【経済】トヨタのカローラ、ホンダのフィットに屈す…３３年守った首位の座転落へ

★カローラが３３年守った首位の座転落へ　フィットに屈す

・トヨタ自動車のカローラが、３３年間守ってきた年間の国内新車販売
　ランキング首位の座を明け渡す見通しが濃厚になった。
　年末まで１カ月を切るなか、日本自動車販売協会連合会が５日発表した
　１〜１１月の累計販売台数で、ホンダのフィット（２２万８６９２台）がカローラ
　（２０万４５８５台）に約２万４０００台の差をつけたからだ。

　両社は秋口からグループを挙げた激しい販売競争を繰り広げ、同日発表
　された１１月の月間販売は、フィット（２万６４０７台）がカローラ（２万２２８３台）
　を抜いて２カ月ぶりに首位に返り咲いた。

　カローラが年間で逆転するには、１２月に通常の月間販売台数約２万台の
　２倍以上を売らねばならず、トヨタ幹部の中には「逆転は厳しい」との見方が
　強まっている。
　６６年に発売されたカローラは、日本のマイカー時代を引っ張った「大衆車の
　顔」ともいえる存在。セダンを軸にしつつ、時代に応じたミニバン型やワゴン型
　などを追加投入する戦略で、年間首位を維持してきた。

　フィットはカローラよりひと回り小さいコンパクトカーの代表格。燃料タンクを
　中央に置いて室内を広げ、座席も自在に動かせる使い勝手の良さが幅広い
　層に受けた。
　低価格・低燃費のコンパクトカーがデフレ時代の消費者に支持されている
　ことが改めて浮き彫りになった。
　http://www.asahi.com/business/update/1205/016.html

2

そのフィットもなかなかいろんな話があるようだが

4

3げっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと

ふぇっと

いい加減、カローラお腹いっぱいなのれす

カローラは良い車だが値段の割りに性能は微妙なんですが・・

９げと

もういいじゃないか・・・十分だよ
思えばこんな姿勢がトヨタをダメにしたんじゃないか？

2

純粋に「カローラ」だけなら33年も首位にならん部

>>8
無個性。これが大衆車カローラの絶対命題。

トヨタマンセーが出てきそうなヨカーン

(　´�D｀)ノ＜トョータ ◆ID.Tyotaggなんかコメントしれ。

カローラって名前ついた車種合計で今まで勝ってきたのにな。

首位明け渡したことで更にいい車に生まれ変わるのを期待

ところで、レビントレノはトヨタにとってすでに墓場送りですか？

　祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

ビッツは？

複数車種でやっと守り抜いて来てただけだがな

>>3
別にホンダに限らずトヨタも同じ事をしてる。
要は情報操作戦。

カローラって言ってもスパシオだのランクスだの含まれるんだろ？

TOYOTA　WRCをリリースして
首位奪回だ

>>23
純粋に「セダンのカローラ」だけなんじゃない？

そういや、フィットベースのセダン出してたね。　アリア。

ざまあみろ。
いつまでも不動の地位だと思うなよ。

順位房

つまらんスレだな。

>>18
うちのトレノはまだ現役ですがなにか

でも、反動で来年は再びカローラ首位になりそう。
フィットはなんだかんだ言って一発屋。

来年はヒュンダイのクーペが（ＰＡＭ　ＰＡＭ

カローラってフィットと同じセグメントなの？
カローラがでかくなりすぎて、コンパクトカーのユーザーが
離れただけなんではないだろうか？

販社にとってはどーでもいい、かえって嬉しいなぁ。だてさーカ○なんていらねっての！早く噂のアレを造ってよこせっ！

>>23
スパシオとランクスどころかフィールダーも含まれてます。

TOYOTAの車に全部カローラの名前をつければすぐに逆転。

カローラ・セルシオ
カローラ・マーク�U
カローラ・ソアラ
カローラ・ＭＲ−Ｓ
カローラ・エスティマ
カローラ・ウインダム
…以下略

>>25
フィールダー、スパシオ、ランクスも含めての「カローラ」です。
こう考えるとセダンのカローラなんてのは今や人気車種じゃない。

カローラセダン、フィールダー、スパシオ、ランクス、アレックス
他になんかあったっけ？

それにしてもホンダのディーラー態度でかすぎ。
売れてるからって調子乗ってんじゃねーよ

>35
カローラ・ウインダムは語感的には有ってもよさげ。

ﾃﾞｨｰﾗｰが必死になって自社登録をして稼いだとも聞くが。

前から思ってるがカローラとフィット比べるか？
そんなら軽も加えるべきでは？

トヨタが自社登録やってないとはいえないしな

とにかく車種増やして必死なトヨタｶｺﾜﾙｲ
さらに負けてｶｺﾜﾙｲ

あの国の法則が発動しただけ

当然の結果

カローラが何故売れるのかがわからない
レンタカーみたいなクルマに乗って楽しいのか

>>44
法人需要。

「小さく見えて大きい車」じゃなく、
「大きく見えて小さい車」開発してくれ。

>>46
バブルのころはそんなのばかりでしたが。

ほとんど営業車多いし、えっ、それもカローラなの？というものも
いれての３３年首位って意味あるの？

>>46
ＧＴＯ
身長１７０ｃｍでも狭い

去年はトヨタがヴィッツで儲けて今年はホンダがフィットで儲けた
ってだけだからな。別に良いんじゃないの？

>>44
興味の無い大衆はそんなもの

>>37
アレックスは販売店が違うから含まれない。

>>44
フィットモナー

トヨタの冬のボーナスはカローラ現物支給
これで逆転可能

男
　な
　　ら
　　　黙
　　　　っ
　　　　　て
　　　　　　ト
　　　　　　　ヨ
　　　　　　　　タ

カローラでかくなりすぎ
値段もそんなに安くない

(･ε･)ｷﾆｼﾅｲ！

正直、フィット欲しい。

フィット来年には自社登録の限界を迎えて首位から転落しそう。
カローラをストップさせるためだけにそこまで無理しなくてもいいのに。

アレックスがカローラに含まれてればカローラの勝ちだったね

車欲しいなぁ
ああぁぁ…

中古でロゴがだぶついてるのを見ると涙が出てくる。
そのままFitの数年後だよな･･･。


カローラは知らんｗ

>58
コペンにしとけ

カローラは新車でも中古に見えるもんな

ワゴンＲの方がもっと売れてない？

ランクスならすごく欲しい。

アレックス乗ってる香具師に「お、カローラ乗ってんじゃん」と言ったら
「これはカローラじゃねぇ！」と鼻血を出しながら反論されました

トヨタが一人勝ちすると車業界が発展しない

実質的にはかなり前から負け。ランクス・スパシオ・フィールダー
までカローラに含むなよフィットは、一種類だけだろ。カッコ悪い
セダンのフィットも出たけど

ﾝﾀﾞｦﾀが調子づいてるな

フィットの商用車も急激に増えてきたな。

＞69
実質的ってなんだよ（藁

ﾏﾂﾀﾞはｱﾃﾝｻﾞを分けて計算してるのか？

フィットが3000cc、全長5M、横幅1.85M、高さ1.9Mになったら買います

セダンのフィットは輸入車枠に入るんじゃねーの？

我が家で初めて買った車がカローラでした。
我輩は2歳ぐらいだったそうです。
とりあえずマイカーを持つことが、当時のリーマンの
憧れだったのかもね。

ちなみに現行ランクルはｶｺｲｲので結構欲しかったりする。
イモビも選べるし。

カローラのりの９８％は非２ｃｈねらー

>>72
誰もアテンザの話なんかしていないし。

アフターまで含めたらやっぱりトヨタなんだろ？

穴吹工務店だとおもう

>78
ﾊｧ？
ｱﾃﾝｻﾞはセダン・ワゴン・ハッチバックで分けて集計してるのかと聞いてるんだよ？

自社登録分を双方から引くと見事に逆転するのは目に見えてる

４ＷＤのフィット欲すぃ。

スパシオとか派生車種全部合算してカローラだといわれてもなあ。
ずっと前に首位から転落してた。

そんな方法ありなら、ホンダなんて1車種くらいしかないことになる。ｗ

(　´`ω´)ﾌﾌﾌ

フィットなんかよりトヨタのイストの方が内装その他全てにおいて
勝っているし、コンパクトにしてはすごい高級感ある。

カローラとかフィットとか売っても儲け少ないだろ。
まあ売れないよりかはましだけど。

>>84
まあ販売ランキングは抜きにして語れば、そういう多車種をいまでも
だせるところがトヨタの基盤の強さであるわけだが。

カローラに〜のってゆこうよ〜
１４００の〜４ドアさ〜

ランクスの1.8リットルにターボと四駆を付けて、
スポーツモデルとして出してくれ。

>>86
ユーザーがコンパクトカーに高級感を求めているかどうか

>84
ｶﾛｰﾗの車台を使ってカローラ店で販売する。
それがカローラですけど何か？

同じｶﾛｰﾗﾉ車台を使っていてもﾈｯﾂ店で売っているｱﾚｯｸｽはカローラシリーズに集計されていませんが何か？

これで逆転したらすごい祭りが起こるだろうなあ

レンタカーにカローラを５万台おろせばいいのでは？
ホンダがますます調子乗るぞ（ｗ

>93
もっと怖い事になるからこのままでイイよ…

今年はフィットの勝ち！！

家にあったクルマたち。

日産　サニー（白）
ホンダ　シビック（緑）
ホンダのステーションワゴン（型名忘れた。黄色に木目調プレート）
トヨタ　クラウンステーションワゴン（チタン）
スズキ　ジムニー（濃紺）
スバル　レガシーツーリングワゴン（濃紺）

カローラとは無縁だな。
オーストラリアでレンタカーで乗ったが、つまらん車だった。＞カローラ

コルトは４ＷＤがないから欲すぃくない。

まあ、これでトヨタもつまらないプライドのために無理をする必要がなくなった。
マーク�Uが「コロナ」を外したように、カローラも、セダン以外は、「カローラ」の
称号を取ってしまえばいいんじゃない？

>>98
コロナってマーク�U一家だったっけ？

100

>99
逆じゃなかったかな？

>>99
マーク�Uは当初コロナマーク�Uとして売り出されてたはず。

トヨペット　コロナマーク�U

>>89
懐かしいな。

マーク（監）て、なに？

といってみる。

俺はマーチに乗ってます。

ホンダはハンニバルが孤軍奮闘するカルタゴって感じですね。
その間にトヨタローマ帝国はホンダのミニバン部門を悉く駆逐しつつあるのですが。

これって汚い記録なんだろ。

カローラ→コロナ→マークII→クラウン→イプサム→ビッツ

高度成長期には買え替える事に上級の車へと移行してくれたユーザーも、
今や安物の小型車しか買ってくれない。
車なんてこの程度でも問題ないや・・・と皆悟った訳ね。

自動車メーカーﾀﾞﾒﾎﾟ→日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

小さい車だめぽ

男はでかいのに乗らないと

ｶﾛｰﾗｾﾀﾞﾝを買う位だったら、ほぼ似た価格帯のﾄﾖﾀのﾌﾟﾚﾐｵ/ｱﾘｵﾝの方が
ずっとおりこうさんな買い物だと思うのはｵﾚだけでしょうか？

＞でかいの

バス、トラック

>>112
こんなのほすい
http://www.hino.co.jp/j/world/rally/img/1_008.jpg

>>107
トヨタにスキピオ・アフリカヌスはいるのかね。
時代錯誤なセダンばかり作ってるようじゃが。

>>108
正直、どっちもどっち

フィットって悪く言う人いないね。自分のまわりにもフィットはいいとか欲しいって人ばっかり。ところでコルトはどうなの？

フィールダーやランクスがカローラじゃないという馬鹿がいまだにいるのか
良い意味でも悪い意味でもカローラじゃん

以前のレビン・ワゴンを始めスパシオ・フィールダー・ランクスまで含めて
い　か　さ　ま　じ　み　た　一位を守ってきたわけだが
ホンダの"禁じ手"「　自　社　登　録　」の前に崩れ去ったな（ｗ

でもトヨタはイスト売りまくってるしフィットは堅調。
この状況下で三菱コルトを買うﾔｼは居るんだろうか（ｗ

>>117
少なくともスパシオはカローラじゃないだろうな。

>116
車メ板来い
フィットがイイなんて言ってるのはﾝﾀﾞｦﾀか只のｼﾛｰﾄ

>>120
おお！！こんなところに玄人様がお現れになられた！！

>119
ｱﾝﾁ必死だな（藁
今年はお前の嫌いなカローラが負けたんだからもっと喜べよ

これでホンダの死刑執行書に判が押されたわけだ…
ホンダも馬鹿な事をしたもんだ

>>120
参考となるスレを教えてくれ。
オレもフィットいいかなぁーって思ってる一人だし。

>>120
そうなんだぁ、ふーん。
ところでお前は何に乗ってんの？

イストとかヴィッツとかの、トヨタ車の
センターメーターが
どうにも好きになれません。

>>109
トヨタの悪しき階級主義の成せる業だね．別名自業自得．
若い層を無視し続けた結果カローラは低所得層専用車に成り果てていたから
そうした自ら汚してしまったブランドに頼るのは愚かしい

カローラ＝ファイヤープロレスリング（初期）の天龍（5段階評価でALL3）

>123
そうだね

ついでに言えばなんでトヨタがフィット対抗馬を出さないのか判らない人多すぎだし(w

俺は東洋バス

ホンダは駄目だよ

フィット買おうと思ってる人はちゃんと試乗した方がいいよ。
あの広さも実感できるし、乗り心地は結構ハードだから確認しておいたほうがいい。

>>126
慣れると見やすいが、ハンドルの向こうになんにも無いという違和感は
なかなか慣れないな、カーナビの画面でも埋め込めるように
してくれればいいのに

３３年か、この記録が破られることはないだろうな、
これからの主流はジンジャーだし。

ジンジャーならフェラーリより注目集めちゃうかも（ｗ

>>129
トヨタはフィットの対抗馬を出している…というか出しているつもり（ｗ
市場のニーズがつかめてないようだ

>>123
そのとおりなんだが消費者は素人だからね〜

>136
ﾝﾀﾞｦﾀの分析ではその程度やね

＞ID:XBYmnpY4　ﾍﾀﾚめｗ

33年→33→長島→Ｖ９→Ｖ１０阻止→中日ドラゴンズ→ｱﾎﾞｰﾝ

★ホンダ、（フィット馬鹿売れなのに）今期の販売目標を90万台に下方修正

・ホンダは28日、2003年３月期通期の連結純利益が前期比13％増の
　4100億円になる見通しだと発表した。従来予想を500億円下回る。
　国内の消費低迷や北米市場に先行き不透明感が強まっているのが理由。
　今期の国内販売目標は２万台下方修正し、90万台にした。

　売上高は７％増の７兆9000億円と予想を2000億円下回りそうだ。
　国内販売については「現在の環境から考えると（目標の達成は）厳しい」
　（雨宮高一副社長）と判断。北米についても「10月から市場が下降気味」
　（雨宮副社長）とみている。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021028AT3KI03G828102002.html

