【年金】給付1%減額へ

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1大阪市民φ ★
 政府は1日までに、来年度の国民年金や厚生年金の給付額について、物価の
変動に合わせて調整する「物価スライド制度」の凍結を解除し、1%程度減額
する方向で調整する方針を固めた。物価スライド制を減額の方向に適用するの
は初めてで、2003年度予算編成に盛り込まれる。

 減額幅については、政府部内では、物価スライドを凍結した過去3年分の下
落率の計1・7%分も含めて2・7%程度が必要との主張がある。

 消費者物価指数は1999年から2001年まで3年連続で減少し、3年で
計1・7%下落。29日に発表された10月の消費者物価指数は前年同月比マ
イナス0・9%で、今年の下落率を1%程度と予測しているからだ。

 しかし、与党や厚生労働省側は一気に大幅に引き下げることには強く反対し
ている。このため、今年分の1%減額を軸に調整することになった。
(12月2日03:06)(全文は下記へ)


●読売新聞 YOMIURI ON LINE:http://www.yomiuri.co.jp/index.htm
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021202i201.htm
2名無しさん@3周年:02/12/02 07:10 ID:QJXy8s85
にゃー
3名無しさん@3周年:02/12/02 07:10 ID:GhYfdQJ0
わんわん
4大阪市民φ ★:02/12/02 07:11 ID:???
依頼有りますた
5名無しさん@3周年:02/12/02 07:11 ID:QJXy8s85
ぴよぴよ
6ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡(1) ◆sXG3alnDlY :02/12/02 07:12 ID:4EbCTPU+
4

7名無しさん@3周年:02/12/02 07:12 ID:88GVWtLu
で?
8名無しさん@3周年:02/12/02 07:15 ID:TnH6iemr
わしらがもらうころには
ほとんど無いと
9名無しさん@3周年:02/12/02 07:26 ID:wUlYQV42
国民年金に一本化しる!月額一律10万円。これでOK.
厚生年金、共済年金は即刻廃止。
10名無しさん@3周年:02/12/02 07:27 ID:stcO5/3n
一年1%



40年後40%

モウダメポ
11名無しさん@3周年:02/12/02 07:28 ID:l8hw4u8q
それで払え払え言われても払う気にならんわえ、まじな話
12名無しさん@3周年:02/12/02 09:22 ID:AMqdTqXK
>9
元本割れ
13名無しさん@3周年:02/12/02 10:30 ID:pcYQxEuo
厚生年金なんて、今まで
 働いた給料の平均×収めた月数×7.125/1000
だったのに、平成15年から働いた分からは
 働いた給料の平均×収めた月数×5.481/1000 で支給23%減。

月々支払う保険料率も173.5/1000→135.8/1000に減るけど、
ボーナスへの保険料率が10/1000から135.8/1000になるので、
ボーナスが年3ヶ月以上の人間にとっては、
「給料から差っ引かれる保険は今までと同じで、給付は23%減」
14名無しさん@3周年:02/12/02 10:32 ID:pcYQxEuo
年金スレはもはや人気ないのかな。
ためしにage。
15名無しさん@3周年:02/12/02 10:38 ID:50xBO6jo
政治家のバカどもは「北風と太陽」の話を知らないのかなぁ
16名無しさん@3周年:02/12/02 10:39 ID:XFJoduJF
もうどうしようもないな。
こ作り政策でもしてもらわないと。
17名無しさん@3周年:02/12/02 10:44 ID:SzJVukii
民間の保険も危ういし
1%じゃすまないだろ?
18名無しさん@3周年:02/12/02 10:47 ID:03hbFkc/
もうやめろよ

国民年金・・・・
19名無しさん@3周年:02/12/02 10:48 ID:5jyD8+ay
税金から年金出せよ。
もう保険料でまかなうのは無理ぽ・・・。
20名無しさん@3周年:02/12/02 10:49 ID:NdzK0CcW
>>14
人気っていうより、諦めてる。
21名無しさん@3周年:02/12/02 10:51 ID:8YagaQvM
国家公務員の給与も物価スライド汁!
22名無しさん@3周年:02/12/02 10:52 ID:UiCNCW3L
>>13
わかりやすい解説ありがとうございます。


> 「給料から差っ引かれる保険は今までと同じで、給付は23%減」
いや〜ん。

ここ数年のデフレの真の原因は、毎年上がる年金と医療費負担に
あると思う。いい加減に公務員の暴走を止めないと駄目だと思う。
23名無しさん@3周年:02/12/02 10:53 ID:FoWrDEnu
>>19
税金からは議員年金と共済年金にまわってるので厚生年金と国民年金まで
面倒みる余裕がありません
24名無しさん@3周年:02/12/02 10:53 ID:3MVuhZWN
まずは議員年金廃止しろや(#゚Д゚)ゴルァ!
25名無しさん@3周年:02/12/02 10:55 ID:SaRSwVwv
年金の支払額も1%減らしてくれるのか?
26名無しさん@3周年:02/12/02 10:55 ID:rA2XVAnq
>>24
禿げ上がるほどに同意
27名無しさん@3周年:02/12/02 10:57 ID:Sf8CXPTn
年金の運用と言いながら株価のいんちき吊り上げに使って、
損の垂れ流しをすれば当然の結果だな。
日本はデフォルトさせてリセットしてやり直せ。
28名無しさん@3周年:02/12/02 10:58 ID:EkLLgXW6
しょせんは

 ネ ズ ミ 講 ! !
29名無しさん@3周年:02/12/02 10:59 ID:rA2XVAnq
>>27
8000億の運用損失だっけ?もうね、アホかt(略
30名無しさん@3周年:02/12/02 11:00 ID:QvyVgAdI
しょせんは

 ネ ズ ミ 講 ! !
31 :02/12/02 11:07 ID:j7F3FQYD
政府が運用せずに普通に日銀に預金しといたほうがよかったんじゃないのか?
32名無しさん@3周年:02/12/02 11:10 ID:0j6kuyA1
天下り団体温存
33名無しさん@3周年:02/12/02 11:11 ID:zlF2glai
1%!
34名無しさん@3周年:02/12/02 11:48 ID:uSjQHUJK
数年後には100%以上減額かな?
払っても貰えない処か払い続ける羽目になるかもな。
35名無しさん@3周年:02/12/02 11:51 ID:XFJoduJF
そして、貯蓄に走って
消費が滞って、
景気が、
税収が、、、、
36名無しさん@3周年:02/12/02 12:31 ID:5Dajpy8S
「年金給付減額やめろ!」っていうヤツに限って、
「公務員の給料下げろ!」ってわめくヤツ多いんだよね。

物事の本質がわからない低学歴の考え方だな・・・。

37名無しさん@3周年:02/12/02 12:33 ID:yPjBYRS4
豊田商事の方がまともに思えます
38名無しさん@3周年:02/12/02 12:34 ID:+zUAWM4Z
昭和21生まれ以前の人間に比べたら、俺らの労働なんて
9.5:5.481=1.73:1(=1:0.58)

                 58%の価値しかないってことか。
    

  
39名無しさん@3周年:02/12/02 12:35 ID:WEYMdJ85
ネズミ講? そういえば金を取られた分が帰ってこねーなぁ(w
40名無しさん@3周年:02/12/02 12:37 ID:gGxxr5Qr
これで漏れ達の世代は3万位になりそうだな
41名無しさん@3周年:02/12/02 12:40 ID:E8L7Putk
議員年金の廃止はまだですか
42名無しさん@3周年:02/12/02 12:43 ID:Y8wCtgDn
そして国民年金月額支払い額を上げる罠 
        ↓
そして XX年後 やばいので年金廃止‥以下略
43名無しさん@3周年:02/12/02 12:45 ID:/xWLzvKh
で?払う必要はあるんかな?
44名無しさん@3周年:02/12/02 13:09 ID:qIkVV9eV
法律を作る香具師が得をする
当然の論理だが、瓦解する時は一気だぞ
45名無しさん@3周年:02/12/02 13:11 ID:1xFuZnkF
公務員って年金月40万とか貰ってからなぁ。
俺の給料より高いじゃん…。
46名無しさん@3周年:02/12/02 13:30 ID:65iH3rsy
今すぐ年金廃止しる!
ジジババは姥捨て山へ・・・以下略
47名無しさん@3周年:02/12/02 13:38 ID:+zUAWM4Z
いいねえ議員年金、4年で元が取れるんだねえ。
(ちなみに国民年金は今は8年で元が取れる。
 40年サラリーなら厚生+国民でおおよそ定年後16年(ボーナス3ヶ月、生涯給料の平均35万)
 生き抜かないと元が取れない。)
しかも、市議→県議→代議士って進めば、調整制度がないので3倍もらえるね。
市町村合併で議員が減るので、当然拠出金が減る、でも年金水準と引退議員の数は
数%しか減らないので、公費負担はおおよそ50%だけど、この先どのぐらいまで増えるか・・・。
48名無しさん@3周年:02/12/02 16:53 ID:ajSleUlo
年金スレage
49名無しさん@3周年:02/12/02 16:55 ID:sFFN1v4C
払うだけ損やね
50|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/02 16:56 ID:LpykoNEK
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< 100%減額でいいよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
払わないやつは人間じゃないので家畜として扱ってください
52名無しさん@3周年:02/12/02 17:01 ID:wf0cmRHu
>>10
おまえは複利計算も出来ない自己破産予備軍(w
毎年1%減額なら、40年で33.1%減額。
53名無しさん@3周年:02/12/02 17:02 ID:i+Qct/EP
なんだ1%って?

