【社会】'03年夏に、関東大停電！？東電原発停止で

1 ：レコバφ ★：02/11/23 11:19 ID:???

原子力発電所のトラブル隠しで、大半の原発が停止に追い込まれる東京電力。今
冬の供給力は辛うじて確保できる見通しだが、問題は需要最盛期の夏場。稼働停
止が長引けば「関東大停電」も現実味を帯びる。米カリフォルニア州で発生した
ような電力危機の回避へ向けて、ぎりぎりの綱渡りを強いられる。
　「信頼回復のため精いっぱい努力します」。18日、原発が立地する新潟県の柏
崎市と刈羽村で、東電社員が全家庭約3万軒を訪問するおわび行脚を始めた。勝俣
恒久社長は19日の決算発表で「一連の問題についての社内調査結果を12月上旬ま
でにまとめ、ピリオドを打ちたい」と述べ、稼働再開に全力で取り組む姿勢を強
調した。
　現在、9基、合計出力860万キロワットの原発が停止中。来年3月までに停止原発
は15基、1500万キロワット程度に拡大する見通し。東電の全供給力の25％に相当
する。「電力各社が一致して支える」。藤洋作電気事業連合会会長（関西電力社
長）は15日、東電を支援する方針を表明した。今冬、関電など西日本の電力各社
が合計90万キロワットの電力を東電へ供給。電源開発の中垣喜彦社長も「火力発
電の稼働向上で対応する」。

　だが、最大の問題は冷房需要が急増する夏場だ。昨夏、東電の最大電力は約63
20万キロワット。このまま停止が続けば、単純計算で必要電力の5分の1近くに相
当する1000万キロワット以上が不足する。夏場は電力各社とも供給力はギリギリ
の状態。「東電に売る余裕はない」のが実態だ。

現状は厳しく、原発停止が長期化するシナリオが濃厚との見方もある。加州の悪
夢は決して夢物語とは言い切れない。安全性への信頼を失うと稼働すらできなく
なるリスクを織り込んでいなかった。電力安定供給と、自由化時代の企業経営の
双方に打撃を与えた原発停止。電力会社や国はリスクを再考する必要に迫られて
いる。（以下略）※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20021122n45bm001_22.cfm

2 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:19 ID:MxFJHc59

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%F1%82%C8%83C%83%93%83%60%83L%82%C8%83%82%83m%82%AA%82%A0%82%C1%82%C4%82%BD%82%DC%82%E9%82%A9%81I%81I

3 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:19 ID:AANjmJCp

当然の流れ。

4 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:19 ID:7G3bDfox

・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

5 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:20 ID:YdLvd5cb

俺が許す。すぐに再開しなさい。

6 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:20 ID:xbnHvocj

関東大停電中に、関東大震災なら、被害すくないかも

7 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:20 ID:lAFkKnFw

>>2
流行ったのは大分前だったような…

8 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/11/23 11:21 ID:hK2mvQ1/

(　´ⅴ｀)ノ＜夏は風鈴と扇風機にするれす。あとキンチョー。

9 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:21 ID:QIOWT3VN

10 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:21 ID:IG0Kfief

パソコン使ってる途中で停電でデータがパーに、なんてことが頻発するのか？

11 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:21 ID:8Mf/24Qo

http://ime.nu/

12 ：森の妖精さん：02/11/23 11:22 ID:2ameosen

停電になれば治安が下がる。

13 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:22 ID:Duza99Rw

みんなでこういう話題を持ち上げて
９時５時社会を幅広い業種に浸透させましょう。
サービス残業は電力の無駄です！

14 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:22 ID:qiMW5uLF

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ？

15 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:22 ID:ppwIkuLp

>>1
関東大停電が起きるかのような　スレタイを立てるなよ。

16 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:22 ID:PEfz3UFs

東京は熱いって言うけど、一斉にクーラーを止めればずいぶん涼しくなるんじゃねーの?

17 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:22 ID:dvZj97+s

関東じゃないのでどうでも良い

18 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:23 ID:ppwIkuLp

>>10
それはない。計画停電だろうから。

19 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:23 ID:ppwIkuLp

>>16
地などが熱を吸収できないから、太陽熱も遮断しなきゃならないね。

20 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:23 ID:wMmjU1a5

これを機に、更なる省エネ意識の向上を狙おう。

21 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:24 ID:ppwIkuLp

停電になると、子どもが増える。

22 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:24 ID:Irkae3Kf

>>10
ノーパソ組による「おまいら停電です」スレを後日読むのが楽しそう也。

23 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:ppwIkuLp

本当に省エネにしたいなら、電気代を5倍～10倍にすればいい。

24 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:4gM3riDl

>>10
ノートパソコンを使うべし。
停電しても電池で動くから大丈夫。

25 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:I1C6EqGJ

まずは、電車の冷房が止まるな。
で、公共施設の冷房も止まるな。
電気代が5倍位跳ね上がれば省エネ考えるだろうな。
つうか、5倍位跳ね上がりそう。
これくらいしか対策法なさそうだし。

26 ：森の妖精さん：02/11/23 11:25 ID:2ameosen

治安の悪化＜子供増

よし、停電にしよう。

27 ：羽田孜：02/11/23 11:25 ID:pOrWnxo+

省エネスーツ復活キボンヌ。

28 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:lhFGMGp7

欧米の基準では何の問題もないヒビごときで
ガタガタ騒ぐからこんなことになるんだよ！！
反原発のバカどもめ。

29 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:0BXsLMD8

あれだな、アメリカの停電ベビー

30 ：チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 11:26 ID:GVA01Trb

>>6
ロウソクとか使ってる家庭もあるだろうから、逆に被害が増えるかもよ。

31 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:26 ID:aX6OagH4

こうなったらKEDOに重油を貰うしかないぞ！

32 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:26 ID:+vir1HVp

太陽電池発電がはやるかな。
商売に覚えある人、今から会社でも作って売り込め。

33 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:26 ID:ppwIkuLp

>>22
停電するとルーターやモデム、もしかするとNTT局、プロバイダーなども動かないわけだが。

34 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:26 ID:bXYakhUv

ノーパソ組だが電池がヘタれているので、停電後30分は持たない俺。

35 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:27 ID:0BXsLMD8

シムシティーにでてくる核融合はいつ出来んのよ

36 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:27 ID:fS3xyu4q

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
　

37 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:27 ID:aX6OagH4

反原発のクズ左翼どもは、我々一般市民にかけるであろう迷惑など一切顧みず
涼しい顔で

「原発に依存しすぎた日本が悪い」

と言ってのけるだろう。
マジで豚サヨ殺したい。

38 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:28 ID:8h4cCyEa

【自家発有るから関係ないや】

39 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:28 ID:4gM3riDl

>>33
そりゃインフラは保護しますよ。
インフラ > 産業 > 家庭
の順でしょうな。

40 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:29 ID:wMmjU1a5

>>35
とりあえず、後半世紀はかかる。

41 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:29 ID:lAFkKnFw

>>38
赤玉出さないように気を付けて

42 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:30 ID:bXYakhUv

どこだったか変電所建設に反対してた地域あったね、そのへん停電させとけば？

43 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:30 ID:0BXsLMD8

うちの町は原発あるからたまにプロ市民がｽﾋﾟｰｶｰ車で周ってるよ

44 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:31 ID:Akxa9HKn

関東人お前等絶滅しろ！
日本のためになる

45 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:31 ID:ppwIkuLp

>>39
ルーターやモデムは家庭じゃないのか・・・？

46 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:32 ID:L0HUwUSR

　　お　お　さ　か　の　く　ず　ど　も　か　ら　で　ん　き　を　う　ば　え　ば　い　い　の　で　は

47 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:32 ID:ppwIkuLp

浜岡原発は、全部止めちゃったよね。

48 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:33 ID:XHQKtpBM

なんか反原発のプロ市民をたたいてる奴らが
いるが東電がかくさなきゃプロ市民がいくら
ほざいたところでこんなことにはならなかったじゃん。

49 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:34 ID:4gM3riDl

>>45
必ずしもそういうわけではないよ。
ノーパソに無線カードモデムなら２ちゃんできるしね。

50 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:35 ID:ppwIkuLp

>>49
意味不明。

51 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:36 ID:aX6OagH4

どうでもいい傷でギャーギャー喚いた糞サヨプロ市民は責任とって死ね。

というか、プロ市民の戯言は全て無視して取り合わないように世の中を変えていくべきだ。
さもないとこんなとんでもない不利益を被ることになる。
これは何も電力に限ったことじゃない。

52 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:37 ID:Xu/M/Tmc

半島VS日本で歯が立たないから、
今度は、「関東(東京)VSその他(主に関西・大阪)」で論調しようとする香具師がでてきたな。

サヨお得意の「分断かく乱作戦」でつか？

53 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:37 ID:ZxWAntbF

エアコン使わなければいい。

54 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:37 ID:iWxy+d3o

停電になったら痴漢し放題？

55 ：割り込み：02/11/23 11:38 ID:6Uc93SY2

だから、サーバーファームは、関西にしろと……

56 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:38 ID:qZLEQ/yx

>>48
なぜ東電が隠さなければならなかったか？といえば
公表すると必要以上に騒(ry

まあ東電が悪いと言えば悪いんだけど。

57 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:38 ID:xs2dXXQq

一度訓練をかねてこのような経験もしておいた方が
いいんじゃないかな民官問わず

58 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:39 ID:ZxWAntbF

だいたい、東京が暑いのはエアコン使いまくりだからなんだよ。

59 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:39 ID:dZWONgcS

そもそも何年も昔の話を暴露したのは派遣のアメリカ人だ。
東電を弱体化しようというメジャーの意図がみえみえだな。
金融だけならまだしも日本の生命線のエネルギーまで…

読売の社説にも掲っていたが一刻も早く原発を再開しないとﾔﾌﾞｧｲ！

60 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:39 ID:WLeoRG/+

一度、40度くらいの蒸し風呂の中で仕事をやってみれば、反原発のDQNどもも懲りるだろうさ（藁

61 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:40 ID:ppwIkuLp

>>58
太陽熱を吸収する場所がないからでもある。

62 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:40 ID:lzl4zJga

思い切ってやっちゃえばいいと思う。
東京は電気食い過ぎ。

63 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:41 ID:bXYakhUv

>>59
稲田弱体化より火力の比重を上げて油買って欲しいんでは

64 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:42 ID:e3w8yelh

別にいいんじゃない。死ぬわけじゃないし

65 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 11:42 ID:ImeltkKS

原発停止したまま乗り切れても東電はピンチだしね

66 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:42 ID:iWxy+d3o

地下鉄がやばそうだな

67 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:42 ID:uBGmoNVV

>>64
でも、医療施設に影響が及ぶとまずいな。

68 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:43 ID:yM+jLlYA

>>67
医療施設は自家発電施設があるって聞いたことあるけど
燃料電池と蓄電器装備してとこもあるんでしょ。

69 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:43 ID:WLeoRG/+

>>64
いや、40度近くまで気温が上がれば、健康な人でも命に関わるぞ

70 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:44 ID:GrEqN1C3

イヤァァァアアアアアアア！！！
エアコン使えないと死んじゃうよう！！！！！！！

71 ：割り込み：02/11/23 11:44 ID:6Uc93SY2

本社機能が麻痺したら、ホストやサーバ止まったら、
ああ、２０００年問題どころじゃないな。

72 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:44 ID:YdLvd5cb

善良な一般労働者から快適な労働環境を奪うプロ市民を撲滅しよう

73 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:44 ID:Z3HXtC00

少子化対策の政府の陰謀？

74 ：チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 11:44 ID:GVA01Trb

ビールが売れそうだな。あ、温いから売れないか。

75 ：（　 ´)Д(｀　) ◆NEb5YJf4JY ：02/11/23 11:45 ID:20gRcNnv

とりあえずサラリーマンの
スーツを禁止にして短パンＴシャツを義務化すれば
すこしは電気使用量へるだろ
夏場のスーツマジ勘弁

76 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:45 ID:ppwIkuLp

>>74
温かいビール

77 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:45 ID:lzl4zJga

>>75
Tシャツも人によっては酸っぱい罠

78 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:45 ID:ZxWAntbF

>>74
他から氷を持ってきてそれで。

79 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:dZWONgcS

>>63 >>64
わかってねーな。
メジャーは余ってるクソ天然ガスを買わせる魂胆だよ。
見ていろ。輸入がはじまったら日本が負けたということだ。
もちろん、国民には知らされずこっそりと裏でな。

80 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:WLeoRG/+

>>73
昼間からセックスするのか？

81 ：まあ：02/11/23 11:46 ID:u459rCij

一度、電力問題を考えるいい機会かもな。

一夏越してから、さあ、危ないけど原発使ってくのか
それとも、エアコンとかの贅沢を削ってくのか決めてけばよいし。

俺は、原発あってもしょうがない派。
しばらくは、代替でクリーンなエネルギーなんて出できそうにも
ないし。

82 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:lztf9Qg+

定期的に停電させて、原発のありがたみを思い知らせてやれば？

83 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:s9jq6C/P

また東京か（heh

84 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:TaG5njqG

正義の代弁者でありこの国の神であるマスコミ様が停止しろといってるのです。
我々愚民はそれに従うしかないのですよ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:vtyOXUaz

大停電になるその日を
窃盗団が今か今かと待ちこがれているようなヨカン…

86 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:46 ID:wAjSaJV1

これは小型ガスエンジンを導入して、自家発電しろってことだろ

87 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:47 ID:ZxWAntbF

燃料電池がバカ売れ。

88 ：（　 ´)Д(｀　) ◆NEb5YJf4JY ：02/11/23 11:47 ID:20gRcNnv

>>79
糞電力会社もよけいなこと隠すのがいけないんじゃないでつか？
安全なら堂々と公開してればよかったのでつ

89 ：猫煎餅：02/11/23 11:47 ID:a4CYzhPn

これで発電と送電に分割するってのは無くなったな

90 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:47 ID:PBD4B1VV

千葉あたりで原発作るのも手だな
って手遅れか(w

91 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:47 ID:pn6YN6j1

でも、もし原発無しで夏乗り切れたら、反原発派に理由を与えることになるな。

92 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:48 ID:bXYakhUv

>>84
率先垂範。大手新聞社とＴＶキー局の冷房を停止汁。

93 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:48 ID:7XKSOCyo

女の子と抱き合っていた方が涼しい、と。

94 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:49 ID:TaG5njqG

正義の代弁者でありこの国の神であるマスコミ様が停止しろといってるのです。
我々愚民はそれに従うしかないのですよ。

95 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:49 ID:Z3HXtC00

「危険な話」の広瀬隆は今なにやってんの？

96 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:49 ID:ZxWAntbF

>>91
まぁ本当に乗り切れるならその方が良いと思うが。
太陽電池や燃料電池が普及していけばいつかはそうなるんだろうし。

97 ：割り込み：02/11/23 11:49 ID:6Uc93SY2

関電から電気買え、少しは関西の役に立て。

98 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:49 ID:YdLvd5cb

そのまんまシムシティだな

99 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:50 ID:iWxy+d3o

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100 ：チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 11:50 ID:GVA01Trb

>>85
正直それが一番心配だ。
怖くて夜は外に出れん。

101 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:50 ID:Duza99Rw

とりあえずプロ市民の家には送電するな

102 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:51 ID:XHQKtpBM

>>97
ソースからは問題の夏場は売る余裕ないっぽいが。

103 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:51 ID:Dg3r9+S9

とにかく運用に関する明確な技術基準をつくりゃ問題無いんだよ。

104 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:51 ID:WLeoRG/+

>>91
米が不作になるほどの冷夏なら、原発なしでも乗りきれるだろうねぇ～
エアコン業界では｢2年連続の猛暑はない｣って言われてたのに、ここ何年もずーっと猛暑だから
来年あたり、地獄の冷夏、って言う事がないとは言いきれない
もっとも、そうなれば、また、タイ米を輸入するしかなくなるだろうけど

105 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:FReiEhMM

>65
蓋し尤も也

106 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:8h4cCyEa

関東大震災が来るまでこのスレ続いて欲しい

相互スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037930734/l50

107 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:YdLvd5cb

セコムも停止したら犯り放題の姦り放題

108 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:bXYakhUv

プロ市民は自ら受電を拒否すべきなのでは

109 ：割り込み：02/11/23 11:52 ID:6Uc93SY2

しまった、１読んでなかった、逝ってきまつ。

110 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:GytYsp0W

また「続けば、単純計算で必要電」か。

111 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:52 ID:e3w8yelh

みんなで田舎へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

112 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:53 ID:I1C6EqGJ

医療施設は確かに自家発電設備あるほうが多い。
しかし、自家発電用冷水ポンプまで止まって発電時間が10分足らずで
止まったという事故が過去に何度か起きている。
パニック時の運転までは確証されていないよ。

停電が２日以上続くと冷蔵庫の物の腐敗が始まり、
３日続くとパニックに陥る。
10日ほど続くと、こんなものかと思うようになる。

ガス冷房システムも、運転の為には電気が必要。
お湯を沸かすのも、結局電気がないとマイコンが動かない。
今の電話器も外部から電源を与えないとつかえないのが多い。
携帯も充電が必要。電池で充電といっても、じゃあ電池何個いることやら。
ノートＰＣも2時間も使えば次の充電が待っている。
電気が止まればかなりのダメージ。
もっとも時間規制になると思うけどね。

電気代を一時的に高くすれば、みんな電気を使わない方法考えるから
そっちを選択したらどうかと思うよ。
不便だけど仕方が無い。

113 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:53 ID:Vom6CDz4

関東が停電になったとき、関西で関東のテレビ番組みれんのか？

114 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:53 ID:TaG5njqG

電気代が５倍にあがっても世間の数倍の給料を貰ってるマスコミ人なら
余裕で払えるので。
だからマスコミとしては省電力の為、電気代５倍アップを提案します～

115 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:53 ID:pOrWnxo+

一夏くらい環境のために我慢しろや

愚民ども

116 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:54 ID:WLeoRG/+

>>108
昔、テレビでそう言う人が出てたよ
でも、今、何を飼っても｢電気を使わずに作られていない物｣なんてないのにねぇ～

117 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:54 ID:ZxWAntbF

>>112
エアコンやめて扇風機にすれば済むような。

118 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 11:54 ID:ImeltkKS

夜の9時にみんなが眠れば(･∀･)ﾓｳﾏﾝﾀｲ

119 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:55 ID:WLeoRG/+

>>117
まあ…頑張れ（藁）

120 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:55 ID:bXYakhUv

>>116
やはりプロ市民は「道楽」。自らの生活を変えてまで主張する根性はない。

121 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:57 ID:k3z53oxH

一回こんなことになってみるのも良いかもしれない・・・
電気の大切さが厭なほどわかるだろ

122 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:57 ID:WLeoRG/+

>>118
夜の電力は足りてる…って言うか、余ってる
だから、深夜割引って言うシステムがあるんだよ
「昼に寝て、夜に起きて仕事をする」って言うのが、一番の省エネ
でも、それをやると、ぶっ倒れる人が続出する罠

123 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:58 ID:dZWONgcS

トラブル自体は原発を止める必要がない低レベルのもの。
だが東電は隠した。それを米人にリークされてしまった。
速攻で経営陣は退任していった。しかし原発は動かない。

反原発運動のトラウマもあったろうが同情はできない。
そもそも日本の施政者は国民になにも知らせないで
政財官が重大事を進め、第四の権力たる新聞が巧妙に
世論を誘導するというやり方でやってきた。
結果オーライといえばそれまでだが、
失敗しても気付かれない、誰も責任を取らない。
しかしそれでは真相は藪の中、そういうパターンが多い。
国民を赤子扱いして情報を開示しないからいかんのだ…

124 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:58 ID:lru+pdGI

>>122
漏れにとっては快適そうな生活でつね・・・

125 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:59 ID:bXYakhUv

>>123
専門家が許容範囲と判断下せる場合でも、判断知識ないプロ市民には脅威に映る情報もあるわけで

126 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:00 ID:xs2dXXQq

よし、いまから人力で蓄電だ

127 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 12:00 ID:ImeltkKS

>>122
じゃあコンビニの電気を少し暗くすれば(･∀･)ﾓｳﾏﾝﾀｲ

128 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:00 ID:pOrWnxo+

>>124
昼間にエアコン使って寝てたら本末転倒。

129 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:02 ID:0BXsLMD8

夜中の衛星写真の北朝鮮を見習おうみたいな

130 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:02 ID:bg3MobBu

　全部ブッシュのシナリオ通り。

131 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:04 ID:9J1FQyUi

>>126

エアロバイクで発電する、体力発電所建設で、

　　失業対策はばっちりだ。

132 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:06 ID:XJVL2vDe

エアコン使わなきゃいいんだよ

133 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:07 ID:xs2dXXQq

>>131
もちろん暖房電力無用

134 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:07 ID:bXYakhUv

エアコン売れなくなって家電メーカあぼーん

135 ：　：02/11/23 12:08 ID:I0pzookZ

>1
少子化対策　景気昂揚の一環。
本当に起きたらその１０ヵ月後はベビーブーム。
各業界は準備を怠らず対処せよ。

136 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:08 ID:VoQ1ZowF

パチンコ場だけ停電させりゃいいんだ
不幸造成産業だし、この世でいらないものＮＯ１だしな

137 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:08 ID:0BXsLMD8

北朝鮮は省エネ先進国ﾆﾀﾞ
http://www.fearme.com/img/earth/earthlights2_dmsp_big.jpg

138 ：チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：02/11/23 12:09 ID:GVA01Trb

俺、どうせエアコン持ってないからいいや…。

139 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:09 ID:lhFGMGp7

雑誌「財界展望」11月号に東電を狙った米の対日工作に関して取り上げてるらしいけど
読んだ人いる？

140 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:10 ID:WLeoRG/+

>>129
だから、夜中は余ってるんだってば
電力の最大消費時間は、夏場の14時から15時まで
18時を過ぎると最大ピーク時の1割引き、1時から5時くらいまでだと半分近くにまで下がる
最大消費時の25％が足りないとすると、大体…9時から20時、ちょうど、企業が働いてる時間帯の電力が足りない事になる

141 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:12 ID:QOe1u6JU

たまには、省電力もいいんじゃないか？
学校とか無駄に照明つけてたりするし。良い薬じゃ。

142 ：ナナ四散：02/11/23 12:12 ID:ZEWsbRP0

2000年問題の時に、UPS導入しておいて良かった。
少なくとも瞬断とか電圧降下で飛ぶ可能性は無くなるからね。

143 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:19 ID:iWxy+d3o

　　　┬──┬──┬―.|　あ、暑苦いモナ
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿ | 　酸欠状態モナ
　　　 ○ .　　○　　. ○ . Ｏ――――――
　　　||＿＿＿＿＿__.| |_O＿＿＿__|　　∥
　　　|┌――――-┐o――――-┐　∥
　　　,／＼＿／＼∧＿∧ ／＼＿／＼∥
　　（￣∀￣　　）´∀｀；（ ´ )∀( ｀； ∥
　　（つ┌┐⊂　）っ　ｃﾉ(っ)└┘　(　∥＝
　　（|￣￣￣|　ノ(　(　 ( （＿_（＿　┏.∥━
　　（|　　　　 | ノ　し'し'　（＿_（＿_┃∥
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