>>138
どこが不足ですか？
是非ともプロの御意見をお聞かせ下さい

コルトはイスト，フィット，マーチあたりの台数を食うのかねえ。

トヨタ暴落？

自分的には

フィット＞＞＞イスト＞＞＞キューブ＞＞＞コルト

です

ホンダの１１月の登録車販売台数53,604台
フィットはそのうち26,407台。
販売してる中で４９．３％はフィット。
馬鹿馬鹿しい。ホンダつぶれんじゃないの？

負けたっつーより飽きられて他の色んな車種に流れたってだけだろ
Fitの一人勝ちってわけでもあるめぇ

>>144
暴落したのはホンダの株価
売れているのはフィットだけ

４９．３％もフィットかよ！！！！必死だな！

>142
もうちょっと市場全体の大局を見ろって言ってるんだけどね
ホンダがﾌｨｯﾄに入れ込んでる間に市場での勢力争いがどうなっているか位わかるとおもうけど？

>146
馬鹿売れする車種がない分、Fitだけが異常に伸びた結果だと思われ

カローラもＧＴを復活させてれば首位陥落なんぞ無かっただろうに。

すごい値引き販売しか手がないだろうからなあ。
ちょっと無理だな。

ホンダも、ちょっと依存度が高過ぎなのも恐いし。

あんまり、いい状況ではないな。

車名別登録台数の「車名別」って胡散臭い。

全部の車種に同じ名前を付けると、全て合算で集計されるのか？

>>49
お前は力士か。
180cmの俺でも狭いとは思わなかったぞ。

結局ヒュンダイどーなったのよ？（ｗ

フィットはシビックのシェアを食っただけ。
元々あったホンダのコンパクトカーのシェア、
つまりシティとシビックのシェアを足せば、
そりゃ単一車種であるカローラには勝てるでしょ。

っていうか、フィットが上級車であるシビックのシェア食ってはマズイだろ。
ホンダにとっては頭がｲﾀい問題なんじゃないの？

車買うとき、ホンダとトヨタを、見て乗って比べたら、総合点はトヨタが上だろ
ホンダ購入者は、車好きかＤＱＮがメイン

>>150
それが>>136に対する解答というわけですね
さすがプロの御意見だけあって奥深いものが感じられます

>152
GTに乗るなら価格帯の似た上位車種に乗ったほうが割に合うと思うが
趣味性が強くないか？>GT

>155

へーGTOって１８０�pでも楽々なんだ
さすが神の車

>>159
敗北宣言ですか。つまらんね。

>>150
アナタは神ですな　(W

>1　どーーーでもいい。
バブルのときはまーくツー一ヶ月なな万うってた

>>158
最近の車好きはホンダを選ばないのですが…

F1でトヨタがホンダより良い成績を残せばな

>>157
トヨタはスターレットとターセルとコルサとカローラ２とサイノスと
スプリンターを廃止しているのだが。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

ざまあみろ！

>>166
エンジン供給だけのホンダと 必死にシャシーまでやってるトヨタじゃ
比べようも無い

トヨタ　セラを忘れるな

>>155
「正しい」ポジションにしたら178cmのおいらは頭がつかえましたが何か？
もしかしたらDQNのような寝そべったポジションにしてません？
つーかGTO開発した人たちがそういうポジション想定して造っていたというのは某評論家の談話

>>162
いえ、まだ敗北宣言はいたしておりません
文章力の不足で誤解を招いたことご容赦下さい（ｗ

　　　　　　　　　　い　つ　か　は　ク　ラ　ウ　ン

>166
F1板のﾝﾀﾞｦﾀが言うにはホンダエンジンのうち立てた１６戦１５勝の記録を抜かないと
トヨタがホンダに勝った事にはならないそうです。

まぁ、ココで言うところのフィットが今年から３４年連続Vしないとカローラに勝ったとは言えないと
トヨｦﾀが言い張るようなﾓﾉですね

トヨタのF1は全部外人だのみ　情けない

>>174
そのコトバに関しては>>127を参照お願いします（ｗ

>>157
今までまとめて食ってかかっても勝てなかったから、ホンダも必死だろうに。
一時期シビックも戦をあきらめて、カローラと真っ向に当たらないニッチな方向に
コンセプトを転換して逃げていただろう。

なんかの雑誌で車種別月間新車登録台数を見てたら
上位はトヨタばっかで結局以前より一人勝ち状態に
なってるじゃん。
たしかスカイラインは７０４台とかかいてあった。
↑これが一番さびしい。ゴーンちゃんあのうんちく
ばかりのヒゲの人、リストラした方がええんとちゃう？

なんで車｢メーカー」のヲタに派閥ができるの？


くるまってメーカーで選ぶもんじゃなくて、車種で選ぶものだろ？

フィットが売れて喜んでる奴らって、どういう層なんだろうね。
旧来からのホンダヲタは現状を嘆いていることと思うが・・・。

カローラ�Uにのって〜
買い物に出かけたら〜
財布ないのに気づいて〜
アコムに乗り込む〜

フィットの新古車ってだぶついてるんでしょ。

>180
なんで家庭用ゲーム機｢メーカー」のヲタに派閥ができるの？


家庭用ゲーム機っててメーカーで選ぶもんじゃなくて、ソフトで選ぶものだろ？

これと同じだな

>>184
そうだよ。違う？

>>180
禿げしく同意。
オタは別にいいと思うけど，それで他社や他車をけなすところ
がわからん。他を認めたくないっていうアンチは正直キモイ。

たけしのAAｷﾎﾞﾝﾇ

466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/05 15:22 ID:DZ240UDd
>11月登録台数
>ホンダ　5万3604　107.2％
>日産　6万1218　107.9％
>トヨタ　14万5306　110.9％
ってことはさ、他のメーカーの客がフィットに流れてバカ売れしてるってわけでもないんだよね
ホンダが勝手に自分とこの客をフィットに持っていかれてるだけで、自業自得ってやつですか


467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/05 15:23 ID:Q3oo2nXb
Ｚやコペンは数を出す車ではないからＣＯＴＹにふさわしいとはいえない
とか言ってた香具師がいたな。
なんだ？このアコードの失敗ぶりは？
ホンダの
リコール王、自社登録王、イカサマ4駆王、イカサマ燃費王、
接待王、詐欺・横領王に加えてイカサマCOTYも付け加えたる。

ホンダヲタ＝韓国人
トヨヲタ＝日本人
位の違いはあるよ。

>>16
違う。

カローラと、カローラレビン、カロゴンは、全く別集計。
1位　カローラ
　：
○位　カローラレビン
こんな感じ。
カローラ単体のみの集計で首位だったんだから、それを知ったときは俺も驚いた。

>>155
いや、座高が高いと案外きついぞ。（おれだがな〜

>>180
車メーカーの派閥なんか可愛いもの。

ウィソVSマクなんて、まるで宗教戦争じゃん。

>>183
http://hot.honda.co.jp/OT210010-r.wbt?cond_code=21&from_flg=1&ken_cd=&slct_synm=0&Area=00&Region=&model=54&cost1=0&cost2=600&nen1=1988&nen2=2002
フィットの正規中古車でさえこの数だものな・・・

【経済】ホンダのフィット、同社のＡＳＩＭＯに屈す…２年で首位の座転落へ

>>194
数年後、買い物袋下げたＡＳＩＭＯがスーパーをウロウロするような時代が来るんだろうな

>>193
なんで年式が｢平成14年」の車がこんなに多いのか。



聞くまでも無いが。

正直30年間対して変わらんカロラーにあきた
別に1位にこだわる必要ないだろうし、本気で1位とる気だったら
カローラもっといいの出せよ
大企業なんだから情に訴えるような売り方はやめてくれ

カローラとフィットのイメージ

カローラ　→営業車、レンタカー、ガソリンを入れとけば動くクルマ
フィット　→スマートな日常の道具

フィットよりもwillのほうがｶｯｺｲｲ

>>197
カローラは変わらないことに意味があるのでは?

>>190
でも、カローラ・セレスやカローラ・スパシオは合算だった。

もうすぐ免許とるが、なにのろうかなー。プリウスにしようかなー

まぁ、どっちも頑張れ。

2代前…バブリーな時代に合わせてより高級志向になるが、そういうのが欲しい層は
マークIIを買ってしまい、本来の購入者層には大幅な価格上昇でそっぽ向かれる

1代前…バブル崩壊に伴いコストダウンをしまくるが、素人でも一目で分かる程安っ
ぽく、代々カローラを買い換えていた層にも買い替えの必要なしと思われ、そっぽ
向かれる。マイチェンで慌てて質感の向上を図るが、すでに遅し。

現行…兄弟車のプリウスがヒョーロン家受けがいい事を真に受けて、新しいパッケー
ジングとデザインで勝負するものの、従来の購入者層には目新しすぎて受け入れられ
ず、遂にフィットに首位をかっさらわれる。

よく今まで、カローラは頑張った！！

ト　ヨ　タ　ヲ　タ　必　死　だ　な

セダン単独だったらとっくの昔には首位を陥落してるのにな。
なんでもカローラ作戦でなんとか首位を保ってたのが、名実共に首位から陥落した
だけの話で、何を今さらと言う感じ。

vitzでもFitでもおねーちゃんの車
カローラセダンは親父の車、その他のカローラは貧乏人の車

475 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/05 16:14 ID:9zUURaEz
あくまで予想だが、これってオールホンダ（ホンダ、ホンダ関連会社、及びその家族）
で代替をさせてるんじゃないの？だから値段が高くつくミニバンがまずは売れた。
でもあまりにも買い替えをさせるので安い車に流れ始めた。
今年なんかは特に昨年買ったばかりのフィットからフィットにっていうのが
多そう。まだ高く売れるからね。
フィットの走行１万キロ未満の中古車があまりにも多すぎるのが
気になってるんだが。
これに自社登録までかなりの数やってるようでは、ホンダはかなりヤバい状態
ではないかと思う。

>>204
大体、当たってる。けど、少し修正。

2代前…バブリーな時代に合わせてより高級志向になるが、発表後、ほどなく
バブル崩壊。本来の購入者層には大幅な価格上昇でそっぽ向かれる

サニーは？

クルマ好きとカローラの話だけはしたことがないな…

>>210
もはや死んだ車だな。

珠緒のくるまってなかったけ

>>205
ごめんなさい

ホンダヲタ＝韓国人
トヨヲタ＝日本人
位の違いはあるよ。

若い時はポピュラーなカローラ
40過ぎのマイホームパパになったら落ち着いた雰囲気のビスタ
無個性ﾏﾝｾｰ

>>158
ホンダ購入者は車選びを諦めた人に多い。
現役をリタイヤした定年退職者の車と欧州では言われている。

スパシオはいい車です

このクラスの車は家電製品みたいなもんだから、正直なんでもいい。
そういう意味では、カローラも出来は良いんだけどね。

フィットほすぃ　、　いや　、　マジで

フィット・typeR出してくれ

プレマシーはいい車です

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜よくやった!感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>222
うむ。
いざというときに3rdシートが”外せる”からな。
で、外した後そのシートはどうするの？

トヨタは殿様商売

>225
ﾎﾝﾀﾞのﾃﾞｨｰﾗｰこそ殿様商売だな

先代も先々代もカローラは非常に良く出来ていた
現行型は残念ながら、縁がなく乗る機会が無いがレベルは下がってないと思う。

これも時代の流れ。
でもこれだけ売ってるんだからいいんじゃない

トヨタは車種多いからﾃﾞｨｰﾗｰ大変だと思うが,車の性能が殿様商売>>226

カローラ派生車を含まない「カローラ」本体だけなら、ホントは何位？

で、ホンダは社長交代前の日産になるわけだな

まあいいんじゃないの？
カローラ首位陥落ったってTOYOTAが圧倒的に売れてるのは間違いないし
もともと複数車種の合計のインチキ首位だったんだから
でも親父とかはセダンのカローラだけが売れて首位って信じてたから
効果はバッチリだったけどね
フィットは来年は売れなくなるだろうし
一応日産にもできなかった首位陥落してみせたんだからOKだよ

今回の決め手は自社登録だよ
今回たぶん初の全国一斉自社登録できたフィットと
毎年この時期にしてたもんでて自社登録の台数に限界がきてたカローラ
この差じゃないのかな？

車体がどうという前に、カローラってネーミングがもう古すぎてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

>>231
22万台のうち、自社登録何台よ？
発の全国一斉自社登録って、何台数字稼げるのよ？

何にでも文句付けたくなる気持ちは分かるけど。(w

>233
擁護ヲタｶﾞﾝｶﾞﾚ（藁

いや、別に擁護してるわけでも、煽ってる訳でもないけど、、、

ソースがあれば、そりゃ納得するさけど。
全国の社員、ディーラー数考えたとき、全社一斉に仮に10台架空登録したトコで、果たして2位との差(2万台)
を稼げるのか、と、純に思っただけで。

折れもフィット欲しい

次のファミリアも日本じゃ大して売れないんだろうな。

ディーラーが業績上げる為に、一時架空に登録して販売希望価格より安く
販売するのは良くある手ですが・・

フィット、うちの実家のセイバーより広いからわけわからん。

みなさん、ごめんなさい。

>>232
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=0&MT=corolla
↓
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B2%D6%B4%A7&sw=2

トヨタ不買運動だぜ

フィットあんだけ自社登録であんなに余ってるのに
２ヶ月待ちって言われたよ、やるきあんのか？

トヨタは殿様商売

ホンダヲタって韓国人みたいな反応するけど なんで？

トヨタ厨ですか？>>245

トヨタは他社をパクりまくり、と聞くけど｡
他社で人気のある車がでたら、それっぽいのをすぐに作って
販売するって｡

>>246
違いますが、ホンダヲタっていつもトヨタに対して敵対心丸出しの反応するな〜って
思っただけです。

クラウンを”カローラ・クラウン”と称して販売すればよい。

トヨタは一世代前の技術を使って高くうるんじゃない

トヨタをカローラにすればいい

トヨタはＴＳ３カード
ホンダはホンダカード

ホンダヲタだって（藁>>248

トヨタの車って何か安っぽい作りしていないか？
コスト意識が見え隠れしすぎ。

>>253
え？どうしました？

これだけ売れても実際は、儲け少ないﾌｨｯﾄ。

>>255
トヨタ厨ﾊｯｹｿ！！

なんかホンダラヲタ見てると
負けてる人間は韓国人みたいになってしまうのだなぁと思いました。

>>254
トヨタの車が安っぽく見えるんなら国産は全滅だろ

ﾄﾖﾀ厨ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

トヨタ車って若い人間が乗るクルマじゃないよ
トヨタが若者向けと思っているクルマは遠慮しておきたいデザインだし

中学生ですがトヨタヲタってわけでもないですよ。
ただ、トヨタ関連のスレが立つたびに ホンダヲタの人が
ウリがウリがって 韓国人みたいに主張することが多いと思っただけです。

