【教育】4万人の署名空しく、"新しい歴史教科書"不採用…滋賀の中高一貫型3校

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1☆ばぐ太☆φ ★
★『新しい歴史教科書』は不採用
 滋賀の中高一貫型県立3中学

・滋賀県教育委員会(高橋啓子委員長)が27日夜、開かれ、来春開校する
 河瀬、守山、水口東の中高一貫型県立3中学(定員計240人)の教科書を
 採択した。
 「歴史」については、深夜まで協議した結果、6委員の全会一致で東京書籍
 と大阪書籍の教科書を採択し、扶桑社版を不採択とした。

 歴史教科書をめぐっては、県教科書改善連絡協議会(村田昇会長)が10月
 「『新しい歴史教科書』(扶桑社)が理想的だ」とする4万2726人分の署名を
 西堀末治県教育長に提出し、採択結果が注目されていた。

 高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。(扶桑社版は)物語的に
 構成されており図表、資料が少ない。歴史の多面的な学習に、より適切な
 教科書を選んだ」とコメントを発表した。

 http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/28/W20021128MWC1S000000110.html
2名無しさん@3周年:02/11/29 12:44 ID:C+W4qxRo
3名無しさん@3周年:02/11/29 12:44 ID:G5DMQF3d
よーーーーーーーし

初めての2get

ウププ
それ以下はアホ人間
4名無しさん@3周年:02/11/29 12:45 ID:C+W4qxRo
>>3
市ね
5店長@ロケット団 ◆l.U1BjTomM :02/11/29 12:45 ID:ZClxW6eo
>>3
6名無しさん@3周年:02/11/29 12:45 ID:BaQ4bBS7
1桁ゲットしたい!!!
7店長@ロケット団 ◆l.U1BjTomM :02/11/29 12:45 ID:ZClxW6eo
>>1
10分で決めるとは早すぎ。
8名無しさん@3周年:02/11/29 12:45 ID:l2SEdYjt
ヘェー
9名無しさん@3周年:02/11/29 12:45 ID:la/wWpVu
10分じゃあ短いなあ
10名無しさん@3周年:02/11/29 12:45 ID:YNKfUEiu
>>3
プッ
11名無しさん@3周年:02/11/29 12:46 ID:1BwpPl3N
>10分考慮し

十分?w
12名無しさん@3周年:02/11/29 12:46 ID:LFyxbawG
>問題提起を10分考慮し、検討した

短時間だな
13名無しさん@3周年:02/11/29 12:46 ID:C+W4qxRo
> 高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。
たった10分かよ、十分じゃないのか
14極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :02/11/29 12:46 ID:EKl2p/9z

たった10分で足りるか(゚Д゚#)ゴルァ!!

と思った漏れは罠にはまってますか?
15名無しさん@3周年:02/11/29 12:47 ID:fp3gyR5F
考慮した時間がやけに短いな〜(w
16C+W4qxRo:02/11/29 12:47 ID:C+W4qxRo
>>3
おまえアホ人間な
17名無しさん@3周年:02/11/29 12:47 ID:v1B2YInJ
とっくに圧力に屈してたのだろう。サヨのさ。
18名無しさん@3周年:02/11/29 12:47 ID:Hju/VUUG
ポンジュース送りつけてやる!!
19名無しさん@3周年:02/11/29 12:47 ID:b60x7hvj
滋賀ももうだめぽ・・・・・
20十分だろ!!!:02/11/29 12:48 ID:1hQwP5Fc
なるほろそこか!

つこっむところは10分ね
21名無しさん@3周年:02/11/29 12:48 ID:NR9C6rup
まぁ、当たり障りなくってことで。
22名無しさん@3周年:02/11/29 12:48 ID:k/4vPBYT
嫌味な誤植の仕方だなー共同・・・w
23名無しさん@3周年:02/11/29 12:48 ID:NR9C6rup
ソース見れないぞ?
24名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:lkIfiOjq
滋賀は糞サヨ
25名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:hmvaB18H
別に教科書なんてどうでもいいYO!
問題はむしろ教師の方針だろ。
もし教師が極左だったら・・・・
26名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:H5oVMCba
>>23
コピペで
27名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:b60x7hvj
>>23
コピペで逝こう
28名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:HUis1fPk
これからだよ。諦めたら、拉致家族に笑われるぞ。
29名無しさん@3周年:02/11/29 12:49 ID:HUzztsU7
例の自己啓発セミナーで速読法を学んだ委員がいるから10分は長すぎるくらい
30名無しさん@3周年:02/11/29 12:50 ID:Y2D6ucX0
その4万人は、例の教科書を読んだのかな?
読んでもいない部外者が署名すんなっての。
プロ市民以下じゃないか。

作る会も半日教科書もクソ。
もういいから、学生に選ばせろよ。
31名無しさん@3周年:02/11/29 12:50 ID:NR9C6rup
>>26
ok.
32名無しさん@3周年:02/11/29 12:50 ID:NLWJnnEx
高橋啓子委員長
高橋啓子委員長
高橋啓子委員長
高橋啓子委員長
高橋啓子委員長
33RappinGOOヽ(´-` ) ◆gMGOO.am.U :02/11/29 12:50 ID:ECxOA4T0
もし採用したら、教育委員には深夜脅迫電話がかかり、
県庁には抗議のFAXで回線不通となり、
プロ市民の集会が勃発するなど、尋常ではない事態となる。

4万人には悪いが、妥当な判断かも知れない。
もっとも県側も「こういうことが起こるんですよ」と言いたいに違いないが。
34名無しさん@3周年:02/11/29 12:50 ID:SV1CKXIn
でもさぁ、今になって考えると教科書で漏れの歴史認識が
おかしくなったとは思えないなぁ。

かの国のように歴史認識に関して洗脳に近い状態でも
無いわけだし、騒ぎすぎじゃない?

逆に、教科書と現実社会の認識の違いが何故起こるのかを
考えてくれる分、扶桑社版じゃ無いほうがいいかもよ。

35アル@ブルーリボン:02/11/29 12:51 ID:orBpF2Yh
つーか、滋賀はチキン。
36名無しさん@3周年:02/11/29 12:51 ID:b60x7hvj
電柱はまだかな・・・・・
37名無しさん@3周年:02/11/29 12:51 ID:bPLvSSqd
滋賀やばいんじゃないの?
38名無しさん@3周年:02/11/29 12:52 ID:GVOQX8/D
(´-`).。oO(選定する側が、波風立てたくなかったんだろうね・・・)
39名無しさん@3周年:02/11/29 12:53 ID:b60x7hvj
>>37
立命工作員の洗脳活動が着実に実を結んでるな・・・
40名無しさん@3周年:02/11/29 12:53 ID:vXx7siUl
採用したらテロの標的になっていたと思われ。
41名無しさん@3周年:02/11/29 12:53 ID:Y2D6ucX0
>>34
内容の右左はどうでもいい。
あれが教科書として普通というなら、
国語教育の危機だ。
42 :02/11/29 12:55 ID:iu+kbdqJ
上杉がFAX攻撃を呼びかけていました
43名無しさん@3周年:02/11/29 12:55 ID:pgAJ360C
>>41
典型的な論点のすり替え
44名無しさん@3周年:02/11/29 12:55 ID:jSG5Bebl
採択してたら在日からもう抗議が来たしな
45名無しさん@3周年:02/11/29 12:56 ID:87boZhqm
いいんでないの?一応検討の上選んだ訳で
署名運動で選定教科書が変わる方が俺は怖いと思うよ
46名無しさん@3周年:02/11/29 12:56 ID:b60x7hvj
滋賀って田原総一郎の出身地じゃなかったか?
47名無しさん@3周年:02/11/29 12:56 ID:C+W4qxRo

この教科書読んだけど言われてるような右でもないぞ
いいと思ったけどな
48名無しさん@3周年:02/11/29 12:57 ID:Opq/wMN1
罪チョンに売国左翼。もう、ダメー?・(ぷ
49名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:b60x7hvj
>>44
滋賀には朝鮮人街道っていう道もあるぐらいだからな・・・・
50名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:yPdRvo/7
読まずに報道から得た印象だけで選択しなかった予感
51名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:r/0A58+C
滋賀はたしか
在日の地方参政権を
認めた町があるんだよな。
52名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:bPLvSSqd
むかしから滋賀って朝鮮の人多いらしいじゃん。(悪い意味じゃなくて)
やっぱだんだんこういう風になってきちゃうのか。
53名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:2lFLwgdV
>>47
そういう判断もつかない程、ちみの頭の中身の右傾化が進んでるだけだと思われ
54名無しさん@3周年:02/11/29 12:58 ID:8WH2amK5
>>45
同意
55名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:16pzJjTX
あずきちゃんDVDBOXl;ksdf・fsdk:あ。あえwqk・dさ
http://www.starchild.co.jp/special/azuki
56名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:Hju/VUUG
結局内容云々より執筆者のネームバリューかと・・・
57名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:C+W4qxRo
>>52
かつて百済から渡ってきた人の村があるよ
58名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:b60x7hvj
>>51
米原町だったと思う・・・
あそこは日系ブラジル人が主流
59名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:r/0A58+C
それと朝鮮通信使に関わった雨森芳洲
の出身地が滋賀だ。
60名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:27EkrreM
 まあなあ……あれ主張はともかく教科書として優れているかというとなぁ……

 てか山川採用しとけ。
61名無しさん@3周年:02/11/29 12:59 ID:HaHADHNw
糞サヨ史観だって物語だろうが!!!!
62名無しさん@3周年:02/11/29 13:00 ID:yfZqAya0
北海道大阪東京埼玉に続き滋賀ですね
これからは
63名無しさん@3周年:02/11/29 13:00 ID:ATVp0pHU
「問題提起を10分考慮し、検討した。(扶桑社版は)物語的に構成されており図表、資料が少ない。歴史の多面的な学習に、より適切な
 教科書を選んだ」

めちゃくちゃ正論じゃん。(w
64名無しさん@3周年:02/11/29 13:00 ID:mdFrMOFn
新しい轢死教科書 って、知障向けじゃなかったの?
65名無しさん@3周年:02/11/29 13:01 ID:87boZhqm
>物語的に 構成されており図表、資料が少ない。
>歴史の多面的な学習に、より適切な
>教科書を選んだ」とコメントを発表した。

と、ある訳だ。
扶桑社の教科書の特徴はつかんでると思うのよ。
まぁ、資料が多いのと、全体が物語的な構成になってるのと、
どっちが学習に最適かは俺にはわからんガナー

まぁ、検討10分は短いかもな
66名無しさん@3周年:02/11/29 13:01 ID:kOH09ylC
関西はやっぱりダメポ
67名無しさん@3周年:02/11/29 13:02 ID:yfZqAya0
>63
さんざん言われてきたことを理由にあげてるだけだろ。
さてこれからそのせりふを何度見るかな?
68名無しさん@3周年:02/11/29 13:05 ID:bPLvSSqd
>65
十分の間違いじゃないかな。いくらなんでも(w<10分
69名無しさん@3周年:02/11/29 13:05 ID:k+Tc19zl
どちらが優れているかはさておき、受験用にどちらがいいかというと
従来の教科書になってしまうのだな。
 
本当のことを回答すると不正解になる歴史教育。
70名無しさん@3周年:02/11/29 13:06 ID:I17M1KCW
>>45
変えるっていうか教科書を決めるのに
4万人も署名が集まってるのに反映されないのはおかしいと思う
71名無しさん@3周年:02/11/29 13:08 ID:mdFrMOFn
>>70
参詣お得意のポピュリズムですか?
72名無しさん@3周年:02/11/29 13:11 ID:gehuzMof
まあ別にいいよ。反対4万人とかがあったらさすがに恐ろしいが。
73名無しさん@3周年:02/11/29 13:12 ID:r/0A58+C
滋賀近江八幡は朝鮮通信使雨森芳洲の出生地ということで韓国との交流があるので
採用できなかったってのが本当のところだろ。

hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF%E3%80%80%E6%BB%8B%E8%B3%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
74名無しさん@3周年:02/11/29 13:15 ID:HaHADHNw
>滋賀県教育委員会(高橋啓子委員長)
>高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。(扶桑社版は)物語的に
> 構成されており図表、資料が少ない。歴史の多面的な学習に、より適切な
> 教科書を選んだ」とコメントを発表した。

<高橋啓子>はこの臨床心理士か??

http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/gakusyukan/douwa/katei.html
>平成13年度 滋賀県PTA人権(同和)教育研修会開催要項
>12/7(金)10:00〜11:30
>場所:県庁新館7F大会議室
>特別講義「家庭教育相談員に期待すること」
>臨床心理士 高橋 啓子

http://longlife.city.hikone.shiga.jp/events/ikiiki/main0102_c.html
>24日(土)
>13:30〜16:00女と男 ともに生きる社会をきずく市民のつどい
>◎パネルディスカッション:「男の言い分・女の言い分」
>    コーディネーター 高橋 啓子さん(臨床心理士)

http://www2.city.moriyama.shiga.jp/koho/020801/index7.html
>女性の悩み相談
> 日時=8月17日(土)午前9時30分〜午後零時30分。
>場所=サンライフ守山。相談委員=臨床心理士・高橋啓子さん。
>申し込み=8月14日(水 )までに人権政策課へ。
75名無しさん@3周年:02/11/29 13:15 ID:qiOZAcOD
結果には腹が立つが、四万人もの署名を集めた滋賀県人は、
誉めてあげてもよいと思う。

それにひきかえ独島写真展の埼玉は・・・・
76|*‘ー‘)電柱:02/11/29 13:18 ID:w7wX2Mny
俺はそんな署名してないしその教科書がどんなのかもシランからなんともいえんけど

俺の近所にそんな学校できたらまたDQNが
77名無しさん@3周年:02/11/29 13:18 ID:r/0A58+C
>>74
なるほど。教科書採択でも日教組が関わっているというからな。
妨害されたか。
78名無しさん@3周年:02/11/29 13:19 ID:OWYln0k7
教科書騒動で東京書籍と帝国書院の採択率が上がったみたいだな。
逆に売国日本書籍は採択率を下げたらしい。
まあ日本書籍の売国教科書を減じただけでも扶桑社はよくやっている。
「新しい歴史教科書」が囮になってくれるから他社も作りやすいだろう。
79名無しさん@3周年:02/11/29 13:19 ID:bPLvSSqd
でも全国的に見て、「新しい〜」を採用してる学校って少ないんじゃないの?
80名無しさん@3周年:02/11/29 13:21 ID:l8iqZ16u
もう、マジで団塊世代の人間は死んでくれんかな。
すげえ、迷惑だわ。
こいつらのせいで、俺達の時代のみならず、子孫代々、謝罪、賠償を永久につづけて
いかなきゃいけない。
81名無しさん@3周年:02/11/29 13:21 ID:yaVEVw/Z
>>70
多数の署名が集まれば必ず反映されるべきということでよろしいですか?
82名無しさん@3周年:02/11/29 13:23 ID:ys/7vfKe
頑なに拒否すればするほど、かえって正しい歴史認識が深まる罠。
83名無しさん@3周年:02/11/29 13:24 ID:Yt5BXk/0
田代祭りのことかな
84名無しさん@3周年:02/11/29 13:25 ID:/lff8OG6
なんでだよ!くそチョン公が!
85名無しさん@3周年:02/11/29 13:25 ID:r/0A58+C
>>78
東京書籍は売国教科書じゃなかった?
86名無しさん@3周年:02/11/29 13:25 ID:OWYln0k7
まあ地道な運動で少しずつ広げていくのが良い。売国奴みたいに強引に圧力かけると
かえって逆効果。
87名無しさん@3周年:02/11/29 13:28 ID:DNT8kEWN
都立の養護学校で扶桑社の教科書を採択した東京都の横山洋吉教育長は、
昨年七月一日から九月十日にかけて都内で実施した採択の実態に関する
調査結果を明らかにした。それによると、都教委に届いたファクスや手紙
などによる抗議・要請は九千七百七十四件。そのうち、同一文面を用いた
組織的な反対要請が四千九百九十四件にも上り、全体の半数を超えていた。
また、都外からの要請も四千八百六十八件と約半数を占め、うち約三千件
が教職員組合など団体からのもので、採択反対運動の主体が市民運動とい
うより特定の組織によるものだった実態がうかがえる。

 これと同時に、都教委には「教育長はヒトラーだ」「あなたたちのよう
なバカがいる都教委には失望した」「教育長を罷免したい」など嫌がらせ
電話や無言電話が相次いだほか、教育委員らの自宅にまで恐怖心をあおる
ような脅迫電話や無言電話があったという。

 横山教育長は都内の区市町村教委の各事務局あてに「覚えておけ」と記
した差出人不明の同一文書が送られてきたことも証言した。
88名無しさん@3周年:02/11/29 13:28 ID:OWYln0k7
>>85
「中取って」ってことらしい。扶桑社の裏で、日本書籍も結構非難されたので、
「左は東京書籍」「右は帝国書院」となったもよう。
89名無しさん@3周年:02/11/29 13:28 ID:DNT8kEWN
宮坂委員によると、当日は中核派が入った「杉並の教育を考える親の会
」や共産党関係団体、新左翼系の「杉並の教科書を考えるみんなの会」な
どのメンバーが区役所を囲み、赤旗や中国国旗を振りまわし教育委員らの
恐怖を駆り立てた。

 六月ごろからは、宮坂委員自身も約百通の手紙を受け取ったが、「九割
が悪口雑言」で無言の圧力を感じていた。他の教育委員の自宅には、カミ
ソリの刃が同封された手紙も届いた。有形無形の圧力から、妻も自宅を二
週間ほど空けることになり、この間は夕食も外食になったが、外出するこ
とに恐怖を感じ、かかってきた電話に一度も出られなかったという。

 宮坂委員は「こうした状況で果たして公正な採択ができるかどうか考え
てほしい。扶桑社教科書の市販本は六十万部も売れているのに、採択がほ
とんどないのは不自然だ」と訴えた。
90名無しさん@3周年:02/11/29 13:29 ID:qTB82usz
滋賀か
91 :02/11/29 13:32 ID:Jd+4xaLj
>>79
採択するか、採択しそうになるとサヨ団体が抗議に押しかけてくるんじゃなぁ。
波風立てたくない所は見送るだろ。

歴史って物語だと思うが。
自分は教科書より歴史漫画で憶えたけどな。日本史。
92名無しさん@3周年:02/11/29 13:33 ID:vUiHpe9R
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
         
93名無しさん@3周年:02/11/29 13:34 ID:bPLvSSqd
>>86
同意。
署名が集まったにも関わらず不採用になったことで
中高生がちょっとでも興味を持ってくれることに期待。
94名無しさん@3周年:02/11/29 13:38 ID:1MSjEuoV
10分しか協議しないのに深夜かよ!(w
95名無しさん@3周年:02/11/29 13:41 ID:77I58LVg
10分か。
96名無しさん@3周年:02/11/29 13:42 ID:k+Tc19zl
滋賀県て琵琶湖の上にあるって聞いた
97名無しさん@3周年:02/11/29 13:47 ID:w0buT0qZ
10分(;´Д`)
98名無しさん@3周年:02/11/29 13:48 ID:XvepbEKV
マジな話、40万人の署名を集めたら、動いただろうか?
9979:02/11/29 13:49 ID:bPLvSSqd
>>91
87と89のコピペ こわいですな〜
100名無しさん@3周年:02/11/29 13:51 ID:Pr/Fv9Qf
滋賀民は琵琶湖にしずめ
101名無しさん@3周年:02/11/29 13:53 ID:2o0fODZ0
>>100
滋賀県が伝統的に高校野球が弱いのは
琵琶湖があるかららしい。
滋賀といえば琵琶湖がほとんどで
そのため高校のグランドも広く作れない。
それで、すぐにボールが琵琶湖に飛んでいくんだとか。
102名無しさん@3周年:02/11/29 13:54 ID:ys/7vfKe
>>94
ひっとしたら、「充分」の間違いでは。
>高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。(扶桑社版は)物語的に
「充分に考慮し、」との意味では。
「十分考慮し、」でもいいと思うが。
103名無しさん@3周年:02/11/29 13:56 ID:T5ybR34x
今の日本に言論の自由が無いのが問題だ。
左翼テロリストが暴力で物事を動かそうとするときには、公権力の暴力
機関である、警察が左翼テロリストの様々な脅迫行為から、一般の
言論を表明しようとする人を守らなければならないのに、今のように
警察が放置していれば、一般人は左翼テロリストに屈するしかない。
警察力の増強を!!!
104名無しさん@3周年:02/11/29 13:58 ID:vUQfupiU
 
 
署名が集まる教科書は
 
 
気に入らない教科書を作る奴の家に火を放つような連中に叩かれ
 
 
気に入らない教科書を作る奴の家に火を放つような連中が何も言わない教科書は

 
いままでどおり使われる
 
 
サヨクの国


日本
105名無しさん@3周年 :02/11/29 13:59 ID:zyCd75xa
東京書籍って「原爆は日本の軍国主義が原因で落とされた」だっけ?
それとも「南京40万人大虐殺」だっけ?
106名無しさん@3周年:02/11/29 14:01 ID:k+Tc19zl
安重根を英雄扱いしてるんだろ?今の教科書って
107名無しさん@3周年:02/11/29 14:04 ID:XzzSTV07
歴史教科書に思想はいらん。
客観的なデータのみでいい。
そこから何を掴むか、それが歴史学。
108名無しさん@3周年:02/11/29 14:07 ID:vUQfupiU
どうせ思想入れられるなら売国より愛国
109名無しさん@3周年:02/11/29 14:07 ID:QPVW2SJH
>>106
ネットとあわせれば、これほど今の日本のおかしさを教えられる教科書もない。
中学生の知的好奇心に期待するしかないな。
110名無しさん@3周年:02/11/29 14:07 ID:8taqBuX1
>>106
安重根のおかげで
指ツメ=朝鮮人=朝鮮人系ヤクザ
ってことがよくわかったよ。
111名無しさん@3周年:02/11/29 14:09 ID:VHA+QFod
>>100

美しい琵琶湖にゴミを捨てるな。
112名無しさん@3周年:02/11/29 14:11 ID:UL4Y2+/r
この教科書、しいて言えば文章が下手なのが難点・・・
113名無しさん@3周年:02/11/29 14:15 ID:Enptcy4w
まあ、当然の結果だな。

流麗な文章にしたければ、
最低でも年間に千冊ぐらいの本を読むヤツを使わないとな。
114名無しさん@3周年:02/11/29 14:21 ID:Y2D6ucX0
>>112
リサーチ・リテラシーの例文みたいな文章ばかりで、
論理的思考能力がぶっ壊されます。

あのヘボさに気付かないやつが 4 万人も…
いやいや、読んでもいない連中なのだろう。
115名無しさん@3周年:02/11/29 14:23 ID:qPhtWABo
10分じゃ短すぎ!!
116名無しさん@3周年:02/11/29 14:24 ID:QPVW2SJH
>>113
>>114
妙な自信が行間からにじみ出てる文章ですな。
友達少ないでしょ?
117名無しさん@3周年:02/11/29 14:24 ID:IMGZgOSi
これだから大人は子供にナメラレルンダよね。
118名無しさん@3周年:02/11/29 14:25 ID:7V9JwwDk
歴史の「多面的」な学習に、より適切な教科書を選んだ


面白い話だな。
119名無しさん  ☆   ・・・ ◆7Mr.KICK32 :02/11/29 14:27 ID:M7M/YPeJ
音楽のテストがなくなったんだって?
120 :02/11/29 14:27 ID:i0q7TSEL
古本屋で¥100で買った。メインの教科書としてはダメだな。
121名無しさん@3周年:02/11/29 14:28 ID:o8JGE6Qc
しょぼい県のくせして、2ちゃんねるは【滋賀ネタ】が多いな。

記者に滋賀作がいるのか?
122名無しさん@3周年:02/11/29 14:29 ID:gPm39o0V
愛よ ファラウェイ! 抱きしめてくれて ファラウェイ!
123名無しさん@3周年:02/11/29 14:29 ID:+D8nKOeT
新しい〜は読み物としては良いと思うが、教科書としてはどうかな・・
まあ、よその国、特に批判してる国々の国定教科書よりマシだしもっと酷いん
だけどさー。
左翼的な勘違い偽善者が書きなぐった教科書じゃなくてもっと一般人向けの
保守的な教科書作ればいいんだよ。
124名無しさん@3周年:02/11/29 14:29 ID:Y2D6ucX0
>>116
自信があると友達が少なくなるという論理には納得しかねる。
125名無しさん@3周年:02/11/29 14:31 ID:UL4Y2+/r
>>120
メインとしてダメなら
副読本として採用というわけにいかんのでせうか
そのほうが現状では採用しやすいかもしれませんし
とりあえず子供に読ませてメインの教科書を相対化することはできるし
126名無しさん@3周年:02/11/29 14:32 ID:IhI4vLqe
>>114
あなたは2ちゃんねるリテラシーに欠けているようです(w

127名無しさん@3周年:02/11/29 14:35 ID:QPVW2SJH
>>124
頭でっかちの人間特有の言い回しが鼻についた。
自信があることと、友人の数は関係ない。

で、多い?少ない?
俺は少ないと読んだ。
128名無しさん@3周年:02/11/29 14:38 ID:Y2D6ucX0
>>126
?意味がわからん。
オレが 2ch の何を妄信していると?
129名無しさん@3周年:02/11/29 14:40 ID:Co+TNLKS
そりゃあ、神話教科書は駄目だよ。
130名無しさん@3周年:02/11/29 14:41 ID:P9qPyZZQ
ちんこでっかちだと友達が少なくなる
131名無しさん@3周年:02/11/29 14:41 ID:IhI4vLqe
>>128
リテラシーに欠けている、が妄信?

( ´,_ゝ`)プッ

132名無しさん@3周年:02/11/29 14:42 ID:qQLDcFz1
採用させる側の作戦が間違っているんだよな。

大学に圧力をかけて(あるいは教授の中に賛同者を探し出して)
「大学入試は新しい教科書から出す!」とすればいい
(実際にそうできなくても、そう宣伝するだけで効果がある)。

そうすれば、高校の方は、教職員組合がなんと言おうと採用する。
そうしないと生徒を進学させられないから。

朝日新聞なんて中身がないくせに「天声人語は入試に出る!」なんてキャンペーン
やっているだろ。それを逆手に取れ。
133名無しさん@3周年:02/11/29 14:44 ID:B4Xgm9Re
いちいち採用か不採用かニュースになるってのがいいな。
まあ、こういうのは喧々諤々やってほしいもんだ。
134名無しさん@3周年:02/11/29 14:46 ID:Y2D6ucX0
>>127
なんだか子供っぽい切り返し方だなあ。
答えなきゃならん質問でも無さそうだが。

小中時代からずっと付き合ってるのは5人ぐらい、
高校時代からのも5人ぐらい。
大学時代からのは20人ぐらいだろうか。
あとは御近所さんで5-6人。

数えようによっては100人超えるかも知れんが、
それなりに親しいと思えるのはこれだけ。
多いのか少ないのかわからん。
ばぐ太のスレに夢中
136名無しさん@3周年:02/11/29 14:48 ID:qQLDcFz1
両方使えばいいんだよな。
どちらが正しいか生徒に考えさせる。
それが真の歴史教育。
嘘を嘘と見抜けるものでないと(歴史を勉強するのは)難しい。

「正しい」教科書を選んで生徒に与えてあげようと思うのが、
そもそもの間違い。
137名無しさん@3周年:02/11/29 14:51 ID:Y2D6ucX0
>>131
論理的な読み書き能力をリテラシーというものと思っていたが…
そもそも >>126 の意味がわからん
138名無しさん@3周年:02/11/29 14:52 ID:hJ6lXpEN
>>30
> その4万人は、例の教科書を読んだのかな?
> 読んでもいない部外者が署名すんなっての。
> プロ市民以下じゃないか。
>
> 作る会も半日教科書もクソ。
> もういいから、学生に選ばせろよ。

絶対反対でもないんだが、仮にそうなるとしてだ。
下地の無い学生が選ぶ事が、よりまともになると考える君の根拠を是非聞きたい
139名無しさん@3周年:02/11/29 14:55 ID:+yr1ogMQ
>>132
大学入試で特定の教科書から出るなんて事があるのか?
俺は理系だったから日本史の二次試験については知らんのだが
140名無しさん@3周年:02/11/29 14:58 ID:KI70+SRS
まぁ署名で物事が動いたらアレだが、日教組には早く潰れてほすぃ。
141名無しさん@3周年:02/11/29 14:59 ID:Y2D6ucX0
>>138
絡むね。

歴史観のとり方なんてそう関単に一本化できるものでは
無いから、教科書の内容の右左はどうでもいい。
より正しい歴史観で教えるべき、なんてのがそもそもデムパに近い。

政治化したセクトが学生そっちのけにガヤガヤ言ってるのが不快なだけ。
教育を政治の道具にするなって。
142名無しさん@テスト中。。。:02/11/29 15:00 ID:VG/lf3mU
歴史に新しいも古いもないだろ。事実を教育しろ。
143名無しさん@3周年:02/11/29 15:01 ID:Y2D6ucX0
>>141
ついでに言うと、教科書もそっちのけにな。
144名無しさん@3周年:02/11/29 15:02 ID:SNhLS44t
拉致問題に触れていたのは扶桑社の教科書だけだった、、、
145名無しさん@テスト中。。。:02/11/29 15:02 ID:gh6Jn270
この委員長の発言はツッコミどころ満載だな。
よくもまあステレオタイプな発言繰り返せるもんだわ。
146名無しさん@テスト中。。。:02/11/29 15:08 ID:gh6Jn270
>>141
馬鹿馬鹿しいこというね。
歴史観の一本化が簡単にすすんでいるのが今の教科書の状況だよ。
歴史観の問題にしているけど、一番の論点は歴史的事実の有無だってのわかってない?
政治的な動きを批判してるけど、そもそも日教組自体がそうなのであって
それになにかいうのに徒党を組むのは、フツーありなんだけど・・・
山奥でひっそりたたずむ仙人気取るのは日本の政治的風景の一コマのようで
滑稽だが(w
147名無しさん@3周年:02/11/29 15:10 ID:Y2D6ucX0
あまりコキ下ろすと妙なヤツが絡んでくるから、
ちょっとだけホメて置こう。

新しい教科書は近・現代史のウェイトがとても高い。
これはとても良いことだ。
SAPIOや産経も、メチャクチャな文章の記事は多いが、
アジア関連の話題に重点を置いているのはイイ。
好き嫌いは別にして、な。
148名無しさん@3周年:02/11/29 15:22 ID:Y2D6ucX0
>>146
例の教科書が、何の逆風も無ければ
大量採用されると思ってるのか?
ちと楽観的過ぎるんでないか?