144 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 12:20 ID:ImeltkKS

>>140
蓄電ってどの程度できるんだろ

145 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:20 ID:bXYakhUv

エコアイス冷房買ってもらって、補助金ももらって、特別償却でｳﾏｰの夏か。

146 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:24 ID:pn6YN6j1

男どもが発電所でバイトのヨカーン
横一列に並んでシコシコ自家発電・・・

147 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:27 ID:WLeoRG/+

>>144
出来ない
都市規模の電力を充電して置けるような蓄電池なんて物は、存在しない
それがあれば｢深夜電力割引｣なんて事やらない
唯一、それに近い物があるとすれば「揚水式水力発電｣位
これは電気の余っている時間帯に電気で水をダムにくみ上げ
電機の足りない時間帯にその水を放流して水力発電をするって奴
でも、ダムだからねぇ～プロ市民が目の敵にしてる（藁

148 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:31 ID:bXYakhUv

プロ市民ってどういう生き物。人煽ってないで自殺すればいいのに。

149 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:32 ID:ZpR7kO30

】【祭り】この娘をモーニング娘。に！！２【祭り】
1 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 02/11/22 14:22 ID:R0mqGDOX
【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。

前スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037784693/

150 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:36 ID:yM+jLlYA

>>147
＞都市規模の電力を充電して置けるような蓄電池なんて物は、存在しない
じゃあ各家庭毎に蓄電すればいい。
そして各戸を電線で結んで電力を共有しあえばいい。
これなら電柱いらないし山中に鉄塔を建てる必要もない。

151 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:36 ID:4gM3riDl

というか、原発マンセーだったアホどもに今日の自体の責任がある。
東電の責任ももちろんだが、東電の原発立地を後押ししてきたアホどもの責任も重大だ。
原発賛成のアホには電気を送るな。

152 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:38 ID:7uocMEc5

関東がどうなろうと知ったこっちゃない

153 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:38 ID:ygmxXjVx

自転車発電が国民の義務

154 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:39 ID:ayvcq4qn

停電が嫌な人は東京から引っ越しましょうｗ

155 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:40 ID:bXYakhUv

火力依存度が高くて天然ガス活用もまだこれからでは産油国の情勢に振り回される。弱い国。

156 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:40 ID:dinQzkH6

やること真剣にやってこなかった罰だろ。
停電？…いいんじゃない。別にいいよ。
そのまま大不況にでも突入してくれ。

157 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:41 ID:s9jq6C/P

JPNICさえちゃんとうごかしてくれればあとはどうでもいいよ

158 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:41 ID:WLeoRG/+

>>150
蓄電池でロス、送電でロス、色んな所でロスしまくりなんだけど、それでも、やるの？
無意味だと思うけどねぇ～蓄電池を作るのも、電線を作るのにも電気は必要なんだけど
後、余ってるのは｢電気を作る設備｣であってそこで電気を作ろうと思ったら、石油は絶対必要
（原子力発電は止めたりつけたりが簡単に出来ないから、必要量が増えたり減ったりする部分は
火力発電所が調整している）

159 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:43 ID:bXYakhUv

夏のピーク時には大口需要家への送電が停まる事が確実視で、海外への工場移転が一層進むのか。

160 ：北海道愚民：02/11/23 12:44 ID:jymsgWSx

今後の切り札は蓄電じゃなくて、ｺ・ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｼｽﾃﾑでは？

161 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:46 ID:Qdr42BkG

>>137
笑った、ホントに北の所とだけ真っ暗

162 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:47 ID:jHuO0lZM

夏休みができるし、くだらんテレビもないし子供も増えるし、いいことずくめ
じゃん。

163 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:48 ID:Qdr42BkG

>>160
発電によって発生する熱を
どうやって消費するかが問題

164 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:49 ID:WLeoRG/+

>>160
来年の夏までには間に合わないと思うなぁ…どんなに急いでも

165 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:51 ID:ZxWAntbF

しかし日本は明るすぎだな。
パチンコ屋のサーチライトとか無駄な物が多すぎ。

166 ：割り込み：02/11/23 12:52 ID:NLCx5UvX

復活。

甲子園、中継しなければ、少しはましか？
んで、見たけりゃ甲子園に来い。少しは関西のためになる。

167 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:52 ID:bXYakhUv

>>163
地域に給湯

168 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:53 ID:maaUBsJX

とりあえず今度の夏は省エネルックが大流行っと

169 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:54 ID:bXYakhUv

>>168
羽田孜氏のハツラツとした姿が思い出されるな

170 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:56 ID:WLeoRG/+

>>162
夏休み→仕事をしなくても食って行けるの？君んちは
子供→昼間っからエアコン切ってセックスか？やりたくないなぁ～俺は

171 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:57 ID:bOKxcWyG

一度原発が無くなってみると
原発のありがたみが・・・

東電ｳﾏｰ

172 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:59 ID:/ZVB0Fa3

まあ、おれは関東じゃないからどうでもいい。
＞電気がほしければ、東京に原発つくりなYO。

173 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:59 ID:4gM3riDl

>>171
普通なら、原発なんかには頼れないと考える思うが

174 ： ◆OuFUZLJ55s ：02/11/23 13:00 ID:Y0aa4I8V

>>150
　PC・ハードウェア板のUPSスレで見たんだけど、海外の電気が引かれてない
地区に住んでる人が、昼は太陽電池で発電＆充電して夜は充電したバッテリを
使うという運用でしのいでるそうです。
　ただ問題なのは、自動車のバッテリーみたいなの（鉛蓄電池）を２５０個
使ってるらしいってことで。
　一般市民が個人でバッテリを２５０個も買えるだろうか？

175 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:01 ID:Qdr42BkG

>>167
もっと大量に消費するところがないと

176 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:02 ID:ep5rHQgh

東京電力はお詫び行脚用にアルバイトを大量動員して三万件を回ってます。

177 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:02 ID:WLeoRG/+

>>174
自動車のバッテリーを250個も置く場所ねえよ（藁

178 ：　　：02/11/23 13:04 ID:5yE9xVDx

>>174
素直に発電機買った方が安い。

179 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 13:05 ID:ImeltkKS

どっちにしろ電気について考えるいい機会だよね
節電して原発なくすか原発に頼るのか

180 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:05 ID:bXYakhUv

>>175
温水プール・老人ホームとか建てれば

181 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:07 ID:l8JW3/CR

発電所の停電はやばいと思うのだが。

病院もあるし……が、まあ、健康な人間には関係ないが……

工場なんてのが停電になると取り返しのつかないダメージ
くらったりするぞ……

つーか、再開に反対している原発の地元は理解しているのだろうか？

182 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:08 ID:WLeoRG/+

まあ、ネットを楽しもうと思えば、節電なんて言ってられないんだよねぇ～
真夏に暖房器具を回してるような物なんだし

183 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 13:11 ID:ImeltkKS

>>181
病院とかには優先的に供給するんじゃないの
困るのは関東に住んでる一般人だけで

184 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:13 ID:WLeoRG/+

>>181
病院、工場は自家発電がある
経由を燃やすディーゼルだけどね、大気汚染が大変だろうねぇ～（藁

185 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:14 ID:bXYakhUv

地下鉄は運行停止。私鉄・JRはディーゼルで。

186 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:16 ID:KbJKEO49

原発止めたのは国でしょう？
原発反対派に止める力はないんじゃ？

187 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:16 ID:4gM3riDl

オール電化の家を停電にして、公民館に避難させる。
これで充分。

188 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:17 ID:IG0Kfief

おまえら、男なら自家発電でこの危機を乗り越えろ。

シコシコシコシコ・・・

189 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:18 ID:bXYakhUv

このスレ終了までに、自家発電ネタは何回書かれるのだろう

190 ：188：02/11/23 13:18 ID:IG0Kfief

うわ、既出だ。

191 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:19 ID:ElrUK1Qo

原発停止するなよ。

192 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:19 ID:Y0mv1KvZ

IXが集中している関東が停電するとなると、
日本国内のネットワークトラフィックに
重大な問題を引き起こすだろう。
そもそも、首都圏が停電というのは国政にも支障をきたすわけで。

というわけで、大阪に遷都きぼん。

193 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:20 ID:Ygyu1znx

種市副社長記者会見（要旨）
　　　　　　～最近の電力需要と新規電源開発の凍結について～

平成13年２月８日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社

当社は現在計画している新規電源の開発計画を抜本的に見直し、
原則3年～5年、地点によってはそれ以上、電源開発を凍結する方向で
検討することといたしました。
電源設備の建設は、計画から運転開始まで、10年以上、ものによっては
20年以上もかかり、当然のことながら、大幅な需要の急増や、複数の
発電所の事故やトラブルがあったからといって、あわてて発電所を建設
しても間に合わないし、深刻な場合にはカリフォルニアの電力危機の
ような事態にもなりかねません。
　今回の新規電源開発の凍結は、こうした短期の需要変動リスクにも
弾力的に対応することを前提に、ここ数年の需給ギャップを調整し、
将来的に大きな過剰設備を抱えないようにするための繰り延べである
ことを、ぜひご理解いただきたいと考えています。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/opinion/2001020901-j.html

194 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:20 ID:Li38OZGW

またこうやって原発必要論を押し付けるんだよな。

195 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 13:22 ID:ImeltkKS

>>194
というより原発不要論を実証するチャンスでしょ

196 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:22 ID:5rK1N29d

このままだと世界経済そのものに・・・反対してる香具師は詩ね。

ＰＣが軌道できなくなるだろ（ｗ

197 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:22 ID:fHf2IHiW

>>194
しかし、原発が停止した結果がこれだ。

198 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:23 ID:bE2aJ+kr

つまり本当は代替発電で十分補えるのに誤魔化してると

199 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:23 ID:fHf2IHiW

原発不要の香具師らはいったい原発以外の何で発電していく計画なんだ？

200 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:23 ID:yZ/PMvgM

>>195
中電浜岡原発とまってるよ

201 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:24 ID:foBeY35j

>>174 ログのURLキボンヌ！
ATX電源をどうしているかにかなり興味がある。

いったん交流１００Ｖに変換してからATX電源に入れるのでは、ロスが多過ぎる…。

202 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:U5gmmXqk

でぶはクーラー控えろ

203 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:Ygyu1znx

いずれにしても、今回のトラブル隠しで、東電、中電、東北電三社の
原発は、定期点検中も含め二十四基中十二基が停止する異例の
事態になった。現在は秋の不需要期で、供給力に余裕があるが、
各社は「暖房で電力需要が増える冬になると苦しい」とする。さらに
トラブル隠しが拡大すると、本物の電力危機が起こる可能性もある。

　中電は、浜岡原発四基をすべて停止。東電は、中電に比べ原発への
依存度が高く、事情も切迫している。発電設備五千八百万キロワット中、
原発が約三割の千七百万キロワットを占め、実際の発電量では四割を
超える。

原発は燃料コストが安いので、休まず運転して基礎となる電力を
まかなうのが使命。休止の分は、コストが倍の石油火力に移るため、
それだけで数百億円の損失が見込まれる。電気料金の形で消費者に
転嫁される事態も現実となるかもしれない。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20020921/mng_____kakushin000.shtml

204 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:5rK1N29d

火力発電だと、京都議定書が自ら破る予感

205 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:ppwIkuLp

>>112
> 医療施設は確かに自家発電設備あるほうが多い。

多くない。

> しかし、自家発電用冷水ポンプまで止まって発電時間が10分足らずで
> 止まったという事故が過去に何度か起きている。

テレビの見過ぎ

206 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:26 ID:AQ+neAlE

１年原発停止の処置より責任者一掃が急務じゃないのか？
車が悪いのではなくてドライバーがメンテでみつかったヒビを隠して運転してたんだから。

207 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:26 ID:ppwIkuLp

>>142
UPSでなにやんだよ。(笑

208 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:27 ID:AQ+neAlE

>>198
なんの世界でも余力はないとやって行けないよ。

209 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:27 ID:bOKxcWyG

まぁ、現実問題、原発は必要なわけよ。
危険だと分かっていても
電気の無い生活よりマシ。

メルトダウンしても
死ぬのは福島とか新潟とか
関東と山を挟んだ土地だからＯＫでしょ。

だめ？

210 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:27 ID:h0dTvwXI

>>206
んだ。

211 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:28 ID:ppwIkuLp

>>157
JPNICは関係ない。

212 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:29 ID:Li38OZGW

やっぱりここはINP（猪木ナチュラルパワー）に頼るしか…

213 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:29 ID:3VPmxnBG

停電にすればいいんじゃない？
原発のありがたさもわかるだろ。

214 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:30 ID:ppwIkuLp

>>201
なんで100Vに戻すの？

215 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:30 ID:bE2aJ+kr

シュラウドにヒビが入るってのは
ドライバーのメンテの領域ってイメージじゃないな。
クランクケースにヒビ入ったみたいなー

216 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:30 ID:ElrUK1Qo

原子力について考えるいい機会なんで
http://www.atom.meti.go.jp/

217 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:30 ID:41/kB7F4

>>209
地方の田舎ＤＱＮが大量に仕事と住む所を求めて
関東に難民として流入してきますよ。
それでもＯＫですか？

218 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:31 ID:QiTR7UOn

来年夏には関東だけに工場持つ製造業は軒並み倒産ですか。
他へ移転するのはもう間に合わないし。

219 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:31 ID:6c8pByRE

>>209
ﾀﾌﾞｿだめ

220 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:32 ID:ppwIkuLp

原発嫌いな人は日本から出て行けばいい。　日本は原発が必要な国なんだからさ

221 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:33 ID:ppwIkuLp

韓国や中国に原発作って送電するってのはどうよ。（とか思った。）

222 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:33 ID:Y5OERali

>>217
今でもそうだけどな。

223 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:34 ID:fHf2IHiW

>>209
地区丸ごと閉鎖だな

224 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:34 ID:5rK1N29d

>>221
故意に送電ストップされる罠

225 ：ナナ四散：02/11/23 13:35 ID:ZEWsbRP0

>>207
君と同じ事さ(w

226 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:35 ID:5rK1N29d

チェルノブイリみたいなことですから、関東も被害がでると思います

227 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:35 ID:3VPmxnBG

>>221
盗電されまくって、日本には流れてこない罠。

まあ、原発反対な奴は電気使うなって事だ。

228 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:37 ID:4gM3riDl

>>201
ノートパソコンじゃないのか？
１２Ｖぐらいの直流電源が取れれば充分でしょ。

229 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:37 ID:KQLp7pU+

それじゃなくても暑いのに子供増えるのか？

230 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:37 ID:ppwIkuLp

>>225
同じ？　同じだとしたら、このスレとは関係ないな。

231 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:38 ID:fHf2IHiW

原発反対なやつの家の屋根にはもちろんソーラーシステムが完備してあるんだろうな。

232 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:38 ID:uygLadB+

>>209メルトダウンしたら関東は即停電だぞ。

233 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:38 ID:nrE/M17W

アカ野郎どもや自称市民のテロリストが大喜び。

この機に乗じて北朝鮮の侵攻も考えられる。

234 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:38 ID:jg3FWoUZ

テロ対策のいい訓練になるかもしれん。

235 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:39 ID:ppwIkuLp

>>229
暑い中でも十分やれる。

236 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:40 ID:ppwIkuLp

関東が大停電になるとさ、２ちゃんねるが止まって、ひきこもりが大量に犯罪おこしそうな気がする。

237 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:41 ID:4gM3riDl

>>231
アホなこと言っていないで、お前がシュラウドのヒビを半田付けしてこい。

238 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:42 ID:fHf2IHiW

>>231
0.5wの半田ごてでよろしいか？

239 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:43 ID:vDKuO/vA

こういうニュースを世間に投げ込んでおけば、停電は起こらないという罠。

240 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:43 ID:Li38OZGW

みんな喧嘩はやめようよ。
イノキナチュラルパワー4（永久磁気発電機）で
電力問題は解決さ。

241 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:43 ID:KQLp7pU+

多分一番初めに電気を止められるのは大量に消費してる大企業だろ。
体力が弱ってるところにさらに操業停止に追い込まれてあぼーんの予感。

242 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/23 13:43 ID:KeXAWuTd

電力不足も、だんだん、「狼が来たぞぉ～」みたいな感じになってんな

243 ：：02/11/23 13:43 ID:MiAdr6Cq

この際省エネ。コンビにを減らそう。

244 ：_：02/11/23 13:43 ID:jDpQmVUZ

　実は夏の一定時期に消費電力が急増するのは、クーラーを入れて高校野球を見るオヤジが原因。

　してみると高校野球は最大の環境汚染源だということになるな、マジな話。

　で、夏の高校野球は朝日新聞が主宰、と。

245 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:43 ID:E29Ygps1

夏・・・ｴｱｺﾝが止まっても(ﾟ３ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ただ、ｴﾛｹﾞｰﾌﾟﾚｲできなくなると(・3・)ｺﾏﾙｶﾓ

246 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:43 ID:Ygyu1znx

>>237
半田付けじゃ着かんだろ。
http://www.toshiba.co.jp/product/abwr/techno/newtech/shroud/index_j.htm

247 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:44 ID:cqdSCZ7b

関東大停電→仕事になりません→経済停止→株価大暴落→日本崩壊

248 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:44 ID:wt3qn9uo

早く東京湾に原発作ってくれぽん

249 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/11/23 13:44 ID:hK2mvQ1/

(　´ⅴ｀)ノ＜溶接ではなく半田れすか？（ｗ　>>237

250 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:45 ID:l4djAOVE

北半島みたいだな

251 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:45 ID:ky70yHdl

つまり反原発派は日本転覆を狙う悪の秘密結社という事でよろしいか?

252 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:45 ID:uygLadB+

>>249溶接だと免許いるでしょ。

253 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:46 ID:ppwIkuLp

>>239
>>242

>>1 ではなく、ソースを読めばわかるが、　関東大停電が起きるか？というコラムであってニュース
じゃないのであった。

254 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:46 ID:QiTR7UOn

>>248
実質的に燃料搬入ができない。航路閉鎖できるような閑散湾じゃないから。

255 ：株板住人：02/11/23 13:47 ID:m9HeVpnA

中電、関電から電力買い取るだけじゃん。
東電はおしまいだよ。配当は現状維持らしいが（ｗ。

256 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:49 ID:ppwIkuLp

そうやって関東では電気を作らなくて良いという話になるワケか

257 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:49 ID:ekEphsZ9

ソーラーシステムメーカーの株が上がりそうやね
この話がマジならウチも検討するかも。

258 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:50 ID:LZ8Pkx7P

>201
> いったん交流１００Ｖに変換してからATX電源に入れるのでは、ロスが多過ぎる…。

そういう人向けのＵＰＳあるよ。ｓｍａｒｔＵＰＳってやつ。
ぷらっとほーむhttp://online.plathome.co.jp/products/nippon/で取り扱い

259 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:50 ID:ppwIkuLp

とりあえずエコアイス導入からだな。

260 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:51 ID:4gM3riDl

>>249
半田ごても使えないのなら、ひび割れしたシュラウドにご飯つぶ塗ってこい。
それぐらいできるだろ。

261 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:52 ID:jg3FWoUZ

>>260
俺はセメダイン使いたい

262 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:52 ID:bE2aJ+kr

原発なんて高速道路みたいなもんですよ

263 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:52 ID:ppwIkuLp

>>260
ご飯だとカビるから、セロテープにします。

264 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/23 13:54 ID:KeXAWuTd

>>253
ニュース＋のスレだと、つい「ニュース」だと思ってしまう。

にしても、高層ビル建設ラッシュのニュースを結構見るが、
窓の開かない、冷暖房設備必至の建築物あれだけ建ててりゃ、
供給不足も当然。
とか、地方に住んでるとまったり思う。

265 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:54 ID:Ygyu1znx

>>257
燃料電池関係かも。
http://www.tokyo-gas.co.jp/pefc/contents/4_torikumi/
http://www.corona.co.jp/news/news_224.html

266 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:54 ID:U6G2rkPo

夏は北海道に移動。
渡り鳥生活。これ。

267 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:55 ID:XWA0L3j1

さっきテレビで牛のたい肥からのメタンガスで発電している農家のこと
を紹介していたけど、やっぱり太陽から来る光エネルギーとそのアグリ
なんとかって言うのを、もっと効率的に利用できるようになったら
いいね。

268 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:57 ID:Ygyu1znx

>>267
バイオマスエネルギーね。

269 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:58 ID:ppwIkuLp

>>267
バイオマスだろ？

270 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:59 ID:U6G2rkPo

未来の日本では、
原発の穴に指を突っこんで国を救った少年の伝説が語り継がれます。

271 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:59 ID:ppwIkuLp

バイオマスと聞くと下記のスレを思い出す

【社会】三重大爆発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019188052/

272 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:01 ID:fHf2IHiW

燃料電池の燃料は都市ガスを使うのか。

273 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:01 ID:Gt3IGbcu

>>255
そのコテハンやめれ
同じスタンスと思われたくない

274 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:08 ID:FS7M0ZJ1

さっさと原発運転再開しる！！

275 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:bXYakhUv

>>220
原発嫌いはドイツやフランスにも行くなよ

276 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:XdMNEn4M

>>174
国産バッテリーなら250個もいらないんじゃないだろうか？
GSマイティーEB160 7万円　12V 160Ahユニット 51㌔㌘
フル充電で300Wマシンが6時間ぐらい使えるかもしれない。
ちなみに京セラのソーラーパネルKC120 12万円定格出力：120Ｗ 1.4*0.6m 12㌔㌘
パネル6枚とバッテリーで80万円なり。
パネルの耐用年数を25年、バッテリーを5年として買い換えつつ25年24時間使い
つづけてみると月に216㌔㍗h 3600円のコスト。
10A契約なら216㌔㍗hは4300円ぐらいだから、今でも十分割が合うな。曇りの日がなけりゃ。

277 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:22 ID:wNwQEi78

夏にスーツの時代が去って、
開襟シャツが市民権を得るのかな？

278 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:23 ID:PsMtk1F4

夏にスーツを着込んでる今が異常。

279 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:24 ID:5GBoe3Cu

エアコンは夏場については使用禁止（冬はOK)