ﾄﾖﾀは技術ぱくって自社独自技術みたいに宣伝するんじゃない。

セリカとかＭＲＳとかスプウラーとかなら

225 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 17:05 ID:J1+aLS1K
トヨタは殿様商売
228 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 17:16 ID:J1+aLS1K
トヨタは車種多いからﾃﾞｨｰﾗｰ大変だと思うが,車の性能が殿様商売>>226
238 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 18:38 ID:J1+aLS1K
ディーラーが業績上げる為に、一時架空に登録して販売希望価格より安く
販売するのは良くある手ですが・・
244 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:22 ID:J1+aLS1K
トヨタは殿様商売
246 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:25 ID:J1+aLS1K
トヨタ厨ですか？>>245
250 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:27 ID:J1+aLS1K
トヨタは一世代前の技術を使って高くうるんじゃない
253 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:29 ID:J1+aLS1K
ホンダヲタだって（藁>>248
257 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:31 ID:J1+aLS1K
>>255
トヨタ厨ﾊｯｹｿ！！
260 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:32 ID:J1+aLS1K
ﾄﾖﾀ厨ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
263 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/05 20:35 ID:J1+aLS1K
ﾄﾖﾀは技術ぱくって自社独自技術みたいに宣伝するんじゃない。

どうした？実生活で嫌な事でもあったか？（;´Д｀）

まぁ、俺はメルセデスベンツだけど。

>>259
木目調キャビネットのテレビを博物館で見たときにトヨタ車みたいと思った

>>262
その発想がどうもついていけないんですが・・・
まあﾄﾖﾀﾃﾞｨｰﾗｰだろうけど本当に中学生レベルだな（藁

>>266
ま、銭があるならそれが正解やね。
殆どの人間は購入＆維持管理出来ない訳だが。

でも韓国人に似てますよね。なんでだろ？
少なくともトヨタ好きな人はホンダを叩いたりもしないと思いますけどね。
上にいるから、引きずり落としたいから叩くのかなぁ？
なんか 韓国人が日本を敵対視するような雰囲気に似てるんですよ。そう思いません？

>>270

あのさぁ、ここは２ちゃんねるなんだよ？
マトモな議論はやめておくれ。

真剣１０代しゃべり場へどうぞ

>>270
このスレの最初から読んでいくとホンダを叩いているトヨタ好きの実例が
たくさんいますよん（ｗ

思わんよ。韓国に絡めるところが厨房だってことだろ。>>270

そうですか、じゃ いいですけど。
まあ頑張ってください。

>>270
ムキになるなｗ
同レベルだぞ。

>>274
貴方もトヨタ車のセールス頑張ってくださいね

>>270
車板でトヨタ好き見てからもう一度同じ事を言えるならディーラー確定ｗ

>>247
istもﾌｨｯﾄを分解して粗探しした挙句開発したと聞いた

べつに擁護してるわけでもないですよ。
そう思ってしまうことが病理だと思います。

君は2ｃｈの救世主の予感>>279

>>266
まぁ、俺のカアチャンデベソだけど。

トヨタは既存車のボデーだけを
作り直してニューモデル扱い。
騙されて買う低レベルのユーザーに
支えられてる
裸の王様だな。

以前、カローラに乗っていました。
壊れないし良く走るし、経済的で大変イイ車でした。
１０年乗って、飽きたので親戚に譲りました。
親戚の家でも健在で、イイ車だと今もほめられます。

良かったね。
車を車検毎に買い換える俺には
一生わからん。
わからんでも良いけど。

ｳﾞｨｯﾂは結局ﾏｰﾁだし
ﾌｨｯﾄは結局ｼﾃｨだし
名だけ変えて過去の遺産の使い回しか
どうせならﾏｰﾁﾀｰﾎﾞやｼﾃｨﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ�Vを出して欲しい・・・・

フィットってそんなに売れてるのかぁ・・・。
都内だとそれほど見かけないよね。
やっぱ茨城とか埼玉あたりで沢山売れてるのかなぁ？？？

みんながﾄﾖﾀ好きじゃないからな。
ある意味今年はカローラが首位取らなくて良かったよ思うよ。

>>278　でも仕上がりと、コンセプトというか
売りが全く異なってしまったよ。
筋肉質っぽいｉｓｔか、室内が箱のように大きいフィットか。
どっちだろう。
漏れ的にはどっちも好きだなァ。
フィットのデザインの絶妙ぶりは追随を許さないし。
つまんない車なんだけど何故か引かれるよ。

ライバル車を買って分解し徹底的に調べるのは当たり前
だけどホンダの上級車なんか、クラウン調べてあのていたらくだもんな
なにを調査してるんだか

>>279
トヨタ好きがまともでホンダ好きがまともじゃないと思ってる事が異常だよ。
どちらにも異常者はいるからね。
自分が支持するほうだけがよく見えるなら君もかなりヤバイと思う。

>>287
アレは夢も希望もないからねえ・・
マーチがもっと売れてくれたほうが面白い

どちらかというとBMWかベンツで争って欲しかった。

実際問題、ホンダとトヨタが喧嘩してるような悠長な状況ではないんだが…。
特にホンダ、洒落になってないぞ。
>>287
自分の主観を周囲の意見としちゃいかんだろ。
趣味で車乗ってる人間ばかりじゃないんだから。

カローラが化け物過ぎただけじゃないの？

>>290
いやあ そうですかねぇ。
まあ 儲かってる方が良い会社って思ってる所はあるかも。

１１月度
順位　 車名　　　　　　　 メーカー　　　　　　 台数
1 　　　フィット　　　　　　 ホ ン ダ　　　　　 26,407
2 　　　カローラ　　　　　 ト ヨ タ　　　　　　 22,283
3 　　　キューブ　　　　　 日 産 　　　　　　 11,522
4 　　　マーチ　　　　　　 日 産 　　　　　　 10,300
5 　　　イスト　　　　　　　 ト ヨ タ 　　 　 　 　9,607
6 　　　アルファード　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 8,732
7 　　　ノア　　　　　　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 7,093
8 　　　モビリオ　　　　　 ホ ン ダ 　 　 　 　 6,734
9 　　　ヴィッツ　　　　 　 ト ヨ タ　　　　　 　 6,368
10 　　エスティマ　　　 　 ト ヨ タ　　　　　 　 5,858
11 　　デミオ　　　　　 　 マ ツ ダ 　　　 　 　5,769
12 　　ヴォクシー　　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 5,711
13 　　クラウン　　　　 　 ト ヨ タ 　　　　 　　5,071
14 　　ウィングロード　　 日 産 　　　　　　　5,044
15 　　マーク�U　　　　 　 ト ヨ タ 　　　　　　5,006
16 　　ＬクルーザーＷ 　 ト ヨ タ　　　　　　 4,968
17 　　ステップワゴン 　 ホ ン ダ 　　　　 　4,836
18 　　カルディナＷ 　 　 ト ヨ タ 　　　　　　4,659
19 　　ファンカーゴ　　　 ト ヨ タ 　　　　　 　4,487
20 　　セレナワゴン 　　 日 産 　　　　　　　4,292

逆転するには、
三億円強盗事件で、カローラを使う！





おぼえているひといる？　　

>>288
>フィットのデザインの絶妙ぶりは追随を許さないし。
>つまんない車なんだけど何故か引かれるよ。

この部分、禿堂！
テール周りが絶妙だと思う

奥田硯会長が、社長になった時からトヨタは変になったのはたしかだけどね。今までの
ラインアップを崩壊させたし。プリウスやヴィッツを登場させた功績はあるけど。

俺は、若い頃はホンダがいいと思っていたが、
年を重ねて金持ちになった今は、トヨタ車の方が好きだな。

>>300
俺のことか？

>>285に突っ込みを入れるﾔｼはいないのですか？

>>289　
結局、資本力の差と歴史の差が如実に出たというところでしょうか。
ところで、レジェンドってまだあったっけ？

もうカローラって名称も変更した方がいいな。

ホンダも次がモビリオって痛いな。

>>285
>ｳﾞｨｯﾂは結局ﾏｰﾁだし

マーチなのか？　本当にマーチなのか？

>>303
まだあるけど毎月2〜3桁台しか売れてない。
ほぼ死亡状態。

>>304
自分もそう思う。
カローラ・・・大衆の車ってイメージだよな。
セピア色のイメージ。

男は黙ってホンダ。

>>293
なんで？

ﾊﾞﾗｰﾄﾞ(4ﾄﾞｱ)に乗っていた漏れはﾁｬﾚﾝﾁﾞｬｰですか?!

カローラの語感に引かれるヤシはいるのか？
カローラを取った方が若々しくて良い気がするが？
ただのランクス、フィールダー、スパシオとかにしたほうがすっきりイイカンジ

>>311
近所の嫌われ者

スパシオ イプサム　はネーミングが・・・

>>310
国内の自動車産業を考えるとホンダに潰れてもらっちゃ困る訳。
これ以上の外資進入は阻止しないと。
だのにホンダが自爆テロ。来年以降どうなるんだ（;´Д｀）
>>312
カローラのネームバリューの方が強いと思われ。
スパシオ辺りは切り離したほうがいい鴨。

>>313 売り払ってｼﾞｪﾐﾆ買ったら生産中止になりますた

カローラ・すぷりんたぁ、ふっか〜つ。

>>316
人生の敗北者

昔は
カローラ＜コロナ＜マーク�U＜クラウン
というヒエラルギーがあったもんだが、
それが今は通用しない時代だしなあ。

その伝統ある「コロナ」を消したのは冒険だとは思う。

>>300
それホンダの泣き所じゃないか。免許取立ての若いのがホンダを乗ってくれるが
年と共にホンダユーザーはトヨタへ流れる。だからなんとかユーザーをホンダに
引き止めたい。高級車は利幅が大きいもんね。

>>319
今は頂点にベンツがいるからな
クラウンの最上級車買うなら
ベンツのミドルクラス買う

そのうち中国製のフィットもどきが出るような予感・・・

>>298　
最初、写真で見た時、フィット最低！と思ってたのですが
実車が妙にイイんですよね。
それでいて、記憶に基づいてスケッチしてみろって言われたら
なかなかできないデザインなんですよ。
ディテールが絶妙なのかもしれませんね。
あれ以上凝ると冗長だし、もう少し単純にしたなら貧相な唯の小型車になってしまうみたいで。
今度、休日などに駐車場併設の郊外のショッピングセンターにでも行ってみてください。
そして店舗の３階くらいの窓から、駐車場に出入りする車の中のフィットを探してみてください。
斜め上という、余り普段目にしないアングルから見てもフィットのデザインの良さが感じられるはずです。
また、ホレ直すかもしれません。
今のところ、あれ以外にないんですよね。と言っても当たり前の小型車に過ぎませんが。
フィットには驚きました。
売れまくっているのも、ある意味当然なのかもしれません。

>>318 Σ(ﾟдﾟ)ｶﾞｰｿ

って言うか､日産つぶれろよ。
運送コスト下げたせいで､フラフラ走ってるトラックが増えたんだぞ｡
ゴーンにしてみれば「俺の力ってすごい」みたいなこと思ってるんだろうけど､
お前みたいなのがいるのが

>>322
まずはひゅんだいが･･･

>>306
ｽﾀｰﾚｯﾄだな(;´д`)

ホンダの１１月の登録車販売台数53,604台
フィットはそのうち26,407台。
販売してる中で４９．３％はフィット。
減価償却だけは早く済みそうだが 利益率はかなり低いそう。
ホンダつぶれんじゃないの？

Ｚやコペンは数を出す車ではないからＣＯＴＹにふさわしいとはいえない
とか言ってた香具師がいたな。
なんだ？このアコードの失敗ぶりは？
ホンダの
リコール王、自社登録王、イカサマ4駆王、イカサマ燃費王、
接待王、詐欺・横領王に加えてイカサマCOTYも付け加えたる。

>>323
そうですね。あれ以上凝ると下品になると思う

ここ２〜３年のホンダ車はあまりﾎｽｲとは思わんな

まぁどっちも、税金騙したり、お客さん騙したり、たいへんですね。

漏れは、１１７クーペに乗っているよ。（嘘ｗ

１１月度
順位　 車名　　　　　　　 メーカー　　　　　　 台数
1 　　　フィット　　　　　　 ホ ン ダ　　　　　 26,407
2 　　　カローラ　　　　　 ト ヨ タ　　　　　　 22,283
3 　　　キューブ　　　　　 日 産 　　　　　　 11,522
4 　　　マーチ　　　　　　 日 産 　　　　　　 10,300
5 　　　イスト　　　　　　　 ト ヨ タ 　　 　 　 　9,607
6 　　　アルファード　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 8,732
7 　　　ノア　　　　　　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 7,093
8 　　　モビリオ　　　　　 ホ ン ダ 　 　 　 　 6,734
9 　　　ヴィッツ　　　　 　 ト ヨ タ　　　　　 　 6,368
10 　　エスティマ　　　 　 ト ヨ タ　　　　　 　 5,858
11 　　デミオ　　　　　 　 マ ツ ダ 　　　 　 　5,769
12 　　ヴォクシー　　　　 ト ヨ タ　　　　　 　 5,711
13 　　クラウン　　　　 　 ト ヨ タ 　　　　 　　5,071
14 　　ウィングロード　　 日 産 　　　　　　　5,044
15 　　マーク�U　　　　 　 ト ヨ タ 　　　　　　5,006
16 　　ＬクルーザーＷ 　 ト ヨ タ　　　　　　 4,968
17 　　ステップワゴン 　 ホ ン ダ 　　　　 　4,836
18 　　カルディナＷ 　 　 ト ヨ タ 　　　　　　4,659
19 　　ファンカーゴ　　　 ト ヨ タ 　　　　　 　4,487
20 　　セレナワゴン 　　 日 産 　　　　　　　4,292

こうして見るとトヨタってすごいよね

＞カローラは良い車だが値段の割りに性能は微妙なんですが・・

カローラはある意味究極の車だよ。
これ以上何をカローラに求める？
走り？燃費？乗り心地？居住性？
こんなに沢山選択肢がある国に住んでるのに、
他の車買えばいいジャン。

２万台くらい自社登録しちゃえば？

んで新車として販売して税金分を（以下略

>>337
メンツのためならそれくらいするかもよ

アルファード、エスティマ、クラウン、マーク�U、ランクル、
この辺の利益率の高そうな車が売れてるのがトヨタの強み。
それに比べ、ホンダ日産の売れてる車は利益率低そうなコンパクトカーのみ。

>>335
アルファードとノアで月１５０００台オーバー

ゴーンがマーチじゃ利益ないからエルグランドを売らなければならない
って言ってたのを思い出す

---------------------------------------
ここまで読んだ。
>>114が得意満面だった。

300 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/05 21:03 ID:BhKYHDku
俺は、若い頃はホンダがいいと思っていたが、
年を重ねて金持ちになった今は、トヨタ車の方が好きだな。

カローラもフィットもヒュンダイ以下になるのか・・

　　な　　ぜ　　現　　代　　三　　菱　　の　　名　　が　　無　　い　　！

>>342
それは、俺もわかるのだが・・・
だからといってカローラはないだろ。カローラは・・・
アルファードならわかるけどな。

ていうかフィットってディーラー登録で台数稼いでるんだろ。
中古車市場に走行距離１０キロ以下のフィットがたくさんあるぞ。
うちの近くの中古車屋にもフィットの新古車が３台でてるぞ。

アテンザいい車何だけど売れてないの？
結構速いし超おすすめ。
マツダ頑張れ

いいね

近所にですね、ウィンダムセリカＲＡＶ４の３台を
持ってた家があったのですが、１０月頃に、
全部カローラになったのですよ、、、、。
噂ではカローラ店の営業所長さんとか、、、。