質的にかなりグレードアップしないとねー
149名無しさん@3周年:02/11/29 15:35 ID:JhyHXXBP
沖縄は今、米国は軍事基地として、日本は植民地として悪霊の巣となっています。
沖縄人は日本人に軽視されており、人口も少ないので抗議するにしても不利な状況といえます。
このままでは、また一つの文明民族が絶滅の道を辿っていくでしょう・・・
琉球は世界的にも狙われており、必死です。
私達は独立の厳しさと同時に、アジアの平和と民族の存続の厳しさを覚悟しなければいけません。

琉球の存続を賭けた思想情報戦に挑むためにも・・・。

沖縄は固有の島であり、軍事化および天皇支配による固有の歴史を破壊することは断固として許されない!
・民族融合を理由に、琉球民族の消滅を執行するような天皇制は、断固反対する。
・米軍基地問題に非力弱腰な日本政府から、主権を奪取し、ユタ(神官)・ノロ(判事)を主体とした文明へ決起し、日米との思想戦において準備する必要がある。
・日本国憲法による米軍基地の駐留義務を平和的に放棄する必要がある。
・琉球は韓国・台湾に見習い、必要ならば独立を宣言し、日本国に対し戦後賠償を要求する必要がある。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
150 :02/11/29 15:41 ID:F0aA8V4v
>>149
お前何やってんの?
151名無しさん@3周年:02/11/29 17:21 ID:M3KFMOVk
またアカの脅迫か・・・。
152名無しさん@3周年:02/11/29 17:24 ID:xD7r6hVO
>問題提起を10分考慮し

10分か・・・短いな・・・せめて30分・・・
153名無しさん@3周年:02/11/29 17:29 ID:OcW8J5JK
署名あつめるって左翼の「国民運動」みたいな手アカの付いた
方法をとるなんて、さすがは共産党クズレの藤岡らの
やりそうなことだ。

……つぎは歌声喫茶か?(ワラ
154名無しさん@3周年:02/11/29 17:31 ID:qJx9TdeO
ほんと2chて楽しいね。

こういう話題だと、ステレオタイプなレスしかかえってこない(ぷっ
155名無しさん@3周年:02/11/29 17:32 ID:rPCvhfeP
採択賛成にしても反対にしても、どうも質は一緒にみえるけどな。酷死舘大学
と大阪放火大学の比較みたいなもんだ。
156名無しさん@3周年:02/11/29 17:33 ID:DoZOW7Fs
>>105
40万人は山川出版らしい
157名無しさん@3周年:02/11/29 17:33 ID:HwTE3Rem
今でもステレオタイプなんて言葉使ってるやついるんだ(w
158名無しさん@3周年:02/11/29 17:33 ID:W2EDz/O5
>>153 逆。採択させたい方が署名運動やってた。
いくら署名しても・・・。
159名無しさん@3周年:02/11/29 17:34 ID:d/p2XJaW
まあ、どっちもどっちだ。
160名無しさん@3周年:02/11/29 17:40 ID:GMmVh7+E
>>157
普通に使うけど?
君もしかして中卒?初めて聞いた言葉を1度使ってみたかったんだね
161名無しさん@3周年:02/11/29 17:42 ID:VVSshQUi
今採択されている歴史教科書がアレなのは事実だから、応援したいところなんだけどねえ。
どんぐりの背比べな罠。
162名無しさん@3周年:02/11/29 17:47 ID:mXmt+SId
つーか、他の教科書でも署名でなんとかなるもんなのか?
163名無しさん@3周年:02/11/29 17:48 ID:pFj2FmB0
ここも売国教科書かw。

B、チョン工作員してやったり!
164名無しさん@3周年:02/11/29 17:50 ID:NC3aYkas
今晩は滋賀県民です。

滋賀は、在日・日系ブラジル人多いです。
京都の近郊で歴史もそれなりにあるので部落問題もわんさとあります。
田舎だから大企業の生産工場があり、賃上げ待遇改善系の労働運動もあるっす。
日教組も妙に強いです。
中学の時の社会の先生は座席に赤旗を貼りつけており、手下(民生?)みたいな
生徒も居ました。授業はまぁ・・・手作りの・・いろいろね。

でもね、良いとこなんです・・・見捨てないでください。
165名無しさん@3周年:02/11/29 17:51 ID:wI+UNzYL
新しい歴史教科書は問題提起には大いに役立った良本
166名無しさん@3周年:02/11/29 17:54 ID:BXGUVrMz
作る会の教科書は早い話「電波教科書」だろ?
167名無しさん@3周年:02/11/29 17:56 ID:bPLvSSqd
>>165
それは言える。
168名無しさん@3周年:02/11/29 17:57 ID:NC3aYkas
つーか小林よしのりがコエーよ。
歴史問題やり始めたときは、とうとう狂った、と思ったのに。
169名無しさん@3周年:02/11/29 17:59 ID:NuWG4Ihq
確か東京書籍は「原爆は広島が軍都だったから落とされた」って主張してたっけ。

物事を戦略的に見たなかなか良い記述だと思う。
ヒステリックに反応する左翼的記述よりマシ。

「二種類の原爆投下は実験の意味合いもあり、また東側陣営に対する
牽制の意味もあり、必ずしも必要な措置ではなかった」
とかいう補足もあれば良かったのだが。
170卒業生:02/11/29 18:00 ID:VDVqr+0d
水口東高卒業生です。

当時の「政治・経済」の先生・・・なんて言ったかなぁ??
1回目の授業で、日の丸の美しさ・素晴らしさを教えてもらった。
小林よしのりのゴー宣を資料に使ったり。
南京事件は、創作されたものだとか。

少し、右翼的だったけど日本人としての誇りを教えてもらった。
自虐的思想を覆そうとしてもらった。

あの日から、少し日本人としての誇りを持てたような気がする。

先生、先生なら新しい教科書で授業がしたかったですよね?
あの教科書で、生徒達を導きたかったですよね。
先生、今はどうしていらっしゃるのか。
先生、あの素晴らしい授業をもう1度受けたいです。

今回のニュースはほんとがっかりです・・・。
171名無しさん@3周年:02/11/29 18:00 ID:2YwKqnIs
>>170
で日本の将来のためになにやってる?
172名無しさん@3周年:02/11/29 18:01 ID:eDaA3rKd
思想がどうの言う以前に、くだらない揚げ足取りを喜ばせるような
誤記や表記ミスがあるのも事実。
また頑張って新しい教科書を作ってね。
173名無しさん@3周年:02/11/29 18:01 ID:fdiiLEyV
中学校のころの東京書籍の歴史教科書は
階級闘争史観的な物語がひっそり埋め込まれて
いた感があったけど、今のやつはどうなの?

特に江戸時代の評価が気になる。
まるで暗黒時代であるかのように書いてたりしない?
174名無しさん@3周年:02/11/29 18:02 ID:eDaA3rKd
>>171
仕事
175名無しさん@3周年:02/11/29 18:02 ID:1Sh7zYKY
私は被差別部落地区に住んでいますが、新しい歴史教科書は採用すべきであると考えます。
これまでの日本の歴史教育は愛国心を否定し、日本人としての誇りを持てない様な悪しき
風潮で成り立って来ましたが。w

馬鹿とDQNが社会に蔓延していると言っても過言でなく、まあ、もうアホかと。
176名無しさん@3周年:02/11/29 18:05 ID:SD51B6Yt
>>166
大阪書籍の教科書の方が電波と呼ぶにふさわしい教科書なんだが・・・
177名無しさん@3周年:02/11/29 18:08 ID:BUCdlxn5
滋賀の知事がアレだからな
178名無しさん@3周年:02/11/29 18:09 ID:m5T/r1g8
ID:Y2D6ucX0

必死だな。

朝鮮総連か民団の者か?
3交代勤務で2chを監視してるんだっけ?ご苦労なこった。
それでいくら貰える仕事なんだ?
179名無しさん@3周年:02/11/29 18:10 ID:EdcieFWD
まあ、ただのダメ教科書ってことだろ。
ちゃんとしたもの作って出直すことだろうな。
180名無しさん@3周年:02/11/29 18:12 ID:2+mJALq4
>>170 いい先生だな。同じ滋賀でもえらい違いだ。
小学校の時、自分のクラスで暴君のように振舞う
日教組の若い先生がいた。書記長とか決めさせて
何かミスすると、帰りの会で他の小学生にリコール請求(W させたり・・。
脳内協共産主義に隷属させられたんだなあ。実社会ではどうにもならないから
小学生を思想レイプするんだから、変態ロリ狂師と一緒だよ。
181名無しさん@3周年:02/11/29 18:26 ID:kAJxiAW4
>>174
それで2chかよ・・・。
先生は悲しいぞ。
182名無しさん@3周年:02/11/29 18:34 ID:eDaA3rKd
>>181
とっくのとうに今日の仕事は終わらせました。
てことは、君は無職の人間なんですね。なるほど。
183名無しさん@3周年:02/11/29 18:34 ID:GMws5X9e
流されやすいやつらだなあ。
だから小林ごときにだまされる。

教師先生なくとも生徒は育つ。
ちょっと頭が回る生徒は教科書も教師も無視して
自分でやるか塾でやってるって。
だれも学校なんか相手にしてない。
そうじゃないと上位校行けないんだから。ホント。
ウソだと思ったらその辺の厨房つかまえて聞いてみろ。

教師が影響力持つのは小学校まで。
184名無しさん@3周年:02/11/29 18:39 ID:gAlhbEhB
「つくる会」も、最初はちょっとは期待したけど、
いまじゃ「幹部の集金団体&宗教の勧誘団体」だもんな。
あやうくだまされるところだったよ。
185名無しさん@3周年:02/11/29 18:39 ID:BXGUVrMz
>>184
おいおい、何を期待するんだよ(藁
186名無しさん@3周年:02/11/29 18:42 ID:rjQCFwoz
>>170
そういうのは、普通の国なら右翼って言わないんだよ。
187名無しさん@3周年:02/11/29 18:44 ID:AthL96ez
どうせ近代なんてあんまし受験に関係ないからどの教科書でもいいや
188名無しさん@3周年:02/11/29 18:45 ID:rjQCFwoz
>>183
なんか、あれだね。
歴史=受験の出題項目としか考えていないタイプだ。
しかも、こういうタイプは少数派じゃなさそうだし。
やっぱ、歴史教育は根本的に破綻してるようだな。
189名無しさん@3周年:02/11/29 18:47 ID:rjQCFwoz
>>187
あ、ここにもいたし。歴史が受験対策用のクイズと化しているな。
嘆かわしいことだ。
190名無しさん@3周年:02/11/29 18:50 ID:kxFRIHPB
無条件賛成派:親米ウヨ、宗教ウヨ、反サヨ基地街
条件賛成派:真性ウヨ、一般人
無条件反対派:日教組、プロ市民、親韓・親中派
191名無しさん@3周年:02/11/29 19:00 ID:1QqweQxG
教科書より司馬遼太郎の方が勉強になるなぁ。とっかかりがいい。
まぁ、歴史ヲタは「文芸と史実は違う」とか叫くんだろうけど。
教科書めんどくさくて読まないような子供に「竜馬がゆく」あたりを読ませたいな。
192名無しさん@3周年:02/11/29 19:04 ID:rjQCFwoz
>>191
歴史に限っては、教科書より本を読めっていいたいな。
歴史の教師はDQNばっかで、ろくなこと言わないし。
(中高6年間で、一人もまともな奴がいなかった。
おかげで、歴史ついてはほとんど独学に近い。)
193マンギョンボン:02/11/29 19:04 ID:RNr3DF47
坂の上の雲と大空のサムライの二冊は抜粋して
教科書に掲載すべき。
194名無しさん@3周年:02/11/29 19:06 ID:AthL96ez
>>189
だって実際、たとえば第一次世界大戦だったら、そこで
日本の果たした役割、立場等なんかロクにやんねーもん。
せいぜいどこと同盟したとかざっとやるだけ。

アジアに関しても、その内容が侵攻だろうが侵略だろうが
進出だろうが、興味を持たずに習う側にはほとんど関係ない。

これがまた高校で世界史とる予定だと更に日本史は遠くなるしナー
ウヨにしろサヨにしろ、なんとかしたいんだったら、記述中心に
するとか、受験から変えてほしいナリ
195 :02/11/29 19:06 ID:yTTMWXW9
思い切って南京大虐殺を1000万人にして
信憑性をなくしてしまえ!俺ならそうする
196名無しさん@3周年:02/11/29 19:07 ID:oREJRPjT
教科書は個人の学説を発表する場ではない。学会でやれ。
197名無しさん@3周年:02/11/29 19:08 ID:PqtY4BEp
南京大虐殺で50万人殺されたのは嘘。
でも南京大虐殺があったのは本当。
198名無しさん@3周年:02/11/29 19:10 ID:rjQCFwoz
>>194
だろうなあ。俺も今の歴史教育じゃあ、仕方ないと思うもんよ。
俺が歴史に興味もったのだって、単に趣味からだし。

例えば、今の日本人の倫理感覚の基本部分は鎌倉武士が倫理として
培ったものだとか、教えてもらえないんじゃない?
そういうのが教えられてれば、もうちょっと自国を大切にしようと
すると思うんだが。
199名無しさん@3周年:02/11/29 19:10 ID:/oWxG3Oz
>>197
で、何人殺されたの?
200名無しさん@3周年:02/11/29 19:11 ID:re0mCg2I
一冊の歴史教科書にしなきゃいけないから駄目なんだよ。
何冊かから一冊選ばせて、それで生徒に議論させればいい。
201名無しさん@3周年:02/11/29 19:12 ID:oSqbVR58
サンケイ新聞が有識者に「新しい歴史教科書」を褒めさせるキャンペーンをやってたとき、
京都大学の教授は「特に変わった教科書ではない」と言ってたんだから、
無理してキチガイが書いた教科書なんぞを使わなくてもいいわけだね。
202名無しさん@3周年:02/11/29 19:12 ID:L93QBl4m
>>200
ばかだねー
203名無しさん@3周年:02/11/29 19:15 ID:Ax6YChpv
なんか滋賀、いまいち盛り上がらなかったな。
次はどこ?
204名無しさん@3周年:02/11/29 19:15 ID:xNF1Rcvw
>>197
中国兵による南京大虐殺ならあったけどね。
205名無しさん@3周年:02/11/29 19:16 ID:n/GkQoCp
ププ、採用しているところはバカ丸出しだな。
206名無しさん@3周年:02/11/29 19:16 ID:rjQCFwoz
結局は、教える奴の問題だからなあ。
教師の養成方法変えるしか方法はないんだろうけど。
まあ、厨工の連中がいたら言っとくけど、歴史は自分で覚えた
方がいいぞ。学校教育は、やくに立たないからな。
(日教組教師は、特にそう)
207 :02/11/29 19:17 ID:Jd+4xaLj
>>197
作る会教科書でも「南京大虐殺は無い」なんて書いてないよ。
「諸説あって今も論議中」ってあるだけなのに。。。
208名無しさん@3周年:02/11/29 19:18 ID:Mc9UPAxr
>207
虐殺はあったんでしょう。
ただ、規模のことでもめてるだけ。
209名無しさん@3周年:02/11/29 19:18 ID:FWHICCVx
三河教労BBS
http://bbs1.otd.co.jp/177912/bbs_tree
>男性 小学校教員
>三河教労組合員および支持者のみなさんへ
>この間、三河教労のホームページ上でのBBSに「右翼」と思われる輩から、執拗な妨害がありました。
>わたしたち三河教労では、ホームページ担当者を中心にして必要な反撃を試みてきました。
>また、人権を疑うような内容や、三河教労や組合員を誹謗・中傷する内容も多々ありました。
>みなさんも見ていただいてわかるように、これらは常軌をいっしたものでした。
何でも右翼の仕業ですか....。
210名無しさん@3周年:02/11/29 19:20 ID:oSqbVR58
お前等が何でもチョンの仕業にするのと一緒だね
211名無しさん@3周年:02/11/29 19:20 ID:FWHICCVx
そりゃいえてるな(w
212名無しさん@3周年:02/11/29 19:22 ID:rjQCFwoz
>>210
なんでもチョンのせいにしているかどうかはおいといて、
何でも右翼のせいにしているのは、認めていると。
やっぱ、サヨ教員はどうしようもないな。
213名無しさん@3周年:02/11/29 19:22 ID:FsSRujv4
南京大虐殺の真相はこうだろう。

「ドンパチで死者は出たが中国が主張するような性質のものではない」


A:UFOはいる!そして宇宙人は地球に来ている!
B:「未確認飛行物体」はそりゃあるだろうさ。確認されたものだけが飛んでいるわけでもなし。
A:ほらみろ!UFOの存在を認めてるじゃないか!つまり宇宙地球来訪もお前は認めているんだな!
B:(゚Д゚)ポカーソ・・・。

UFOが「南京戦の犠牲」宇宙人が「中国の主張するような性質の大虐殺」に相当。
214名無しさん@3周年:02/11/29 19:22 ID:LGFzM45V
>>197
へ?今は「50万人」になってるの?
中国の人口増加とともに増えてるな
215名無しさん@3周年:02/11/29 19:23 ID:oSqbVR58
当分は養護学校御用達ってことでいいんじゃない?
知的障害者にはお似合いの教科書だと思うよ
216名無しさん@3周年:02/11/29 19:23 ID:sy0xFpBN
>>197
40万までは聞いた事があるけどいつの間にかに増えている。(w
日中戦争でも、終戦当時、中国政府は対日の戦死者131万9958人と言っていたんだがな。
217名無しさん@3周年:02/11/29 19:24 ID:cV/58W8u
文化大革命の死者数を超えるまで増えつづけますw
218名無しさん@3周年:02/11/29 19:41 ID:h/ewXYra
>216
ウヨの間では知らんが、
サヨの間では30万が定説だよ。
219名無しさん@3周年:02/11/29 19:48 ID:1QqweQxG
>>201
特に問題のある教科書ではない、ということですね。
220名無しさん@3周年:02/11/29 19:51 ID:Tlb6WxoB
>>218
サヨというより厨国狂産党内部での定説だろ
目下増殖中だが(w
221名無しさん@3周年:02/11/29 19:52 ID:1QqweQxG
地面を掘って骨を発掘する調査でもすればいいんだけどなぁ。
222日本人は殺されて、食べられた:02/11/29 19:52 ID:NvvovUx1
韓国だって日本人は遅れてる朝鮮半島を助けたのに
殺されて、食べられて、孫たちは謝罪と賠償をしている。
北を助けると、また日本人は殺されて、食べられて
自分たちの孫は謝罪と賠償を要求されるよ。
もう、朝鮮とは関わりたくない

>これが、中国の死刑の方法である。
併合前の韓国は中国の刑法を手本にしていた。
「凌遅刑」と呼ばれます。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
この後、この男は周りの人たちに、肉を切られ食べられました。

韓国でも、同じ刑になった人がいます。
有名な一人は、金玉均です。
伊藤博文は韓国のこのような残虐な刑法を廃止して、日本の近代的な刑法を導入しました。
おなじように、多くの日本軍の捕虜・罪の無い市民・子供・女性も同じように殺されました。
223名無しさん@3周年:02/11/29 19:52 ID:0/R4aJ+P
>>216
中国千数百万人、フィリピン約一一〇万人、インドシナ二百万人、インドネシア二百万人
をはじめ、アジア全体では二千万人にのぼると見られている。
そのほとんどは民間人であり、南京一〇数万〜二〇万人、シンガポール四〜五万人のように
日本軍によって虐殺された人も多い。

『戦後史大辞典』(三省堂、1991年)
資料によって数字のバラつきが多くて話にならんね・・・
224名無しさん@3周年:02/11/29 19:54 ID:ZkkRLxKG
弾の数より死んだ数の方が多いなんて事になってしまいそうな悪寒
225名無しさん@3周年:02/11/29 19:55 ID:0/R4aJ+P
こんな例もあるな

>今年三月まで中学校で使われていた日本書籍の歴史教科書は、第二次世界大戦における
>中国人の死者数を「1320万人」としていたが、四月から使われている教科書では
>「2180万人(中華人民共和国政府発表)」に増やした。

226名無しさん@3周年:02/11/29 19:56 ID:oSqbVR58
厨房には何人殺したかよりも旧占領地での日本軍の嫌われ振りを教えてやった方がいいよ
なまじ国粋主義なんか教えると、あとで真実を知ってみんな左翼になっちゃうからね
227名無しさん@3周年:02/11/29 19:56 ID:WR76URGe
滋賀って言うか、関西で優秀な者達は、栗東市に住む者達と馬達のみ!
228名無しさん@3周年:02/11/29 19:58 ID:zvG/rq/L
>>199
正確な数字はわかってないらしいけど、とりあえず当時の南京自体もともと30万人も人口
が住めないし、一夜で30万人も殺すことは日本軍の数と町の構造からして物理的に不可能
らしい、原爆でも使えば話は別だけど。

で、1〜3万人。多くても5万人程度。


じゃあ、なんでこんな数字になっちゃってるかっていうと、日本の原爆による死者が
20万人、虐殺の事を出すと日本は原爆を引き合い出すのでそれに対抗する為に20万人にし
てから、政治的な策略からどんどん数字が膨れ上がって3〜40万人という数字になってい
ったってのが一般的な見方。
229名無しさん@3周年:02/11/29 19:58 ID:re0mCg2I
>>227
栗東って、少なくとも役人はDQNだろ・・・
新幹線駅作らせるし・・・
230名無しさん@3周年:02/11/29 19:59 ID:0/R4aJ+P
ちなみに一番公平で権威のあると思われる米国の『軍事史百科事典』は、
第二次大戦中の中国人の被害について「軍人の死者50万、傷者170万」
「民間人の死者100万」としてるね。
北京・盧溝橋の中国人民抗日戦争記念館の展示は、以前は日中戦争による
中国軍民の死傷者を「2168万(うち死者933万)」としていたから教科書
の数字が2180万人に変わったんだけど江沢民が95年に「3500万人死んで
マスタ!!」って言ってたからほっといたら教科書も3500万人になりそう
231名無しさん@3周年:02/11/29 19:59 ID:re0mCg2I
>>228
文革と大躍進の犠牲者を隠すためっつ−説もあるな。
232227:02/11/29 20:00 ID:WR76URGe
>>229
びわこ栗東駅か・・・
案外、JRAとマスコミ各社も建設費一部投資してそうW
233 :02/11/29 20:02 ID:xDMM+tRC
>>227

淀 付近は?
234名無しさん@3周年:02/11/29 20:04 ID:yaVEVw/Z
>>230
> ちなみに一番公平で権威のあると思われる米国の『軍事史百科事典』は、

誰が権威があるといっているのレスか?
その本の英文タイトルはなんというのレスか?
235名無しさん@3周年:02/11/29 20:05 ID:27mqxO+H
中国人死者
千数百万人『戦後史大辞典』(三省堂)
150万人『軍事史百科事典』(アメリカ)
933万人『中国人民抗日戦争記念館』
3500万人『江沢民談話』
1320万人→2180万人『教科書』(東京書籍)
どれが本当なんだよ・・・ものによっては20倍以上違うぞ
236名無しさん@3周年:02/11/29 20:07 ID:epKQpRqY
しかし、なんであんな、嘘800をならべた、国定教科書しかも1冊しかない、韓国に
文句をいわれなきゃならないんだ?
団塊世代氏んでください。迷惑です。
237名無しさん@3周年:02/11/29 20:07 ID:FN66c3vn
あんな基本的な間違いがたくさんある教科書、採用されねーのは当然。

数回版を重ねてブラッシュアップしてからが勝負だろがよ。品質あげる前に
くだらねえ社会運動で販売増やそうとするな、どかす。
238名無しさん@3周年:02/11/29 20:07 ID:8bSR7tQm
文革・国共内戦の死者も繰り込んでる可能性もあるんじゃない?
239名無しさん@3周年:02/11/29 20:10 ID:re0mCg2I
>>236
日本としては「却下」の一言で十分だと思うんだけど。
何故か外務の連中は、中凶のイチャモンをありがたがるから始末に悪い。

>>232
たしか建設資金は市の税金・・・
使い物になるのか?>新幹線栗東駅
240名無しさん@3周年:02/11/29 20:11 ID:cLwrkica
なんちゅうか、今居るアカ教師どもをなんとか排除できない
ものだろうか………

公務員だからなぁ……。


もう、いらいらしてくるねぇ。こういう記事を見ると。

どうにか、レッドパージする方法はないものか……
241名無しさん@3周年:02/11/29 20:12 ID:27mqxO+H
どうでも良いけどオレが小学生の時って教師がたまにストしてたんだけど
地方公務員とは言え教員がストするのはいかがなものか?
242名無しさん@3周年:02/11/29 20:14 ID:LGFzM45V
戦時中に生きてた人が○十年後に病気(飢え)で死んだ、ってのもカウントされてるんだろう
だから年々増えていくわけだ
243名無しさん@3周年:02/11/29 20:17 ID:RyAQWbWs
いまどき教師に影響されるガキなんかいないだろ
クソ真面目な奴ならともかく
244名無しさん@3周年:02/11/29 20:19 ID:h/ewXYra
あのなー、当時の南京には、
難民や軍隊くずれやら八路軍やら
いろいろ人間が流入してたのさ。
パレスチナみなよ。
テロリスト掃討の名の元に何が行われているか。
それと同じようなことを、以前に日本軍がやったってだけ。
245名無しさん@3周年:02/11/29 20:20 ID:FWHICCVx
クソ真面目な奴ほど熱心に運動するし、
そういうやつらが教師になったり政治家になったりするから問題なのでは?
246名無しさん@3周年:02/11/29 20:21 ID:eG0TR9Vg
中学までの歴史なら「マンガ日本の歴史」で事足りますw
247名無しさん@3周年:02/11/29 20:23 ID:1zob9hNA
>>235
終戦直後の中国政府の公式発表は131万9958人、
1989年の米誌『USニュース&ワールドレポート』(太平洋戦争50周年記念号)では、220万人。
ちなみに黄文雄氏は米誌が近いと言っていたが、
しかし、終戦直後の公式発表、これだけ具体的な数を挙げている事については中国政府は一切触れないな。(w
248名無しさん@3周年:02/11/29 20:27 ID:D5+Gic7s
まあ、ぶっちゃけたった話、五十年前の事だって政治やらがなにやらが
絡むとこんなに変わっちゃうのに、何千年前から乗ってる歴史の教科書に
書かれてることなんてどれだけいいかげんかってことだ。


そんなんがんばって正確に暗記するよりも、大まかな事実でもいいから
そこから今に至プロセスを読み取るっていうのが本来の歴史教育のあり方
だと思う。




とか言ってみるテスト。
249名無しさん@3周年:02/11/29 20:28 ID:RNr3DF47
でも、明治から敗戦までの歴史は文句なく面白いな。
日本の栄光と悲劇がパノラマの如く展開する。
250名無しさん@3周年:02/11/29 20:32 ID:x6cStpa/
中学歴史教科書。
アカ(サヨク教授)が書き、馬鹿(サヨク教師)が教えて、カス(プロ市民)
を作る。
251名無しさん@3周年:02/11/29 20:32 ID:EdcieFWD
どっちにしろ、今更、教科書なんてどうでもいいことはわかったよ。
どんな教育しようと、変な奴はいくらでも出てくるんだし。
252名無しさん@3周年:02/11/29 20:32 ID:S1seM1Z0
滋賀県教育委員会の赤い人たち…

http://www.pref.shiga.jp/edu/content/05_pr/pr-mag/2000/04/02.html
253名無しさん@3周年:02/11/29 20:32 ID:RNr3DF47
もうアカの基地害にはまかせられねえよ。
日本はもっと強くならなきゃ
殺られるよ。あらゆる面でさ。
強い奴しか生きのこれねえ世界だ。

殺るか殺られるか
俺なら殺るほうを選択する。
254アニ‐:02/11/29 20:35 ID:ANvxYS/X
しかし署名って、何人集まれば効果あるんだろな?
六ヶ所のときは反対署名300万人でも、無視されたぞ
255名無しさん@3周年:02/11/29 20:36 ID:RNr3DF47
アメリカくらいにフテブテしいくらいがいい。

ちょっとでも弱みを見せればたちまち食い物にされる。
国なんて恐れられるくらいでいいのだ。
善意とか思いやりなんて通用しねーよ。
256名無しさん@3周年:02/11/29 20:38 ID:F/erSABe
>>186
遅レスだが、日本は「普通の国」じゃないのよ。
この前の戦争で負けちゃった国なのよ。

自国に誇りを持つのは結構だが、今でも日本を蛇蠍の如く嫌っている
連中は中国やカンコックの他にもヨーロッパ等各地に
生き残っていることは念頭に置いておいた方がいい。

例えばの話、今年亡くなった英国のエリザベス皇太后は
第二次世界大戦中には敵国日本を激しく攻撃し、
戦後もずっと日本を憎み続けた。
事の善悪はともかく、女王より人気のある皇太后が日本嫌いじゃ
英国民の王室好き保守派は影響をバリ受けるよな。

まだまだ日本は、反省しとく必要があると思う。
第二次世界大戦に携わった連中が皆死んでしまうまで。
257名無しさん@3周年:02/11/29 20:38 ID:b60x7hvj
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )<   あかはたあかはた!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< あかはたあかはたあかはた!
あかはた〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」   
258ぽこてぃん ◆4iMAZUUmmU :02/11/29 20:39 ID:n4N32B0U
( ゚д゚) ・・・10分。
259名無しさん@3周年:02/11/29 20:39 ID:Rjml9+K3
>>256
やっと屑婆が死にやがったと認識しとけばいいわけだな。ふむ。
260名無しさん@3周年:02/11/29 20:39 ID:hLIAwXsD
>>254
たとえ1億人分集めたって法的な拘束力がないんだから意味ないよ。
署名が通用する相手って選挙を気にしなければならない政治家くらいじゃないか?
261名無しさん@3周年:02/11/29 20:40 ID:27mqxO+H
>>258
「じゅっぷん」なのか
「じゅうぶん」の変換ミスなのかよく分からんよね。
262名無しさん@3周年:02/11/29 20:41 ID:KQqQK2GK


  日本人の非常食をチョソに貢ぐ国だもん。無駄だよ。


263名無しさん@3周年:02/11/29 20:43 ID:KSBH/mA2
なるほど、次勝てば全て丸くおさまるわけだw
264名無しさん@3周年:02/11/29 20:43 ID:RNr3DF47
つうか2CHが極右くらいで丁度いいよ。
じゃなきゃ馬鹿ども勝手放題にやりまくる。
265名無しさん@3周年:02/11/29 20:43 ID:EdcieFWD
つーか、ここんとこの日本の北朝鮮への対応を見てたら、教科書にこだわってる奴なんて、実力のない馬鹿だとわかった。
自分の実力で人を説得してリーダーシップが取れないから、そんな子供を洗脳するようなことを考えるんだろう。
奴らは、結局、いざという時には何もできない負け犬どもだ。
266名無しさん@3周年:02/11/29 20:44 ID:F/erSABe
>>259
んむ、向こうから見れば昭和天皇や東條は、ビンラディンやフセイン
並みのガイキチだもの。
一度しみついた偏見はそう簡単に変えられないよ。

諸外国の偏見を一掃する為なら、新しい歴史教科書は日本国内で
広める前に、英語・仏語・独語・中国語など各国語に訳して向こうの
人たちに読んで貰うべきなんだ。
267名無しさん@3周年:02/11/29 20:44 ID:ZByOU/w/
>>256
ヨーロッパのことをなんにも知らないくせに、
偉そうなこというなYO! プ
268名無しさん@3周年:02/11/29 20:46 ID:18b7BPUj
いい傾向だage
269名無しさん@3周年:02/11/29 20:46 ID:RNr3DF47
>>263
勝てるね。北なら確実に。
中国ロシアが出張らなきゃね。

あらゆる糞みたいなしがらみから解放されるぜ。
270名無しさん@3周年:02/11/29 20:46 ID:ka0VxhvU
十分の誤植なんだろうが、実際にも10分なんだろw
271徴兵制を復活して公門性交教科書国家樹立。:02/11/29 20:47 ID:6U+CSNVJ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
1年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。

272名無しさん@3周年:02/11/29 20:47 ID:ka0VxhvU
充分だ。・゚・(ノД`)・゚・。
273名無しさん@3周年:02/11/29 20:50 ID:TpzqZa8i
日本の左翼や、中国・韓国・ヨーロッパに残ってる日本を忌み嫌う人々。
彼らが、日本を嫌うのは日本が戦争おこしたからではなく、別な理由からではないか?

たとえば、
・中国共産党の求心力確保のため。
・韓国人は自らのアイデンティティーを「反日」に求めてるため。
・政権への不満そらし。
・共産主義を布教したいが、共産主義をストレートに主張しても日本人には受け
入れられないので、かわりに反日思想・護憲平和思想を訴えることで、支持者
を増やそうとする。(日本のサヨク)
・黄色人種のくせに白人にはむかった人種差別感覚に基づいた日本敵視(ヨーロッパ)
・日本のサヨク学者などの論文をそのまま信じて、現在でも日本には軍国主義者
が大手をふって歩いてるとの誤解に基づく日本敵視(外国一般)
・レイプ・オブ・ナンキンに書いてることを事実だと信じての日本敵視(外国一般)

とか。。。。
274名無しさん@3周年:02/11/29 20:49 ID:DNT8kEWN
週刊新潮コピペ

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

275名無しさん@3周年:02/11/29 20:51 ID:DNT8kEWN
週刊新潮コピペ

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
276名無しさん@3周年:02/11/29 20:51 ID:DNT8kEWN
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に"つくる会"
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に"神社が燃えていないかい"なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に"90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね"なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると"お前の亭主は何を考えてるんだ"なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」
277名無しさん@3周年:02/11/29 20:52 ID:RNr3DF47
俺は北となら開戦してもいーね。
徴兵が仮にあれば無論応じる。
どうせ結婚もしてねーし、後顧の憂いはない。
戦死したら親くらいは泣くかもしれねーが
別にいーね。あいつらをぶち殺したい。
278名無しさん@3周年:02/11/29 20:53 ID:tsCuPSWv


>>256は兵庫出身の在日

279元厨房:02/11/29 20:53 ID:gGtHC4Bx
おれさ、この前まで中学生だったんだけどな、
歴史や公民が苦手だったんでためしに新しい歴史教科書を買ってみたんだよ

そしたら実力テストの歴史でいきなり97点が取れたんだわ。
続けて公民の方も買ってみると期末テストで98点を取れたんだよ、
まるで進研ゼミの広告のようだった。
はっきり言って、学校で配られた教科書なんかよりもはるかに分かりやすかったし
資料だって学校の本の方が少なかったり分かりにくかった。
なによりも「物語的」なおかげで、歴史の流れがすごく分かった。

その後受験前に友達に貸したらそいつも同様の結果になり、
県内最高峰の公立高校にそいつは合格した。


未だにその教科書は返してもらえない・・・・・
280名無しさん@3周年:02/11/29 20:54 ID:zSML1K3+
>>173 日本史板あたりにいけば 江戸時代=暗黒時代だと
騒ぐ粘着がごろごろと(w
281名無しさん@3周年:02/11/29 20:57 ID:S1seM1Z0
韓国や中国の反日も台湾の親日もすべてその国の国益のためだよ
日本のサヨクは何らかの崇高な理念のための手段として反日的な活動を
繰り返しているのか、それともただの韓国朝鮮派、中国派の売国活動なのか、
はっきりしないけど、ね。
282名無しさん@3周年:02/11/29 20:58 ID:F/erSABe
>>273
だから、そういう誤解を解く為に、「チーム2ch翻訳部」でも作って
皆でボラででも新しい歴史教科書を各国語に翻訳し、日本の真の
姿を諸外国に知って貰う事が必要な訳よ。

「新しい歴史教科書」の内容がアメリカ・ヨーロッパ諸国・ロシアの
支持を受ければ、中国も韓国も何も言えなくなるでしょ?