280 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:24 ID:ZEwsbdFi

いざとなれば原発を動かせばいいだけだろ。その間に火力を増やして原発への依存度を下げていけば問題ない。

それに東電でできなければ他の会社にやらせればいいだけだ。

281 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:25 ID:PsMtk1F4

いずれにしても、ＣＯ2排出削減は、絶対無理だと確定。

282 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:25 ID:h9M0/bOz

　　　　少しは都会のキモキモ住民もエネルギーを自給しろよウンコちゃん

　　　　　東京湾に原発数基作りなさい

　　　　そうすりゃ原発の怖さも実感出来るであろう（ﾜﾗ

283 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:27 ID:ZEwsbdFi

原発の増設は論外。今回のケースで原発依存を高めるのはダメだということが証明されたわけだし。

284 ：静岡県が危ない：02/11/23 14:29 ID:3xrkNapp

東京は大停電にはならないよ。

なぜかというと、そこまで電力が不足した場合には、
東京から離れた、遠い地域から順に停電するような
仕組みになっているんだ。

実は、過去にそういう事例があった。

猛暑の夏、電力が枯渇して、静岡県東部が３時間に
わたる大停電に。

この地域（富士川より東）は、送電システムの末端
にあたるので、首都を守るためにトカゲのしっぽに
されたらしい。

おかげで仕事にならんかった。

285 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:29 ID:l8JW3/CR

あー、知らんかもしれませんが、この原発停止で京都議定書
のCO2削減目標が達成できない事が確定しました。

今までもあやしかったけど、今回の原発停止は致命傷。

アメリカの事非難できなくなってしまいましたね……ハハハ

286 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:29 ID:5GBoe3Cu

んで、原発に変わるエネルギーは？

287 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:31 ID:h9M0/bOz

一家に一台原子力

288 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:31 ID:5GBoe3Cu

一家に一台の時代ですか

289 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:32 ID:Sw/m0DBt

どう考えたって、原発にだけ頼り切って対策を怠った東電が悪いだろ。

290 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:32 ID:ZEwsbdFi

電力会社は地域独占だから電力安定供給義務がある。これができなければ東電は即免許取り上げだ。

銀行ではないが一時的に国営にして、まったく別の新しい民間会社をつくればぜんぜん問題ない。東電は覚悟しておくべきだな。

291 ：　：02/11/23 14:33 ID:r6carVaF

たかが電気ぐらい　止まってもいいじゃないのかな？

昔は電気が、無くても人間は生きていたんだから　そのくらい我慢しろ

292 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:34 ID:rRljBtTq

関東にもっと原発建てれば万事解決だな

293 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:34 ID:h9M0/bOz

＞２９１

そりゃーアフガニスタンのような国とは朝鮮のような国は停電しても問題ないと思うが

日本は話しが違うのだよボクちゃん

294 ：　：02/11/23 14:35 ID:r6carVaF

>>293
たしかに　日本人は電気がなかったら　死ぬからな・・
でもそれで　いいんだよ

295 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:35 ID:5GBoe3Cu

夏はうちわ
冬はまきストーブ
これでいいじゃないか。

296 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:36 ID:ppwIkuLp

>>284
> 猛暑の夏、電力が枯渇して、静岡県東部が３時間に
> わたる大停電に。

ソース希望

297 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:36 ID:QiTR7UOn

>>290
国有時に事故が発生したら責任とらされることになるから
国交省が引き受けることはまずありませんな。

298 ：　：02/11/23 14:37 ID:r6carVaF

電力会社の国有化はしてはならないのです
そのため　戦後国有化しなかったのです
放送と電力は国有化しなかったのはそのためです

299 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:38 ID:5bs4yqTM

関東が停電すれば２ｃｈがものすごく軽くなりそうな気がする。

300 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:39 ID:Gr+IELMg

>>283
理解不能でしゅ。活動家でしか？

301 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:42 ID:ppwIkuLp

>>293
関東の電気がなくなっても、日本はなんとでもなる。

302 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:42 ID:PtALcRY/

>>284
ありそー。というか、事実っすか？

303 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:44 ID:ZEwsbdFi

電力需要は増えてないだろ？景気悪いんだし。だから原発の比率を少し下げて火力を増やせばいい。

京都議定書なんかいつても離脱すればよい。環境問題ははっきりいって科学的根拠が薄いし、議論がある問題だ。いまここにある危機とは性格が違う。

原発も東電が虚偽記載をした人間を告発しなかったから国民の信頼が得られなくなっただけ。こんご虚偽記載をした人間を刑務所送りにするようにすれば国民の信頼はある程度回復する。

304 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:44 ID:w9DrwgnZ

折れの扇風機を止める気かっ！

305 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:45 ID:l8JW3/CR

>>290

今がんばって、ウン十年前に停止した火力発電所再起動
させようと、突貫作業してる。

なんとかなるかもしらんが、京都議定書やら環境問題やらに
多大な影響が出る。

なんちゅうか、色々意見はあるだろうけど、物燃やさずに熱を取り出せる
というのはやっぱ、すごく良い技術なんだよなぁ……

306 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:46 ID:gKThDBhO

クーラーは体に良くないから良いことだ。

307 ：284：02/11/23 14:48 ID:3xrkNapp

>>296
自分の経験ですが。

１５年前後は過去の話なので、オンラインのソースは
なかなか見つからないですね。

308 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:49 ID:QiTR7UOn

>>303
農産物輸入や漁業資源問題で環境優先を柱にして主張をしてる以上、
同種扱いの二酸化炭素で妥協すると幅広い分野で説得力を失う。
だから政府としては絶対に飲めない事項＞京都議定書未達成or離脱

309 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:51 ID:ppwIkuLp

>>307
静岡県東部が3時間停電したのが、自分の経験ってなんだそりゃ・・・。
脳内体験でしたか。

310 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:56 ID:AFyX3wbV

足りなくなった電力は他所の電力会社から購入する、東電はコストの掛かる
火力発電をフル稼働させる。そうした場合、余分に掛かった費用は電力料金
に転嫁するのであろうか？

311 ：　：02/11/23 14:56 ID:r6carVaF

電気欲しい奴は自転車こげ

312 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:58 ID:ppwIkuLp

>>310
電力料金を上げたくないから原発を運用したいと言っているね。＜中部電力

313 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:02 ID:tcuwDoLZ

関西電力勤務の原子力専攻のエンジニアの友人が
「あの程度は当たり前。事故にはならない。」って
言っていた。
「秘密主義で、問題にならないことまでウソをつくから
　話がややこしくなる」とも。
同様のことを大前研一（原子力の博士号取得）が
ＳＡＰＩＯで書いていた。
国の最終報告も安全だとしていたと思うが・・・。

技術的ににいえば何も問題ないみたい。
問題なのは手続きをとらずに説明もせずに
ずーっと隠蔽し続けたこと。
いつまで騒いでいるんだろう。

314 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:05 ID:w2t6RyK9

一家に一台燃料電池で
電力会社の設備大型縮小

315 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:05 ID:zNZLA+DJ

原発反対の大喜びのバカサヨも

火力発電臨時稼動によるCO2排出増加は見ないふり・・・

316 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:06 ID:IMg7LT4+

大停電が起きたらここも危ないかな？鯖に電気が来ませんとか

317 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:08 ID:nNIkGAGV

ソーラーパネルを今の１０倍高効率化しる！
そして５割使って５割は蓄電に回せ！
これで３６５日使えるだろ、多分

318 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:08 ID:7OAtTAQR

ガンガン原発を作ろう！！

319 ：　　　：02/11/23 15:09 ID:ZTjJcpm7

おまいら夏のエアコンや甲子園の高校野球が見れないとか
問題にしてるが、一番大きな問題は産業界だぞ。
企業のコンピュータも工場も止まれば影響は膨大だ。

320 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:10 ID:QiTR7UOn

>>317
これだから文系は・・・・

321 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:10 ID:DaXqfYrx

次の年の出生率がアップ。

322 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 15:10 ID:ImeltkKS

>>317
賛成しますた

まず10倍にする方法を教えてくだしい

323 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:11 ID:yM+jLlYA

>>536
ゴージャス松野は？

324 ：323：02/11/23 15:11 ID:yM+jLlYA

誤爆った

325 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:13 ID:ppwIkuLp

>>319
工場や大企業は個別契約です。

326 ：お父さん：02/11/23 15:14 ID:LcpGIGr0

よーし、お父さん一生懸命発電しちゃうぞ！

327 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:18 ID:ppwIkuLp

！！！！！！！じてんしゃはつでん！！！！！！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1031800222

328 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:18 ID:5tbuhIP/

原発再開のための大きなデモンストレーションだと思うのは、私の
考えがうがちすぎでしょうか？

単に、火力とか他の発電所減らしすぎて、原発に頼りすぎるように
仕向けただけでしょ。

省エネしないといけないってのには同意だけど。

329 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:19 ID:Mr68Ed4l

京都議定書なんて、どうせもともとできっこなかったんだよ。

で、原発騒動を渡りの船にして、
責任回避しようとしてるんだよ。
わざと長引かせてるんだよ。

330 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:20 ID:Jf0iRmPN

ビビッてるのは都市生活者だけだな…

331 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:21 ID:5tbuhIP/

>>330
その地方生活者は、都市生活者がせっせと命削って納めた税金を、食い物
にしてますが何か？補助金だのなんだのをいっぱい受けてますが、何か？

332 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:23 ID:ppwIkuLp

>>331
詳細を書いてくれないとなんのことを言っているのかわからない。

333 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:23 ID:ko5ExQzT

実際に大規模停電が起きたとして、
電力以外の都市機能のどの程度が麻痺するんだろう。

334 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:26 ID:AOoVIX51

夜電気が使えないのはかなり不弁で鬱になるよ。　最近の日本人はコレに慣れてないから間違いなく悪影響がある

335 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:29 ID:HDmTc9+W

屋根に必ず太陽光発電パネルを設置するようにしれ。

336 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:30 ID:LsJxLM+H

そーいや、数年前の年末に東京で局地停電あったね
赤信号が、Ｆ１のｽﾀｰﾄみたいに
ブラックアウトしてビックリしたよ

337 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:31 ID:IMg7LT4+

ソーラーカー推奨…灰ブリットカーの時代はもう終わり

338 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:31 ID:LJ5mwMXH

>>336
ﾜﾗﾀ

339 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:31 ID:ko5ExQzT

>>334
夜間に照明が無かったらまず犯罪率が急増しそうだし、
上下水道、救急・消防・警察機能、物流、通信、交通など
インフラ系がどの位深刻なダメージを食うか心配です。

340 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:32 ID:rBiExi11

本当に停電したら
北朝鮮にもおとる国になってしまう。

341 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:33 ID:PXmKJ/3E

イノキナチュラルパワー激しくﾜﾗﾀ

342 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:35 ID:5bs4yqTM

ｼﾑｼﾃｨだったらなぁ・・、滝をいっぱい作って水力発電所だけで
都市の電力まかなったり出来るんだけどなぁ～。

あと核融合発電所とか

343 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:36 ID:954c2HJx

>>334
電力需要のピークは昼間じゃないの？

昼間にパソコン動かないと仕事にナランな･･･ﾜｰｲ

344 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:36 ID:ppwIkuLp

>>333
計画停電の場合は、官公庁や大企業は個別契約しているので止まることはないと思われる。
よってインフラはほとんど問題はない。地下鉄や信号などの交通機関は問題なく動くであろう。

百貨店や大型スーパーなどで個別契約している場合は営業が可能となるでしょう。

困るのは、中小企業と住宅。あとコンビニなどの小規模店舗にも電気が行かないことになる。

345 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:38 ID:PFb3UBDd

電力料金値上げの予感

346 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:38 ID:tcuwDoLZ

家庭用太陽発電は補助金がでるはず。
２８０万円くらいで屋根に設置できるそうだ。
２０年単位の長い目でみれば
大きな赤字にはならないらしい。
でも、技術革新で近い将来値下がりするだろうから
エコなプチ金持ちでないと、現状では庶民は手を出さないね。

収支がトントンならば、太陽発電パネルを設置する家は
激増すると思うけどね。

347 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:38 ID:ko5ExQzT

>>344
なるほど。全然知りませんでした、ありがとう。

348 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:39 ID:ppwIkuLp

>>345
このまま原発が止まれば値上げすると思うよ。

349 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:41 ID:mvMXIwEQ

そんなに電気が必要なら東京に原発作れよな。

350 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:42 ID:AOoVIX51

太陽電池も風力発電も日本の気候・地形を考えた場合、年中日が差す砂漠地帯だとかなだらかな丘があるわけじゃないし
限定的なものになるんじゃないかな・・

NHKの特集でアメリカと北欧だかの例が出てたが、風力発電の機械は1000万円くらいした上に電池に貯めた分の電力を
電力会社が買い取るなどの制度が無いとダメみたい。
応援はしたいんだがかなり難しい気がする

351 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:42 ID:IMg7LT4+

2ｃｈ鯖は電力不足の祭維持できるのかな？

352 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:42 ID:ppwIkuLp

>>349
1のソース読んできて

353 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:47 ID:HDmTc9+W

>>351
関東からアクセスが減るから軽くなるかな。。
事件があるとたいていは重くなるんだが・・
2ちゃんの鯖自体はアメリカにあるから大丈夫だと思われ。

354 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:49 ID:m0BriluZ

停電になったとたんに犯罪が増えそう。

355 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:51 ID:PXmKJ/3E

シムシティで市長の家を孤島につくって
水力発電をつかって動物園やら娯楽施設建てまくった香具師手を上げろ！

356 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:57 ID:5bs4yqTM

>>355
（´д｀）ノ

357 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:00 ID:l8JW3/CR

>>328

米のオイルメジャーの言いなりになるのを防ぐには、原発しか
ないと思うんだがなー

358 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 16:02 ID:ImeltkKS

>>357
ソーラー衛星とばしてマイクロ波送電は？
技術さえあればこれが一番なんだけどなあ

359 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:04 ID:bXYakhUv

>>358
送信先の制御を間違うと兵器に変身

360 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:05 ID:yZ/PMvgM

送電ロス減らすには首都圏近郊が効率的ですな。
東京湾の温度を上げれば冬でも魚がたくさん取れるし。
一石二鳥だね。

361 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:07 ID:yZ/PMvgM

>>359
わざと間違えるも一興

362 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:08 ID:RFb588dU

>>361
もちろん半島に(w

363 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:09 ID:238He/yJ

神の放ったメギドの火

364 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:09 ID:ke+7oH+X

下手に原発止めたまま夏を乗り越えられれば、”原発なしでもｏｋじゃん”と
糞サヨがますます調子づく予感

東電、素直に大停電おこしといたほうが、あとあとやりやすいぞ

365 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:11 ID:Ygyu1znx

>>360
お化け煙突復活か。

366 ： ◆xx756HARUg ：02/11/23 16:12 ID:ImeltkKS

>>364
乗り越えられるならそう騒ぐのが糞サヨではなくなるというﾄﾗｯﾌﾟ

367 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:13 ID:dinQzkH6

いいじゃん、電気のない生活。
いや、マジで。ｗ

368 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:14 ID:yZ/PMvgM

>>364
＞東電、素直に大停電おこしといたほうが、あとあとやりやすいぞ
東京近郊に原発作られる予感(w

369 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:16 ID:bEsW1+rv

自家発電なら毎日だけど、豆電球すらつきません。
えぇ、対策にもなりませんよ。えぇ、えぇ。

370 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:17 ID:4Eus81jQ

エヴァネタ出た？

371 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:18 ID:aM5l8u9K

>>367
んだ、同意ダス。
大停電起きりゃ出生率もアップするし良いじゃん。
その前に在日排斥は必要だが。

372 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:18 ID:eYVA/ZKh

電力不足で中東の原油依存度を高めようとするわけだ。
アメの工作もえげつねぇ。

373 ：　：02/11/23 16:19 ID:r6carVaF

皆で自己発電・・・！！

374 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:20 ID:BZouRYId

オナニーとセックスを発電の力にかえるんだ

375 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:20 ID:IPpJBZR9

太陽電池でも買いに行くか。
携帯の充電ぐらいは出来るだろう。

376 ：マグロ男：02/11/23 16:21 ID:8DIJ5GG3

>>355
どうせ町作り飽きたら火の海になるじゃん(w

377 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:21 ID:lmQGr7ma

日本は風が強いんだから風力発電を増やせばいいし、
ビルは自己発電した電気の周辺への販売を認めるように
規制緩和すればいいだけじゃん。
東電の電気購入するのは一般家庭のみになれば余るぞ。

378 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:21 ID:yZ/PMvgM

エアロバイク発電すれば痩身にも一役。

379 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:22 ID:zZIRJO+S

いっそ全部止めちゃって予行演習やってみれば？

380 ：プロ市民：02/11/23 16:23 ID:9MV9/kPm

景気対策に３兆使うなら、
太陽光発電と風力発電に投資したら？

381 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:24 ID:iAIZI2sl

別にお台場に原発ができてもいいと思うのだが
そもそも田舎だから作ってよいというのはおかしい

382 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:25 ID:dinQzkH6

>>379
いいねぇ、面白いねぇ。
ちょいと刺激がほしいよな、最近。

383 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:25 ID:WO/viRuu

>>377
そんな簡単に風力発電とか言うけどな
日本は欧州と違って風向きが変わりやすいからやりにくいんだよ

384 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:29 ID:x3+HM2Gt

>>370
誤差修正を忘れずにね

385 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:29 ID:lztf9Qg+

送電ロスがいちばん大きいんだろうから
使う地域で自分たちの分発電しろ。

都市部は電力不足で、地方が電気余ってる状態になったら
一極集中も解消されるかもしれん。

386 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:34 ID:Ygyu1znx

新潟と福島で４割か…でかいな。

今回送電を開始した「北栃木幹線」は、柏崎刈羽原子力発電所など
新潟方面の発電所からの電気を安定して送電するとともに、電源
開発や電力融通の拡大などに伴う東西間の送電量の増加に対応
するため、現在建設中の「南いわき幹線」（平成11年５月完成予定）
とともに東西間の連系強化を図るものです。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/press/96053001-j.html
私たちの発電所は、総出力821万2千キロワットを有する世界最大の
原子力発電所です。
ここで作られた電気は送電線で首都圏へ送られ、首都圏で使われる
電気の約2割をまかなっています。
　当社の発電所の多くが千葉県、茨城県、福島県など東側に集中して
いる中で、私たちの発電所は西側の重要な電源となっています。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/station/index-j.html

387 ：>ffff：02/11/23 16:36 ID:pmoQ6dwK

昔、慎太郎が日本にテポドンが落ちたら日本人の目が覚めるだろうと
いっていたが、一度大停電を経験してみたら良い。どれだけ、電力の
安定供給がありがたいか分かるだろう。深刻な結果を考えない、一部の
無責任反原発サヨとそれにあおられたアフォには腹が立つ。
私は東電社員では無いけど（ｗ）、先般の東電たたきはやりすぎと思っ
ている。まるで、悪貨が良貨を駆逐するの構造だと感じた。

388 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:38 ID:4gM3riDl

>>387
とりあえず知事室を都庁の最上階に作れ。
そしてエレベーターを止めろ。
そうすればバカ知事にも電気の有り難味が分かるだろう。

389 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:39 ID:kilFy1PB

停電しないから心配するな。

こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。

　　　　　　　

390 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:41 ID:Ygyu1znx

１９８３年(昭和６３年)７月２３日異常な猛暑で首都圏大停電
http://www.tepco.co.jp/corp-com/50anniver/ne1987-j.html

391 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:41 ID:kilFy1PB

東電一社に任すわけにはいかんから、ドンドン新規参入して電力供給してやれ。
　　
　　

392 ：　　：02/11/23 16:41 ID:hfeypB1U

大阪に電気供給せずに東京にまわせばいい。
どうせDQNしかいないしロクなことしないんだから。

393 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:41 ID:x3+HM2Gt

>>389
………………………………

394 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:42 ID:kilFy1PB

停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。
停電しないから心配するな。こうやって不安を煽って原発が必要だと言う世論を作りたいためだけの報道だ。

395 ：割り込み：02/11/23 16:42 ID:Te5Q32qh

>>392
そんなこと言うなよ～

396 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:43 ID:Ygyu1znx

原発１７基のうち７基が休止、でも「安定供給」　需要低迷で
－－東京電力
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200008/02-1.html

397 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:44 ID:QWc5p1in

とりあえず「原発はんたーい！」とか言ってる香具師は
エアコン・パソコン使うの禁止

398 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:45 ID:kilFy1PB

てめえらのトラブル隠しが原因で大停電の可能性があるというんだから、

全て無能な東京電力の責任。

東京電力がカバーできないと言うのなら、新規事業者参入させてやれ。

これで雇用も景気も良くなる。

　

399 ：　：02/11/23 16:47 ID:r6carVaF

一回止めてみように1票！！

400 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:49 ID:nneRuLMd

>>397
漏れノーパソだから余裕とか思いきや、
ルータ使えなかったら意味ないことに気付く。

ネットつかえないＰＣなんざいらんわ

401 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:50 ID:kx0vF5Ti

東電のいやがらせ。

402 ：+：02/11/23 16:51 ID:BYuIA/V7

>>389
　禿同。

　それに欧米基準では問題ないヒビが危ないのではなく。
動作に問題のない状態自体を隠蔽する電力会社の体質が怖いだけ。

403 ：　：02/11/23 16:55 ID:r6carVaF

本当に電気必要なのかな？
薪とローソクあれば生きれるし　パソコンなんか家じゃ使う気ないし
テレビ無くても、痛くもかゆくもないしね

404 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:06 ID:3VPmxnBG

電車は電気で動いているし、会社のパソコンも電気で動いてるんだよ。

405 ：：02/11/23 17:06 ID:7dNQjcGn

電力が不足したなら、
東電には電力を安定供給する能力がないことが
証明されるわけですね。

406 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:16 ID:+Ucv9hTS

>>405
ちがうだろ。

407 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:17 ID:LZ8Pkx7P

>403
では実践しろ。

さようならだ。

408 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:18 ID:dlMnsh27

停電になると、戦塵の合いの子が増殖する。
レイバー民族の本領発揮！！

409 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/11/23 17:21 ID:hK2mvQ1/

(　´ⅴ｀)ノ＜おまえら、右手自家発電を止めてみれ！
　　　　　　　　どんなに悲惨かわかるれす。（ｗ

410 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:23 ID:bmbWYXQg

クーラー無ければ無いでなんとかなる
扇風機と風鈴と西瓜が日本人

411 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/11/23 17:24 ID:c599S/Rt

調査結果云々より再開の為の整備をしろ
報告は稼動後でよろしぃ

412 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:25 ID:2o/l7an9

停電なんて、いつでも起こり得ること。
対処できないとしたら、どっか間違ってる。

413 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:27 ID:hHz5xCZz

>>409
左利きですが何か？

414 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:32 ID:v/X/iGVI

富士山の噴火で火山灰が関東に降り注ぎ、
東京大停電！ってのは既出？

415 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:34 ID:tcdfOEor

原発の停止は不祥事の口実にした東海地震対さ(ry

416 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:39 ID:GgPfKTQi

【来年３月に朝鮮総連へ一斉攻撃の予感】

417 ：安全ボケ：02/11/23 17:43 ID:zp5Yiag5

停電やればいい、安全ボケの優雅な生活をしている役人、
自治労・教員達に、どんな物かと知れセルと良い、
原発反対と言ってるヤツに限って、クーラー・乾燥機等大量電気消費者である。
１日も生活できないくせに。

418 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:43 ID:JQG2V8WZ

一年後はベビーラッシュでつか？
本当に停電になった方が良さげ

419 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:49 ID:6RYg6Lad

原発に反対する輩の家からまず電灯線をはぎ取る

420 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:51 ID:Ygyu1znx

>>418
ニューヨーク大停電かよ。

421 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:02 ID:Ti8PM0e0

個人用原子力発電所きぼんぬ
それで電気の自給自足だね

422 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:03 ID:Kzm02+ke

関東大停電？どうなるんだろ～、興味あるな～。ﾜｸﾜｸ

423 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:05 ID:agQy0VRQ

来年には関東大震災あるから停電にならないよな

424 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:07 ID:Ti8PM0e0

原発反対派の家から電力供給を中止しろよ

425 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:08 ID:agQy0VRQ

>>424
人権侵害だといって反対して、訴訟沙汰にするに１０００原発

426 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:09 ID:aYJSGtTT

原発を北朝鮮に作って日本に電気を送るってできないのかな。

427 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:11 ID:ppwIkuLp

>>374
貧乏揺すり発電ってのはある。

428 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:14 ID:ppwIkuLp

>>422
スレ読めば？

429 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:14 ID:yNNWyZ9M

>>421
それで朝日ソーラーあたりの株上がったりしてな。
あれインバータのまえにバッテリでたくわえればどうにか自給自足
できるし。

430 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:15 ID:vh4gHGGa

サードエナジー使えよ
＞小泉

431 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:17 ID:cufLhndK

俺の自家発電じゃだめですか？

432 ：ココ電球：02/11/23 18:18 ID:dPH5yX2h

甲子園の中継は中止。
工場は夜間操業を割り当て

433 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:21 ID:DEH9ANM6

東海･関東大地震が至近に迫った事を察知して公安が動いたんだよ｡
パニックなくいつでも原発を安全に止められる最善の一手だったと思う｡
来年初め～夏あたりが危ないかな｡