企業の寿命は30年って聞いたことあるけど、
トヨタもそろそろ寿命なのでしょうか？

>>350
ＧＥはあのエジソンが創業したんだが現在でも米の堂々トップ企業だぞ。

材料メーカーに勤めてます。

部品メーカーさん、価格協力喜んでいたします。御社を一番に考えてます。
なにとぞ自動車メーカー様によろしくお伝え下さい。
なにとぞ海外調達はお避け下さいますようお願いします。
なにとぞ図面だけお召し上げになって海外に持っていくような仕打ちは
なさらないで下さい。

皆さん、高い車買って下さい。日本の製造業最底辺層が死に絶えます。

>>352

買いたくても買えないのだよ・・・・。
私はすでに死んでいる（ｗ

>>351
「重電」は中々だが「家電」は糞だけどね
ＧＥは

カローラが２位になったって事は、逆を言うと販売店名から
カローラの名を消すいい機会なんだけどな。

カローラの平日半額セールまだぁ〜？

つんくやらたけしやら・・・

ヴィッツが売れてた時に年間一位取らせて世代交代すべきだった>>ﾄﾖｰﾀ
もうセダン乗るメリットは何もない。

スプリンターの方が良かった・・
何で消滅させたの？

>>352
くぅーーーっ。
部品メーカーです。
何とかしてあげたいが・・。
必死でコストダウンしても原価を下げた分トヨタが仕入れ額を下げてしまうのです。
部品メーカー以下は生かさず殺さず状態です。

>>350
寿命で潰れるなら1950年代の大争議の時にとっくに潰れてます

カローラ以外のスパシオ部類まで一緒にカウウトしてる形状はﾄﾖｰﾀだけ。もっといい車つくれ

カローラってすごいじゃん。
小さくて乗り心地ソフトで、
内装もシンプルで安い。

買おうとは思わないけど。

>>360
では、部品メーカーがなぜ増収増益をあげてるのかを説明してけろ（除零細）

>>352
日本製買いたいっす。高いものは買えないっす。
PCの中身は全部台湾製っす。非国民っす。

おれカローラ好き！




買わないけど。

ストリームやらオデッセイやら、ＣＯＴＹとったアコードはどこいった？
ホンダはもうだめぽ。

（１）フィット　　（ホンダ）２２８６９２

（２）カローラ　　（トヨタ）２０４５８５

（３）マーチ　　　（日　産）１３１４０２

（４）イスト　　　（トヨタ）　９５９３１

（５）ヴィッツ　　（トヨタ）　９５３３０

（６）ノア　　　　（トヨタ）　９１４３４

（７）エスティマ　（トヨタ）　９１２３２

（８）ヴォクシー　（トヨタ）　７３６５１

（９）キューブ　　（日　産）　６７０２３

（１０）モビリオ　　（ホンダ）　６５８６１

トヨタは車種多すぎて何がなんだかわからない
社員はみんなわかるんだろうか？

まあ、なりふり構わぬ自社登録で首位になったわけだが・・・

　それで満足したのか問い詰めたい＞ホソダ

細田

http://xg300.hp.infoseek.co.jp/mayoimichi_menu.html

購入決断を迷ってる方へ。

>>369
メーカー社員全員が全ての車種を言えるとは限らん
少なくとも販社は自分のところが扱ってる車種は分かるだろうが

20位までに上位3社以外はマツダ・デミオが11位に入ってるだけ。
何気にすごい状況だと思う。
レガシィは前入ってたのにどこ行ったの？ アテンザはあまり売れてないの？
20位で4300台くらいだから他の会社は最高でもそれ以下しか売れてないんだよね。
三菱はコルトがこけたらほんと終わりそうだな。
あ，軽自動車忘れてた。

>>370
素直に 細田 と読んで、暫く悩んだw

>>345
ガキですか。
>>347
3ﾅﾝﾊﾞｰ。
ﾏﾂﾀﾞ地獄。
営業所不足。
アテンザ、キミの父上がいけないのだよ…。

>>326
ひゅんだいのフィットもどきはすでに出ていたと思うが？

カーオブザイヤーについて各自動車雑誌で必死に自己弁護する評論家達は痛々しい。

>>350
30年の寿命ってのは世代交代の事だな

30〜40歳代の人間で会社を設立
30年間、設立メンバーが幹部として会社を引っ張る
60〜70歳代で設立メンバー隠居
後継者育成に失敗、あぽーん

取りあえず、ｶﾛﾗ買っとけ。全て及第点の良い車だ。
どっか、とんがった所が欲しいのなら、そういう車を買え。

コルトのデザインはフィットの２番煎じに見えてしまうのは漏れだけれすか？？

ほんだがよくたたかれていますが、どうして？
ふぃっと？いいんじゃないですか？すきですよ

フィット買ってから、ガソリン入れるの二週間に一度の割合ですむようになりました
さよなら、サニー

現トヨタの装備はホンダの一世代前の装備

395 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/05 05:42 ID:Ho09jwYl
「マイノリティ・リポート」
まさかトムの逃走が演技で、社長が犯人だったとは。
面白かった

>>384
現トヨタは不必要な装備がてんこもり？

>>374
デミオの健闘は、2ちゃんで一時期ブームになった

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（ ﾟдﾟ ）ﾊｯ!

が、微力ながら御役に立てたと思うのだが…

>>387
けど月販目標は6500台（たしか？）だから、発売数ヶ月で
早くも下回ってるんよ。

これでちゃんとした統計だせるのでは？
１車種セダン．ワゴン．クーペのみの登録にするとかね

俺は未だにR32

だから自動車はもはや２流産業だろ？
なんせ中国でもつくれるようになってんだから
いつまで日本はこんな低レベル産業で食っていこうと思ってんだよ

カローラ（セダン）、スパシオ、フィールダー、カローラワゴン
四車種合計でも「フィット」に負けた。ってのは凄いことだな。
フィットがカローラ（セダン）だけを越えたとしても、カローラV34達成！と
トヨタはやるだろうから、カローラ四車種合計をも越える「なりふり構わぬ戦略」が
ホンダにも必要だったんだろうな…


コジマVSヤマダ電機とか
日テレVSフジみたいなものかな？

フィット売れすぎたな。

ホンダ得意のリコール知らんぷりが加速。

ＶＷなんてゴルフのハッチバック、ワゴン、カブリオレ、おまけにボーラまで
一緒に集計されて「ゴルフ／ボーラ」で台数１位ってやってるんだから
それに比べればカワイイもんだ。

カローラが売れないのは、法人需要が奮わなかったからでは？
カローラバンの商用車バージョンも、派生して別車種になったのも痛いかと。

おめでとうフィット！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/05 15:09 ID:DZ240UDd
フィットが販売台数の半分を占めるってのはひどすぎるな
ミニバン買いに来た客がフィット買って帰るようなことが日常的に起こってるらしいからな
アコードもダメっぽいし、ホンダももうだめぽ・・


458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/05 15:11 ID:Q3oo2nXb
ホンダの１１月の登録車販売台数53,604台
フィットはそのうち26,407台。
販売してる中で４９．３％はフィット。
減価償却だけは早く済みそうだが 利益率はかなり低いそう。
ホンダつぶれんじゃないの？

ホンダはフィットのモデルチェンジの時期を見誤るでしょうね。
オデッセイと同じ道を歩くのでは？
そうなると他が売れてないのはかなり危機的。

自分としてはカローラのV34を阻止した事が嬉しい。
今後フィットがV2するとも思っていなし、しなくてもいいと思っている。
ただ今までどの車も阻止できなかった事をした訳だからね。
もしカローラがV34をする為にまた34年掛かると思うと「ざまぁみろ」って言うかんじｗ

なんか捻じ曲がってるな、おまえｗ

他所の真似さえしなきゃ認めるんだけどねぇ＞ト＊タ

年末の中古車は買いだよ。メーカーから圧力をかけられたディーラーが
新車登録（メーカーにとっては販売台数じゃなく登録台数がメイン。
登録とはナンバー登録）した車を自社の中古車部へおろすのだ。
新車が中古車の価格で買える。まさに新古車。
よく「試乗車が中古に回ってきたら買いだ」とか言う人がいるが
試乗車なんてよくぶつけて直してるし、車検の代車に出されることが
多いし、乗る人は自分の車じゃないから荒い運転をするしで全然良くないよ。
中古車を買うんならまさにこの時期だね。

>>399
自分の会社のことでもないのに何でそこまで喜べるのか正直いって不思議
よほど一般生活で追い詰められてるのでしょうか
　そんなあなたにお勧め＞http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

>>398
ホンダはヒット作のモデルチェンジは、必ず失敗するというジンクスが
あるからな。

攻めは上手いが、守りは下手という。

http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~tbbs2/usr/02/brd1/dengon.cgi

>>399
その代償があまりに大きい訳だが…

>>404
ぶっちゃけなんで売れたか作った自分達も見誤ってるからね(笑
結果顧客の求める進化が出来ない。

>>401
ﾏﾂﾀﾞの朴李をやらかしたホンダの立場は…
>>404
しかも戦場を見誤ってるしな。

>>398
なるほど、そういう負のサイクルということですね。
ちゃんと売れてそうなのに、なんで最近先行き不安だと言われるのかと
思ってましたが、確かにそういうパターンにはまり込む場合を考えると
今以上にヤバイですね。

特大痔さんはフィットの事どう評価してんの？あの人のレビュー参考にしてるから。

ホンダはヒット以外は今イチ売れてねーんじゃね？

アコードワゴン、いつの間にかオサーン臭。
知らんかった。リアどうしちゃったの？

オデッセイのモデルチェンジでは、車そのものの質は格段に向上したんだけどね。
「先代オデッセイの方がよかった」とか雑誌に書かれたり巷で言ってる奴がいるが、
大抵そういう奴は、実際は乗ったことがない奴だ（ｗ
あと、そのジンクスを作りたい人とかね。

デザインは似たまんまだけど、アレが好きだからまた買っちゃったよ。
大きく変わってたら、他に移っただろうな・・・


以上、先代オデッセイ→2代目オデッセイに乗り換えた者の独り言ですた。

>>410
他の評論家と同じく、高評価しておる。
乗り心地が固いから若者向けじゃな。
今はバカ売れしてるが、数年のスパンで見ると、
オーソドックスな作りのヴィッツやマーチのほうが
コンスタントに売れるだろう。

>>413
オデッセイを例に上げたのは時期を見誤った、という点。
人気車種になりすぎてモデルチェンジのタイミングを引き伸ばしすぎたと思う。
結果新鮮味が無くなりその上に見た目がキープコンセプトだったためにますます目新しさが無くなった。
質感の大幅向上は乗った事も運転した事もあるので全く同意見。
しかしユーザーはオデッセイという車には新しさを求めていたのではないかと個人的には考えている。
そこがホンダの顧客ニーズを見誤ったのでは、と思う部分。

6行目｢ホンダの｣→｢ホンダが｣ですね。
睡眠が必要みたいです…

>>412
アコードワゴン＝ＤＱＮカーってイメージを
ｵｻｰﾝ臭くして減らそうとしたんじゃない？

>>414
弟がフィット買ったけど、母親は「乗り心地良くない。あんなの運転したくない」って文句ﾀﾗﾀﾗだったよ

前のアコードワゴンのリアがそんなにいいのか？？？

>>360
上場している部品メーカが増収増益の所が多いけど
その部品メーカーに納品している所が価格を引き下げられたんじゃないか
今まで２社から購入していたのを１社独占納入で価格を引き下げたり
でも取引を打ち切られた所は悲惨。

>>419
アコードワゴソがホンダの車と知らなかったその昔、あのリアの湾曲と突き出し
感がたまらなく好きだった。今は普通になってしまって

「カローラ」「カローラ・スパシオ」「カローラ・フィールダー」「カローラ・ワゴン」
「カローラ・MK２」「カローラ・WRC」「カローラ・ウィンダム」「カローラ・セリカ」
「カローラ・ハイラックス」「カローラ・R」「カローラ・RR」「カローラ・Eｖo２〜８」
「カローラ・インフィニティ」「カローラ・ワゴン」「カローラ・スポルト」

おれ今年カローラからフィットに乗り換えたんだけど、
やっぱ俺のせいかな？

それをやるなら

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　なまはげなまはげ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　なまはげなまはげなまはげ！
なまはげ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
秋田カローラなまはげ号

トヨタは、来年こそ意地でもカローラを年間１位にするﾖｶｿ

レビン復活すりゃいいのに。

今の日本では若者向け２ドアクーペの市場は死んでいるも同然だから
レビン復活は無さそう。

XGを
じっくり見たいと言う人が
ふえている。
　　　　　　　　　　　　　byヒュンダイ

来年はbBがカローラになります。
カローラbBで首位返り咲き。

来年はムーヴがカローラになります。
カローラ・ムーヴで首位返り咲き。

これだけ新車効果がすぐなくなる時代、いくらフィットが売れていると
言われていてもライバルは多い。それで昨年の11月19,000台に対し、
今年26,000台という数字が純粋に売れた数字と思う？

来年はセンヅリーがカローラになります。
カローラ・センヅリーで首位返り咲き。

>>430
俺も怪しいと思う

>>77
カロゴン乗っていますが何か?