千里の道も一歩から。
283名無しさん@3周年:02/11/29 21:00 ID:RNr3DF47
俺は北を始末した後に日本の売国奴どもを殺る。
北のほうが先。
284名無しさん@3周年:02/11/29 21:00 ID:ceGxP2p/
>>282
教科書自体自由な国に言ってもなあ
285名無しさん@3周年:02/11/29 21:02 ID:RNr3DF47
時代を変革するのは銃と金と狂気だ。
それ以外には何もいらない。
286名無しさん@3周年:02/11/29 21:02 ID:p4Dma9By

弱腰委員が問題。
287元厨房:02/11/29 21:03 ID:gGtHC4Bx
ちなみに兄貴が高校の図書室から借りてきた
新しい歴史、公民教科書の批判本も友達と読んでみた。

笑いが止まらなかった・・・・・・ 特に公民の方は笑えた

【新しい公民の教科書では、阪神大震災の際の自衛隊の救助活動を評価しているが、
 村山首相の周辺国を気遣った的確な判断と配慮により、自衛隊の救助時間は短く、
 レスキュー比べほとんど人命を助けられておらず、役に立っているとは言語道断である!
 ちなみに自衛隊が救助した人命は1000人(うろ覚えです、単位が違うかも)であり、活動時間は10時間(こちらもうろ覚え)
 一時間当たりに10人しか助けられていない。これで自衛隊を評価するのは明確な右翼行為であろう】


 突っ込み放題でしょ(w   
 タイプミスはしてませんよ、ほんとにこんなことが書いてあった・・・

 よく出版できたものだ
288名無しさん@3周年:02/11/29 21:02 ID:p4Dma9By

弱腰委員が問題。
289名無しさん@3周年:02/11/29 21:02 ID:p4Dma9By

弱腰委員が問題。
290名無しさん@3周年:02/11/29 21:04 ID:XVVzUhIV
現職中学社会科教師から一言。

俺は作る会の教科書に大賛成。一刻も早く全国の中学で使われる日を望んでいる。
だが・・・・・・・・・・・・






今のカリキュラム(年間105時間)ではこなせねーんだよーーーーーー!!
291元厨房:02/11/29 21:05 ID:gGtHC4Bx
ageます
292名無しさん@3周年:02/11/29 21:05 ID:9H2Sj/8l
>>267
ヨーロッパについて熱く語ってくれ
293名無しさん@3周年:02/11/29 21:05 ID:RNr3DF47
>>282
自国の教科書で自国の歴史を肯定する事は当たり前だからな。
「あ、そう」で終わりだろ?それらの国は。

へらず口を黙らせるには力しかねえよ。現実は。
294名無しさん@3周年:02/11/29 21:06 ID:pPxjg5dP
抗議行動と言う名の脅迫が横行したんだろ?
どの県でもあるんだね・・・
295元厨房:02/11/29 21:06 ID:gGtHC4Bx
明確な数は覚えてませんが

【数の単位比率は間違ってません】
296名無しさん@3周年:02/11/29 21:07 ID:RNr3DF47
つーか軍事教練くらいやるべきだろ?
教科書くらいで何騒いでる?
297名無しさん@3周年:02/11/29 21:07 ID:FUWPM5F6
298名無しさん@3周年:02/11/29 21:08 ID:EdcieFWD
新しい歴史教科書なんて作ってた奴は、実はもっとも平和ボケした奴らだったかもな。
冥福を祈ろう。
299名無しさん@3周年:02/11/29 21:09 ID:rcAwFziv
>>287
ワラタ!
300私塾:02/11/29 21:10 ID:5e+8XvMi
中韓の国定も新しい〜も日教組も糞。
・歴史は大いに捏造されうる、というリテラシーを教える事を義務付ける。
・近代〜現代を最初に時間かけてやる。
最低限この二つは採りいれろ。
ついでに「この教科書は一部フィクションです」とか注釈入れてもいい。
301名無しさん@3周年:02/11/29 21:11 ID:5d7SNIai
日教組は正しいよ。
302名無しさん@3周年:02/11/29 21:12 ID:q7hasybG
新しい教科書でも生ぬるいが、現行の教科書では一番まともなんだろ。
まともな教育を受けられない今の世代は哀れだな。
303元厨房:02/11/29 21:12 ID:gGtHC4Bx
んなわけねーだろがぁぁぁ(w
304名無しさん@3周年:02/11/29 21:13 ID:5d7SNIai
日本は昔、中国や韓国に悪いことをしたんだ。
だから罪を償うべき。当然でしょ?
305火車 ◆LTYti4Nnrs :02/11/29 21:13 ID:w8hyY5ux
滋賀県民が実費で買えばいい。
授業で使われなくとも、家で読むくらいはできるだろう。
うちにもあるし。(w
306元厨房:02/11/29 21:13 ID:gGtHC4Bx
303は301にです・・・・ネタでしょうけど・・・
307元厨房:02/11/29 21:14 ID:gGtHC4Bx
モンゴルは昔、ユーラシア大陸中に悪いことをしたんだ。
だから罪を償うべき。当然でしょ?
308名無しさん@3周年:02/11/29 21:14 ID:RNr3DF47
左翼との戦争を開戦すべき。
309名無しさん@3周年:02/11/29 21:14 ID:5d7SNIai
南京大虐殺が無かったなんて言う奴は危険。
自分たちの先祖が悪いことをしたのに、今になって否定するのは最悪。
反省することを忘れてはいけないよ。
310名無しさん@3周年:02/11/29 21:15 ID:3n3sof5O
教育委員に対しての脅迫はなかったの?
311名無しさん@3周年:02/11/29 21:16 ID:081Dwn4A
釣りばっかりになってきたっぽいな。

>>290
切実な叫びや。
どっちみち現代史は切られるから、あんま関係ないかもなー(w
312名無しさん@3周年:02/11/29 21:17 ID:5d7SNIai
靖国参拝をする奴は危険。
石原は右翼代表。中国人や韓国人の人達が嫌うのも分かる。
日本の罪を認めずに強情に否定する奴はやばいよ。
313名無しさん@3周年:02/11/29 21:17 ID:RNr3DF47
罪なんてねーよ。馬鹿たれ
食い物にされるDQNなシナ朝鮮が悪い。
軍備がなきゃ食い物にされるのは現代でも同じだろ?
自業自得。
314名無しさん@3周年:02/11/29 21:18 ID:3ga4ZqY1
>>302
そうそう、ぬるいんだよね。
所々、日本の文化を誇示するがあまり、
逆にコンプレックス丸出しな文章になっている部分があったりして萎える。
改訂版はもっと堂々とした作りの教科書にしてもらいたい。
315名無しさん@3周年:02/11/29 21:18 ID:q7hasybG
オカシナ教育がいままで続いている。
だが、4万の署名が集まったのは明るい材料では有る。
夜明けは意外に近いかも知れん。
316名無しさん@3周年:02/11/29 21:18 ID:NULVH+CY
2chで教科書を作ろう!
317元厨房:02/11/29 21:19 ID:gGtHC4Bx
11歳の少年兵が南京大虐殺をやったんだろ(w
318名無しさん@3周年:02/11/29 21:19 ID:5d7SNIai
左翼や日教組を批判する奴は地獄に堕ちます。
319名無しさん@3周年:02/11/29 21:20 ID:lnl+skwc
韓国人批判する奴も地獄に堕ちます。
320名無しさん@3周年:02/11/29 21:21 ID:NULVH+CY
>>301
>>304
>>309
>>318
棒読みじゃ釣れないよ…(;´Д`)
321名無しさん@3周年:02/11/29 21:22 ID:siR4q8hZ
国家間の賠償と財産請求権の問題は解決済み
322名無しさん@3周年:02/11/29 21:22 ID:q7hasybG
>>318-319
とか言ってる奴らは金正日の地上の楽園にご招待。万景峰号で。
323名無しさん@3周年:02/11/29 21:22 ID:3n3sof5O
>>320
笑わせようとしてくれてるのだと思うよ。
324元厨房:02/11/29 21:23 ID:gGtHC4Bx
おいおい俺みたいな新鮮な魚がいるんだからもっとやる気出して
釣ってくれよ
325名無しさん@3周年:02/11/29 21:22 ID:RNr3DF47
食い物にされたくねーから
日本はちょんまげを落とし、必死に欧米の学問を吸収し工業を興し、軍備を充実し
ロシアを打倒しアメリカやイギリスの艦隊をも粉砕した。
一度は敗けたが廃虚からハイテク産業を興しまたもや世界の強国になった。
日本人は負けず嫌いなんだよ。本質的に。
326名無しさん@3周年:02/11/29 21:23 ID:m45kfgyI
南京虐殺40万とか書いてる教科書がある時点で
おかしいだろ。
ヘンだよこの国は。
327名無しさん@3周年:02/11/29 21:24 ID:1zob9hNA
>>317
南京事件時に、上官が中国人を郵便袋の中に入れガソリンをかけ火をつけ、
手榴弾を結び付け沼に沈め水中で爆殺したという話もあったな。
たまたま生きていた上官が元部下を名誉毀損で訴えて上官が勝訴した。
この証言も物理的に不可能だった、矛盾だらけだった訳だが。
328名無しさん@3周年:02/11/29 21:26 ID:n+YF9v27
>>321
ちゃんとそう書いてある教科書ってあるの?

俺は2ちゃんで始めて知ったよ…
329名無しさん@3周年:02/11/29 21:27 ID:gGtHC4Bx
そもそも不必要に残酷な虐殺を行うのは明らかに兵器と労力の無駄だろ

犠牲者なんて年々増えてるしな
330名無しさん@3周年:02/11/29 21:28 ID:M8JvEWZf
売国奴!滋賀県教育委員会を語るスレはここですか?
331名無しさん@3周年:02/11/29 21:30 ID:RnPaATrG
韓国人はすでに悪魔と同じ

ああ, 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
332名無しさん@3周年:02/11/29 22:10 ID:jZp79ylq
教師と教育委員会はバカばっか
333名無しさん@3周年:02/11/29 22:47 ID:1qOqzZew
新しい教科書は、不慣れなせいか読みにくいからなぁ。
早く新版出してくれないかな。小林の記述差し替えてさ。
334名無しさん@3周年:02/11/29 22:50 ID:KartgWqI
新しい教科書は練りが足りない印象もあるからなあ。
だから馬鹿左翼の介入を受ける罠。
335名無しさん@3周年:02/11/30 01:39 ID:eTEz+qPX
つくる会と扶桑社版には教養と知性が不足している。
336名無しさん@3周年:02/11/30 01:41 ID:u7uJqguX
歴史観以前に
史実の記述が出鱈目じゃどうしようもないよ。

今昔物語が何で鎌倉文化なんだ?
337名無しさん@3周年:02/11/30 01:54 ID:Sb6YyUCH
>>101

んなわけねーだろっ! ( ゚д゚)、ペッ
338 :02/11/30 02:00 ID:YkZ2mMVj
滋賀県の教師って京都・広島に劣らずアカが多い。
教育委員会の腐敗もすさまじいし、教員の親が退職すること条件に
息子や娘の教員採用させることなど日常茶飯事

実際、オレの知人のあるバカはお袋の教員と入れ替わりに教職を得た
339名無しさん@3周年:02/11/30 02:03 ID:vWsoNN+Q
そもそも、日本人の教育に馬鹿ん国やシナチクが
うだうだ口出しする事自体がおかしいと思わんか?
だまって見とけボケ三国人!!
ああ〜、売国団塊の世代、マジで死んでくれ。
あと、売国朝日新聞社は国家反逆罪でつぶれてくれ。
340名無しさん@3周年:02/11/30 02:15 ID:Pf5ZhUaf
>>338
琵琶湖の環境保全運動にかこつけた、左傾市民運動やNPOもなにげに多いし。
こういう香具師らも教育に口出ししてくる>滋賀県
341名無しさん@3周年:02/11/30 02:16 ID:eTEz+qPX
三国人がうざいからといって、知性も教養も無い
つくる会と扶桑社版の教科書を採用するわけに
はいかんだろうに。
342名無しさん@3周年:02/11/30 02:18 ID:88B5yV6M
右の中でも「作る会」は結構特殊な部類に入るんじゃないの
もっと右の方から頭ハタかれたりとか
343名無しさん@3周年:02/11/30 02:23 ID:eTEz+qPX
つくる会と扶桑社版の裏に、大本営発表の原稿を担当していた電通がいるのも香ばしいな。
344名無しさん@3周年:02/11/30 02:26 ID:XV6c0Qg1
いろいろツッコマれまくってるから駄目だろ。もっと正確に作れや
345名無しさん@3周年:02/11/30 02:27 ID:DWcNgiTD
滋賀県と琵琶湖ってどっちほうが大きいの?
346名無しさん@3周年:02/11/30 02:52 ID:rpiM9nM2
東京書籍の教科書は原爆投下を正当化しているそうだ。
大阪書籍は、前回の版まで1ページさいて三光作戦を書いていた極左。
大阪の教育委員会は解同に支配されているから、どんなに内容を変えても大阪書籍
は極左でしかありえない。
347名無しさん@3周年:02/11/30 02:52 ID:sjjqVa5p
おまえら、寝る前に再度・投票送信よろしく!朝なまアンケート
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

日朝国交正常化交渉は今後どうすべきだと思いますか?
●無条件に進める40 件 2.8 %

↑番組最初より20件のびの2倍うぷだよ!工作員に負けるな!!!!!!


348名無しさん@3周年:02/11/30 02:53 ID:JQsMxMqa
教科書を署名運動なぞで決めようというのがドアフォ
349名無しさん@3周年:02/11/30 03:01 ID:5xtWTq6X
中・高と歴史の時間は睡眠時間だったから何やってたか全然覚えてない
漏れはDQNで良かったのか
350名無しさん@3周年:02/11/30 03:07 ID:XiZ5CtIF
受験用には山川レベルじゃないと間に合わないだろう
351名無しさん@3周年:02/11/30 04:29 ID:4oqHj4n+
今度は、「お笑い歴史教科書」という題名で再出版するらしい。
352 :02/11/30 04:33 ID:lQZ8yQ0S
滋賀はどうしようもないなw
353名無しさん@3周年:02/11/30 04:37 ID:la5nQ92a
従来の物とこの教科書を2冊同時に採用して
・何故内容が違う教科書が生まれたのか、その原因と歴史
・内容の比較・検討

みたいな事をやらせると勉強になったり…しないかな〜
354既出だろうが:02/11/30 04:47 ID:KuaLOFVw
歴史教育が「日本人のアイデンティティを確立させるため」ではなく、
「受験のための道具」になっている点にも問題があると思う。
「受験のための道具」には思想性など、むしろ邪魔だろうから。
355名無しさん@3周年:02/11/30 08:41 ID:V/6Q9P/X
2chは信用できない。南京大虐殺は実際にあったこと。
歴史的にも証明済みなんだから。
356名無しさん@3周年:02/11/30 12:04 ID:fSB4EaF1
>>183
東大の入試とか見たことないだろお前。
受験がクイズだと思ってるお前こそダメダメ。
357名無しさん@3周年:02/11/30 12:06 ID:4oqHj4n+
もう、そんなこともあったんだなって感じだな。
つまんないことに一生懸命になる奴っているもんだ。
358名無しさん@3周年:02/11/30 12:09 ID:wWtq0mRs
>>355
死者のほとんどは、1950年代以降のものだがな。
359名無しさん@3周年:02/11/30 12:09 ID:T5zwkCpZ
>>346
正当化というより、「軍都だから落とされた」という記述らしい。
反米プロ市民にゃ不満があると思う。
360名無しさん@3周年:02/11/30 12:11 ID:AxFNLuiI
ブサヨク数百人で実力行使→教科書不採用決定
国民の署名4万人で陳情→教科書不採用くつがえらず

世論が悪いのか一部の人間が悪いのか…
361名無しさん@3周年:02/11/30 12:12 ID:ai88uAc4
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
362名無しさん@3周年:02/11/30 12:14 ID:xIv40BE+
>>360
左右共にプロ市民と同定しますが。

負け犬の遠吠えミトモナイ
363名無しさん@3周年:02/11/30 12:18 ID:xIv40BE+
>>354
新しい教科書が思想的であることは認めるが、
正直、新興宗教のパンフを読んでる気分になる。
ロジックが出鱈目。
364名無しさん@3周年:02/11/30 12:21 ID:sXm5ghLY
>>363
禿堂。新興宗教のパンフとは上手いたとえ。
365  :02/11/30 12:45 ID:c+Y1O6h7
あの教科書には記述が誤ってるところがあるから・・・。

万葉集が朝廷の命によって作られたと言う記述あるけど、万葉集は勅命では
作られていないし。

新しい教科書はただ、今までの教科書があまりにも偏っていて問題がある
と言うような問題提起した点では評価できるけど(特に近代や太平洋戦争関連)
実際教科書として使うには少し?なものだな。
366名無しさん@3周年:02/11/30 12:54 ID:cNnwg4ol
>>141
>絡むね。
言いっぱなしで責任を逃れられると思っている衆愚の典型。

>政治化したセクトが学生そっちのけにガヤガヤ言ってるのが不快なだけ。
当初の発言には、その意義は含まれていない。いい訳か。
367 :02/11/30 12:56 ID:ai88uAc4
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
368名無しさん@3周年:02/11/30 12:56 ID:cNnwg4ol
>>154
ステレオタイプな意見に抗しきれないから

>(ぷっ

なんて苦し紛れの言葉がでてくる。
馬鹿は君だよ。
369名無しさん@3周年:02/11/30 16:41 ID:6O2j8EO1
コヴァ
370名無しさん@3周年:02/11/30 16:45 ID:Pea1TUQ+
>>368
ま、そう言われても仕方がないな。

具体的に反論できぬようだとね。
371名無しさん@3周年:02/11/30 16:48 ID:oILsq3RB
日教組が北朝鮮を国家意識を崩壊させ
北朝鮮に日本を乗っ取らせる工作として愛国心を奪った。
同時に教師の権威も奪った。

その結果ドキュソ生徒が天下を取った。

日教組逝ってよし。

槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
372名無しさん@3周年:02/11/30 16:56 ID:4zcEHjHj
左翼て自分達がやっていること本当にわかっているんだろうか
4万人の国民の要望はたかが10数分(長ければいいとゆうわけではないが)で不可
方や、左翼崩れの多い役人は10数人の外国人の要望は人権踏みにじっても受け入れる
怒りとゆうより、わけわからん。


373名無しさん@3周年:02/11/30 16:59 ID:GFDyY34g
>>372
わかってやってるでしょ。
本国からの指令や電波の指令で、日本人抹殺のため働いているんだから。
374名無しさん@3周年:02/11/30 17:05 ID:Polpnlz9
宗教関わってるもんなあ
375名無しさん@3周年:02/11/30 17:10 ID:5b24/HCq
扶桑社のほかに複数の愛国リベラル教科書が
出て来るまで採択なしの予感。
それと、「他でも採用するところがある」が
なさけないが殺し文句。来年1年かけて、
もっとひろめないとな。
376名無しさん@3周年:02/11/30 17:12 ID:wfQPjg2R
外国の圧力に屈して内容変更することもないと思うが、
日本を滅ぼしかけたバカ軍人を擁護する必要もないと思う。
そこらへん、ここの住人はどう思ってるの?
377名無しさん@3周年:02/11/30 17:22 ID:vb+UZ+ds
当時の軍人を批判する気はないな〜
378立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/11/30 17:28 ID:DvF2pQX5

立命の拠点では所詮無理な話だったという事だな。
379名無しさん@3周年:02/11/30 17:35 ID:oILsq3RB
日教組が北朝鮮に日本を乗っ取らせる工作として愛国心を奪った。
同時に教師の権威も奪った。
親は平気で教師を非難するようになった。

その結果ドキュソ生徒が天下を取った。

日教組逝ってよし。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元:1997年4月10日『朝鮮時報』より

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を父として、
すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。5年、10年と経て
この国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半分の統一も含めて
すばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を
正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
380名無しさん@3周年:02/11/30 17:54 ID:D58fr+W6
>379
朝鮮時報は出展元として信頼できるのだろうか?
いつも捏造してんじゃん。
あ、ブサヨク叩きに使える情報は無条件でおっけーか(w
381名無しさん@3周年:02/11/30 17:55 ID:/MSKqzvL
382名無しさん@3周年:02/11/30 18:18 ID:T8RBkMTZ
ところで、社会科にはかならず「資料集」という別冊の本が使わる訳だから
資料集に比べれば詳しくもない資料のために無駄な紙面つかってんじゃないか?
というのが子供の頃からの疑問だったんだが・・。

383名無しさん@3周年:02/11/30 18:19 ID:T8RBkMTZ
>>380
だからその朝鮮時報の「内容」の朝鮮賛美については誰も信頼してないだろ(笑)
384名無しさん@3周年:02/11/30 18:24 ID:e/fj+IZA
ブサヨクでもなければ「アフォらしい歴史教科書」でもない教科書を
教養と常識のあるヤシが早く作れ。
385 :02/11/30 18:37 ID:yO9RudeS
>高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。(扶桑社版は)物語的に
 構成されており図表、資料が少ない。

  歴史(history)は物語(story)なんだが、ま、高橋君のは理解できないようだ(vv
386ミッシェル・ドブレ ◆zHox0KVjxw :02/11/30 18:37 ID:bmf3qBLu
ちなみに田原総一郎は彦根出身だな。
387ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 18:42 ID:epOF/4wx
>>385 
事実だよ。ストーリーがいいなら日本漫画物語が最高なの?
388名無しさん@3周年:02/11/30 18:43 ID:rOAEyVj6
たった10分かよ
389名無しさん@3周年:02/11/30 18:44 ID:rOAEyVj6
東京書籍はだいたい真ん中だっけ?
390名無しさん@3周年:02/11/30 18:49 ID:LYU2lfN6
その「漫画日本の歴史」も、サヨがいうような歴史観で書かれたものはないぞ。

(かといってウヨというわけではないが。)

この前立ち読みした集英社のそれ、なんかヒトラーだろうが毛沢東だろうが
「美味しんぼ」で料理を作るみたいにたんたんと「ひと殺しまくりました」みたいに
描いているだけで、むしろそれが臨場感ありまくりで恐ろしくも怖かった。
391 :02/11/30 18:52 ID:yO9RudeS
>>387
aho発見!、 一つの事実を見て、日本とチョンで同じSTORYが語られているのか?

アメリカ独立戦争は、イギリスから見れば植民地の反乱に過ぎんぞ(vv
392名無しさん@3周年:02/11/30 18:55 ID:vb+UZ+ds
そうだよ、歴史は虹のようなもので同じ虹でも見ている場所によって違うように見える


   って誰かが書いてた。
393名無しさん@3周年:02/11/30 18:57 ID:GAS+a5Ao
>>ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAU
あなたの過去の所業です。きっちり過去を清算しましょう(藁

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10356/1035699767.html
394名無しさん@3周年:02/11/30 19:07 ID:bb5iCmAA

緊急要請
          滋賀県で来年新設の中高一貫校(3校)の教科書採択に
          「つくる会」・滋賀県教科書改善連絡協議会が介入を開始!
         「つくる会」教科書を採択しないように抗議と要請をお願いします。

 滋賀県では来春4月に3校(水口東、守山、河瀬)の中高一貫校が開校します。そのための教科書採択が、
この11月下旬から12月上旬に迫っています。 これに向けて「つくる会」は、滋賀県教科書改善連絡協議会を
中心にして、10月初旬から中高一貫校での採択手続きを問題視する署名活動を行っています。10月29日には、
「国への誇りと愛情を育てる教科書を手渡してほしい」とする要望書を、約4万1000人分の賛同署名とともに、
西堀末治・県教育長に提出し、圧力を強めています。 彼らの言う採択手続きの問題性とは、自分たちに都合の
悪い選定委員を排除するための言いがかり以外の何物でもありません。教科書採択の「選定委員や調査委員に
特定の教科書(扶桑社の歴史教科書)の採択に反対している先生が入っていることは、公正な採択が損われる
ことになる」というもの。また、高校の教員が中学校教科書の採択のための選定資料作成にたずさわること
については「高校の教員は中学校学習指導要領や中学生の実態を正しく判断できる立場になく、不適切」と、
全く勝手な言い分です。さらに、」採択作業の一時中断を要求しています。
 「つくる会」は、愛媛の中高一貫校で自らの教科書を採択させたことに図にのり、滋賀県でも全国からの組織動員
による大量署名と露骨な政治介入によって、第二の愛媛を作り出そうと必死です。
 採択は間近に迫っています。滋賀県教育委員会が、「つくる会」と滋賀県教科書改善連絡協議会の介入に屈せず
、「つくる会」教科書を採択しないように、要請を届けてください。
http://member.nifty.ne.jp/eduosk/sigakenn-kyoukasyo.htm
395名無しさん@3周年:02/11/30 19:08 ID:bb5iCmAA

Fax攻撃、証拠

  「最新日本史」=「つくる会」教科書きょうだい版を採択した

           高校に抗議の声を届けましょう!

 私の関係しているHP(http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho)にも分析と呼びかけを載せておきましたが、
昨年『最新日本史』を採択した学校への今年夏の不採択要請は効果があったようです。今年継続したり
新規の採択校へも抗議を送っておきませんか。
 住所及び電話・ファクス番号は下記の通りです。特にFAXは間違えないよう注意をお願いします。
                                                      上杉 聰
http://member.nifty.ne.jp/eduosk/2002saitaku-kougisaki.htm
396名無しさん@3周年:02/11/30 19:09 ID:bb5iCmAA

緊急要請3
  山田東京杉並区長は、教科書選定教育委員への圧力をやめよ。
  「北朝鮮拉致問題」を利用した「つくる会」教科書賛美にSTOP!!
                                         2002.11.21
http://member.nifty.ne.jp/eduosk/suginami.htm
397名無しさん@3周年:02/11/30 19:13 ID:V4Xpxw5d
正直この教科書で歴史が好きになったし得意になりますた
398名無しさん@3周年:02/11/30 19:14 ID:V4Xpxw5d
拉致問題が明確化するよりも先に拉致についての記述があった教科書ですが、何か?

そういや「拉致なんて嘘だ!」とか言ってこの教科書を批判していた馬鹿がいたな
399名無しさん@3周年:02/11/30 19:15 ID:BkoHN3wk
左翼ダセーー
400名無しさん@3周年:02/11/30 19:17 ID:4oqHj4n+
まあ、右翼が必死になっても、所詮、この程度ってことなんだろうな。
401名無しさん@3周年:02/11/30 19:17 ID:GAS+a5Ao
>>昨夜の朝生を御覧になった方

「あの」吉田康彦さまも、新しい歴史教科書に反対されております(藁

http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter12b.htm
http://j.people.com.cn/2001/07/16/jp20010716_7481.html

さあ! 吉田康彦さまと肩を組んで
ともに、扶桑社教科書に反対しましょう!(藁
402ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:21 ID:epOF/4wx
愛国心が必要なこともあるだろう。でもその為に改竄するのは滑稽としか言えない。
403名無しさん@3周年:02/11/30 19:21 ID:vkCwMCN2
国を愛する心は、4万人の願いを反故にし、
中国様の訴えは十数人でも聞き入れる……。

何か間違ってやいませんか?
404名無しさん@3周年:02/11/30 19:21 ID:N6zBz4nj
>>393
>>ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAU
人間のクズだな
405地方愚民@長崎県民:02/11/30 19:22 ID:zxTB9Vsd
昔、ゴーマニズムを正す者の個人情報が上がったって噂ホント?
406名無しさん@3周年:02/11/30 19:23 ID:FwZP/Ivp
この本読んだ事無いんだけど、教科書としての質はどうなの?

買った人報告きぼん
407名無しさん@3周年:02/11/30 19:23 ID:N6zBz4nj
>>402
それはもちろん朝鮮人に対してだよな。
なら同意だ(ワラ
408名無しさん@3周年:02/11/30 19:24 ID:BkoHN3wk
愛国心がどうのって事より、間違っているものは素直に直さなきゃねw
409繰り返しますよ?:02/11/30 19:24 ID:GAS+a5Ao
>>ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAU
あなたの過去の所業です。きっちり過去を清算しましょう(藁

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10356/1035699767.html

>>All
ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAUが湧いたら、
もれなくこのリンクを貼って、過去の清算を求めましょう!
410名無しさん@3周年:02/11/30 19:24 ID:V4Xpxw5d
依然ここに書いたけどかなり成績が上がった

大学教授や評論家連中が何をほざこうと
当時厨房の俺には受験の心強い味方だった。受験のために買ったわけではないが・・・
411繰り返しますよ?:02/11/30 19:26 ID:GAS+a5Ao
484 名前: ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日: 02/10/27 16:21 ID:n319G5dZ

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
488 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/10/27 16:22 ID:n319G5dZ
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

517 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/10/27 16:24 ID:n319G5dZ

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
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ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
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412名無しさん@3周年:02/11/30 19:27 ID:AWNGGxQs
>>406
読んだけど、太平洋戦争前後に関する記述が多目な(気がした)点以外は
別に普通だった。

むしろ、まだまだマイルドな表現だと思った
413ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:27 ID:epOF/4wx
>>410 
養護学校でしか採用されなかったらしいね。
なんだか賛成する人って・・・。
414説明をくわえてみた:02/11/30 19:28 ID:N6zBz4nj
>>ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAU
あなたの過去の所業です。きっちり過去を清算しましょう(藁

↓レス484からただの荒らしと化します。↓
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10356/1035699767.html

>>All
ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAUが湧いたら、
もれなくこのリンクを貼って、過去の清算を求めましょう!
415ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:29 ID:epOF/4wx
>>412は間違い。
>>406
いきなり太平洋戦争が大東亜戦争になってたりとまあ・・・。
一章の神話は歴史ですらない。あれじゃドラゴンボールが将来載るんじゃないかと
心配する。
416名無しさん@3周年:02/11/30 19:29 ID:V4Xpxw5d
何故日本が朝鮮を併合したのか?などといった歴史の流れが良く分かった。

ただ年号を語呂合わせで覚えるだけの教科書とは違ったし
何気に大事な用語や事件をページの下にまとめてあったり、
字が大きくて見やすかった。
417繰り返しますよ?:02/11/30 19:30 ID:GAS+a5Ao
>>414
さんくす!

>>all
ローカルに保存して、デスクトップにショートカットだ!
418ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:30 ID:epOF/4wx
>>414
もう散々謝ったけどね。貴方がそのスレッドの>>1だとしたら
まだ謝ってないけど。俺の謝ったスレッドは探さないんだよね?
日本は良いとこばかりを無理やり探すのとは対照的だね。
419地方愚民@長崎県民:02/11/30 19:31 ID:zxTB9Vsd
>>418
ソース出さなきゃ誰も信じてくれんでしょう。
420名無しさん@3周年:02/11/30 19:32 ID:N6zBz4nj
>>415
韓国の教科書も神話からはじまるけどな。
それに関しては反対しないの?
421ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:32 ID:epOF/4wx
>>419
じゃあもう一回謝っておく。
あそこで荒らしてすいませんでした。
422名無しさん@3周年:02/11/30 19:32 ID:cp3ZIGjD
心からの謝罪が伝わってきません。
当事者達が生き続けている限り永遠に謝罪する必要があります。
もし当事者達の子孫があなたの行為に不快感を感じたとしたら
あなたの子孫も謝罪し続ける必要があります。
一族郎党で一生謝罪し続けてください。
423名無しさん@3周年 :02/11/30 19:33 ID:8N3V+Mkg
この教科書、世界史の記述が少ないのと日本史は近現代が教科書の半分をしめて
いて偏りすぎている
ページ数を倍にすればいいのにな
424名無しさん@3周年:02/11/30 19:33 ID:N6zBz4nj
>>422
心からの謝罪が伝わってきません。
当事者達が生き続けている限り永遠に謝罪する必要があります。
もし当事者達の子孫があなたの行為に不快感を感じたとしたら
あなたの子孫も謝罪し続ける必要があります。
一族郎党で一生謝罪し続けてください。
425名無しさん@3周年:02/11/30 19:34 ID:cp3ZIGjD
神話が載っていたからと言って何か不都合でも?
面白かったのですが、何か?
日本神話は天皇崇拝で右翼とでも言いたいのですか?