434 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:49 ID:ty9J6VHj

>>418
ニューヨーク大停電の時みたいな暴動は日本じゃ起こらんだろ。

435 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:55 ID:Kzm02+ke

>>434
三国人が起こすに１００プルトニウム。

436 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:58 ID:uEroovUP

テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、社民党、共産党、民主党・・・・・・
真っ先に送電停止だな。
と、いうより受電辞退するんだよね。そうだよね。（ｗ

437 ：　：02/11/23 18:59 ID:r6carVaF

>>434
暴動は起こらないけど、はめまくる奴が増えるだけ

438 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:01 ID:kriRyaC8

(´-｀).。oO(来年は大学院生だけど電気が余ってる夜に大学で研究というのも悪くないかも･･･)

439 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:02 ID:Ygyu1znx

第３次ベビーブーマーか。

440 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:02 ID:xJzsBv5J

そういや大停電が起きた数ヶ月後に赤ちゃんがいっぱい産まれるらしいね。
ってｶﾞｲｼｭﾂか

441 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:06 ID:azO/RQcm

>>483
夜に学校にのこると管理が大変なので止めてください。

442 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:06 ID:aS2j7zAJ

要は夏が涼しければいいんでしょ
原発を1～2基あぽ～んさせれば一年中「冬」になる。

443 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:07 ID:azO/RQcm

>>４８３って・・・（自己藁
スマソ。

444 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:08 ID:kriRyaC8

>>441
何の管理?
鍵はオートロックだし何も心配要らないと思うけど。

445 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:08 ID:EH9HtU/l

今のうちにハムスター育てて、来年の夏は発電させるか。

446 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:08 ID:45RC9XVn

午後4時以降は普通の会社に電気
まわさない

でも6時出社とかになりそうだ

447 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:09 ID:nrE/M17W

>>436
>テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、社民党、共産党、民主党・・・・・・
>真っ先に送電停止だな。
>と、いうより受電辞退するんだよね。そうだよね。（ｗ

良い考えだ。　プロ市民も加えて、永久に送電を停止すればいいと思う。

448 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:10 ID:azO/RQcm

>>441
管理者は管理責任が問われます。もし何か事故があったら・・・ということです。
研究は昼間にやろう。

449 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:10 ID:oBVuVRV8

「国内の緊急テロ対策関係」ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/j-terr.html

450 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:11 ID:Ym3IBM4J

先日、売電の申し込みを行って
入札でもれた会社が数社あったはず
その会社に早速
売電させなさい。
そして、電力事業の自由化を行いなさい。

451 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:11 ID:kriRyaC8

>>448
いや、だから大学のサイクルを夏だけ昼夜逆転させるというか。
管理者も夜出勤。

452 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:11 ID:EH9HtU/l

スプリング８とかは、電気たくさん使うから、夏は実験やらないとかいってたなぁ。

453 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:11 ID:maaUBsJX

>>446
ピークは一時二時

454 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:12 ID:EH9HtU/l

１２時から３時まで昼寝。

455 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:15 ID:/0xA5eck

大阪に比べて涼しいんやで、冷房がまん汁。

456 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:15 ID:azO/RQcm

>>451
逆サマータイム？

457 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:15 ID:CCC9NaRE

真夏に送電を停止したら、そのために死者が生じるだろう。
（病気の人には必ず影響が生じる）
そこのところをどう考えているのだろう、この人たち。

458 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:16 ID:kriRyaC8

>>456
そうそう。

テレホタイムに慣れてしまっていまだに直らない漏れからすると
そっちのほうが（･∀･）ｲｲ!んだけど･･･

459 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:18 ID:ykhT2AT6

実は原発停止の理由は北のてろを警戒しての事だったりして、

もしかすると東電は来年春開戦の情報を握っているとか。

460 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:18 ID:yZU42waD

おもわぬ出費で経済が活発化！！
サマータイム導入と節電で観光地が大繁盛！！
ビアホールが大盛況！！
珍商売発生！！
地方が潤う会社運営思想の起点に！！

461 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:21 ID:EH9HtU/l

>４６０

462 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:21 ID:ykhT2AT6

>>460

クーラーが売れなくなるので相殺の罠。

463 ：：02/11/23 19:22 ID:3zySNqYt

>>457
自家発電装置がありますが。

464 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:29 ID:Ygyu1znx

自家発電装置…股の間についてそうだ…

465 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:29 ID:yZU42waD

節電する人＞＞＞＞＞＞クーラー買わなくてもある人＞クーラー買い換える人＞クーラー買う人

466 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:33 ID:7dNQjcGn

東電の隠蔽工作が原因なんだから、
電力関係者から真っ先に送電停止して
急場をしのぐのが道理というものですね。

467 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:35 ID:SiB9BGDK

来年こそ、太陽光発電にしませんか？ byシャープ

468 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:35 ID:OlTTi+wA

関東って地方が無いと何も出来ないんだね
普段偉そうなのに(ﾌﾟ

469 ：ヒメ：02/11/23 19:35 ID:BuL5cfR0

「サザエさん」の中島とカツオをホモ仕立てで楽しめます。
どうぞ遊びに来てください。

http://www.kiss.ac/~choco/
http://www.kiss.ac/~choco/
http://www.kiss.ac/~choco/

470 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:35 ID:lAFkKnFw

ビールが冷やせないから、繁盛しない。

471 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:37 ID:yZU42waD

外食産業が嬉しい悲鳴！！
屋台村復活！！
月刊誌　完全無欠のソーラーパワーマニュアル創刊！！

472 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 19:42 ID:yZU42waD

衝撃！！関東の電気代が高騰！！地方への移民が続々！？
運輸産業　小売店（コンビニ）から氷店への営業転換方針発表！！

473 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:10 ID:bXYakhUv

原発反対の署名を募って、署名者の家を給電停止。

474 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:11 ID:HRRdbHhF

このケースの場合、単なる大停電で済むの? 予想される規模からして
局所的な停電じゃなくて系統崩壊だろうし、下手したら87年のときより
ひどくなる可能性があるでしょ。
その場合、おそらく系統が崩壊する直前まで東西からできる限りの
融通をしているはず。そこでいきなり東電分の需要が消失したら、
融通しているほうの発電・送電設備も結構大変なことになったりしない?

475 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/23 20:12 ID:9Hs/vEVg

どうせ東北電力とかから売電するんだろ。

心配無用。だって関西人だもん。

476 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:27 ID:HRRdbHhF

関電は中電経由で東電に電力を融通しまくっててまづが。

477 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:29 ID:4gM3riDl

東京の奴がみんなアフリカ旅行に行って帰ってこなければ大丈夫。
さっさと日本から出て行け。

478 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:31 ID:KhN84ftm

>>284,>>307
ネットに記録がなくても
当時の新聞に縮刷版があればそこから記事を引っ張ってこれる筈
朝日・毎日のような全国版の大新聞はかなり以前から縮刷版造ってるし
明治大正から昭和中期ごろまでの分は原寸大のものを綴じた冊子を造ってる
（ただし地方版でなく東京版しか作ってないのが痛いけど）
大きな大学なり都道府県レベルの図書館に行けばたいてい置いてる
また地方紙でも縮刷版を造っているor過去造ったことがある新聞もある
それらをあたれば当時の新聞記事に行き着くのでは？

479 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:33 ID:kzYdLZHB

今のうちに松下電気は乾電池作りだめするべきだな

480 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/23 20:33 ID:9Hs/vEVg

>>476 関電は中国電から売電するから問題なし！

481 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/23 20:34 ID:9Hs/vEVg

>>475 >>480 売電→買電。鬱だ。

482 ：　：02/11/23 20:34 ID:Ldzx/uRD

売電している電力会社以外の企業、
緊急時でも電気供給してくれるんだろうか？

483 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:37 ID:ns86Dn6g

既にずっと昔から中国電力どころか九州からも東電は中電経由で
融通くらってますがなにか?
沖縄はやってたかどうか記憶にないので、活路があるとすればそこ(w

484 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:37 ID:U2EBwZfv

原発を修理したり再生するのにかける費用ぐらいを研究開発に投じれば、
液化天然ガスを利用した燃料電池ぐらいが開発できていたかもしれない。
ドラム缶サイズの電池で1000KWとかのが。

485 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:39 ID:LZ8Pkx7P

>478
そこまで気になるなら自分で図書館いけばいいのにな

486 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：02/11/23 20:53 ID:nK6y8FYQ

さっき電通なんちゃらから電話アンケートで、この話題について聞かれたよ。

なーんか、ある方向に意見を誘導しようという意図が見えたような気が
しないでもないけど、まあ「原発止めたのは東電の勝手。なんで会社の
都合に俺が合わせにゃあならん。節電なんかしないよ」と答えておいた。

電話の向こうでﾆｶﾞﾜﾗしていたみたいでつ。

487 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:54 ID:bXYakhUv

15年くらい前なら充分探せる。有料サービスだけどね。

http://db.g-search.or.jp/g_news/index.html

488 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:55 ID:oIkcDkL/

とりあえず、夏場のピーク時にTVの電力消費を持ち上げる高校野球は
ナイターにしろ＞主催者の朝日新聞

489 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 20:58 ID:bXYakhUv

涼しげにプレイしている高校野球って盛りあがらなさそう。

490 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:01 ID:/QYLNmeA

またもやサヨクが国をダメにする……

原発賛成！！　ばんばん作れ！！
ひびがどうのって、安全にぜんぜん関係ないところにひびが入ってただけじゃねーか。
稼働してよし。

491 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:02 ID:ppwIkuLp

>>448
ヤナ学校だな。だったらすべての研究をやらせんなよ。

492 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:02 ID:ppwIkuLp

>>475
ソースを読んでから来い！

493 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:05 ID:ppwIkuLp

>>485
>>487

15年前に3時間も停電したら、15歳以上（ものごころ含めて25歳以上）の人は知っていると思うけど？
ネットにそのことが書かれていないのはおかしいかな？

494 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:09 ID:bXYakhUv

>>493
一部地域の停電では全国扱いのﾆｭｰｽにはなりにくいのでは？
とりあえず、私は知らない。

495 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:24 ID:bXYakhUv

http://www.tepco.co.jp/corp-com/materials/pdf_data/cor-all-j.pdf

東電の会社案内。年表の1987年7月に首都圏大停電とありますね。
これはどのくらいだったのだろう。当方記憶無し。

496 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:26 ID:bmV6b1M4

中国に移転して工場は空っぽだから、電力需要は減るんじゃないかな。

497 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:28 ID:czaBg3wL

>>493

15年前の大停電といえば関東地域一帯が停電したアレだろ。
あの時は完全に系統が崩壊してたから、復旧させるときには端っこから
停電切替なんかをやったはずだから、静岡あたりでなんかあっても
ぜんぜんおかしくないな。

498 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:31 ID:phwmaNRo

東電株いい加減ageてよ！！
まじでアップアップ

499 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:34 ID:P+c9WNH+

原発が安全になるんなら仕方ないな。あんな放射能垂れ流してる原発の近くなんか
住めないぞ。これは国内でもかなりの問題になるべきなのにあんまり表ざたにならんよなぁ。

500 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:39 ID:czaBg3wL

>>495 かなりひどい停電だったよ。
あれは午後になって急に蒸し暑くなったのを期に、需要予測をはるかに超え
一気に負荷が増加、供給が追いつかなくなって系統ごとｱﾎﾞｰﾝという、まさに
(電力系の)教科書に載りそうな事例だった。
当時学生だったが、停電してすぐ、卒研やってる連中の悲鳴がそこらじゅうで
聞こえた。それよりなにより、あつくて仕方なかったので、エアコンの使える車に
乗って筑波山に逃げ込んだのはナツカスイ思い出。確か病院に運び込まれた
人がいたと思うが、よく死者が出なかったものだと思う。今はあの頃より
暑くなってるから危ないだろうね。

関係ないが、その前年のセンパイは「岡田由紀子が自殺だってよ、もう卒研やってる
場合じゃない」と研究室を飛び出していった記憶がある(w

501 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:45 ID:ppwIkuLp

>>497
>>284の話と食い違うんだけど？

502 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:46 ID:ISr2DC2I

>>495
首都圏西部から静岡東部にかけてはもともと電源が少なく、
供給体制が脆弱だった。

猛暑の1987年7月23日13時過ぎ(だったと思う)、昼休み後で需要が
急増したところへ、その地域内の変電所(か開閉器)が故障。
電圧が低下して電力系統が不安定になり、地域内の遮断器が
連鎖的に多数動作したため停電にいたった。

一説には、普及著しいインバータ式エアコンが系統電圧低下に
拍車をかけたとも言われている(通常の負荷は電圧が低下すると電流も
減少するので消費電力が減るが、インバータ式は電圧の低下分を電流増で
補おうとするので、スパイラル的に系統が不安定になる)。

その後柏崎刈羽原発から群馬・山梨方面を結ぶ西群馬幹線ができたため、
首都圏西部の供給体制は増強された・・・らしい。

503 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:46 ID:Ygyu1znx

東京電力５０年史にもあります。７月２３日だったそうです。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/50anniver/ne1987-j.html

504 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:49 ID:Ygyu1znx

>>502
それでわざわざ柏崎刈羽原発のページに「西側の重要な電源」と
書いてあるわけだ。TNX

今回送電を開始した「北栃木幹線」は、柏崎刈羽原子力発電所など
新潟方面の発電所からの電気を安定して送電するとともに、電源
開発や電力融通の拡大などに伴う東西間の送電量の増加に対応
するため、現在建設中の「南いわき幹線」（平成11年５月完成予定）
とともに東西間の連系強化を図るものです。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/press/96053001-j.html
私たちの発電所は、総出力821万2千キロワットを有する世界最大の
原子力発電所です。
ここで作られた電気は送電線で首都圏へ送られ、首都圏で使われる
電気の約2割をまかなっています。
　当社の発電所の多くが千葉県、茨城県、福島県など東側に集中して
いる中で、私たちの発電所は西側の重要な電源となっています。
http://www.tepco.co.jp/kk-np/station/index-j.html

505 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:49 ID:ppwIkuLp

>>502
> 一説には、普及著しいインバータ式エアコンが系統電圧低下に
> 拍車をかけたとも言われている

富士・三島あたりが首都圏ベッドタウンになり始めたのと関係がありそうな予感。

506 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:50 ID:VamUI0Ks

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

507 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:52 ID:czaBg3wL

>>501 284のことは知らない。ただ復旧は端からやってくことに
なると思われるが、その際にFCより西側は後回しにされたとかは
あるのかもしんない。一概に食い違うとは言い切れない気がする。

508 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:52 ID:Ygyu1znx

こんな停電事故もありました。

自衛隊機接触に伴う当社特別高圧送電線断線による停電事故に
ついて

平成11年11月25日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力（株）広報部

さる11月22日(月)13:42頃に、入間川の河川敷(埼玉県狭山市柏原)
に自衛隊機が爆発炎上、墜落しました。その際、当社の特別高圧送
電線「南狭山線」(275kV)に接触して同線が断線し、同線ならびに併
設の「日高線」(66kV)が送電を停止したことによって東京都区内、
多摩地域、埼玉県南部の一部などで合計約80万軒が停電しました。
停電に伴いご迷惑をおかけした関係各方面の皆様方に、改めて深く　
お詫びを申しあげますとともに、今回の停電事故の復旧までの経緯
などにつきまして、一言ご報告させていただきます。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/opinion/1999112501-j.html

509 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:55 ID:ppwIkuLp

>>507
解釈によってはそうなるよね。
全体的な解説と、一部の地区に住んでいた主観も含まれる解釈とは異なるからねぇ。

自分でもその件で調べてみる。

510 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 21:56 ID:czaBg3wL

あぁ、自分で書いてても中途半端だな。送電の復旧は
ループ系統ならとりあえず上位幹線を確保しようとするはず。
その場合、枝の端っこの方や、下に繋がるものがなくて
重要度が高い設備が繋がっていないところは後回しに
されることがある。地方の住宅地に回る配電なんて
最後の最後じゃない?

511 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:01 ID:ppwIkuLp

関東一帯が停電になったときに、どのような被害があったんだろうか？

けど、（284の話が同じ話なら）末端で3時間程度ということで、復旧は早かったんだろうね。

512 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:05 ID:Ygyu1znx

停電発生から10分後には18万世帯で復旧したそうだが、そこの変電所を
通さないルートで配電切替が行われたからだろう。いまではこうした迂回
ルートがしっかりしてきたため、停電しても短時間で復旧する。それでは、
今回もそうだったが、一部8時間も停電した世帯があったのはどうしてか？
それは枝の先のようなところで、他に迂回ルートがとれないところもある
からだ。このようなところでは停電復旧も時間がかかることになる。
http://www.fcg-r.co.jp/safety/kura/kura0246.htm
また、原子力送電系統について、青葉線の建設による原子力送電線の
２ルート化、運用面の配慮により信頼度の向上を図ります
http://www.kepco.co.jp/pressre/1999/1125-1j.htm

513 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:11 ID:ppwIkuLp

>>512
たまーーーに、配電切替のために瞬断した数分後に、10分くらい停電することがある。
切り替えたからそこまで持ったのか、切り替えたから停電ラインにつないじゃったのか。

514 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:11 ID:Ygyu1znx

>>511
>>508の停電の影響は以下の通り。

[大停電による影響]
停電影響地域●東京都の練馬区、世田谷区、港区、中央区、豊島区、
板橋区、千代田区、新宿区、中野区、杉並区、保土ヶ谷市、清瀬市、
東村山市、東久留米市、田無市、小平市、府中市、調布市、武蔵野市、
狛江市、三鷹市、埼玉県の川越市、狭山市、所沢市、入間市、志木市、
富士見市、新座市、和光市、三芳町
鉄道●西武池袋線、東武東上線、JR武蔵野線、地下鉄有楽町線など
7路線が止まる。
交通●世田谷区一部、練馬区、豊島区の都内と埼玉県の一部の
651カ所の信号が停止。警官による手信号で対応し、大停滞。
水道●練馬給水所など、5カ所で給水が止まり、33万世帯が断水した。
復旧後も水が濁るなどの問題が発生。
病院●コンピュータ、医療機器が停止し、自己発電に切り替えて対応。
デパート●全館が突然真っ暗になり、エレベータの客を緊急救出する
など、パニックになる。
店舗●コンビニや平素騒がしいパチンコ店も静かになり、レジが停止して
商売が成り立たなかった。
銀行・郵便局●全銀行と郵便局の289局オンライン業務が停止し、全ての
ATMが止まった。
ビル●都内のビル15棟で、エレベータに閉じこめられた人を救出するため、
119番通報があった。
国際経済●東京証券取引所で、国際先物オプションの取引が停止。

515 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:13 ID:KLtC/ZYp

>>511
いきなり都市部で信号が消えたことを想像してみる

516 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:14 ID:40/WcmqO

来年の夏は汗だくになって
自家発電だな

517 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:17 ID:ppwIkuLp

>>515
なんどか道路を走っていて信号が止まったということを経験したことあったよ。
信号が停止する直前に赤で止まっていた車はそのまま止まり続け、
信号が停止する直前に青で走っていた車はそのまま走り続ける。

思ったより影響ない。最初は焦ったけどね。

518 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:28 ID:w8BfMvnc

だいじょぶ！　エコアイスあるし。
http://www.nn.iij4u.or.jp/~showtake/ecoice/ecowall.gif

519 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:35 ID:czaBg3wL

>>512
通常、電力品質にプライドがあるから電力会社は一瞬でも停電することを非常に
嫌って、たとえ系統切替が必要であっても停電切替はできる限り避けようとする。
これはもうオペレータレベルにまで染み渡っていて、停電を避けるために条件が
厳しくなる面倒なループ切替や、あるいはその予備操作で手順が増える
ある負荷玉突きだって必要ならやるよ。

だから逆にそんなに停電するとしたら、なにかとても怪しい契約になっていたり
しない? 途中に電力会社以外の変電設備が入っているとか(ご家庭用には
まずないけど)

520 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:47 ID:czaBg3wL

>>514
停電地域だけど、茨城も停電くらったよ。俺、当時電総研でﾏﾀｰﾘ卒研やってた
んだけど、見事に電気が落っこちた。それと既出の静岡地方も当然入ってる。
千葉はどうだったか記憶にない。

一応国の施設だから自家発電設備もあったのかもしれんが、おそらくそれは
常温超伝導(死語)やってる所とかそーゆーのにだけあったに違いない :-)

521 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 22:50 ID:czaBg3wL

↑ごめ、87年のと間違えた。
自衛隊機のはパイロットが最後までがんばって河川敷まで
持っていき脱出が間に合わなくなって亡くなられた件ですね。
命がけでがんばったのにサヨク系にはたたかれるという自衛隊も
同情しますだ。

522 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 23:00 ID:GGiT/0Bc

よし、アメリカとの通信で使う海底ケーブルで電力も送ろう。
深夜電力がお互いに融通できて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

523 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 23:02 ID:baGNTvUi

来年はうちわで過ごすのも一興。

524 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 23:55 ID:Ti8PM0e0

報道では、原発が停止した事になってるけど、
真相は、あの原発の電力を全部エヴァンゲリオンに供給する事になったから
一般への給電ができなくなったんだよね

525 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:12 ID:nNiegpCk

エヴァネタは皆思いついたけど、あまりにもあまりなので思いとどまって
いたんだよー。
ちなみに、ピーク時の東電の使用量は日本全国の総発電可能量の1/3ですだ。
ミサトたんの1億8千万kwのセリフは、逆算すると今のまま経済が停滞している
という想定(w

526 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:14 ID:c5QR5hnx

>>524
>>525

> 皆思いついた

思いつくわけないじゃん。つまらない。

527 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:17 ID:/8zw+a4V

>>525
セカンドインパクトで日本は大打撃を受け、食べるものにも事欠いたらしいから
設定としては正しいと思われ

まぁいまさらなネタだな。エヴァは好きだが (w

528 ：窓際人権派：02/11/24 00:21 ID:v7vVL9Gh

(　´db｀)ﾉ＜　なんか実感わかないれすね。　　　　　　　　

529 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:22 ID:zedyYcnq

皆かどうかはともかく、とっくに既出ではあるね。しかも放置されてるし。

530 ：　　：02/11/24 00:23 ID:nc24Caqs

なんとかぎりぎりの電力供給の状態の中、
もしアルカイダが来年の夏頃に
関東圏の火力発電所に対してテロをやったら・・・

531 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:23 ID:qE9Qrao3

デン子で発電

532 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:26 ID:mOJ4dZ2C

>>530
すでに計画済みですがなにか？

533 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:28 ID:pAScQuv0

>>530
なぜアルカイダ？

しかし盲点かもしれぬ。
原発はいろいろと丈夫にできているし、警備も厳しいが、
火力の方は（知らないけど）、それほどではないような気が・・・。

534 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:44 ID:XRNXM7H0

東電の名前通り、都内に都心用の原発造れ。
その上で問題起きようが、電力必要なら運転すればいい。
でも今回は間に合わない。
自家発電機と、燃料あれば間に合うよ。こっちは田舎だから。
しかし首都の機能低下は困るな。
高い金払ってるんだから、死んでも働けよ公務員ども。

