【社会】「人種差別撤廃、立法化を」 外国人入浴拒否不当との判決を受け原告 [1111]

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1 ◆fx20SEi.8w @20世φ ★
   人種差別撤廃、立法化を 原告の有道さんら訴え

 札幌地裁で11日、外国人であるのを理由に入浴を拒否するのは不当として、入浴施設運営会
社に計300万円の支払いを命じる判決が言い渡されたのを受け、原告の大学講師、有道出人さ
ん(37)=北海道南幌町=らが札幌市内で同日会見、「今回の問題は氷山の一角。一番必要な
のは、国が人種差別撤廃を法律化することです」と訴えた。
 代理人の伊東秀子弁護士は、判決を「人種差別撤廃条約を間接的に適用し、入浴拒否を差別
行為と明確に認定した」とある程度評価したものの、小樽市への請求が棄却されたことについて
は「国連、ひいては国際社会に対して恥ずかしい内容だ」と不満を隠さなかった。

 有道さんも判決文を手に「外見で外国人を差別してはいけないと判断しているが、どうやって人
権を守っていくのか全く不明。『合理的な差別』などあるのか。『社会的な限度』って?」と身ぶり手
ぶりを交えながら話した。

 3人は「このままでは、自治体は何もしなくていいと認めることになる」と述べ、判決のうち小樽
市に関する部分は不服として、控訴を前向きに検討する方針という。


※Sankei Webの配信記事から引用しました。リンク先を参照してください。
http://www.sankei.co.jp/news/021111/1111sha095.htm

※関連スレッド
【人権問題】外国人入浴拒否で業者に300万円賠償命令 札幌地裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036992989/
2名無しさん@3周年:02/11/11 20:37 ID:Woq7vBvN
      ┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
 ``).  ..┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃   ウワアアアアン
 ;;`)⌒ ..┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃    ( `Д)
 ;;;⌒`)... ┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛─□( ヽ┐U キコキコキコ
;;⌒`)⌒`).◎ ◎  ◎ ◎  ◎ ◎  ◎  ◎−ミ┘◎    
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:ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .はわわ〜マルチが2ゲットですぅ…
 ;Vレリ、" (フ/ ;  (ブルブルガタガタ…)
    : l´ヾF'Fl :       ∧__∧ ∧__∧
   ;. 〉、_,ノ,ノ :       ┝・∀・┥ |・∀・ ┥マターリ
  . /ゝ/´, ヽヽ . .     (つ旦 と)0旦と ) 
  : く/l |_ノト‐'⌒),) .    (⌒)(⌒)(_(_つ
     ̄   ̄ ̄ 
今日は1並びの日だったのね
565537 ◆65537Uerf. :02/11/11 20:38 ID:8EDeSxxC
調子にノンな。
6名無しさん@3周年:02/11/11 20:38 ID:75COCelS
>>2
はえ〜よ

>>3-4
氏ね
7名無しさん@3周年:02/11/11 20:38 ID:G/RvgWNL
海外の人種差別よりまず日本の性差別をなんとかしてほしいぞ
8北海道愚民:02/11/11 20:39 ID:wfsQQVJP
また伊東秀子か
9名無しさん@3周年:02/11/11 20:39 ID:IC/p186P
>>1
公共の電波でジャップとかニガーとか言ってる米英・オーストラリアよりマシでしょ。
日本は。
10名無しさん@3周年:02/11/11 20:39 ID:dyeLGjMg
臭い外国人は血液検査等各種検査を全て受けた上
風呂に入ってから風呂屋に来てください。
平和な日本をピッキングや強盗で荒らしまくってるのは
外国人なわけだが…
12名無しさん@3周年:02/11/11 20:39 ID:CaCdcXyS
!i.                 i,      ! なんと! 明治天皇陛下が>>11getなされました!
i、_           __,,,-- 、 \     !  おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、  i   ノ| !
i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__  i  /`i.i.!  帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´  i ! i.  i.i!
i `'ー゙'´´.,i ::::::  `'ー''゙´   .::;ヽ! i ノ i  >>1藤 博文  おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ(禿藁)
i      i  :::::  :::::::..   .::;;;;;;;;;゙i,゙i  i  >>3条 実美   お前のようなヘタレが本当に太政大臣なの?(w
.i,    ,;i  :_,,::::.  ::::::..  ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/.  大隈 >>4げ信 てめーの作った大学、お前並にDQNだな(プッ
. i   i.    ヽ::   ::::.  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i   西>>5う 隆盛  ガキみたいな喧嘩で下野してんじゃねーよ。(笑
 i.   ヽi!i,__i!!!''゙     ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i   ひ>>6仁天皇  小僧、アメ公との戦争ごときで負けてんなよ。
 i  /  ,-、 `'-,,       ::::;;;;;;;;;;,i   >>7か江 兆民 アル中で議員やめて、後の事業全部失敗(プッ
  i/  /"''"ヽ  `'-,    :::::;;;;;;;;;;i    >>8ま県 有朋 維新早々汚職事件おこしてんじゃねーよ(藁
/__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\  ....:::::;;;;;;;/    大>>9保 利通 征韓論に反対なのに征台かよ、おえでてーな(w
 ̄ ゙i,   / ゙i,      ̄    ,;;;;-'      江>>10 新平   大久保ごときに惨敗って、ホント雑魚だな(笑
13名無しさん@3周年:02/11/11 20:40 ID:KU5bUrDu
よし、>>3-4を頃そう。
14 ◆fx20SEi.8w :02/11/11 20:40 ID:zmAolmxZ
>>3-4
記事をないがしろにする行為は、お互い控えようぜ。
たとえば2ゲットとか、スレ立て時の誤字脱字とかさ。
15名無しさん@3周年:02/11/11 20:41 ID:EheOCv/+
垢すりなんかしたら
ボイラーにつっこみますよ
16名無しさん@3周年:02/11/11 20:42 ID:4dNY3RA9
被告側の言い分がまーーーったく紹介されないのは何故?
17名無しさん@3周年:02/11/11 20:42 ID:SHOLWV4F
浴場に酒持ち込んで騒いだりするからってのが
拒否の理由だったような。
では、治外法権も見直そうよ。差別嫌いなんでしょ?
19朝まで名無しさん:02/11/11 20:44 ID:oS3HHVQa
>>17
酒飲んで暴れるとか、マナーとか全然なってないらしいよね露助どもは。
20名無しさん@3周年:02/11/11 20:44 ID:PV5kgP4m

 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い っ て も ら っ て 結 構 で す が
21名無しさん@3周年:02/11/11 20:46 ID:GvvZmxR1
うわーこんなウザいやつだったか。
テレビで断られてるの見てちょっとでも同情したのが馬鹿らしい。
22名無しさん@3周年:02/11/11 20:48 ID:ygEckStx
有道さん、日米地位協定について一言お願いします。
23名無しさん@3周年:02/11/11 20:51 ID:zRGPvl+P

ていうか、文句言うべきは日本社会に対してではなく、「日本の公共マナー」すら
理解しない&出来ない&守る気さらさらない、お前の仲間の外人の態度だろーが!

じゃ、何か?首狩り族が「オラの村の伝統的マナーだっちゅ」といって、そいつの
価値観&本能の赴くままに日本人の首を狩りまくっても、我慢しろと?

文明人には文明社会のルールがあるように、日本には日本のローカル・ルールがあるんだよ!!
それを守らない香具師を擁護して、あまつさえ日本社会にケチを付けるとは!!

それを真に受ける司法もDQN。
反日売国厨は氏ね!

24名無しさん@3周年:02/11/11 20:52 ID:q3RVvkCj
変な当て字。
25名無しさん@3周年:02/11/11 20:52 ID:fBKrwANo
                                       
    ____         ヤタ!ウリナラが2げっとニだ!!お前等朕にひれ伏・・・あれ?
   |    \         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \                           ____
   |  ★    \                        / <ヽ`∀´>\_
   |        \___――――――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄―_
┌―――                                          _  ――
│ ――――――  ━━━━━━━━━━┌―――――――――――- ̄
└――________________/


                ∧
               | |    >>3へ   なぜ朕の下にミサイルが?
               | |    >>4へ   もしかしてAMRAAMが接近してますか?
               | |    >>5へ   チャフありませんか?
              /| |\   >>6へ   このまま撃墜されるんですか?
               ̄| | ̄   >>7へ   一足先に逝ってるよ
               | |    >>8へ   射出座席はちゃんと整備しとけよ
               | |    >>9へ   お前もちゃんとRWR見ろよ
               /||\   >>10以降 みんな今までありがとう。さようなら
               ̄| ̄
26朝まで名無しさん:02/11/11 20:52 ID:POUQyf7f
人権擁護法案の口実にされそうな悪寒
27名無しさん@3周年:02/11/11 20:52 ID:EG+KMNDH
北の朝日こと北海道新聞が騒いでこんなことになってしまったか。
北海道の港町ではどこもロシア人の素行の悪さに悩まされてきたのに。
風呂屋の経営者かわいそう。
28名無しさん@3周年:02/11/11 20:56 ID:4x9oGirj
   .                           |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     .|          <`Д´#>
     <丶`Д´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
    ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| /   ,\|     /旦|――||// /|
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        し'`|\//__.Hyundai_/    |\/___| =|  \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
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29名無しさん@3周年:02/11/11 20:56 ID:x7WGzvky
いろいろ見てみると、風呂屋のほうに同情がいくけどな。
マスコミの糞は、こういう裏を絶対にいわないよな。


30朝まで名無しさん:02/11/11 20:57 ID:EVRFYApn
大体、差別がいやならよその国に来るな。
俺は外国で「日本人立ち入り禁止」といわれても文句は言わん。

その国にとって必要な外国人であれば立ち入り制限は自然になくなる。


31つーか:02/11/11 21:00 ID:wP9yIFH5
郷に入れが郷に従え(マナー)が理解できない(しようとすらしない)奴らが何を言ってるんだか(w

お前ら外国人はちょっとしたお約束すら守らず、すぐ自分達の国の事を言い出して文句ばっかいいやがって!!!