だったらイギリスのアーサー王伝説も批判してくれませんか?
426名無しさん@3周年:02/11/30 19:34 ID:LYU2lfN6
だいたい別名名乗ればすむことなのに何故にわざわざ同じコテハンを。
427ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:35 ID:epOF/4wx
>>420
反対するよ?まさか「ウリナラの教科書は最高にダー!!」
とかいうレスを予想してましたか?w
428名無しさん@3周年:02/11/30 19:35 ID:J8dZO/+y
>>406
内容はいいが、教科書としてはもうちょっとがんがれ
って感じだな。正直、委員長の意見は当たってる。
429名無しさん@3周年:02/11/30 19:35 ID:zTyLaYvV
俺の高校の時の教科書は猿人から始まってたけど
430名無しさん@3周年:02/11/30 19:35 ID:LYU2lfN6
神話なら理科の教科書にも載ってますが何か?
431名無しさん@3周年:02/11/30 19:36 ID:cp3ZIGjD
現実じゃなくて神話って書いてあるからいいだろうに。
432名無しさん@3周年:02/11/30 19:36 ID:LYU2lfN6
というか、歴史の授業で日教組プロパガンダをすき放題やらせておくわけにはいかんだろ。
433名無しさん@3周年:02/11/30 19:37 ID:8nqIK23b
>>ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU

おれはあの1件以来、あんたの名前をみるのが苦痛なんだ。

だから2chにはこないでくれ。それが謝罪になる
434名無しさん@3周年:02/11/30 19:37 ID:M3+SyPht


( ゚ Д゚)<レスを読んでないんだが、どうしたのこの採択?
     署名も愛媛と比べて少なかったけれど、どうした?
     また、反日馬鹿サヨのテロとか嫌がらせがあったのか、
     誰か教えてくれ!!
435名無しさん@3周年:02/11/30 19:38 ID:LYU2lfN6
というかさー

日教組に嫌がらせする意味で

この教科書をどしどし使って欲しいね。
436名無しさん@3周年:02/11/30 19:38 ID:cp3ZIGjD
拉致問題について真面目に書いてあった教科書が何故悪い?
437ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:39 ID:epOF/4wx
>>436
書かれてたっけ?でも書かれた当時は拉致が北朝鮮だと確定してなかったけどね。
もし違ったらどうしたのか気になる。
438名無しさん@3周年:02/11/30 19:39 ID:LYU2lfN6
>>436

「朝鮮総連に都合の悪い記述は許さないニダ」
439名無しさん@3周年:02/11/30 19:39 ID:ZsCxLqPU
>>ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU

極東板へ行ってごらんよ。

スコボコに論破されるから(藁
440名無しさん@3周年:02/11/30 19:41 ID:cp3ZIGjD
公民の方だけどね、友達に貸したらそのまま返してもらえなかったので
正確には言えないが。
しかしあの教科書は(公民)拉致問題に1ページ以上割いており、
北朝鮮が疑わしい理由を挙げていた。

そもそもあれはほとんど犯人が確定していただろ
441名無しさん@3周年:02/11/30 19:41 ID:8nqIK23b
>書かれてたっけ?でも書かれた当時は拉致が北朝鮮だと確定してなかったけどね。
もし違ったらどうしたのか気になる。


・事実に対して仮定を持ち出す。

442名無しさん@3周年:02/11/30 19:41 ID:LYU2lfN6
よりにもよって理科の教科書に載っている神話

もちろん「星と星座」。

というか、こういう何らかの根拠づけがないと星の配置なんてようけ覚えられへんわ。
443ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:41 ID:epOF/4wx
>>439
「論破した気にさせる」でしょ?あれだけ多数で好き放題言ったらねえ。
勝った気にもさせちゃうんじゃない?はっきりいって言論レベルはそんなに高くないよ。
444名無しさん@3周年:02/11/30 19:42 ID:VhKS1zQu
どの教科書使おうが、やらない奴にはただの紙くず。
やる奴は、歴史の多面的な見方ぐらい出来る。
だからたいしてかわらん
445名無しさん@3周年:02/11/30 19:42 ID:cp3ZIGjD
とりあえずこの国を戦後左翼の好き放題にさせた結果

「日本人の精神は戦前よりもはるかに醜くなったのは事実」
446名無しさん@3周年:02/11/30 19:42 ID:bb5iCmAA
>>434

>>394を読むように
447ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:44 ID:epOF/4wx
>>445
証拠をどうぞ。そこまで言いきるとはね。
448名無しさん@3周年:02/11/30 19:44 ID:N6zBz4nj
>>437
”北朝鮮がやった”と断定的な書き方をしてるわけじゃないよ。
あんた読んだことないだろ。批判するなら一度くらい通読してみれば?
449名無しさん@3周年:02/11/30 19:47 ID:DznwmMgC
>>443

あんたも「論破されていないつもりでいる」だけでしょ
はっきりいって言論レベルはかなり低めだよ。
見ててかわいそうになるくらい・・・
450名無しさん@3周年:02/11/30 19:47 ID:HRzY4I2g
2ちゃんねらーお得意の幼稚な嫌韓論だな。
歴史認識以前の問題として、この教科書、教科書と呼べる代物じゃない。

特に呆れたのが、日本の文化財に関する記述。無知丸出し。
お前等ホントに愛国者なのかと小一週間問い詰めたいほど。
451名無しさん@3周年:02/11/30 19:47 ID:cp3ZIGjD
証拠も何も必要ないだろ

そんなに欲しいんだったら

今の小学校の授業風景と
渋谷の若者の姿でも見てこい
452名無しさん@3周年:02/11/30 19:49 ID:27ZLj31m
正直中学の教科書はそんなに正確じゃなくても流れが分かれば良かったりする。

まぁ正しいに越したことは無いが
453名無しさん@3周年:02/11/30 19:50 ID:H77lFJqW
  >>443
適当な言い訳せずと極東板イキなよ。
君から見て極東のレベルが低かろうと、向こうのが専門なだけここよりは良いわけだ。
454ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:50 ID:epOF/4wx
>>450
気にしないで良いよ。とにかく右傾的ならオッケーという
イデオロギーを頼りにしてるのがここだから。
455名無しさん@3周年:02/11/30 19:51 ID:LYU2lfN6
こういうのは右と左とは言わないだろ。

売国か愛国かの違いで。
456名無しさん@3周年:02/11/30 19:52 ID:N6zBz4nj
>>450
たとえばどこらへんですか?煽りとかではなく後学のために聞きたいです。
457名無しさん@3周年:02/11/30 19:52 ID:H77lFJqW
  >>454
適当な事いってるんじゃないって。
っていうか極東行こうぜ。向こうの方が専門なだけあって深く学んだ奴が多い。
458名無しさん@3周年:02/11/30 19:53 ID:EV9A0o0d
>>443
真実を述べるのに、人数なんて関係あるのか?

まあ、君のカキコは言論ですら無いようだが(藁
459名無しさん@3周年:02/11/30 19:53 ID:zHrsFeNm
景気が回復すれば文句いう奴はいなくなるよ。
皆、不況の原因なにかのせいにしたいから。
460名無しさん@3周年:02/11/30 19:53 ID:27ZLj31m
461名無しさん@3周年:02/11/30 19:54 ID:EV9A0o0d
>>450
他の教科書はどうなんだ?
462名無しさん@3周年:02/11/30 19:56 ID:dwNW45sY
右翼教育の結果→敗戦

両極端な国ね
463名無しさん@3周年:02/11/30 19:56 ID:oud4MNqe
また家族に見捨てられ精神を病んだゴー珍が
あばれてるんですか
464ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 19:56 ID:epOF/4wx
465名無しさん@3周年:02/11/30 19:57 ID:27ZLj31m
ちょうどいいというの知らない国
466名無しさん@3周年:02/11/30 19:57 ID:EV9A0o0d
>>459
ごめん、このスレのどこに不況の原因に言及した部分があるのか解説してくれないか?
467名無しさん@3周年:02/11/30 19:58 ID:BkoHN3wk
>両極端な国ね

ハ、ハゲドウ。。
468名無しさん@3周年:02/11/30 19:58 ID:27ZLj31m
どこでどう右翼教育の実験なんて出来たのか・・・
469名無しさん@3周年:02/11/30 19:58 ID:luB6eLjP


  サヨに民主主義を主張しても無駄だって事はソ連・中国・北朝鮮を見れば解る


470名無しさん@3周年:02/11/30 19:59 ID:H77lFJqW
 >  415 名前:ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU : 本日の投稿 投稿日:02/11/30 19:29 ID:epOF/4wx
 > >>412は間違い。
 > >>406
 > いきなり太平洋戦争が大東亜戦争になってたりとまあ・・・。
 > 一章の神話は歴史ですらない。あれじゃドラゴンボールが将来載るんじゃないかと 心配する。
この辺り見るにつけてゴーマニズムを正すもの氏の考え方が全く判らなくなる。
真面目に考えてこれなら頭が悪い、という事で結論つくが、そうでもないらしいし…

 > いきなり太平洋戦争が大東亜戦争になってたりとまあ・・・。
大東亜戦争は使われた言葉だから間違いじゃ無いでしょ。
同じ山をチョモランマと記述する国と、エベレストと記述する国があるのと似たような者。
「従軍慰安婦」なんて使ってもない言葉を載せてる教科書は他にあるぜ。

 > 一章の神話は歴史ですらない。あれじゃドラゴンボールが将来載るんじゃないかと 心配する。
神話とドラゴンボールを同列に語る思考の筋道が不明。
例えにすらなっていない。
471名無しさん@3周年:02/11/30 19:59 ID:E6kRSakO
目に見えるもの何でも右翼なんでしょ
472不条理で陰湿ないじめ」の構造と手法は:02/11/30 19:59 ID:AfllxVwd
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
日本のあらゆる所で「強い兵隊への意識教育」がなされた。
 そのピラミッドの最終の頂点が「内務班」、海軍でいえば「海兵団」での
不条理と暴力による徹底した「没個性」の鋳型教育であった。
一面国家要請でありながら、反面、日本の共同体の奥底にある
組織原理が結果的に目的実現を裏支えするかっこうとなった。
 そこでは階級をかさにきた教育と称する「不条理で陰湿ないじめ」が、
あらゆる新兵教育部隊で判で押したように例外なく施された。
年次の古い兵隊達が自らおこない、新兵が古兵になると攻守所を変えて、
後輩を同様の手法で指導教育するという再生産が「自らの手」によって無限になされ続けた。
 この「不条理で陰湿ないじめ」の構造と手法は現在も日本の社会の
上下関係の中のどこかに命脈を保っているようにも思える。
473名無しさん@3周年:02/11/30 20:01 ID:H77lFJqW
  >>462
つうかつくる会の新しい歴史教科書は極端だと思うけど、
最近の右傾化は別に極端でもないと思う。
極端な愛国、という所まで言ってないし。ちょっとくらい国を振り返ってみても、くらいに。


ごく一部の極端な右っ子を見て極端だというのは、
かつて女子高生を皆ガングロだと思ったオヤジさん達と同じで、視野が狭いと思うですよ。
474名無しさん@3周年:02/11/30 20:01 ID:oud4MNqe
>>462
おそろしく極端な理解だな
475名無しさん@3周年:02/11/30 20:01 ID:27ZLj31m
別に戦争して世界征服をしたいわけでもないな
476名無しさん@3周年:02/11/30 20:02 ID:EV9A0o0d
>>472
コピペだが反応してくか・・・

陰湿な新兵虐めなど、どの国の軍隊でも当然のように存在する物だが・・・

それを「日本」だけにしかないように記述してるの何故?

コピペしてきた人間は、このくらいの疑問も浮かばなかったのかい?
477名無しさん@3周年:02/11/30 20:03 ID:H77lFJqW
 >>473
御免自分で訂正
  × つうかつくる会の新しい歴史教科書は極端だと思うけど、
      ↓
  ○ つうかつくる会の新しい歴史教科書は一面的な面もないわけではないし、
     極端に見えるかもしれないけど
478名無しさん@3周年:02/11/30 20:03 ID:LYU2lfN6
>>473

極端?どのへんが?

集英社の「まんが日本の歴史」よりもヌルかったぞ。あれ。
479名無しさん@3周年:02/11/30 20:03 ID:+beG9x/J
>>464
>ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU
サヨク教育の実験結果
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10356/1035699767.html
484あたりから。(w
480名無しさん@3周年:02/11/30 20:03 ID:27ZLj31m
ようするにだ、

飛行機の左側に乗っている人間にとっては、

右側に乗っている人間も真ん中にいる人間も

【右側】に見えるわけだよ
481名無しさん@3周年:02/11/30 20:04 ID:N6zBz4nj
>>478
読んだこと無いんでしょ。きっと・・・。
482名無しさん@3周年:02/11/30 20:04 ID:EV9A0o0d
>>473
作る会の、新しい歴史教科書が極端だって???

どっちかって言うと、今までの教科書の方が極端だったんじゃないの?
483名無しさん@3周年:02/11/30 20:04 ID:WvsiCkld
とりあえず、扶桑社の教科書はもう少し教科書としての質を上げろってことだ。
内容以前の理由ではねられたら普及するはずが無いだろ。
484名無しさん@3周年:02/11/30 20:05 ID:zHrsFeNm
>>466
あーこのスレじゃなくね。テレビや新聞でもやれ日本人の精神がどうしたとか
そのせいで元気が無いとか、ウヨサヨ両方が言っててウザいんよ。
それと質問の仕方、いやらしいね。
485名無しさん@3周年:02/11/30 20:05 ID:LYU2lfN6
>>481

あるよ。
486名無しさん@3周年:02/11/30 20:06 ID:H77lFJqW
  >>478
>>477を参照の事。言い間違えた。

あれってマスコミが右だ右だ軍靴だ軍靴だと騒いだ割には、
全然右じゃ無いんだよね。もっと恐ろしい事書いてるのかと思ってたよ。

だから左右で言うなら(正直今の日本の状態は単純に左右で括れないけど、まあ言うなら)、
対して右ではないと思うけど、ただ少し国内の描写に偏りがちな所はあったかなと
思う。

でも他の教科書よりいいとは思うけど。
487名無しさん@3周年:02/11/30 20:06 ID:dwNW45sY
なんか勘違いをしているようだが
今の状態を極端な右傾化とは言ってないけど
488名無し野郎:02/11/30 20:06 ID:5xtWTq6X
>>473
筑紫哲也や久米宏も、実は今の若い連中よりずっと右翼的というか、保守的。
全共闘の世代や、学生運動の世代は実はそう。
ただ、彼らは日本という国の堅固さを盲目的に信用しすぎている。
489名無しさん@3周年:02/11/30 20:06 ID:H77lFJqW
 >>481-482
すんませんでした…訂正した通りなのでごめんなさい。
490名無しさん@3周年:02/11/30 20:07 ID:EV9A0o0d
>>483
内容以前の問題ではねられてるんじゃなく、大規模な抗議活動及び圧力・嫌がらせ
が大きな問題だったように記憶しているが・・・
491名無しさん@3周年:02/11/30 20:07 ID:H77lFJqW
  >>483
内容はちゃんと審査を通ってるはずだが…?
492名無しさん@3周年:02/11/30 20:08 ID:27ZLj31m
内容的にも中学生程度だったら何の問題もないんだが
493ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 20:08 ID:epOF/4wx
普通に審査がとおるような教科書なら嫌がらせなんて無いと思うが・・・?
494478:02/11/30 20:08 ID:LYU2lfN6
>>486


了解
495名無しさん@3周年:02/11/30 20:09 ID:27ZLj31m
嫌がらせをする基準が普通じゃないんだよ
496名無しさん@3周年:02/11/30 20:09 ID:H77lFJqW
 >>493
それがあるから問題なんでしょ。
違法行為までして抗議する方に。法を犯してまで抗議ってなにっての。


それと、俺のレスに返事まだ?
497名無しさん@3周年:02/11/30 20:09 ID:EV9A0o0d
>>484
じゃぁ・・・君はこのスレとは関係の無い話題を持ち出してきたんだね?

関係の無い話題を持ち出してくるほうがウザイと思うぞ?


いやらしいかどうかは、君自身の完成の問題だから、こう云う場では持ち出さないほうが賢明では?
498ナウなヤング ◆omFEVOR6xw :02/11/30 20:10 ID:8kIWIyYE
ナウなヤソグが2いただきマソモス!イソド人もびっくりだYO!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /ナウ\/../
          / /\  \( ・∀・)./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
 
>>3へ   ( ´,_ゝ`)プッ(・∀・)(゚∀゚)アヒャヒャ(´・ω・`)(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>4へ    おまえはもう死んでいる。ゆるしてチョソマゲ(w
>>5へ    彼氏いない歴25年のお前はトルコ風呂のオカチメソコに鼻血ぶーでもしてろ(藁

   ∧_∧  />>3-1000 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ナ∀ウ)<今からナウなギャルとディスコでフィーバーしてくるモナー。んちゃ!
  ( めんご )  \_______________________
  | | |
  (__)_)
499名無しさん@3周年:02/11/30 20:11 ID:BkoHN3wk
>普通に審査がとおるような教科書なら嫌がらせなんて無いと思うが・・・?

普通に審査がとおるような教科書に嫌がらせする連中って一体・・・
500名無しさん@3周年:02/11/30 20:12 ID:vRZiWLt9
501名無しさん@3周年:02/11/30 20:12 ID:H77lFJqW
 >>497
まあまあ、マターリと。
左右への世論の揺れに関しての話題が出てて、それに関して景気の話をだしたなら
話が発展する分にはあまり悪くないかと。

…いや仕切り厨みたいなこと言って御免。まあマターリ。
502ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 20:12 ID:epOF/4wx
>>496
だから圧力かけて審査とおしたんだろうね。で、怒り爆発と。
まあそれでも法を侵して抗議するのは駄目だが。
ところでどのレス?
503名無しさん@3周年:02/11/30 20:12 ID:EV9A0o0d
>>489
了解しました、訂正文に気付かずの突っ込み、大変失礼しました。


>>486
まあ、今までの教科書が信じられないほど左よりだったのが
あの程度で右だと騒がれる原因なのでしょうね。
504*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/11/30 20:12 ID:MBdT3BOF
この状態で採択されたとしても

「今日からは先生が毎時間、資料を渡しますから、
教科書は使わずにこれに沿って勉強しましょう」

という状態になりかねない
教室は教師の天下だ・・・
505名無しさん@3周年:02/11/30 20:14 ID:BkoHN3wk
>だから圧力かけて審査とおしたんだろうね。で、怒り爆発と。

証拠あるのかと小一時間(
506名無しさん@3周年:02/11/30 20:14 ID:27ZLj31m
圧力かけてるのは左翼の方だろ
かってに妄想してろ
507名無しさん@3周年:02/11/30 20:14 ID:EV9A0o0d
>>493
本来教科書の【検閲】など必要ないのでは無いか?

それを、検閲してさらに訂正が入って合格してるのに、その審査にも何か文句が有るの?
508名無しさん@3周年:02/11/30 20:15 ID:N6zBz4nj
>>502
>>だから圧力かけて審査とおしたんだろうね。
とんでもない問題発言だと思うんだが。あなたがそう思うにいたった証拠をだしてくれ。
509名無しさん@3周年:02/11/30 20:15 ID:27ZLj31m

人に証拠を求めるくせに、

自分は証拠が一切無い人ってだ〜れだ?
510名無しさん@3周年:02/11/30 20:15 ID:H77lFJqW
  >>502
 > だから圧力かけて審査とおしたんだろうね。で、怒り爆発と。
…どこからそんな話が出てきたの? 証拠は?

 > まあそれでも法を侵して抗議するのは駄目だが。
ダメじゃん…

 >ところでどのレス?
あ、ごめんやっぱりいいよ。話が変わったからもう。

511名無しさん@3周年:02/11/30 20:16 ID:27ZLj31m

人の証拠は無視するくせに、

自分の証拠は脳内の人ってだ〜れだ?
512名無しさん@3周年:02/11/30 20:16 ID:EV9A0o0d
>>502
お前・・・まさか、あの教科書に相当の訂正が入ってやっと合格した事実を知らないで話してるのか?

圧力が、どの時点でどういう風にかかっていたのか、お前の予想で良いから聞かせてくれないか?
513478:02/11/30 20:16 ID:LYU2lfN6
どうかんがえても

圧力よりも暴力のほうが問題あるよなあ。

放火は殺人よりも重罪。
514名無しさん@3周年:02/11/30 20:17 ID:zHrsFeNm
>>497
( ´_ゝ`)< ふーん

勉強になったよ。
515名無しさん@3周年:02/11/30 20:17 ID:EV9A0o0d
>>513
あと、電話・FAX攻撃による通信妨害も酷い圧力だよな・・・
516ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 20:18 ID:epOF/4wx
ちなみにだろうね、だから予想のバリエーションの一つ。
去年のテロが自作自演じゃないか?なんていうのと大差ないよ。
すまんね。
517名無しさん@3周年:02/11/30 20:18 ID:SzGtYCHZ
| すごいニダ、トンチャモン!「民族差別ニダ!」と叫べば、誰もがウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ!

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           //          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6 { _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|.  \ | / | |
    | ∂   \__人___/ |
    || \    っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  < ノビョン、電話ニダ。何でも公安の人だとか・・・
   /WWW \   ⌒  /    \__________
518名無しさん@3周年:02/11/30 20:19 ID:BkoHN3wk
潰そうと圧力かけたのは左系かと。
519478:02/11/30 20:19 ID:LYU2lfN6
放火は5年以上。
殺人は3年以上。

暴行の故意があればその結果ノイローゼになったら傷害罪。
520名無しさん@3周年:02/11/30 20:19 ID:EV9A0o0d
>>514
何? 2ちゃん初心者?

まあ、2ちゃんねるの事より、先ず一般常識から勉強した方が良いかもしれないねキミ。
521名無しさん@3周年:02/11/30 20:20 ID:BkoHN3wk
>>516

最悪ですね。
522名無しさん@3周年:02/11/30 20:20 ID:DznwmMgC
>>502
> だから圧力かけて審査とおしたんだろうね。で、怒り爆発と。

まぁあなたががポジティブな想像するのは勝手だけど
誹謗中傷の域を脱していないぞ

自分では落ち着いて書き込んでいるつもりかもしれないけど
考えが浅すぎる。それじゃ周りを納得させられないよ
523名無しさん@3周年:02/11/30 20:20 ID:EV9A0o0d
>>516 のゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAUへ

お前・・・まさか、あの教科書に相当の訂正が入ってやっと合格した事実を知らないで話してるのか?

圧力が、どの時点でどういう風にかかっていたのか、お前の予想で良いから聞かせてくれないか?
524名無しさん@3周年:02/11/30 20:22 ID:H77lFJqW
  >>516
( ゚д゚)ポカーン
す、推測で語ってたの?
俺てっきりマジ話だと思って聴いてたのに…。

極東板の面々はそこまで酷い事しないが…極東を見下したにしてはその、
酷い仕打ちだぜそれ…。

と。
525ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 20:22 ID:epOF/4wx
訂正がはいったことから予想したんだが。幾らなんでも
そこまで訂正が入るなら合格しないのが普通。でもなぜか合格しちゃったよね?
そこから予想したわけ。
526名無しさん@3周年:02/11/30 20:23 ID:otj1xx+N
『新しい歴史教科書』の執筆者は歴史に関して無学だ。
527名無しさん@3周年:02/11/30 20:23 ID:27ZLj31m
ゴーマニズムを正すとか言ってる割には頭弱いな。

都合が悪くなったら、後から誤魔化してばっかりだな。
人間としても許せんクズだ。

もしも本当に単なる予想として書いたつもりであろうとも、
そういうのは先に一緒に書いておくべきだ。
528名無しさん@3周年:02/11/30 20:23 ID:BkoHN3wk
>そこまで訂正が入るなら合格しないのが普通

普通??
前例とかあるの??
529名無しさん@3周年:02/11/30 20:24 ID:27ZLj31m
必死に訂正したから合格したのにな
530478:02/11/30 20:24 ID:LYU2lfN6
そもそも教科書検定がなんのためにあるのか知っているのか?
531ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/11/30 20:25 ID:epOF/4wx
>>528 
常識的普遍の立場から発言してるわけです。
>>527
すまん。でも本気にするほうも悪いよ。焚き付けようってのがみえみえ。
532名無しさん@3周年:02/11/30 20:26 ID:BkoHN3wk
>>531

ま た 予 想 か
533名無しさん@3周年:02/11/30 20:26 ID:27ZLj31m
知識の無い常識は単なる勘違いに終わるぞ。
534名無しさん@3周年:02/11/30 20:26 ID:gTdn1qX6
ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU
たたかれまくり
535名無しさん@3周年:02/11/30 20:27 ID:27ZLj31m
激しく名前負けしてるな。

誰か後継者が必要なんでは?
536森の妖精さん:02/11/30 20:27 ID:j94tH5MG
サヨクもそのうち石投げられるなだろうな。。。
537名無しさん@3周年:02/11/30 20:28 ID:27ZLj31m
ちょうどいいというのを知らない国、日本
538名無しさん@3周年:02/11/30 20:28 ID:XsAnbEOe
昨日の朝生の右翼ははげしくアホだった

こんなやつらに日本についてかたってほしくなかった
539ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/11/30 20:28 ID:/sGNCBpD
ゴーマニズムを正す前に朝鮮人の捏造を正してくれよ、そっちが元凶。
540478:02/11/30 20:28 ID:LYU2lfN6
家永のときは「検閲にあたるから検定反対」とかぬかしやがったくせに、
自分に都合の悪いのがでてくると「検定で落とせ」かよ。ダブスタとはこのことだな。
541あほ:02/11/30 20:29 ID:NowFiHRJ
よかったな。こんな教科書使わなくて。
趣味で作った教科書なんて、オレはいやだ
542名無しさん@3周年 :02/11/30 20:30 ID:tCS3ToxP
>>538
確かに秦だけがまともだった
平沢が2番目にまともだったというのが昨日の議論のレベルw
543名無しさん@3周年:02/11/30 20:30 ID:EV9A0o0d
>>525
訂正はどこの教科書でも入るのだが・・・そのくらいは知ってるよな?

ちなみに訂正が入ると言う事は、訂正すれば合格って事だろ?
合格させられないレベルなら初めから訂正など入らないぞ・・・
そのくらいのレベルの判断しか出来ない香具師にレベル低いって言われる極東って・・・
544名無しさん@3周年:02/11/30 20:30 ID:27ZLj31m
>>538
アホだからテレビに出したんじゃないのか?

頭のいい奴が活躍してもテロ朝にとっては困るだろ。
545名無しさん@3周年:02/11/30 20:30 ID:cgh1LI/j
>>454 うっせーゴーグルが。中学生は帰ってママンのおっぱいでも吸ってろや。
546名無しさん@3周年:02/11/30 20:31 ID:H77lFJqW
  >>525
 > そこまで訂正が入るなら合格しないのが普通。
なんで? 合格させる…というか、通しても問題無いように訂正をするんでしょ?
通さないなら審議も訂正も必要ないじゃない。無駄な労力は省くよそりゃ。
ワケ判らない…。

 > でもなぜか合格しちゃったよね? そこから予想したわけ。
そもそも議論において、予想で語る事が間違いなんだけど…

547名無しさん@3周年:02/11/30 20:31 ID:QN5prRPj
三冊くらい同時に使えばいいんじゃないの?
生徒に選ばせろったって結局一冊だったら意味ないだろうし
548名無しさん@3周年:02/11/30 20:32 ID:EV9A0o0d
>>531
まさか、キミには合格できないレベルの物には、訂正すら入らないという
「常識的・普遍的」考えも持ってないのか? 


                                    (;´д`)トホホ・・・
549名無しさん@3周年:02/11/30 20:32 ID:SzGtYCHZ
        チ   ョ   ッ   パ   リ   は   反   省   し   る   !
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´>
 (  ウ )  (  リ ) (  ナ )  (  ラ ) (  マ ) (  ン )  (  セ ) (  ー )
 | | |   | | |   | | |   | | |   | | |  | | |   | | |   | | |
 〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ  〈_フ__フ

550478:02/11/30 20:33 ID:LYU2lfN6
うん、確かそうだったよね。

「水準に達しないものははじめから訂正が入らない」って。
551名無しさん@3周年:02/11/30 20:34 ID:EV9A0o0d
>>538
朝生では、サヨクの方がアフォに見えるのだが・・・人それぞれだな(藁
552478:02/11/30 20:34 ID:LYU2lfN6
あの円グラフ、大笑いさせていただきますた。
553名無しさん@3周年:02/11/30 20:34 ID:27ZLj31m
これって受験にも純粋な歴史学習にも使いやすかったんだけど、
評論家はその辺を分かってるのか?

実際に中学生に使わせて感想を聞いたりしたのか?ええ?
554名無しさん@3周年:02/11/30 20:36 ID:EV9A0o0d
そもそも、新しい歴史教科書批判の人間が最後の切り札として使うのが
「こんな教科書では、受験もままならない」だから、笑っちゃうよな。
555ヨヴァ ◆Yova/4Dty6 :02/11/30 20:37 ID:krEIXpiz
学校とは社会的役割を見つける場そして社会への訓練の場であるべきだと思う
日教が子供に日本人である事を否定するような教育をした事が
深層心理として残り、朝鮮人や中国人に負い目を残し戦後処理として税金を毟り取られ
または愛国心から派生する自由独立の気力を失わせ、人に依頼して悪事を成す人間を
作り出したと俺は思う。
日教は日本人をプロレタリア化するのが目的なのである。
やつらには売国奴と言うのは誉め言葉としてとらえられると聞く
左翼には左翼の理論を日本国民の民主的革命としてやつらをギロチンにかけるのが道ではないだろうか?
556名無しさん@3周年:02/11/30 20:38 ID:27ZLj31m
実際に受験に使ったら奈良県の公立入試で
50点満点中46点でしたが、何か?
557名無しさん@3周年:02/11/30 20:38 ID:uSP6VNMh

教育先進県の愛媛を見習え!!
558名無しさん@3周年:02/11/30 20:40 ID:A/3Ae9QV
だいたいね 中国や韓国を煽るような教科書なんて作るなよ
せっかく今まで我慢し続けたことが無駄になるじゃねーか
こういう教科書を出版するのは 
戦争経験者が全員死ぬまで待たないとだめだよん
559名無しさん@3周年:02/11/30 20:41 ID:27ZLj31m
共産主義国家の力を結集してでも
戦争経験者を延命させるかと思われ
560名無しさん@3周年:02/11/30 20:42 ID:dwNW45sY
軍人の馬鹿さ加減をあげつらうのは自虐的ではないぞ
あの生物は身内でもなんでもないと思ってるからね
それより日本の技術が世界一だったという話の方が
よっぽど自尊心をくすぐられたがな
561名無しさん@3周年:02/11/30 20:44 ID:H77lFJqW
  >>558
ネ、ネタ…だやね?
暇なんで一応レスすると、
 > だいたいね 中国や韓国を煽るような教科書なんて作るなよ
 > せっかく今まで我慢し続けたことが無駄になるじゃねーか
を読むと、中韓に耳障りでない教科書を(今のうちは)作れ、という事っぽいですが…

 > こういう教科書を出版するのは 
 > 戦争経験者が全員死ぬまで待たないとだめだよん
どゆことでしょか。最後の戦争経験者ってのは…中韓の?
つまるところ向こうの文句言う世代がいなくなったら好きに作れる、という事、でしょか?
それなら無理だと思います。
日本ではその世代が死んだら情報が途絶えるかもしれませんが、
むこうは国家レベルで情報を下の世代へと伝えていますから、
そんな事してたら永遠にいいなりかと。
562名無しさん@3周年:02/11/30 20:45 ID:27ZLj31m
誇れるものがあるというのは立派な自信につながるからね。

最近理系離れが進んでいるが、
日本の技術の高さを今の子供は良く分かっていないんじゃないのか?

