刑法を教えると
いらん知恵が付くとか思う連中もいるのかも
つまり国民には馬鹿でいてほしいと
今だと法学部に行くぐらいじゃないと
接する機会がないからねぇ

そりゃ法律的にはいろいろあるんだろう。
法は厳格に解釈する必要性もわかる。
でも所詮人間が作ったものじゃないの？
おかしかったら変えなあかんやろう。
おれは自分の子供だったらとおもうと絶対納得できねー。
うえのほうでさっさと殺したら遺族がぬけがらになるからよくない
なんて言ってるやつがいたがぶっちぎりのクズだよな。
きっと誰にも愛されてないし愛されたことも無いんだろう。

遅レスだけど>>441の解釈は刑法学上は通説です

>>600

日本の刑法では有期刑は２０年と定められているから。
無期懲役だと２０〜３０の間で出てくるということでしょう。
施設が足りないこととは関係ないと思われ。

終身刑で一生ぬるま湯の刑務所で生活させるよりは，
更生させて仮出獄させて社会の荒波の中で罰金刑以上に処せられる
可能性におびえながら、社会に貢献する仕事でもさせたほうがいいんでない？
似たような状況の執行猶予中の人の話を聞いたことがあるが，かなり生活が
大変らしいよ。
自動車も運転しない（いつ人をはねるとも分からないから）
レシートを必ずもらう（窃盗を疑われないように）などなど。
確かに被害者からすれば、いつまでも加害者は悪人でいなければ怒りの
持って行き所に困るわけで、更生してしまっては感情的に都合が悪い
わけだが，それは被害者の勝手だね、社会的に許すということも覚えてもらいたいね。

>>602
法律がおかしいのなら、法律を変えるべき。

>>603
いったいどこでそんな馬鹿なことを吹き込まれたの?
この裁判の一審判決でも、>>441の解釈は原則から外れている
ことを認めている。
なんで、山田みつ子の求刑が懲役18年だったと思ってるの?

>>604
>>600の話は、有期懲役の最高刑を20年から延ばすかどうかの話。
無期懲役は、あまり関係ない。それに、無期懲役の判決を受けて、
20年以上服役することは、あまり無いのでは?

無期だと20年ちょっとは入ってるんじゃない
刑法の規定だと10年で条件は満たすけど28条参照

誰か被害者の名前教えて。

社会的に重大な犯罪の場合は自動的に独房扱いになると聞いたことがある。
コイツは刑務所へ行ったら独房になるの？
まともな人間関係を築けない人（ﾋｯｷ）にとって、独房なんて天国じゃないのか？

>>607
平均で、20年を越えたのは、最近になってからだね。
平成になってから急に四年くらい延びている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b149019.htm

>>610
607じゃないが、面白いな、それ。

今回の事件は、通常の逮捕監禁とは刑事学上の類型からずれている気がする。
飼育罪とか、被ペット罪とかを作らないと・・・・・（スマソ不謹慎か）

>>608
名前覚えてたから「新潟監禁」「○○」（下の名前）でぐぐったら
1番目に被害者の写真があるページが。

>>612
画像が小さいなぁ。
少なくともあの写真では、あまりかわいいとは思えん。

　仮でも何でも、世間に出したとたんどっかの女の子を拉致して、
　言うこときかないからって今度こそ殺してしまう気がする。
　刑務所でホモ囚人にやられまくってひぃひぃ言って、やみつきになって性的嗜好が変わればいいのに。

女の子好き放題に犯した挙げ句、14年間屋根と飯確保ですか。

日　本　は　本　当　に　ぬ　る　い　な。

>>612
写真はいらんから名前教えてくれ。
昔、県警のＨＰで見たんだけど、忘れちゃった。
「あ」で始まるんだったよな。

>>616
俺は下の名前しか思い出せないけど、「あ」じゃないよ

じゃあなに？

>>RmKd1MCk
キモいよ。止めとけ。

まぁ、いいや。すぐ見つかるから。
そしたらここで教えるね。

ちんぽ輪切りの刑つーのはどうでしょうか。先端から5ﾐﾘずつスライス。
もちろん麻酔無し、苦しむ表情はTV生中継で公開。できれば断面図も公開。
ついでに顔に「スライスしました」と大きく刺青。