何の為に多言語ガイドマップや多言語ガイドブックなんかを置いてやってると思ってるんだ!!!

此処は日本だ! お前らの国じゃない!! そんなに嫌なら自分の国にとっとと帰れ!!!
32名無しさん@3周年:02/11/11 21:01 ID:vRldrS2h
俺は、銭湯での外人差別はやむを得ないと思うけど。
銭湯のような文化は、同質の風俗を持つ民族でないと成立しない。
例えば、韓国人なんて、一週間に一回も風呂に入らないそうだ。
そもそも毎日風呂に入る文化や、湯に浸かる文化を持ってるのは日本人
ぐらいだ。
そんな外国人と一緒に湯船に浸かるなんて、衛生上も良くないし、無理がある。
33名無しさん@3周年:02/11/11 21:02 ID:E1gTFzQs
マナーを守らん奴がいるから締め出し食らうんだよ。
マナーを守ってりゃ誰も文句は言わない。
経営者としては日本人の常連さんが来なくなるのが一番困る。
船が入港した時だけ来て酒飲んで暴れたりしてりゃ
追い出されるのが当たり前。
34名無しさん@3周年:02/11/11 21:02 ID:UhNzC+Rx
人種差別とか国際社会とか

ヴァカか

日本人DQN鳶が海外行っても同じ様に

差別されたとしても誰も相手にしねーだろ

銭湯に行くDQN外人なんかほっとけよ

弁護士ぶっ殺してーな マジムカツクわ

35名無しさん@3周年:02/11/11 21:02 ID:CO3lIsnI
パンツ穿いたまま湯船に入ったり、洗い場で洗濯したり、湯船の中で体を洗ったり
注意しても言葉が分からなかったり、分からないふりをしたりするのでひじょうに迷惑

有道出人は、何故、外国人入浴禁止なのかその背景を知るべきだ
つーか、たんに300万が欲しかっただけ?
36名無しさん@3周年:02/11/11 21:03 ID:zRGPvl+P

 この、入浴拒否されたジンガイも、憎むべきは風呂屋じゃなくて、風呂屋がそういう態度を
取らざるを得なかった原因、DQNロシア人をこそ憎むべきだろ!?

 こんな事じゃますますサベツされちゃうよ、ガイジン(w。

37名無しさん@3周年:02/11/11 21:03 ID:E1gTFzQs
日本人でも入墨してる奴は入浴禁止なんですけどね。
38名無しさん@3周年:02/11/11 21:04 ID:TaST9BVY
害人は日本からでていけよ
39名無しさん@3周年:02/11/11 21:04 ID:1AqA2yl/
パンツ穿いたまま湯船に入ったり、洗い場で洗濯したり、湯船の中で体を洗ったりしたら
ボイラーに突っ込みますってロシア語で書いときなされ。
40名無しさん@3周年:02/11/11 21:06 ID:csUc9EJJ
>>38
金正日みたいなことを言うねキミ。
41名無しさん@3周年:02/11/11 21:06 ID:VVAaerAG
まずその国のマナーなり何なりに合わせる事を覚えろ。
42名無しさん@3周年:02/11/11 21:07 ID:E1gTFzQs
前にTBSでこのドキュメンタリーやってたね。
ロシアのサウナでは酒飲んで騒ぐのが当たり前らしいんだけど。
それで日本でもおんなじようにやるべきだとロシアのおばちゃん
が言ってたけど郷に入りては郷に従えって言葉は無いのかね。
43名無しさん@3周年:02/11/11 21:07 ID:IrKGWCEE
外人は

エイズ検査
梅毒検査
淋病検査
基礎的な日本語会話
基本的な日本の常識

これらを満たしたという証明書を公的機関で受けた後で公衆浴場に入れ
44名無しさん@3周年:02/11/11 21:07 ID:gNN6W8ou

つまりアレか、ソープランドに入れない朝鮮人がダダこねてる、と。

45名無しさん@3周年:02/11/11 21:08 ID:zRGPvl+P
>>41

そのための措置である「入場お断り」が否定された以上、ガイジンは自分の本能の
赴くままに好きにしろという事か・・・・。

誰だ、この判決出した香具師は。吊るせ!!!

46名無しさん@3周年:02/11/11 21:09 ID:IrKGWCEE
>>40
金正日ブタキムチは観光客大歓迎だろうがw
47名無しさん@3周年:02/11/11 21:09 ID:Et3xd4Ix
やっと日本もまっとうな国になってきた。
早く立法化して欲しい。
48名無しさん@3周年:02/11/11 21:10 ID:UhNzC+Rx
んな相手に合わせてばかりいるのが国際社会とは思えないな。


国際社会というヤシは大抵頭下げてペコペコ御辞儀するしか能がない証拠だ

ここは日本だ日本の風潮に合わなければとっとと帰れ!

くらい冷たいのが国際社会だろーが

>>41
覚える気も無いならその国から去る。
それが海外じゃ当たり前だよな。
こんな手取り足取りやってる幼稚国家に辟易するよマジで
49名無しさん@3周年:02/11/11 21:10 ID:2A9ytjP6
釣り師登場でございますー。
皆さん、壊さない程度にお願いいたしますー。
50名無しさん@3周年:02/11/11 21:11 ID:PSaVaMUd
ちょっと逝っただけで言うのもなんだが
モスクワのアジア人差別はもっと酷かったよ
ちょっと格式あるレストラン(現地サロン御用達)で
「イエローは失せろ」って言われたし

でもそこは白系ロシア人の集う場所だからしょうがないと
俺自身は怒る以前にあきらめたよ
所詮人様の土地に来てるんだからね
そういうことはこのドキュン弁護士や露助にはわからないんでしょうか?
51名無しさん@3周年:02/11/11 21:11 ID:TaST9BVY
まともな「外国人」はこの害人どもに何か言ってやれよ。
52名無しさん@3周年:02/11/11 21:12 ID:IrKGWCEE
>>1

原告側の意見のみが掲載され、
被告側の言い分が完全に隠蔽されているな

しっかりせんか産経は!
53名無しさん@3周年:02/11/11 21:12 ID:6A/k/1fq
いい方法思い浮かびました!
張り紙に
「外国人の方々へ、湯船の正しいつかり方は頭から腰へゆっくり入ってください」
って書けばOK!
54名無しさん@3周年:02/11/11 21:16 ID:SHOLWV4F
>>53
最近の銭湯には数ヶ国語でマナー注意の張り紙があるよ
55名無しさん@3周年:02/11/11 21:16 ID:IrKGWCEE
「外国人の方々へ、湯船の正しいつかり方は
『東郷元帥万歳、日本海海戦でロシア殲滅』と叫びながら、
ロシア正教のステンドグラスを踏みつけてながら入ってください」
56名無しさん@3周年:02/11/11 21:16 ID:zRGPvl+P
>>49

 実は、スレに釣られて来た香ばしい獲物と思われ(w。

57名無しさん@3周年:02/11/11 21:17 ID:wySDvBt9
明白な人種差別だね。
不況になって日本人が本性をあらわした。
58名無しさん@3周年:02/11/11 21:17 ID:2A9ytjP6
>56

その見方は新鮮だ……
わたくし、目から鱗が落ちマスタw
59名無しさん@3周年:02/11/11 21:18 ID:6A/k/1fq
>>53
いや、、、頭から腰へに突っ込んでほしかった・・・
60名無しさん@3周年:02/11/11 21:19 ID:IrKGWCEE
>>57
それでは3ブタキムチにも満たない
61名無しさん@3周年:02/11/11 21:19 ID:6A/k/1fq
>>54
いや、、、頭から腰へに突っ込んでほしかった・・・
62名無しさん@3周年:02/11/11 21:19 ID:MUuyFPS6
外国人:酒飲んで暴れるから締め出し→不当
男:女に声かけるから締め出し→正当