アシモをかっこいいとは思うけど、他の国と比較したりしないから
日本がすごいとは思わないとか。

ゼロ戦がどれほどまでに極限の設計で作られていたかなんて
普通の人でも知らないし。
563名無しさん@3周年:02/11/30 20:46 ID:0sRu/ZPG
これ推薦されて別の教科書選ぶと叩かれるな
564名無しさん@3周年:02/11/30 20:47 ID:27ZLj31m
この国はそういう国ですから
565名無しさん@3周年:02/11/30 20:47 ID:H77lFJqW
  >>560
 > それより日本の技術が世界一だったという話の方がよっぽど自尊心をくすぐられたがな
はげどー。
江戸時代の水の扱い方とか、町の管理の仕方とか、戦争時のゼロ戦とか、
まあ言ってくと山ほど在るわけだけど、とにかく日本の技術が
素晴らしい物だったというのは(なんかこそばゆいながらも)物凄く誇り高い。

そのちからを受け継いでいけるよう頑張りたいもんだ。とかも思う。

566名無しさん@3周年:02/11/30 20:48 ID:G43xmicf
フジテレビで女子アナのパンツが見えてたわけだが
567名無しさん@3周年:02/11/30 20:49 ID:SzGtYCHZ
         \      レイプと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩韓国だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
  誤審だって   \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|     /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『強姦国家・韓国』
  / (;´∀` )_/       \  < 韓 ま > 韓国での強姦事件発生率は10万人当たり12.0件。
 || ̄(     つ ||/         \<        > 女性旅行者は特に注意が必要です。
 || (_○___)  ||            < 国 た > 91年には慶州市内で日本人女子大生が失踪するという
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  後頭部に    < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)蹴りいれとる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<韓国人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧半\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )島 \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \韓国人 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_
568名無しさん@3周年:02/11/30 20:49 ID:N6zBz4nj
>>561
>むこうは国家レベルで情報を下の世代へと伝えていますから
しかも3倍増しくらいに捏造してな(ワラ
569名無しさん@3周年:02/11/30 20:50 ID:27ZLj31m
日本は教育水準が昔から高くて勤勉だったから
戦後の復興があったんだよな。
どんなにアメリカから金を渡されても技術が無ければ栄えれない

昔の人の勤勉さが遺伝子にプリントされてるんだろうな。
570名無しさん@3周年:02/11/30 20:51 ID:xpWQcS4i
<FONT SIZE="田原総一郎">いいか!こんなもの教科書じゃないんだよ
漫画家が加わっている</FONT>
<FONT SMELL="キムチ">ニダ!</FONT>
571名無しさん@3周年:02/11/30 20:51 ID:Ypo6ecI+
これだけ直せば、ちょっと良くなるだろう
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/archives/list2.html
572名無しさん@3周年:02/11/30 20:51 ID:EV9A0o0d
>>566
まあそれは激しく見たいと思うが・・・

>>565
今までの教科書は、そう云う自尊心を持てなくするように作られてたんだな・・・
573名無しさん@3周年:02/11/30 20:51 ID:taGEuURP
そーいや前弟の日本史の教科書みたら、巻末のカラーのところに
日本軍の犠牲になった人の数ってのが国ごとにかいてて、中国では
1000万人殺したことになってた。なんでこんなのが検定に通るんだ?
扶桑社のがいいというよりも他がおかしすぎるんじゃないか?
574名無しさん@3周年:02/11/30 20:51 ID:27ZLj31m
田原は漫画家を差別しましたな
575名無しさん@3周年:02/11/30 20:52 ID:f9gHMPqv
>>566
いつ?マジ?
576サヨヴァ ◆Yova/4Dty6 :02/11/30 20:52 ID:krEIXpiz
流される血の量でしか人間は何の教訓も得られないのは
歴史を見ても明らかである。
血を恐れる心につけこまれブサヨやチョンにいい様にされているのである
今こそ民主的革命の鉄槌をやつらに下す時が来たと思われ。
もちろん俺もその時になったら地元の教師どもを殲滅するつもりさ
577名無しさん@3周年:02/11/30 20:53 ID:27ZLj31m
昔の戦争責任ならモンゴルの方が上だろ

なんてったってユーラシア中の国を滅ぼしたわけだからな。


まぁこんなこと本気で言う馬鹿はいないが。
578名無しさん@3周年:02/11/30 20:53 ID:G43xmicf
>>575
今さっき、千野アナがボブサップに担ぎ上げられて(^q^)
579名無しさん@3周年:02/11/30 20:53 ID:vb+UZ+ds
>>566
スレ立てないと(w
580名無しさん@3周年:02/11/30 20:54 ID:uCp2GDZh
つーか、普通は教科書なんて読まないだろ?
どんな教科書に決まったって意味ないジャン!
581478:02/11/30 20:54 ID:LYU2lfN6
>>580

究極的にはそうなのかもしれんが、

かといって暴力で採択妨害をするような輩は看過できねっぺ。
582名無しさん@3周年:02/11/30 20:55 ID:27ZLj31m
いや、俺は真面目に読んでたってば。
塾にも行かずに学校で真剣に勉強していたし、
いかに社会の教師であろうとも、間違った意見は心の中で否定し、
正しいと思うことは同意していた。


授業中に寝たことなんて一度も無い。
583名無しさん@3周年:02/11/30 20:55 ID:5QSYFowc
確かに「検定」に関して家永教科書の時、扶桑社の時のマスコミの対応の違いは疑問。
だけどさ、もし検定が無かったら年表で西暦は一切使わず、元号のみで記す教科書がでてもいいんだよね。
日本独自の文化もそうだけど、単純に「記憶力養成」として点数評価で優劣つけやすいからね。
やっぱり教科書の主目的は「編集者の想い」以前に、「暗記させて、学習の習慣を身に付けさせる」ことが大前提だと思う。
扶桑社のは結局「見易い・面白い・為になる」が主題になって、「退屈で苦痛を伴っても膨大な情報を生徒各々の独創と工夫で記憶させる」という視点が欠けている。
良い意味でも悪い意味でも読者サービス旺盛のSPA!的教科書だなあと読んでみて思った。(家永のもそうだった)
584名無しさん@3周年:02/11/30 20:55 ID:WvsiCkld
内容はしっかりしてると思うよ。
ただ、まあ「新しい」教科書だし、教科書作りのノウハウにかけるというか。
薄くて、一覧性があって、図表などが見やすくて、羅列的に書かれた教科書のほうが
採用されやすい。
当然、内容的にはどの教科書も合格レベルなんで、今の扶桑社の教科書をわざわざ
選ぶ理由ってあまり無い。
学校、委員会側によほど教育への信念とかがあって、それが扶桑社の教科書と
合致しているなら採用されることもあるけど、今のままじゃ普及は無いよ。
585名無しさん@3周年:02/11/30 20:56 ID:EV9A0o0d
>>580
うむ、少なくとも受験には使わなかったな・・・

でも、教科書って読み物として面白かったぞ。
586名無しさん@3周年:02/11/30 20:57 ID:Zp3Djm7I
今社会に出てる人達では「そんなに自虐的だったか?」って思いがち。
今の教科書の惨状を伝える事から始めないと。もう昔とは違い過ぎる。
587名無しさん@3周年:02/11/30 20:57 ID:H77lFJqW
というか日本が凄いと思えたのって、民間レベルの知識の高さなんだよなあ。
そんなの全然習った事も聴いた事もなかったから、本読んで知った時は驚いた。

江戸の頃に日本に滞在した外国人の多くが
「民間レベルの知識の水準が高い」と書き残してくれてて。
選りすぐられたエリートはともかく、全体のレベルを上げるのって大変な事だろうから
凄いなあ、とか思った。


  >>571
…そこまでツッコむなら他の教科書とかもボロボロだと思うよ。
そこで指摘されてる間違いと同じ間違い、俺が現役のとき使ってた教科書にもあったもん。
というか、一応選ばれた専門家陣が審査して、訂正してるんだからいいと思うんだが・…
素人が重箱の隅つつくより確かなんじゃないかな?
588名無しさん@3周年:02/11/30 20:57 ID:27ZLj31m
ノウハウ的には確かに薄いところがあったなぁ

しかし意外と公民の教科書の方なんてめちゃくちゃ面白かったが。

テポドンからポケモンまで紹介していた。
589名無しさん@3周年:02/11/30 20:58 ID:SzGtYCHZ
      _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
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      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
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     .|::::::|   \     /  |   | 差別をネタに汗もかかずに
     |,/ヽ             |`! < たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
     .| |     < _ >    |/   |  私たち在日の利点だと思うわけですね!!
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\

590478:02/11/30 20:58 ID:LYU2lfN6
>>583

ダウト。最初はあの教科書、別の出版社から出る予定だった。
なんか終盤で扶桑社にうつったらしい。

その批判いうなれば今年引退した石井ヒロオ(4球団渡り歩き最期は横浜)を
「横浜の悪い所を具現化している男」と批判するようなもの。
591名無しさん@3周年:02/11/30 20:59 ID:EV9A0o0d
>>583
で、論点を変えようとする君の真意は何処?

>「退屈で苦痛を伴っても膨大な情報を生徒各々の独創と工夫で記憶させる」という視点

なら、教科書は参考書に遠く及ばないが?
いつから、教科書は受験の道具になってしまったんだい?
592名無しさん@3周年:02/11/30 21:00 ID:fj39a/8K
ウヨ・サヨの問題以前に新参者の扶桑社が教科書マーケットに
入る余地が無いんでしょうな。既存の出版社も圧力をかけるだろうし
593名無しさん@3周年:02/11/30 21:01 ID:vb+UZ+ds

歴史教科書のほう読んだんだけど
実は感動した。。。
594名無しさん@3周年:02/11/30 21:01 ID:27ZLj31m
結構受験にも使えたけどなぁ、この教科書。

しかし、私立や障害者学校でしか採用されなかったのは
マスコミの「受験に不利」を信じたからか?
595名無しさん@3周年:02/11/30 21:01 ID:EV9A0o0d
>>584
わざわざ、選ぶ必要も無い=選ばない理由も無い

ところに、理不尽な圧力があってなぜか極端に採用が少なかったのが問題なの。
596名無しさん@3周年:02/11/30 21:02 ID:H77lFJqW
  >>583
 > やっぱり教科書の主目的は「編集者の想い」以前に、「暗記させて、学習の習慣を身に付けさせる」ことが大前提だと思う。
んー、どっちかっていうと参考書かな、それは…
じゃあ教科書が「編集者の想い」かってーとそれも違うんだが。

まあ確かに新参者だけあって、そういう「お勉強」向けのノウハウが足りない部分は
在ったかもしれないと思うけどさ。
597名無しさん@3周年:02/11/30 21:02 ID:27ZLj31m
公民の教科書の方も

日本の戦後の奇跡のような復興や
世界でもトップクラスの技術が取り上げられていて感動的だった。
598名無しさん@3周年:02/11/30 21:03 ID:t6nPFoph
232 名前:博雅(民族主義者) :02/11/30 20:26 ID:yvK7TM4N
俺が昨晩作ったテレ朝糾弾画像が
2CHのN速やN議論で流通していた。
http://madowohirakeba.com/clip/img/0007.jpg
関連スレも立ってた。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038622259/l50
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038616018/

あと、これは漏れ自身が立てた珠玉のスレ群
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038590110/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038590455/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038592151/
実況板に立てたリアルタイムスレは
数分で1000を突破して現在は倉庫。

233 名前:博雅(民族主義者) :02/11/30 20:28 ID:yvK7TM4N
テレ朝の親北朝鮮報道の糾弾に
ZAKZAKあたりがくらいついてくれば
大騒動になるだろうな。
だとしたら模型板は
開設依頼の大スターを生むことになるな。

リアル雅博よ。
この博雅に師事せよ。
599名無しさん@3周年:02/11/30 21:03 ID:27ZLj31m
受験にも使えたし、純粋な歴史学習にも使えましたよ?これ。
600名無しさん@3周年:02/11/30 21:03 ID:1eharOtf
東京書籍の方が無いよう薄いしあいまいなとこあるじゃん!

内容で選ぶなら絶対扶桑社!俺は大学で読んだし教授もわざわざ解析してたからそう!
反対する人がいて面倒を避けるためってはっきりいえばいいのに。

内容そしておもしろさは絶対扶桑社>>>>>>>>>>東京書籍だよ。
601名無しさん@3周年:02/11/30 21:04 ID:SLfz/XJq
>歴史教科書のほう読んだんだけど
>実は感動した。。。
感動したかったら司馬遼太郎や城山三郎でも読んでればいいんだよ。
純粋な学問と感動とは別物。
602名無しさん@3周年:02/11/30 21:05 ID:H77lFJqW
ちょっと話はスレの本旨とずれるが、
やっぱり愛国心とか左だ右だ以前に、日本の技術・知識が高かった事をしらないのは
よくないなあとは思った。
なんで豊かなのかも判らないと、それを守ろうとも思えない。
(守るって言い方は誤解を生みそうでもあるがまあ)

俺読んで多少就職活動へのやる気が増えた。
日本の没落が叫ばれてるが、かつてこんだけ立派だったならやはり没落させてはならんとかどうとか。
いや俺が無知だっただけだがね…
603名無しさん@3周年:02/11/30 21:05 ID:27ZLj31m
実際厨房のときに使ったけどめちゃくちゃ良かったぞゴルァ!

友達の間で回し読みしたら
全員実力テストで歴史が90点台を取れて
伝説になった。
604名無しさん@3周年:02/11/30 21:06 ID:+H++uYmV
売国奴滋賀県教育委員会を語るスレはここですか?
605478:02/11/30 21:06 ID:LYU2lfN6
そうそう、俺は一緒に東京書籍の教科書を買って読み比べてみたんだよ。

なんで韓国の英雄の扱いがあんなにでかいんだよ?

なんでコラムの半分が階級史観のプロパガンダなんだよ?
606名無しさん@3周年:02/11/30 21:06 ID:uSP6VNMh

日本の教科書は、日本の立場、日本人の歴史観を中心に書き込めばいいのです。
何で中国や韓国の歴史観を主に載せる必要がありますか?
植民地にした方がいるならされた方もいる。同一の事象でもそれぞれ見方が違って当然。

607名無しさん@3周年:02/11/30 21:07 ID:27ZLj31m
正直批判本の方が幼稚で間違いが多かった
608名無しさん@3周年:02/11/30 21:08 ID:H77lFJqW
   >>601
 > 感動したかったら司馬遼太郎や城山三郎でも読んでればいいんだよ。
 > 純粋な学問と感動とは別物。
ただ、歴史教科書(中学校なんかだと特に)は純粋な学問でもないと思うよ、俺。
なにより興味をそそる事がないと勉強意欲もわかん。
楽しければ良いと言うわけでは決してないが、しかしだ。

ほら中学校の理科とかを考えてくれ。
面白おかしい実験、不思議な現象などを取り上げたりするでしょ。
ああいった導入が歴史教育には全くなかった気がする。


609名無しさん@3周年:02/11/30 21:08 ID:27ZLj31m
ちなみに兄貴が高校の図書室から借りてきた
新しい歴史、公民教科書の批判本も友達と読んでみた。

笑いが止まらなかった・・・・・・ 特に公民の方は笑えた

【新しい公民の教科書では、阪神大震災の際の自衛隊の救助活動を評価しているが、
 村山首相の周辺国を気遣った的確な判断と配慮により、自衛隊の救助時間は短く、
 レスキュー比べほとんど人命を助けられておらず、役に立っているとは言語道断である!
 ちなみに自衛隊が救助した人命は1000人であり、活動時間は10時間、
 一時間当たりに10人しか助けられていない。これで自衛隊を評価するのは明確な右翼行為であろう】


 突っ込み放題でしょ(w   
 タイプミスはしてませんよ、ほんとにこんなことが書いてあった・・・

 よく出版できたものだ
610名無しさん@3周年:02/11/30 21:08 ID:vb+UZ+ds
>>601
誰が感動を求めて教科書買う?そんなつもりで読んだんじゃないよ。
でも司馬遼太郎や城山三郎はヒマがあれば読んでみる。
611名無しさん@3周年:02/11/30 21:08 ID:1eharOtf
あと日本軍を強調した風刺画でかでかと乗せるのどうなの?

あれ乗せるなら当時の状況説明しなくちゃ駄目でしょ。
612名無しさん@3周年:02/11/30 21:09 ID:EV9A0o0d
>>601
純粋な学問と教科書は別だって知らなかった?(藁
613名無しさん@3周年:02/11/30 21:09 ID:hz5+b60W
東京書籍は人事部の若い人にかなり痛いDQNがいるって聞いたがどうなの?
なんでも学生に対して、この不況だからって傲慢な態度やかなり
いい加減な態度で面接している噂。
それを傍から見ていた学生がそいつの態度で引いたって話
614名無しさん@3周年:02/11/30 21:10 ID:H77lFJqW
 >>609
わ、わけわかんねえ…
615  :02/11/30 21:10 ID:zoR6xLlM
>>609
韓国国定教科書を読んだら君は笑い死にするよ。
616名無しさん@3周年:02/11/30 21:10 ID:1eharOtf
あとだいたい25歳以上の奴は自分の体験で語らない方がいいよ。

今の教科書もっとひどくなってるから。近代は反日オンリー。
しかも変な写真イッパイ使ってるし。
617名無しさん@3周年:02/11/30 21:10 ID:27ZLj31m
やたら軍部が悪かったように戦前は書かれてるけど

日比谷焼き討ち事件なんて軍部が戦争を止めて
講和しようとしたから、国民が戦争を続けろと暴れたんだろ?(日露戦争時)
618名無しさん@3周年:02/11/30 21:10 ID:rvhFD3+Z
363さん
ありがとう
619名無しさん@3周年:02/11/30 21:11 ID:WvsiCkld
「新しい歴史教科書」と「まんが日本の歴史」「まんが世界の歴史」を買って
子供に読ませるだけでいい感じに知識がついてくれるな。
学校ではそういうものは使われないが。

よく考えたら、大人が読むのも良いな。
620478:02/11/30 21:11 ID:LYU2lfN6
>>609

きのうの円グラフといいこの割り算のミスといい、
こいつら算数からやり直せや。
621名無しさん@3周年:02/11/30 21:11 ID:IrAosQAQ
622  :02/11/30 21:11 ID:zoR6xLlM
>>617
 煽ったのは新聞だけど
623名無しさん@3周年:02/11/30 21:12 ID:REshbiH+
>>609

マジで?
全く逆じゃん。ボケ村山のせいで数千人の命が失われた
なお、村山は社会党(現社民党、民主党)
ってぐらい書いてみろよ
624名無しさん@3周年:02/11/30 21:13 ID:27ZLj31m
批判本を書いた人間は割り算もできないんだなぁ・・・・


今手元に中学のときに使ってた歴史教科書がありますが、
何か質問はありますか?25歳以上の人。(ちなみに大阪書籍)
625名無しさん@3周年:02/11/30 21:13 ID:N6zBz4nj
>>609
>>ちなみに自衛隊が救助した人命は1000人であり、活動時間は10時間、
>>一時間当たりに10人しか助けられていない。
自衛隊の広報は抗議する必要があるな・・・。
626名無しさん@3周年:02/11/30 21:14 ID:27ZLj31m
>>622
朝日新聞だろうなぁ・・・きっと

今ではマスコミこそが民主主義って言われてるけど(ゴリ押しで)
当時のことはどうやって弁解するんだろうか?
軍部に命令されていたとでも言うんだろうか?
627名無しさん@3周年:02/11/30 21:15 ID:uSP6VNMh
>>624
「従軍慰安婦」とか「強制連行」とかいうサヨクの造語はありますか?
それと、伊藤博文を暗殺した韓国の「英雄」の写真は掲載されていますか?
628名無しさん@3周年:02/11/30 21:15 ID:H77lFJqW
  >>609
つか、
 :村山首相の周辺国を気遣った的確な判断と配慮により〜
 :ほとんど人命を助けられておらず、役に立っているとは言語道断である!
村山は良い事をしたと言いたいのか、悪い事をしたと言いたいのか。
629478:02/11/30 21:16 ID:LYU2lfN6
俺は高校受験対策は学研の漫画日本の歴史全3巻と、
乾はるかが書いた学習マンガ(本当だ!本当にあったんだよ!)。

それはそれとして小学校ん時に図書室で読んだマンガ日本の歴史は、

えーっと、なんつったっけ、中国で日中激突の火種になった事件、あれが
両論併記されてんのよ。「ああ、歴史ってこういうもんなんだな。(人によって見方がちがう)」って
リアル消防だった俺は感心したもんだが。
630名無しさん@3周年:02/11/30 21:16 ID:27ZLj31m
一万人助けて百人だったか
千人助けて十人だったかは覚えてませんが、
割り算を間違えていたのは確実。
631名無しさん@3周年:02/11/30 21:16 ID:CFF3J0Ds
チョン必死だな(w
632名無しさん@3周年:02/11/30 21:16 ID:SzGtYCHZ
633名無しさん@3周年:02/11/30 21:16 ID:wsczR3t5
634名無しさん@3周年:02/11/30 21:17 ID:s+jpsDBC
日本最大の中学受験塾の日能研の高木代表(2代目のボンボン)は明星大学
で教育専攻らしい。

 ある時教室の視察に逝った時、小学生がつぶらな瞳で
「先生はどこの大学を出たの?」と聞いたそうな。

それから後の状況は残念ながら伝わっていない。輝ける白頭山の星にして
偉大なる指導者であらせられる日能研の首領様・・・。マンセー!

635名無しさん@3周年:02/11/30 21:17 ID:y4z1TuV8
広島市の歴史教科書は帝国
636名無しさん@3周年:02/11/30 21:18 ID:27ZLj31m
>>627
普通に従軍慰安婦とか強制連行を使っていますし
戦後保障に見開きでページを割いています。

むろん挺身隊と慰安婦の区別もついていません
637名無しさん@3周年:02/11/30 21:19 ID:hz5+b60W
>>609 つまり旧日本軍批判(奇跡の軍人など)や自衛隊批判する輩は
”数の問題じゃない”んですね。
関係ないけど、今理数系離れが叫ばれているが、それって裏の意味で
サヨクや市民団体は計算が出来ないってことを言っているのか?
638名無しさん@3周年:02/11/30 21:19 ID:taGEuURP
なんか今の教科書って伊藤博文が悪人扱いらしいな。
一昔前はお札に使われてたくらいなのに…
639名無しさん@3周年:02/11/30 21:21 ID:27ZLj31m
ちなみにその批判本曰く
「日本軍はインドネシア人に軍事教育を施し、
 独立に役立てたと書いてあるが、それは間違いである。
 インドネシアの人々が日本軍に訓練を【させた】のであり、
 インドネシアの人々の功績であり勝利である」

だそうで
640名無しさん@3周年:02/11/30 21:22 ID:1eharOtf
日能研のあほ代表の息子がさらにあほなの知っていた?

小さい頃から成○学園でまさにぼんぼんのあほ。
なべやかんと列んで伝説になってます。
641;nk;:02/11/30 21:23 ID:SzGtYCHZ


  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
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  |    |_/   二\  |                     |
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  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
642名無しさん@3周年:02/11/30 21:23 ID:ieBlP3gI
日本人が悪けりゃそれでいいんすかね。批判する人達って奴は。
643名無しさん@3周年:02/11/30 21:23 ID:H77lFJqW
  >>638
極悪人だと習ったぜ。

ついでに、(こういう陰口は良くないけど)河合塾、あれどうなんだ。
河合塾の歴史ってちょと変だ。
時々先生達が数人で文化人を呼んで、「文化公演会」ってのを開くんだけど、
それで来たのが辺見庸。
従軍慰安婦辺りのことを延々とウソツキまくってて、そんなの初めて生で見たもんだから
流石にギャグだろうと笑ってたら、隣に立ってた河合塾世界史教師陣みんな頷いてて。
もうしょんぼり。俺の言ってた校舎だけだといいが…
644名無しさん@3周年:02/11/30 21:23 ID:gLKBW+Bw
売国産経の本買うのもあれだしな
645名無しさん@3周年:02/11/30 21:25 ID:dBVbMNSL
東京書籍の歴史と地理はひどい。あれは卑屈に韓国へ媚び、日本を侮辱している。
また、お笑い種の階級闘争史観に凝り固まっている。
もし真面目君が、あの本を鵜呑みにすると、人生を踏み誤ることになる。
646俺の教科書:02/11/30 21:25 ID:27ZLj31m
「日中戦争」(一部略)

国民政府もついに共産党と「抗日民族統一戦線」をつくり
日本の侵略と戦うことになりました。

日本軍は、各地で激しい抵抗に合い、南京では占領後に20万人と言われる
民衆を虐殺し、諸外国から非難されました。
しかし日本国民にはその事実は知らされませんでした
注)30〜40万人虐殺説も有り。


だそうで。
647サヨヴァ ◆Yova/4Dty6 :02/11/30 21:26 ID:krEIXpiz
苦情や抗議、価値観の相異など口実に過ぎないと思う
左翼史観や朝鮮人の利権を正当化する教科書よりは日本人のために作られた
教科書のが日本人の為に良いに決まっている
それを採用しないのは自らの行為の正当化あるいは 利権 の為であろうと思われ
委員に在日マネーが流れていたりする。

一般国民を裏切った公務員の給料は税金から出ており、やつらの蓄積した金は
ことごとく労働者のものである。
奴隷階級としてやつらに奉仕する何の義務も国民は持たない。
やつらの資産を国に返し、やつらは中国にでも追放すべきではないのか?
648名無しさん@3周年:02/11/30 21:27 ID:i/ip0Y9q
ネタ元は凶徒新聞ってのが藁える。

もしあの教科書が採択されていれば記事にはせずに黙殺しただろうな。

凶徒新聞社は協賛逃に禿しく萌えるキティな凶徒死眠が支えています(ワラ
649名無しさん@3周年:02/11/30 21:28 ID:1eharOtf
売国はフジテレビです。

各社左翼思想が中和しつつある(まだひどいが以前よりだいぶまし)なか今一番熱い会社です。

650俺の教科書:02/11/30 21:28 ID:27ZLj31m
この事件は南京大虐殺事件と言われ、中国では虐殺数は30万人をこえると
主張しています。また、1940年ごろから、華北の抗日運動の根拠地に対し、
焼き、殺し、奪いつくすという、「三光作戦」を行い
中国民衆の平和と生命と生活を破壊しました。


だそうで。
651名無しさん@3周年:02/11/30 21:30 ID:5LvkDid6
>>646
あほらし。
そんな中韓に都合よい歴史を教える教師も相当ストレスたまってるだろうな。
だから覗きに走るんだ。
652ガ:02/11/30 21:30 ID:Zw386o+Z
それより、歴史教科書って何で、
あんなにわかりにくく書いてアンの?
ってか、書いてる奴はまともな文章かけないのか?
653名無しさん@3周年:02/11/30 21:30 ID:ilVtAun5
654枠外:02/11/30 21:31 ID:uQ0jZOAa
『新しい教科書』って、言っていることはいいと思うのだが
トータル的に見るとあまり出来のいい教科書とは思えない。
655名無しさん@3周年:02/11/30 21:31 ID:5LvkDid6
生の韓国の歴史を知れ!
ああ, 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
ベトナムは韓国兵にメチャクチャな目に遭わされたらしいからな。
女は例のごとく強姦されて殺されたとか、
妊婦を韓国軍の軍靴で踏まれて母子共々殺されたとか。

あと、歴史的にはこれね
韓国文化の真髄、「韓国のことわざ」
http://rkrc5w2q.dyndns.org/korea_refuge_old/999728528.html
656名無しさん@3周年:02/11/30 21:31 ID:H77lFJqW
 >>652
わかりにくい所在るよな…
657名無しさん@3周年:02/11/30 21:33 ID:d1t+KhW1
なんか赤いぞこのスレ
658名無しさん@3周年:02/11/30 21:34 ID:H77lFJqW
  >>657
映画館に忠実な色を再現すべく、監督と共に決めました。
659名無しさん@3周年:02/11/30 21:34 ID:EV9A0o0d
>>654
で、何で今更「トータル的には」なんて漠然とした批判が出てくるんだ?(藁
660名無しさん@3周年:02/11/30 21:35 ID:hz5+b60W
昔高校の日本史の教師が、山川の日本史教科書で欄外で南京事件があったと
記述あったことに憤慨していた。
「実際にあったんだから、なんで事実として大きく記述しない!」って
怒ってました。当時ははいそうですかって流していたが。
今ならその先生に南京事件の矛盾点をついってみたいと思う。
661名無しさん@3周年:02/11/30 21:35 ID:LfQ6AMFh
原理?成長?
662名無しさん@3周年:02/11/30 21:35 ID:G43xmicf
歴史教科書よりも道徳教育の方を何とかした方がいいんじゃないの。
歴史を教えてもDQN問題は解消されないと思うな。
663名無しさん@3周年:02/11/30 21:37 ID:/Hdw1yoO
林健太郎(歴史学者・元東京大学総長・元自民党参議院議員)
 「ここで一応私の主張を整理すれば、満州事変はやはり国際法に反するものであり、満州国は日本
 の傀儡国家にすぎない。それが独伊の全体主義国家を除いては国際的に認められなかったのは当然
 である。しかしそれでも、日本がさらに長城を越えて中国本部に勢力を伸ばさなければそれはなお
 存在を維持できたであろう。しかしそういう歴史のイフは意味がないので、日本の敗戦とともにそ
 れが消滅したのは当然である。
  シナ事変については、その発端の真相は不明であるが、そこに共産系分子の挑発があった可能性
 は大きいと思う。しかしそれは、日本がすでに始めていた中国本部への進出に対する中国ナショナ
 リズムの反撃であって、歴史的に見て不当だとは言えない。そして日本が大軍を送って軍事行動を
 展開し、広大な地域を占領したのはやはり侵略戦争と呼ぶより外ないものである。
664名無しさん@3周年:02/11/30 21:37 ID:K4gU3Jww
665続き:02/11/30 21:38 ID:/Hdw1yoO
  昭和十六年以降の「大東亜戦争」は中国に対する侵略戦争とは異なるが、それはやはり不戦条約
 によって禁止されている攻撃的戦争であったことは明らかである。これは日本の真珠湾攻撃によっ
 て始まるが、その前にABCD包囲陣とかアメリカの石油禁輸とかいうものがあり、また「ハル・
 ノート」が日本の到底呑めないような要求を含んでいたので、これは日本にとって自衛戦争であっ
 たという主張がある。あるいはまた、ルーズヴェルトないしチャーチルが日本の真珠湾攻撃を知っ
 ていたがそれを故意にハワイに知らせなかったと非難する声がある。
  以上につき、紙数の関係上もっとも簡単に要点を述べる。この当時の日本がもうそのままでは存
 続がむずかしい状態に立ち至っていたことはたしかであり、その意味で「防衛的」であったと言え
 るかもしれない。しかしそれは中国を侵略した状態を防衛しようとするものであるから、それを日
 本の自衛戦争と呼ぶことはできない。なおルーズヴェルトが日本の先制攻撃を望み、かつそのため
 の画策をも行っていたこと、そしてまた日本の攻撃を予知していたことは事実である。しかしそれ
 が真珠湾であることを知っていたということは、これまでいろいろの説は出されたが結局それを立
 証する証拠はない。それはチャーチルについても同様である」
  (林健太郎『歴史からの警告』(中公文庫 1999)より)
666名無しさん@3周年:02/11/30 21:38 ID:yEhehEYm
>>662
厨房になれば、既にDQNな奴は
そうなっているもんなぁ
667名無しさん@3周年:02/11/30 21:39 ID:C7MlJo3b
さんさんさん 太陽の光
668名無しさん@3周年:02/11/30 21:39 ID:H77lFJqW
さわやか 3組〜
669名無しさん@3周年:02/11/30 21:40 ID:taGEuURP
>>660
2行目まで読んで、てっきり「なんで山川の教科書に南京事件なんてありもしないものを
のせるんだ」と先生が言ったんだと思った(w 全く逆か。
うちは進学校だったからそんな受験に出ないこと(慰安婦だの南京大虐殺)はとばしてたな
670名無しさん@3周年:02/11/30 21:40 ID:pXV0Sm7p
どうせ大学受験になれば細かいところまでいちいち覚えなきゃいけないんだから
最初は物語っぽいのでもイイんじゃないか?
671名無しさん@3周年:02/11/30 21:40 ID:xEN7DBp/
                      さんさんさん〜 太陽の光〜♪

                      僕らの肩に〜 降り注ぐ〜♪

                      さあ、手を繋ごう〜 一緒に歌おう〜♪

                      僕らは仲間だ〜♪

                      さんさんさん〜 さわやか3組〜♪

                      さんさんさん〜 さわやか3組〜♪(さわやか3組)

672名無しさん@3周年:02/11/30 21:40 ID:+ruH1dp2
>>665
日本が日中戦争をやめていれば太平洋戦争が絶対になかったのは確かなわけで。
673名無しさん@3周年:02/11/30 21:42 ID:+H++uYmV
>>672
>日本が日中戦争をやめていれば太平洋戦争が絶対になかったのは確かなわけで

どちらにしても、太平洋戦争は起きていたと思うが。
674サヨヴァ ◆Yova/4Dty6 :02/11/30 21:44 ID:krEIXpiz
日教は日本という内なるゲットーの中ただ詭弁的に存在するに過ぎない
他人を解放する前にまず自分が解放されるべきである。
つまりこの国から出て共産国から物をいうべきである。
それが成されるまで革命は永遠であると宣言するしかないのである
675名無しさん@3周年:02/11/30 21:45 ID:hz5+b60W
>>669 授業中の脱線話で出たまでです。そこまで授業でやりませんでした。
676名無しさん@3周年:02/11/30 21:46 ID:5LvkDid6
日本がイヤなら中国に政治亡命すればいいのに。>日教組
677名無しさん@3周年:02/11/30 21:47 ID:8joJfD2Z
>>673
Why?中国問題がなければ、アメリカは日本と戦争する口実がないよ。
678名無しさん@3周年:02/11/30 21:47 ID:27ZLj31m
中国様の領土を増やすのが目的なんだよ
679名無しさん@3周年:02/11/30 21:48 ID:BcbuyZFT
ところで韓国と中国の教科書は
ベトナムやネパールへの軍事介入に関して
どのように記されてるんだ?