微妙にだんだんと下げていく気だろうが・・・
54名無しさん@3周年:02/12/02 17:03 ID:vTEABna2
先月も、払えというヤシが自宅まで来たが、

 絶 対 に 払 わ ね え 。
55名無しさん@3周年:02/12/02 17:05 ID:9syykLiz
>>54

         俺 も 払 わ ね ぇ



56名無しさん@3周年:02/12/02 17:08 ID:kmDzuoCt
現時点で運用せずに右から左へ金動かしてるだけ。
若者が減り、老人が増え続けるので、破綻はスグそこ。
57名無しさん@3周年:02/12/02 17:08 ID:ykUjVocb
生保もヤバいのに年金給付額が減ったら、暴動起こして国家転覆ですよ?
58名無しさん@3周年:02/12/02 17:09 ID:qyEshozD
福祉を叫ぶ奴は胡散臭い。
アフォ。払え。一蓮托生。一億運命共同体。
60名無しさん@3周年:02/12/02 17:10 ID:hUrFBSrE
デフレが加速するね。
61名無しさん@3周年:02/12/02 17:12 ID:Uk+H9pkr

国営ネズミ講、払ってない。

冷静に考えて、
とてもじゃないが払う気がしない。

62名無しさん@3周年:02/12/02 17:15 ID:wf0cmRHu
例えば、イワタニのガスボンベを火にくべると爆発する。
けっこう身近なところに抵抗の狼煙は転がっている
63名無しさん@3周年:02/12/02 17:24 ID:GCg1w4on
ちくしょー腹が立って仕方がない。
自分達が定年を迎えるころには確実に
なくなっちった、ごめんねー。
て言われるんだろーよ!!
64名無しさん@3周年:02/12/02 17:29 ID:ctV3G1f+
キャッチコピーが
1人の勝手はみんなの迷惑だからな
自分の為に払ってるという前提は消えた
65名無しさん@3周年:02/12/02 17:34 ID:claAw/Lm
団塊の世代だけ年金無しにすれば、当座はしのげるだろう

死ね団塊
66名無しさん@3周年:02/12/02 17:35 ID:9zAgbKRD
食費は下がったように見えても、中国産は買えないから、
逆に割高になった国内産を食わされてんだよなぁ。
いつ物価下がったよ?
67名無しさん@3周年:02/12/02 17:37 ID:GCg1w4on
バブルでは羽振りを利かせ、
退職金は確実にもらい、
年金も死ぬまでは支給され、
会社では若手に誇張された武勇伝を語る。
(俺が若い頃はな〜)

死ね団塊
68名無しさん@3周年:02/12/02 17:38 ID:F4CM7qrC
給付を下げるなら、納める方も下げるのが正論というもの。
69名無しさん@3周年:02/12/02 17:42 ID:kznX5epw
なんか、別スレに引っ張られたような伸びだな。
70名無しさん@3周年:02/12/02 18:55 ID:gGxxr5Qr
>69
↓が又立っちゃったからでしょ

【社会】運転免許、パスポートの取得は年金納付を条件にしてくれ。 −日本経団連
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038815071/l50
71名無しさん@3周年:02/12/02 19:31 ID:VaTLuvjv
サラリーマンで年金はらわないってできるの??
72愛国米1号:02/12/02 19:34 ID:6tDwMNmC
もう年寄り、雑民のガキ、病人は死にくされという事やね。
こんな国、北朝鮮とどれほど違うっちゅうんじゃ!
73名無しさん@3周年:02/12/02 19:35 ID:Z+4HIJU1
減るよ減るよどんどん減るよ
74くにちゃん:02/12/02 19:37 ID:D2pTXZv8
【言論弾圧拡大!この国は北朝鮮並み?】
先週2ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現!
高嶋議員は2ちゃんねらの真面目な書き込みも全て排除した言論弾圧人。
藤田議員はこれに同調する動き。

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連 発起人 藤田 学
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/

荒らし厳禁!真面目に聞こう!

「なぜ真面目な書き込みまで削除した高嶋議員をかばうの?」
75名無しさん@3周年:02/12/02 19:37 ID:9yrx7Nhq
えらい、大きな規模のネズミ講やなぁ
破綻の規模も大きそうだ・・
76名無しさん@3周年:02/12/02 19:39 ID:wvEGf38t
議員の給料1割削減は後1月で終わるよね。
77名無しさん@3周年:02/12/02 19:46 ID:tU21DKO0
毎日料亭で飯食ってる奴らに、発泡酒飲んでる人間の気持ちがわかるわけ無い!
78名無しさん@3周年:02/12/02 19:50 ID:AUdeTnYp
いま32歳、もらえる頃には給付の年齢が75歳ぐらいで額もいまの半分ぐらいになって
るのかなぁ・・・しかも医療費バカ高。
79名無しさん@3周年:02/12/02 20:07 ID:JPc2dT5e
このスレだけは、みんな老人に優しいな(w
80名無しさん必死だな:02/12/02 20:09 ID:zefdBYmg
姨捨山はどこですか?
81名無しさん@3倍満:02/12/02 21:18 ID:Ks1rR52P

ここ、さっきのつづきのスレ?
82名無しさん@3周年:02/12/02 21:20 ID:80F+cV0R
年金は愛国証明金。
将来戻ってくるかどうかは関係ない。
83名無しさん@3周年:02/12/02 21:23 ID:cTwiGgpF
>>82
またそんないい加減なこといって。

中でどれほどいい加減なことが行われていようが、飾りの言葉だけで内実を
無視して、メクラで肯定しようってのが、気にくわねぇ
84名無しさん@3周年:02/12/02 21:25 ID:cTwiGgpF
>>82
おまえ見たいのはなぁ、警官とか教師とかになって、周りに「聖職者」とか
って言われながら、自己満足を楽しみ、非番時キセルとか置換とか、軽犯罪に
いそしみなさいってこった
85名無しさん@3周年:02/12/02 21:26 ID:Pkx2Sug5
>>82 こんなに世代間格差があるのに?
86名無しさん@3周年:02/12/02 21:28 ID:oeWUJRyM
 国 民 年 金 払 っ て な い 奴 大 集 合 ! 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1008937103/
87名無しさん@3周年:02/12/02 21:29 ID:yL27LQtW
×一人の勝手はみんなの迷惑。
○政府の勝手はみんなの迷惑。

国民年金基金です。byゆうか
88名無しさん@3倍満:02/12/02 21:30 ID:Ks1rR52P

だれも年金の理念を否定してるのではない。
現在の状況を否定しているだけだ・・・・・。
89名無しさん@3周年:02/12/02 21:31 ID:UEvlqwu1
お前らTVタックル見れ。
90名無しさん@3周年:02/12/02 21:31 ID:80F+cV0R
>>85
俺たちから戦前世代への親孝行だと思え。
91名無しさん@3周年:02/12/02 21:32 ID:mki85Q00
年金破綻するからって払わないっていう若い人多いけど、
ちゃんと払ってる若者は将来受け取る権利があるからなー。
例え破綻しても増税なり何なりして給付してもらわないと。
その時、払ってなかった人はどう思うんだろう?
ちゃんとタンス預金してたんでしょ?って言われちゃう。
92名無しさん@3周年:02/12/02 21:32 ID:wf0cmRHu
知らない人間に払う金はありません>>90
93名無しさん@3周年:02/12/02 21:32 ID:hwMVPefT
株で3兆円アボーン
これは2ちゃんねるでは有名な話だな
94名無しさん@3周年:02/12/02 21:33 ID:vRv4RtFI
生活保護
95名無しさん@3周年:02/12/02 21:33 ID:1jFoyeuv
96名無しさん@3周年:02/12/02 21:34 ID:426R9SE7
しねよ
97    :02/12/02 21:34 ID:vb4NiZcO
公務員の給料も、全ての税収入の何パーセント以内ってやり、
税収にスライドさせないと、予算全部が公務員の人件費に食われて
しまい、財政政策が出来なくなるだろ。

景気が良くなり、税収が上がれば公務員の給料も上がる。
悪くなり税収が落ち込めば、民間と同じく下がる。
税収不足を先に国民に負わせるのではなく、まず官僚が負え。
会社更生法を受けた会社の社員と同じだぞ。
98名無しさん@3周年:02/12/02 21:35 ID:Dr15E4T4
ばかばかしい
若い世代は誰もはらわんな
99名無しさん@3周年:02/12/02 21:35 ID:27KnLBp9
だから年金払ってない奴は、お金無いってことだから、贅沢禁止
100名無しさん@3周年:02/12/02 21:35 ID:Qxbq7O16
公務員給与も1%は引き下げろよ。
あいつら、1,5%程度でもストライキ(違法行為)してたじゃん。
それから、スト権は世界的流れでもあるので認めてやってもいいから
その代わり、思い切ったリストラや年棒ダウンもやれるようにしろよ。
公僕に過ぎず、別に特権階級じゃないんだから。
101名無しさん@3周年:02/12/02 21:35 ID:pYDYEarl
>>90
この国をこんなふうにした責任もとらずに
年金だけは全額もらってのうのう暮らすなんてことは
さ せ ま せ ん よ
俺の親も含めてね。
102名無しさん@3周年:02/12/02 21:35 ID:FV4nqpp3

物価スライド制度を適用して、ありとあらゆる税金を下げてくれや。
あと、まったく下がらない高速道路の料金モナー。
103 はにゃ:02/12/02 21:36 ID:dN8BtqSP
>>91
破綻 とは、年金が給付できなくなることです。

黙ってお上に従ってばかりだと頭がわるくなっちゃうぞ!
104名無しさん@3周年:02/12/02 21:37 ID:ivahSdak
10%じゃないのかよ。1%なんて焼け石に水木しげるだ。
105名無しさん@3周年:02/12/02 21:37 ID:Pkx2Sug5
>>91 生命保険の破綻のときは,そんな保障はなかった。
引出しを停止されて、いやおうなく減額された。
106名無しさん@3周年:02/12/02 21:37 ID:Dr15E4T4
これでも日本人は誰も行動おこさない
お上のいいなり
普通暴れるよな
107名無しさん@3周年:02/12/02 21:37 ID:426R9SE7
今一番裕福なのが、年金もらってる奴ら・・・
金出せよ、ごるぁ
108名無しさん@3倍満:02/12/02 21:37 ID:Ks1rR52P

年金教信者の衆!
テレビタックルをみよ!