親父はフィールダー乗ってるしその前はカローラのセダンだったよ。

カローラ２万台売るより、エステマ５０００台売るほうが儲かる、罠

>>434
収益の点ではホンダ厳しいですね。
売れているのがフィットとモビリオのみ・・・。
ミニバン勢はトヨタ勢に惨敗してトップ10落ち・・・。
いっそミニバン全廃してコンパクトとスポーツに特化すりゃええのに。

>>430
フィットは11月にＭＣをしたのでＭＣ前のモデルをすべて自社登録した
可能性が高い。
べつに自社登録は構わないんだが、これで人気車で納車まで2ヶ月先になります
とかいって高飛車な営業をするのはいかがかとは思う。

ﾏｶﾞｼﾞｿＸ愛読者がウンチ君をたれ流してるスレは こ こ で つ か ？

>437
ホンダの方ですか？
ホントの事言われたからって怒るなよ(w

トヨタはヴィッツ系やオーパ系等の新系統車で、自分の会社のシェアを共食いして、
なお、首位から一歩後退しただけってのが、恐ろしすぎる・・・。

ちなみに、新系統車を企画した段階では、旧系統車の枠を全廃を考えてたそうだから
（総合判断で全廃は辞めたらしい）首位じゃなくなるのは折込済と思われ・・・。

>437
ﾏｶﾞｼﾞｿＸ方ですか？
ガセネタ垂れ流すのは止めませんか(w

>439
営業車もカローラ系からVitz系（プロ／サク）に移行したしね

今更騒ぐなって感じだけどな〜＞ﾏｽｺﾞﾐ

>439
既にトヨタの日本でのカローラ一極政策は終わりに近づきつつある

営業車もカローラ系からヴィッツ系（プロ／サク）に移行している

フィットのバン仕様を出せば永久にカローラは追いつけない。

＞フィットのバン仕様を出せば永久にカローラは追いつけない。

ﾈﾀ？

ホンダもトヨタも株主に貢献するために
もうすこし儲かるほうに、営業力を注げ！！
儲からない売り方は株主無視だ
それにブランドイメージをくずすな

>445
ﾄﾖﾀはともかくﾎﾝﾀﾞは実より名を取ってるな

>>446
俺的には、トヨタは実を追求したら名になったってイメージ。
古系統車が残ってるのに、新系統車が4位と5位に来るのっていったい・・・。

何はともあれ、発売直前に"フィット"に名前を変更しておいて良かったな。

>448
もともと予定していたフィッタがおま○こという意味だったからね(w

フィットのデザインを全体的に縦に２割伸ばしたら買います。
今、ファンカーゴと比較中です。モビリオは３つ目の席いらない。

>>438
なるほど！目アド欄にそう書いておけば、どんなﾂｯｺﾐにも言い訳できますな。
姑息な手口だけど　＿φ（．． ）ﾒﾓﾒﾓ

俺的にはファンカーゴはﾄﾖﾀの汚点じゃないかと思ってる。

>452
漏れはイイと思うぞ＞ファンカーゴ
貨物車としてもﾌｨｯﾄやスパイクより勝っている

ヨーロッパでもﾔﾘｽｳﾞｧｰｿとしてｶﾞﾝｶﾞってるしね

プラッツは、発表直前までプリッツって名前を予定していたのだが、
某食品メーカーからクレームが来て名前を変えたって話は本当なんだろうか？

来年はオリジンがカローラになります。

>フィットのデザインを全体的に縦に２割伸ばしたら
ストリームではないかとおもわれ

ファンカーゴ・ラウム・プラッツ　路線はうけつけない・・・

ファンカーゴのコンセプトは私のストライクど真ん中なんですが、
顔のデザインと名前がいまひとつなんです。それにもう発売されて３年目だし。

>>456
縦＝高さのつもりですた

>459
それだとモビリオでは…？

正直トヨタとホンダには、てんで縁がない俺は
ひねくれ者ってことなのか…？

ストリームは後ろから見ると、ﾊﾟﾁｿｺ台に見えるから嫌い。

モビリオの参列目はしまえなかったっけ？

３つめ削ってコンパクトに、が希望

>463
じゃあファンカーゴか…信頼性が落ちてもイイならルノーのカングーという手もあるが(w

特大爺さんがファンカーゴ絶賛してたね。

豊田=ﾅﾍﾞﾂﾈ。本田=松井。

ケローラ

>465
漏れはｂBもｉｓｔもいらんから更にファンカーゴを磨けと思った

＞低価格・低燃費のコンパクトカーがデフレ時代の消費者に支持されている
＞ことが改めて浮き彫りになった。

全くの横レスだが、燃費が良い場合、「低燃費」で良いんだろうか。
「高燃費」か？

>>468
ダイハツのYRVがあるじゃん。

>>469
燃費→燃料費

燃料費が安い→燃料費にかかわる支出の割合が低い

低燃費

ファンカーゴのスタイル、子供っぽすぎ。

新しいカローラはビッツ車台で作ったらどうか？

フィットは売っても儲けが少ないからなぁ

カローラist　にしとけばよかった・・・ボソッ

インプ、ランエボに劣らないくらいのかっ飛びカローラ出せばいいのに。
内容的にはプジョーそのものだけど。

１５０万以下の車で薀蓄を語るスレはここですか？

ぬめぬめした形は飽きたから、バシッと四角い車を作ってくれ。
そう思うと確かにフィットはぬめぬめしつつもエッジが効いてる微妙な形だ。

>>471
燃費は、「燃料消費の効率」をあらわす言葉として一般化していないかな？
効率が良いのだから「高効率」→「高燃費」では？

はぁ･･･何こだわってんだ漏れ。でも気になる。

>>475
istのベースはヴィッツだからなぁ。

やはり俺のロゴTS前期型が一番だろ！

>>450
> 今、ファンカーゴと比較中です。モビリオは３つ目の席いらない。

モビリオ・スパイクをお買い上げですね？ありがとうございます(w

>>481
特大痔とかに糞味噌に言われたやつだっけ？
今でも乗ってるとは漢ですな。

age

>>479
黙れバカ。

>>479
■ねん‐ぴ【燃費】

ある距離を走ったり、ある仕事
量をこなしたりするのに使用する燃料の量。
(C)小学館

辞書引け

三河のことも夢のまた夢

>483
デザインはさておいてフィットよりロゴの方が余程まじめにつくられてる

>>478
そんな貴方にモビリオスパイク
無茶苦茶カッコ悪い。

>>489
検索してみました。かっこ悪いよう・・・
もっとこう、ボルボの７とかパンダとか、ああいうのがいいでつ
ラパンとかbbとかも、何か違う

>>488
いや、確かロゴのTSって、むちゃくちゃ危ないって非難されてた
やつだったと思うんだけど、違ったかな。

>>490
日本車には四角い車は少ないな。
キューブなんかは真四角な形だが、角が取れてふにゃとした印象がするし。

エッジが効いたデザインが得意な所っていうと、三菱なんだが・・・

>>483
特大痔を引用するあなたはすばらしく癌

>>４３３です

今　代車でプロボックス乗っていますが営業車としては（ ・∀・）レベル
じゃないかと思います。

だんだん増えてくるでしょう。カローラバンに代わって

ヨタで買ってもいいなと思えるのは、プロボックスだけだな

フィット買ってる奴ってもっと排気量のあるクルマから乗り換えてる人も当然いるよね？
それで満足出来るんだろうか？
スターレット→シビック→セリカ→32Rと乗り継いできた漏れとしてはどーもそこらへんが理解出来んのよ。
排気量って、現状維持は出来てもダウンするのはかなーりストレス溜まる。
150万も出すんならけっこうな中古あるだろうに。
今の人はあんまりこだわらないのかな？漏れの考え方が古いんだろーか・・・

では、

「この車、燃費が安くてさぁ。結構いいよ。」…正しい使い方

「この車、燃費が良くてさぁ。結構いいよ。」…間違った使い方

ということで良いか>>ALL
…何か現実と違う気がするのだが。　　　


スンマセン、もう逝きます。調べてくれてあんがと。

>>496
カタログ上の燃費に引かれる人が多かったと思う。

ヒ　　　ュ　　　ン　　　ダ　　　イ　　　T　　　B　　　買　　　え　　　！

>>496
君の考えが古いとは言わないが、
確かに一般的な考えとして、「加速がいい」とか「速い」ということ
を車の購入のキーポイントにあげる風習は少なくなっていると思う。

>>500
いや、要は>>496の考え方が古いってことでしょ。
もちろん、古い＝悪なんていうつもりはないですが。

>>499
ヨーロッパでは売れそうだね。

>>496
ＡＴだから普通に乗れば問題ないんじゃない？
坂道での追い越し加速とかは厳しそうだけど

>>500
>>501
レスさんくす
自分が速いクルマが好きなのは認めるんですけど、普通に走ってる時にも感じる時があるんですよ、排気量の差。
同じ坂道を登る時に以前のクルマよりアクセル踏み込む量が多くなるのとか、高速で本線進入や追いこしなんかで。
いえね、金がないからフィットにするってのもあるとは思うんですが、それだけであんなに売れるものなのかと。
漏れの知らない魅力があるんじゃないかと思ったりもしてるんです。
それを知りたい気持ちもあるし、知らないまんまでいたい気もするんです（w

スレ、つーか板違いですね<(_ _)>

>>496
古くはないと思う。
要は車にﾅﾆを求めているかだろ？
下駄代わりなら、フィットだろうが、ワゴンＲだろうが何だっていいわけだ。
ところが、快適性を求めたり、走行安定性を求めると、コンパクトカーには
いかない。
つまり、考えられるのは貧乏人の割合が増えたのと、車を下駄だと思うヤシが
増えたと言うことだろ？

車なんて、燃費が良くて壊なければ何でも良い。
例えヒュンダイでもな。

下駄に金をかけるよりは、他の事に使った方が楽しい。

車なんて、もう家電製品の領域だもんな。
洗濯機に何かを求めるなんてしないだろ？！w

洗濯機を徳大寺なみに語ってくれる人きぼう！
ってか、家電板にいくらでもいるね…

だから、まぁ、なんだ。
フィットだのミニバンだのというのはママチャリな訳だ。
で、Ｚだの、ＧＴ−Ｒだのいうのは、ＭＴＢのような趣味性のモノなんだ。
だから、ママチャリ感覚の人はフィットで充分なんだよ。

>>505
時　　代　　遅　　れ　　が　　必　　死　　だ　　な

＞アクセル踏み込む量が多くなるのとか
目一杯踏み込んでも追い越せないならともかく、踏めば何とかなるならそれで十分。
いまはきびきび感や広さや使いやすさは、コンパクトカーでも１０年くらい前の
２Ｌ以上の車より良かったりするからね。
負荷がかかる環境で違いがわかる程度のエンジンの差なら、
その差額で、日常的に違いを感じるオーディオやナビ、内装を充実させたい。

ちなみに今まで乗っていた車の排気量は、5.2�gです。

>>512
洗濯機としてはまあまあの容量

カローラのユーザーって団塊世代と業務用の企業が大半ですよね。
団塊世代が爺婆になって自分で運転しなくなったらトヨタどうなっちゃうんだろ？

そりゃあ、あれだけ自社登録すればなぁ。

洗濯機をチューンしてみるか・・・。

マツダ、「デミオ」低迷続く――燃費・走り、女性に訴えず

マツダの新型「デミオ」の販売が伸びない。排気量１０００―１５００ｃｃクラス
の小型車である「スモールカー」は低迷する国内新車市場で唯一成長が続く分野だ。
マツダも再建の「切り札」として期待するが、顧客のニーズを見誤ったことが低迷
につながった。このままではデミオの「１人負け」に終わる可能性もある。
　「なぜ、顧客のことをもっと考えないのか。メーカーの自己満足では売れない」。
マツダのある販売店店長はいら立ちを隠さない。同店には週末に１００人を超える
顧客が訪れるが、新型デミオ目当ての客は予想より少ない。特に期待していた
女性客は１割未満という。
　日本自動車販売協会連合会（自販連）がまとめた１１月の新車販売ランキングで
デミオは１１位。２カ月連続で上位十傑に入らなかった。ホンダ「フィット」を
はじめ、他社のスモールカーが上位を独占したのとは対照的だ。販売台数は５７６９
台と月間目標の７０００台を下回った。
　８月に発売したデミオは年間１００万台程度のスモールカー市場で初代デミオ並み
の１１％のシェアを獲得するはずだった。今ごろなら月間１万台の販売がないと
苦しいが、「期待はずれ」（マツダ首脳）の状況が続く。
　デミオはマツダ再建のカギを握る車だ。量販が期待できる唯一の車ということだけ
ではない。デミオで顧客を店頭に呼び込み、利益率の高い他のマツダ車を訴える狙い
があった。デミオの失敗はシェアが落ち込み、利益も出ないという悪循環に入ることを意味する。
　最大の問題が顧客不在の販売戦略だ。車体色は十色用意したが、「若い女性好みの
パステル調のピンクやブルーがない」と販売店は指摘する。顧客が注目する環境や
燃費の対応にも失敗した。国土交通省の「超―低排出ガス」認定を取れなかった
スモールカーは、今年発売の新車ではデミオだけ。燃費もガソリン１Ｌ当たり
１７ｋｍと、カタログ上はフィットより６ｋｍも悪い。

(つД`)

>>514　
　フィットだけの本田に比べれば問題ないでしょ
　あれだけ車種あるんだし　

>>514
大丈夫、団魂世代はそう簡単に車を手放そうとはしないだろう。
18になると、免許を当たり前のように取得した最初の世代だからな。

ただ、こいつらが70や80になっても、オロオロしながら車を運転してたら
事故が急増しそうで怖いな。

>>514
カローラにこだわる理由が無くなったトヨタは実はホっとしていると思う。

三十三年連続一位って、冷静に考えると
かなりすごいよな。

トヨタはここぞとばかりにｶﾛｰﾗｳﾞｨｯﾂ・ｶﾛｰﾗｸﾗｳﾝ・ｶﾛｰﾗﾏｰｸ2ニ変更します

Vitz に乗っているんだが、トヨタに要望。

今日、車の鍵穴に何か突っ込まれてドアをこじ開けられて
車上荒らしにあった。

鍵をもっと強化してくれ。
以前スターレットでもやられた。

トヨタだのホンダだの、やかましいなお前ら。


日　産　、　こ　れ　最　強

クルマ＝家電＝洗濯機、かぁ…
何かこう言い切ることが出来るとかえって清々しいな
確かにクルマ命！ってのより、その金で他の事する方が賢いし楽しそうでもあるね。
でも洗濯機に限って言えば今さら二層式には戻れまい（笑

軽は統計に含まれませんから

今日、母親が独断と偏見でフィットの契約してきやがった。

どこがいいんだ？何がいいんだ？そこら走ってるﾔｼの真似して楽しいか？
バカじゃん・・・（ﾌﾟ

経常利益　単位（百万円）
トヨタ　　1,113,524
ホンダ　　551,342
日産自　 414,744

総売上　単位（百万円）
トヨタ　15,106,297
ホンダ　7,362,438
日産自 6,196,241
三菱自 3,200,699
マツダ　2,094,914

良く分かんないんだけど、
何売ったら２兆とかになるの？
マツダとか。

オレが自動車会社を作る。名付けて株式会社「人民」。
カローラだったら車種名は「労働１号」とか。
アコードなら「協調２号」だな。
セルシオだったら「成功３号」とかどうだろう。
スカイラインだったら絶対「青空４号」だ！

ん？！フィットだったら？

「挿入７号」だな。

カローラってまだあったのか？

>>524
外から見える所に荷物置いてないか？
防犯装置付けてるか？
周りでヴィッツだけ被害にあったか？

文句言う前に自衛しろ。鍵頑丈にしたって防犯対策してなきゃ
ガラス割って盗む。

>>528
おまいこそ楽しいか･･･ﾌﾟ

>>530
>青空

それ洗濯機よ

１２０万の車が１０万台売れたら１２００億売り上げ。
あれ、全然足りねえな？

６０００台×１２ヶ月＝７万２０００台
７万２０００台×１２０万＝８６０億
あれ、全然足りねえな。

フィットの利益なんて、一台数千円単位でしょ。

>>533
面白くないから、愚痴ってるんだけど。
フィットをけなしたから、煽ってるのか？

>>528
女は深く考えずに車買うからねぇ。
親はホンダに乗せたくないな。危ない。

>539
親孝行な事言うね。あなた（・∀・）ｲｲ!

母親に何でフィットにしたか聞いたら、
カワイイからだってさ・・・

ﾄﾖﾀ終わった・・・

ん？なにかあった？

販売台数第一位フィット(軽自動車を除く)。
実はここ数年販売台数第一位はワゴソRという罠。

でもそれを前面に出しちゃうと、トヨタにこてんぱんにいじめられて
スズキは潰されてしまうとさ

たしかホンダは自社登録としてるんだろ？

買い物って、こだわって選ぶのがいいと思うよ。
車にしても、衣類にしても食べ物にしても。

洗濯機は、俺は二槽式が好きだ。

カローラフィールダーがなんとなく欲しい。
でもあんまりＴＯＹＯＴＡ好きじゃないんだな。

>>544
自社登録してない会社は無いですよ。
金持ってるところほどやる。

あー光岡はしてないかも

>>546
親父が買ったがオススメできない。
Forester辺りでも買っとけ

>>548
3ナンバーはいやなの

カローラバンみたいなので、今度
凄く四角くなったようなヤツがあっただろう。
あれ、結構イイよ。
多分、自分では買わないだろうけど。

>>546
あのクラスのワゴンなら、ゼティアワゴンがお勧め。
ほぼ文句なしだが、一つだけ大きな問題がある・・・三菱が作っているって事。

三菱・・・グループだけでもっているようなもの。

>>551
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>546
とりあえず試乗すれば？
後々を考えるとトヨタが一番なのは間違いないから。
>>551
ディラーの隣はヒュンダイ（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

所得隠しがカローラの販売に影響しただけじゃない？



とか言ってみたり..