680名無しさん@3周年:02/11/30 21:48 ID:27ZLj31m
いまのは676に対してのレスです

ちなみにアメリカは日本そのものが邪魔でした
681名無しさん@3周年:02/11/30 21:53 ID:BcbuyZFT
韓国はベトナム戦争に関して個人レベルでの賠償をしたのか?
682583:02/11/30 21:56 ID:5QSYFowc
扶桑社の教科書は内容よく調べてあっていいと思いましたよ。
ただそれは義務教育修了者が「読み物」として感じたことなんですよ、一応基礎的教養ありますから。
歴史の教科書って今考えると、ひたすら「年号・人物・事件名(地名)」の暗記だったし、自分は本当に辛かった。
それでも何とか興味持つように自分の中で整理して、関連付けて、自分なりの「歴史」の嗜み方を見つけられた。
>590さんの言うところの「論点」、多分歴史観云々を言いたいんだと思うけど、はっきり言って無い、というかもう興味が無いし、分からない。
いくら日本人でも自分が生まれた以前の、経験したことの無い時代にまで日常考えてる余力は残念ながら貧乏人の僕には無い、スンマセン。
同じところもあれば、違うところもあるんでしょうね。(論点ないと、やっぱりマズイすか?)
ただ、大学受験などの学習を通じて歴史(世界史)の勉強は「独自の学習スタイル」を身に付けさせてくれたし、資格学習などでも有効だった。
仮に扶桑社の本を当時使っていても、教師は紙面の「歴史の真髄」ではなく、載っていないマニアックな人名・事件名で学習成果を試しに来ると思うし、
自分もそれ対策に必死に勉強していたと思う。内容を振り返ったり、疑問に感じたのは随分大人になってからでした。

683478、590:02/11/30 21:59 ID:MvD5c5+i
いや、俺は「たとえがうまくない」というたつもりだけでそれ以外は特に賛成も反対もしまへんが・・・。
684名無しさん@3周年:02/11/30 22:06 ID:4oqHj4n+
まあ、へたれ愛国者の妄想として、歴史に埋もれるだけだろう。
685478、590:02/11/30 22:11 ID:MvD5c5+i
すっこんでろ売国奴。シナ人の靴でもなめてな。
686RappinGOOヽ(´-` ) ◆gMGOO.am.U :02/11/30 22:12 ID:u8/Le6dw
学校の勉強が、受験勉強にしか通じないとは哀しいものですな。
687名無しさん@3周年:02/11/30 22:15 ID:guM8nf4s
>>3
688大天才様1号:02/11/30 22:16 ID:9y8ICqQZ
新しい教科書、志は非常に良いんだが、受験用の教科書としては・・・

なんか、ぶっちゃけていえば、コラムが多くて馬鹿っぽいんだよ。文章も
練れてない。
言いたいことが沢山あり過ぎて、学習用教科書からちょっと脱線しちゃった
ような感じ。あれで受験を戦うのは、難しいかもね。

新しい教科書史観で、山川あたりが教科書出してくれると良いんだけど。
689名無しさん@3周年:02/11/30 22:17 ID:ieBlP3gI
多少成績が悪くても、歴史の真髄について疑問を持てる人間の方が
評価されるべきだよな。
690名無しさん@3周年:02/11/30 22:17 ID:opLEzoqo
採択の前日に【滋賀県の「子どもの世紀」を考える懇話会】なるものが開かれたそうな。
出席者は高橋啓子教育委員長含め、青少年育成や臨床心理の専門家ら委員8人。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/26/W20021126MWA1S000000119.html

この出席者の中に
 >児童支援の市民団体代表谷口久美子さん
という人物がいるのだが、下のリンクのとおり、
http://www.21century.ne.jp/npo/shiga/casn/aboutus.htm
この人は元滋賀県おやこ劇場協議会事務局長。
「おやこ劇場」といえば言わずと知れた共産党の下部組織。
怪しいものを感じるのだが。
691名無しさん@3周年:02/11/30 22:22 ID:J08dACZJ
>>688
禿同。まずは受験に勝利できるのが教科書の第一目的。
もう少し受験に配慮がないと大量採用は難しい。
692大天才様1号:02/11/30 22:24 ID:9y8ICqQZ
>>689
勉強しないで「徳川家康なんて本当にいたのかよ〜、コラ!」とか
言ってる人間に、高得点を配分する訳ね。
693名無しさん@3周年:02/11/30 22:24 ID:EV9A0o0d
>>662
歴史だけでなく道徳の方(公民教科書)も出ていますが何か?

そもそも、どちらかではなく、両方どうにかしなければならないと思うぞ。
694_:02/11/30 22:29 ID:sVVnyKOn
>>690
 ネットのおかげでプロ市民が(地下)活動しにくい時代になったな。

 誰かが「ネットは便所の落書き」とか言って貶めたくもなるわけだ。
695名無しさん@3周年:02/11/30 22:29 ID:EV9A0o0d
>>688
何処の教科書なら受験に向いてるんだい?

受験用なら、間違いなく参考書の方が向いてると思うのだが?
696名無しさん@3周年:02/11/30 22:30 ID:4oqHj4n+
>>694
つーか、2ちゃんは便所の落書き。
697RappinGOOヽ(´-` ) ◆gMGOO.am.U :02/11/30 22:31 ID:u8/Le6dw
でも見てて楽しいから好きだな。汚くてヤな時もあるけど
698名無しさん@3周年:02/11/30 22:33 ID:wWBbw6dF
>>688
山川も吉川弘文堂もいい加減な「物語」を学としての
歴史であると認めるほど落ちぶれてはいないと思うが。
699名無しさん@3周年:02/11/30 22:40 ID:EV9A0o0d
>もいい加減な「物語」を学としての歴史であると認めるほど落ちぶれてはいない

のならそれこそ、教科書を作って欲しいな。
新しい歴史教科書以前の物はそれが酷すぎる・・・
700 :02/11/30 22:43 ID:qPYIRcKT
以前うちの親父、労組から回ってきた署名運動の紙に
うちの猫の名前書いてていしゅつしてますた
701名無しさん@3周年:02/11/30 22:47 ID:LsfNQ6ub
2chは
便所の落書きよりは意味があると思うけど、
2chで世の中の流れを変えれると信じてる人間には
2ch見てる暇があったら勉強しろと言いたいね
702なかなかよくわかってるじゃん、このじっちゃん:02/11/30 22:48 ID:/Hdw1yoO
林健太郎(歴史学者・元東京大学総長・元自民党参議院議員)
 「私はさきに書いた『正論』十一月号の短文で「重要なのは、第一次世界大戦後の世界に現れた歴
 史の新しい傾向である」と言い、その新しい傾向の一つを世界の恒久平和の機関としての国際連盟
 の誕生、武力による現状変更を行わないことを約した不戦条約の成立、いま一つを他国の支配下に
 あった諸民族の独立運動がもはや押さえ切れぬ強い力をもって擡頭(たいとう)してきたことにあ
 るとした。そしてこの世界史の大勢に背いて攻撃的な戦争を起こしたところに、一九三〇年代の日
 本の過誤があったのである。
  このような私の言い方に対して、次のような反論が出るであろう。ヴェルサイユ条約は「英米本
 位の平和」であり、そこでは白人優位の立場が貫かれた。日本が提案した人種差別の撤廃が国際連
 盟規約の中に取り入れられなかったのが何よりの証拠である。二年後に開かれたワシントン会議が、
 日本の海軍力の強化を阻止し、大戦中に生じた日本の中国における勢力増大を抑制し、日英同盟を
 廃棄させるというアメリカの意図から出たものであり、それはこの会議により貫徹された。
  このような所論に対し、私はこう答える。
  ヴェルサイユ条約は連合国の勝利によって生じたものであるから、それが勝利国の利益を重んじ
 ていることはたしかである。ウィルソンの提唱した民族自決主義はヨーロッパではほぼ実現された
 と言ってよいが、アジア、アフリカではそうではなかった。戦勝国の植民地は解放されなかったば
 かりでなく、敗戦国(ドイツ、トルコ)の旧植民地が委任統治という形で分配されたことによって
 さらに増大した。以上のことは事実である。しかし日本にそれを「白人の横暴」として非難する資
 格があったか否かは、はなはだ疑問である。というのは、日本はパリ平和会議に人種差別の撤廃を
 提案しながら、同じアジア人種内の多民族に対しては差別撤廃とは逆のことを行っているからである。
703続き:02/11/30 22:49 ID:/Hdw1yoO
  日本が第一次大戦中中国に対して行った二十一カ条要求は日本の植民地支配の強化拡大に外ならな
 かったが、果然パリ平和会議で中国代表は旧ドイツの山東半島利権の回収とともに、二十一カ条の廃
 止を要求した。これに対し日本は強硬に反対してその主張を通したので、北京大学の学生を中心と
 して五月四日大デモ運動が起った。これが「五・四運動」で、中国の民族運動上画期的なものであ
 るが、それがまた反日運動の嚆矢(こうや)ともなったのである。
  これに先立って朝鮮では、三月一日の「三・一事件」というものが起っている。これもウィルソ
 ンの民族自決主義に望みを託した穏やかな民族自立の運動であったが、日本の軍隊がこれに対して
 行った厳しい鎮圧行動が多数人民の殺傷を惹き起こしたことは、いまでは普(あまね)く知られてい
 る。‥‥‥「大東亜戦争」によって日本がアジア諸民族を解放したと主張する人は、中国民族や韓
 民族はアジアの民族でないと主張するのであろうか」
  (林健太郎『歴史からの警告』(中公文庫 1999)より)
704名無しさん@3周年:02/11/30 22:50 ID:EV9A0o0d
>>701
>2chで世の中の流れを変えれると信じてる人間

が沢山居ると信じ込んでるキミも、もう一度お勉強しなおした方が良いかもよ?
705名無しさん@3周年:02/11/30 22:51 ID:xL5R5GZJ
>>701
そうでもないよ
2chが金豚に引導を渡すのだ
706名無しさん@3周年:02/11/30 22:52 ID:Naz3RRR2
707名無しさん@3周年:02/11/30 22:55 ID:+4Ew7xYu
新しい歴史教科書をもっと強化して普及すべし。
708名無しさん@3周年:02/11/30 22:57 ID:LHV/XRH/
>>704
相手の言ってないことを否定しても意味がない。
709名無しさん@3周年:02/11/30 23:00 ID:2n/TuePq

【滋賀県は在日朝鮮人基地だから新教科書を許すはずがないな】
710名無しさん@3周年:02/11/30 23:07 ID:tKHuSdmb
>>702 :なかなかよくわかってるじゃん、このじっちゃん :02/11/30 22:48 ID:/Hdw1yoO
同意。安心して読める公平な歴史書のようだね。買ってみます。
711名無しさん@3周年:02/11/30 23:07 ID:wWtq0mRs
>>709
サヨの本拠地のひとつのように思えるが。
712名無しさん@3周年:02/11/30 23:11 ID:EV9A0o0d
>>710
漏れには、欧米をはじめとする各国の非に対しては置いといて、当時の世相も置いといて、
はたまた、「大日本帝国」の行った事の良しとできる部分も置いといて、
とりあえず「大日本帝国」を悪い物と評価すると言う目的をもって書かれた物のように見えるのだが?
713名無しさん@3周年:02/11/30 23:12 ID:wWBbw6dF
>>710
何言ってんだ?林健太郎の言うことに納得して
「新しい・・・」を買ってみるって事か?
714名無しさん@3周年:02/11/30 23:18 ID:jGSb3a1r
幼稚園から教育しないとだめだな。
アルファベットの歌の替え歌
「ABCD包囲網 アメに日本は負けました〜」
「アメに沖縄奪われた」
「中国捏造うーまいよー」
「ABCD包囲網 石油が無くて市にソーダ〜」
715名無しさん@3周年:02/11/30 23:19 ID:+4Ew7xYu
今までのよりゃマシみたいですね。
この程度でも問題になるとは、この国の教育は本当におかしくなってるな。
716名無しさん@3周年:02/11/30 23:20 ID:gwYkIrsC
あの教科書はあらゆる面で卓越しているってわけではないからな。
まー仕方ないだろ
717名無しさん@3周年:02/11/30 23:23 ID:EV9A0o0d
>>716
まあ、あの教科書が素晴らしいって言ってるんではなくて(今までのよりマシってだけでw)、

あの教科書に対する批判がおかしすぎるって事だしね。
718中学2年 ◆W2barnSH.. :02/11/30 23:26 ID:gg4bn0V7
今の教科書には呆れる
719名無しさん@3周年:02/11/30 23:27 ID:DmdUkJ1s
>>714
まぁ、実際そんな教育したら、基地外国家として認知されるがな。
720名無しさん@3周年:02/11/30 23:28 ID:JdyedeKT
>>712
「大日本帝国」当時の日本国内に歴史的に評価できる要素があったのは
事実だろうけど、対外国という点では道を誤っていたと思うけど?

安心して読める、と書いたのは、世間には左や右の視点から書かれた
歴史書が多くて、ほんとかどうか疑いながら読まねばならず、
正直、肩がこる。この本は、気楽に読めそうと言う程度の意味だよ。
721名無しさん@3周年:02/11/30 23:29 ID:KFn0yIw1
東京書籍って一番左よりの教科書じゃないか。
なんか・・ねぇ?
722名無しさん@3周年:02/11/30 23:29 ID:jGSb3a1r
>>719
認知すればいいよ。よかったね。
723名無しさん@3周年:02/11/30 23:30 ID:UpHUoXbY
>作る会も半日教科書もクソ。
>もういいから、学生に選ばせろよ

それだと選びようがないじゃねえかよ。
クソはお前じゃ!
724名無しさん@3周年:02/11/30 23:31 ID:Naz3RRR2
>717
そこらへんが真実だな。

正直あの教科書ですら不満である。細かい事実誤認は多いし、「世界史」としてのバランスが
とれていない
725名無しさん@3周年:02/11/30 23:32 ID:yvP9NHyb
俺、扶桑社の教科書わざわざ買って
読んだけど、はっきりいって
教科書の名に値しないしろもの。
執筆者にちゃんとした歴史学者
ひとりもいないしな。
あの教科書普通の学校で採用するのは反対!
養護学校ならいいが。
726名無しさん@3周年:02/11/30 23:32 ID:wosMOANf
今の歴史教科書の大部分が、サヨ連中の捏造記事で埋もれている。
ってのは、事実だけど、それ以前に歴史を教えるってこと事態を
日本全体が放棄しているように思えるな。そっちの方が怖い。
例えば、「歴史は繋がっている」っていう単純な事実すら実感
できない教育だろう。
平安時代以前には、日本の文章は全部漢文だった。今自分が書いて
いるひらがなは、平安時代に漢字を表音文字に変えることで成立し
た。それを今、ごく自然に使っている。その繋がりと教えないから、
単なるクイズのような歴史になってしまう。
その結果、日本の歴史は戦前と戦後のぷっつり切れてしまって、
戦前のことは単なるどこかおとぎの国のことのように感じられてし
まうのだ。つまり、今の日本人の感覚では日本の歴史は戦後から始まり、
それ以前は非常に希薄なってしまっている。その希薄な部分を、サヨ
連中が暗黒時代として教え込んでいる。
本当に、どうなってしまうんだろう。
727名無しさん@3周年:02/11/30 23:33 ID:UpHUoXbY
>725
差別主義者発見!
728名無し:02/11/30 23:38 ID:AM4fyhWn
これ、いつだったかの夜、膳所駅の前で署名を集めているのを見た。
でも、教科書の内容がどうだとかの説明はまったくなく「署名お願いします」
とみち行く人に片っ端から署名をあつめていた。わたしは署名しなかったけど
この4万人の署名の中には訳もわからず、ノリで名前をかきなぐったひとも
けっこういたんじゃないかな。
729名無しさん@3周年:02/11/30 23:39 ID:wWBbw6dF
>>720
後段は俺へのレスか。林健太郎は山川の世界史の編著者ですが何か?
右か左の視点って奴を疑わねばならんのは多分あなたの行く書店で
見る棚を間違ってるのかもな。不幸にも。
あとID:EV9A0o0dは論理を持たないのかおもしろカキコ繰り返してるので
確認してみてもいいが真面目にレス返すことはないとおもうよ。
730478、590:02/11/30 23:39 ID:cE3hiXMv
>>725

どこを縦に読むんですか?
731名無しさん@3周年:02/11/30 23:39 ID:EV9A0o0d
>>720
当然間違ってた部分は有ると思う。昔の日本が全て正しかったなんて有る筈無いもんな。

評価できる部分には目をつぶって、間違いを殊更大きく宣伝してるように見える部分

に納得いかないものを感じる・・・しかも嘘または大げさと思える表現が見え隠れしてるしな・・・
732名無しさん@3周年:02/11/30 23:42 ID:wWBbw6dF
>>720
もう一つ言い忘れたけど、
結果としては俺が>>710のレスを読み違えてるんだよね>>713において。
その点ごめん。
733478、590:02/11/30 23:42 ID:cE3hiXMv
あきらかに比例原則って認識がないもんな。

叩くのが目的だから、ちょっとでも瑕疵があればそこを徹底的に攻撃する。

たかが教科書に放火だよ放火。しかも反対派が

「放火はやりすぎだろ」って言ったのを聞いたことある?
734名無しさん@3周年:02/11/30 23:43 ID:awHLyHZN
>>725

というか、金出して教科書買ったとき君はどういう気持ちで買ったんだい(藁?

それ如何によって、君のそのレスの意味が変わるから。

是非聞かせてくれよ(w。

735 :02/11/30 23:44 ID:dxV77BPk
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
736つーか:02/11/30 23:47 ID:7hRuAZ8U
いっそのこと歴史そのものを教えない方がイイかと、、、

知りたければ爺さん婆さんから口伝で、って方向で、、、
737名無しさん@3周年:02/11/30 23:48 ID:LcD+H4RI
この署名を集めた人間をプロ市民と呼ばないワナ
738名無しさん@3周年:02/11/30 23:49 ID:wWBbw6dF
>>736
ワラタ。いいねぇ、それ・・・って
昔話そのままじゃん。
739名無しさん@3周年:02/11/30 23:50 ID:r38JD0wF
4万件といえども所詮はただの文字。喚きたてて相手を煩わせることは無い。
反対派の電話クレーム100件の方がはるかに効果的。一々相手をしなけれ
ばならないからだ。
採用支持派、己の紳士性ゆえに負けを喫したな。
740名無しさん@3周年:02/11/30 23:52 ID:EV9A0o0d
>>736
それって、その部分 >>706 に上げられた本の著者の意見と一致するね。
741名無しさん@3周年:02/11/30 23:52 ID:wosMOANf
>>737
お前、プロ市民ってどういうのか分かってないだろ。
742720:02/11/30 23:53 ID:774Syx1J
>729
人物に対する評価が、歴史書によって、まちまちだったりして、
戸惑うことがあります。しょせん歴史書は、著者の歴史観が反映された
「読み物」であり、いろいろ読んで自分自身の歴史観を作っていくことが
歴史を学ぶということなんでしょうが、本業が理系研究職なので、
あまり時間が取れないという事情もあります。
昭和前期の歴史書で、貴兄のお勧めの著書がありましたら教えてくれませんか?
743名無しさん@3周年:02/11/30 23:56 ID:wosMOANf
>>742
歴史を知りたいんなら、長い時間かけて、いろいろ読みな。
そうしないと、ちゃんとした眼は養えないぞ。
それに、人物の評価は自分ですべきで、本に書いてあること
を信用すべきじゃないな。
744720:02/11/30 23:58 ID:774Syx1J
訂正です。失礼しました。

742 最後の行
誤  昭和前期の歴史書
正  昭和前期の日本に関する歴史書 
745名無しさん@3周年:02/12/01 00:00 ID:imEx/YW0
>>739
>己の紳士性ゆえに負けを喫したな。

ヴァカですかオマイは?
言うに事欠いて「紳士」はないだろ?
それって「紳士服の青山の朝鮮スーツ」程度の「紳士性」かよ?
そもそも「紳士性」ってなんだよオイ?(笑)
紳士のヰタ・セクスアリスのことですかオイ?

署名あつめて圧力かけるっていう発想自体が
反核運動やってるプロ市民やら創価学会青年部と同じなんだよヴァカ!
746名無しさん@3周年:02/12/01 00:02 ID:qiv2Pbdi
>>744
歴史書について少し。
歴史書っていうのは、基本的にある程度の時間が経過していないと、
正等な評価にまとまってこないという事実がある。
当事者が生きているうちは、感情が消えないってわけ。
司馬遼太郎も、結局ノモンハンが書けなかったっていうのは、ようする
に当事者の世代だったからだろう。
そういうことなので、この時代の話については、自分で判断すること
を勧める。
747名無しさん@3周年:02/12/01 00:05 ID:VguS5oL2
歴史教科書について?

ボストン茶会事件なんてマヌケな誤記を
いまだにやってるような連中、相手にするのもバカらしいね。

会=パーティー。
そのパーティーは「党」だっての。

この記述を思い出すたび、執筆者は
「歴史以前に、英語の基礎知識高めとけ」と思う。
バカはどこまで逝ってもバカよ。
748名無しさん@3周年:02/12/01 00:07 ID:jahl+aZP
たった4万人の署名じゃあ
749名無しさん@3周年:02/12/01 00:09 ID:PtrEul1E
>>746
自分で判断するって言うのは、禿同だけど。

結局歴史の評価については、時間が経過したからって正当な評価とは限らないと思う。

つまり、その時代の情勢や、歴史を語る物の意思によって左右される部分って言うのは
結構有るんじゃない?

それと、同じくまとまったとされる歴史認識だって、国や人・信条が違えば解釈も変わってくるでしょ?
750名無しさん@3周年:02/12/01 00:10 ID:x3c1UVY4
あらら。残念。
751  :02/12/01 00:11 ID:s4njs+2P
http://bbs1.otd.co.jp/177912/bbs_tree

三河教労組合BBS再開しました。
皆様のご意見をお寄せください。
ただし荒らしはご勘弁ください。
752名無しさん@3周年:02/12/01 00:11 ID:PtrEul1E
>>745
創価青年部や、反核プロ市民が「署名レベルでの圧力」に留まってるとは思えないんだが・・・
753478、590:02/12/01 00:12 ID:lyI7ifjB
どっちにせよ、いつまでも朝鮮人やシナ人の靴をなめさせられるような屈辱に甘んじるようなことは
もうなくなりつつある方向にあるようなのは一安心だ。

採択はされなかったけどね。
754名無しさん@3周年:02/12/01 00:12 ID:SGUyM13O
>>749
そのとうり。
だから、歴史は自分で評価しなくちゃいけないんだが、
さすがに当事者の孫が生きている間くらいまで、なかなか
クールダウンしないってことだな。
755720:02/12/01 00:13 ID:19J1UU+x
>>746
確かにそうですね。ありがとうございます。

しかし、そうだとすると歴史教科書の存在意義は、昭和期以降に関しては、
希薄になりますな。誰かが、歴史を教えるのをやめるのが教科書問題の
解決法などとネタレスしてたけど、一理ある気がする。
いっそ歴史教育のかわりに、開き直って、どこかの国みたいに愛国教育を
するのも一つの手ですか?
756名無しさん@3周年:02/12/01 00:14 ID:1+XzbMCc
今日は中教審のニュースをよく見かける日だな〜
757739@釣られてみるー:02/12/01 00:14 ID:JA5vaREb
>>745
もう日付が変わってしまいましたね。739です。
では、「大人しさ」に替えるといたしましょう。
入れ代わり立ち代わりの電話攻勢(中には脅迫も。お言葉遣いを見るに、貴方
もその1人かもしれませんね)で採用当事者達をノイローゼに追いやった手法
とは、外観・能動性全てにおいて全くの別物なのですよ(こうしてプロキチガ
イどもを突き放してしまうテスト)。
758名無しさん@3周年:02/12/01 00:14 ID:mitP6CYz
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
759名無しさん@3周年:02/12/01 00:17 ID:wCot2MUn
だからよーーー言ってるだろ〜
署名なんかな、何万人分集まったって、
当事者に利害が及ばなきゃただの燃えるゴミなんだよ。
署名集め必死にやってるやつに問いたいね。
オマエのやってることにはなんか意味があるんかと。
ただの自慰行為じゃないのかと。
とりあえず、小一時間だ
760EV9A0o0d:02/12/01 00:19 ID:PtrEul1E
>>754
確かに、あまりに記憶が鮮明な場合、その記憶・感情を超えて冷静且つ客観的に判断するのは
非常に難しい事かも知れませんね。

国や教育によっては、数世紀過ぎてなお感情的な部分が残ってたりしますからね・・・
761739@もいちど釣られてみるー:02/12/01 00:20 ID:JA5vaREb
>>759
業務妨害や脅迫等の「明らかな犯罪行為」には踏み込みたくありませんので、
これが限界なのですよ。以上。
762名無しさん@3周年:02/12/01 00:21 ID:gBnRY5wO
原因は、扶桑社の「接待不足」というシンプルさ。
763名無しさん@3周年:02/12/01 00:27 ID:SGUyM13O
>>760
大体100年が契機とされているみたい。
中国の正史は、大体のそくらいの期間をおいて書かれるから。
それでも、当然編集した人間の価値観は伴うし、編集させた集団の
価値観も伴う。でも、事実誤認とかはさすがに減るし、当事者の
横槍もなくなっているころだし。まあ、妥当なとこでしょう。
ただし、当事を知る人間が少ないので、大団体が書けば書くほど、
都合のいいように筆を曲げられる傾向があるのも事実。そこら辺は
割り引いたほうが無難。
764名無しさん@3周年:02/12/01 00:41 ID:PtrEul1E
>>763
中国の正史の場合は特に、近い時代(前王朝)に対してまともな評価をしない状況らしいですね。
まあ、そう云う知識も持ちながら、割り引いて考える所は割り引いて。

色々と、読んで自分なりの意見を持つことが大切なのかもしれませんね。
765名無しさん@3周年:02/12/01 00:46 ID:OrzoHDah
>>764
ものによりけりだけど、すぐに書かれた「元史」
は杜撰で、と「唐書」は粉飾が多くて評価が低い。
正史は、少なからず書いた王朝の価値観が沢山混じって
いるので、そこは割り引かないといけないな。
中国系の歴史の場合、「史記」のスタンスと、その後
の正史のスタンスと比べてみるといい。
766名無しさん@3周年:02/12/01 01:01 ID:OrzoHDah
なんか、歴史板みたいにしちゃったな。
言いたいのは、教えられる歴史を、そのまま鵜呑みにするなって
ことだな。厨房ぐらいになったら、自分で判断しなってことだ。
というもの、歴史を教えるってことは、少なからず、何等かの価
値観が込められていて、それは避けられないってことだ。それは、
日本の現状の歴史教育もそうだ。
だが、他の国と違って、不思議なことに政府が教えようとする歴史
観ではなく、現場の教師が決める場合がほとんどだ。しかも、その
教師は、左翼系の教員組合と、それに迎合する教科書会社が決定し
ている。
俺は、歴史観を一方的に植えつけるの嫌だが、教えるべき歴史観を
決定しなくちゃいけないのであれば、それは政府が決めるべきだと
思う。日本は、民主主義国家で、民意のもとに教育方針を決定して
いる。なんで、一部の連中の恣意で大事な歴史教育を私物かされな
きゃならんのだ。その意味で、左翼連中に牛耳られていた歴史教科
書界に一石を投じた扶桑社の教科書は評価しているのだが。
767名無しさん@3周年:02/12/01 01:44 ID:8iHLOuFg
歴史判断については日本みたいに地方に細かい史書が残ってるような国の方が少ないからなあ
768名無しさん@3周年:02/12/01 01:46 ID:WrPVHxif
ペイがないからな
769名無しさん@3周年:02/12/01 03:02 ID:4ZDdz953
アプローチが間違っている。
大切なことを見失っている。

大切なことは、この教科書の内容を生徒に伝えることである。
採択されるかどうかは本質ではない。

1、教師の住所を探して送りつけろ。歴史の教師なんて少数だ。
2、生徒に割引しろ。無料でもいい。
770478、590:02/12/01 04:52 ID:XZNBny+2
最大の問題は

たかが教科書に

暴力で嫌がらせする連中がいることだと思う。
771名無しさん@3周年:02/12/01 05:33 ID:FRvtm382
人殺しが否定する教科書。
772名無しさん@3周年:02/12/01 05:36 ID:kjuyKi7g
2chはアホウヨばっかり
773名無しさん@3周年:02/12/01 05:41 ID:BXNNwISP
10分だけ!?
774名無しさん@3周年:02/12/01 05:44 ID:V3rgib+g
>>765
唐書なんて2つもあるもんな。そんで、どっちもあんまり信頼できないと(w
775 ◆WAREZzafTA :02/12/01 05:44 ID:FL4rZEYc
学生からみればセンター試験に対応してる方が良いんだろうな
776名無しさん@3周年:02/12/01 05:56 ID:jahl+aZP
つーか歴史なんて客観的なデータだけでいいんだよ。
777名無しさん@3周年:02/12/01 06:09 ID:14XL0qat
進学校の教科書選定に庶民共の糞意見なんか聞いていたら国が没落するっての。
ゆとり教育の失敗なんかも庶民共の糞意見を反映させた結果だろ。
高校では是非山川を使ってください。
778名無しさん@3周年:02/12/01 06:38 ID:TxF++Tp8
>777
山川の回し者でつか?(w
779名無しさん@3周年:02/12/01 07:35 ID:X6XGwHa4
>>764
中国の正史は皇帝が替わるたびにその王朝に都合が良いように書かれてきたことの
繰り返しだから、古代から現代まで史書間が矛盾だらけだと聞いたことがあるよ。
780名無しさん@3周年:02/12/01 07:39 ID:sEr4cIOa
>>779
まあ、記録が残ってるだけ偉い。
それがなきゃ、日本なんていつからあるのかもわからんかった。
781ありえない話だが(w:02/12/01 07:42 ID:6xRcmGSS
タイムマシンが全てを解決してくれるよ。

つーかタイムマシンできたら、今までの裏協定とか悪事が全部バレるから
第三次世界大戦勃発必至だな。
782名無しさん@3周年:02/12/01 08:05 ID:8CXy/yZx
さぞかしキミ達の母校は良い教科書使ってるんだろうな!
どこ使ってるんだ?