もう、間に合わないか・・・・・?
109日本株戦没ファンド:02/12/02 21:38 ID:25e80r9L
株式投信なんだから

50%減額だろ。
110名無しさん@3周年:02/12/02 21:38 ID:KENv/hih
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0003398/
年金制度改革について

◆ 本件の概要: 平成16年の次期年金制度改革に向けて、我が国における魅力ある事業環境を将来にわたって構築していくことを目的に、持続可能な年金制度とするための当省改革案をまとめたもの。
◆ 担   当: 産業人材政策室

◆ 公 表 日: 平成14年11月29日(金)
◆ 発表資料名 : 1. 年金制度改革について(PDF形式:70KB)
111ポルノ解禁太郎:02/12/02 21:38 ID:J1rrlON8
俺が新生日本をいつか作り上げる

お前ら記念カキコしておけよ
112名無しさん@3周年:02/12/02 21:38 ID:CNCNOKy9
一旦、1%でも下げたら、後はなし崩し的に下がっていくだろうな。
消費税が徐々に徐々に上がっているように。

これまで払ってきたけど、払うのやめようかな…
でも、払い切らないと、「途中解約」って出来ないんだよな…?
でも、払い切る前に貰えなくなんのかな…?
そんな場合は、それまでに払った分は戻ってくるのかな…?戻ってこなそうだな…
やっぱり、今やめるのが被害は最小かな…?
113名無しさん@3周年:02/12/02 21:39 ID:I2VleZfO
給付を下げるなら保険料も下げろ。
114名無しさん@3周年:02/12/02 21:39 ID:pYDYEarl
>>111
解禁よろしく。
115名無しさん@3周年:02/12/02 21:39 ID:Pkx2Sug5
>>106 若者の静かなる抵抗らしい。
働かない,子供を産まない,税金を払わない・・・をやられると,
老人の側が立場が弱い。
116かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:39 ID:Yn98NlYk
あと半年で19なんだけど、年金払うのやめてもいいかな。
なんかTVタックル見てたらバカらしくなってきた。
117名無しさん@3周年:02/12/02 21:39 ID:mki85Q00
>>103
給付できなくなろうと給付してもらうぞ、って意味なんだけどね。
だって払ってるんだもん。その権利は主張してもいいと思うよ。
まあ若い世代も文句ばっか言ってないで自分達で変えていこうとしないといけないよね。
118名無しさん@3周年:02/12/02 21:39 ID:hwMVPefT
テレビタックルを見て年金払わなくなる奴が1000人は増えそうな予感…。
オレ的には2倍徴収しているというガソリン税(リッター25円)を返却してほしいな(藁
119名無しさん@3周年 :02/12/02 21:39 ID:ktXze3HR
乾貴美子も払わないと言ってるぞ
120イヒヒ:02/12/02 21:40 ID:cTwiGgpF
とりあえず、カネを預かるんだったら、
@いつ
Aいくらで
B必ずお返しします

くらい、約束しないのか? このバカどもめが
121名無しさん@3周年:02/12/02 21:40 ID:rBpqOhQV
60歳までに自殺するんで年金は払わん。
122 :02/12/02 21:40 ID:AUdeTnYp
>>111
その新生ってポルノだけじゃないだろな?w
123名無しさん@3周年:02/12/02 21:40 ID:H1C0C9wx
タックル終わったー。年金は絶対に払ったらいかんね。
124名無しさん@3周年:02/12/02 21:41 ID:426R9SE7
粛正粛正粛正粛正粛正粛正粛正
粛正粛正粛正粛正粛正粛正粛正
粛正粛正粛正粛正粛正粛正粛正
125名無しさん@3周年:02/12/02 21:41 ID:r9WkcrlN
つーか信用したくてもできん
126名無しさん@3周年:02/12/02 21:42 ID:KENv/hih
年金運用の失敗に対する損害賠償請求
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037866457/l50
127かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:42 ID:Yn98NlYk
>>121
俺もマジでそうするかも。
他人の介護が必要な長寿人生より太く短く健康に生きたい。
128名無しさん@3周年:02/12/02 21:43 ID:MJRK63ff
年金は詐欺
129おまえらの年金は紙くずになってるぞ(w:02/12/02 21:43 ID:wf0cmRHu
【年金資金運用基金の惨状】

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/10/s1007-4h.html
平成14年度4〜6月の成績

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/02/s0212-5d.html
平成13年度4〜9月の成績
130名無しさん@3周年:02/12/02 21:43 ID:kznX5epw
まあ、厚生年金運用基金が有名になったな。
131名無しさん@3周年:02/12/02 21:43 ID:LlEKYyA/
乾貴美子が払わないと言ったから、俺も払わない。フン
132名無しさん@3周年:02/12/02 21:43 ID:426R9SE7
ねずみ講
133名無しさん@3周年:02/12/02 21:43 ID:mWDtLn1b
>>82
俺、愛国者じゃないけど払わなくて良い?
個人は国家の為にあるのではなくて、国家は個人のためにあるのだと俺は考えるので
個人の幸福にならないシステムはおかしいと思う。

年金のおかげでここ数年株式相場の行方も読みにくいしね。
134名無しさん@3周年:02/12/02 21:44 ID:9bEgVYMh
ガソリンの話は寝る子を覚まさないように、が定説です。
135名無しさん@3周年:02/12/02 21:44 ID:0iIiq5FC
乾のファンになたよ
国民年金と厚生年金の区別がついていないやつがいるな
137名無しさん@3周年:02/12/02 21:44 ID:hwMVPefT
おー、車上ホームレスで老後も安心だ!
138かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:45 ID:Yn98NlYk
>>133
同意。
真面目に払ってても老人ばっかの社会じゃ貰えたとしても額少なそうだし。
自分でマメに貯蓄繰り返そうかな。
139名無しさん@3周年:02/12/02 21:46 ID:0iIiq5FC
これで払わないことが正当化されたね、よかった。
タックルが言ってたのは国民年金。
リーマソの漏れには関係無い。
141名無しさん@3周年:02/12/02 21:47 ID:27mDYyrG
乾タンとケコーンしたい(;´Д`)ハァハァ
142名無しさん@3周年:02/12/02 21:47 ID:0iIiq5FC
テレ朝やるやん
143名無しさん@3周年:02/12/02 21:48 ID:9bEgVYMh
世代間闘争宣言だな。
老害大国日本。
気の抜けた人間の抜け殻を叩き潰せ。
144名無しさん@3周年:02/12/02 21:48 ID:I2VleZfO
年金資金を株に突っ込むのやめろよ。
401Kやってんじゃねえんだぞ。
株で運用したかったらリスク考えて自分でやるから勝手にやるのはよせ。

どうしてもやりたかったら「株式運用枠」「国債運用枠」みたいに分けて
加入者に選ばせろ。
選択の自由もなく無理矢理加入させて結果だけ個人負担なんてバカな話が
あるか。
145名無しさん@3周年:02/12/02 21:48 ID:wf0cmRHu
年金資金運用基金の運用成績
http://www.gpif.go.jp/unyou/joukyou.html
ここのほうがわかりやすいな
146名無しさん@3周年:02/12/02 21:48 ID:j1f5cJBa
年金は払っとけ。テレビの影響受けるなよ。
解説者が何者かを調べれば分かるし、アメリカでも
年金を株に突っ込んで、大損ぶっこいてる。
年金による株価の支えがなければ、それこそおしまいだろ。
147名無しさん@3周年:02/12/02 21:48 ID:kznX5epw
>>140 確かに関係ないね。
   どっちも悲惨なのは言うまでもないけど。
   (でも番組で紹介されてたのは、金額から行っても厚生年金+国民年金だよ。)


払わないという選択肢があるやつはDQN

149名無しさん@3周年:02/12/02 21:49 ID:mki85Q00
もう少し払ってる側の人間の厳しい目が必要だな。
払ってない人が文句言ってもお上は「払えよバーカ」って感じだろうし。
払ってる側の人間が「てめえ!俺の金将来絶対返せよ!運用失敗だとゴラァ!」
くらいの勢いで突き上げれば、若い人達の見方も変わるかもね。

要は、なめられてるんだな、払う側が。
なんか年金未納者の運転免許交付を停止する案とか出してるし・・・。
厚生年金に国は関係ない
151名無しさん@3倍満:02/12/02 21:49 ID:Ks1rR52P

年金基金の金を運用してる役人連中は、カード破産していく連中と
同じ思考の持ち主だというのがわかりました・・・。
152名無しさん@3周年:02/12/02 21:49 ID:4WeCGTte
>>140
おいおい
153かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:49 ID:Yn98NlYk
結局、このままいっても自分らが老人になった時に安心できる額がもらえるの?
154名無しさん@3周年:02/12/02 21:49 ID:3jhI0LOr
企業年金も破綻予定
よかったね、仲間はずれにならなくて>140
155名無しさん@3周年:02/12/02 21:49 ID:fE80uUTQ
若いヤツが選挙に行かないと、老人はつけあがる
156名無しさん@3周年:02/12/02 21:50 ID:Dr15E4T4
終身雇用を信じる>>140はガキだな
157名無しさん@3周年:02/12/02 21:50 ID:LlEKYyA/
>>146
おしまいでいいじゃん。
どーせ終わるんだったら、早い方がいい。
158ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :02/12/02 21:50 ID:Od1Ll7kt
マルチタン、リーマンなの?(*´Д`)
159名無しさん@3周年:02/12/02 21:51 ID:j1f5cJBa
終身雇用制度は素晴らしい制度だ。
160 :02/12/02 21:51 ID:AUdeTnYp
給付金は、家族と同居の年寄りには大幅減額でいいんでない?
161名無しさん@3周年:02/12/02 21:52 ID:gNHBcNjj
マルチ必死だなw
162かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:52 ID:Yn98NlYk
フリーランス系統の職種って将来大丈夫なのかな。
オマエラ、リア厨かリア工房、年金払っていないDQN3流大生か、フリーターだろ。
フリーターだろ
フリーターだろ
フリーターだろ
164名無しさん@3周年:02/12/02 21:52 ID:XJnY+CZc
>>157
早く終わらせてくらさい。
東京なくなっていいよ。
165名無しさん@3周年:02/12/02 21:52 ID:mki85Q00
>>155
そうそう。その結果が今の状況に結びついてる感もある。
若い世代が「年金?払わないよ。お金ないし、どうせ将来帰ってこないんでしょ。」
なんて言ってても、今の投票率の低さを考えると何だかなぁって感じ。
166名無しさん@3周年:02/12/02 21:53 ID:Oa0pXv7u
テレビタックルでもやっていたが、官僚や
政治家どもの寄生虫ぶりにはあきれるね