この国の人権感覚はくるってますな
63名無しさん@3周年:02/11/11 21:19 ID:oByGybaz
黒人はいい気味だと思ってるよ。
64名無しさん@3周年:02/11/11 21:20 ID:Sigq1Tgx
調子に乗るな毛唐。
お前等の為に社会ルールを曲げろと言わんばかりだな。
何故に区別されたかを考えず、更に逆切れか。

 お 前 等 が 日 本 の 慣 習 ・ 風 俗 ・ 文 化 に 合 わ せ ろ 。

此処は日本だ。周りを見渡して気付かん程度の知能なら、今すぐ死ね。
65名無しさん@3周年:02/11/11 21:20 ID:Y+ppQZOP
>3-4
────‐───────────‐──‐──────────‐─‐─‐──‐‐──‐───────
───‐────────‐───‐──‐──‐─‐__ 〃       ヽ────────‐‐───────
─‐─邪魔だ消えろ─────‐────────‐ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉───────────‐────
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐ (0_)! (┃┃〈リはわわ?──────‐‐─────
──−──‐( (⌒ ̄悪`ヽ───_─────────Vレリ、" lフ/―─‐───────‐‐──────
──―───‐\  \即`ー'"´, -'⌒ヽ────────(  ̄ ̄/──‐/ ̄《目───‐‐‐───────
―‐――──‐ /∠_,ノ 斬 _/───‐―──―─‐―─|  = /──‐/==《目────トララ…───‐‐‐
─────‐ /( ノ ヽ、  /´ \―─‐───‐──―─|__/──‐/|──‖──────∧__∧──
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―───‐──‐∠|_|_ / スパッ/|_|_ゝ.--‖──−ザシュ┝;・∀・┥──
───‐‐/` ―\____>\___ノ ─────――─|__/── /|_|───‖‐─―‐──-\ つ_つ──
───/──ザシュッ/__〉.───`、__>.―‐―──――─|/── / | |───‖─―─ /\ ─\Y──‐‐‐
──/──‐──────────────―−───―−─|__|__|───‖───人 〓\────‐‐
─‐─────────‐─────────‐───────| \\─‐‐皿皿──し'ー(_)─────
66朝まで名無しさん:02/11/11 21:21 ID:wjOoa6Gr
>>57
おまえはバカか?
不況になったらどんどん客は欲しいんだよ。
67名無しさん@3周年:02/11/11 21:22 ID:jZ/qEiYO
悲しいことだが、差別はなくならない。
68名無しさん@3周年:02/11/11 21:22 ID:UhNzC+Rx
何に怯えてるんだよ
何でそんなに謙ってんだよ
過去の戦争か?
ふざけろよ!今生きてるんのは漏れ達だろーが!
国家存続中はずっと償えってーのか?
DQNな精神であったほうがいいな
「漏れの知ったこっちゃねーよ 文句あるのか?」くらいで
丁度いいんだよ。
何が入浴拒否されただヴォケが てめーらは畜生なんだよ
どこの国に畜生と一緒に入浴する国があるってんだ
他の国住むってーのはそんくらい厳しく罵倒されてもめげない精神が
はじめっからあるだろ。
それを子供に手を差し伸べるみたいな事しやがって
十分自分で餌取れる大人の獣に肉を割いて口元に運んでやってる
ヴォケナス売国奴はマジ氏ねよ

あーわけわかんね

いつからこの国はイイ人ぶるのが好きになったんだろーな
69名無しさん@3周年:02/11/11 21:22 ID:P0BhS4Za
外人って銭湯に1回も身体に
お湯を流してはいらないだろ。
70名無しさん@3周年:02/11/11 21:23 ID:gPrvAm50
マナーを守らない人間とコミュニケーションできない場合は
門前払いが妥当だと思うんだけどね、客商売は。

つまり、893お断り、と同じだろ、銭湯の今回の措置は。

コミュニケーションがとれない分にはどちらも同じ。
71名無しさん@3周年:02/11/11 21:24 ID:XGDYel+Q
日本人のやっていることは、昔のアメリカと一緒。
ざんげして、差別を禁止することだ。
72名無しさん@3周年:02/11/11 21:24 ID:F2b6QhaR

犬 と 朝鮮人 と 中国人 は 書き込み お断り 。





これでひろゆきに300万円賠償命令がでるにょ(W 
73名無しさん@3周年:02/11/11 21:24 ID:MUuyFPS6
銭湯ではなくコミュニケーションスペースという肩書きにして
日本語喋れない奴は(・∀・)カエレってんならモーマンタイ?
74名無しさん@3周年:02/11/11 21:25 ID:HoeIkoKB
“ここ変”の情報をそのまま載せると
訴えたのは元アメリカ人でいまは日本人女性とケコーンして日本に気化
した白人男性
その人には二人の子供がいて一人は母親似で日本人的な顔、もう一人は
父親似で白人ライクな顔立ち、んで家族4人で浴場に逝ったら
母親と日本人顔な方の子は入浴できたのに、白人顔の娘。と父親
は入浴を拒否されたらしい・・・・

弁解の余地はない。
社会的弱者の権利を守ろう。
75名無しさん@3周年:02/11/11 21:26 ID:3QI7McXk
>>68
実にウヨ厨らしい精神ですね
あなた方が大好きな右翼朝鮮人と同じですね
76名無しさん@3周年:02/11/11 21:26 ID:oIRWGU4m
日本にきてんだからこっちの習慣・マナーに従えアホ
77名無しさん@3周年:02/11/11 21:27 ID:KyAocnnk
調子こく、外人は氏ねよ。
78名無しさん@3周年:02/11/11 21:27 ID:ZRFYhAzB
>>73
賢いな。
79名無しさん@3周年:02/11/11 21:28 ID:MUuyFPS6
>>74
露助に言えば良いじゃん

「お前らのせいで拒否されたじゃねーか」

ってな
80名無しさん@3周年:02/11/11 21:28 ID:MjSgqb6d
くせーんだろ?白人って。他の客に迷惑だよ。
81名無しさん@3周年:02/11/11 21:28 ID:IrKGWCEE
だいたい風呂屋になんで外人が来るんだ
外人なら外人らしくホテルでシャワーでもあびてろ
82名無しさん@3周年:02/11/11 21:29 ID:bhUu3sxD
公衆浴場の衛生に関する法律とかは適用できないのか?
まー、犯す前から締め出してるのがいけないわけなのだろうが。
83名無しさん@3周年:02/11/11 21:30 ID:zRGPvl+P
>>75
(・∀・)ツレタツレタw

84名無しさん@3周年:02/11/11 21:30 ID:CtIJwckS
しかし、何で300万円なの?
たかが銭湯で。
いったい何回ただでは入れるんだろう・・・・。
85名無しさん@3周年:02/11/11 21:30 ID:/iGfcTQy
マナー云々、張り紙云々以前に
銭湯に関する法律があったと思います。
体を洗う前に風呂に入るのは、法律で禁止されています。
86名無しさん@3周年:02/11/11 21:31 ID:IrKGWCEE
完全にゆすりたかりヤクザと同じだな
このジンガイ連中とその手先弁護士は

まんまと300万せしめた
87名無しさん@3周年:02/11/11 21:31 ID:MUuyFPS6
なんとボロイ差別ビジネス
88名無しさん@3周年:02/11/11 21:32 ID:nZvSNfu6
ひでえ判決
89名無しさん@3周年:02/11/11 21:32 ID:GBUY4PiY
差別はいかんが、客ぐらい選べてもいいな。
90名無しさん@3周年:02/11/11 21:33 ID:IrKGWCEE
風呂屋が立ち入りを拒んで無理に立ち入れば不法侵入になるはずだろう

ある商店が誰と取引をしようと勝手のはずだが
91名無しさん@3周年:02/11/11 21:33 ID:maQhKi1c
>>85
マジで?
漏れ、浴槽に浸ってから身体洗ってる・・・
92北海道愚民:02/11/11 21:34 ID:rE1kjgTl
まぁアレだから、伊東秀子は。

次の道知事選に向け、先日の恵庭の殺人事件についでいい
PRにはなったと思われ。

今度は不倫騒動が出なきゃいいなw
93名無しさん@3周年:02/11/11 21:34 ID:bhUu3sxD
>>91
浴槽にタオルをひたしたりしてるだろう。
94名無しさん@3周年:02/11/11 21:35 ID:gjsNtFYc
また逆差別の既得権を作ろうとするDQNが現れたのか
95名無しさん@3周年:02/11/11 21:35 ID:IrKGWCEE
これでこの銭湯は潰れたな
糞ジンガイとクサヨ弁護士のゆすりたかりで
96名無しさん@3周年:02/11/11 21:36 ID:MUuyFPS6
>伊東秀子

一つ良い?