783名無しさん@3周年:02/12/01 08:29 ID:PSZVanWT
既出だが・・・こちらでは十数人の抗議で後援中止
         ↓
講演会:中国人ら十数人からの抗議で中止に 金美齢さん
www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021130k0000e040038003c.html
784名無しさん@3周年:02/12/01 11:02 ID:jJR+uzfz
>>765
>中国系の歴史の場合、「史記」のスタンスと、その後
>の正史のスタンスと比べてみるといい。

横山光輝の漫画の「史記」を読んでるけど、「史記」のスタンスと、その後
の正史のスタンスは、どう違うんですか?
785名無しさん@3周年:02/12/01 12:48 ID:xXlnBC2b
在日がたくさんいるからなー。
786名無しさん@3周年:02/12/01 12:55 ID:DvaIAVZ0
>>769
>2、生徒に割引しろ。無料でもいい。

教科書は最初から生徒から見れば無料だろ
787名無しさん@3周年:02/12/01 13:35 ID:qNPQP6k/
かの「新編日本史」が採択された学校では
反対派の教師がほかの教科書(山川・東京書籍など)を「副教材」にするという戦術を取り入れていたけどな。
788名無しさん@3周年:02/12/01 13:36 ID:fJCZJsHo
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789名無しさん@3周年:02/12/01 13:46 ID:sEr4cIOa
逆に、副読本として出せばよかったのにね。
教科書なんて作ろうとするから、でたらめなものになっちゃうんだから。
790名無しさん@3周年:02/12/01 13:47 ID:fJCZJsHo
(´Д`;)ノ──ああああああ〜ッ!!
       / (___) \  バッテリー切れだよ〜〜〜!!!
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791名無しさん@3周年:02/12/01 14:14 ID:xXlnBC2b
反日は教師になって欲しくない。
792名無しさん@3周年:02/12/01 14:18 ID:Jv7QDWmb
嘘八百で固めた教科書だから採用されなかっただけだろ。
793名無しさん@3周年:02/12/01 14:19 ID:fJCZJsHo
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   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 
794名無しさん@3周年:02/12/01 14:21 ID:unH8LvGy
恣意的な二極化推進のために、当然、こうする、と。
795名無しさん@3周年:02/12/01 14:25 ID:F1jVJ8ou
高橋委員長は「問題提起を10分考慮し、検討した。

せめて一晩くらい考えろよ。
796名無しさん@3周年:02/12/01 14:29 ID:9sOttx1a
デンパ教科書には笑えた。
797名無しさん@3周年:02/12/01 17:36 ID:U67l765m
>>784
史記は司馬遷が個人的に書いた通史(古代中国〜前漢武帝期まで)
で、他の正史は、国家が編纂した時代史だってこと。
個人が書いた歴史と、国家が書いた歴史じゃ違いがあるからね。
特に、仕えている王朝や儒教に阿るところが史記はかなり少ない。
798名無しさん@3周年:02/12/01 17:38 ID:yDvrZhOl
十分考慮じゃないのか・・・
799名無しさん@3周年:02/12/01 17:43 ID:+opDDyLq
9月17日以前
「拉致はでっち上げに決まってるニダ。捏造はよくないニダ。
横田夫妻というのは自らの子殺しを隠そうとしただけでは飽き足らず
我々の同胞に対する人道的援助を妨げようとするとんでもない奴らニダ。
この家族の味方をする日本人も同罪ニダ!謝罪して賠償しる!」

9月17日以後
「アイゴー!!我々は知らなかったのだから当然謝罪する必要はないニダ!
むしろ差別を助長し民族的尊厳を傷つける拉致報道はひどい暴挙ニダ!!
おかげで9月17日以後我々は発言したくても出来なくなったニダ。
やっぱり日本人はとんでもない奴らだったニダー!!謝罪して賠償しる!!」
  ゚ヽ、゚ヽ       ,'゚ '゚
 (( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
(( O(`Д´#=丶`Д´) O )) バタバタ
 (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
    ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ  ジタバタ
  ε=   <_>〈_フ  =3
 ''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''


800名無しさん@3周年:02/12/01 17:43 ID:U67l765m
そういや、家永死んだな。
あの裁判は、教科書検定の是非を争ったもので、サヨ連中は
全面的に支援してた。
そのくせ、自分達に都合が悪い教科書が出てきたら、暴力に訴えて
でも排除しようとする。糞サヨらしい行動だよ。
801名無しさん@3周年:02/12/01 17:51 ID:c/DfEtXL
歴史小説を歴史教科書として使うわけにはいかない
ってことだわな。

副読本にでもすればええのに。
802名無しさん@3周年:02/12/01 17:51 ID:fYDb1JNL
>792
この教科書の記述に関して800カ所に及ぶ嘘を全て指摘して下さい。
803名無しさん@3周年:02/12/01 17:53 ID:nOGEsCO8
インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏(44歳会社員)は次のように述べた。
「(つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して)
こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなんですから。
逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族ぐるみでやる。
つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。
今、つくる会の会員って8000人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費6000円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
804名無しさん@3周年:02/12/01 17:53 ID:nOGEsCO8
また、つくる会自体の変容(方針・支持者層)を憂慮する声もあった。
発足当初に比べ宗教色が強まってきたというのである。前述した「キリストの幕屋」信者の割合が
増えているのが目に見えてわかるというのだ。なぜわかるのか、と問うたところT氏(44歳男性)と
H氏(34歳女性)が頭の上で指をくるくる回した。

「幕屋の女性の信者さんは皆ほとんど同じ髪型をしているからわかります。長くのばした髪を
三つ編みにして上にあげているんです。だからすぐ分かる。」

「戦争論2のシンポジウム(2002年2月13日)でも、幕屋の人多かったですね。平成10年のときのシンポジウムとは、
参加者が明らかに違うって感じです。最初はもっといろんな人がいて明るーい感じだったんだけどな。」(H氏)

「宗教が悪いといっているんじゃありません。ただ宗教色が強まると、ますますつくる会が一般の人たちから
敬遠されてしまうんじゃないかと思って。史の会は意図的に幕屋の人たちは誘っていないんです。
神奈川支部でいただく名簿でも家族で入っているようなところは大抵そう(幕屋関係の人)ですから。」(T氏)

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
805478、590:02/12/01 17:53 ID:ePgm3dRr
嘘って確かアレだろ。

「あの教科書によれば昭和天皇が124代?そりゃ嘘だ」って某紙が社説で指摘したら、
次の日の別の新聞が「おまえんとこの出版物にもそう書いてあるじゃねーか」
ってつっこまれて

終了。
806名無しさん@3周年:02/12/01 17:53 ID:RUzOQgsX
被差別ブラクの人達は、

日本が右翼化すれば<平時の不満の矛先>が<ブラク差別>に向かうのが怖くて

<非武装非軍備>を言っているだけ!
807名無しさん@3周年:02/12/01 17:53 ID:nOGEsCO8
幕屋パワーは凄い
1940です。幕屋パワーは凄いです。モラロジーや神社のパワーよりひと桁上
です。7月14日の今日、松山市駅前のビラ配り、200人以上動員しています。
近県からも大勢来ています。ビラの内容も迫力満点です。
 ・教科書を守れ! 過激派が採択に介入(詳しい内容は省略しますが、漫
画形式の大変効果的なものです 見事です)
松山っ子も度胆を抜かれたのではないでしょうか。

午後数時間の間に署名だけでも4,500くらいだったそうです。6月始めにモラ
ロジーや改善協議会でやった時は数百のオーダーでしたから、署名だけでも
一桁違います。ハンドマイクでの穏やかな語り掛けも良かったし、何せビラ
が良かった。土屋たかゆき都議(同僚の田代ひろし都議と共に駆け付けてく
れました)等の案だったとかいう話もチラと聞きましたが、正確ではないか
も知れません。土屋たかゆき都議とは名刺交換しました。韓国・中国の教科
書展示会の資料を送ってくれるそうです。松山でも開催することになれば良
いのにと思っています。
808478、590:02/12/01 17:55 ID:ePgm3dRr
809名無しさん@3周年:02/12/01 17:56 ID:U67l765m
あーあ。
家永スレの方で負けたからって、こっちきて騒いでるよ。
糞サヨは、ゴキブリ以下だな。
810名無しさん@3周年:02/12/01 18:00 ID:9sOttx1a
>>809
犬、発見。
811名無しさん@3周年:02/12/01 18:19 ID:+opDDyLq



____________.. ‖〜〜〜〜〜
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ ∧_∧  )   秋 で す が 暑  中  お  見  舞  い
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ (-@∀@) )   
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖〜〜〜〜〜     申  し  上  げ  ま  す
\__┏━━━━━━━━━━━┓\_\_
\__┃.海 の 家  ア サ ピ ー┃\_\_\_
\__┗━━━━━━━━━━━┛\_\_\_\.  . ||〜〜┐||〜〜┐.||〜〜┐.||〜〜┐||〜〜┐
|::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒.l⌒|  . ||  従 | .||  南 | ||.  強 | .||  七 | .||ロ テ |
|::||冷たい.|  |謝罪汁|. |反省汁|. |賠償汁|| ::|  . ||始軍| .||始京 | ||始制. | .||  三 | .||ケ ポ |
|::| ̄,彡.ミ,彡  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄.| ::|   ||め慰 | ..||め大 | ||め連. | .||医 一| .||.ッ 丼 |
|::| 彡ミ/ミ...     むりやり  ∧_∧    .| ::|   ||ま安 | ..||.ま虐.| ||.ま行 | .||学  |. ||.ト   |
|::|   |:;トミ __.. 店開き…(-@∀@)    | ::|   ||.し婦 |. ||.し殺 |. ||.し   | .||教  |. ||花  |
|::|   |;:|   |◎◎|      .(   朝 )/|[lllllll]|   ||た  |. ||た  | .||た   | .||室  | ..||火  |
|::|   |:;|   |囲囲|    | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||   .||〜〜┘||〜〜┘ ||〜〜┘||〜〜┘.||〜〜┘
|::| | ̄ ̄| |====|    |    |::貸ピースボート:||  . ||      ||.     ||     ||     .||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

いや、むしろ国民の目を逸らすために、強引に店開きしている(w
812名無しさん@3周年:02/12/01 18:42 ID:ii+UmAWK

【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
サンケイプラザ内に集会所があり、集会の時には必ず日の丸を掲げている。
長い髪を三つ編みにしてそれを頭に巻きつけるという髪型をした女性が多い
合宿では、集団でレロ レロ レロ レロ ・・・と言葉に成らない言葉を発しながら
トランス状態になったり、滝に打たれ、禊ぎをしたりする。
813名無しさん@3周年:02/12/01 18:46 ID:MKGEsZng
ニュー議板 悪魔の辞典
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012841205/

謝罪【しゃざい】
日本人を相手にすれば、その場限りで済むが、
外国人を相手にすると、際限なくたかられる行為。
814名無しさん@3周年:02/12/01 18:48 ID:ii+UmAWK
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。

過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。

昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。

韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。

韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。

社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。
815名無しさん@3周年:02/12/01 18:50 ID:ihZ5l23X
どの歴史教科書になろうがかまわない。
だがウヨとサヨの脳内妄想歴史はどうにかしてもらいたい。
テメェらちゃんと史料をあたれよ、と。
816名無しさん@3周年:02/12/01 18:51 ID:ii+UmAWK
【つくる会との関係】

つくる会副会長高橋史朗(明星大学教授)は日本教育研究会(生長の家が母体と
なっている団体)の副所長等を歴任し、統一協会・勝共連合との関係を取り沙汰さ
れるなどの怪しい人物。高橋史朗は、統一協会・勝共連合の機関紙・ビデオ・
講演会等で、「日本の性教育は”時代遅れ”」「「結婚前の純潔」が適切」「性教
育 過激派の狙い」等のタイトルの元に、結婚前の純潔教育(これはまさに統一協
会の教えである。)を説いている。
817名無しさん@3周年:02/12/01 18:53 ID:ii+UmAWK
●藤岡信勝(ふじおか・のぶかつ)

 教育学者(東大教授)、評論家・・・と言ってもピンとは来ないかもしれない。
 でも「新しい歴史教科書をつくる会」の初代副会長にしてベストセラー「教科書が教えない歴史」の著者と言えば分かるだろう。
 そう、「あいつ」だ(笑)

 さて、今でこそ小林が抜けた後の「つくる会」二枚看板の片割れと言ったガチガチにホシュなイメージの
この藤岡センセイだが、なんと元・共産党員である。いや、これだけなら驚くに値しないかもしれない。
西部センセイだって呉師匠だってかつては活動家だったじゃないか、と。
書いてるものもヤクザな(失礼)彼らと違って行儀のいい官僚気質の藤岡が民青でどこがおかしい、と。
 いや、問題は決して共産党員だったことではなく、「湾岸戦争をきっかけに転向するまで」共産党員だったことである(笑)
 そう、なんとこの藤岡センセイ、40過ぎるまで共産党員だったのだ!
 それが今や「つくる会」の最有力セクト「自由主義史観研究会」の盟主なのだからなんともはやである。
818名無しさん@3周年:02/12/01 19:05 ID:ii+UmAWK
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4325/log/b0009.html
中村アキラ独協大教授の講演会 (中村粲)
「政府・文部省が違反行為をするならば、我々も法秩序を破壊してやるしかない。クーデターだ!。革命だ!」
「我々はこのような(従軍慰安婦に関する記述の教科書掲載を是認する)現政府を否認する。
戦争で死んでいった人々を思えば絞首刑が何だ!」
「遠山の金さんじゃないが、朝日(新聞社)や教科書の執筆者一人残らず絞首刑だ!。打ち首獄門だ!」

冒頭の発言は、97年4月10日、目黒公会堂で開かれた「教科書是正を小杉文相に訴える国民会議」
なる集まりでのものです。主催は「歴史教科書是正を求める会」(代表・三輪和雄「日本正論の会」副会長)で、
「生長の家」や「キリストの幕屋」の信者など約900人を動員して気勢を上げました。絢爛たるウヨクの祭典ですね。
司会の三輪氏は、3月の都議会に20名の紹介議員を連ねて「記述削除請願」を出した「天皇崇拝右翼」だそうです。
819名無しさん@3周年:02/12/01 19:07 ID:MCQva1Rz
>>815
同感
820名無しさん@3周年:02/12/01 19:10 ID:ii+UmAWK
【90年代  「慰安婦」明記、執筆者に脅迫状】
http://www.asahi.com/osaka/116/010904c.html

96年5月、このことが一斉に報道されると、右翼団体の激しい街宣行動が始まった。
教科書会社幹部や執筆者宅に脅迫状が送りつけられた。ある執筆者に来た脅迫状にはこうあった。
 「拝啓 偏向自虐的教科書の出版は 国家転覆陰謀罪を構成致します」
執筆者の自宅の写真や「『赤報隊』精神に続け」と書かれた紙が同封されていた。
97年春には、朝日新聞大阪本社を100台以上の街宣車が取り巻いた。
821名無しさん@3周年:02/12/01 19:19 ID:ii+UmAWK
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/0207setumei.html
「新しい歴史教科書をつくる会」は文化人を主体として構成されたが、それ以前から長期にわたって活動してきた改憲団体
「日本を守る国民会議」の流れと密接な人間関係のもとで結成された。同会議はその後「日本会議」へと名称を変えて、
「つくる会」の地方組織を実質的に支えてきた。
 たとえば、「日本会議・大阪」の設立大会(平成10年6月)の翌日に同じ会場(中之島中央公会堂)で
「つくる会」のシンポジウムを行い(甲48)、その動員も「キリストの幕屋」などほぼ同じ組織勢力によって担われている。
「キリストの幕屋」と藤岡信勝「つくる会」副代表との親密な関係は控訴人著作(P.109,111)で述べたとおりである。
 また日本会議と「つくる会」は、一応別組織ではあるが、両者の構成人員は交差している。
たとえば日本会議・大阪で代表委員をつとめる大阪新樹会代表幹事・濱野晃吉は「つくる会」大阪の会長代行でもある(甲49、甲50)。
 日本会議・大阪の構成団体(代表委員・運営委員を送っている団体)をみると、キリストの幕屋のみならず、
神道政治連盟(神社本庁)・国柱会・仏所護念会・IIC(霊友会)・崇教真光・念法真教・神道青年会などの
宗教団体が名を連ねているし、大阪府遺族連合会という日本遺族会の下部団体も名を連ねている(甲49)。
 日本会議と「つくる会」が密接に連携していることは、日本会議・大阪の活動基本方針に「教科書の偏向記述を是正し、
正しい歴史認識を広める運動」を掲げてかかる運動を展開していること(甲49)、同会議の機関誌である『日本の息吹・大阪版』は、
「つくる会」元会長の西尾幹二氏、副会長の藤岡信勝氏の講演会を紹介している(甲51)ことなどからも明らかである。
822名無しさん@3周年:02/12/01 19:20 ID:sEr4cIOa
>>814
とても、参考になった。
異様に執拗で陰湿な書き込みがあるのはそのせいだね。
たまには、コピペもいいな。
もっと、続けてください。
823名無しさん@3周年:02/12/01 19:20 ID:+/KPTCWX
>>1 >>777
あー。漏れもそう思う。中学校から山川(の高校用教科書)を使うのがベスト。
山川に比べれば、扶桑社の中学校用教科書は、厚さの割に学習効果は薄いと思う。

他の会社の中学校用教科書は、扶桑社の教科書より
さらに学習効果は低かろう教科書が多いので、一貫校でなければ
扶桑社という選択肢は、かなり正解だと思うけど。

薄くて売国的な他社教科書しか、分量的に教えられない低能教員は多いのよ。
扶桑社の教科書は、朝曰が垂れ流す自虐史観とは一線を画するだけに、
教室の議論を運営出来て、なおかつ本人の歴史的素養の豊かな
教員しか、教えきれないと思う。今の公立校教師で、そんな人がどれだけいるか。


こういう学校では、中学校のうちに山川をやっちゃって、高校では
教員・生徒の自由に歴史を学ばせるのが良いと思う。
824Revolution21:02/12/01 19:22 ID:8EFA4GG+
テロ右翼に破防法を適用しろ。
825名無しさん@3周年:02/12/01 19:26 ID:ii+UmAWK
中・韓は右翼にとって目の上のたんこぶ。
彼らにとって一番重要な歴史認識で永遠に相容れないから。
そして、バカ右翼の排外思想は簡単に身近な在日にも向く。
歴史問題(教科書・靖国含む)、特定マスコミ叩き、国内でさえ認められない欲求不満からの売国奴呼ばわり。

「新右翼」「宗教右翼」の登場(3) http://www1.jca.apc.org/aml/9809/9517.html

こうした日本の右傾化を阻止する役割を果たしたのが、先に触れた1982年の「教科書問題」だったのである。
戦前体制の復活を目指す日本の右翼勢力の運動は、「教科書問題」にはじまるアジア民衆の反撃で、
挫折を味わうことになる。例えば1986年8月15日、当時の中曽根康弘首相は、第2次大戦後の現職首相として
初めて靖国神社を公式参拝したが、この行動は日本国内のみならずアジア諸国からも強い批判を浴び、
以後、首相の靖国神社公式参拝は一度も実施されていない。このような意味で「教科書問題」は、日本の右翼勢力に、
その政治戦略を阻む最大の「敵」が、アジア民衆の声であり、これと連帯しようとする日本の知識人や
市民運動であることを認識させる契機となったのである。日本の右翼が「教科書問題」に対する日本政府の対応姿勢を、
「謝罪外交」と執拗に非難しているのもこうした理由からであり、彼らは歴史教科書の記述や、
その基盤たる敗戦後の日本の歴史研究に対する攻撃を、改めて強化していくことになる。
826名無しさん@3周年:02/12/01 19:30 ID:ii+UmAWK
インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏(44歳会社員)は次のように述べた。
「(つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して)
こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなんですから。
逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族ぐるみでやる。
つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。
今、つくる会の会員って8000人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費6000円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
827名無しさん@3周年:02/12/01 19:30 ID:yVpX3T10
なんか変なのがでてきたな
828名無しさん@3周年:02/12/01 19:33 ID:ii+UmAWK
【日本会議】
神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合(統一教会の政治部門) の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い
829名無しさん@3周年:02/12/01 19:34 ID:cz3S3u4+
このコピペしてるヤツ何?w
830名無しさん@3周年:02/12/01 19:36 ID:D/QyRM5w
>>829
たぶん職業右翼
831名無しさん@3周年:02/12/01 19:40 ID:ii+UmAWK
(キリストの幕屋と 作る会のつながりとは)

http://www2u.biglobe.ne.jp/~kita-o/religon/449371337890625.html
832名無しさん@3周年:02/12/01 19:41 ID:wHCfrU8s
770 名前:名無しさん@3周年 :02/12/01 19:36 ID:ii+UmAWK


【青楓会】:2ちゃんねるに棲息する「引きこもり系ウヨ厨房」の集まり。
主催者を初め、カルト宗教右翼の工作員が紛れていると噂される。

http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai/o815ysskphoto.htm
833名無しさん@3周年:02/12/01 19:44 ID:ii+UmAWK
【キリストの幕屋ホームページ】http://www.makuya.or.jp/

提 言・「 戦後教育の誤り」  手 島 郁 郎(教祖)

〜「日本が戦争を起こしたりするのは、戦前の教育が悪かったのだ。
『未は博士か大臣、大将か』という考えが間違っている。民主主義の時代において、
大事なことは、みんなが平凡で善良な市民になることである」。

しかし、このような誤った戦後の民主主義の教育というものが、今の全学連の騒ぎに発展していったのだ、
と私は睨んでおります。民主主義教育というものは、立派な人間をつくりません。

日本には明治天皇のような、天を仰いで政(まつりごと)をなされる英邁な御方がおられました。
偉大な人間がその社会を導いているときには、偉大な文明が生まれます。
日本においては、明治時代がそうでした。しかし、そうでないときには、みんな知恵を絞って相談しますが、
少しも良い社会にはなりません。
834名無しさん@3周年:02/12/01 19:46 ID:ii+UmAWK
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4325/log/b0009.html
中村アキラ独協大教授の講演会 (中村粲)
「政府・文部省が違反行為をするならば、我々も法秩序を破壊してやるしかない。クーデターだ!。革命だ!」
「我々はこのような(従軍慰安婦に関する記述の教科書掲載を是認する)現政府を否認する。
戦争で死んでいった人々を思えば絞首刑が何だ!」
「遠山の金さんじゃないが、朝日(新聞社)や教科書の執筆者一人残らず絞首刑だ!。打ち首獄門だ!」

冒頭の発言は、97年4月10日、目黒公会堂で開かれた「教科書是正を小杉文相に訴える国民会議」
なる集まりでのものです。主催は「歴史教科書是正を求める会」(代表・三輪和雄「日本正論の会」副会長)で、
「生長の家」や「キリストの幕屋」の信者など約900人を動員して気勢を上げました。絢爛たるウヨクの祭典ですね。
司会の三輪氏は、3月の都議会に20名の紹介議員を連ねて「記述削除請願」を出した「天皇崇拝右翼」だそうです。
835名無しさん@3周年:02/12/01 19:46 ID:3VCrvv+Y
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。



836名無しさん@3周年:02/12/01 19:49 ID:ii+UmAWK
【カルトまみれの作る会】

つくる会副会長高橋史朗(明星大学教授)は日本教育研究会(生長の家が母体と
なっている団体)の副所長等を歴任し、統一協会・勝共連合との関係を取り沙汰さ
れるなどの怪しい人物。高橋史朗は、統一協会・勝共連合の機関紙・ビデオ・
講演会等で、「日本の性教育は”時代遅れ”」「「結婚前の純潔」が適切」「性教
育 過激派の狙い」等のタイトルの元に、結婚前の純潔教育(これはまさに統一協
会の教えである。)を説いている。
837地方愚民@長崎県民:02/12/01 19:50 ID:RiC/T977
じゃ、アク禁申請してきますか・・・。
838名無しさん@3周年:02/12/01 19:50 ID:ii+UmAWK
【統一協会につらなる大蔵委員(杉並区)は辞任を!】

山田区長は、6月13日の区議会で、欠員1人の教育委員の補充人事を強行しました。
山田区長は、杉並で一気に「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書の採択に動こうとしています。
しかし、昨年、多くの反対をおしきって教育委員に任命された大蔵雄之助氏への批判と辞任を求める声は強まるばかりです。
大蔵氏は、マインドコントロールや霊感商法などで社会問題化している統一協会の機関紙「世界日報」の主筆格の人物です。
彼は海外での国際会議で、日本軍の軍隊慰安婦とされたアジアの女性に「慰安婦はいなかった。あれは売春婦だった」
などと聞くに耐えない暴言を投げつけ、韓国の代表が抗議し、国際的に大問題となった人物です。
また「つくる会」の会長である西尾幹二氏を招いて講演会を行うなど、「つくる会」とも親密な関係にあります。
839名無しさん@3周年:02/12/01 19:51 ID:ii+UmAWK
【KSD汚職・小山孝雄容疑者のもう一つの顔】生長の家、つくる会との関係
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm

1980年、生長の家を支持母体にしていた故玉置和雄参院議員の秘書だった村上正邦が、
玉 置の跡を次いで参院議員に初当選した時、小山は、生長の家本部の幹部職員から村上の秘書に転身。
村上正邦労働大臣秘書官を経て、95年の参院選でKSDの全面 支援で比例区から初当選。
予算委員会理事、労働政務次官等を歴任後、辞職前は、参議院政策審議会副会長、参議院憲法調査会幹事、
労働・政策委員会理事、文教部会教科書に関する小委員会委員長。歴史教育・教科書を攻撃する自民党の
中心的な議員連盟である「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の幹事長代理でした。
また、小山は、「つくる会」と一体となって、教科書を攻撃し、「つくる会」教科書の採択運動を
すすめている改憲組織・日本会議と連携する日本会議国会議員懇談会の事務局長も努めていました。
840名無しさん@3周年:02/12/01 19:53 ID:z0hLx8l4
生長の家が台湾よりなんてかなり古い認識だな。
生長の家は中国への布教を進めるために蔡焜燦(司馬遼太郎が紹介している)の『台湾人と日本精神』を絶版にするなど、台湾を切りにかかってる。
3代目が表に立つようになってから左傾化が著しいし、内情を知らんヤツがそんなこと書いてもあまり説得力ないぞ。
841名無しさん@3周年:02/12/01 19:54 ID:z0hLx8l4
なんかひどいコピペ連発だな。完全に活動家が書き込んでる。よくこれだけいろいろ用意したよ。
842名無しさん@3周年:02/12/01 19:55 ID:ii+UmAWK
>>840
知ってるの?
信者サンですか。
843名無しさん@3周年:02/12/01 19:55 ID:RF4XTpJ7
>>837
yorosiku
844名無しさん@3周年:02/12/01 19:57 ID:ii+UmAWK
「生長の家神の国寮」の児童虐待問題
http://www32.tok2.com/home/gyakutai/rep/kamino/ugoki.html

具体的虐待事例

※ 子どもたちが可愛がり、世話していた鶏を、目の前で絞め殺し、ショックを与えた。
※ 中学生女子に対し、処女であるか、不純異性交遊がないか一人一人を男性職員の自室で調べた。(性虐待)
※ 食料を盗み食いした子どもを、「床に突き倒し、何度となく足蹴にし堅い拳をつくって振りかざした。」
※ 脱走を図った子の顔面や体をバットで殴打した。
※ 小学校高学年の女の子を、上半身裸で廊下に立たせた。少女を陰湿にいじめ、
少女は奇声をあげ、寮内を全裸で走り回り、精神病院に収監された。
845やっぱ、仏壇を激しく揺らせる霊友会が1番だね。:02/12/01 20:00 ID:C+4sXapy
>このときの顛末は、今でも関係者の間で語り草となっている。
> 前日、札幌で霊友会系の団体が主催する講演会をこなした慎太郎は、
>翌朝、高速で小樽に向かい、まず稲穂小学校時代の恩師の家を弔問した。 
>恩師宅を訪れた慎太郎は、家に入るなり、両脇、両肘と頭を床につけて合掌する五体投地の
>礼拝をして仏壇を激しく揺らせ、周囲を呆気にとらせた。
>次に訪れた小樽文学館でも一悶着を起こしてまわりを困惑させた。
>慎太郎はコーナ−に自分の著書が飾ってないといって、
>係員を怒鳴りつけ、これまで自分が寄贈した本を全部引きあげるといいだした。
>http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
>>ぼくは週末は統一教会、平日は創価学会の信者だけど石原さんが霊友会で何が悪いんだよ?
>>早いとこバカな若者を徴兵制度で鍛えて、拉致連行の金正日と戦争させるのは良い事だよ。
>>http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/831.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/

↑お前は本当は法輪功か生長信者だろが、バーカ。
846名無しさん@3周年:02/12/01 20:01 ID:ii+UmAWK
幕屋パワーは凄い
1940です。幕屋パワーは凄いです。モラロジーや神社のパワーよりひと桁上
です。7月14日の今日、松山市駅前のビラ配り、200人以上動員しています。
近県からも大勢来ています。ビラの内容も迫力満点です。
 ・教科書を守れ! 過激派が採択に介入(詳しい内容は省略しますが、漫
画形式の大変効果的なものです 見事です)
松山っ子も度胆を抜かれたのではないでしょうか。

午後数時間の間に署名だけでも4,500くらいだったそうです。6月始めにモラ
ロジーや改善協議会でやった時は数百のオーダーでしたから、署名だけでも
一桁違います。ハンドマイクでの穏やかな語り掛けも良かったし、何せビラ
が良かった。土屋たかゆき都議(同僚の田代ひろし都議と共に駆け付けてく
れました)等の案だったとかいう話もチラと聞きましたが、正確ではないか
も知れません。土屋たかゆき都議とは名刺交換しました。韓国・中国の教科
書展示会の資料を送ってくれるそうです。松山でも開催することになれば良
いのにと思っています。
847名無しさん@3周年:02/12/01 20:05 ID:7pg50R3j
>>836
ほんとに変な思想に被れた奴って、2chにもいるんだな。
お前とか。
848名無しさん@3周年:02/12/01 20:09 ID:v9D6I36q
左翼が権力を握ると反対派は全員虐殺される。歴史がそれを証明している。
849名無しさん@3周年:02/12/01 20:09 ID:wHCfrU8s
>ii+UmAWK
要するに君がカルト宗教の信者だってことですね。
コピペしてまで証明してくれるなんて実にご苦労ですね。
850名無しさん@3周年:02/12/01 20:10 ID:qD2e4ZGA
先週2ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現!
また祭りだ!

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連 発起人 藤田 学

http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/
851名無しさん@3周年:02/12/01 22:16 ID:uvt2x0ug
>>848
それどころか、そのうちに仲間を粛清してますが。
852名無しさん@3周年:02/12/01 22:59 ID:PSl9pBF4
>>851
国益を守るためには粛清もやむなし
853元東高生:02/12/01 23:42 ID:/Y6KWHXC


ミヨシ先生、もう1度日本の素晴らしさを教えてください!


先生と呼べるのはあなただけです。
854名無しさん@3周年:02/12/01 23:46 ID:62sVHg/Y
>>851
左翼が仲間を裏切って殺し合いになるのはもう色んな事例で出ていること
ですよね。

つまり、組織や思想として欠陥があるんだナ、左翼思想。
根本的に逝かれポンチっつーことですな。

それは、原水協とか原水禁だかの組織分裂や、社会党の分裂、
労働組合の2派とかみても自明。
855名無しさん@3周年:02/12/02 00:07 ID:5GDbpN8n
【カルトまみれの作る会】

つくる会副会長高橋史朗(明星大学教授)は日本教育研究会(生長の家が母体と
なっている団体)の副所長等を歴任し、統一協会・勝共連合との関係を取り沙汰さ
れるなどの怪しい人物。高橋史朗は、統一協会・勝共連合の機関紙・ビデオ・
講演会等で、「日本の性教育は”時代遅れ”」「「結婚前の純潔」が適切」「性教
育 過激派の狙い」等のタイトルの元に、結婚前の純潔教育(これはまさに統一協
会の教えである。)を説いている。
856名無しさん@3周年:02/12/02 00:08 ID:5GDbpN8n

【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
サンケイプラザ内に集会所があり、集会の時には必ず日の丸を掲げている。
長い髪を三つ編みにしてそれを頭に巻きつけるという髪型をした女性が多い
合宿では、集団でレロ レロ レロ レロ ・・・と言葉に成らない言葉を発しながら
トランス状態になったり、滝に打たれ、禊ぎをしたりする。
857名無しさん@3周年:02/12/02 00:08 ID:5GDbpN8n
インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏(44歳会社員)は次のように述べた。
「(つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して)
こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなんですから。
逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族ぐるみでやる。
つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。
今、つくる会の会員って8000人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費6000円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
858名無しさん@3周年:02/12/02 00:10 ID:5GDbpN8n
「国立(こくりつ)の追悼施設」新設絶対反対 中国にゴマ擂(す)るな! http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02071.HTM

前六月号で「是非とも参加を」と呼び掛けた「国立追悼施設の新設絶対反対」運動の第二弾として、
『英霊にこたえる会』が他友好団体と協力して組織した『英霊にこたえる実行委員会』(会長・堀江正夫英
霊にこたえる会会長)主催の「国民総決起集会」並びに「示威行進」が、予定通り七月十二日に決行された。

この日の行進の圧巻は、団体としては最大の六百名の人員を動員し、二個梯団に分かれて参加した
キリスト幕屋の会の行進である。その中には老婆も居れば、乳飲み子をおんぶしてその上幼児の手を引いて流れる汗に濡れた
若い母親の姿もあった。その至誠に、英霊も微笑まれておられるのではなかろうか。
更に、このキリスト幕屋の会の老若男女の大団体は、常盤橋公園で集結後「天皇陛下万歳」を三唱して解散した。
彼等はキリスト教信者であるとともに、日本人の矜持を持ち合わせているのである。神を信ずるが故に、
英霊の尊さを感知しているのである。政教分離云々とかで靖國反対を喚(わめ)いている輩に、
彼等の爪の垢でも煎じて飲ませたい。

参加者数は、当初の予想を大きく上回り約二千二百名の多きに及んだ。(戦友関係約200名・一般国民約400名
・中央参加団体及び都道府県本部約500名・友好諸団体―キリストの幕屋の会600名を筆頭に―計約千百名)
859名無しさん@3周年:02/12/02 00:11 ID:ASTB3eBl
>>1
10分かよ!
860名無しさん@3周年:02/12/02 00:11 ID:5GDbpN8n
【青楓会】:2ちゃんねるに棲息する「引きこもり系ウヨ厨房」の集まり。
主催者を初め、カルト宗教右翼の工作員が紛れていると噂される。

http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai/o815ysskphoto.htm
861名無しさん@3周年:02/12/02 00:12 ID:VvqscOvN
>>859
俺もオモタよ(藁
862名無しさん@3周年:02/12/02 00:13 ID:5GDbpN8n

【キリストの幕屋ホームページ】http://www.makuya.or.jp/
提 言・「 戦後教育の誤り」  手 島 郁 郎(教祖)

〜「日本が戦争を起こしたりするのは、戦前の教育が悪かったのだ。
『未は博士か大臣、大将か』という考えが間違っている。民主主義の時代において、
大事なことは、みんなが平凡で善良な市民になることである」。

しかし、このような誤った戦後の民主主義の教育というものが、今の全学連の騒ぎに発展していったのだ、
と私は睨んでおります。民主主義教育というものは、立派な人間をつくりません。

日本には明治天皇のような、天を仰いで政(まつりごと)をなされる英邁な御方がおられました。
偉大な人間がその社会を導いているときには、偉大な文明が生まれます。
日本においては、明治時代がそうでした。しかし、そうでないときには、みんな知恵を絞って相談しますが、
少しも良い社会にはなりません。
863名無しさん@3周年:02/12/02 00:15 ID:5GDbpN8n
また、つくる会自体の変容(方針・支持者層)を憂慮する声もあった。
発足当初に比べ宗教色が強まってきたというのである。前述した「キリストの幕屋」信者の割合が
増えているのが目に見えてわかるというのだ。なぜわかるのか、と問うたところT氏(44歳男性)と
H氏(34歳女性)が頭の上で指をくるくる回した。

「幕屋の女性の信者さんは皆ほとんど同じ髪型をしているからわかります。長くのばした髪を
三つ編みにして上にあげているんです。だからすぐ分かる。」

「戦争論2のシンポジウム(2002年2月13日)でも、幕屋の人多かったですね。平成10年のときのシンポジウムとは、
参加者が明らかに違うって感じです。最初はもっといろんな人がいて明るーい感じだったんだけどな。」(H氏)

「宗教が悪いといっているんじゃありません。ただ宗教色が強まると、ますますつくる会が一般の人たちから
敬遠されてしまうんじゃないかと思って。史の会は意図的に幕屋の人たちは誘っていないんです。
神奈川支部でいただく名簿でも家族で入っているようなところは大抵そう(幕屋関係の人)ですから。」(T氏)

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
864名無しさん@3周年:02/12/02 00:15 ID:iPos0ShM
「新しい歴史教科書」をきちんと読んだ人,ここにいる?
あのくらい使えない教科書はない。だから採用できない。
特に進学を意識した6年一貫校では使えない。

「新しい歴史教科書」の主義主張には賛同するんだけど、
あんな使えない教科書にしたんじゃあ敵に塩を送ったよう
なものだ。
865名無しさん@3周年:02/12/02 00:17 ID:9LAQ2HMK

               ∧η∧     /ヽ
               (・Д・ ,,)  (ヽ/  |<ここは、日本だっての。
             /⌒¬_ー⌒ヽ  ヽ  / 軍国教育の意味不明でイタイ話題は、そっちでやれや!
      |\_∧_/| ,     | \/  |
      |/ ´●` \|/ヽ    /\/⌒l
    <(   /\   )>l   |_/ /  lヽ
      \(__) /__`っ     l   l |
        ( ̄ヽ <'⌒ヽ/  ___/ |  l/
        \ヽ  \ l  /     /  l
          >'ヽ_ >l  lー―‐'(  |\
       _//  / \ \   ヽ | ~⌒ヽ_
     (__/   〈_ヽ_ヽ)  )   (_ノ ̄ ̄ ̄
               (__ノ
866  :02/12/02 00:19 ID:Fe8iZA5P
サヨが必死だな。
何気にIDも変えてるし  www
867名無しさん@3周年:02/12/02 00:20 ID:5GDbpN8n
【90年代  「慰安婦」明記、執筆者に脅迫状】
http://www.asahi.com/osaka/116/010904c.html

96年5月、このことが一斉に報道されると、右翼団体の激しい街宣行動が始まった。
教科書会社幹部や執筆者宅に脅迫状が送りつけられた。ある執筆者に来た脅迫状にはこうあった。
 「拝啓 偏向自虐的教科書の出版は 国家転覆陰謀罪を構成致します」
執筆者の自宅の写真や「『赤報隊』精神に続け」と書かれた紙が同封されていた。
97年春には、朝日新聞大阪本社を100台以上の街宣車が取り巻いた。
868名無しさん@3周年:02/12/02 00:21 ID:5GDbpN8n
>>866
0時で勝手にID変わるよ。
869名無しさん@3周年:02/12/02 00:23 ID:5GDbpN8n
(キリストの幕屋と 作る会のつながりとは) http://www2u.biglobe.ne.jp/~kita-o/religon/449371337890625.html

お名前: 私も元信者!!! 
     