高速道路に放置されて死んだ中学生の事件
監禁致死で元教師に言い渡された刑は6年で
確定したらしいね
どう思います？

「控」えないのになぜ「控訴」
http://nara.cool.ne.jp/mituto/

もし、犯人の母親がこのことを知っていて放置したのだったら
母親も罪に問えることは出来るの？
ＤＱＮ息子を育てた母親にも責任を取らせたいのだが。

>>614
そうなったら今度は男児を監禁する罠。

>>624
佐藤は成人だったし
親の監督責任は問えないね
幇助罪はどうかな

>>622
あの事件は被害者もかなりＤＱＮだった気が...

>>604 >>607 >>610
保坂だったｽﾏｿ。社民党だけ合っていたようだ。

>>609
工場に出役させるのが受刑者社会にとって適当か否かで決めるのだろう。
上○幹部は広島刑務所で昼夜独居で袋貼りだったらしいが。

名古屋刑務所に１１年と言う大岡裁き。

戦前の受刑者の扱いだったら11年でも結構な地獄だろうが
今の看守のちょっとしたことでも過剰反応する世の中じゃな

法律に無知なので教えて欲しいのですが、
前回の懲役１４年についての
識者のコメントなどでは、それほど批判的なものはなかったと記憶しています。
今回も現在の法律ではどうしようもない、ということで肯定的な見方がされているようです。
で、疑問なのが前回はなぜ問題にならなかったのかということです。

>>627
売春婦が客とのトラブルで自分から死んだだけだからね。

識者も「国民」の批判に晒されたくないから公の場所では批判しないだけではないですか？
加害者に味方して被害者の人権を軽視しているように世間的には思われますからね。
オウムの時に警察を誰も批判しなかったのと同じですよ。

こりゃ佐藤被告に上告してもらうしかないな。
そして最高裁で１０年ぐらいかけてじっくり審理してもらって、その間の未決を算入しなければいい。
でも法的には可能なのかな・・・

>>608
死ね！

どこの新聞とは言わんが、新聞の投書欄に、
「現在の法律では無理とか、将来の改正を待つしかないと言うなら、
将来の改正を見越した判決をなぜ出せないのか。被害者無視だ」
という読者の声が載っていた。

そういうご意見があってもイイと思うが、
裁判所が勝手に法律をまげたら、国会が骨抜きになる。
三権分立は小学校で教えるはずなのだが、そんなものは糞食らえと
いうことか。
あるいは、国会が法律を作るのは唯一無二の立法機関だからなのだが、
裁判所が勝手にやってもよいのなら、国会議員など全員クビにしても
かまわないということか。
そうすれば、日本には国会議員も選挙もいらなくなり、経費節減に
つながる。まさに「構造改革」である。それはイイことなのか？
そして民主主義も要らないとでも言うのだろうか。

「大岡裁き」きぼんぬ、とか「必殺仕事人」を待望する、とか書く論説委員は、
小学校の社会科をもっと勉強しなければならないのではないか。

>>636
禿同。まぁ、新聞の投書欄なんて、普通の人も書けばDQNも書く。
そういう意味じゃ2chと大して変わらんね。

国民感情からは極めて軽い刑に見えるが、公平に見るなら
高裁の法解釈の方が正しい。逮捕監禁致傷の上限がたったの
１０年という所が一番の問題点なのだが、犯行当時に遡って
法改正する訳にもいかないし。
まあ普通９年も監禁される前に助け出されるか、反対に殺されるか、
さもなくば永久に表ざたにならないだろうから、こんなケースを
想定していなかった司法の盲点だろう