<丶`∀´>っぽい名前…
97名無しさん@3周年:02/11/11 21:37 ID:4Qykoq//
>>45
在日の弁護士増えてるから、これからもっと外国人に好きにさせるような弁護するはずだよ。
98名無しさん@3周年:02/11/11 21:37 ID:yVB5qibt
弁護士は元社会党代議士伊藤秀子。
口八丁のこいつの面見ると反吐がでる。散々自民党の代議士を非難しておき
舌の根も乾かないうちに自分が非難した議員に推薦され道知事選に立候補した
どうしょうもない奴。
このアメ公も気に入らないならテメエの国へ帰れよ。ケトウが。
99名無しさん@3周年:02/11/11 21:41 ID:X3eJdVfs
国が法律上当然の権利でやったら問題だが、
別に銭湯に誰を入れようが勝手だな。

これが通るなら、京都の店は、あの常套句禁止だな。
100名無しさん@3周年:02/11/11 21:41 ID:3xdZGEgC
つうか、この件の黒幕の伊東秀子弁護士、在日なのか………
101名無しさん@3周年:02/11/11 21:43 ID:3xdZGEgC
伊東秀子 誠意ある調査と補償を一刻も早く−従軍慰安婦問題、政府追及の経過 月刊社会党 日本社会党 448 歴史 む140 MKG
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PQKqxC5yOP8C:www.bekkoame.ne.jp/i/kunsu_mun/book/book1992.htm+%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E7%A7%80%E5%AD%90%E3%80%80%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&ie=UTF-8
102北海道愚民:02/11/11 21:43 ID:rE1kjgTl
>>100
いや在日かどうかは…

しかしそもそも訴訟沙汰になる事件では無かろうに、こんなもの。
なんでもかんでも裁判にするんじゃねーよ!
ま、そこが伊東の狙い目だったりするんだが
103名無しさん@3周年:02/11/11 21:43 ID:MUuyFPS6
>>100
元代議士だから珍造人間キカニダーだと思われ
104名無しさん@3周年:02/11/11 21:44 ID:zRGPvl+P
弁護士も裁判官もアフォだな。。

じゃ、「入墨お断り」だってサベツじゃんか。

それどころか、女湯に入りたいのに入れてくれないなんて酷いサベツだ・・・(; ´Д`)ハァハァ

105名無しさん@3周年:02/11/11 21:45 ID:fZ4FiksA
前にもたけしの番組で旅館の温泉入れなくて訴訟してるだか訴訟に勝っただかいった糞害人(すでに日本国籍)が出たが
こーゆーのって糞害人ががまんすりゃいーこったろ?
なんでこんなのが人権侵害で300まんも払わなきゃいけねーんだよ糞害人に

おれを女湯入らせ炉や!!おれを女湯に入れなくするのは人権侵害だゴルァ!!
女と同じ権利をおれに認めろ!!
106名無しさん@3周年:02/11/11 21:46 ID:8ZK5Yc9N
銭湯で男女を分けるなんて男女差別だ!!!!!!!
107名無しさん@3周年:02/11/11 21:47 ID:fZ4FiksA
うわぁ
おれとおなじようなやつらがいた・・・・
108名無しさん@3周年:02/11/11 21:47 ID:h6ezmpa4
>>1 というかその設立団体

 無 理 !

今の日本は"政府が"差別大賛成の方向で進んでいる
よって無理。日本人の男性にだって人権はもはや認められていないんだから。
109名無しさん@3周年:02/11/11 21:47 ID:MUuyFPS6
っていうか、…被告の会社の言い分が載ってないのはアマチュア市民差別ではないだろうか?

そこんとこどうよ?>産経
110名無しさん@3周年:02/11/11 21:47 ID:UhNzC+Rx
バブルもデフレも体験した

何でこんなに頭悪いんだよ この国のヴォケどもは

おめーらこの国が好きか?

漏れはこんな時代でもこの国が好きだ
111名無しさん@3周年:02/11/11 21:48 ID:zRGPvl+P
>>106
>>107

 おお〜心の友よ〜、、伊藤タンに「サベツニダ!!」って直訴しよーぜ(w!

112名無しさん@3周年:02/11/11 21:49 ID:MUuyFPS6
>>110
国は好きだがプロ市民と寄生する<丶`∀´>は大嫌いだ
113名無しさん@3周年:02/11/11 21:52 ID:/S+L1tt1
裁判にまでなっていたのですね。このことに弁護士が動いてくれる
ことにいくらか驚いています。たしかに社会正義を実現したい
気持ちからなのでしょうが、些細なことだと弁護士は引き受けてもらえない
ようにおもうからです。些細なこととしか考えられないところに、僕の
考えの限界があるのだと言われるとそれまでですが。(些細でないと
思う人にとっては些細なことではないのでしょう。人により判断はまちまち
であり、僕の感想だけがすべてではないし、民族差別は大きな問題だと
いう考えも尊重します)
114名無しさん@3周年:02/11/11 21:56 ID:zRGPvl+P
>>113

 だから、これを「些細じゃない問題」に仕立て上げる香具師らが問題なんだろ・・・。

115ペラチオ:02/11/11 21:58 ID:+ZPgykOx
この小樽の施設は公的なものなんだろうか?
私営であれば「誰を入れて誰を排除する」かは単に
ポリシーの問題で他人にどうこう言われる筋合いは
ないよね。
サウナでもヤクザに見える人はお断り、ってとこあるし。
公的な施設なら話は若干違うと思うけど。
116名無しさん@3周年:02/11/11 22:00 ID:MUuyFPS6
筋金入りの”人権派”弁護士だからねぇ…(まぁそういう奴に限って痴漢冤罪は無視どころか奨励するんだが)

針小棒大、連中の活動はこれに尽きる

そんな連中に乗っかった札幌地裁の裁判官も余程レベルが低いのか
アカに染まっているのだろうな
117名無しさん@3周年:02/11/11 22:04 ID:SAMSJMoU
地裁のDQN判決なんてもう慣れっこだろ・・・
控訴したきゃしろや! そして高裁・最高裁で逆転敗訴しろプロ害人ども!!!!!
118名無しさん@3周年:02/11/11 22:04 ID:/iGfcTQy
>>91
体を洗わずに公衆浴場に入るのは、下記の法律に触れる可能性があります。

公衆浴場法 第五条
入浴者は、公衆浴場において、浴そう内を著しく不潔にし、その他公衆衛生に害を及ぼす虞のある行為をしてはならない。

そして、営業者又は公衆浴場の管理者は、浴場内の衛生及び風紀を乱す行為をする者に対して、その行為を制止しなければならない。
という義務と権利があります。

今回の事件は、上記の法律に照らし合わせても行き過ぎた感は否めないでしょうが
「人種差別撤廃、立法化を」 というのは間違いなく行き過ぎ。
119名無しさん@3周年:02/11/11 22:05 ID:NpwYU1Fw
しかし、どうしてこうアフォな裁判官が多いのか……もう駄目ぽ。
120名無しさん@3周年:02/11/11 22:10 ID:xjExxruC
前に行列のできる法律相談所で豆を売る、売らないの話があって
契約の自由の原則で、売る側にも売らない自由があるってやってたけど
この場合は違うんか?
「害人を入れると他の客の迷惑になって、客が減る」ってのは十分な理由だよなぁ
121名無しさん@3周年:02/11/11 22:10 ID:OVq10Qoa
この原告たちが母国の差別問題と同じ感覚で訴えている時点で間違っているわな

浴場でのマナーが悪いからってだけであり、人種の問題じゃないんだよね

これにまた「人権」弁護士が乗っかってきているのが質が悪い
122名無しさん@3周年:02/11/11 22:14 ID:MUuyFPS6
>>121
母国だったらモーマンタイだった罠

ただ白人は常に差別する側だったからねぇ…
123名無しさん@3周年:02/11/11 22:15 ID:LFs3wfrl
出たな人権屋が。

外国のマナーぐらい守れない人間が、なぁにが「人権」だよボケ!
わざわざミスリードみたいなインタビューまで、いけしゃしゃあと。

 日 本 に 要 ら な い の で 氏 ん で く だ さ い
124名無しさん@3周年:02/11/11 22:15 ID:zRGPvl+P

法学部自体がアカ=反日サヨ厨の巣窟だったから仕方ないよ。。

 ま、あと数十年もすれば変わる・・・と思いたいけどなぁ・・・・。


125名無しさん@3周年:02/11/11 22:16 ID:MUuyFPS6
>>124
大抵の大学は法学部のすぐお隣に赤の巣窟経済学部があるからねぇ…

おまけに同じ文系には教育学部もあるし
126名無しさん@3周年:02/11/11 22:17 ID:d+j8jZ5R
人種差別なんか何処の国でもある。撤廃?笑わせんな
127国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:18 ID:B9kdoMAf
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
128名無しさん@3周年:02/11/11 22:18 ID:XviPOQ7q
>わざわざ外国人お断りと記載している公衆浴場に自宅から遠く離れた所に
>わざわざ入りにいく・・・最初から揉め事を起こすのが目的としか見れない
>子供をダシしに裁判ビジネスで300万か・・・・