>>86
Ｉｓｔはそれが売り、ってかコンセプトなんじゃん
「チープに見えないコンパクトカー」
で、タイヤサイズも一回り大きいからきびきび走って安定してる。
いいなあ、買おうか・・・と思ったが

新生デミオスーパーコージィだっけ？最近あっちのほうがよさげに見えてきた

ゼティアワゴン確かに良いよ。
でも俺はアコードの方が良いよ。知名度だがな

カローラお疲れさま。
３３年間、自社登録、トヨタレンタ登録、社員登録で、さぞ苦しかったろう。
もう、無理しなくてもいいんだよん。

>>99
もともとはコロナ・マーク�Uだす。
でもフィットなんて３年乗ったらサスがへたるぞ。
ホンダは剛性が弱いからなあ｡

>>526
だな。結局は道具だ。
髭生やしてﾌﾞｰﾃﾞｰになってﾁｮｰｼﾌﾞｯｺｲﾀ論調張って、ﾄｸﾀﾞｲｼﾞみたいに成るよりは
ﾅﾝﾎﾞかましだわな。ｗ

来年からフィットにします

>>557　
デザインも
Ｃピラー辺りの処理や全体の流れる感じやテールを安易なボルボパクリにしてないところなど
アコードワゴンの方が良いと思われ。やっぱり三菱金なくって力尽きたか。
最早随分と昔になるがパジェロ全盛の頃に改革をしておけば、まだしもマシだったろうにね。
その頃なら資金的余裕もあったろうし。三菱。

カローラは維持費も安いし、
週末街乗りしかしない人にはいいんだけどなー

>>550
プロボックスつーか歴代カローラバンはとてもイイよ。
俺も、自分では買わないけど。

うちの営業所に11台カローラがあるんだが、トヨタの営業さんがなんども来てたな。
是非買い換えてくださいって。
まだ2年ちょっとしか経ってないんだが・・・。

>>565
本当に必死なんだね

月ごとの車販売台数を見ていて、毎月こんなに車売れてるのか〜と感心する

コレ見てるとフィット、カローラ（というよりトヨタ）の両方が
いかにすごいかっつーことがわかったっつーことでよかったです

よーしこうなったら来年はカローラ1位獲るために
このスレにいるトヨタヲタみんなでカローラに買い替えだ!
今乗っちょるクラウンだかエスティマか知らんが
全部カローラに変えるぞ〜!来年はぶっちぎりで1位とるぞ!ケテーイ

>>566
見積もり書置いていったんだけど、ちょっとビックリしたね。
こんなに安く出来るのかと・・・。

「今月末までにご制約いただけるのならば、
1台あたり3万程度勉強させていただきます」

って言ってたので、「なして3万？」ってそれとなく聞いてみたら
営業さん個人に出る「特別販売奨励金」（ご褒美）の分だとか。

「利益出るんですか？」って聞いてみたら、
「ん・・・トントンです（汗」だって。

本当に必死さが伝わってきたよ。

必死だな（ｗ

カローラの責任者になるとみな白髪になると聞いてます。

プレッシャーすごいのね。

俺のオヤジが今年の夏にカローラフィルダー買ったよ。
なかなかいいんでないって感じ。
MC前だったので全部で18万くらい値引きしてもらった。

カローラはもう飽きたからいいよ。ホントに。今年はフィットが大活躍で
いつもの流れに少し変化をつけたってことで俺は嬉しいよ。

ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝは必死だよ、店入ったらわざわざ出迎えてくれる。
それにくらべｳﾁの近所の三菱やｽｽﾞｷの販売店ときたらもぅﾋﾄﾞｲもんだ。
店に行っても（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとして売る気ｾﾞﾛ...

そんなわが家のｸﾙﾏはｽｽﾞｷだけどな・・・もぅ買わんよ

カローラはパッケージングが甘いからねェー。
現行がデビューしたときプリウスの秀逸なパッケージが
フィードバックされているものと期待して見に行ったら、
似ても似つかないクルマだったのにビックリ！すごくがっかりしたよ。

現行はカローラとしては駄作だね。あれじゃフィットに敗れてもし方がない。
クラスが違うので一概に比較はできないが、フィットの方があらゆる意味で
精錬されている良いクルマだと思う（ガチガチのアシとシートの固さはファ
ミリーカーとしては疑問が残るが）。

トヨタでコンパクトセダン買うなら絶対プラッツの方が良いよ。
カッコは悪いけどね・・・。

必死にトヨタを叩いてるヤシが１人いるな(;´Д`)y-~~
NCVｶﾛｰﾗもフィットもそれぞれ優等生のいい車だと思うんだが。
フィットは例のエンジンリコールが気になる所ではあるけどな。

カローラ�U
カコナール�U
DCCARD�U

ｴﾝｼﾞﾝ？電装関係じゃなく？

エンジン、リコール？なんじゃそれ！！

>>578
知人から問題があるっちゅー話を聞いただけで、
リコールの言葉を出したのは不適切だった。ｽﾏﾝｸｽｺ。
週末聞いてくるわ。

カローラに拘らなくて良くなったトヨタの今後は明るいと思う。
ただしカローラ首位奪還！とかやらないのが条件。

傘下会社のサスがへぼすぎてホンダ傘下のサス会社に
スポーツグレード用サスの供給受けている新型カルディナ
ははっきり言ってださい。
前のカルディナのほうが良かったような気もする。
レガシィより燃費が悪いのには笑うけど。

どんな大企業でも腐るときは必ずくる。今が腐り始めと言ったところか。

セダンでサスの腐ってないのが欲しいな・・・
親父の車が10年前のカローラなんだがもうサスなんて無いも同然の状態
トヨタで最近燃費がよくて安い車ってなんだろ

ストリーム、ステップワゴンの自社登録は減ってきたみたいだね。
中古車市場にあふれて、買い叩かれてしまうから。見事に販売は激減してきたし。
おそらく、今はフィットを自社登録しまくってるのだろうな、って思われても仕方ないよな。
だって１０月２万台そこそこのフィットが、ＭＣ切り替えの時期である
１１月に２万６千台も売れるわけはない、普通。
要はＭＣ前のモデルでだぶついたものを自社登録したのであろうことは
察しがつく。それはホンダ車全般の傾向でＭＣする月に極端に登録台数が増える。
ライフもストリームもステップワゴンもそうだったね。
でもそれで、フィットは人気があって納車まで２ヶ月かかりますよ、って
品薄感あおる商売はいかがなものだ？

トヨタは自分が一番でも、何かの分野で
出し抜かれるとまるで倒産の危機のようにガッカリするとかなんとか
なにかに書いてあったような気がする。
ﾔﾊﾟｰﾘカローラ首位奪還目指してくるんじゃない？
その方がモチベーション高く維持しやすいし。

>>586
それが悪い方向に働くとパクリを出す。
ガイアしかりウィッシュしかり・・・。

今月はカローラのダンピング大会があるってことですね？
でも今から交渉して年内登録って少々つらいかもね。

>>575
＞ガチガチのアシとシートの固さはファミリーカーとしては疑問が残るが
ホンダの車はそれが標準です（ｗ

>>551 >>557
ゼティア？
セディアのこと？

ホンダはミニバンが売れそうもないと、値段が安いフィットを薦めてしまうので、
フィットは売れるけど儲けの多いミニバンが全滅と言う構図になっているよね。

うちの会社はフィットのある部品の１００％納入なので、ホクホクだけど（ｗ

サクシード、プロボックスを出した時点でトヨタは１位を諦めてる。
コレをカローラワゴンで補えばどうだったか？

登録したFitの実に32％は自社名義の現実

残り二週間で各販売店が自社登録で割り振りする手法で挽回する方法があるが。。
相場が下がる可能性があるから出来ないか。今ごろ首脳部は悩んでいると思うな。

ｦﾀとか社員とか言われそうだけど
出来とコストパフォーマンスで言えばカローラシリーズに対抗できるのはセディアだと思う。
特にセディアワゴンはﾏｼﾞでいい車なんだけどね、
友人の車なのでよく乗せてもらうけど１５０〜２００万クラスのワゴンとしては出色のデキですな。

問題は
　　三　菱　自　動　車
ってだけです。

自社登録っていってもさ。
バックオーダーで作ってるのはお解かりでしょうか。

メーカーは販売店がお客様で
販売店はエンドユーザーがお客様

販売店が買ったらお客様が買ったってこと
エンドユーザーは直接のお客様ではないので
その数をカウントしても意味なし
自社登録って言葉自体がバカ記者の妄想。

>>120
こういう世間知らずな人っているんだな・・・

>カローラ
何でわざわざかっこわるい車を作るのか不思議ですた。

カリーナ

トヨタはホンダ対策のネガティブキャンペーン用に
徳大寺にいくら払ってんだ。

ホンダによる自作自演。自社登録ご苦労様。

>>587
ガイアはパクリには思えないが、
ウィッシュは今のところ同意。

>>592
カルディナバンも統合したから、
カローラって名前は使わなかったのかな。

三木本の新車情報を信頼してます

＞５９６
自社登録が妄想なのなら、全ての商品の売上は小売店在庫数で語られなければならない。
まあ実際はそうなってはいないのですが･･･
ホンダは昔からやり口が汚いから。
某スクープ雑誌にて書かれていた「自社登録の軽を新車と偽り販売、税金数万円を余分に徴収」
ってのも本当ですからねえ。

＞６０２
プロボックスはヴィッツ系です。
ほんと、あれがカロゴンだったら。

CR-X→パルサーGTI→インテグラR→インプレッサワゴンWRXの漏れだが
わけあって１年前からアレックスの1.5L（ランクスより１万円安かった）。

結構いいよ、これ。安物の履き心地のいいスニーカーみたいな感じだ。

カローラって何車種あるの？

でも、ここまで売れるとぎゃくに後の反動がこわくないか。
あれだけはやったキックボードなんかも近所の小学生のガキまで
乗りだすと、いい歳して街中で乗ってるやつはおかしな目で見られる
のとおんなじ感じがしてる。うんざりするほど多すぎて
見るのもやだってのが。むかしカローラもいいかげんうんざりしてたけど
ここまで続くと、もうあきらめが。

今度出たトランク付きのフィットは、
ヒッジョーーーにｶｺﾜﾙｲと思うが

俺の安月給で、今の車やめて
カローラと普通のフィット選べといわれたら
フィット選ぶ。

>609
どうぞご勝手に

まあ３３年間も首位だったのが不思議なのだが･･･
やっと普通になってきたわけだな。

>>600
俺も聞きたいが、カーオブザイヤーの審査員どんくらいの予算で接待してるの？

>600
ﾝ　ﾀﾞ　ｦ　ﾀ　必　死　だ　な　（藁

ネガティブキャンペーン代？
さすがに自分とこがやってるだけあってﾝﾀﾞｦﾀは下衆な勘ぐりが好きだな

商用車は集計別だからプロボックスがカローラでも関係ないよ

>>604
そのホンダの汚いやり口って、三菱に行った岩国副社長の十八番？
テレビで見たけどいや〜な感じの奴だったよ。

>>602
ガイアは先代オデッセイのコピー品ですがな。

車自体もそっくりだよ。
どちらのネーミングの由来もギリシャ神話に関係する由来を持ってたりするし、
当時のテレビCMでは、オデッセイがアダムスファミリーで、ガイアがギリシャの王様のファミリーだった。

正直、トヨタもホンダも好きな漏れとしてはとても悲しい車なのです。
情けないよ、トヨタ・・・。

オデッセイが売れに売れて、トヨタとしては黙って見ておれずに
送り込んだ刺客がイプサム。
しかし、トヨタの大販売網を持ってしてもオデッセイの快進撃を
食い止めることが出来ずに登場したまんまオデッセイのクルマがこのガイアだ。

ちなみにオデッセイのＣＭはアダムスファミリーが出演しているが、ガイアのＣＭはそれが
ギリシャ神話の神々の家族に変わっただけ。
ＣＭまで真似して天下のトヨタが恥ずかしくないのかと言いたい。

昨年、本家のオデッセイは新型に変わり、またまた売れ行きを伸ばしているようで、
トヨタの目の上のタンコブ度急上昇中。
これに対応するべく先月イプサムがフルモデルチェンジするが、
なんとサイズアップ＆質感向上でこのガイアと全く同じカテゴリーのクルマになってしまった。
．．．てことはこのクルマの立場はどうなるの？

オデッセイ
http://homepage1.nifty.com/~yas/mimic/images1/001b.jpg
ガイア
http://homepage1.nifty.com/~yas/mimic/images1/001a.jpg

＞昨年、本家のオデッセイは新型に変わり、またまた売れ行きを伸ばしているようで

激しく？？？だな
ソースは？

>>618
http://homepage1.nifty.com/~yas/mimic/mimic_01.html

2000年に書かれたものらしい。

これからはヘリトンボの時代

>>618
彼の頭の中はまだ新世紀

おじさんの若い頃はホンダ車は人気があって、結構若者受けする車を出していた。
例えばプレリュードXX等。逆にトヨタはおじさんカーのイメージがあった。
もちろんハイソカーブームでマーク�U3兄弟は爆発的に売れたが。
ところで、今の若い人はホンダよりもトヨタの方が人気があるの？

ウンコクラウンが売れるよりはカローラのほうがましだな。
利益率が違う。
どっちにしてもトラック以外のトヨタ車は滓。

>622
幻想です。
ISTなんか若い人より片足を棺おけに突っ込んだような
ジジババが乗ってるのしか見たことねぇ・・・

ははひはひはひ

カローラ スパシオ
カローラ フィールダー
カローラ カリーナ
カローラ カルディナ
カローラ イプサム
カローラ エスティマ
カローラ アルテッツァ
カローラ マークII
カローラ クラウン

>624
過疎地域にお住まいですか（藁？

>>626
今そんななってんだ。
増えたな〜。

>>627
ist実際売れてないし・・

カローラって今までだって反則やってたんだからな。
とっくに負けてるよ。

今のカローラの外観は、ごつく、ずうずうしい感じを受けます。
もっと謙虚で繊細でかっこよさを持った外観になってほしいです。

フィールダー、スパシオ、ランクスってカローラの名前が無ければ買ってる
若い人もいるんじゃない？
カローラ＝おっさんて感じだし、未だに団塊の世代ってカローラから始まって
最後はクラウンって思ってるだろうね。だから首位とかっていう記事が出ると思う。