それと、言い忘れていましたが、皆さん「ペンタコステ」にかなりこだわっていますので、
祈りに仕方が、我々の知っている。あの厳かな祈りとはかなり掛け離れています。
祈りと言うよりも、叫びと言ったほうが良いでしょう。
皆さん異口同音に「天のお父様」とか「天の神様」とか、口々に言い放ちます。
最後の方では、トランス状態で「レロレロレロ・・・・」と言葉に成らない言葉を発していましたが、その方が祈りに力があるそうです。
私には、到底理解不能な世界でしたが・・・・・・・・・・。
私自身は、深い祈りは深い瞑想と同様だと信じていますので、彼らの様な、何者かに獲り付かれた様な祈りは頂けませんでした。ハイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
870名無しさん@3周年:02/12/02 00:23 ID:NwfNQ37D
バカサヨもっと醜態さらしてくれ
871名無しさん@3周年:02/12/02 00:24 ID:yHfTla8Q
>>868

(><)アイター!!

872名無しさん@3周年:02/12/02 00:25 ID:5GDbpN8n
349 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 02/07/13 07:14 ID:fC0WAcql
W杯板の親トルコスレ乱立もどっかの組織がやってるってほんと?

350 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 02/07/15 03:14 ID:op2Kaxtc
>>349
「生長の家」の雑誌『理想世界』平成14年2月号に掲載のQ&A
http://www.sni.or.jp/honbu/qa/txt/Q8/Q820.htm

上記Q&Aの回答者のサイトにあるエルトゥールル号事件関連リンク集
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/zc5/ytaka/turkey_japan.htm

そのリンク集の中には「キリストの幕屋」のサイトも
http://www.makuya.or.jp/teatime/douwa/ertug/ertugP1.htm
873名無しさん@3周年:02/12/02 00:25 ID:5GDbpN8n
中・韓・北朝鮮は右翼にとって目の上のたんこぶ。
彼らにとって一番重要な歴史認識で永遠に相容れないから。
そして、バカ右翼の排外思想は簡単に身近な在日にも向く。
歴史問題(靖国も含む)、特定マスコミ叩き、国内でさえ認められない欲求不満からの売国奴呼ばわり。
カルト右翼の工作は続く・・・・

「新右翼」「宗教右翼」の登場(3) http://www1.jca.apc.org/aml/9809/9517.html

こうした日本の右傾化を阻止する役割を果たしたのが、先に触れた1982年の「教科書問題」だったのである。
戦前体制の復活を目指す日本の右翼勢力の運動は、「教科書問題」にはじまるアジア民衆の反撃で、
挫折を味わうことになる。例えば1986年8月15日、当時の中曽根康弘首相は、第2次大戦後の現職首相として
初めて靖国神社を公式参拝したが、この行動は日本国内のみならずアジア諸国からも強い批判を浴び、
以後、首相の靖国神社公式参拝は一度も実施されていない。このような意味で「教科書問題」は、日本の右翼勢力に、
その政治戦略を阻む最大の「敵」が、アジア民衆の声であり、これと連帯しようとする日本の知識人や
市民運動であることを認識させる契機となったのである。日本の右翼が「教科書問題」に対する日本政府の対応姿勢を、
「謝罪外交」と執拗に非難しているのもこうした理由からであり、彼らは歴史教科書の記述や、
その基盤たる敗戦後の日本の歴史研究に対する攻撃を、改めて強化していくことになる。
874名無しさん@3周年:02/12/02 00:26 ID:5GDbpN8n
カルトまみれの「作る会」 【勝共連合(統一・原理)の新聞から】

「作る会」の教科書採択問題で"勝共"も朝日新聞に対して唸っています。

http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_121.htm

【思想新聞2001年3月15日号マスコミ・論壇ウオッチング】
875名無しさん@3周年:02/12/02 00:28 ID:th6a7pCF
>>1
高橋委員長は「問題提起を10分考慮し

↑お約束のつっこみ。。。。10分しか考慮しなかったのか!?(w
876名無しさん@3周年:02/12/02 00:29 ID:5GDbpN8n
●藤岡信勝(ふじおか・のぶかつ)

 教育学者(東大教授)、評論家・・・と言ってもピンとは来ないかもしれない。
 でも「新しい歴史教科書をつくる会」の初代副会長にしてベストセラー「教科書が教えない歴史」の著者と言えば分かるだろう。
 そう、「あいつ」だ(笑)

 さて、今でこそ小林が抜けた後の「つくる会」二枚看板の片割れと言ったガチガチにホシュなイメージの
この藤岡センセイだが、なんと元・共産党員である。いや、これだけなら驚くに値しないかもしれない。
西部センセイだって呉師匠だってかつては活動家だったじゃないか、と。
書いてるものもヤクザな(失礼)彼らと違って行儀のいい官僚気質の藤岡が民青でどこがおかしい、と。
 いや、問題は決して共産党員だったことではなく、「湾岸戦争をきっかけに転向するまで」共産党員だったことである(笑)
 そう、なんとこの藤岡センセイ、40過ぎるまで共産党員だったのだ!
 それが今や「つくる会」の最有力セクト「自由主義史観研究会」の盟主なのだからなんともはやである。

877名無しさん@3周年:02/12/02 00:29 ID:d684+Y8E
扶桑社の教科書マンセーのやつらが実際どんな類の連中なのか、
各地の教科書採択委員の人たちに極東板あたりのアドレス、
バンバン教えてあげるといいよ(w
878名無しさん@3周年:02/12/02 00:31 ID:5GDbpN8n
幕屋パワーは凄い
1940です。幕屋パワーは凄いです。モラロジーや神社のパワーよりひと桁上
です。7月14日の今日、松山市駅前のビラ配り、200人以上動員しています。
近県からも大勢来ています。ビラの内容も迫力満点です。
 ・教科書を守れ! 過激派が採択に介入(詳しい内容は省略しますが、漫
画形式の大変効果的なものです 見事です)
松山っ子も度胆を抜かれたのではないでしょうか。

午後数時間の間に署名だけでも4,500くらいだったそうです。6月始めにモラ
ロジーや改善協議会でやった時は数百のオーダーでしたから、署名だけでも
一桁違います。ハンドマイクでの穏やかな語り掛けも良かったし、何せビラ
が良かった。土屋たかゆき都議(同僚の田代ひろし都議と共に駆け付けてく
れました)等の案だったとかいう話もチラと聞きましたが、正確ではないか
も知れません。土屋たかゆき都議とは名刺交換しました。韓国・中国の教科
書展示会の資料を送ってくれるそうです。松山でも開催することになれば良
いのにと思っています。
879朝まで名無しさん:02/12/02 00:36 ID:DVXE9rcg
扶桑社の歴史教科書が素晴らしいのではなく、他の歴史教科書が異常だから
危惧されているにすぎない
教科書シェアがダントツの東京書籍がどれだけ汚い手を使って市場を独占
しているか、どうして基地外左翼は騒がないのかな
880名無しさん@3周年:02/12/02 00:37 ID:5GDbpN8n
5 名前: 前スレからの名レス 投稿日: 02/06/28 02:21 ID:IMbAhPER

2ちゃん嫌韓厨を煽ってみると、必ず靖国参拝と教科書問題、従軍慰安婦問題を持ち出してくる。
また、彼らの言う自虐史観を否定する文章、一般のマスコミに対する批判なども常に持ち出してくる。
靖国、教科書、慰安婦、自虐史観、マスコミ、朝日新聞などのキーワードが見られたら、
間違いなく宗教右翼構成員のカキコと思って間違いない。
881名無しさん@3周年:02/12/02 00:37 ID:AtdZH3Wy
中村俊輔が得点したらオッパイ晒すと言う女神が降臨!!
みんなが試合を見守る中、なんと俊輔タンが見事PKで得点っ!!
嬉しさの余り、乳をどんどんアップする女神、止める人たち、喜ぶ厨房で混乱しています。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/
今年最大級?のオッパイ祭り開催中
882 :02/12/02 00:37 ID:jFl+ZGyu
無駄だって、、、
統一教会だの、バカ右翼だのレッテル貼っても。。
自爆してるだけだよ。。
883名無しさん@3周年:02/12/02 00:38 ID:81gRKQ27
★北チョンに食料を送ったのはやはり在日だった!?

【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約40万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE(携行食糧)で立派な軍事物資
 ↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
 ↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。

熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体 

ヽ( ゚∀゚)ノ  アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!dj!dj!
884名無しさん@3周年:02/12/02 00:39 ID:5GDbpN8n
インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏(44歳会社員)は次のように述べた。
「(つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して)
こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなんですから。
逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族ぐるみでやる。
つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。
今、つくる会の会員って8000人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費6000円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
885名無しさん@3周年:02/12/02 00:39 ID:jUjdx3xu
>>880
俺の事が欠いてある・・・・。
チョンシンジャエ。
886名無しさん@3周年:02/12/02 00:41 ID:Fcu+VBg+
新しい歴史校過疎て南京大虐殺とかだっけ?
どっちがどっち?
887名無しさん@3周年:02/12/02 00:42 ID:5GDbpN8n
2ちゃんの糞ウヨと同じ事言ってますね〜。この集会の参加者は何処いった??
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4325/log/b0009.html
中村アキラ独協大教授の講演 (中村粲)←糞ウヨの教祖的存在

「政府・文部省が違反行為をするならば、我々も法秩序を破壊してやるしかない。クーデターだ!。革命だ!」
「我々はこのような(従軍慰安婦に関する記述の教科書掲載を是認する)現政府を否認する。
戦争で死んでいった人々を思えば絞首刑が何だ!」
「遠山の金さんじゃないが、朝日(新聞社)や教科書の執筆者一人残らず絞首刑だ!。打ち首獄門だ!」

冒頭の発言は、97年4月10日、目黒公会堂で開かれた「教科書是正を小杉文相に訴える国民会議」
なる集まりでのものです。主催は「歴史教科書是正を求める会」(代表・三輪和雄「日本正論の会」副会長)で、
「生長の家」や「キリストの幕屋」の信者など約900人を動員して気勢を上げました。絢爛たるウヨクの祭典ですね。
司会の三輪氏は、3月の都議会に20名の紹介議員を連ねて「記述削除請願」を出した「天皇崇拝右翼」だそうです。
888名無しさん@3周年:02/12/02 00:42 ID:7pxJnwIL
まあ文部省が方針転換したから「つくる会」の役割は終わった
でしょう。
あとは残留サヨクが自滅するのを待つだけだ。
889名無しさん@3周年:02/12/02 00:43 ID:QzouiHI7
署名なんかで教科書が変わったら怖いっちゅうねん。
日本が世論をもとに動くだけの国家になったらファシズムの台頭もあるしな。

「新しい歴史教科書」は従来の教科書とは違ったところが大きいから
簡単には採用しにくいというのは当然。
この先何年かかけて改良と普及への努力を行っていくことだ。
新参がたった1、2年でそんなにシェアを獲得することは難しい。
890名無しさん@3周年:02/12/02 00:44 ID:v0DmSYDI
荒れてるね
891名無しさん@3周年:02/12/02 00:45 ID:5GDbpN8n
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。

過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。

昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。

韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。

社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。
892名無しさん@3周年:02/12/02 00:47 ID:UJ4f2J3Z
★北チョンに食料を送ったのはやはり在日だった!?

【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約40万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE(携行食糧)で立派な軍事物資
 ↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
 ↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。

熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体 

ヽ( ゚∀゚)ノ  アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!dj!dj!
893名無しさん@3周年:02/12/02 00:47 ID:5GDbpN8n

【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
サンケイプラザ内に集会所があり、集会の時には必ず日の丸を掲げている。
長い髪を三つ編みにしてそれを頭に巻きつけるという髪型をした女性が多い
合宿では、集団でレロ レロ レロ レロ ・・・と言葉に成らない言葉を発しながら
トランス状態になったり、滝に打たれ、禊ぎをしたりする。
894名無しさん@3周年:02/12/02 00:48 ID:UJ4f2J3Z
★北チョンに食料を送ったのはやはり在日だった!?

【外務省認可】北朝鮮への食糧、日本外交協会が「人道援助だ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750393/

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sha110.htm
日本外交協会によると、埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体か
ら夏ごろ「飢餓の子供を救いたい」と依頼があり、都などから寄付された
アルファ化米と乾パン計約40万食を無償で提供。
アルファ化米は自衛隊でも使うMRE(携行食糧)で立派な軍事物資
 ↓
埼玉県熊谷市のパチンコ業者らでつくる団体
 ↓
インターネットタウンページ
http://itp.ne.jp/
で検索した結果
「熊谷遊技業協同組合」と「在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部」が同一住所であるが判明しますた。

熊谷遊技業協同組合
048-522-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体
在日本朝鮮人総連合会埼玉県北部支部
048-521-**** 埼玉県熊谷市弥生1丁目30  組合・団体 

ヽ( ゚∀゚)ノ  アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!dj!dj!
895名無しさん@3周年:02/12/02 00:50 ID:5GDbpN8n
【日本会議】
神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合(統一教会の政治部門) の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い
896名無しさん@3周年:02/12/02 00:52 ID:5GDbpN8n
【日本を愛する人は「生長の家」に入りましょう!】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032697432/l50

1 :1 :02/09/22 21:23 ID:wqIQbga2
天皇を敬愛し日本を愛するほんとにすばらしい
宗教団体だそうです。
愛国的な2ちゃんの人たちはぜひ入会しましょうね。
897名無しさん@3周年 :02/12/02 01:00 ID:DVXE9rcg
>>888
禿同だね。
靖国問題、朝鮮売春婦強制連行捏造、南京大虐殺捏造、歴史教科書と、
もういい加減基地外左翼とアサピーの放火魔的ゲリラ戦術も限界にきてる。
ここに書き込んでいる必死な基地外左翼連中は自分たちのの醜態に気づけよな。
目立てば目立つほど世間から見放され崩壊に拍車をかけるだけなのに。
898名無しさん@3周年:02/12/02 01:00 ID:WuAG+wTL
歴史の授業で一番おもしろかったのは戦国時代で近代は日本が負けてたので
おもしろくなかった(厨房のころははっきり左翼よりだった漏れだが)。
 その時の歴史の教師が日露で活躍した東郷をほめた記事を持ってきた、奴
は右翼だったのだろうか?そこらへん今の漏れなら話せるのに、、、無知っ
てこわいね。
899名無しさん@3周年:02/12/02 01:03 ID:tBL/9T7n
つまり、歴史とはそーゆーものなのです。
源平合戦も源氏の側と平氏の側で、徳のある人物、善悪が
全く正反対でつ・・・・・
ようはプロパガンダ。
900名無しさん@3周年:02/12/02 01:03 ID:KCo18GOS
>>897
オマエガナー
901名無しさん@3周年:02/12/02 01:08 ID:DVXE9rcg
>>900
泣きながら書くな馬鹿(w
902名無しさん@3周年:02/12/02 01:10 ID:PT+GU4Qd
>>899
そういう歴史は思いっきり子ども向けだが。
903名無しさん@3周年:02/12/02 02:11 ID:5GDbpN8n
【日本を愛する人は「生長の家」に入りましょう!】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032697432/l50

1 :1 :02/09/22 21:23 ID:wqIQbga2
天皇を敬愛し日本を愛するほんとにすばらしい
宗教団体だそうです。
愛国的な2ちゃんの人たちはぜひ入会しましょうね。
904名無しさん@3周年:02/12/02 02:13 ID:1jn4c4ta
朝日新聞による「市民の声が密室の会議によって無視される」という報道はまだですか?
市民市民といつも言ってる朝日新聞様がこんな記事を無視するわけはないですよね?
905名無しさん@3周年:02/12/02 11:21 ID:nPTFSl6X
2chの左翼批判はいいとして
左翼や朝鮮を過剰に敵視しながら
アメリカ・グローバリストにはダブスタでマンセーする宗教右翼は問題ですな。
サヨが駄目だからという理由だけでのつくる会の支持者も、そういう奴らなんでしょう。
ニュー速+でも時々異常に進行の早いスレ(石原関係とか、
いかにもって感じですが)をのぞくとそいつらが工作しているわけですが。
906名無しさん@3周年:02/12/02 11:34 ID:E26PB7L9
>>905>アメリカ・グローバリストにはダブスタでマンセー
本音ではNO しかし、日本の国益と一致するから表向きはOK(湾岸戦争
がその好例)
サヨの連中、アメ公相手では、この程度の使い分けも出来ないのかな?
チャソチョソ相手には(売名行為の佳きパートナーとして)存分に使いこな
してい「た(過去形)」くせに。
907名無しさん@3周年:02/12/02 11:39 ID:EUWu2ueQ
とある教師志望の大学生のページより
http://coara.gaiax.com/home/titfdot/main

>扶桑社版歴史教科書採択の意味。
>
>来年の4月から、愛媛県の新設公立中学校3校で、扶桑社版歴史教科書が使用
>されることが決定した。扶桑社版歴史教科書については、昨年全国各地でいろ
>いろな論議を呼んだだけでなく、依然として、中国や韓国から強い非難を受け
>ている。「歴史」というのは、たった1つの正しい事実に基づいて書かれるも
>のだ。しかし、人によってその見方はいろいろだ。従がって、出版社によって、
>その記述に若干の違いが出てくるのは当然のことだと言える。ただ、そうは言
>っても、必要以上に自国にとって有利な記述をし、また、必要以上に他国のこ
>とを非難するような記述は避けるべきである。それから、もう1つ思うのは、
>今現在の教科書採択のあり方にも問題があるのではないかということである。
>実際、現場で教科書を使って授業をするのはその学校の教師なのだから、各学
>校ごとで使用教科書を決定した方がいいのではないかと僕は思う。今回、愛媛
>県の新設公立中学校で扶桑社版歴史教科書が採択されたのには、いろいろな理
>由があるのだろうが、それにしても、このことがきっかけで、また中国や韓国
>との関係がぎくしゃくすることは否めないであろう。歴史からいろいろな教訓
>を得て、今後の国際社会の中での日本と他国との関係をじっくりと考え、他国
>との関係をより良いものにしていくきっかけを作るが歴史教育の1つの意味で
>あるはずだ。それなのに、その歴史教育の材料に何か問題が潜んでいるようで
>は、そういう歴史教育の目的を実現するのはまず不可能であろう。どういう経
>緯で今回の結果に結びついたのか、愛媛県の教育委員会には是非とも明らかに
>してもらいたいものだ。
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?titfdot@coara:200208
908名無しさん@3周年:02/12/02 11:41 ID:EUWu2ueQ
>歴史教科書問題。
>
>今、新しい歴史教科書を作る会が作った歴史教科書を巡って、日本とアジアの
>国々との関係、とりわけ中国と韓国との関係がぎくしゃくしがちである。僕が
>この問題に関して一番強く思うことは、歴史というのはただ1つの正しい事実
>によって作られたものであり、それをねじ曲げるようなことは絶対に許されな
>いということである。しかし、実際に作る会が作った教科書というのは、古代
>における中国についての記述にしろ、近代における日本の戦争責任にしろ、決
>して正しい事実に作られたものであるとは言いがたい。この歴史教科書は、結
>局、全国のどの公立中学校でも使用されないようであるが、こういう教科書が
>出版されていること自体に大きな問題があり、文部科学省は今一度この教科書
>をじっくり検証し直す必要がある。21世紀のこの国を築いていくのは今の子
>ども達なのである。その子ども達が間違った歴史を学んだとすれば、この国の
>未来は一体どうなってしまうのか。この歴史教科書問題というのは、決して今
>の外交問題に留まらず、この国の未来の姿を決めると言っても過言ではないの
>である。
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?titfdot@coara:200108
909名無しさん@3周年:02/12/02 11:44 ID:jLc2DpLk
>>906
ウヨもご都合主義だね(w
910名無しさん@3周年:02/12/02 11:58 ID:3wgDE3wT
>>906
サヨ攻撃ではぐらかしていないで幕屋について論じてくれないか工作員君。
一般人が今のつくる会をどう見ているか現実を知った方がいいよ。
911名無しさん@3周年:02/12/02 13:08 ID:7suS4GMr
>>910
カルトには何も見えません。何も聞こえません。
912名無しさん@3周年:02/12/02 13:19 ID:/NPS6pbI
>>910
具体的に一般人はどうみてんの?
現実を知りたいので教えてくれ。
913激痛低位労働者 ◆pain/ysDIE :02/12/02 13:23 ID:V+mEQhSg
なんだ10分しか考えずに結論を下したのか
914名無しさん@3周年:02/12/02 13:25 ID:/NPS6pbI
ハァ?
モテねー男の言う事はワケがわからん。
915学生:02/12/02 13:25 ID:qKz1y+MT
月の研究をしています.
お手数ですがアンケートにお答えいただければ幸いです.
よろしくお願い致します.
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6273/
916名無しさん@3周年:02/12/02 13:26 ID:7suS4GMr
>>912「一般人」ではないが、一般会員の意見。↓

インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏(44歳会社員)は次のように述べた。
「(つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して)
こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。基本的にボランティアなんですから。
逆に言うと、幕屋の人たちは信仰と結びついているから、すごく熱心。つくる会への入会だって家族ぐるみでやる。
つくる会の教科書とか国民の歴史なんかを自腹で何十冊も買って、知人に配っている。
今、つくる会の会員って8000人くらいに減ってきているんですよね。普通の人だったら年会費6000円払って、
時折会誌「史」が届くくらいじゃ納得いかないですよ。わりにあわない。」

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
917名無しさん@3周年:02/12/02 13:27 ID:7suS4GMr
>>912「一般人」ではないが、一般会員の意見。↓

また、つくる会自体の変容(方針・支持者層)を憂慮する声もあった。
発足当初に比べ宗教色が強まってきたというのである。前述した「キリストの幕屋」信者の割合が
増えているのが目に見えてわかるというのだ。なぜわかるのか、と問うたところT氏(44歳男性)と
H氏(34歳女性)が頭の上で指をくるくる回した。

「幕屋の女性の信者さんは皆ほとんど同じ髪型をしているからわかります。長くのばした髪を
三つ編みにして上にあげているんです。だからすぐ分かる。」

「戦争論2のシンポジウム(2002年2月13日)でも、幕屋の人多かったですね。平成10年のときのシンポジウムとは、
参加者が明らかに違うって感じです。最初はもっといろんな人がいて明るーい感じだったんだけどな。」(H氏)

「宗教が悪いといっているんじゃありません。ただ宗教色が強まると、ますますつくる会が一般の人たちから
敬遠されてしまうんじゃないかと思って。史の会は意図的に幕屋の人たちは誘っていないんです。
神奈川支部でいただく名簿でも家族で入っているようなところは大抵そう(幕屋関係の人)ですから。」(T氏)

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno2.htm
918名無しさん@3周年:02/12/02 13:27 ID:/NPS6pbI
>>916
確かに全然一般人じゃないね。
919名無しさん@3周年:02/12/02 13:29 ID:FNMIeQ+Z
 思想的な背景はもちろん、今までの教科書屋の既得権益死守がある
ようだけどね。
920RappinGOOヽ(´-` ) ◆gMGOO.am.U :02/12/02 13:37 ID:SIVJ/MH7
この署名の主催者がしなければならないことは、
 署名してくれた人への「普及活動」だろう。
なぜ新しい教科書がいるのか?いま一体どういう状況となっているのか?
署名してくれてるんだから、無関心な人ばかりとは限らないでしょう。
そして少しずつ、閉ざされていた目を開いてあげる事が、いまは大事かと。
921名無しさん@3周年:02/12/02 13:38 ID:7suS4GMr
>>919
そりゃ商売なんだからシェアは守るよ。新参がいきなり来てシェアを確保出来るほど甘くないっしょ。
それから、思想的背景が問題なのは「新しい、古い考え方の方の教科書」でしょ。
922名無しさん@3周年:02/12/02 13:43 ID:7suS4GMr
>>920
どういう状況になってるの?
923名無しさん@3周年:02/12/02 13:50 ID:7suS4GMr
>>921ひょっとしてこんな状況?

2ちゃんの糞ウヨと同じ事言ってますね〜。この集会の参加者は何処いった??
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4325/log/b0009.html
中村アキラ独協大教授の講演 (中村粲)←糞ウヨの教祖的存在

「政府・文部省が違反行為をするならば、我々も法秩序を破壊してやるしかない。クーデターだ!。革命だ!」
「我々はこのような(従軍慰安婦に関する記述の教科書掲載を是認する)現政府を否認する。
戦争で死んでいった人々を思えば絞首刑が何だ!」
「遠山の金さんじゃないが、朝日(新聞社)や教科書の執筆者一人残らず絞首刑だ!。打ち首獄門だ!」

冒頭の発言は、97年4月10日、目黒公会堂で開かれた「教科書是正を小杉文相に訴える国民会議」
なる集まりでのものです。主催は「歴史教科書是正を求める会」(代表・三輪和雄「日本正論の会」副会長)で、
「生長の家」や「キリストの幕屋」の信者など約900人を動員して気勢を上げました。絢爛たるウヨクの祭典ですね。
司会の三輪氏は、3月の都議会に20名の紹介議員を連ねて「記述削除請願」を出した「天皇崇拝右翼」だそうです。
924名無しさん@3周年:02/12/02 13:50 ID:7suS4GMr
リンク間違えた。
925名無しさん@3周年:02/12/02 15:07 ID:gGxxr5Qr
良く聞くけど新しい歴史教科書ってなに?
正しい歴史の教科書って事?
926名無しさん@3周年:02/12/02 15:19 ID:/7ELVRRU
つくる会関係のスレって妙に進行速いよね。
927名無しさん@3周年:02/12/02 15:21 ID:Lts+iMrO
ってか教育委員会と、東京書籍(関東なら)と大阪書籍(関西なら)は

裏金マンセーのつきあいだからしょうがないんじゃねぇーの?
928名無しさん@3周年:02/12/02 15:38 ID:kf8nss51
南から吹く風が気持ちいいこの頃
京都へ旅行に行こう
大きな寺や世界遺産が多数あるという
虐げらられる物など、もう無い
殺伐とした雰囲気のなかで、
ハイキングをするもよし
嘘だらけの世の中に、別れを告げよう
だから今日、私は旅立つ
929478、590:02/12/02 18:49 ID:rINx4bLF
>>925

従来の教科書はいろいろと問題がある、と有志が集まってつくられた教科書。

その問題をつくった勢力からは放火外圧脅迫なんでもありの妨害をうけまくった。
930925:02/12/02 19:05 ID:gGxxr5Qr
>929
ハン板に書き込みしてある正しい歴史が載ってるからなんだね
931名無しさん@3周年:02/12/02 19:09 ID:QV9+tTqJ
あれだ、自動車事故と同じだ。
「事故ったらまず相手を責めろ。謝ったらしめたモノ。相手が罪を認めたことになる」
ヤツら、同じ事をしてやがったとはな…。
932名無しさん@3周年:02/12/02 19:14 ID:ykUjVocb
採用したことを批判するならともかく、採用しなかったことを批判するのはご遠慮ください
933名無しさん@3周年:02/12/02 19:14 ID:yUGpWhOA
4 (0_)! (┃┃〈リ 風のタクト買おうよ マルチ ◆n.CHii/cVw  卒業アルバムの本上まなみ萌え sage 02/12/02 16:40 ID:Z5aOHnL8
     -‐-     
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉  
 (0_)! (┃┃〈リ 
  Vレリ、" lフ/   はわわ〜マルチが2ゲットですぅ♪      
934名無しさん@3周年:02/12/02 19:15 ID:yUGpWhOA
4 (0_)! (┃┃〈リ 風のタクト買おうよ マルチ ◆n.CHii/cVw  卒業アルバムの本上まなみ萌え sage 02/12/02 16:40 ID:Z5aOHnL8
     -‐-     
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉  
 (0_)! (┃┃〈リ 
  Vレリ、" lフ/   はわわ〜マルチが2ゲットですぅ♪
935名無しさん@3周年:02/12/02 19:15 ID:yUGpWhOA
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936名無しさん@3周年:02/12/02 19:15 ID:yUGpWhOA
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937名無しさん@3周年:02/12/02 19:15 ID:yUGpWhOA
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940名無しさん@3周年:02/12/02 19:15 ID:yUGpWhOA
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949名無しさん@3周年:02/12/02 19:16 ID:yUGpWhOA
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961名無しさん@3周年:02/12/02 19:17 ID:GJXnotop
ウヨしね
962名無しさん@3周年:02/12/02 19:17 ID:yUGpWhOA
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980名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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981名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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982名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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983名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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984名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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985名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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986名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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987名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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988名無しさん@3周年:02/12/02 19:18 ID:yUGpWhOA
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989名無しさん@3周年:02/12/02 19:19 ID:yUGpWhOA
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990名無しさん@3周年:02/12/02 19:19 ID:yUGpWhOA
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