この事件が話題になったときの、TVでのデビットの餓鬼のコメント
を聞いたことあるかなぁ〜。
「家族皆でお風呂に入って、体も暖まって、心も暖まって帰りたかった」
だって。3,4歳ぐらの餓鬼が言える台詞じゃないな。
明らかに、子供を"ダシ"にして、世間の同情を引こうと、親が仕込んだのが
ミエミエ。
129名無しさん@3周年:02/11/11 22:20 ID:MUuyFPS6
>>128
ナルホド、イエロー差別主義者の白んぼが差別で一儲けってところか…

常に差別をし続けた人間にとってこれほどボロい商売は無いな
130 :02/11/11 22:27 ID:KtGMSbQh
>わざわざ外国人お断りと記載している公衆浴場

こんなのを書いておくからまずいのだ
何も書かず外人を見たら
「今日はもう営業終わりました」
といえば良いだけだ
131国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:27 ID:vCHLOK/r
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
132名無しさん@3周年:02/11/11 22:27 ID:J3687dXL
法律で規制してもしょうがないだろう
人を差別するのは人の心なのだから
133国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:34 ID:pJk1IguT
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
134名無しさん@3周年:02/11/11 22:37 ID:UhNzC+Rx
>>130
ソレダ!

って感じ

それすらも人権侵害だと言うなら本当に営業終了で締め出された人は
誰を訴えるんだろーね(藁


いいかげんタカリだって気が付いた方がいいね
135国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:42 ID:amDO4GE2
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
136名無しさん@3周年:02/11/11 22:42 ID:+USSH1dB
脇が甘いから、たかられるんだよ。
137名無しさん@3周年:02/11/11 22:42 ID:MUuyFPS6
人種差別禁止法が制定されれば<丶`∀´>がこぞって飛びつくだろうねぇ…

国の支出グラフに賠償金という項目ができ

総理大臣が
「○○訴訟賠償金支払いの財源として消費税を値上げするしかないね」
「賠償金支払いのための国債発行額は10兆円には拘らない」
なんて言う時代が来たりして…
138名無しさん@3周年:02/11/11 22:44 ID:ygEckStx
>>132
そういう種類の差別じゃないよ。
実際、外国人のマナーが悪かったのでこうなった次第です。
139名無しさん@3周年:02/11/11 22:45 ID:ftsPaKEf
日本国籍とりゃいいんだろ?>外国人入浴拒否
そういうのは人種差別とは言わんぞ。せいぜい、国籍差別。

チンチンのでかい人は入浴拒否なら、チン種差別だ、文句あるかゴルァ!
140国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:50 ID:otM90Uix
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
141名無しさん@3周年:02/11/11 22:50 ID:UhNzC+Rx
>>139
半ばやけくそ気味なレスにワラタ(w
142名無しさん@3周年:02/11/11 22:55 ID:Qx2eS407
慣習を守らなきゃ拒否されても仕方ない罠。
お隣さんは何処でも自己流を貫いているが(w
旅の恥は掻き捨てでも、定住する気なら慣習とかを
知って欲しいのだよ。
143国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 22:57 ID:otM90Uix
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
144名無しさん@3周年:02/11/11 23:00 ID:+XSeyFg2

NPO・東京エイリアンアイズ
http://www.annie.ne.jp/~ishn/

差別禁止条例の制定を求めて、石原都知事リコール運動を展開。
代表の高野氏は都議選にも出ました。
145名無しさん@3周年:02/11/11 23:03 ID:MUuyFPS6
平安京エイリアンキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
146国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 23:03 ID:amDO4GE2
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
147国崎往人@AIR ◆yGAhoNiShI :02/11/11 23:12 ID:s1/S2Yv3
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
148名無しさん@3周年:02/11/12 00:09 ID:dulzsFuK
酔っ払いロシア人が入浴して暴れたんで、外国人入浴拒否したらしいけどね。
日本人は体臭が臭くないが、人種によっては体臭がとてもキツイ奴いるから勘弁して欲しいよ。

とあるスポーツジムで、体臭がキツイ外人がいて、そいつが使ったマシンは使う気になれん。
149名無しさん@3周年:02/11/12 00:13 ID:ncFyHRD5
人種差別を合法とする法律を制定すべきだな
150名無しさん@3周年:02/11/12 00:14 ID:9s5Jjfrk
自分よりティムポがでかいやつは入れたくなかったんだろ
151名無しさん@3周年:02/11/12 00:14 ID:tp9IVaxL
見た目は似ているが
中韓朝は差別すべし
152名無しさん@3周年:02/11/12 00:15 ID:pEp+O04f
>>150
( ゚д゚)ハッ!
153名無しさん@3周年:02/11/12 00:16 ID:2GhoixsM
そんなに嫌なら日本から出て行けばいいだろ?>外国人
154名無しさん@3周年:02/11/12 00:16 ID:ZFgA1Uiv
そういえば、銭湯とかサウナ行くと
自分のジュニアがどのくらいのレベルか、よくわかるよな。
155名無しさん@3周年:02/11/12 00:17 ID:2GhoixsM
大体、外国人が日本の法律を変えろなどとは内政干渉もはだはだしい。
強制退去処分が相当かと。
156名無しさん@3周年:02/11/12 00:17 ID:YBWESfHZ
チョン氏ね
157名無しさん@3周年:02/11/12 00:24 ID:dulzsFuK
一時滞在の不良外国人に暴れられて、被害受けて逃げられても泣き寝入りしろって判決ね。
こりゃすごい、不良外国人を雇ってお店潰しの商売できそう。

158名無しさん@3周年:02/11/12 03:33 ID:jxL7UIEg
外国人とすると在日も含んでしまうから、ロシア人限定くらいにしておけば問題に
ならなかったはず。
159名無しさん@3周年:02/11/12 03:34 ID:O5ltMmLz
男性差別はどうなるのだろうか。
こっちのほうはもっと深刻だ。
160名無しさん@3周年:02/11/12 03:36 ID:SZ/A1vg7
>>158
「白人お断り」だな
161名無しさん@3周年:02/11/12 03:45 ID:gWb+lcWF
こういう所から、外人の日本侵蝕がじわじわと拡がっていくんだろう
な、、、、。 それらの温泉が「外国人お断り」に至った至極まっとうな経緯には全く焦点を当てず、ただ「日本の温泉が外国人を不当に差別
している」という一点だけを強調する。
日本人ってこれまでの、世界からある意味隔離された平和な社会で住
んでる分には問題ないけど、これから外人がどんどん社会に入って来
れば、外来種に日本土着の動植物が駆逐されるかのごとく、あっという間に、国内での優位は崩されるかもしれないねえ。 南米、南アフリ
カの例を見ても分かるが、白人は世界のどこにでも厚かましく、その
テリトリーを拡大していき、そのどこででも自己の絶体優位を確立し
ようとするからねえ。
162名無しさん@3周年:02/11/12 03:46 ID:+KFMFH9i
こういう何でもかんでもイチャモンつけて差別を訴えるヒトが嫌いデチュ。
163名無しさん@3周年:02/11/12 03:50 ID:/sm4MoMd
そして外国人に注意した従業員が殴り殺される
164名無しさん@3周年:02/11/12 03:50 ID:gWb+lcWF
チョンきらいだが、六本木あたりにテポドン撃ち込むのは、特別に許可する
よw
165名無しさん@3周年:02/11/12 03:53 ID:H6uOljTw
南アフリカとは言わん。

テキサスかオーストラリアで同じ事言ってみろ。
166名無しさん@3周年:02/11/12 03:55 ID:Iq1vKAHb
脇が甘いに同意
結局 道民=差別バカ で終わってしまう
167名無しさん@3周年:02/11/12 04:03 ID:gxjG8ADr

真性バカかつ権利ヲタクだな。こりゃタチが悪い。>有道
168名無しさん@3周年:02/11/12 04:17 ID:CIUnEyfU
初回の入浴に身分証明書を持参させて、会員証を発行すれば良かっただけの話だろ。
身元が明らかだったら、外人だってもう少しルール守るよ。

このご時世に、外人お断りなんて堂々と張り出すような経営者は無能。
169名無しさん@3周年:02/11/12 04:21 ID:GrNggrQW
会員制にすればいいんだよ。
170森の妖精さん:02/11/12 04:22 ID:s21KEiVc
朝鮮人と犬お断り
171名無しさん@3周年:02/11/12 04:26 ID:q8D2xzbp
北海道は田舎だからね。

 
172森の妖精さん:02/11/12 04:27 ID:s21KEiVc
病気もってそうな、チンコのデカイロシア人が隣に
いたら居たたまれないよなあ。。
同じお湯使うのもイヤだし。
173名無しさん@3周年:02/11/12 04:27 ID:uUkLnqTz
荒らしちゃダメだよ?