フィット→イストに辛勝
オデッセイ→イプサムに惨敗
ステップワゴン→ノアボクシーに惨敗
シビックフェリオ→カローラに惨敗
シビック→フィットと共食い死

もう、自家用車は要らない。

トヨタは無難だけど、ホンダはドキドキ感があるな。
なんとなく、イメージだけどな。

他がみんな外資になっちゃったから両社にがんがって欲しい。

>629
へー？
そこまで言い切るからには確たる証拠があるんだろうねぇ(w？

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

カローラは１０年後も名前はあるだろうが
フィットは１０年後に名前は消滅しているだろう

３３年間てとっくにワゴンＲに抜かれているじゃないのよ（Ｗ
軽自動車を別統計にしたり兄弟車を合算したりして
ごまかしてきたけどついに悪運が尽きたか。

>>638
正解。
しかしフィットアリアを発売するところから見て、ホンダはフィットをカローラ化したいのかも？
フィット〜という車種が次にいつ出るか、それともこれが最後か、注目だな。

トヨタには頑張って欲しい・・・
個人的に。

>>638
いい機会だからトヨタも考えるかもよ。
あまりにもイメージが古すぎるし伝統だけでは生き残れんでしょ。
商用車に特化するのが良いと思われ。

これで「ホンダはトヨタを追い抜いた」とか
言い出さないのが、つまんないと思ってしまう、漏れは

かなり２ちゃん、さらにはハン板に毒されている事が
分かってしまったよ(ｼｮﾎﾞ

マツダには頑張って欲しい・・・
個人的に。

なら激しくうなづくんだがな。なぜトヨタなの？
プライドなくあっけなくぱくりを出せるからそーゆー
会社はしぶとく生き残るよ。絶対にね。

トヨタ＝松下のイメージが抜けなくてね

フィットはいくら売っても儲からない・・・　

＞プライドなくあっけなくぱくりを出せるからそーゆー

やはり社長が賎人ではパクリ以外に脳が無いということか。

マツダ＝ｽﾝｽﾝ

本来ならカローラとフィットの戦いって意味のないもの。
ジャンル違うじゃん。

イストはずいぶん１１月失速したな…
本来なら、フィット対抗として優れたパッケージングをひっさげて
ランクスなりイストなりYRV派生車なりを出してくるべきで
それをカローラ全体で対抗しようとするのは何かおかしいです

カローラランクスを排気量あわせて
ハイト系にしてぶつけても効果的だったのではなかろうか？
それでももしイストが「カローラ・イスト」だったら売れてない悪寒

TOYOTA＝パナソニック
HONDA＝SONY

TOYOTA＝日清
HONDA＝東洋水産

>>628
・・・・・・

TOYOTA＝南海ホークス
HONDA＝阪急ブレーブス

>>649
イストは格下のヴィッツ系シャーシだから、カローラを名乗ると詐欺になる。
カローラバン後継のプロシード・サクシードもコスト削減の為に、ヴィッツ系の
シャーシに変更したので、こっちもカローラを名乗れない。

プロシード・サクシードを今まで通りカローラ系シャーシで開発すれば、カロー
ラバンとして売れ首位は楽に取れたのだろうが、トヨタは名よりもコスト削減と
いう実を取った訳だな。

イチローがいた頃のオリックスと
落合がいた頃の巨人を比べるようなもんかな。

まあ、がんばって競争して切磋琢磨してくれ

ざまーみろ

>>644
外資に乗っ取られた企業に頑張れもクソもないわな
アフォですか？

っていうか
日本車で故障が多いメーカーってどこよ？

ってゆうか
売れてはいないが、いい車ってないの？

>>660
三菱デリカ

>>660
センチュリー

１兆円も利益出して、春闘ベアゼロなどと言う糞途与太は潰れろ！
途与太車不買運動でもおきないかな…

>>660
トヨタ ランドクルーザー 70系

>>663
社員ですか。一流企業の社員でも結構大変なんですね。
はよう景気良くなってくれんとなぁ。

６６６プロテクト？

>>433 >>494 です。

運転して乗ってて思うのだが思う以上にコストダウンをしているような感じがするよ。

まぁ代車だしグレードがDXなので内装とか機器に関してはなんともいえないけど．．．
あの引き出して使うテーブルは（・∀・）ｲｲ!! なと思ったよ。しいていうならシフトレバー
と干渉しない位置だったら文句なしだけど。(運転中は使用禁止と書いてあるが)

まぁＡＭラジオだけは痛いわ。自分のはCDついているから。最低グレードでも
AM/FMラジオにしてくれ。

（　´∀｀）カローラ２〜に乗ーって〜　好きな子とドライブー　そんな時に限ってー　雨がドシャブリ〜♪
　　　　　ラララ♪ラララララララ〜♪ラララララララ〜♪

昔の定番のCMも終わりかな

トヨ夕のＨＰがなんかおかしい。
http://www.toyoto.com/

>>669
をいをい

ユースケサンタマリアと篠原ともえをCMに起用したからだ。

>>669
それ、トヨタに返却されるそうだね(w

>>654
AL25系カリブはターコル||系シャーシなのにスプリンターを名乗ってた。

>>669
トヨタって、なんでも商売にするんだな。

最近のカーメーカーのＨＰは
３Ｄで見れるコンテンツがあるのが楽しい。

・・・・でもＪＡＶＡのWEB３Ｄはやめてくれないかなー。
VIEWPOINTにして欲しい。

>>674
だって三河商人だもん

まぁｶﾛｰﾗはＣのﾏｰｸがでかすぎて激しくｶｺﾜﾙｸなった訳だが・・・

トヨトだってば

また次があるさ・・。

カローラをばかにするなー
私の彼はかろーらよ

逆にデミオは今はお買い得なわけだな。

今このクラスの外車で買いな車教えてけれ。別に車が趣味じゃない、足や道具としての利便性求めてる。
乗り込めば味が出てくるようなヤツがいい。今でもゴルフ買っとけば間違いない？

22歳のOLだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！年上希望！ﾌｪﾗは上手いよ！
私脱いだら凄いよ巨乳好きな方mail頂戴！尻の穴も丸見えの 恥ずかしい部分も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

>>682






　　　　　ヒ　　　ュ　　　ン　　　ダ　　　イ　　　Ｔ　　　Ｂ　　　買　　　え　　　！

さすがにカロ�Uは本家カロの販売台数には入ってなかったんだよね？

>>683
おれの、ティムポの写真おくったろか？

>>673
タコツー

　

>>682
フォーカス

>>682
フィアット・プント

>>534
いや、田中美佐子だろ。

ガチで対戦したらどっち強い？

フィットがカローラを超えてるかどうかは15年後にならないとわからない。
今は見た目のデザインで買われてるだけ。

トヨタ：フィオレンティーナ

まぁホンダの社員やってる私が言うのもなんだが、売れすぎるのも休みがなくなるからなぁ。
それでなくとも、糞ｱﾒコウのストのせいで生産が間に合わんのに。

ホンダ車はｻｲｺｰ！
ホンダ車が世界を取るのです。
皆さん、低俗な会話は将来皆さん自身の恥になりますよ〜。
ｳｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ

＞ﾎﾝﾀﾞｵﾀﾏﾝｾｰ

あの、、、３４年前の一位の車は何だったんでしょうか？

>>654
関係ない。カムリベースでもマークIIと言い張るメーカーだし
実際フロアは関係なく名前だけで合計になる。

>>698
カムリグラシア＝マーク�Uクオリス
ってことだね。

700

フィット＝１車種
カローラ＝複数車種
それでも負けるカローラ
ひとつの時代がおわったな・・・

>>701
足元がおぼつかないのはホンダの方だが。
今年は日産に負けちゃうんじゃないの？

>>702
来年では？

嫁が車種がイパーイあるビッツを悩んだ末。
フィット買ったよ。
自分よりグレード高い同車種見るとむかつくからって。

>>704
そして、嫁さんが買ったのは1.3�g版だったという罠…1.5?

フィットの１車種主義は日本人の心の琴線にふれたのでせう

>>705
1.3

>>707
嫁さんには黙っておこうね…

>>704
メーカーのカモにされそうな方ですね。

フィット強すぎ。
問題は自社製の上級車種まで食いまくっているピラニアだということ。
まさか生産台数のほぼ半分がフィットになるとはホンダも思ってなかっただろう。

イストのデザインやコンセプトがオモチャ的だったのが惜しい。
自社のヴィッツとかライバルのフィットと差別化するつもりだったのだろうけど
フィットやコルトと同様にパッケージングの合理性一本槍で行くべきだったと思う。
堅実な小型車はそうあるべき。
そうすれば今ごろフィットと良い勝負してただろうに勿体ない。

フィットはコンセプトとかクルマの作りで三菱コルトとモロに競合するので
その影響が出て来年はカローラが再び首位に収まると思う。

フィットは道具としてはこれ以上無いというくらい良く出来た車だしなあ、
売れて当然。
あとフィットをベースにしたハイブリッド車を売り出せば爆発的に売れると思う、
ぜひ出して欲しいな、俺も一台買うから。
スペース的にキツイだろうけど。

イスト結構良いと思うけどなぁ…。
個人的にはフィットよりもイストがいい。

っていうか車( ﾟдﾟ)ﾎｽｲYO…
自転車パンクしてどこにも行けない。

あの滑りやすい純正タイヤだけはやめてほしい。が、やめたからと言って
フィットを買いたいとも思わない。やっぱデミオが一押し。

>>713
ヒュンダイＴＢを買うべし
100万円余裕で切ってる

>>715
減価償却をしたら一番たかいんじゃ

別に拘る必要は無いだろ。もともと「カローラシリーズ」で首位だっただけ。
どーしても首位を守りたければ「カローラビッツ〜カローラセンチュリー」の様に
無理矢理戒名を付けるべ！

>>715
(;´Д｀)…ホントにそれだけは勘弁してください。

>>510
それ、マジか？

＞719は>>710

フィットは乗っててもつまんないからやめとけ
1,5Tならわからんが

>>716
>>718
買わないと謝罪（以下略

>>715
でも少し興味あるよね。ヒュンダイの性能。
誰か買ってみない？
自分で買うのは絶対ヤなヘタレだけど。
まあ、米国での評判などから推測すると余り期待できないわけだが。
そういえば一時期、自動車雑誌の記事に韓国車の話題が増えていたよね。
やっぱり韓国はあの頃経済が持ち直して景気が良くって、雑誌へのＰＲ攻勢が
うまく行ってたんだろうか。

在日すら買わないヒュンダイ。
あ、ホンデーだっけ？

ＴＢは1世代前のスターレットやマーチのレベルくらい
まぁ致命的なトラブルは起きないでしょう

>>724
ヒョンデですね

カローラはいい車だぞ

ばぐ太のスレに夢中

>>697
その頃は統計をとってなかったらしいよ、車板で探してみると
何か見つかるかも。

>>727
10年前はそう言われたの？（￣ー￣）ノ

トヨタの勝ち

カローラってもう売れてないんだね
レンタカーや営業車のイメージが強すぎるのかもしれないね

トヨタの計画どおり。
国内仕様はフロントマスクをかっこ悪くしたり、近年の作戦。
なにせ安い車は何台売っても儲からない。
売れば売るほど上級車の販売台数が落ち込むし・・・。

>>733
カローラの販売台数がもっと落ちこむとイイですね

ホンダはフィットの売り上げが鈍った時の事を考えて頭を抱えてるってのが本音だよ。

つーかｶﾛｰﾗ種類多すぎ
反則だありゃ

>>732
カローラより売れてない車が沢山あるんだが。

カローラセダンって、寒風吹きすさぶセダン市場では一番売れてる法難じゃないかな？
アコードやらフィットアリアやらじゃ到底太刀打ちできまい。
定番セダンとしてのネームバリューはまだ生きてると思うんだがねえ。

>>737
同意。
うちの叔父がカローラセダン1.3を買って、俺運転してみたけど、
普通にいいよ。

>>714
無知発見。
フィットの標準タイヤは175/65/14でデミオと同じサイズ。
逆にヴィッツの標準タイヤは155/80/13、マーチは165/70/14でフィットよりプアなタイヤをつけている。
それにフィットは15インチをオプションで選ぶとBSのポテンザRE040というハイグリップタイヤになる。
対してデミオの15インチはプアなタイヤがついている。
ベスモのサーキットバトルでキャスター陣からにケチったタイヤと言われるぐらいだ。
もちろんサーキットではフィットのぶっちぎりで速かったが。

カローラセダンのフォルムそのものは地味だけどかなりいい思う。
グリルやライト周りはわざとでしょ。

最近ミニバンメーカーとして有名なホンダだが、しっかりスポーツカーも生産し続
けている。そして、スモールカーではフィットが大人気となりカローラを負かす。
その上、世界に先がけ燃料電池車を発売し環境面もぬかりはない。他にロボットな
どでも世界の先端をいき将来が楽しみな会社だ。

トヨタはと言うと、いつまでたってもおやじセダン。８０点主義の後出し物まね大
衆車。最近若い世代を気にしてか商魂丸出しでF1に参戦するもズタボロの最下位。
そろそろ消費者もわかってきたのかホンダのフィットにおやじセダンの代表カロー
ラが惨敗。今年は脱税もばれちゃってもう散々。

22歳のOLだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！年上希望！ﾌｪﾗは上手いよ！
私脱いだら凄いよ巨乳好きな方mail頂戴！尻の穴も丸見えの 恥ずかしい部分も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

ぶっちゃけ、日産嫌いになったけど、今度のGTR、車雑誌の絵からすると
ヤバイぐらいにカコイイ。

>>741
でも全体的には圧倒的なシェアという罠。

F1に関しては純国産だから仕方ないんじゃないのかなぁ。

Ｆ１はトヨタもホンダもどんぐりの背比べ

>>743
いつも絵はカッコイイよな、絵は。

>>739
自分が無知なだけじゃん。
扁平率が低いほうがいいタイヤだと思い込んでないか？

>>739は脳内免許保持者

>>747-748
まだ無知を晒すのかね？
タイヤ幅が一番大きいのもフィットだろ？
扁平率の事なんか誰も言っておらんわ。
大体このクラスのタイヤはフィットを含めて同じ銘柄がついてるだろ？
その中でフィットは一番幅の広いタイヤをつけているんだ。
足りない脳みそでもそれぐらい解るだろう？
またフィット1.5Lだとメーカーオプションでポテンザ15インチがつく。
コレは何と+20,000円で付くのだ。お買い得だぞ。

【これから書き込まれる皆様へ】

以下の事をふまえて書き込みましょう。

１　販売台数を出す時、カローラとは、「セダン・フィールダー・スパシオ・ランクス」を言う。
２　アレックスはネッツ点扱いなので違う。
３　プロボックス・サクシードはヴィッツベースなのでカローラには含まない。
４　ちなみに先代カロバンなどの「商用車」はもともと別集計なので、「プロ・サクが分離してなければなぁ〜」というのは勘違い。
５　プロ・サクにも乗用車仕様はあるが、どちらにしろカローラとは別集計。
６　軽自動車は登録者とは別に集計され、ランキングが作られる。
７　フィットアリアは輸入車なのでフィットとは別集計。

age

ホンダは自社登録無くした数字で、トヨタはカローラシリーズまとめるな(w

フィットって無駄にタイヤが太いんだよな
もうチョイ細くすれば燃費もさらに良くなるだろうに。

あと、足回りがバタバタしすぎ

フィットマンセー！！

カローラは糞！！！


トヨヲタざまーみろ！！！！

フィットなんて利益率の低い車ばっかり売ってどうするんだか･･･
ディーラーも営業努力ほとんどしなくてもフィットが売れるから
上位車種を売ろうっていう努力をしなくなるし