そもそも、年金の資産運用には自己責任の原則が
まったく働かないのだから、モラルハザードのひ
どさは銀行以上だよ。
馬券買ってきてといわれて、一部はポケットの中に
いれて、後は八百長で負けるウマの投票をしている
ようなものだよ。

根本的なシステムが間違っているんだよ。国民には現行
の年金制度に反対の意思表示をするという意味で、掛け金
を払わないという選択肢もあるかと思う。
167名無しさん@3周年:02/12/02 21:53 ID:kznX5epw
>>150 厚生年金への積立金も、年金資金運用基金に寄託されてますよ。
   (厚生年金方79の3)
168かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:54 ID:Yn98NlYk
>>163
一応就職はしてるけど(DQNなやつで)まだ未成年。
年金、マジでどうしようかな。
自分で積み立てるか・・・・・・・・
169名無しさん@3周年:02/12/02 21:54 ID:kznX5epw
うわ、法と方 間違えてるな。
170名無しさん@3周年:02/12/02 21:54 ID:j1f5cJBa
まあどうにもなりまへんな。
ええ、ええ。
不況だからねえ・・世界的な。
ええ・・そうですとも。
まあ税金があがるのもしょうがないしねえ。
171名無しさん@3周年:02/12/02 21:55 ID:ScaJEIZX
今19だけどこのまま行くと年金もらえるのが70歳からとかになりそう。
払った分だけ絶対もらえないんだろうな・・・。
172名無しさん@3周年:02/12/02 21:56 ID:27KnLBp9
>>171
寿命も医療技術も伸びるから、そのくらいからでも無問題
173ドリル(・∀・)チンチン ◆PENIFn7jfk :02/12/02 21:56 ID:Od1Ll7kt
年金払ってるぞ〜!!
(ポスターが、アメリカに行った佐々木なのが寂すぃ
174名無しさん@3周年:02/12/02 21:56 ID:wf0cmRHu
http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou13/18.html
去年一年の成績

-2.48% 6564億円のマイナス

株屋に陵辱されてるね。年金は。
175名無しさん@3周年:02/12/02 21:56 ID:kznX5epw
>>171 現状なら8年、おそらく将来は15年ぐらい(80歳ぐらいまで)
   生き延びれば、元が取れるかな。
176名無しさん@3周年:02/12/02 21:56 ID:MyFTqGqo
国会議員ってとんでもない金額の
年金もらえるんだよね
177 :02/12/02 21:57 ID:AUdeTnYp
年金だけにとどまらず、もういっちょ提案してみる。

自分たちの地域から出た国会議員、或いは支持した政党が不祥事を起こしたら
その人の税金があがるってのどうよ?滅茶苦茶シビアに投票し始めるぞ
178名無しさん@3周年:02/12/02 21:57 ID:MJRK63ff
年金なんか払ったら馬鹿を見るね。
179名無しさん@3周年:02/12/02 21:57 ID:hwMVPefT
やっぱ年金は破綻させるべきだな。
日本国も破綻させて、クソジジイどもの息がかかってない新国家を建てるべきかもな(藁
180かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 21:58 ID:Yn98NlYk
>>177
いいな、それ。
政治家選挙で選んでるのは自分らだしね(組織票以外は)
181名無しさん@3周年:02/12/02 21:58 ID:4TMEhtzA
>155禿堂
所詮は自分の時代が良けりゃいい
つけあがらせるな
182名無しさん@3周年:02/12/02 21:58 ID:FHOGoGKn
だからさ、くだらないODAやら北に米援助するなら、国内インフラを整えろよ。
まじで、いいかげんにしろや。馬鹿政府
183名無しさん@3周年:02/12/02 21:58 ID:LlEKYyA/
>>171
て言うか、
それまでの事考えるあなたが凄い。w
184名無しさん@3周年:02/12/02 21:58 ID:4WeCGTte
>>172
職はないと思うけどな。
185名無しさん@3周年:02/12/02 21:58 ID:0cSWa299
>>174
株やってるんだけど、たまに公的年金の買いが入るけど、激しく高い所で入ると喜ぶ反面、こんな
高い所で俺らの金使うんじゃねえ、って思う。
186名無しさん@3倍満:02/12/02 21:59 ID:Ks1rR52P
>>177
それって完全記名投票ってこと・・・?
187名無しさん@3周年:02/12/02 21:59 ID:kznX5epw
>>176 市議、県議、国会議員と順調に行くと
    3倍分もらえるよ。
188優しい名無しさんが好き:02/12/02 21:59 ID:nRmak66e
年金官僚は3兆円の資金をトブに捨てて、1億円の退職金を貰ってます。
189名無しさん@3周年:02/12/02 21:59 ID:H1C0C9wx
まぁ、税金が投入される時点で、採算ラインが厳しくなる一方だが。納税者としては。
190名無しさん@3周年:02/12/02 22:00 ID:LlEKYyA/
>>179
つか、国を破綻するべき。早急に。
人間が腐り切る前に。
191名無しさん@3周年 :02/12/02 22:01 ID:ktXze3HR
どうして年金の金を株(博打)に使えるのか仕組みが理解できん。
192 :02/12/02 22:01 ID:AUdeTnYp
>>186
そう、問題はプライバシーだけどね・・・
193名無しさん@3周年:02/12/02 22:01 ID:k04m6kKo
こんな状態だと国によっては暴動が起きても不思議じゃないと思うんだが
日本では起きないよな〜。
みんなサービス残業でへとへとで、そんな元気がないんだな。
194名無しさん@3周年:02/12/02 22:01 ID:wf0cmRHu
http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou12/04.html
2000年の運用結果。

平成12年度の運用実績は、総合収益率▲5.72%、総合収益額(運用手 数料控除後)▲1兆4,671億円となりました。

事業開始以来の累積利差損益は、昨年度の6,098億円の累積利差益から ▲1兆7,025億円の累積利差損となりました。

だってさ。(ププ
195名無しさん@3周年:02/12/02 22:01 ID:I2VleZfO
物価スライドとか勝手なこと言ってるけど、要は運用失敗したツケを
国民に回すってだけだろう?
で、さらに足りなけりゃ支給開始を引き上げて、消費税で補完?

バカも休み休み言え。
196名無しさん@3周年:02/12/02 22:01 ID:/0UuO52y
2ちゃんねらーって他人を非国民、サヨだと呼ぶ割には、
例え、見返りが無くても、国家に奉仕するという愛国者の最低条件をバカにしてる言動不一致な奴が多いのだな。
197名無しさん@3周年:02/12/02 22:02 ID:lbTT3neF
年金泥棒官僚がいる限りダメだ
198名無しさん@3周年:02/12/02 22:02 ID:kznX5epw
>>191 市場に金を供給して、円の信用をなくさせる円安には貢献してるかも。
   
199かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 22:02 ID:Yn98NlYk
>>196
ネタとマジレスをごっちゃにしちゃいかん。
200名無しさん@3周年:02/12/02 22:03 ID:X7v6JsTU
てか、株を買うのが悪いような報道のし方は問題。
201名無しさん@3周年:02/12/02 22:03 ID:4TMEhtzA
ウヨサヨは二元論かよ w
202かずや ◆2vPerJPymo :02/12/02 22:03 ID:Yn98NlYk
>>198
よっぽどの自虐願望でもなきゃ進んでやれないよね(^^;
203 :02/12/02 22:03 ID:AUdeTnYp
政治家が本来の目的のための税金が不足し始めると他からもってくるという発想が
全く理解できない。
204名無しさん@3周年:02/12/02 22:04 ID:wf0cmRHu
>>196
おまえがまず給料とボーナス全額年金に寄付しろ。

偉そうな御託並べんのは100年早い(゚Д゚ )ゴルァ!
205名無しさん@3周年:02/12/02 22:04 ID:/0UuO52y
俺は愛国者だからちゃんと払っているぞ。
206名無しさん@3周年:02/12/02 22:05 ID:kznX5epw
>>195 物価スライド自体は、以前から法制化してたんだけど、
   このところの不景気でも(老人方から票をもらう)与党が
   頑固に物価スライドの凍結を命令してたんだよ。
   
207名無しさん@3周年:02/12/02 22:05 ID:27KnLBp9
>>203
それは思うね。
これが失敗しても、あっちでなんとかすればいいやとか思ってそう。
208名無しさん@3周年:02/12/02 22:05 ID:iGGnlOsc
2ゲットしたことないひと、↓で確実に2ゲットできます。

お前らぐだぐだぬかしてるが日本はどうなんじゃ!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038757911/l50

209 :02/12/02 22:05 ID:Vr3FU6QT
国民年金制度は「誰かに何とかしてもらおう」

という日本的考えの極致

誰もなんともしてくれねーんだよ!!
ましてや他人の事なんか養ってられるか!!

子供をつくらねーのが悪い。
210名無しさん@3周年:02/12/02 22:06 ID:D2pTXZv8
【言論弾圧拡大!】
先週2ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現!
高嶋議員は2ちゃんねらの真面目な書き込みも全て排除した言論弾圧人。
藤田議員はこれに同調する動き。

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連 発起人 藤田 学
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/

荒らし厳禁!真面目に聞こう!