*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・

削除できない!。・゚・(ノД`)・゚・。 〜クソサヨBBS大ピンチ〜

http://bbs3.otd.co.jp/310418/bbs_plain

2590 削除方法がわからない 宮内勝典 2002/11/12 02:52 New
下の愚かな投稿、No.2589を削除したいのですが、
なぜか掲示板ODTのシステムが変わってしまったために、削除できずにいます。
どうしてこんなアホな連中が「海亀通信」にやってくるのか、さっぱりわかりません。
組織的にやっているのかな。困ったものです。

*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。..。.:*・゜・*:.。. .。.:*・゜゚・
174名無しさん@3周年:02/11/12 04:28 ID:Iq1vKAHb
この件といい、ムネオといい・・
北海道には暖かい目でみたいところなんだけどねぇ
175名無しさん@3周年:02/11/12 04:30 ID:q8D2xzbp
やっぱり

北海道は

冷たいよ〜
176名無しさん@3周年:02/11/12 04:43 ID:hZOwjR+j
そうそう、会員制にして一工夫すればよかった。
地元民には初期入会会員になってもらって会員証発行費用(300円くらいかな)ですぐに正会員。
その後の新規客は、日本人も外人も仮会員からスタートで供託金10万円。
10回利用して問題無しなら正式に正会員になれて、供託金10万円は全額返還。

まぁ、日本人の観光客の一見さんとかは取りこぼしてしまうが、それぐらいの売上ダウンは全然いたくないはず。
場合によっては宿泊ホテルなどごとの法人会員制度も作っとけば、観光客もOKなはず。

ロシア人来ても「うちはメンバーオンリーだよ。」ってことにしときゃあ、人種問題だの差別だの言われずにやれたのに。
当然ルールを守るまっとうな外人さんとかはこういった仕組みなら、十分納得してもらえるだろう。
小樽の人達が知恵出さないから痛い目に合って、日本全体にまで不利益な判決が残ってしまった。
177名無しさん@3周年:02/11/12 04:47 ID:DK6Y1PyT
人権馬鹿も荒らされれば分かるだろうよ
自分に事が起こらないと本当の痛みは分からない
あぁ馬鹿馬鹿
178176:02/11/12 04:49 ID:hZOwjR+j
もしかしたら小樽でも>>176みたいな事は検討したのかもしれんが、却下されたとしたらそれを知ってる人がいたら教えて。
もし>>176みたいな事、小樽では検討もせずにいきなり裁判で負けてんだったら、小樽の人(北海道民)は、こういう事伝えてやってくれよ。

漏れは関東人だけどなんかみてらんないよ。
179名無しさん@3周年:02/11/12 04:52 ID:DK6Y1PyT
あ、もしかしてここ変でみたこの外人達がこれは金になると思って
裁判起こしたんじゃないのか?
検察は詳しく調べたほうが良さそうだ
180名無しさん@3周年:02/11/12 04:54 ID:hZOwjR+j
>>177
ぐぐったところこの弁護士社会党で衆議院議員になったり道知事選でたりと、
悪質な(ワザと問題化して騒いでいる)反日活動家の恐れがある。
181名無しさん@3周年:02/11/12 05:01 ID:KCUKWbrj
やはり同じお湯に入るということは、
相手の尻についてる糞粉もお湯の中に蔓延して、
それをタオルで自分の顔に塗りたくるんで。
病気持ちもいるだろうし。
欧米でやっているように、スマートな断りをやるべきです。

182名無しさん@3周年:02/11/12 05:04 ID:unbKffYl
まあ、あれだな。
注意書きに、毒臭と不潔な人間は叩き出しますと書いとくべきだったな。
183名無しさん@3周年:02/11/12 05:17 ID:tQhomPi3
>>168
そんなことしたら一般客の足が遠のく。
184名無しさん@3周年:02/11/12 05:47 ID:jxL7UIEg
やっぱり北海道は日本で無いのか?
日本人だってマナーやモラルが無い人間は多数存在する。
北海道を訪れる外国人なんてごく少数だろう。
185名無しさん@3周年:02/11/12 05:51 ID:ILYD2QwO
韓国人の入浴習慣は

フロ直行→タオルごと湯船にドボン(人柄に関係なく習慣)

まあ、漏れが経営者でも韓国人は禁止にするよ。
186名無しさん@3周年:02/11/12 05:54 ID:pghwtG8T
入墨がダメなのはんんで?
肌の色が違うから?
187名無しさん@3周年:02/11/12 06:01 ID:aqH3doeb
判決はおおむね妥当だと思うよ。
公衆浴場というのは、生活上不可欠なサービスを提供する施設な
わけだから、民間が経営するとはいえ極めて公共性が高いわけだ。
だから料金だって勝手に設定できないし、公衆衛生上の規制も多い。
外人を一律に排除するってのは、自らに課された公共性の重みを
全く理解していないと言わざるを得ないだろう。
それがイヤなら銭湯なんか廃業して、パチンコ屋にでも転業すれば
いいんだよ。銭湯である限りは、その公共的責任を免れることは
できないということだ。
188つーか:02/11/12 06:02 ID:LlvJ4xNQ
そこに至るまでの背景を全て無視すればそう言えるがな(w
189名無しさん@3周年:02/11/12 06:11 ID:aqH3doeb
外人が全員マナーが悪いわけじゃないだろ?
マナーのいい外人もいれば悪い外人もいる。日本人も同様。
マナーの悪い日本人は入れるが、マナーのいい外人はお断り、
そりゃ外国人差別って言われても仕方ない罠。
だいたいこの銭湯が、外国人客に対する説明責任を果たしてなかった
からこそ、こういう判決になったわけだろ。客商売ってものを
甘く見すぎだよ。
190名無しさん@3周年:02/11/12 06:25 ID:8Bmcajwr
この原告、なにものだ?
191名無しさん@3周年:02/11/12 06:29 ID:4LLI5Bfo
裁判官なんか想像0のガリ勉野郎だから、法律と照らし合わせて判決下すだけ。
実際の被害なんてこれっぽっちもわからない。
192名無しさん@3周年:02/11/12 06:30 ID:RBit6wiY
>>190
在日朝鮮人でしょ。「日本は差別国家」なんて言う連中はもともと連中くらい。
これがメシの種だからな
193名無しさん@3周年:02/11/12 06:32 ID:8Bmcajwr
日本は差別少ない、とアメリカにいってテレビをみると
つくづく感じるのだがね。
194名無しさん@3周年:02/11/12 06:36 ID:Sb92LHNL
こうなると銭湯も「会員登録制」にでもして、カード発行して
裏面に入浴マナーの契約約款でも書き込まないと駄目だ罠。

経営者ならば一般客の敬遠するマナーの悪い客を排除するのは
当然だが、合法的に排除できる仕組みを作るしかない。
195ぽーびふっいん:02/11/12 06:38 ID:eGR2Bv5q
理屈ではそうだが日本人のお客さん来なくなって
潰れるとこもでるのでは?
建前ばっか優先されてもなー
196名無しさん@3周年:02/11/12 06:38 ID:CRwDQ2jk
>北海道小樽市内の大型温泉施設の利用を拒否された
>外国出身の男性3人が「人種差別撤廃条約や法の下の
>平等を定めた憲法に反する」として、施設の運営会社と市に
>損害賠償を求めた

だから外人は嫌なんだよ
金を奪うチャンスを見逃さないで日本の経済を圧迫させてる。
ヤンキーゴーホーム
197名無しさん@3周年:02/11/12 06:39 ID:LXvZofRd
>>187
だーかーら公衆浴場で入浴拒否されたわけじゃないって。
いわゆる健康ランドみたい所だろ入浴拒否したのは、的外れなたわごと書く
前にすこしぐらい調べろよ。
198名無しさん@3周年:02/11/12 06:39 ID:39PqrNBB
泡のついたまま浴槽に入らないで、大騒ぎしなきゃ、入浴拒否なんて起こらない。
日本の風呂のほとんどは入れ墨も禁止です。
これもある意味差別だけど?