535 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 00:55 ID:zedyYcnq

都内へ原発って技術的に作れるの? 小さな実験用じゃないやつだよ?
土地代と地盤の問題は無視するとしても(できないが)、
膨大な排熱をどうやって処理するのだろう。ただでさえヒートアイランド化で
ひーひー言ってるのに。これ以上は火力だって都内は相当ムリぽ。

536 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:08 ID:TbLZetAD

　痴　呆　が　頭　狂　を　羨　む　ス　レ　で　す　か？

537 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:18 ID:SZgvCXKE

原発は冷却水取得のため
海のそばに作らなければいけないし
地震対策で硬い岩盤の上に立てます。
東京湾煮立てると埋立地のため
地震が着たら即、メルトダウンの発電所になります。

538 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:21 ID:JrPygj8v

>>530
テロ対策増強は許しませんよ。
いまでさえ、過剰警備といわれアジアの国から
侵略準備でないかと疑われているのに！！

テロ対策、はんた～い！
原発の警備をやめろ～！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

539 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:27 ID:xatzfXPN

この報道は原発再開キャンペーンに見えて仕方ないのだが

540 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:30 ID:hRG7xKtM

>>537
まぁ埋立地の上に無理やり立てたとしても稼動は無理ですな。
燃料積載船の入港時に航路封鎖するなんて東京湾はまず無理だから。
というか、入り口に米軍がいるから航路封鎖は絶対不可能か。

541 ：(´-ω-`)：02/11/24 01:37 ID:RaFIyAby

いいやん　大丈夫大丈夫
いまの日本の電力消費人数が
年末までに半数いかに落ちるし
ﾁｮﾝの攻撃で半数以上が萎えるから

来年の夏に生きられる奴はほとんどいないし
年内生きられるかが　今は一番の問題だよ

542 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:45 ID:4TWSA9MV

　夏だと甲子園の高校野球の中継を見るために、エアコンの稼働率が上がり
最大消費電力の更新の原因になるらしいが、
　冬のスポーツでみんなが見る中継で、最大消費電力の更新は聞かないな。
年末年始は工場が休みになるところがあるから。

543 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:48 ID:W/qxxSOS

>>542
冬の空調は、まだ、灯油系の暖房器具がメインだから
いくら、テレビの前に座る時間が伸びでも、電力消費は伸びない

544 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:53 ID:GUGAaf/r

と脅かして、原発を造るですね。
他の発電方法を考えればどうですか？
潮汐、風力、太陽等使えるものは沢山有りますよ。

原発を造るのなら、全役員は原発の敷地内に住む事と
決めれば、国民は納得します。

545 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 01:59 ID:CP9xux+n

>>544
そうだよね。これは絶対脅迫だよね。
役員の女房、子供を原発に隣接する施設に住ませるぐらい必要だよね。

546 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:02 ID:W/qxxSOS

>>544
潮汐力は海岸ブチしか出来ない、風力は今まで以上に広い土地が必要
太陽は夜はつかえない…と
それでも、やんの？

547 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:03 ID:h6wPXJx1

＞525
日本全国の３分の１ってすごいな。

548 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:03 ID:JrPygj8v

>>546
原発も潮汐力も風力も、皇居に作ればいいでしょうに！！

549 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:03 ID:uffCzb85

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
ラウンジチャット(管理人：シェパード)

重いが来い。来ればわかる。チャットで暴れて鬱憤を晴らせ。
ネタは何でも有りだ。厨房歓迎。カリスマ性の有る奴来い。
馬鹿でも良いから来い。来い、来れば何かがわかるはず。

550 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:04 ID:tv7M4AIb

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～～～～～～～～～～～～停電停電！！！！

551 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:05 ID:87YlIiPO

>この報道は原発再開キャンペーンに見えて仕方ないのだが

事故を隠蔽や記録やデーターの書き換え問題を棚上げしてね。
これが今回の発端であり、改善されないと開始しないといってたのに、
こんな開始するとは・・・・・・・

もしかして、放射能漏れしているの・・・直らないヤバイ所あるの・・・
など危険に思うよな。

552 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:06 ID:xUsKZm2N

>>544-545
米の値段が高いのも、食料自給率を盾に取った”脅迫”だし、
東京で集めた税金を地方に分配するのも、国民の公平さを盾に取った”脅迫”だよね？

これも、資源がない事を盾に取った”脅迫”なわけで、仕方がないとは思わないんですか？

553 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:07 ID:xUsKZm2N

>>548
その前にお前の家をつぶして太陽電池パネル並べろよ。

554 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:07 ID:mDitc21x

>>537
湾内にメガフロート浮かべてそこに原発作るのはどうですか。
浮いてるから地震は問題無し。津波は問題か。

555 ：　：02/11/24 02:08 ID:tV+rVGOK

この際に原子力使うの止めてソーラーとか風力とかにすればいいのに

エアコンも一気に省エネ化進めてさ

556 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:08 ID:W/qxxSOS

>>548
皇居のスペースで何が出来るんだか…（藁

557 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:08 ID:87YlIiPO

でもさ、工業用電力は相当減っているはずだぞ。

空洞化でね・・・・・・・・・・・・・・

558 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:09 ID:5ysnwYmv

>548
文化財を潰せとは何事か

559 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:09 ID:W/qxxSOS

>>554
東京湾みたいな開放的な港湾上に作ると、プルトニウムの搬入が出来ないんだと
（核ジャックの危険性が出てくるらしい）

560 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:10 ID:qdEkEVXp

唐突に皇居が出てくるところがイタいな（ｗ

561 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:11 ID:mDitc21x

>>559
では霞ヶ浦あたりではどうかな。

プロ市民が出てきそうだ。

562 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:11 ID:xUsKZm2N

>>554
発電所って、そんなに軽いのかい？

563 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:11 ID:JrPygj8v

>>556
皇居で使う電気くらい生産できるでしょう！！！
電気を自給してから文句を言ってくださいな。

皇居のために他の地方から電気を引くなんて、許せません！！

564 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:12 ID:B341sE2B

原発反対盛んに訴えてる香具師らは電気使うな。
どう考えても、これからのエネルギー計画は原子力中心にならざるを得ないのに・・・
大体、マスコミ全般は原子力嫌いみたいだが、電力確保できなければテレビも見れませんよ。

565 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:13 ID:xUsKZm2N

>>563
こ、皇居のためなの？(*´Д｀)

566 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:14 ID:qdEkEVXp

>>563
もういいって
面白くないし、話しが脇に逸れるし

燃料にもなんないし（ｗ

567 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:15 ID:tcmifc6Y

>>564　よ～～～く勉強しなおして出直して来い。
独逸に行ってみるといいぞ。

568 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:15 ID:COstH7pw

「東京に原発を」に賛成１票！！
需要が多いし送電ロスもなくなる。

569 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:15 ID:mDitc21x

>>562
さあ。しかし、コンテナ満載の船より軽くないか？

570 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:16 ID:qUxwElfD

失業者集めて人力発電。これしかない

571 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:16 ID:2hJTHc9z

みんな冷房くらい我慢しろYO

572 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:16 ID:5ysnwYmv

>567
ヨーロッパでも電力確保のための原発建設の気運は再び起こってますが。

筆頭はドイツじゃなくてイギリスだけど

573 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:16 ID:W/qxxSOS

>>567
あぁ、フランスの原発から、送電線を引いてるドイツですか？（藁

574 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:17 ID:Wun381X0

>>57
髭・髪ボーボーで足かせつけて、石臼のデッカイの回してる絵が浮かびますた。

575 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:17 ID:qdEkEVXp

>>567
独逸はお隣の仏蘭西から買電してますけど？

576 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:18 ID:W/qxxSOS

>>574
｢天帝は、暗いのがお嫌いだ！！！｣（記憶あやふや・・多分、違う）

577 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:18 ID:oD8kNVAT

>>564
おめでたいやつだなぁ。
プロ市民のいる側を叩けばここではうけると思ってるんだろ。

勉強しなおして来い。

578 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:18 ID:h6wPXJx1

核融合まだぁ～
まじで

579 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:19 ID:tcmifc6Y

イギリスはもともと原発を中止しようとしたことなんてないですよ。
推進派の最たる国のはず。

あとね、>>573に一つ。漏れがいいたいのは、そうまでしても原発
やめたがってるのは何でなのか考えろってこと。

580 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:19 ID:mRlDMwcL

とりあえず真夏までに定期点検を早く終了させて原発の何基かを運転へもっていくのと

盆休みの延長奨励で企業の事務所や工場の電力消費を少しでも減らす

ピーク時間帯は計画停電でしのぐ　くらいしか無いのかな　今日は１３時から
１６時まで渋谷界隈全停電、明日は新宿界隈・・・って具合に

581 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:19 ID:xUsKZm2N

>>569
俺の予想だと、原発は放射線の漏れを防ぐため
半地下で、コンクリートの塊だと思う。

582 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:20 ID:W/qxxSOS

>>579
そりゃ、連立政権に「緑の党」が居るからだろう？（藁）

583 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:20 ID:el9rgkXw

原発反対派が電気使わなければ（･∀･）ｲｲ!

584 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:20 ID:5ysnwYmv

>579
反原発の影響を受けていくつかの建設計画が中止or保留になりました＞イギリス

585 ：YKK：02/11/24 02:20 ID:Dy7owHJX

悪いのは、検査結果を隠していた東電だ！

原発は悪くない。
原発は悪くない。
原発は悪くない。

586 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:20 ID:tcmifc6Y

俺は原子力工学を大学で専門に勉強したけど、あれは技術的に
無理だって思ったんで反対してるだけ。
プロ市民とかそんなの関係ない。大体コストかかりすぎだ。

587 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:21 ID:xUsKZm2N

>>578
核融合でも安全ちゃいますよ。
燃料が豊富なだけで。

588 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:21 ID:qdEkEVXp

>>579
隣に仏蘭西があるからジャンか。

とりあえず日本と独逸を同列には比較できんよ。

589 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:21 ID:W/qxxSOS

>>586
無理だと理解したら、少しでも電気の消費量を減らすべく、今すぐパソコンの電源を切って寝てください（藁

590 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:22 ID:xUsKZm2N

それより、高速増殖炉キボンヌ。

591 ：長岡市民：02/11/24 02:22 ID:TH94xOH2

低でんくらい我慢しろボケ

592 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:23 ID:mGmnD1bn

>>589
馬鹿がいるぞ

593 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:23 ID:h6wPXJx1

＞587
放射能はのこらないんじゃなかった？
それか威力ありすぎて爆発したら地球ごときえるとか？

594 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:23 ID:tcmifc6Y

そういう意味じゃ東京に原発を、ってのには一票投じたいね。
結局原発の一番の問題点は危ないって分かってるから一番電力の
要りそうな東京に作れば良いのに作らず隔離してるとこだからね。

595 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:23 ID:qUxwElfD

つか、１万人の失業者が必死に自転車型発電装置回したら何㌔㍗アワー発電できるかな、本気で。

596 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:24 ID:el9rgkXw

>>586
夜中に電気使ってネットやってないで下さい。

597 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:24 ID:xUsKZm2N

>>591
東京停電したら、TV見れなくなると思うけどな。

598 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:25 ID:tcmifc6Y

>>593　核融合で処理する方法は、残った燃料を10として、完全に
コストが取れる範囲内での作業量で処理すると全体の20%くらいしか
処理できない。中性子をぶつけるだけだと思うかもしれないけど、
これが結構「電力」を使う。んで、コストが取れないので採用されて
ないんですよ。

599 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:26 ID:qdEkEVXp

>>594
デフレとはいえ東京の地価は高いですが？

600 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:26 ID:xUsKZm2N

>>593
いや、燃料が燃える条件が厳しくて、
プルトニウムの燃料棒みたく萌え続けるという事はないですが、
中性子線が出るので、そこらじゅうぼろぼろにするはず。

601 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:26 ID:W/qxxSOS

>>594
その土地代も電気代に上乗せかい？ご免こうむるね
って言うか、そんな土地買収する金が何処にある

602 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:26 ID:B341sE2B

>>585
その通り。
つか、今だって恩恵を受けてるし。
そもそも、水力や風力でエネルギー需要を満たしきれない。
火力は増やせない。どうするよ？

>>ID:tcmifc6Y
相手に考えろとか、勉強しろとか言う前に、論理的に分かりやすく説明すれば？
煽るだけなら誰でも出来る。
原発やめたいのは何でよ？まさか危険だからとか言わないよな（ｗ

603 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:27 ID:tcmifc6Y

煽りだってのは分かるけど電気使ってるなとか言ってるﾔｼは
電気ってのはずっと作り続けなきゃいけないもんだっての知ってる
のかな･･･

604 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:27 ID:JrPygj8v

>>568
東京につくれには賛成ですが、
皇居の電気は皇居の原発で発電すべきです。

都内の他の区の電気は使わないでください！！

605 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:27 ID:Oxn2hISy

正直
お役所体質とかも含めて考えたら
これから先の将来
日本の技術力で原発維持できるの？って思うけど…

606 ：長岡市民：02/11/24 02:27 ID:TH94xOH2

>>597　俺はテレビくらい我慢できる。

607 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:27 ID:Wun381X0

東京湾の深深度地下に潜水艦ドックを建設。
戦略ミサイル原子力潜水艦を秘密裏に3隻建造し、
建前は東京湾地下原発と言う形で発表しておき、東京の電力確保。
そして有事の際には…。
大和と武蔵と信濃、あぁカコイイ。

608 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:28 ID:5ysnwYmv

>593
核融合にもいろいろあって。

本当にクリーンな核融合は条件が厳しくて難しいそうな。

609 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:28 ID:xUsKZm2N

というか、国の根幹があるところに置くわけねえだろ。
原発の周りが嫌なら引っ越せや。
補助金から福祉、就職まで面倒見てもらっているくせにえらそうな。

610 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:29 ID:o1uRU2y9

>>579
というより何故フランスが原発に拘ってるかを考えたほうがいい。
石油依存でエネルギー政策を左右されたく無いんだよ、米資本に。
環境云々ってのは単なる隠れ蓑。

まあ、東電内部告発も米企業が発端ですからねえ･･･くわばらくわばら（ｗ

611 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:29 ID:v6i35CVl

>>538
http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
このページは、リンク切れだす

612 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:31 ID:ayylMeCd

構わんよ。そしたら仕事どころじゃないもんね。
そしたら新潟の実家に帰ろうっと。
電気のありがたみを知ったら、都庁に原発作ればいい。
安全だクリーンだと謳ってるなら、田舎に作る必要無いです。

613 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:31 ID:qdEkEVXp

>>610
取り敢えずは某国のLNG屋が儲けそうですよね（ﾆﾔｿ

614 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 02:31 ID:6fE0mY4D

うん、日本でもこれぐらい起こらないと。

出産率にも好影響が見込まれるし。

615 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:31 ID:tcmifc6Y

>>602　俺は一度も煽ってないけど。ずっと言ってるけどコストの問題。
まあ危ないってのもあるけど一番はコスト。
放射性廃棄物は半減期のこと考えるとかなりの期間保存しなきゃならん
（しかもちゃんと監視つきで）だろ。今ですら放置に近い状態なのに
これ以上増やしたらとても採算が取れないと思う。
廃棄物処理のコストがあまりに高すぎる、というのが俺が反対する
一番の理由。

616 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:31 ID:JrPygj8v

分かっていない人がいますね。
日本の原発は、労働者のために作られたソビエトのチェルノブイリと異なり
資本家の悪い放射能が満ちています。いまでもチェルノブイリの２万倍死ぬと言われているんですよ。
あなたに責任がとれるのですか！！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

617 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:32 ID:xUsKZm2N

>>615
それはわかるが、石油はなくなるからねえ。

618 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:32 ID:g6rKMAOt

原発反対なんてしたら、原発へのﾃﾛができなくなるではないか？
反対派は、ただのＡＨＯなんでは？

「オウム帝国の正体」では原発の情報を北へオウムが売ったそうだ。

619 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:33 ID:qdEkEVXp

>>616
わ～い
燃料だ～（ｗ

620 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:34 ID:tcmifc6Y

>>610　まったくそのとおりですよ。資源ナショナリズムはどの国でも
重要な外交課題だろうし。フランス見ると哀れなくらいですよ。
フランスの技術者もスーパーフェニックスなんてもうかかわりたくない
みたいだしね。
米資本もそうだけど欧州じゃいまだにロスチャイルドが握ってるそう
ですよ。まあ、すでにロスチャイルドも米資本ともいえるかも。

621 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:34 ID:x1KZOfSf

まず、都内に大量に木を植えろ、でもってアスファルトをなるべく止める。
そうすりゃあ、ヒートアイランド現象は改善するし、公共事業で経済も少しは活性化する。

あと環状線をとっとと作ってディーゼルを規制しろ。
そうすりゃあ、クーラーを使わないで窓を開けれる。そしてディーゼル規制による経済効果も見こまれるぞ。

622 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:34 ID:W/qxxSOS

>>615
でも、石油はこれ以上使えない（京都議定書関係で）、自然エネルギーは研究が始まったばっかり
って状況でどうやって電気をまかなうんだ？取り合えず、お前のPCの電源から切ってみるか？（藁

623 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:35 ID:B341sE2B

>>615
そういうならプルサーマルに反対とかする勢力はどうよ？
まぁ漏れはくわしくないのであんま偉そうなこと言えた口ではないのですがね。
ただ、コストの事を考えれば火力のがはるかにリスク高くない？
自国資源のない国・・・原子力に頼るしかないってのが正直な所では？

624 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:35 ID:mDitc21x

環状線建設に反対するのもプロ市民

625 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:35 ID:Wun381X0

車やめて、環状線に市電復活。

626 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:36 ID:qdEkEVXp

>>620
＞ロスチャイルドも米資本ともいえるかも。

そうかな？

627 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:37 ID:JrPygj8v

>>622
石油はなくなり、もうすぐ飛行機は飛べなくなります。
成田空港推進派は、薬袋のない成田空港を完成させようとしています。
山口幸夫先生の指摘に、正面から反論できる人はいないでしょう？

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

628 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:39 ID:RXY5kcwC

まったくフザケタ町ですね。
自分トコで賄えない電力を新潟で確保すんじゃﾈｰﾖ。
大停電起こして痛みを我慢すりゃ小泉の言ってることが実現できて良いしね

629 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:39 ID:gvi2kNLx

関東人悲惨だな
とっとと誌ねよ屑度も

630 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:40 ID:dyOPNWas

原発って地下に埋設出来ないのかな。
京浜地区にも東京ガスのドデカイ貯蔵タンク作っているでしょ。
あの辺りにさりげなく作っちゃえば？
地盤脆弱な地上よりマシかなと。

631 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:43 ID:RXY5kcwC

>>630
地下の方が事が起きた後処理できないでしょ
地上でも扱えてないのに

632 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:43 ID:o1uRU2y9

石油は無くなりません。
常に可能採掘量が増えつづけていますから。
30年前も「あと40年｣って言われてました（ｗ
まあ、いつかは無くなりますが･･･
天然ガスもたくさん有るYO！ただ、現在の石油流通コストに見合わないから
開発してないだけ。

だからこそ原発の危険性を声高に叫びつづける人々が居ます（ｗ

633 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:44 ID:JrPygj8v

同感です。
成田空港と併せて地下に作れば農家が
騒音で苦しむことはなかった！！！

634 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:45 ID:tcmifc6Y

>>622　だから電力ってのはある程度作り続けなきゃだめなんですよ。
持続可能な手立てでやらないと後が困るでしょう。

>>623　プルサーマルに反対している人たちはひとえに危険性の点
だと思う。日本は中心部からなるべく隔離するために結構ひどい場所に
再生工場作ったりしているし。
コストは原子力のほうがはるかに上ですよ。
原子力発電所ででる廃棄物のプルトニウム239は半減期が2.4*10^4だったはず
なんでほぼ永遠に毒物のままmなんですよ。おまけにきちんといつも冷やしていないと
大爆発を起こすんです。なんで処理にすごく費用がかかる。

確かに日本は自国資源が限られてます。現状原子力に頼らざるを
得ない状況だと思うけど、早いうちに脱しないともっとまずいことになる
のは目に見えてるんですよ。日本は地盤が弱いので、ずっと安置して
保存できる場所もないし。安全性にすら問題が出る可能性もあり。

635 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:45 ID:RqsNJ2uG

とりあえずこれで夏場のスーツ＆ネクタイ着用がなくなるといいなあ♪

サマータイムも導入されたりするかもしんないけど…

うちの田舎は台風くると３日電気来ないとかザラだった。

636 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:45 ID:xUsKZm2N

東京がなくちゃ生きていけない地方愚民ども、氏ねや。

637 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:48 ID:RXY5kcwC

地方から電気買い取ってる自称都会は氏ねや

638 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:48 ID:W/qxxSOS

>>634
別に一言も変わりになる発電方法を考えるな、とか、考える必要はない、とは言ってないけど？
少なくとも、後10年や20年は原発が必要、取り合えず、来年の夏を乗り切るためにはいまとまっている原発を運転させなきゃならない
それだけの話じゃん
それを｢ドイツがどうの｣とか言い出したのは君じゃんか

639 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:50 ID:v6i35CVl

>>610
反米を唱えてる左翼のやつは、よく反米のフランスをマンセーするけど、
なぜか原発にも反対するのが不思議だね

フランスは、電力の８割が原子力で、周りの国に電力を輸出もしてるくらいだから、
石油依存度が少なく、また石油の中東依存度も少ない
だからこそアメリカに反対するような政策がとれるのに、馬鹿な左翼はわかってないからね

本当に反米なら、石油依存度を下げる為に原発推進しないとね

640 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:50 ID:xUsKZm2N

買い取ってるんだから、文句言うな！

641 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:51 ID:tcmifc6Y

>>638　もうすでに限界です＞コスト　　電力産業が経費逓減産業だから
持ってるだけの話。やめられるならすぐにでもやめたほうがいい。
でも独逸は安全性の問題でやめたはずだけど。

642 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:52 ID:B341sE2B

>>634
ちゃいます。
火力依存高いと、紛争時なんかにはにっちもさっちも行かなくなるってリスクが・・・
原油の価格がついてる内はまだいいが、滞るようになったら・・・
まぁエネルギーだけじゃなく、食料なんかも日本はやばすぎるわけだが。
安全性だって、これからより向上する余地が高い。
危険だ危ないで、手を引いたらその進歩すら閉ざしてしまう。
一般的な動物が危険とする火を恐れず、我が物としたから今日の人類があるわけで

643 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:52 ID:v6i35CVl

>>615
処理費用まで含めても、ある程度以上の規模の原子力政策を行えば、発電を行えば
原発の方が安い事はわかってるのに、使い古された論できますね

644 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:53 ID:W/qxxSOS

>>639
それを言うと｢外国の良い面は見習うべきだが、悪い面は見習うべきではない｣と言う罠（藁

645 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:55 ID:o1uRU2y9

>>639
真の国粋主義者が少ないように
真の反米主義者も少ないのであります･･･

646 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:56 ID:RXY5kcwC

買い取って欲しくてつくってるわけねーだろ。
だいたい採算見込めるんなら東電が高尾山あたり切り崩して原発建てりゃ取り合えず良いけど
だけど、そもそも扱えてないからそこが一番問題でしょ