「なぜ真面目な書き込みまで削除した高嶋議員をかばうの?」
211名無しさん@3周年:02/12/02 22:07 ID:U2/quymX
株というギャンブルに手を出し、
一気に赤字を補填しようという考えこそ末期症状。

212名無しさん@3周年:02/12/02 22:08 ID:kznX5epw
まあ、年金の規模ってどんどん縮小していくんだろうね。(損失はそのままに)
掛け金は5000円ぐらいだけど、将来もらえるのは月3万とか。
そういう感じになってしまうと思う。(なくなれ言う気持ちはあるけど)

 規模が小さくなれば、国庫負担も少なくてすむわけだし。
213名無しさん@3周年:02/12/02 22:10 ID:wf0cmRHu
>>212
甘い。
掛け金はそのまま、給付は縮小。
214名無しさん@3周年:02/12/02 22:10 ID:kznX5epw
みんな、市町村合併には注意しとけよ。
議員がいきなり数分の1に減ったら、
市町村からの議員年金への拠出金が倍になっていくぞ。
215下京区民:02/12/02 22:11 ID:DdWH91mh
しかし選挙行けって言ってもね
馬鹿と嘘つきと根性曲がりのどれか選べって言われてるみたいで
つらいものはあるよね
それでも行くけどね
216名無しさん@3周年:02/12/02 22:11 ID:j1f5cJBa
>>211
買い支えが目的だろ。
217名無しさん@3周年:02/12/02 22:12 ID:ktN7TMzc
>>215
言いえて妙だな
218名無しさん@3周年:02/12/02 22:13 ID:axhjoHDt
強制徴収、差し押さえなんて
未払い3割もいたらできないよな
219名無しさん@3周年:02/12/02 22:13 ID:I2VleZfO
物価スライドはわかったから保険料もスライドしてくれ。
220名無しさん@3倍満:02/12/02 22:13 ID:Ks1rR52P

やたらと愛国心、愛国心っていってる衆は、今の「日本」という国の
どのあたりを愛しているのでしょうか?



ひょっとして「日本」に「日本人」として生まれたから・・・とかいう理由?
221名無しさん@3周年:02/12/02 22:13 ID:lbTT3neF
年金は役人の天下り資金です
222 :02/12/02 22:13 ID:AUdeTnYp
結局、みんな何が不安って医療費なんだよな
将来的に一部の医者、看護婦を公務員にしてみてはどうか?どっちみち医者の数は
今もどんどん増えてるんだし、案外安定的な給与を望んでる医者も多いと思うけどな。
しかも医療費は無料にする代わりに年金は大幅にカット。入院患者は月一万くらいにする
こんなんじゃダメでつか?
223名無しさん@3周年:02/12/02 22:13 ID:eeWutJVv
みなさん、ごめんなさい。
私、海外永住なんで、年金払ってません。
こっちで、定期に入れると5%ほどの利子が付くので、老後の分はコツコツと貯めることにします。

10年間払った年金は返してくれませんでした・・・
224名無しさん@3周年:02/12/02 22:14 ID:kznX5epw
まあ、2ちゃんではそこそこ人気の坂口厚相だけど、
積立金の運用に関しては、基本方針を毎年1回検討して、必要なら変更
しなくちゃいけないってのを守れてないんだから、
この問題に関しては、叩かれるべき人だな。
225名無しさん@3周年:02/12/02 22:15 ID:Pkx2Sug5
>>196 国家に奉仕しているんじゃないよ。
今生きている老人と、今後20年前後の老人予備軍に奉仕しているだけ。
老人と国家を混同している奴が多いけど、老人の既得権のためじゃん。
226名無しさん@3周年:02/12/02 22:16 ID:kznX5epw
>>222 いい考えだと思う。

   ただし、責任を分散しあう公務員制度の仕組みという課題があるけどね。
227電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/02 22:16 ID:J4okfTKa

も う す ぐ 団 塊 が 既 得 権 握 る ぞ
228名無しさん@3周年:02/12/02 22:16 ID:wf0cmRHu
年金に投資するかしないかというのも一種の選挙のようなもの。
信用がなくなりゃ逃げてくよね
229名無しさん@3周年:02/12/02 22:18 ID:axhjoHDt
未払いする前に
一時停止ってできるよな?
230名無しさん@3周年:02/12/02 22:20 ID:MJRK63ff
折れは馬鹿ではない。だまされて金をむしりとられるようなことには
たとえ、それが暴力団でも新興宗教でも、もちろん政府でもNOと言う。
231名無しさん@3周年:02/12/02 22:20 ID:K5mrT2LE
-1%、
来年も-1%
再来年も-1%
……ケッ

氏ね、年金を株につっこんだドアホが!
つっこむなら倍にして返せ!
232名無しさん@3周年:02/12/02 22:20 ID:Pkx2Sug5
>>222 その案はうまく行かない。公務員の給与は、税金でまかなうわけだし,
若者が立てかえるだけ。医療費の抑制にも繋がらない。
選挙の票にはなるだろうけどネ。
233名無しさん@3周年:02/12/02 22:21 ID:wf0cmRHu
>>230
おれもそうだが、消費税は払わざるを得ないな
234名無しさん@3周年:02/12/02 22:21 ID:4TMEhtzA
>219禿堂
235名無しさん@3周年:02/12/02 22:22 ID:b2PxFal9
         |                     |
         | 早くゴミカスは氏ねよ      |
          y────────────┘
               ゲシ
     ∧_∧       ∧_∧                  
      ( ・∀・)    ∩(´Д`;)__ ←年金滞納のゴミ人間              
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|                 
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |

236名無しさん@3周年:02/12/02 22:22 ID:axhjoHDt
この国も資産家と特権階級の人間だけ生き残り
貧民はのたれ死ぬだけか。



北朝鮮のように
237名無しさん@3周年:02/12/02 22:22 ID:IOmQMRIM
だから、みんなで年金の支払いをボイコットしろよ!
文句なんていくら言ったって糞役人も政治家も聞く耳をもってないから。
238名無しさん@3周年:02/12/02 22:23 ID:Pkx2Sug5
>>236 それが資本主義の本質ではあるな。
マスコミや政府をコントロールしているのも資本家だしね。
239名無しさん@3周年:02/12/02 22:25 ID:0iIiq5FC
払うのやめよかな
240 :02/12/02 22:26 ID:AUdeTnYp
>>232
年寄りに支払う年金分を医者に廻すってことだよ。
241名無しさん@3周年:02/12/02 22:27 ID:axhjoHDt

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

社会保険庁
http://www.sia.go.jp/

公明党(坂口力厚生労働大臣)
http://www.komei.or.jp/

242名無しさん@3周年:02/12/02 22:28 ID:KPDyEjMt
デフレで給料下がってるし物価も下がってるから仕方ないでしょう
243名無しさん@3周年:02/12/02 22:28 ID:V5rG6XPU
俺の両親、共働きだったのが揃って定年迎えて年金で暮らししてるけど、
かなり余裕のある生活してるよ。逃げ切ったもん勝ちみたいな感じか。
まあ、でも戦後の復興で苦労したんだからいいかなと。
頭にくるのは、その下の今の団塊の奴等。
企業も政治家も役人も私利私欲に走って経済を疲弊させて、後の
世代の教育にも失敗して日本を滅茶苦茶にしちまったのに、老後の
心配しなくていいんだよな。
で、凋落しつつある日本でろくに教育もされず、数も少ない若い世代
が、やたらに多いそいつ等の面倒を見なきゃならなくなるんだな。
絶対間違ってるよ・・・
244名無しさん@3周年:02/12/02 22:29 ID:H1C0C9wx
半分の人間が払ってないんだから、もうそろそろギブアップしてくれないかな・・・
まぁ、不払い者は増える一方だから、いつかはギブアップするか。
245名無しさん@3周年:02/12/02 22:29 ID:K5mrT2LE
>>242
物価下がってますか?
246名無しさん@3周年:02/12/02 22:30 ID:KZLgoIhP
>>245
デフレの意味分かりますか?
247名無しさん@3周年:02/12/02 22:32 ID:kznX5epw
>>245 確か、消費者物価水準で決めるはず、
   この3年で、3%程度下がってたけど(確か2.7%か)、
   本当に3%下げると老人が怒るっていうので下げるの止めてたけど
   今回、しゃあなしで1%引き下げる。
    (上がるとき実感なくて、下がるとき注目するってノーベル経済学賞の
     おっちゃんのいうとおりだな。関係ないけど)
248名無しさん@3周年:02/12/02 22:34 ID:Pkx2Sug5
介護保険が充実して,医療が高度化すると,
さらに老人は半健康で長生きして,医療費がかかるだろうね。
今でも社会保障費の伸びが突出しているが、政治的にメスが入ることはない。
ODAの額や高速道路の建設費は、それに比べてたいしたことないけど,
論点がすり替えられている。
249名無しさん@3周年:02/12/02 22:34 ID:kfdlJr4S
年金がいずれ支払われなくなったら、声を大にして「年金払いましょう」って
いってる広報は詐欺って事だよな・・・。
これから年金のCM見たら「詐欺野郎」と心の中で叫ぶ事にします。
250名無しさん@3周年:02/12/02 22:34 ID:K5mrT2LE
>256,247
あまり詳しくないですが、日本全体がデフレで下がってるから、
給料も物価も年金もすべて下がっている、ということですか?
251250:02/12/02 22:36 ID:K5mrT2LE
失敗。
>246, 247
でした。スマソ
252電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/02 22:37 ID:J4okfTKa
ってかさ、国に年金は必ず支給しますという旨の誓約書とか書かせる事はできないのか?
これだけでも多少効果はあると思うのだが。
253名無しさん@3周年:02/12/02 22:37 ID:kznX5epw
>>250 経済の専門の人からだと、どういうかわからないけど、
   私は正解だと思う。
254名無しさん@3周年:02/12/02 22:37 ID:K5mrT2LE
>>252
たしか、国民年金手帳とかいうのがあったはず。
それが証書になるのかはわかんないけど。
255名無しさん@3周年:02/12/02 22:39 ID:Pkx2Sug5
>>252
2ちゃんネラーの好きなインフレターゲットかなにかで
実質的に目減りしているだろうけけどね。
256名無しさん@3周年:02/12/02 22:39 ID:K5mrT2LE
>>253
アリガトン
そうか、デフレで物価が安くなったからといって
肉まんが90円が80円にはならないってことか…。
このたとえもアヤスィが。
257名無しさん@3周年:02/12/02 22:40 ID:LlEKYyA/
>>249
もう叫んでます。
258佐々木健介:02/12/02 22:40 ID:MsXfwgEW
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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259名無しさん@3周年:02/12/02 22:41 ID:yL27LQtW
中国製や韓国製の安物が大量に入ってきてるだけで、
なるべく国産にこだわって買おうとするとほとんど物価安を実感できんのだがなあ。
都市部の一部のむちゃくちゃなディスカウントストアや100円ショップが
平均物価を下げてるだけとかそういうことはないの?
260名無しさん@3周年:02/12/02 22:43 ID:kznX5epw
>>256 間違ってるかも知れないけど
   たしか、消費者物価指数の調査は、30種類程度の品物の物価の変化を
   平均させたものって聞いたことがある。
   その中に肉まんがあったりするかもしれない。
   (多分、毎年秘密裏に品物決めなくちゃ正確な調査にならないだろうけど。)
   