人に迷惑をかけることでも自由って思ってるユートピア人は痛すぎ。
199名無しさん@3周年:02/11/12 06:40 ID:hZOwjR+j
>>187あんまり嘘言うなや。
公共性なんて翻訳概念使うから訳わからなくなる。
公共性ってなによ。全世界、全ての国民や人種に保証すべきか。
ロシア人船員みたいに、やりたい放題してやり逃げ出来、制裁を加えられない外国人にまで保証すべきなら、
そんなこと絶対に無理。
日本の風呂屋は全てなくなるよ。
日本の公共概念の下にある全ての事象で破綻が起きるのは必至だね。

具体的にいえば、元来日本のお風呂屋さんのシステムが想定している公共性は、
基本的にその地域に住む現地住民(半径何キロとかのまさに地域社会)を想定している。
外人さんはあくまでイレギュラーに善意で使わしてあげてるだけ。
公共性の概念はどんなに拡大しても日本国全部とか日本国民全員とか、日本文化や日本の常識を知っていたり尊重できることが基本線。
これ以上はありえない。
どう考えても、このケースは論理のすり替えや無意味な拡大に過ぎない。

元来、ロシア人船員なんかの一時的入国許可者すなわち非居住民は、ホテルなど宿泊施設が範疇であるはず。
小樽が外人なれしてなくて、帰化人すなわち(新入り居住民)と一時入国外国人の線引きに失敗し、
そのあたりの対応をつけこまれて反日勢力の日本制度解体活動に利用されただけ。

もし外国で似た様な事おきたら問題にもならず、ロシア人はたたき出される。

問題は、裁判官も現在の日本の法制度もこのあたりの整理がついていず、外国人の無法が現実的に地域住民日本国民の生活や安定より優先されるなんて、世も末の結論を出すほど狂ってること。
200名無しさん@3周年:02/11/12 06:40 ID:ILYD2QwO
人種差別がだめなら貧乏人差別も犯罪だよな
201名無しさん@3周年:02/11/12 06:48 ID:WzHyrfw+
>>191
そんなことはない。
確かに若い判事補なんかはそういうところもあるかもしれんが、
ベテランの裁判官は物知りだぞ。裁判所というのはあらゆる業種の
いろんな紛争が持ち込まれるわけだからな。原告も被告も、自分が
勝訴するために必死になるから、議論はものすごく技術的・専門的な
ものになる。>>191は法律を形式的に適用するだけとか言うが、
そんな甘いものではまったくない。自分の専門外のことまで勉強
しないとつとまらないのが、裁判官という仕事だ。
202名無しさん@3周年:02/11/12 06:49 ID:RBit6wiY
判決は「国籍を理由に入浴拒否するのは不当」と言っているだけ。
だから「マナーの悪い方、お断り」は施設管理者の権限として法的にも何ら問題無い。

この話が最初に出た時に、「管理者のやり方に問題ある」というのは分かっていた。
これを「人種差別だ!」などと声高に吹聴しているのは差別をメシの種にしている
人間だけ。
203名無しさん@3周年:02/11/12 06:56 ID:39PqrNBB
>>202
断るのが手間になって経済的損失があるじゃん。だから禁止って紙を貼ったんだろ?
204名無しさん@3周年:02/11/12 07:01 ID:WzHyrfw+
>>203
だから、その程度の手間を厭うようでは経営者失格ってことよ。
浴槽を掃除するのが手間で経済的損失ですって言うのと同じだ。
205名無しさん@3周年:02/11/12 07:19 ID:4LLI5Bfo
つーか、何で外人って観光地で、日本語話さないの?

日本人は、現地のことばで話す努力するのに、
外人は平気で英語で話し掛けてくるでしょ。

基本的に頭がおかしいんじゃねーの?
206名無しさん@3周年:02/11/12 07:24 ID:WzHyrfw+
>>199
公共性といっても、定住外国人と一時滞在の外国人とでは違いがある、
というのはうなずける。
しかし、少なくとも原告の有道氏は正真正銘の日本国民であり、
入浴マナーを理解していないとか、説明しても理解が難しいなどとは
思われない。そもそも定住者か一時滞在者かという以前に、そもそも
外国人ですらないのだ。にもかかわらず、氏の容貌だけで門前払いした
施設側の態度は、あまりにもいい加減すぎる。
207名無しさん@3周年:02/11/12 07:26 ID:ON0H134w
お猿〜
の国日本を人類の進化というテーマパーク化すること希望
鎖国していた当時に戻すための再教育実施後一切海外に出さない
これによりイエローキャブ度もがyellow産むの阻止
その後どういう進化を遂げるのかどういう社会になっていくのかを
観察して。近代産業はなくなるので人口を3000万人くらいにして
残りの9000万は臓器移植などに役立てる。
208名無しさん@3周年:02/11/12 07:27 ID:aYainSvP
>>206
だからといって、600マン払えというのは
少なくとも日本人の文化ではないわな。
209名無しさん@3周年:02/11/12 07:29 ID:2rdEfZPW
入浴を拒否されたら本当に300万もの損失をこうむったのか裁判長
に問い詰めたい
210 :02/11/12 07:31 ID:hZOwjR+j
この訴えた帰化人(元アメリカ系白人)とかドイツ人達、ホントに毎日日本人達と風呂入りたいのか疑問だな。
こいつらがロシア人船員いたらキタネエからすぐに追い出せと、いの一番に言い出しそうだし、
本音じゃ、日本人なんかと裸になりあって一緒に風呂に入りたくなんかないんじゃないのかな?

風呂屋から帰ってきたら、自宅のバスやシャワーに入り直してそうな気がするのは漏れだけかね?(w
211名無しさん@3周年:02/11/12 07:31 ID:vUISN1pK
80年前にパリ会議では日本の案をはねつけたくせに
212名無しさん@3周年:02/11/12 07:35 ID:Z87fH0y9
入浴施設だけではなく飲食店なんかでも
ロシア人は酒飲んで暴れたり無銭飲食したりしている。
マナーの悪いロシア人を注意した店主が暴力を振るわれた事件もあった。
おとなしい日本人をなめてかかるロシア人こそ差別意識があるんじゃないの。
213名無しさん@3周年:02/11/12 07:37 ID:lm9nN50X
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 「郷に入っては郷に従え」
           
214名無しさん@3周年:02/11/12 07:38 ID:2FVRZlMI
>>208
賠償請求額が多いか少ないか、日本文化を根拠に論ずることは
できないと思う。謙譲の美徳も日本文化だろうし、武士の面目に
こだわるのも日本文化だろう。
個人的には、侮辱に対する償いとして300万円という額は
法外とは思われない。自尊心を大事にするならこのくらいは
請求するだろう。
215名無しさん@3周年:02/11/12 07:38 ID:235odz+b
>>212
日本では外国人の日本差別はOKで日本人の外国差別はNGらしい。
人権やの連中の活躍で。

在日の人権>韓国人中国人の人権>アジア人黒人の人権>白人の人権>>日本人の人権

216名無しさん@3周年:02/11/12 07:39 ID:4LLI5Bfo
たしか、昔は外国にも銭湯あったけど、病気が流行ってなくなったんだよな。
217名無しさん@3周年:02/11/12 07:39 ID:w4TIg6kV
要するにゼニを強請取りたいだけだろ。最近は人権を声高に唱えたがる
奴は全然信用出来ん。みんなゼニが目当ての強請屋。
218名無しさん@3周年:02/11/12 07:40 ID:aYainSvP
>>214
ホントに自尊心を大事にするなら金なんか受けとらんだろ。
それが日本の文化だ。
すぐに金を出せというのは、お隣の(以下略)
219名無しさん@3周年:02/11/12 07:40 ID:djkoIXJX
なんだろうな。
アメリカなんか自国の黒人はプールにさえ入れてもらえないんだぞ。
つーかどこもそうだろう。
ワールドカップで日本に負けた時のルスケの暴動ぶりはなんだ?
220名無しさん@3周年:02/11/12 07:41 ID:l8RuYt8g
そういえば、このネタって若竹りょう子も一枚かんでなかったっけ?
221名無しさん@3周年:02/11/12 07:42 ID:jZFez70S
マナーをまもらんやつが多いから、こうなったんだろ。

ちなみに、入れ墨のある人入浴禁止 は問題にならないのか?
222名無しさん@3周年:02/11/12 07:42 ID:vFJYlny5
人種差別撤廃いいじゃねえか。



















朝鮮人は人間じゃないから対象外だし。
223名無しさん@3周年:02/11/12 07:42 ID:aO2tQI1J
>>214
高いだろ。
面子よりこの不況に経営者への打撃がでかすぎ。
224名無しさん@3周年:02/11/12 07:43 ID:XkB3PWr5
## 在日右翼 反天皇のマスコミ板からアク禁中 ##
在日右翼日本テレビのコマ村多恵かよ


225名無しさん@3周年:02/11/12 07:44 ID:XHRo+01s
「私は心も日本人と同じです」とか原告がのたまっていたけど
208の言うように、本当に心が日本人なら裁判なんか起こさんわ。
潰れた店舗もあるってのに自分のことしか考えてないよな
もし、この300万の賠償で入浴施設が潰れたらどう思うんだろ?