白熱してるところお邪魔します。


ニッサンがんがれー！！でもゴーンは死ね！！

ターボパワーがあれば、うれしいんだけど。
ボディサイズ的にちょうどいいので。

>>753
＞フィットって無駄にタイヤが太いんだよな
＞もうチョイ細くすれば燃費もさらに良くなるだろうに。

ものは言い様だな。
逆に他のメーカーは燃費の為　だ　け　にほっそいタイヤをつけている。
顧客の安全を考えてない証拠。

>>753
足回りのヘボさをタイヤで誤魔化しているのかもﾅｰ
そういう昔風のも結構好きだけど。

さて！


今日ボーナスを貰った公務員達が買う車は！？

フィット？？　それとも　カローラ？？　　　まだ巻き返しはあるのか！！？？

フィットってめちゃくちゃ新古車だぶついてんじゃん？
あんなのまともな値段で買うヤシはｱﾌｫ。

>>753
ﾎｿﾀﾞの足はどれもｸｿだよ

ぶっちゃけ、ホンダ厨はにおう。

これからは…
ヒュンダイ→フンダイ→糞大
となります。宜しくお願い致します。

FIT安いよ
cubeも同じ値段で売ればいいのに
カローラ維持費安

>>753
bBも無駄に大きい
多分かっこよく見せる以外の何者でもないと思うが

勘違いしてる奴が多いので。
フィットは確かに利益薄だが、
同一車種でここまで売れると増量効果の利益率は
とんでもなく上がるのだよ。
だから、ホンダはとても儲かってます。

ホンダの車って何年乗れるの？

>>768
まあ普通に乗ってれば何年でも乗れるよ。ただトヨタ車だと足まわり、つまり
見えない部分に金がかかってないからすぐへたるよ。

>>767
うちの会社はトヨタ系だが、フィットの基幹部品を納めてるらしいのでｳﾏｰだそうな

正直、中国部品使いまくりのホンダ車は買う気がしない。

>>769
（ﾟдﾟ）ﾊｱ？
ホンダこそ１回目の車検すら持たねぇだろうが。
ホンダがトヨタより長持ちだなんて話は聞いたことねぇぞ。

ホンダは　オイル　の臭い
トヨタは　カネ　の臭い

それでも諦めてないのか、カローラ３５万円引き・・・
フィットは渋め。

　カローラ　この名前だけで浮かんでくるイメージはネガティブなものばかり。
　平凡・オヤジ・営業車・８０点のほどほど車。乗れば違うかもしれないけど
　見た目はこれまでにイメージを見事に踏襲している。
　その点フィットは同名の前の型が無い新型車。どっちか選べと言われれば
　フィットだな。金だすとなるとなおさらだよ。

今月トヨタが特別予算でカローラ5万台自社登録するらしいです。
で、劇的な首位返り咲きです。役員車もカローラになります。

２ちゃんはバカが多いから種明かしするけど、
今回、カローラがフィットに販売台数負けた原因は
カローラが高級志向目指したから。
今のカローラはちょっとグレードを上げれば室内は
木目ばかり・・（ｗ
これじゃあ、カローラは今までみたいに売れない罠。

相対的に見ればトヨタはホンダに負けたと見るべきだが、
最近トヨタの高級車志向は著しい罠。

薄利多売ではなく、高い物を売り高利潤を追求してるのか？

３３年もトップで売れ続けるほうが奇跡だな。
ヴィッツは来年は新古車だらけで終わりだし。。

>>778
４車種合計だからｗ

フィット乗り心地悪くないか？
あの車でスポーツでもさせるつもりなんだろうか

>767
でもディーラーは大変でしょ。点検、修理などの手間ばっかり増えてさ。
それこそリコールなんか出た日には・・・。

>>780
商用車なので足回りにコストをかけられません。

>>767
儲かった結果がこれ。

【経済】ホンダ、通期業績を下方修正…消費低迷などが影響
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035855278/

>>770
KYBさんかデンソーさんですね。

>>775
乗るとイメージ変わるよ

>>730
今もだ。フィッツと見比べてみればカローラのクオリティーの方が高い。
もっともカローラは装備を良くすると、あっという間に200万になるがね。

最近、車種板荒れたなあ。
痛い奴が増えてる。

カローラって名前がもう古い。
フィットも新しいとは思わんが。

男なら三菱車に海苔海苔すべし！

三菱はギャランで往生したからいらん

現代自動車の環境に優しい新型車スクープ！

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9890/hyundaicm.swf

514 名前：auｾﾙﾓ 投稿日：02/12/11 18:05 ID:X53bdUwC
一般市民にとって一番の嫌われものは改造ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反ｽﾎﾟｰﾂｶｰ。しかし
2chには乗ってるﾔｼが多くて、どのｽﾚでも自分たちを肯定＆あげくのはてに
はｽﾎﾟｰﾂｶｰ関係以外のｽﾚでは荒しまくり（アフォ？）これはｽﾎﾟｰﾂのりの恥。
ﾛｰﾗｲﾀﾞｰｶﾞﾝﾊﾞﾚヨ！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036703083/l50

↑
こういう莫迦がいるんだけどどう思う？
オマイラDQNカーなんて興味ないよな？

・・・くそっ！！　　ｂｙ華楼螺

>777
トヨタの車ははっきり言って割高だと感じる。最近は利潤追求に走りすぎてる。
因みに先月末にオヤジの８年落ちカローラを下取りの条件でカローラの
見積もりとったら47マン引き！＆毎日電話で買って買って攻撃だった。
冷やかしに行っただけだから買わんかったけど＜カローラ

漏れが２万台買ってやろう。

>>779
シビック、シビックフェリオ、アコード、アコードワゴンの４車種合計でどうぞ
全車、全ＭＣ毎にＣＯＴＹを受賞した車なので
さぞ素晴らしい車なのでしょうね（ｗ

>>792
どうやら車板のDQNは、車板こそが2chの全てだと思ってるらしいな。
そこの香具師等は痛すぎて見てられないよ。(⊃д`)

しかしヒュンダイTBって日本以外ではゲッツっていうんだろ
ヴィッツのパクり

>>796
普通に素晴らしい車だと思うが。

ウンコ

　＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

カローラブランドが
年老いて来てるのは
トヨタ社員なら、全員が知っていること。
ウマク乗り換えれば遺産は活かせるので
頑張って欲しい。
トヨタは応援する必要のない程しっかりした企業なんだけど
カローラの遺産は継承してもいいはず。
頑張れ、トヨタ。
トヨタは嫌いだけど、何故かカローラは好きだ。
とは言っても、一回も購入したことはないけどね。カローラ。
ハリアー買った私でも、何故かカローラは尊重する。
頑張れ、カローラ！

カローラがフィットに負けたのがカローラバンが無くなったからだと何故誰も言わない？

>>803
フィールダーの商用仕様ってないの？
山賊に剥がれたようなカルディナのはあったのに。

タイ製アジアカーのシティはフィット・アリアの名前で売るんだっけか。
フィットのセダン・バージョン。

ホンダが倒産寸前なのは良く判った。

>>803
みんな、過去ログ読んでるからそういう恥知らずなことは言わない。




>>750

トヨタのクルマ→商売人の作ったクルマ
ホンダのクルマ→技術者の作ったクルマ

カローラ
カローラキャノン
カローラタンク
カローラマーク２
Ｚカローラ
ＺＺカローラ
・
・
・
∀カローラ

mmn
w n y n re0^
n0[ ybnj b[n
-@ by @9p N
[ bnjv89@064p: 5h

>>808
訂正：
トヨタのクルマ→理解できない範囲をお座なりにして商売人が作ったクルマ
ホンダのクルマ→理解できない範囲をお座なりにして技術者が作ったクルマ

来年ヴィッツがマイチェンされたりターボモデルが追加されたりして、フィットを
追い上げようとしてるみたいだけど、そんなことしたらフィットタイプＲが発売さ
れて今より売れちゃうよ。ホンダを怒らせると怖いよ。

>>812
来年ヴィッツがマイチェンされたりターボモデルが追加されたりして、フィットを
追い上げようとしてるみたいだけど、そんなことしたらフィットタイプＲが発売さ
れて今より自社登録ふやしちゃうよ。ホンダを怒らせると怖いよ。

>>812
その程度のことで売れるなら苦労はしないよ。
ホンダが怒ってもトヨタは怖くないだろうし。

トヨタの国内営業力は評価できるよ。
なんで売れるのか・・・疑問
ファンカーゴなんて普通買わないだろ。

ヴィッツのマイチェン後の奴、ｶｯｺﾜﾙｲというか貧乏くさくなった。
バンパーモールはよく擦る初心者にはありがたいし、欧州じゃ保険料も安くなる
らしいけど、取って付けた様なアレはダメだ。

トヨタ車選ぶのってトヨタだから乗ってるんだろ。
車自体にそんなこだわりは無いと思う。

センチュリーからヴィッツ、エスティマまで全部カローラって名前にすれば、
トヨタは首位を奪還できるぞ。

>>817
車選びを諦めた人が乗る車はホンダ車。

車選びをする気が無い人が乗る車はトヨタ車

>>811
今のホンダに技術者なんているのか（　´,_ゝ`）
>>817
ｱﾌﾀｰ考えたらトヨタ以外に選択肢ないよヽ(´ー｀)ノ
他車の車を買うのは知恵無しﾄﾞｷｭｿ
勝手に無駄金使ってくれ

>821
ヨタ乗りはトヨタのブランドネームがほしいから乗ってるだけですが。
ブランド好きの日本人だから言えることだけど

>>822
しかも日本でしか通用しない名前＞トヨタ

ﾄﾖﾀもう終わりだ

>>814
売れるんじゃない？ヴィッツよりはな。
シビックが2000ccになっちゃたしその下のクラスがぽっかり穴が開いてるし。

>>822
質実共に”安心”のブランドですが、何か？
車検を一回も通さずに乗り換えるﾔｼはホンダでも買ってろ。
>>825
マイナーで性能Ｕｐならともかく
フィットType-Rは本末転倒が過ぎやせんか？

自社登録って何？

>>826
実は元の話がTYPE-Rって言うことを忘れていた罠(W
TYPE-Rである必要性はないんだよな。
あのクラスで頭一つ飛び出るぐらいかっとびな奴を作ってくれれば
文句はない。
っていうかそういうのキボンヌ＞ホンダ

たださぁ今やTYPE-Rって言ったらホンダスポーツの証みたいなもんだろ。
TYPE-R以外だとかすんで見えるんだよな。
SIRにしろTYPE-Sにしろさ。
注目度は(ry

>>823
・・・バカ？

世界で一番売れてるのはドコのナニだよ！

>>818
あんた賢い！
もともとカローラは大衆車。しかし今の大衆はクラウンくらい平気で乗る
ということは現在の大衆車＝クラウンレベル→カローラクラウン誕生!!
マーク�Uもカローラマーク�Uに戻ってシェア奪回だ！

カローラって自分で買ってのろうとは思いません。
ボクの友人でもカローラに乗ってる人はいません。
フィットならいます。
会社の社用車がカローラって人はいますが、自家用ではいません。

日本企業も弱ってきてますね。確実に。

プリウスをカローラハイブリッドという名前にしてりゃあカローラもうちょっと売れたろうに


明らかにプリウスより売り上げは激減するだろうが

>>829
世界的に見るとトヨタの名前は弱い。まだホンダの方が有名。
一つの基準として参考に

toyota 約5,200,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=toyota&lr=

honda 約7,730,000件
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=honda&lr=

googleで 「honda]と「toyota」を検索

結果を見て ホンダの方が有名と解釈。

もう死んでください・・・・。お願いだから知恵遅れは来ないで〜

>>835
検索件数がトヨタより三百万近くも多いホンダの方が、世界的に有名だという解釈は正しい。
それだけ知名度があると言うことの証明の一つだ。オメーが市んどけや。

マーク２はコロナマーク２だったと思うが。

>>835
いまどきお国自慢板でもそんなことしねーよな( ´,_ゝ｀)

>830
フォードのフォーカスではなかったっけ?

トヨタは世界っつーか欧州で弱かったんだよな。
だからＦ１始めたわけだし。

ほんものの中学生みたいな言い争いだな。

終いには、検索結果とか言い出してるし。（ｗ

けど、カローラシリーズって車検証に載る型式番号は、違うんでしょ。
スパシオ、フィルダー、セダンは全然別の車になってるし。

hondaってのも車のメーカー以外にも色々あるからなぁ。
検索結果ってネタだろ。

>843
a-honda-la!（アホンダラ）でも検索に引っ掛かるしな。

>>831
＞マーク�Uもカローラマーク�Uに戻ってシェア奪回だ！


コロナマークIIだった訳だが。。

速＋にいるﾝﾀﾞｦﾀは無免許のガキばっかりだな

レクサス（トヨタ）とアキュラ（ホンダ）も知らんで
よく海外云々偉そうな口がたたけるもんだ。いやはや。

ﾄﾖﾀだめぽ・・・

>>847
北米はどうでもいい。

ホンダの欠陥隠し
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/

所詮、数のマジックだな

ﾄﾖﾀもう・・だめぽ・・

なんだかんだ言ってもTOYOTAのセプタークーペが最高ですね。

>852
マニアックすぎ(w

>>847
アキュラもレクサスも高級車しか扱ってないし、別に知らなくてもいいんじゃないの？

ホンダおめでとう

所詮「本駄」だからな（ｗ

ざんねん

>>842
形式記号は同じ。
スパシオ、フィルダー、セダンも下から見れば一緒。

今月のCG誌にフィットのインプレッションが載っているね

サニーはどした？

なんか知らんが、今年の出荷がもう無いとか＞フィット

ずいぶん余裕なこったな

>>852

セプタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ク━━ペ━!!!!

ふぇっと

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>>852
ｲﾝﾀｰセプター(・∀・)ｲｲ!!
ttp://www.madmaxmovies.com/fanstuff/cars/Carlisle/EvanMaxwell/Interceptor%207.jpg

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けっこう息長いな。あげ

カローラって言ってもいろんな別の車の足し算じゃん！

とっくの昔に抜かれてるよ、実は。

カローラに乗っている人の多くは、カローラが一番売れているという事で
カローラを選択しているのだと、トヨタは考えていると思われ。
だから１位を死守することが、販売において重要だと考えたのだろう。

>>875
単にトヨタ版牛丼特盛りなんだけどな。

googleでhyundai F1 で検索しる。

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>>875
貧しいね

販売台数で勝負すると、車体価格の安い車は損。
車販売台数ではなくて、車種ごとの販売金額で勝負しろー！
そうなると、エスティマやクラウンあたりも戦線に加わるんじゃない？

おまえら、トヨタ自動車本社の初年度のボーナスの額を教えてください。

「ぼく分かったよ！自分で作って自分で買えば売れた事になるんだよ！ドラエモン！」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　「お前本当に馬鹿だな」
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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>>875
乗っているけど金がないからだよ。
悪かったな!!

>>896
貧しいね