647 ：室外機から出る熱が一因だし：02/11/24 02:56 ID:fQhJhDdU

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　大停電になったら、逆に熱帯夜は減って過ごしやすくなるかもよ。

648 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:56 ID:W/qxxSOS

>>641
だから、ドイツが止めたのはフランスから購入出来るからと、連立政権に｢緑の党｣（ほとんどグリーンピース）が参加しているから
環境保護団体の言い分を丸呑みして「原発廃止」にしただけ
環境保護団体の言い分だから｢原発は危険｣って言うに決まってるじゃん
連立政権に公明が入っている日本で、｢在日参政権｣が導入されかかったのと同じ理由（されなかったけど）

649 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:56 ID:RqsNJ2uG

この夏にイギリスの湖水地方行ったんだけど、ここの海側に
セラフィールドの再処理工場がある。
その周辺の海岸は全てdanger zoneて地図に書かれてる。
いっそ日本もこれくらい開き直るというのはどうだろう…

650 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:57 ID:Ll0RdgUa

文句言わずにとっとと電力を安定供給しろ。それが電力会社の役目だろ。

651 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:57 ID:99O9yAbI

電力会社は電力料金を二本立てにしろ。
原発賛成料金と原発反対料金
原発賛成料金は原発反対料金より割安に設定する。理由は石油や液化天然ガス
を原料とする火力発電よりコストが安いため。
原発反対料金は原発賛成料金より割高に設定。理由はコスト高だから。
これが分かりやすくていい。
本当の反対派は当然、原発反対料金でお願いします。

652 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:58 ID:tcmifc6Y

>>642　火力に依存しろとは言ってない。別に風力でも水力でも
太陽発電でもいいんだけど。
俺は研究したけどありゃ技術的に安全になりえないと判断して降りた。
はっきり言ってどこの国も限界です。技術的には。
高速増殖炉なんかは学術的にはもう終わってると結論されてるし。
普通の原発でどうにかって感じでしょうな。

>>643　今出るごみを何十万年と同じように保存すること考えたら
ｱﾎでもコストが安くなりえないって分かるとおもうが。
ゴミは増え続けるんだぞ。

653 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:59 ID:W/qxxSOS

>>647
逆に、昼間使えなかった分（停電になるのは消費量がピークになる昼間だけ）
夜にエアコンをバリバリ使う人が増えそうな予感

654 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 02:59 ID:x1KZOfSf

＞文句言わずにとっとと電力を安定供給しろ。それが電力会社の役目だろ。
それより、節電対策を国はどんどんおし進めろよ

655 ：ｶﾋﾞﾙﾝﾙﾝ：02/11/24 03:00 ID:FlD39X7H

原発反対派って、どんな努力をしてるんだろう？

たぶん、省エネとか、あんまりやってないんだろうけどね。
エアコンもガンガン。もうアホかと。

水力→水系の環境破壊
火力→温暖化
これも立派な環境破壊。今の所原発に反対する理由は
思いつかないけどなー

何かいい発電方法が見つかれば、その時考えればいいんでないかい？

656 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:01 ID:tcmifc6Y

>>648　いや、そうまでしてやめたいくらい危険なものですよ＞原発
まあ独逸は自分勝手なんでしょうが、その気持ちはよく分かる。
俺たちのような勉強してるとﾏﾝｾｰ側にいかなきゃならんけど、
仲間の大半が原発からは手を引いてほしいと思ってるみたいだし。

人間に間違いがあることかんがえると到底採用できない技術だと思う。

657 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:01 ID:v6i35CVl

>>646
馬鹿ですか？
原発は、「大量の水」「強固な岩盤」の２つが必要だから、
海に隣接して、かつ地盤が堆積層でないことが必要
関東の海沿いはすべて堆積でできた地盤だから、原発は不可能
まあ、福島の原発を止めて、金も引き揚げてドキュソ県民を干上がらせて、
福井県に関電だけじゃなく東京電力の原発を作るのがいいな

658 ：長袖着て冷房がんがんかけるんじゃねえと：02/11/24 03:02 ID:fQhJhDdU

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まあなんだ。こういうときこそ省エネルック。

659 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:02 ID:W/qxxSOS

>>651
確か、俺の記憶によると、クリーンエネルギー開発のための資金として、電力料金に月々数百円を上乗せして払うって言うのがあったような気がする

660 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:03 ID:RXY5kcwC

だけど隣の国が大きな事故起こしたら対岸の火事じゃすまないからね原発は

661 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:04 ID:qdEkEVXp

>>652
少なくとも水力に関してはペイしにくいでしょうね。
ダム造るのも一苦労な時代ですから。

662 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:04 ID:B341sE2B

>>652
現状のエネルギー分布で、原子力除いたら、火力依存にならざるを得ないではないですか。
風力が安定して供給できるはずもなく、太陽発電もまた然り。
水力は生かす余地があるが、原子力の穴をうめれるはずもなく。
技術が限界？安全の確立がありえないと？
あなたが結論付けるのは勝手ですが、そんなのは後進が破るのが科学の常では？

663 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:05 ID:W/qxxSOS

>>656
で、どうやってドイツのマネをするんだ？日本が
韓国か中国から電気を買えって言うのかい？（藁
それこそ、あの基地外国家に生命線を握られるような物じゃないか
出来もしない事｢ドイツをマネよ｣なんて言うなよな
じゃぁ、聞くけどあんたは、夏場の35度を越すような日でもエアコンのスイッチは入れないのかい？
もちろん、反原発の立場から、これくらいはやってるだろうね

664 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:05 ID:RXY5kcwC

>>657
だからさ、結局、1から10まで尻拭えない事してんのになんで作りつづけるわけよ

665 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:06 ID:pxDZSUMw

最終処分がなー。とか
テロがなー。とか
いろいろ考えると単純に原発OKとも言い切れんよな。

666 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:06 ID:qdEkEVXp

>>660
対岸に「北」といういつ爆発するか分からん核付きの弾薬庫がありますけど。

667 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:07 ID:W/qxxSOS

>>660
火力発電は、隣国所か、中東の火の粉が飛んでくるぞ

668 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:08 ID:dqa1SXnG

>>664
国家の存亡をかけた唯一の国家戦略だからだ！

669 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:08 ID:v6i35CVl

電力会社には、
「原発賛成料金」「原発反対料金」
だけじゃなく、
「自衛隊の中東派遣賛成料金」「自衛隊の中東派遣反対料金」
とか作って欲しいね
おれは一番安くなる「原発賛成－自衛隊の中東派遣賛成料金」
を選ぶね
湾岸戦争で、日本がクウェートを追い出され、サウジも日本が不利な条件になり、
中東原油の多くを失ったから、原油の安定供給度が少なくなった

670 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:09 ID:x1KZOfSf

クーラーと扇風機ってどっちが電気料かかる？
うちはずっと扇風機だけど。

671 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:10 ID:RqsNJ2uG

どうしても仕方ないなら停電もありだと思うが…

夏場のエアコンとか使えるからつい使っちゃうけど、
ないならないで人間なんとかなるかも、と寒い今だから
夢想できるだけか？

672 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:10 ID:/h0fRLaS

テポドン＆チョンテロ対策で運転止めたんじゃないの？

ド素人に教えて欲しいんだが
原発止めると核テロ対策になるわけ？

673 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:11 ID:pxDZSUMw

>>671
高層ビルなんかは季節関係なく空調がないと生きていけないわな。

674 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:11 ID:qdEkEVXp

>>672
ノドンもよろしく（ｗ

675 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:11 ID:tcmifc6Y

うちは太陽発電でほぼ全部まかなえてますよ。
それにプルトニウム239の怖さ知るだけ
で原発なんてやめたくなると思いますよ。
そもそも自然界には存在しない元素なんで残りやすいし。
俺が結論付けてるんじゃなくて研究者の間では技術的に開発不能
だということになっています。
科学の力を過信しないほうがいいと思います。
一科学研究者からの提言ですが。

>>663　まねろとは言ってないけども？ただあのくらい恐怖を
感じるのも分かるといってるだけ。
むしろ環境団体にしてみればCO2の出ない発電方法だから推進したって
おかしくないわけで。
あと暖房はつけるけどクーラーは冷えて具合悪くなるのでつけないです。
妻もクーラー苦手でして。電力どうのって問題じゃあないけど。

明日も勤務なのでそろそろ寝ようかな･･･日曜出勤もつらいな

676 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:12 ID:W/qxxSOS

>>671
と、思うんなら、今からニッパー持って、エアコンの室外機の2分配管を打ちきっておいで
1秒でそのエアコンは修理に出して1万からの金を払わなきゃ使えなくなるから
（冷媒の全量入れ替えと、溶接1箇所だから1万じゃ効かないか…）

677 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:12 ID:gmIy43M7

代替エネルギーが原発と同じくらいの電力を供給できるなら
原発はいらない。

そんなこと現在ではムリだから原発は必要。

中東に日本のエネルギー任せるのと
日本の技術者にエネルギー任せるのは
どっちがましですか？

678 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:13 ID:x1KZOfSf

>>673
意外に１０Ｆくらいまでは窓を開けると涼しいんだよな。
ほんと、空気さえ綺麗なら・・・

679 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:13 ID:RqsNJ2uG

>673
そっか、ビルは窓開かないしなあ…

まあうちの会社もHDの実機試験して金貰ってるから、
電気が来ないと仕事にならん罠

680 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:13 ID:h6wPXJx1

＞675
その太陽発電するための機器を生産する電気は
どこからもってくるのよ

681 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:14 ID:RXY5kcwC

>>677
悲惨な死に方が出来るのは後者だけどね

682 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:14 ID:99O9yAbI

>>669
賛成。それも分かりやすくていい。
オレも原発賛成・自衛隊の中東派遣賛成料金コースで。

683 ：じゃだめなのか？：02/11/24 03:14 ID:fQhJhDdU

>>680
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　夜間や冬。

684 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:15 ID:tcmifc6Y

>>680　だから今のうちに、ってことですよ

いやマジで。

685 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:15 ID:RqsNJ2uG

>676
正に今うちのエアコン壊れてるんだわ…（笑
この夏実際に試してみることができるかも

686 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:15 ID:W/qxxSOS

>>675
＞まねろとは言ってないけども？
うん、当たり前じゃん
どう考えたって出来もしない事をしろって言うのは、役に立たないどころか、害悪だ
で、君は、真夏でもエアコンは一切入れないの？会社でも
｢家で入れません、でも、会社じゃ使いますよ｣って言うん、意味ないよね？当然

687 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:15 ID:6n4vzO/u

大丈夫、原発で出るゴミなんて後半世紀もしたら太陽に打ち込んで
まとめてあぼーん出来るようになります。

それよりも電力重要が少なくなる夜に働く人を増やせないかなぁ?

688 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:16 ID:ctpwKOvw

どうでもいいよ。関東は人が多すぎ。
これを機に減らすようにしる！

689 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:16 ID:gfKQy1Rk

>>675
> それにプルトニウム239の怖さ知るだけで
ナニそれ？化学的毒性のこと？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

> そもそも自然界には存在しない元素なんで残りやすいし。
意味不明
自分でもわかっていないことを説明しようとすんなよバカ

> 科学の力を過信しないほうがいいと思います。
> 一科学研究者からの提言ですが。
おまえ本当にｶｶﾞｸｼｬ？
社会科学が専門とか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

690 ：皆が太陽発電するとして：02/11/24 03:16 ID:fQhJhDdU

>>675
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ちなみに雨の日はどうすんの？

691 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:16 ID:6n4vzO/u

>>675
>そもそも自然界には存在しない元素なんで残りやすいし
これは間違ってる。絶対。

692 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:18 ID:tcmifc6Y

>>686　会社は原発ですのでｗ　夏暑いですよぉ。
少なくともうちでは入れないですね。すぐ風邪引くので。

>>687　太陽への投棄は禁止されています(条約でね）

693 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:18 ID:gfKQy1Rk

>>683
半導体工場なんて２４時間３６５日電力を供給し続ける必要があるぞ、間違いなく。

>>687
それは無理

694 ：暖房にかかりそうだが：02/11/24 03:18 ID:fQhJhDdU

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず、北海道に遷都すれば冷房のための電力がかなり浮くな。

695 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:19 ID:x1KZOfSf

>>675
>そもそも自然界には存在しない元素なんで残りやすいし
多分逆だろ。じゃなかったら自然界に存在するわけだし

696 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:19 ID:W/qxxSOS

>>685
蹴っ飛ばしたら、治る事あるよ…いや、ネタじゃなくマジで（藁
｢なければなかったで、我慢出来る｣と、言った人間が｢我慢できなくなりました」
って言うのを今まで100人単位で見て来てるからねぇ～俺は
8月に入ってエアコンをつける客の家に行って
｢後2ヶ月早く注文してくれれば、もっと早く取り付けられたんですけど…｣
って言えば、帰って来る答えは99％
｢我慢できると思ったんですけどね…｣だ（藁

697 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:20 ID:gmIy43M7

いや、元素が重くなると分裂しやすくなるから・・・・

698 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:20 ID:qdEkEVXp

>>675
冬の日本海側ってご存知？
晴れる日は稀で鉛色の空から雪ばっか落ちてくるんよね。
おまけに寒いし。
灯油使うか電気使って暖取るしかないのよ。

699 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:20 ID:tcmifc6Y

残りやすい、って言い方はおかしいかな、無害なものになりにくい、
てことですね。中性子ぶつける前の238は安定性がよくないんだけど
それでも55年が半減期だし。

まあ科学毒性をバカにしてるひとが多いようだけど、プルトニウムに
関してはバカにしないほうがいいと思いますよ。

700 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:20 ID:pxDZSUMw

>そもそも自然界には存在しない元素なんで残りやすいし
まぁ、これは間違ってるわな。本来存在しないということは、それだけ
不安定な物質だと云う事だから。

701 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:21 ID:W/qxxSOS

>>687
人間、一日8時間寝たとしても、昼夜逆転の生活をしていると、体を壊すって言う、実験結果がすでに出てる

702 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:21 ID:f88RFlJu

おれんち３台のエアコンあるからきついな

703 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:22 ID:6n4vzO/u

>>699
>まあ科学毒性をバカにしてるひとが多いようだけど

揚げ足取りばっかですまんがそんな言葉はないし。

704 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:22 ID:gfKQy1Rk

>>699
「科学」毒性？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

繰り返す、わからないことは書くなよ。
これ以上恥をかきたくなかったらな。
おまえ、絶対にｶｶﾞｸｼｬじゃないだろ
うそをつくのはいい加減やめろ

705 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:22 ID:B341sE2B

>>692
あなた技術屋なら風力や太陽みたいな、不安定極まりないエネルギー源で、
どうやって、需要をみたしていけるなんて思うんですか？
さっき、電力は作りつづけなければならないと、言ってたけど安定して供給できないじゃないですか？

706 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:23 ID:tcmifc6Y

>>703　化学的毒性って打ったつもりなんだけど？
揚げ足取りしかできない人ばっかりなんだな。

明日も原発行かなきゃなんでおいらは寝ます。

707 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 03:23 ID:6fE0mY4D

>>691
半減期何年だっけ？2000年くらい？

708 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:23 ID:ffov2HTE

とりあえず、リスク評価を考えると・・・

関東大停電で１０００万～３０００万人の生活に支障をきたすリスク＋
経済的打撃リスク

と

原発事故で周囲の１万人位の人間が死亡または被爆するリスク＋
原発が一個無くなるリスク＋周囲の土地が死の大地になるリスク

どっちが高いのでしょう？

709 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:23 ID:W/qxxSOS

仕事が原発、って言うのは、原発を監視している（つもりになってる）プロ市民って意味かな？（藁

710 ：できるだけのロスが無いように：02/11/24 03:24 ID:fQhJhDdU

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　電機の貯蔵が簡単にできるようになればなぁ。

711 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:25 ID:W/qxxSOS

>>708
前者は確実に起きる「被害」、後者は起こるかもしれない｢リスク｣
俺は前者を取るね

712 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:25 ID:ffov2HTE

落雷のエネルギーをロス無く使えればな～

713 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:25 ID:v6i35CVl

>>692
＞太陽への投棄は禁止されています(条約でね）
そんな条約はないよ

714 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:25 ID:6n4vzO/u

>>701
三分の一逆転位で良いんじゃない?
午後3時起床で午後5時出勤くらい。で、深夜2時終業。

まぁ、帰宅方法もいろいろ考えなければならないが。

715 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:25 ID:pxDZSUMw

>>708
結局立地場所の自治体が信頼性を危惧して原発止めさせてるんだから
その比較は意味無いよ。

716 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:25 ID:gfKQy1Rk

>>706
揚げ足どころか根本的に説明が間違っていますが何か？
あと、自分のことを「ｶｶﾞｸｼｬ」という理系職のやつって滅多にいない。
ふつうは「研究者」あたり。
ま、演じるなら最低限の知識は必要だな。

原発にいくの？何しに？守衛とか？
それともプラカードでも持って、門扉の前で反対運動とかか（ｗ

717 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:26 ID:W/qxxSOS

>>710
大規模に蓄電が出来る方法は今の所、揚水式水力発電位な物だね
でも、これはダムだから、やっぱりプロ市民がうるさい

718 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:26 ID:qdEkEVXp

>>712
高木ブーに頼んでみるか・・・

719 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:26 ID:7m0g0OfQ

>>706
俺はお前を信じる

720 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 03:26 ID:6fE0mY4D

現状の金属ではたしかに核技術は苦しいわけで、
だ～か～ら～こそ、微重力空間で新素材の開発なんですよ、奥さん。

721 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:27 ID:x1KZOfSf

まず、高熱処理のゴミ処理場を作ってくれや
さすがに東京のゴミ分別は面倒くさすぎる

722 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:27 ID:gfKQy1Rk

>>708
そのリスク評価に、来年起こりうる確率を掛け合わさねばな。
前者は１、後者は幾つぐらい？
その表現だとチェルノブイリ以上の被害ってコトだよね。

723 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:28 ID:v6i35CVl

>>708
関東大停電なんてあった日にゃ、GDPが0.5%ぐらい下がるんじゃないかな？
もし長引いたら、GDPが10%くらい下がり、半導体関連なんかは壊滅的な打撃を受けるとおもわれ

724 ：それぐらいしか思いつかない：02/11/24 03:28 ID:fQhJhDdU

>>717
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　超伝導に期待しよう。

725 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:29 ID:W/qxxSOS

>>714
それでもたしか無理だったと思う
成長ホルモンの分泌は時間が決まってて、その時間帯に寝てないと、その分泌が滞るらしい
んで、この成長ホルモンって言うのは｢成長｣させるためだけに使われるわけじゃなく
体に溜まった疲労物質の排除とかにも役に立ってるから、分泌が滞ると、体調を崩してしまうそうだ
ソースは随分前に見たテレビ番組だから、ちょっとあやふや…

726 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 03:29 ID:6fE0mY4D

電気くらいでクヨクヨすんな、
オレの住む所はカンケーねぇー。

727 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:29 ID:ffov2HTE

原発メルトダウンで死ぬ人間と年間自殺者数だと自殺者数の方が多いと思うが・・・
残された家族の悲しみもあまり変わらないでしょ・・・不謹慎だが

シムシティだったら　付近の住民大移動させること出来るのになぁ

人・物・金　　貴方はどれを最優先しますか？

728 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:29 ID:f88RFlJu

反物質爆弾より反物質発電の研究しる

729 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:29 ID:nLNzQVZS

そういうことなら、節電しなくてはならないという、ごく当たり前の議論も出来ない人ばかりなのですね。

730 ：ためしてガッテンなら信用するけど：02/11/24 03:30 ID:fQhJhDdU

>>725
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まさか、あるある・・・・・

731 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:30 ID:6n4vzO/u

プルトニウム239は24000年くらいだったっけ?