    
261コピペ:02/12/02 22:43 ID:RPVEpfFA
                    マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ___\ (\・∀・)< 滞納者の差し押さえ、まだぁ?
             \_/ ⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
        │ 厚生労働省 .. . . |/
     .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
 保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
 前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
 前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
 社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。
262電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/02 22:45 ID:J4okfTKa
263名無しさん@3周年:02/12/02 22:46 ID:kznX5epw
>>254 国民年金手帳は、加入者の資格(厚生年金かとか)、年数、
   履歴(いつサラリー辞めました)ってのを、社会保険庁長官が管理するんだけど
   それを、加入者に教えるもの。
    社会保険事務所行って「資格の確認」お願いしますっていうと
    「年金未納ですね」とか、今までの年金納めた状況を教えてくれる。
    
264名無しさん@3周年:02/12/02 22:48 ID:kznX5epw
>>262 ありがとう。大うそつきだったね俺。
265電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/02 22:51 ID:J4okfTKa
要するに支払う義務はあっても、支給される権利が不安定だから若年層は払わないんだよ。
現在65歳以上支給だろ?
何時、70歳以上支給、80歳以上支給になるかわからないリスクの方がでかいんだよ。
金融商品として考えれば、元本無保障の利率マイナス商品みたいなもんだ。
266名無しさん@3周年:02/12/02 22:52 ID:4so6XPns
国が色々やったとしても手遅れな予感
267名無しさん@3周年:02/12/02 22:53 ID:Pkx2Sug5
>>265 だって、今でも5年ごとに改悪しているという前例がある。
今も払っているのに,途中で契約内容を変えてくるのはどうかな。
ちなみに若い世代ほど損になるように改悪するのが原則。
年齢が増すほど,移行措置で救済されている。
268つんく:02/12/02 22:59 ID:4x3zcKH8
このままだと日本の未来は世界が羨まねえな
269名無しさん@3周年:02/12/02 23:02 ID:V5rG6XPU
>>267
今の若い奴等って可哀想だよ。
企業が若い奴等を雇ってくれないから、収入も低いし、仕事について教育
を受ける機会もない。
その上、国の借金は孫の世代に払ってもらおうとか言う政治家もいるしさ。
それで将来自分が貰えるかどうか分からない年金を払おうとおもうかよ。

俺はおっさんでちゃんと年金払ってるけど、このまま若い世代の負担が
増えるばっかりじゃいかんだろうと思うよ。
270名無しさん@3周年:02/12/02 23:03 ID:kznX5epw
うーん、まあ丁寧に改正していくなら
議員年金の廃止(国民年金にすると受給資格満たさないだろうので、
掛け金に応じて、厚生年金並みの支給水準にする(大体1/2ぐらいの支給額になるか?)
共済年金は職域分を廃止(退職時の役職で年金額が決まる部分)して、厚生年金と全く同じくする。
 (というか、JA共済とかJT・JRという赤字なのが、どんどん厚生年金に組み込まれてるのも、
  現在の惨状の一因だったりする。)
残ってるのは、国家公務員共済、地方公務員共済、私立学校の共済・・・
運用がいいとか言ってるけど、実際のところはよくわからん。   
                      
271名無しさん@3周年:02/12/02 23:04 ID:hW6vwJ/P

とうとう国民年金の運用を諦めて、学童教育費用に無利子で貸し出す始末。
アホ坂口大臣市ね!
272名無しさん@3周年:02/12/02 23:06 ID:kznX5epw
>>270 は厚生年金だった。 全部撤回。
273名無しさん@3周年:02/12/02 23:08 ID:PEFRQZJc
小さな会社は運用資金が底をつく。
そこで、福利厚生を止めてしまう法人が続出。
個人にしわ寄せが来る。
支払えるはずもなく、未払いになる。
やがて失業する。
そして生活保護を受ける。


国は何を差し押さえするのか。
274名無しさん@3周年:02/12/02 23:09 ID:KPDyEjMt
>269
確かにそのとおりだね。老人も若い時に苦労したといっても
今jは悠々自適、家も建て終わって退職金ももらい、高額(皆じゃないけど)
の年金もらってる。
だけど今の若者は職がなくてフリーターが多いんだもんね。家も建てられない
子供どころか結婚さえできない状況になってきている。
もしきちんと就職できたとしても老人を支えるために税や年金で給料の
半分を持っていかれる将来に希望なんて持てないと思う。
消費税を上げるしかないんじゃないの?
275名無しさん@3周年:02/12/02 23:09 ID:kznX5epw
今年から、国民年金の掛け金きついよって人の為に
半額免除制度なんてのを作ってるけど、
1/2の掛け金なのに、将来もらえるのは普通に払った人の2/3。
正直、みんなが半額免除申請すると、ますます国費負担が増えるな。
なに考えてるんだろう。やっぱ未納者に優しく見せかけたいのかな。
276名無しさん@3周年:02/12/02 23:11 ID:Gdxw3C7Y

 今の10代20代が40代50代になるころは悲惨だな。
 そんな漏れも20代前半なわけだが・・・・・・

277名無しさん@3周年:02/12/02 23:11 ID:nnC6XJSe
坂口なんとかのやりたいことは、人気取りなんだろう。
年金制度維持のための手法を尽くすことにしか、興味は
ないようだな。
278電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/02 23:12 ID:J4okfTKa
今頃学生時代の免除分の請求が着た。
いきなり16万も払えるかよ!!!!
279名無しさん@3周年:02/12/02 23:14 ID:8aMgMcMd
坂口だめぽ
280名無しさん@3周年:02/12/02 23:15 ID:k5dD13t2
40歳未満のヤシは今すぐ年金の支払いを止めて貯金にまわせ。
漏れもこれからはそうする。
281名無しさん@3周年:02/12/02 23:16 ID:hW6vwJ/P
国民年金を学童教育費用に無利子で貸し出ても、返さないケースだってあるハズ。
その場合、マイナス運用になるか新たな血税で穴埋めじゃないの。
282名無しさん@3周年:02/12/02 23:16 ID:+8405551
漏れのオヤジ(65歳)、二ヶ月で30マンの年金と月8マンの厚生年金基金を
受け取ってたが、退職した会社が不景気で基金を国に移管したらしく、
来月から月8マンの方は90%削減だそうだ。

オヤジ65歳で18の時からず〜っと年金きちんと払って
それでも、いきなりカットされてるわけだから、
漏れのときにはどうなることやら・・・
というか、二ヶ月で30マンってのもいつまで受け取れるやら。

っていうか、80歳90歳のジジイどもの場合、払ってないやつも
いるんじゃないか?
283名無しさん@3周年:02/12/02 23:17 ID:hr2dIHmq
>>280
厚生年金は給与天引きされるのだが・・・
284名無しさん@3周年:02/12/02 23:18 ID:s7vsnFqp
>>283
否応なしだから酷いよね
285名無しさん@3周年:02/12/02 23:18 ID:c7R+qBAy
所詮ソウカな厚労相
286名無しさん@3周年:02/12/02 23:18 ID:kznX5epw
この国だと、高卒中卒で働き出した20歳までの期間は
国民年金上は区別ないけど、厚生年金では全く年金額が上がらない。
(保険料は当然控除され、同様に払うのだが)

 加護や辻がどれだけ社員として税金納めて、最高限度の保険料払ったとしても
 65から受け取る年金には全く関係ないって、すごい現実があるな。
287:02/12/02 23:19 ID:O/DyUr4n
日本の年金は自転車操業状態ずらーー
撃沈するのわかっていて 収めようっという連中は
ねずみ講と同じずあ
288名無しさん@3周年:02/12/02 23:19 ID:qAA1rsyZ
国民一致団結して年金未払いデモヨカーンage!!
289名無しさん@3周年:02/12/02 23:21 ID:kznX5epw
>>282 2ヶ月30万は大丈夫だよ。
   物価スライドで1%、2%下がったりはあるかもしれないけど、
   さすがに10%とか制度上の変更はない。
                (あるとすると、国が国を売ったとき)
290名無しさん@3周年:02/12/02 23:21 ID:qAA1rsyZ
>>287
でも否応なしだから仕方ない・・・ここは一つ>>288で!
291名無しさん@3周年:02/12/02 23:22 ID:KPDyEjMt
でも払わない人がいたら、今払ってる人の掛け金がもっと上がって
いく・・なんてことにならないよね?
292名無しさん@3周年:02/12/02 23:24 ID:kznX5epw
>>291 あるかもしれない。

     でも、多分消費税アップへの力になるかな。
293名無しさん@3周年:02/12/02 23:26 ID:qAA1rsyZ
>>292
あの連中のことだ、マジでやりかねん。
294名無しさん@3周年:02/12/02 23:28 ID:+8405551
>>289
あぁ、そうなんだ。ありがとう。
18歳のときから42年間地道に払ってきたオヤジだけど、
今も全然贅沢もせずにイナカで一人暮らしてるからさ。
「遺産なんかイラネェから貯金と年金使い果たすまで生きろ」と言ってある。
295名無しさん@3周年:02/12/02 23:29 ID:+8405551
>>291
いや、今きちんと払ってない人がきちんと払えば
うまくいったりしないのか?
296名無しさん@3周年:02/12/02 23:33 ID:k04m6kKo
>>295
金があればあるように使っちゃうんじゃないの?
特殊法人いっぱいこさえてさ、天下り先の確保に。
297名無しさん@3周年:02/12/02 23:35 ID:+8405551
>>296
スマソ。
そういう発想は無かったな。
そっか・・・やつらはそういう人種なのか・・・
298名無しさん@3周年:02/12/02 23:36 ID:I2VleZfO
年金給付1%カットね。
40年フルに払い込んでも年額 804,200円にしかならない事を知ってるか?
1%カットしたら 796,158円。80万を切り込む。