これで強姦でも立証できれば、強姦致傷罪で最高無期懲役
まで求刑できるのだが。これなら結果的加重犯が適用できる
ので、法解釈を巡っての矛盾は起こらない。検察はその方向から
攻める予定はないのだろうか。

山田裁判長は暴走してます。

>>636
そうだね、よく感情的になれるもんだね
法学部じゃなきゃ法律をしっかり勉強する機会がないって
いう現状だしね

まぁ>1の裁判長の言うとおりだ。

韓国みたいに事後法適用なんてまともな国家のやる事じゃない。

>>624
てか間違いなく知ってるでしょ。
まあくずの母親だけあって根性腐ってるから、すっとぼけてるけど。

そもそも、この事件で、何故監禁場所が発見されるに至ったんだっけ？

宅配便とか何かが来たんだっけ？
よく覚えてないけど、第3者が家に入ったのが原因だった気が。

>>631
読者・視聴者ウケする報道でなければ商売にならないからです。

母親がイエローピーポーを呼んで、息子の部屋に踏み込ませたから。
じゃなかったっけ？ ＞ 発覚のきっかけ

これって強姦のことも訴えればもっと重い判決にできるの？

幼女レイプ、孕ませても11年。

中田氏OKでつか。

別に人道に反する犯罪に限ってなら、刑法を少し緩やかに解釈してもいい
じゃんと考えるのは俺だけ？　それで、どんな都合が悪いことになるの？

>>649
「人道的配慮」「人権侵害」「民族差別」と叫ぶのが商売なひとたちって結構いますが。
そういう人が「緩やかな解釈」を利用しろと主張するとどうなる？

戦前、痛いことやったからね、この国の刑法学会は・・・・
本場ナチも真っ青なくらい刑法解釈を曲げた

>>650
現行の刑法は、罰を軽くするのは簡単にできるように作られるていると思うんだが。
649を書いた俺が言うのもなんだが。

>>652
恣意的に重くできるように出来ているよりはマシでは？

法律ふりかざす奴の気持ちはわかるがここは冷静に
社会通念、常識が必要だろう。
佐藤は死刑。とうぜんじゃん。
火星人にすげーハイテクで思いもよらない方法で人権
奪われても法律外だからお咎めなしってことといっしょだろ。

罪がどの罪状にマッチするのかゲームしてんじゃねーよ。
バカ裁判官が！

>>647
できます
ただ、さんざん既出なように、被害者が、ただでさえ精神不安定なのに
強姦を論点にしたら、また根掘り葉掘りヒアリングしたり、裁判に
引っ張り出して証人尋問したり、世間に晒されたりするわけで、
それこそ人格崩壊しかねないので、あえて被害者の精神の安定を
優先したのでしょう

なんつったって、被害者はまだ二十歳そこそこでこの先人生長いからな。

こいつはでてきたら、また女を監禁するんだろうな。
こいつも在日？

強姦は被害者が罪を立証せなあかんのになんで痴漢は
女の一方的な主張だけで逮捕されてまうの？
前から不思議なんやけど。

9年間も監禁してたなら10倍の90年の刑に処してほしい。

こんな可愛い娘だったら着せ替えも楽しそうだね
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg

民事裁判での賠償額が天文学的金額になる事を望みますね。

>>658
さぁ…あまりそういうのは好きではないが、写真は半島面だったね。
たしか禿げデブだったでしょ？最近のは。

>>622
被害者が死んでいるのに？

例の巨額横領事件で懲役１４年。
この判決に驚いた人は私を含め多かったかも。

なのに人を９年間監禁して１１年。
この判決に驚いている人も私を含め多いと思うなぁ。

６６１
おいおい、カンベンしてくれよ。まじで。たのむからさあ。

>>662
財産ないじゃん
こいつには

>>641
韓国って事後法オッケーなんですか？

まあ一審で未決を算入しなければ良かったのにな。

裁判官は問題ない
問題なのは法律だ

判事はマニュアル君かよ！

司法の世界では
横領＞政府要人暗殺＞成人による殺人＞＞レイプ＞＞＞＞＞＞未成年による殺人＝精神病者による殺人

判決は判例マニュアルどおりにしたがうので裁判官はいらないのです

＞６５９
この事件だって被害者の女の子がこのハゲに強姦されましたって言ってくれれば何の問題もない。
それこそ彼女の一方的な主張のみでこのハゲを重罪にしても誰も文句は言わんと思うが？