732 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:30 ID:RqsNJ2uG

>725
看護婦さんとか大変なんだな…　((((（;ﾟдﾟ）)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

733 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 03:30 ID:6fE0mY4D

水爆利用できりゃーなー。

734 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:31 ID:7m0g0OfQ

>>727
少なくとも７２７は信じないな。故に物・金

735 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:31 ID:W/qxxSOS

http://www.kobekids.net/shincho/1/1-01.html
成長ホルモンのソースがあった（これは思春期の話だけど、年を取っても成長ホルモンの分泌は止まる訳じゃないそうだ）
これによると、夜4時くらいがもっとも分泌が多くなるので、この時間は寝てないと体に悪いそうだ
…今、4時だね（藁）

736 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:32 ID:qdEkEVXp

>>725
つうか、漏れの仕事場は24時間動いてる（原発じゃないよ）から深夜勤務も結構あるけど、やっぱ夜勤明けはきついよ。

737 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:32 ID:gfKQy1Rk

>>729
バカだな。
すべての人間が理性的に行動したら、
この世で生じる問題の大半が解決するだろう。

738 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:32 ID:7vFohnXU

>>729
本当にそういう状況になったら節電が最も有効なオプションなのは間違いないが。
節電続けてる状態で日本が一流国としてやっていけると思う？
現在はエネルギーを無駄遣いしない限り日本が繁栄する可能性はないと思うけど。

まぁ、節電のついでに省エネ技術が進むとは思うけど
そのタイムラグが致命的だと思う

739 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:33 ID:pxDZSUMw

まぁ、割引電力から削られるんだろうが、最悪、地区ごとに部分停電とかも
ありうるのか？
まぁ、そういう時は埼玉あたりから始めてくれ、経済活動への影響も少なそうだし。。。

740 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:33 ID:W/qxxSOS

>>730
あるあるじゃない、俺、その時間帯、キッズステーションでアニメ見てる（藁

741 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:33 ID:gfKQy1Rk

>>725
原発の運転室？だと、夜間は太陽光に近い明かりが使われているらしい。
そうするとずれたリズムでも、生活ができるそう。

742 ：オフィスの冷房がネックだからなぁ：02/11/24 03:34 ID:fQhJhDdU

>>729
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　小渕の省エネルックが笑われる世の中である限りその議論は無駄です。

743 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:34 ID:DLQYuHZa

家のエアコン、3年間使わずに夏をすごしている。
びっくりするぐらい風邪引かなくなったよ。お前らも試してみそ。

っていうか試してみてください。

744 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/24 03:35 ID:6fE0mY4D

で、結局自家発電に頼るようになると
ますます炭素排出量増えたり、
熱効率が下がって燃料消費量が上がって・・・・

まさしく、平成の米騒動ならぬ油騒動のスパイラルの予感。

745 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:36 ID:6n4vzO/u

>>751
ttp://www.circadian.co.jp/info/light.htm
この辺のことだね。

746 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:36 ID:TJ+3oNX9

747 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:36 ID:nLNzQVZS

皆さんが、昼間活動するようになれば、いくらかは解決すると思いませんか。

748 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:36 ID:6n4vzO/u

>>747
需要は昼がピークの罠

749 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:37 ID:gfKQy1Rk

>>747
とりあえず、２４時間営業の店に何らかの制限を課す必要はあると思う。
追加の税金とか。

750 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:37 ID:W/qxxSOS

>>743
3年使ってないと、そのエアコン、多分壊れちゃってるな…
俺は、エアコンのない所へエアコンをつけに行く人だから
｢夏は茹るほど暑く、冬は凍えるほど寒い｣所が仕事場なんで
家でくつろいでる時くらいは、｢寒いほど冷房を効かせ、熱いほど暖房を効かせ｣なきゃやってられねえよ

751 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:37 ID:x1KZOfSf

>>738
繁栄なんてまた古臭い代名詞もってきたな。
大体、エネルギーの無駄遣いによる生産性向上なんて日本国内じゃあ無理だよ。

752 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:38 ID:7vFohnXU

チェルノブイリの事故は実は石油資本の手先の犯行だった！

なんてのはどう？

753 ：24時間営業はあまり関係ない、と言うよりむしろ有効活用：02/11/24 03:38 ID:fQhJhDdU

>>749
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　昼間の電力ピークにあわせるために夜間電力はあまりまくってる罠。

754 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:39 ID:DLQYuHZa

>>750　漏れは自分の部屋が職場だ、ボケ

755 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:40 ID:SXdatzKh

>>751
いや、でもエネルギー使えないほうが絶対に生産性向上するわけないとおもうけど？

たぶん、どこか遠くの人がいないところに原発があれば誰も文句は言わないんだろうけど・・・

756 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:41 ID:W/qxxSOS

>>749
ここの議論の中では24時間営業の店は問題外だよ
だって、問題は｢夏の昼間、電力消費量がピークなる時の電気が足りない｣だから
いくら、コンビニを夜締めても、全く意味がない（昼間に営業してたら、話は一緒）
全ての店のオープンケースを禁止、って言う方が理にかなっている
（ありゃ、無駄の塊）

757 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:42 ID:W/qxxSOS

>>754
だったら、不必要な所にエアコンをつけた馬鹿、って事じゃん（藁
エアコンを1個作るのにだって、エネルギーはたっぷり掛かってんだぞ

758 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:43 ID:gfKQy1Rk

>>753
その感じだと勘違いしていると思われる。
ピークでの消費電力量を削減と、CO2排出量削減（あるいは石油に頼らない電力供給）とはまた別の問題で、
２４時間営業削減は後者の問題。

759 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:43 ID:SXdatzKh

自動販売機を全部止めてみる

760 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:43 ID:x1KZOfSf

＞いや、でもエネルギー使えないほうが絶対に生産性向上するわけないとおもうけど？

まぁ、そりゃ無理だわ。
ただ、エネルギー効率の改善はＣＯ２問題の絡みで今後マジで金になるだろ。

761 ：無駄遣いするよりは：02/11/24 03:43 ID:fQhJhDdU

>>755
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　エネルギーを作るのに使ってる労力を他のところに回したほうがいいって。

762 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:45 ID:W/qxxSOS

>>760
エネルギー効率の問題と省エネは随分話が違う
金になるのは｢今までの生活を変えずに、CO2の排出を減らせる方法｣だったり
｢今までの生活を変えずに、電力消費を抑える方法｣だよ

763 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:46 ID:gfKQy1Rk

>>759
自販機もいい加減にしないと駄目だよなぁ…京都議定書を守れそうになかったら。

764 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:46 ID:Da+A4MhV

米長邦雄永世棋聖っていう、棋士で都の教育委員やってる人のＨＰに出てたんだが、
「電気のありがたみを知ったほうがいい」みたいな話。
原発反対派はこの一件で押し黙ってしまうから、
一回くらいは大停電が起こってもいい。

765 ：なに言ってんの？：02/11/24 03:47 ID:fQhJhDdU

>>758
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　夜間だけ発電所の効率を落とすと言うことが出来ないんだから同じ問題だよ。

766 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:48 ID:v6i35CVl

>>758
少なくとも、深夜は、おもに原子力発電で発電し、火力を止め、水力を減らし、揚水で電気を使ってるから、
深夜電力ではCO2はあまり発生しない
CO2が発生するのは、火力発電が多い昼間ですよ

767 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:48 ID:W/qxxSOS

>>759
多分、一緒だと思う
自販機が使えない→何処かの人の居る所で買う、でしょ？
人の要る所には空調を効かせて、電気もつけなきゃならないんだから

768 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:49 ID:gfKQy1Rk

>>765
…。だから後者の問題だと…。ま、どうでもいいけどね…。

＃AAを使いながらカリカリしたレスを付けるのって笑えるな。

769 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:49 ID:VcBplkk+

停電が起これば、
「稼働やむなし」の声があがるよ、どうせ。
テポドン一発で再軍備案が突如浮上する国だぞ。

770 ：発電所は：02/11/24 03:49 ID:qdEkEVXp

車のエンジンみたいに使わないときは完全に止めておく
ってわけにはいかないんだよ

771 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:49 ID:x1KZOfSf

>>762
省エネ政策方法をＣＯ２がらみで国外に売るって方法が金になるらしい。

この前見たのでは、外国のホテルの電気を買えることにより省エネをして、ＣＯ２を減らすっていうのをやってたよ。

772 ：７７１：02/11/24 03:50 ID:x1KZOfSf

電気＞電球だった

773 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:51 ID:pxDZSUMw

本当に電力が足りなくなったら何が起こるのか？
まぁ、とりあえず役所は冷房自粛だろうな。

774 ：言い返せないときってAAに文句つける奴多いなぁ：02/11/24 03:51 ID:fQhJhDdU

>>768
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　いや、だから後者の問題は関係ないと････

775 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:51 ID:W/qxxSOS

>>771
省エネで滞った景気を刺激できるほどの金が外国から入って来るかねぇ…

776 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:52 ID:c+J3Iua9

さて、これからの日本が取りうる選択肢は・・・
１．原子力放棄＋主要エネルギーを火力で、火力増強　
→CO2問題・石油価格安定問題
２．原発放棄＋主要エネルギー火力＋早急の省エネ対策　
→技術的に可能？即効性無し
３．現在のエネルギーバランスのまま原子力
→原発問題（起こってしまった場合の被害大）
４．原子力依存度を増加し、石油依存度を減らす
→原発問題はあるが、石油価格の上下には鈍感になる
５．新代替エネルギー
→最良だが実現まであと１０年？２０年？

777 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:52 ID:f1TbjZpn

>>767
ようは計画的に自販機（電力）を減らさねば

778 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:52 ID:gfKQy1Rk

>>766
それでも原子力だけではまかなえない。もっと原発を増やすなら別だが。
オレはそれこそ原子力＋水力だけでもいいと思っているけど、
世の中はそれを良しとはしないだろうし。

779 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:53 ID:nqxnYRFx

仮に停電を起こせば、
原発反対派→いの一番に責められる
行政→無策で責められる
マスコミ→報道しなかったと責められる

夏の前に原発稼働するよ。三者とも停電起こしたらまずいもの。

780 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:54 ID:n8PNGPRy

>>742 羽田孜だろ

781 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:54 ID:c+J3Iua9

原発の近くに住んでる住民をみんな移動させれば良いんだよな・・・

１万人？＊５０００万＝５０００億　くらい使って
それで自由に原発稼働できればいいのに・・・

782 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:54 ID:v6i35CVl

>>777
なんでそっちに持っていくかな
自販機増えようと、エアコン増えようと、どんどん原発作ればいいじゃん

783 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:54 ID:gfKQy1Rk

>>774
夜間だけ発電効率を落とすことは可能。原子力以外は（原子力でも多少はやれるようだが

784 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 03:55 ID:pxDZSUMw

>>779
原発を止めているのは原発反対派ではなく原発を抱える自治体ですが？

785 ：小渕はカブ上がれだったな：02/11/24 03:55 ID:fQhJhDdU

>>780
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　すまん。そうだった。

786 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:56 ID:v6i35CVl

>>778
＞オレはそれこそ原子力＋水力だけでもいいと思っているけど
オレもそれに賛成ですね
どちらかといえば、フランスがこの原子力＋水力に近い状態ですね

787 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:56 ID:1HmWMyxY

自販機をなくして、デフレスパイラルに陥ってどうするんですか。
まずインフレ・ターゲット政策を起こして借金圧縮！
物価も上がるが給料も上がるから問題なし！

788 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:56 ID:qdEkEVXp

>>783
いずれにせよピークに備えての設備投資はしておかなければならない。

789 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:56 ID:c+J3Iua9

>>784
自治体の政治家が選挙で勝つために止めてるんだろうなぁ・・・
原発が無い状態で自治体の生活が成り立つんだろうし

原発がないと生活できないような地域に原発を作ろう！（笑）

790 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:57 ID:gfKQy1Rk

>>767
その仮定は間違っているだろうね。
ヒトの消費行動とか、自販機で冷やすときと店舗で冷やすときの効率とか、
そこら辺を考えるとそう単純に事はいくまい。
逆に自販機の方が効率よかったりして。

791 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:57 ID:oJ5wgQgN

原発反対派のプロ市民が自治体に圧力をかけているのが実情でしょう。

792 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:58 ID:H4N+7/TY

こういう時にこそ技術革新は起こる、「必要は発明の母」つーことで
メタンハイドレートの実用化とか、ごみ発電の大規模普及とか
ならんもんかね？　まぁ、どうせ夏になってもたいした事はなさそうだけど。

793 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 03:59 ID:qdEkEVXp

石油屋のブッシュが圧力かけてたり。

794 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:00 ID:gfKQy1Rk

>>788
そうだね。
技術が進歩して大規模で効率いい、コストの低い蓄電施設が作れればいいんだけどな。
そうしたら本当に原発を現在より少々増設するだけで十分になりそう。
それでもプロ市民は反対しそうだが。

795 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:01 ID:pxDZSUMw

原発は廃棄物の最終処分がなぁ。
ロシア辺りに押し付けることが出来れば一番上手いんだが、それも金かかりそうだしなぁ。
実際フランスなんかはどうするつもりなんだろう。アメリカみたいな真似は日本じゃできないぞ。

796 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:01 ID:8tGeHrLJ

つーか真面目に国会の隣に原発作ればいいんだよな（大真面目）
「議員さんが耐えているならオラたちも・・・」ってなるだろう。
原発は事故がなければクリーンなんだから、技術大国として、道路より有効な公共投資として、
原発をバシバシたてればヨロシイ。

797 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:02 ID:c+J3Iua9

自分が電ある程度の立場にいたら・・・
短期的戦略として

原発が稼働しなくて夏を迎えた場合のシミュレーションをした
ビデオ作ってバンバン流して・・・
停電がイヤなら原発を認めるか、それとも省エネするか
という決議を関係自治体で採択してもらうね

長期的に原発が無くなるのは必至だろうけど・・・

798 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:02 ID:v6i35CVl

>>793
まあ、盗電の原発事件は、石油派の政権がCIAをつかって起こしたんだろ
あまり石油を買わない＆抵抗勢力(橋本派)支持の東京電力を制裁したんだろうね

799 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:02 ID:gfKQy1Rk

>>796
リスク概念がわからないバカの1つ覚え

800 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:02 ID:W/qxxSOS

>>796
たたみ一畳のスペースが何千万もするような所に原発に必要な量の土地を買うの？
何処からそんな金が出て来るんだよ…

801 ：せっかくの火山国なわけだし：02/11/24 04:03 ID:fQhJhDdU

>>792
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　地熱発電とか何とかなんないかな。

802 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:03 ID:x1KZOfSf

>>775
他国で削減したＣＯ２を売り買いをするんだと。
何が金になるか判らん時代だな

803 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:04 ID:KPG30b/4

俺は青森県民だが、青森を、「核のゴミとりんごの県」にすればいい。
北海道が本当は一番良いんだが、横路がいるからなぁ・・・

804 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:05 ID:qdEkEVXp

在日の「火症発電」ってのはどう？

805 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:05 ID:W/qxxSOS

>>802
CO2の排出取引？それ、期間限定だよ

806 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:06 ID:n8PNGPRy

>>800 いい土地があるよ・・人も殆ど住んでないし・・

807 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:06 ID:8tGeHrLJ

だからさー
確かにリスクはでかいし金もかかるけど、
夢のような大計画だと思わない？
こざかしいリスクを吹き飛ばすようなさ。

808 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:07 ID:c+J3Iua9

まぁ、一度大停電＋熱帯地獄に陥れば誰でも原発を容認することは間違いないでしょう

そういや、原発の利益分の税金って原発持ってる自治体に入ってるよね？

それが無くなって自治体はやっていけるんでしょうか？

809 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:07 ID:gfKQy1Rk

>>806
海のすぐ近くじゃないと。お堀はあるが

810 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:08 ID:x1KZOfSf

>>805
マジ？ソースきぼーん
（ブルドックソースは要らんから）

811 ：テロの対象になりやすくなるだけの気もするが：02/11/24 04:08 ID:fQhJhDdU

>>807
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　じゃあ、発想を転換して、原発の隣に国会議事堂を作ると言う事で。

812 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:09 ID:Fnv0MP/m

嫌な言い方だけど、メルトダウン無しの有事シミュレーションになるかな…

813 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:10 ID:c+J3Iua9

むしろ日本を誰かの独裁国家にしてしまって、
原発の隣に出来た国会には無能な議員だけを送り込んでおいて

陰の政府を現国会議事堂の地下に作る・・・

814 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:10 ID:B341sE2B

くだらんエクササイズの通販見てて思ったが、
あれで発電できて蓄電もできるような道具あれば、世界が変わるかも。

815 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:11 ID:bMpuFbQk

原発反対派は、電気料100倍くらいにして、賛成の連中には一定量をタダでくれてやれ

816 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:11 ID:4FkGe/gw

これからは自家発電の時代

817 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:12 ID:c+J3Iua9

チープでノットエクスペンシブ　　なんですよ

ケーブルフレックスは

818 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:12 ID:qdEkEVXp

>>813
独裁国家では
悪の枢軸に新顔登場って感じでアメリカから締め上げられる罠

819 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:13 ID:pxDZSUMw

>>808
当然原発が止まれば自治体も苦しくなりそうなもんだが、実際は金だけ
入ってくる状態なんで、税収には影響なさそう。ただし、原発で働いている
住民も多いだろうから、その辺への配慮がでてくる可能性はあるわな。
ただ、東海村の事故もあったから、その影響で住民の不安感もおおきいんじゃないか。

820 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:13 ID:nLNzQVZS

原子力発電所擁護の方々は、事故も擁護されるおつもりなのですか。

821 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:13 ID:pOx8hJuF

日本が重武装して核保有して核融合発電所持ってれば・・・・

アメリカに負けることもないだろうに（笑）

822 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:13 ID:v6i35CVl

>>814
まあ、日本以外の全世界の６０億人が発電しても、日本一国の消費電力なんてまったく賄えないけどね
原発一機分さえ無理です

823 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:13 ID:Da+A4MhV

参議院だけを東海村に移転しる！！

824 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:14 ID:qdEkEVXp

今日御紹介する商品は
今話題の自家発電マシーン
「アブプラント」で～す。

825 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:14 ID:gfKQy1Rk

>>815
そう言えば反対派は電力を使って作った工業製品、すなわちすべての工業製品に対しては
何にも言わないんだよな…。

826 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:15 ID:TIRZxjlc

>>820
本音では自分と関係ないところで事故があっても
しらねーよだろうね（ｗ

827 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:16 ID:nqxnYRFx

事故は擁護できん。ちゃんとやれって話。
ただそれ以上に原発は必要。

828 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:17 ID:W/qxxSOS

>>820
明日起きるかもしれない事故を心配して、今日の心地良い生活を捨てる、なんて事、俺には出来ないもん

829 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:17 ID:TIRZxjlc

目指せ反米右翼！　　ってのは言い過ぎか。

日本人なんだから親日であれ

くらいだな

830 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:17 ID:gfKQy1Rk

>>826
それは大半の反対派も同じだろうな。
どうせ奴らにとっちゃメシの種でしかないし。

831 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:18 ID:uN1HQpxD

気軽に　「　東　京　に　原　発　を　」　とか言う奴は
先ず>>537読め。
東海地震が危惧されてるってのにそんな事が言えるなんてな
ハッピーな脳だなw。
おまいら　「　ま　と　め　て　氏　ネ　バ　？　」
そういう軽い脳だから半島人に躍らされるんだボケガ

832 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:18 ID:qdEkEVXp

クルマも安全とは言えないが手放せないしな

833 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:19 ID:gfKQy1Rk

>>831
馬鹿は死ななきゃ直らないから仕方がない。
そうカリカリせずに、広い心で見てやれよ。
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか思いながら。

834 ：少なくとも人為的な事故まで擁護は出来んが：02/11/24 04:20 ID:fQhJhDdU

>>820
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　で、反対派の方は、節電対策について何か良い意見をお持ちで？

835 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:22 ID:gfKQy1Rk

>>832
それはリスクとベネフィットでリスクよりベネフィットの方が多いからだ（車のない現代社会など…
原発では他の発電方法があるし、死のイメージが広がっているため（それが間違いとも言えまい）、
ベネフィットよりリスクの方が大きく見えるから、頑強に反対する奴が多い。

836 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:24 ID:bMpuFbQk

原発で死ぬ人より、ダムで死ぬ人の方が多いよね

いや、関係ないけど

837 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:25 ID:1HmWMyxY

だから参議院を東海村に移転すればいいじゃん

838 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:25 ID:qdEkEVXp

>>835
そう来ると思ったよ。
ただ現実にはクルマによってどれだけの人間が死んでるんだ？
原発の事故は起こるかもしれないリスクだろ？

839 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:25 ID:pxDZSUMw

まぁ何のかんの言ってこのままだと原発止まったままだが、必要派は
運転再開に向けて、なにが問題だったのか、何を改善するべきなのか
そういう見解はあるの？

840 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:26 ID:f3NUQecM

もっと効率のいい蓄電池があればなぁ…。
夜間の電気を蓄えておいたり、太陽電池で留守中に貯めておいたり…。

841 ：間接的な死者も含めりゃ：02/11/24 04:26 ID:fQhJhDdU

>>836
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　チェルノブイリクラスの惨事が起きりゃ、一発で逆転できそうだけどな。

842 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 04:27 ID:ZqZpd3mA

>>831
>>532は、「東京湾を埋め立てて作る」だろ？
千葉か神奈川でいーんでないか？
つか、半島人を敵視してるなら、日本海側の原発ってやばくないか？

843 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:27 ID:qdEkEVXp

>>841
それも「起これば」って話しだろ？

844 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:27 ID:oD8kNVAT

原発マンセーな奴は処理コストや地元に落とす補助金とか
事故が起こった場合のコストを考えた事あんのかねぇ。

そんなリスク負うくらいなら天然ガス利用だの生ゴミからメタン抽出だのを
もっと積極的にやってもいいだろうに。
ちなみに廃棄物からの燃料転換の利用率は、日本はアメリカ以下だそうな。

845 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:27 ID:TIRZxjlc

情報公開してないのが問題なんでしょう・・・

外部のチェック機関を入れる　というのが妥当？
でも、下手に公開するといろいろと他の問題が起こりそうだなぁ・・・

http://amanakuni.net/Namaenonai-shinbun/Namae110-hamaoka.html
意外と勉強になりました

846 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:28 ID:B341sE2B

つーかみんな飛行機乗ったり、車乗ったりしてるわけで、
はっきり言って、原発の被害が自分にかかるリスクってどんなもんよ？
漏れには計算できないけど、かなり低いのでは？隕石並くらいか？

847 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:29 ID:TIRZxjlc

そういや、
飛行機が落ちて自分が死ぬ確率と
隕石が落ちて死ぬ確率はあまり変わらないらしいね（ｗ

848 ：その努力を怠ったせいで今回の事態になった訳で：02/11/24 04:29 ID:fQhJhDdU

>>843
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「起これば」っつーか、「起きない」ようにしなきゃならんな。

849 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:30 ID:SsDrKUU6

代替燃料とか抜かしてる香具師らは実態を知らないと思われ

850 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:30 ID:f3NUQecM

>>846
メルトダウンは考えないとして
リスクがあるとすれば放射性廃棄物質の保存費用だよな。

851 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:30 ID:6n4vzO/u

>>838
クルマのほうが現実に一年間に万単位で死んでますが。

852 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:30 ID:W/qxxSOS

>>835
例えば…20年に一度原発が事故を起こすとして（実際には、これより長いだろうけど…）
交通事故死者数は、年1万人前後なので、20年だと20万人死ぬ事になる
原発事故で20万人殺そうと思ったら、チェルノブイリを何回起こさなきゃならないかなぁ～
チェルノブイリは推定3万人って言うから、その倍としても6万人って事は3回かな？

853 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:31 ID:qdEkEVXp

>>848
禿同
なのは言うまでもない。

854 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:31 ID:vO6jpht/

マスコミの情報操作が上手い具合に働けばなぁ・・・

原発で問題発生　→　原発廃止　　じゃなくて

次はその問題が発生しないように努力しよう
くらいにしてくれたら・・・

855 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:32 ID:gfKQy1Rk

>>838
俺に聞かれても困るよ…世間がそう判断していると言うだけのこと。
それが正しいとは言い切れないが、民主主義の世の中だからな。

一人死ぬかどうかの狂牛病で大騒ぎし、毎年死者の出るリスク（O-157とか）は看過する、
世間なんてそんなもん。

856 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:32 ID:gfKQy1Rk

>>841
それはない。

857 ：831：02/11/24 04:32 ID:uN1HQpxD

>842
東海地震のことを心配してるんだから
埋め立てどうこうは関係ない

どちらにせよ東京～名古屋付近は宜しくない。ってことで

まぁ原発は必要だと思うがな

858 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:33 ID:qdEkEVXp

>>855
あなたに楯突いた訳じゃないので念のため

859 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:34 ID:vO6jpht/

仮に人一人の命を１億として・・・

原発で死ぬ人数が３万人で３兆円
交通事故死は確か９０００人くらいのはずだから　９０００億円

追加予算が５兆円

860 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:34 ID:oD8kNVAT

>>846
んー、なんつーか安定稼動したとしても付随するコストを考えると
原子力が安価なエネルギーってのはうそ臭いと思うのだが。
あれ？今は安価って宣伝はしなくなったんだっけか？

核兵器保有力を潜在的に持つ為って程度には必要かとも思う。
実際作らなくてもブラフにはなるし。

861 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 04:35 ID:ZqZpd3mA

つか、事故が起こらないなら起こらないでいーけど、
事故が起こった場合の処理、ってのが、ほとんど考慮されてないんだよな。
「事故はありえない」ってのが前提だから。
この前の東海村の時でもまるで準備無かったじゃん。
ああいうのを知ると、「そんな軽い気持ちで原発持ってていいの？」とは思う。
せめて、原発隣接地での避難訓練くらいしてくれ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:35 ID:gfKQy1Rk

死亡原因死亡率米国の死亡率
（人/100万人）
全死亡　 7120 9000
循環器系疾患 2357 4000
ガン（悪性新生物） 2215 2000
　内、タバコによるガン死亡（推定値） 447
　　アルコールによるガン死亡（推定値） 67
自殺 176 120
感染症 141
　結核 23
　C型ウィルス肝炎 27
交通事故（車両） 111 240
ダイオキシン（4pg/kg/日摂取）（推定値） 52
喘息 48
不慮の溺死 45
他殺 5.4 240
航空機事故 0.24
ttp://eco.goo.ne.jp/navi/files/010718_03.html