それでな。
自分の持ち家で夫婦二人暮しのケースで生活保護、いくら出ると思う?
地域にもよるが俺の地域は月 19万ちょい。年額で230万円を超える。

生活保護には掛け金の払込も必要無い。
そのうえ年金よりも多くの金がもらえる。
生活保護を受けていれば医療費も全額免除だ。
こんなバカな話があるか?
自分で掛け金払った挙句、生活保護より支給額が低いなんて制度自体が
間違ってるんだよ。
299名無しさん@3周年:02/12/02 23:41 ID:tsSZFT8H
日本人は本当に馬鹿だよな
上のやつらは責任も取らずに自分たちの都合の良い
嘘八百を発表、馬鹿な国民はだまされてると感じながら
なにも出来ずに気がついたら国民総玉砕
60年前と同じだよ
ゴキブリでももうちっとは学習するぜ
300295:02/12/02 23:43 ID:k04m6kKo
>>297
いや、なにもあなたがあやまらんでも・・・
まあ、腐れ役人は地獄に落ちろって事でw
301名無しさん@3周年:02/12/02 23:43 ID:Dr15E4T4
日本人立ち上がれ
我が一人息子でもちっとは起つぞ!
302名無しさん@3周年:02/12/02 23:57 ID:hW6vwJ/P
そのうち、消費税もアップ。
首吊って芯でくれと言っているようなもの。
303名無しさん@3周年:02/12/02 23:57 ID:RaP/Taz9
つーか、支払う金額も1パーセント下げろよ。
304イヒヒ:02/12/03 00:00 ID:QROJjSct
おれも後十数年の命の政治家とわかってりゃ、自分の子供に困らぬ遺産を残した上で、
年金制度をめちゃくちゃ同世代に美味くするよう改変して、政治家引退して、
のんびり余生を過ごすな。間違いなく。絶対に。
305名無しさん@3周年:02/12/03 00:01 ID:DWA7dbk+
やったー支払額も1%減だよねー

え?なに?きこえなーい
306名無しさん@3周年:02/12/03 00:09 ID:3v4EkbrR
>>305
まあ、サラリーマンは来年4月から保険料率下がるけどな。
給料×8.7%ぐらいだったのが、給料×6.8%ぐらいに。
ただし、ボーナスへの控除が通常給料と同じ率になるので
ボーナスが年2.3ヶ月以上出るやつらは、保険料が増えつつ、
厚生年金の部分は23%減るという、すごい減額が予想される。

 (というか、ボーナス時の年金保険料は同じく引かれて、
  将来の年金にはなんの+にもならない、ってのはかなり
  汚い手段を打ってきたものと思う。)
307名無しさん@3周年:02/12/03 01:31 ID:uvueS98q
いざとなったら年金生活のじじいに面倒見てもらうか(w
308名無しさん@3周年:02/12/03 01:37 ID:Rww6BzZ7
>>307
国も似たようなことしてるからね。
309名無しさん@3周年:02/12/03 01:43 ID:SMhQ+gkk
年金って要するに国がやってるデカいねずみ講みたいなものでしょ?
310名無しさん@3周年:02/12/03 01:50 ID:UfCQ1zL/
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

社会保険庁
http://www.sia.go.jp/

公明党(坂口力厚生労働大臣)
http://www.komei.or.jp/
311名無しさん@3周年:02/12/03 02:14 ID:WQY3DUDz
だれが払うかコノヤロウ
312名無しさん@3周年:02/12/03 02:14 ID:WQY3DUDz
日本は信用できません
313名無しさん@3周年:02/12/03 02:16 ID:AcJJl9fu
1%って中途半端でしょ?
元に戻る事ってなさそうだし。
314名無しさん@3周年:02/12/03 02:39 ID:wL/3e2yU
日本国民は税金までもドブに捨ててますな

【経済】破たん朝銀の受け皿に公的資金−小泉首相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038837893/l50

間違えて本スレに書いちまったヽ(`Д´)ノハヂカシ〜
315名無しさん@3周年:02/12/03 02:40 ID:bc8Pgwf3
u
316名無しさん@3周年:02/12/03 08:44 ID:CZgVOBN1
年金を払わないのは非国民、アカ、チョソです。
317名無しさん@3周年:02/12/03 08:52 ID:CZgVOBN1
石原政権が出来て、未納者から強制取り立てを始めれば、
2ちゃんねらーも文句言わずに払うと思われ。
318名無しさん@3周年:02/12/03 08:54 ID:fManht9S
>>316
何者?
319 :02/12/03 08:56 ID:sBe7hEQj
年金いらねーから、掛け金なしにしてくり
320名無しさん@3周年:02/12/03 08:56 ID:y9Bw8cCq
金はあるけど






                 絶 対 払 わ ね え







321名無しさん@3周年:02/12/03 09:02 ID:fManht9S
>>316
発想が北朝鮮だな。
322 :02/12/03 09:03 ID:sBe7hEQj
>>316

オマエ朝銀関係者だろ プ
323名無しさん@3周年:02/12/03 09:04 ID:mYzx8eNE
年金をほとんど払ってない政治家が貰う年金が
年間1800万。
きっちり払ってる国民が雀の涙程度の支払いで
おまけに減額かよ。

国家基盤をだめにするシロアリのくせしやがって
おまえら政治家も国民年金にしやがれ!
324名無しさん@3周年:02/12/03 09:04 ID:5pKLfsRS
過去に年金を食いつぶしてきたやつらの公開処刑と今後の年金の運用
が適切なものになるなら、また払ってもいいけどね。
325名無しさん@3周年:02/12/03 09:13 ID:mYzx8eNE
age
326名無しさん@3周年:02/12/03 09:15 ID:FgvmLayM
無用な政治家を、ひっそり粛清していくヒーローとか現れないかな…
327名無しさん@3周年:02/12/03 09:18 ID:5pKLfsRS
>>326
俺たちがヒーローを生み出すしか無いと思うよ。
328名無しさん@3周年:02/12/03 09:27 ID:mYzx8eNE
天誅組の事ですか?
329名無しさん@3周年:02/12/03 09:31 ID:cOCmUch4
奇面組でしょ
330名無しさん@3周年:02/12/03 09:34 ID:hGFZc6sY
ハングマン
331金アドルフ:02/12/03 09:50 ID:BTjs/wsM
老人と、老人票頼みの議員にアウシュビッツ!
332名無しさん@3周年:02/12/03 10:25 ID:RiiBOhcF

で、年金運用と称して横領した旧厚生省の責任は不問なんですか?
これが欧米だと思いっきり犯罪者になると思うのですが・・

で、議員年金廃止はまだなんですか?
国民に負担かける前に自分たちから襟を正すべきだと思うのですが・・

333名無しさん@3周年:02/12/03 10:26 ID:r1vE47iI
年金やめれ
334名無しさん@3周年:02/12/03 12:17 ID:dXUEb1+c
俺たちの年金で株を買い支えるのやめれ
335名無しさん@3周年:02/12/03 17:40 ID:+MKglazx
このスレは国を信じていないサヨやプロ市民予備軍がえらい多いな。
336名無しさん@3周年:02/12/03 19:01 ID:6VzO8t0x
>>335 国を信じて天皇陛下を奉ったら戦争に負けました。
国を信じて、青函トンネルを作ったら、大赤字になりました。
年金制度がうまくいく補償の根拠を聞きたい。
337名無しさん@3周年:02/12/03 19:44 ID:gkIxO3/x
年金制度をやめてもいいけど、その前に滞納に居直るサヨやプロ市民予備軍の
財産差し押さえキボンヌ!!
338名無しさん@3周年:02/12/03 19:57 ID:Jkb7NIcF
年金の運用、全額俺に任せろ。
そうすりゃ今より良くなるって。
339名無しさん@3周年:02/12/03 20:05 ID:0m6GmIam
こんなスレでは国の悪口をブツブツ言うのに、他人が国を訴えようものなら、プロ市民、サヨの呼ばわりする2ちゃんねらーって何者?。

他人を非国民と罵倒できるほど国を愛しているのなら、国に対する2面的な態度はやめることだな。
340名無しさん@3周年:02/12/03 20:42 ID:7R9j17mM
>>339
バカ? 2ちゃんねらーは一人の人間じゃないだろうに・・・
341名無しさん@3周年:02/12/03 20:59 ID:jTTlZ+Zv
>323 :名無しさん@3周年 :02/12/03 09:04 ID:mYzx8eNE
>年金をほとんど払ってない政治家が貰う年金が
>年間1800万。

これ本当?
自分達で法律作るんだから好きなように出来るのかもしれないけど…。
342名無しさん@3周年:02/12/03 21:03 ID:Rcv/tgUS

 悪 法 は 所 詮 「悪法」
343名無しさん@3周年:02/12/03 21:46 ID:gkIxO3/x
悪法なら悪法らしく、差し押さえして、一家心中自殺者の100万人ぐらい
出しちゃれ・・・
344名無しさん@3周年:02/12/03 22:32 ID:XePcsMTV

年金運用の失敗に対する損害賠償請求
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037866457/l50
345カルロス流:02/12/04 01:15 ID:XDbps4l/
>>343 年金問題は、今の老人がリストラされれば解決することは、
みんな知っている。今までの政治家ができなかっただけ。
346名無しさん@3周年:02/12/04 01:23 ID:iMLQKYqE
1989年生まれ 保険料負担 7500万円 給付総額 4900万円
1969年生まれ 保険料負担 6100万円 給付総額 5000万円
1949年生まれ 保険料負担 3800万円 給付総額 5700万円
1929年生まれ 保険料負担 1300万円 給付総額 6800万円
347聖徳太子 ◆l96iVxIo3Q :02/12/04 02:02 ID:JNZRznth
とうとうやっちまったか・・・・・・・・・・