痴漢だって女が被害を訴えなきゃ捕まらん。周りが寄ってたかって痴漢を捕まえたとしても
被害者の女がまったく証言を拒否したら起訴もできん。

強姦罪を「被害者側の」都合で適用しないんだから、そもそも監禁致傷の１０年もべつに軽い法定刑とは言えないとも言えるんじゃないですか？

氏刑にならなかった殺人者や同様の非道なﾔｼﾗは、
どこかの広大な空き地に見世物小屋を建てて
鉄柵の折の中に入れ、首輪つけて一生監禁して
罪状とか書いたプレート立てて世間の見世物として
生きる刑ってどう？軽い？ダメ？

>>676
その手のアイデアはヨーロッパの歴史に山ほど転がっている。
少し調べてみんしゃい（笑）。興奮するから（＜ぉぃ）
やはり残虐性にかけては日本人はお子さまだね。
ヨーロッパ人の足下にもおよばん

法律を変えろよ！
交通事故の罰則も最近改正されたじゃん！
苦痛を伴う監禁事件は懲役の上限無しに！

この怒りをどこへ向ければいいのだろうか。メールの送り先をきぼん

９年監禁で１１年なら「目には目」という意味では「妥当」だといえないこともない。
１４億の横領で１４年の方が「軽い」とさえ感じる。１億あたり１年では。
監禁致傷が軽く感じてしまうのはその間なされたであろう暴行・陵辱を想像してのこと。
それを裁判で正式に問おうとしない以上、ある意味１１年は仕方がないかもしれない。

>>677
そんな事ぐらい知ってるよ、だるまとかでしょ。
だけどそんな拷問とか絶対無理に決まっているから
なにも身体に施さないで見せるだけつー事。
あ、刑務所を全面ガラス張りにしてもいいよ。

>>671
裁判官っていうのは究極の意味で『マニュアル君』であるべきだろう。


ただ、裁判官が難しい職業なのはマニュアルが膨大な数にのぼることと、
マニュアルを適用する基準となるマニュアルは自分が書かねばならないことだ。

裁判所にムカついてもしょうがないって
国会に向けなさいよその思いは

>>668
事後法で自分の前任者に死刑判決を出させた大統領がいたはず。

今のひとはどこに逃げるんでしょうかねえ。

>>683
仲良しの北に亡命だろう。

>>652
刑法には考え方の基本に「謙抑主義」っていうんだったかがあったように思います。

しかしナンパされてほいほいついてって無職のドキュン女が
レイプされたとかいう事件には死刑だの去勢だのヒス女がわめいてるのに
こういう本当に気の毒な事件には出てこないね。

意外と簡単に被害者のフルネーム見つけた。
書いていい？

被害者、以前ニュースで車の免許取ったとか見た気がするけど、
今は何してるの？
社会復帰できた？

>>687
いらん。

てか散々2chで名前書かれてるじゃん。

教えてくれ！！！

>> んだな

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あほにしは佐藤宣行以下だな

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山田利夫裁判長は偉い！！

殺人でも不起訴処分になる(交通事犯)のに、高々１０年そこそこの監禁で、
殺人よりも重い量刑は不当。
マスコミの報道に量刑が比例してしまっては、司法権の独立がマスコミに侵されることになる。

>>697-703→age
>>705-717→sageになってる。
かまってくれないからsageたのか？それとも一度age続けて
「このスレはもうおもろないよ」と思わせてsageに入り、スレを殺す感じか？
誰かの謀略？それともどっかに有ったみたいな２ｃｈの策略？

監禁致傷許すまじ。糖尿病で腐れ氏ね佐藤何某！！