863 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:37 ID:pxDZSUMw

>>861
というか付近住民にヨウ素配るくらいの根性が無いと駄目だ。
事故は無いというのはありえないんだから。
事故があると住めない地域が出てくるってのが最大のリスクだわな。

864 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:37 ID:W/qxxSOS

>>859
その計算は毎年毎年、3万人の死ぬ原発事故（＝チェルノブイリ級）が起きる場合のみ正しい
3年半に1回でほぼとんとん、4年に1回だと、自動車の方が損失が大きくなる

865 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:37 ID:gfKQy1Rk

>>861
プロ市民やメディアがギャーギャー言わなければ、ある程度出来るんだろうがな。
でも、東海村の事故は明らかに「想定外」だったようだが。

866 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:39 ID:vO6jpht/

誰もあんな危険な物をバケツで扱うなんて考えもしないよね・・・

戦陣でもやんねーぞ（笑）

867 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:40 ID:oD8kNVAT

東海村臨界事故で売れなくなった農産物の補償って結局どこがしたの？
合計いくら？

868 ：でも、バケツはねえよなぁ：02/11/24 04:41 ID:fQhJhDdU

>>866
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　まあ、事故の原因は置いといて、事故後の処理は考えて欲しい事ではある。

869 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:42 ID:wh4gVAkQ

>>860
核兵器を持ちたいなら、高速炉がないと。

>>863
配ってるだろ。

870 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:43 ID:SsDrKUU6

核を扱う奴らがバカすぎるってのは確かにあるな

871 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:44 ID:wh4gVAkQ

>>861
「事故は有り得るが、それが原発施設の外に及ぶことは有り得ない」
というのが正しい前提。
多重の安全装置と分厚いコンクリート壁は、そのためにあるのだから。

872 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:44 ID:bMpuFbQk

反対派の電気とめてしまえ！

873 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:45 ID:Z0PQPoip

原発が信用できない方だけヨウ素をお受け取り下さい

って感じで配らないとな～（ｗ

874 ：金正日：02/11/24 04:45 ID:D08/3APl

日本征伐のチャンス

875 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:46 ID:/kd1JjQv

まだ、アメリカは日本の味方ですので・・・

876 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:47 ID:wh4gVAkQ

>>860
日本のような基準で動かせば、安くない。
だがアメリカ程度の基準で動かせば、充分安い。
シュラウドのひびなんてのは何の問題も無い話だからな・・・・

877 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 04:48 ID:ZqZpd3mA

>>866
笑っちゃいかんが、妙におかしいな（ｗ

878 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:49 ID:uPRysGT4

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1031579980/-100

879 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:49 ID:pxDZSUMw

>>869
基本的に住民には配ってない。

>>873
それだと事故の時に原発信用派が全滅だぞｗ

880 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:50 ID:oD8kNVAT

>>872
おまぃさんの発言は賛成派の応援にすらなってないのでヤメレ。

>>864
自動車の危険率と比べるのはよく聞くレトリックなわけだが
自動車の代替手段ってあるのかいな。
原発は他でなんとかなんないのー？って思うからツッコミが入るわけで。
しかも利権構造があるんだろうなぁってのがバレバレだからさらに････。

881 ：IA　 ◆pRBMvKqQmw ：02/11/24 04:51 ID:pxDZSUMw

>>866
ところがどっこい、最初の原爆作るときから、バケツでああいうこと
するやつはいたんだよ。
と、ファインマン自伝にかいてあったぞ。

882 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:51 ID:gfKQy1Rk

>>880
自動車だって十分に利権構造はあるんだけどな。
原発は代替手段があるだけに話がややこしくなるのは確か。

883 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:52 ID:Fnv0MP/m

スレ違いだが、
刈羽原発の周辺にスーパー作ろうとしたアホ会社があるんだよな。

あんなとこに作ったら、事故が起きた時、不確定要素になる訳で。
何も考えてねぇんだよな。

よってsage。

884 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:52 ID:/kd1JjQv

とりあえず野中を止めさせろ！

885 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:53 ID:gfKQy1Rk

バケツバケツと言うが、アレって化学工場とかでよく使われるステン製の奴で、家庭用のいわゆるバケツとは違う。

886 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:53 ID:bMpuFbQk

応援のつもりなんてないしー
ただ感情でいってるだけだしー

887 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:53 ID:qdEkEVXp

>>882
禿同。

代わりがなければ人が死んでも云々ってことになると話しが止まってしまう罠

888 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:54 ID:wh4gVAkQ

火力は火力で大量の人間を大気汚染で殺してるとも言えるような

889 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 04:55 ID:ZqZpd3mA

>>881
あの、変な制御方式の奴？
いざとなった場合の停止方法が3段階あってとか。
違うかな。なんかのスレで読んで爆笑した覚えがある。

890 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:55 ID:ZFQ+XQ1d

停電より停電の噂が原因でのパニックの方が怖いかも
まさかここが火元に・・・

大丈夫だよね、２０００年問題の洗礼も受けてるし

891 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:56 ID:v6i35CVl

>>841
ロシアは原発推進ですが？

892 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 04:59 ID:Sg4fqr3D

ニューヨーク大停電でも大変だったようですね。

893 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:00 ID:y26EaaTt

>>887
材質がなんであろうと、所詮バケツはバケツ。

894 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:00 ID:wh4gVAkQ

原発で死ぬ人間より、炭鉱事故で死ぬ人間の方が多いしね。

895 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 05:01 ID:ZqZpd3mA

つか、もちっと、都市機能を分散させよう、とかの案は無いの？
関東は、高層化、地底化することで、
ますます電力使用量が上がるばっかりだと思うが。

896 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:02 ID:v6i35CVl

>>860
逆だよ
あるていど理論に基づいて反対してる連中が、いまは原子力は高価って宣伝しなくなった

897 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:05 ID:gfKQy1Rk

>>893
まぁそうなんだけど、反対派が「杜撰なイメージ」を作るのに、バケツという名称が随分役立っていたな。
あたかもコンクリを練るようなイメージで…。

実際には普通の化学工場での、小規模の配合をするときのイメージで使ったのだろうが。

898 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:05 ID:wh4gVAkQ

>>895
それよりも人間を集中させまくって、どこかに大空白地帯を発生させ、
そこに原発を作るとか。
分散させると配送電のコストは上がる。

899 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:07 ID:wh4gVAkQ

>>897
いや実際に杜撰だろ。
問題は材質よりも形状なわけで。
だからバケツと言われても仕方が無い。

900 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:09 ID:6n4vzO/u

ある程度勉強して普通の感覚を持った人なら
放射能をバケツで扱おうなんて思わないんだろうけどなぁ。

901 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:10 ID:gfKQy1Rk

>>899
>　だからバケツと言われても仕方が無い。
これがイメージ作りの実例ってところ。
それが杜撰だったかどうかは指図書でも見てみないと何とも言えない。
ちなみに例の「バケツ」、たぶん蓋が有る。ただ、別売りで現場にはなかったかもしれない。

902 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:11 ID:0CjzmsPo

北朝鮮の核爆弾は、工作員が２つのバケツで手持ちしますが何か。

903 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:11 ID:gfKQy1Rk

>>900
「放射能」と言っている時点であなたが「ある程度の勉強」をしていないことがバレバレなんですが。

904 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 05:12 ID:ZqZpd3mA

>>898
それじゃあ、今の東京以上に電力が必要にならないか？
密集させたことによるヒートアイランド化も、
夏の電力消費拡大の原因の一つだと思うが。

>>900
つか、そんな人達が現場に携わってるとも、普通の人は思わない。
白衣の科学者がやってる印象なんだが（ｗ

905 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:13 ID:2ewt3tb0

>>901
　本来認められた方法ではなかった=杜撰だったから事故が起こったんでしょ？

906 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:14 ID:6n4vzO/u

>>903
じゃぁどういえばいいの?

907 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:14 ID:wh4gVAkQ

>>901
蓋は問題じゃない。
実際の作業マニュアルじゃ円筒形容器を使うところを
バケツを使い（中性子が逃げにくく、臨界が起こり易くなる）、
さらに規定の数倍の量を一気にやろうとしたなんて時点で大いに杜撰。
「見てみないと」って、見て調査した人間がいて杜撰だといわれているのに、
何を言っているんですか？

908 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:15 ID:qdEkEVXp

うんこマン
萌え～

909 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:16 ID:wh4gVAkQ

>>904
東京でさらに電力が必要になったとしても、それ以外の地域で
必要なくなる分の方が多くなるってことですな。
ヒートアイランドで冷房需要が増しているのか？となると難しいですが。

910 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:16 ID:f3NUQecM

だれかが「これバケツでいいの…？」って効いても
「大丈夫大丈夫、うちはずっとこの方法でやってるから」
とか言ってたんだろうか

911 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:17 ID:gfKQy1Rk

>>904
実際には、白衣のｶｶﾞｸｼｬがやるより、優秀な作業者が書類通り正確に作業した方が安全なんだけどね。

>>905
そう。
ただ、本来認められた作業にもくだんの「バケツ」を使用する工程があったのかもしれない。
報道ではバケツを使うこと自体が、何の判断もなく間違ったことのように扱われている。
それには実際に使われたバケツではなく、掃除なんかに使われるプラ製の「バケツ」のイメージが大きく作用していると思われる。
実際のところはよく知らないが

912 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:17 ID:8R4kHGhZ

一度核爆発させて自分の腹から奇形児が出てこないとわからないんじゃないかな？

913 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:18 ID:v6i35CVl

バケツ作業員がみたような、チェレンコフ光は体験したいな
でも被爆するのは嫌
被爆せずにチェレンコフ光体験するにはどうすればいいか・・・

914 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:18 ID:6n4vzO/u

>>913
写真じゃだめ?

915 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:19 ID:wh4gVAkQ

＞ただ、本来認められた作業にもくだんの「バケツ」を使用する工程があったのかもしれない。

ありません。

＞報道ではバケツを使うこと自体が、何の判断もなく間違ったことのように扱われている。

正しいです。

＞それには実際に使われたバケツではなく、掃除なんかに使われるプラ製の「バケツ」のイメージが大きく作用していると思われる。

中性子が問題なので、材質ではなく形状が問題となります。

この事件に関しては、残念ながら原発好きの漏れでも擁護の余地が無い。

916 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:19 ID:gfKQy1Rk

>>907
その「円筒形容器」と例の「バケツ」との違いは？後者だって円筒形だぜ。
それに前者だってある意味「バケツ」だろう。
ただ、そこら辺の具体的な検証もなく、バケツという言葉のイメージだけが先行して
くだらない冗談のネタにまでなっているのがなんだかなーって感じ。
どうでも良い事なんだろうが…

917 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:20 ID:v6i35CVl

>>914
ああいった場面にいれば、自分の目の中でチェレンコフ光が発生するから、
それを体験してみたいのよ

918 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:22 ID:wh4gVAkQ

>>916
＞その「円筒形容器」と例の「バケツ」との違いは？後者だって円筒形だぜ。
＞それに前者だってある意味「バケツ」だろう。

具体的にサイズが違う。

＞ただ、そこら辺の具体的な検証もなく、バケツという言葉のイメージだけが先行して
＞くだらない冗談のネタにまでなっているのがなんだかなーって感じ。

具体的な検証がされてないと思ってるの？
日本でこれだけの事故があって、捜査・検証が無いわけねーだろ。

919 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:24 ID:gfKQy1Rk

>>907
普通のバケツに蓋はない。蓋のある容器は「バケツ」とは呼ばないだろう。
ただ、メディアのイメージ作りに「バケツ」という言葉が便利だったであろう事は想像に難くない。

>>915
> ＞ただ、本来認められた作業にもくだんの「バケツ」を使用する工程があったのかもしれない。
> ありません。
これは違うだろう。だったらその場にアレが置かれているはずがない。
ただ、放射性物質以外のものを扱うためだったのだろう。
形状の違いが重要だと作業者が理解していなかったんだね。

920 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:24 ID:FpfqBf3p

あらら、ステンレスバケツスレになってる。

921 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:25 ID:f3NUQecM

>>917
高高度の飛行機内で目をつぶればチェレンコフ光が見えるらしいよ。

922 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:26 ID:gfKQy1Rk

>>918
>　具体的にサイズが違う。
知ってるよ。

>　具体的な検証がされてないと思ってるの？
報道の上ではね。その「検証」を国民の多くが認識しているとはとても思えない。

923 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:26 ID:wh4gVAkQ

＞これは違うだろう。だったらその場にアレが置かれているはずがない。
＞ただ、放射性物質以外のものを扱うためだったのだろう。

だからそれが「正式な工程には無い」ってことでしょうが。
ボケまくりですか？

＞形状の違いが重要だと作業者が理解していなかったんだね。

それって一番の問題だろうよ。
その上規定の何倍の量をやったんだっけ？
あんなもん擁護の余地が無い。

924 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:27 ID:wh4gVAkQ

>>922
＞報道の上ではね。その「検証」を国民の多くが認識しているとはとても思えない。

そういうしょーもない国民が相手だからこそ、誤解されないように
やるってのが重要なんだろ？

925 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:28 ID:f3NUQecM

どのワイドショーでも見出しはバケツだったけど
本来使われる円筒形容器の細かい形状について
説明してたような気が…。

926 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:29 ID:wh4gVAkQ

ところで・・・いつからＪＣＯスレになったんですか？

927 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:30 ID:gfKQy1Rk

>>923
根本的に勘違いしているようだが、俺は事故自体を擁護したいわけじゃないからな。
下らない浅薄な報道が我慢ならないだけ。

> だからそれが「正式な工程には無い」ってことでしょうが。
> ボケまくりですか？
ﾝな事はわかってるよ…

928 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:30 ID:6n4vzO/u

>>919
蓋がついていてもバケツだろうなぁ。漏れの感覚では。

ところで>>900で発言したような「放射能」の使い方は認知されてないんでつか?
>>903で突っ込まれてるんだが。

929 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:31 ID:gfKQy1Rk

>>924
だったら「バケツ」という言葉が適切だと思うかね？
俺は適切とは思えない。>>911の理由で、事故の本質をとらえていないから。

930 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 05:32 ID:ZqZpd3mA

とりあえず、あと八ヵ月後にはわかるんだな。

つか、最近、日本の夏は暑いからなぁ・・・

931 ：☆☆☆：02/11/24 05:33 ID:YvvxVpvp

天空の蜂

って小説の中で、原発テロによって真夏日に
日本中の原発がとめられて電力不足になる
っテ描写がある。するとクーラーがきかなくなって
国民はみな暑さに耐え兼ねてこうおもうわけだ。

「やっぱ原発は必要だ」

って・・。

932 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:33 ID:0CjzmsPo

誤字脱字誤用誤報だらけなんだが、いちいちツッコミしてられんわ。

933 ：　：02/11/24 05:34 ID:8R4kHGhZ

北朝鮮がらみの処置ではないでしょうか。

と言ってみる。

934 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:35 ID:/wWftFBj

>>933
得体の知れない物が飛んできたら困るしね（w

935 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:35 ID:wh4gVAkQ

>>929
自分の書き込みで自分を擁護するなよ。
原子力にさほど興味がない一般的な国民相手なら、
「バケツ」は充分に的を射た表現だと思うがね。
専用の設備とマニュアルがあって、敢えて無視してる時点で、
何を言われてもしょうがない。報道を批判する場面じゃない。

936 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:35 ID:2ewt3tb0

>>919
　ゴミバケツには普通蓋があると思います

937 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:37 ID:qdEkEVXp

KEDOの重油供与凍結で浮いたカネで原発造れや

938 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 05:44 ID:6n4vzO/u

やっと水掛け論争が終わったな(w

939 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 06:00 ID:1C+7Ta/G

>>932
確かに…

>>935
最初一行は意味不明
俺はメディアの原子力報道に対する姿勢が、
端的に現れている部分だと思うんだけどね。

940 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 06:02 ID:1C+7Ta/G

>>936
確かに…でもそりゃもっとデカい奴で普通はペールって言う

>>938
さして意味のある話でもないのでもう辞める…

941 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 06:46 ID:satgpCYY

ようするに、夏は裸で過ごせということだ

942 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:04 ID:a065v5mf

もし、これが事実になったら大変だね。
夏場のオフィスビルでクーラー使えなくなるね。パソコンやＯＡ機器の廃熱もあるし
人が多いビルなんかは人の出す熱で阿鼻叫喚の地獄になるよ。

特に東京都心部の大規模ビルは、夏場はほとんど「電動ターボ冷凍機」と呼ばれる
冷凍機で冷熱を製造して、冷房している。もちろん吸収式も頑張るけど、やっぱり夏場の
糞熱い時期はターボ冷凍機でガンガン冷やさないと追いつかないのよ。
これらを止めて、電気を節約ってなったらリーマンは大変だね。
摂氏４０度のオフィスでお仕事。ご愁傷様です。

943 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:05 ID:q1ftyCdA

全裸、蝋燭で過ごします

944 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:07 ID:QHVNy+wx

原発反対派はランプで過ごせや

945 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:11 ID:3ClbokLO

昔はクーラー無くても夜はわりと涼しく過ごせてたのに、、、

946 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:12 ID:wh4gVAkQ

>>945
電力消費のピークは昼なんだから、夜涼しくてもね

947 ：それもよし：02/11/24 07:17 ID:hW4nfVVQ

03夏は全裸が流行るヨカーン

948 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 07:17 ID:yX8RFrz1

お詫びに東電男子社員全員で自家発電しますから､
女子社員はパンツ脱いで股開いてください。

949 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:00 ID:NAA/VVpO

ﾊﾞｹﾂ臨界を超えてたら死の大地になってたのかな｡
やはり原子力発電は電気代は安くできたとしても見えないコストが高すぎる｡
理想の電力タンクである常温超伝導は最近あまり聞かないがどうなってるのだろう｡

950 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:36 ID:JrPygj8v

>>891
分かっていない人がいますね。
日本の原発は、労働者のために作られたソビエトのチェルノブイリと異なり
資本家の悪い放射能が満ちています。いまでもチェルノブイリの２万倍死ぬと言われているんですよ。
あなたに責任がとれるのですか！！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

951 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:37 ID:Xj2Ot1zR

阪国人大喜び。

952 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:37 ID:ZS1iqUie

来年は冷夏だから大丈夫だ

953 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:43 ID:hRG7xKtM

>>949
いろんなとこが物質探して邁進中。けどまだ報告なし。
まぁ米だったら発見しても軍事機密扱いされるけどさ

954 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:45 ID:PXtsAaPv

飲料自販機で朝方一気に冷やして、昼のピーク時間帯に冷蔵部分の電力カットして
運転する奴があるけど、旧式の連続運転の奴を、あれに取りかえるのを補助金で
促進できないのかな。

955 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 08:52 ID:Bfux3d2B

まあ、是非とも原発反対派の人には原発をなくすためにも
電気を使わない生活をしてもらいたいものだが。
エアコンも冷蔵庫もＰＣもテレビで使わないで生活して欲しぃ

956 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 09:49 ID:A5llrxf9

>>452
夏はメンテナンス期間でつ。

957 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:12 ID:KqAbNqiq

甲子園の放送を止めれば大丈夫だと思います。

958 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:17 ID:Wun381X0

今年の夏は、オフィスも暑いから
薄着してても汗で濡れ濡れ。

性犯罪増えそうだね。

959 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:23 ID:NaOXcuNy

東京にバカみたいにウジャウジャ集まりやがって
電気が足りないって福島とか新潟とかに原発をこさえやがって
新品同様になってないから危険だってムチャクチャ言って騒いだ挙げ句
原発が止まったら途端に泣き言かよ
勝手だな東京人

960 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:25 ID:f3NUQecM

だから名古屋に首都機能移転すりゃいいのにね。

961 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/24 11:26 ID:T8e+UE3c

>>959
まあ、地方だと、停電になってもそれほど困らないから、
俺は笑って見てるけど。
東京を優先して、実際、どこの供給を断ち切るんだろうねぇ。

962 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:44 ID:hRG7xKtM

>>954
そんなの明かり代にもならん。
冷房機器の電力消費量を減らさない限りどうしようも無い状況

963 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:45 ID:NIDGNE29

964 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:47 ID:NIDGNE29

965 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:53 ID:f3NUQecM

原発はひつおーですぉ！

とか言ってやるテスト

966 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:54 ID:xUsKZm2N

>>964
ほんと。アメリカで停電なんかするわけね～よな。

967 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:56 ID:xUsKZm2N

>>965
必要も何もお前の使っている電力の1/３が既に原発で発電された電力だろが。

968 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:56 ID:UV1iMEDS

関東電気使いすぎ

969 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:56 ID:NrEc+v6h

お台場に原発希望。

970 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:57 ID:FAxLE8EJ

家にはエアコンがない・・・

971 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 11:57 ID:KumJuJPT

ＣＯ２排出規制は、原発無しで対応できるのか？

972 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:01 ID:hRG7xKtM

>>931
まず無理。
国交省の予定では原発建設が予定通りに進んで火力の稼動を下げ、
太陽光・風力・潮力とかが導入されるのが前提。
自動車等の削減比率を下げた分を原発でカバーするのが当初の計画だから

973 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:02 ID:hRG7xKtM

>>971だった・・・

974 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:04 ID:PUmyFe+1

原発ｷﾎﾞｰﾝ！

975 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:08 ID:7KLhNkjT

首都圏が真夏に停電。
風流でいいだろ。

それで死ぬ香具師は死ねばいいでしょ。
ウザイのが減ってすっきりするんじゃねえの？

976 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:14 ID:xUsKZm2N

>>975
一日経済をとめることなんかありえない。

977 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:15 ID:PWmDU4n8

いまのうちに携帯充電しとこ

978 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:16 ID:xUsKZm2N

おれ、録画予約どうしよ、、、

979 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:19 ID:IPH/AZcv

やっと東清水の出番が...

980 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:20 ID:RhxzOOw0

まあ結局どういうことになっても

電力会社の隠蔽体質が原因

なんだけど･･･。

981 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:21 ID:80lliL7c

周辺諸国の原発潰しすら理解できない能天気な馬鹿国民

大停電でも味わってみないと、目が覚めないんじゃないのか？

982 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:22 ID:4uT6UU1F

ビルの壁面全部太陽電池のでもしたら？

983 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:22 ID:xUsKZm2N

>>980
それには、ハゲドウ。
というか、逮捕しないの？仮に停電になったら。

984 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:25 ID:xUsKZm2N

>>982
窓ふさいだら、照明代が余計にかかるじゃん。

985 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:36 ID:mSIH5Ij0

「ウチは停電してるのに、病院はなんで電気が通ってるんだ」
とかバカな文句を言うヤシとか絶対出て来そう・・

986 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:37 ID:VV14x8Se

>>610

なぜフランスが原発をやっているかというとだ
原発の高レベル廃棄物からプルトニウムがとれるからだ。
それを核兵器の材料として使っている。

この間、どこやらの島で核兵器の実験やったでしょ。
あれがそうだよ。

987 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:38 ID:PUmyFe+1

>>984
最近は透明な太陽電池ってのがある。

988 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:38 ID:CgL9SGdJ

電気が止まってもいいじゃん。

989 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

990 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

991 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

992 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

993 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

994 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

995 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

996 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:RhxzOOw0

な～にが周辺国の原発潰しだか･･･
てめえのとこの不祥事じゃねえか、ウソツキ。

997 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

998 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

999 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:39 ID:tv7M4AIb

1000 ：名無しさん＠３周年：02/11/24 12:40 ID:tv7M4AIb

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