・・・・・・・・政府も鳩山並になってきたなぁ・・・・・
348名無しさん@3周年:02/12/04 08:29 ID:nwlRnS1j
もらえる金額が少なくなったのが確定した時点で裁判訴えても、「時効です」と言われて終わりだろうな。

もっとも「国の責任なので補填せよ」と判決が出ると、裁判長はプロ市民裁判官として2ちゃんねらーに叩かれるだろうけどね。
349名無しさん@3周年:02/12/04 16:09 ID:X/ouNzXw
年金運用に関する法律や罰則ってないのかね
350名無しさん@3周年:02/12/04 16:17 ID:pccqkr04
問題は1947年生まれ付近の団塊の世代だ
今55歳前後
この付近には莫大な人口がいるため
今後莫大な退職金を貰い、10年後からは莫大な年金を受給する。
この団塊の世代の退職金を大至急 大幅削減して
年金受給予定額も大幅削減することが非常に重要。
これがこれから1,2年でできなければ
現在の10代、20代、30代は10年後
壊滅的な生活に陥るのは決定的だ。

351名無しさん@3周年:02/12/04 16:27 ID:NcaV6Mi1
過去2年間、物価水準に合わせてスライド率を掛け合わせなかった
方が問題。
年金受給者は、過去2年間もらうべき物以上の額をもらっていたことになる。

352名無しさん@3周年:02/12/04 17:23 ID:Rvy8x2CO
>>346 法の下の平等ではないな。
353名無しさん@3周年:02/12/04 17:25 ID:QB4vH6cv
若い奴らは自衛するからますます・・・
354名無しさん@3周年:02/12/04 19:33 ID:g52zA46+
>>350訂正依頼

問題は1946年のナマ中田氏世代だ
355名無しさん@3周年:02/12/04 22:24 ID:7r/PQtw7
>>351
同意。選挙対策の人気取りと聞いたが・・・
自分達に不利になろうとやるべきことをやる覚悟は無いのかよ。
ちなみに、俺は消費税導入のとき、反対署名とか全部断っていた。
必要なことだとオモタからだ。
脊髄反射のアフォ国民ばかりなのも問題なのかな。
356名無しさん@3周年:02/12/04 22:27 ID:vsm8B9hO
物価スライドは適用せず、保険料の引き上げも先送り・・・

こうやって、将来に負担を押し付けてく訳ね・・・
357名無しさん@3周年:02/12/04 22:38 ID:42GRFt4N
>>346
30代以下は払う価値ねぇな。
団塊以上は別に知ったこっちゃねぇってことか・・・。
358名無しさん@3周年:02/12/04 22:40 ID:I/N92Y2e
給付80歳からの日も近いな。その次は85、90、100だな。
359多数決なのさ:02/12/04 22:41 ID:lzpGzu+/
>>355 国民の年齢構成を考えれば、老人に批判の多い政策は与党に不利。
田舎では若者を切り捨てても、人数の多い50代以上を押さえておけば楽勝。
360名無しさん@3周年:02/12/04 22:43 ID:TyWVHHe9
平成15年4月から、ボーナスにも月給と同じくらい
保険料率が掛けられ控除されるので、
ボウナスの月数の多い人は注意しましょう。

    年2.3ヶ月で将来、今より損してます。
    年3ヶ月出る人は、厚生年金23%減ると思ってください。
361名無しさん@3周年:02/12/04 22:44 ID:87sQHloi
老人が多数を占める以上、その多数派の利益のために少数が犠牲になるのはやむを得ない。

2ちゃんねるの空気では、少数が多数のために犠牲になることは肯定していたはず。
362名無しさん@3周年:02/12/04 22:46 ID:lzpGzu+/
>>360 それなのに老人の支給額の減額は1%程度でもめているわけ?
363名無しさん@3周年:02/12/04 22:51 ID:TyWVHHe9
>>362 その通りです。
   まあ、国民年金は定額、厚生年金は給料に比例だから、一概には言えないけどね。
   (簡単に言うと、サラリーでない人は厚生年金関係ないので)
   
   しかし、ボーナス4.2ヶ月出る公務員、郵便局員も当然今回の改正は直撃だよ。
   (共済年金は、厚生年金+役職に応じた給付なので)
364名無しさん@3周年:02/12/04 23:06 ID:TyWVHHe9
>>363 定額というと語弊があるのでちと訂正
 区分
国民年金1号(自営+プロ選手+無職)
国民年金2号 国民年金+厚生年金(サラリー)
 もしくは 国民年金+厚生年金+α(公務員の職域部分)←国民年金+共済年金
国民年金3号(サラリーの嫁さんand専業主婦)

 保険料
 1号 月13,300円
 2号 年(給料+ボーナス)×135.8/1000(今までは給料×173.5/1000+ボーナス×10/1000)
 3号 無し(2号や国庫から)

 将来給付(年額)
 1号 79万×払った月/480
 2号 1号分+サラリー時の平均月収×払った月(※1)×5.481/1000
      +サラリー時の平均月収×払った月(※2)×7.125/1000←平成15年4月以前
      +共済年金で定められる職域分
 3号 1号と同じだけど、振り替えとかいくらか複雑なので略。

 まあ、今までは1号分804200円だったのが1%減るってのが今回のニュース。
365名無しさん@3周年:02/12/04 23:20 ID:zcbD4egX
もうデモも暴動も起こさなくていいから
みんなで子供つくるのやめようぜ

そうすると、ちょっとは慌てるかな政府も
366つーか:02/12/04 23:22 ID:N6RrGOLi
ある程度金貯まったら国籍代えるしかないな、、、
367名無しさん@3周年:02/12/04 23:31 ID:zcbD4egX
霞ヶ関に誤爆してくんないかな
アメリカ空軍
368名無しさん@3周年:02/12/05 00:08 ID:v9tTDgG/
>>376

Ask of ARUKAIDA!

369名無しさん@3周年:02/12/05 00:16 ID:6Di64BmG
>>367

プール付き建造物が新築される罠。
370名無しさん@3周年:02/12/05 02:16 ID:qT0DVYBd
>>369
外務省ですが、ウチは既に「プール金」がありましたが、何か?
371名無しさん@3周年:02/12/05 04:55 ID:QD3RZB/z
>>365
俺は、子どももつくらないし、買い物も必要最小限しかしない。
年金も納めないし、働かないで税金も納めない。
372名無しさん@3周年:02/12/05 05:07 ID:ybB2oydY

こうやって年々1%ずつ引き下げられて、
今30位の奴が年寄りになった時は、全員自殺か(w
373名無しさん@3周年:02/12/05 05:09 ID:NwJgTED4
非常事態だな。
374名無しさん@3周年:02/12/05 08:27 ID:9VJ0TfB5
今、30ぐらいの連中が年になったときは、政治を牛耳っているから、都合がよいように修正できるから大丈夫。
そのころには、その当時の若年層から「氏ね」と罵倒されているだろうが。
375名無しさん@3周年:02/12/05 12:21 ID:Xn1xiykV
さっそく切り下げニュースやってたね。
年収の20%を年金掛け金。
受給者が増えると自動的に下がっていく方式にシフトするんだと。
376名無しさん@3周年:02/12/05 15:55 ID:yU7+GZzO
少子高齢化なんて悠長なこといってなんて
増えすぎたじじばばをなんとかしろ。
子供が増えないってことは、日本民族が滅亡するということだよ。
じじばばを減らせ、すべて解決する。
377名無しさん@3周年:02/12/05 17:00 ID:ov25/hxe
>>364
 2号 1号分+サラリー時の平均月収×払った月(※1)×5.481/1000
          ↑ここにボーナス分が新たに反映されるので23%減にならないのでは?

ボーナス2.3ヵ月未満で負担軽減。支給額減。
2.3ヵ月以上で、負担増、支給額増になると思う。

あと手許で計算すると分岐点がボーナス2.8ヵ月分となるのだが…
378名無しさん@3周年:02/12/05 17:01 ID:ElVmyU1r
個人年金も掛けとくかなぁ、オバカな国は当てに出来そうもないな
379名無しさん@3周年:02/12/05 17:06 ID:36R4sDFD
うちの親大学でてからずーっと働いて年金払い続けたのに
月10万だってよ
涙出てきた
380名無しさん@3周年:02/12/05 17:08 ID:x8p+aJ1n
80歳以上氏ね
381名無しさん@3周年:02/12/05 17:33 ID:Tu5pXQcF
うちの親「郵便局員」15歳〜勤続45年で貰える年金月15マソ
誰が公務員になるかと選択して正解れす。ほんとの話っす
382名無しさん@3周年:02/12/05 17:48 ID:BcqhyrXl
 現在の受給者は貰い過ぎもっと下げるべきです。
 現在 :掛け金13.58% で 受給59%(60歳から)
2032年:掛け金20% で 受給52%(65歳から)
掛け金18% なら 受給45%(65歳から)
383名無しさん@3周年:02/12/05 17:53 ID:cq4JbeWT
>>377

  はいるね。俺も計算してみよっと。
384名無しさん@3周年:02/12/05 18:43 ID:PEFYtFIl
どうせ貰えないから諦めようw
385名無しさん@3周年:02/12/05 19:08 ID:cq4JbeWT
だめだった。計算できない。
もしかすると、厚生年金の計算の基礎になる、月の限界が420までって
いうのとかも関係するかも知れない。

                      ま、結局わからないや。
386名無しさん@3周年:02/12/05 19:09 ID:cq4JbeWT
>>385大間違い。
387名無しさん@3周年:02/12/05 22:11 ID:yU7+GZzO
今まで掛けていた保険料の払い戻ししてくれないかな。
とりあえず俺は、国民年金相当分のみ残して、厚生年金で
納めた分をとりもどして自分で運用するよ。
388名無しさん@3周年
>387
は運用に失敗して老後が苦しくなると、誰かを訴えると思われ。