俺が施設関係者なら娘を無理矢理いじくって/|ァ/|ァしてやるかもしれん
226名無しさん@3周年:02/11/12 07:45 ID:w4TIg6kV
今の時代に強いのは弱者。
弱者です被差別者です迫害されてますと主張してれば誰も手を出せない。
この手を悪用して在日は日本で特権階級。
弱者救済を叫ぶ人権偽善屋はじつは最強者の手先なんだよな。
227名無しさん@3周年:02/11/12 07:48 ID:2FVRZlMI
>>218
そこは考え方の分かれるところだ。
自尊心はカネに換えられないからカネなんか要らない、
という考え方もあるし、自尊心ゆえにそれなりの額を請求すると
いう考え方もある。両者は対照的だが、どちらも自尊心を大事に
した行動ではあるんだよ。受け取らない人は自尊心のために
受け取らない、受け取る人は自尊心のために受け取る、
両方とも成り立つと思うよ。
228名無しさん@3周年:02/11/12 07:48 ID:jZFez70S
ん? 私は日本人です ということは

人種差別は駄目でも国籍差別はOKってことだよなぁ。
つまり、日本国籍を有しない者は使用を禁止する

なら問題なかったんだな。
229有道出人さん(37)=北海道南幌町=:02/11/12 08:00 ID:hZOwjR+j
>原告の大学講師、有道出人さん(37)=北海道南幌町=らが札幌市内で同日会見〜
地図よく見ろや。
この新入り帰化人が住んでるいのは、北海道南幌町らしいぞ。
札幌市はさんで、小樽市は西側、南幌町は東側。
とてもじゃないが別の街。生活圏ではないだろ。

わざわざ訴える為に小樽の風呂屋に行って難癖つけて人種差別問題化して大騒ぎしている可能盛大。

http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi01a.html

第一、地域住民だったら、日本国民や地域住民であることを力説し、
理解してもらってかえって尊敬される地位を得たいと思うはずだよ。
日本は宣誓させたり、兵役の義務で実質的差別をしたりしないんだから、
それぐらいの努力はまともなアメリカ系帰化人だったら普通するよ。

逆に地域の人(この場合はお風呂屋さん従業員や常連のお客さん達)から慕われる(認められる)様になる場合が多い。

そう考えるとこの帰化人は行動が非常に怪しい。
230227:02/11/12 08:02 ID:2FVRZlMI
あと、日本の法制度上、金銭による賠償請求をしないと
そもそも訴訟手続にのせてもらえないというのがある。
「謝罪してください」ってのは、訴訟としては通らないのよ。
謝罪広告ってのもあるが、これは単独で請求することは
できなくて、金銭賠償とセットでないと請求できない。
231名無しさん@3周年:02/11/12 08:02 ID:79FU2sxb
裁判に勝っても、失うものは大きいだろうな
232名無しさん@3周年:02/11/12 08:04 ID:xOBVRK11
チョンが後ろで絡んでる悪寒
233名無しさん@3周年:02/11/12 08:04 ID:waJ6FyE5
CNNでもやってたよ。
こっぱずかしい。
234名無しさん@3周年:02/11/12 08:06 ID:aYainSvP
>>230
風呂屋に入場拒否されて600マンよこせというのが「日本人の感覚」
として自然なのか無理があるのか、君の意見を聞きたいな。
235名無しさん@3周年:02/11/12 08:09 ID:0KJAQEMn
300万の賠償を認めてるってことは
請求額はそれ以上って事か?

一般人がこうもホイホイ高額訴訟起こせるはずがないし
やっぱりプロ市民の予感
236名無しさん@3周年:02/11/12 08:10 ID:2Y3rz4+z
外国語版の入浴小冊子のようなものを作り、一人一人に手渡すといいかも。
237名無しさん@3周年:02/11/12 08:13 ID:kkttWiOB
>>233
アメリカじゃあ、黒人の入れないゴルフクラブとかあるから
それと同じと見たのかね?

排除理由が、根本的に違うのに。。。
238227:02/11/12 08:15 ID:2FVRZlMI
>>229
まあ、おちけつ。
地元でなくたって銭湯くらい行ってもよかろう。なにも銭湯は
ご近所さんだけのためにあるわけじゃないからね。
マニアになると、電車を乗り継いで銭湯をハシゴするオフ会とか
やってる人もいるぞ。

同じ日本人から外国人扱いされりゃ、誰だって怒ると思うの。
日本人なら、同胞を差別するようなことはしちゃいかんよ。
隣の国はそういうことしてるけど、日本人が真似することはない。
新入り帰化人っていう言い方は、やめた方がよくない?
239名無しさん@3周年:02/11/12 08:16 ID:d8+qWk53

へぇ 銭湯マニアねぇ
240名無しさん@3周年:02/11/12 08:18 ID:K+HsbfqI
朝日新聞に顔写真付きで出てたぞ

朝から気分悪くなったぜ
241名無しさん@3周年:02/11/12 08:20 ID:K+HsbfqI
新日本人お断り
242名無しさん@3周年:02/11/12 08:23 ID:aYainSvP
そもそも裁判を起こした理由が、
・外国人を差別するのはけしからん
・俺を外国人扱いするのはけしからん
のどっちなんだ?
243 :02/11/12 08:24 ID:VoxT5lDR
アメリカ人、ヨーロッパ人とは、よそ者でありながら、
原住民の習慣が自分達のものと違うと、相手を殺してでも
自分達に従わせようとする連中です。
244名無しさん@3周年:02/11/12 08:25 ID:pojhh7Hk
こでれ露助などの悪臭漂うアルビノどもが生意気に日本中の銭湯に出入りしてたら
アルビノに占領されて日本の銭湯文化は廃れちまうかもな。
245名無しさん@3周年:02/11/12 08:25 ID:CobQWejP
TVで悲惨な銭湯の業者を見たよ。
客が来なくなって死活問題だったのに。

ウォッカを持って入浴したり、
大宴会を開いて寝たり、
銭湯の湯を抜いて帰ったり、
フロ桶とか石鹸を持ち帰る外国人の取締りを強化しる!!!
246:02/11/12 08:26 ID:JGcllHpS
日本にはキムチが60万もいるので無理です。
247名無しさん@3周年:02/11/12 08:27 ID:0qaGuhyR
首都圏では基本的に外人ってソープに入れないんだけど、それ
差別ではないの?
どっかの馬鹿外人が「俺をソープに入らせないのは差別だ!日本人
女とやらせろ!」って訴訟起こしたら笑うんだけど。
248  :02/11/12 08:28 ID:0i21RvrQ
日本は人種差別を撤廃しようとして国際社会から孤立した国だからなぁ・・・
249名無しさん@3周年:02/11/12 08:29 ID:MIMTD3le
人種差別ではない、害酷塵差別さのだ。
そして、その差別は必要であちかつ適切である。
消えろ、害塵!とくに秋葉のちゃんころ。
250名無しさん@3周年:02/11/12 08:29 ID:YCqVJDAf
これと同じ問題が、二度と起こらないように法律を作りましょう。
「銭湯でマナーを守れない香具師は死刑」
251名無しさん@3周年:02/11/12 08:30 ID:P0/Pslgw
こんな判決だした裁判官は馬鹿
252名無しさん@3周年:02/11/12 08:31 ID:l6pXwoDh
>>245 
確か空になった酒ビンだかグラスだかも叩きつけて割りまくっていたんだよ。
もともと差別的だったわけでもなく、他の客が恐がって来なくなったんだから
本当は仕方なかったと思う。
253名無しさん@3周年:02/11/12 08:33 ID:6NosmLkb
>>247
生憎当店にはお客様のサイズに合う商品がございません。(w
254名無しさん@3周年:02/11/12 08:33 ID:qbKl8uiK
銭湯の人がかわいそう
255名無しさん@3周年:02/11/12 08:34 ID:w4TIg6kV
外人が風呂はいる権利は守るが、風呂屋の親父には無法行為に対する自衛の権利も認めないのか。
たいした裁判官だな。
256名無しさん@3周年:02/11/12 08:35 ID:6NosmLkb
>>255
それは警察の管轄

と縦割り行政を是認する予感
257名無しさん@3周年:02/11/12 08:37 ID:P5F+LhvA
伊秀子 
258名無しさん@3周年:02/11/12 08:42 ID:0KJAQEMn
伊東秀子

案の定痴漢冤罪には無関心なようです

狂った人権感覚の持ち主だ
259 :02/11/12 08:42 ID:K+HsbfqI
体臭きついと思って調子にのるな
260名無しさん@3周年:02/11/12 08:43 ID:79FU2sxb
差別撤廃を口にしているということは、こいつの主張した権利はこいつ一人のための権利ではない。
こいつの主張した権利は、こいつ以外の我々にも当然あるのだ。
勘違いしまくりのヘタレ司法だな。
261名無しさん@3周年:02/11/12 08:44 ID:VoxT5lDR
外人のせいで、風呂屋の商売あがったりになったら、この原告を告訴しろ。
262名無しさん@3周年:02/11/12 08:45 ID:K19JW/IU
外人が入ってくるとアレのサイズが違うので逆に日本人差別になるんですが・・・
263名無しさん@3周年:02/11/12 08:47 ID:ByhR+5dw
まあいいですよ。私は納豆製造とかマルクス経済学の教授とか
なるべく外国人に関わらなくて済む仕事選びますから。
264名無しさん@3周年:02/11/12 08:49 ID:C4Mv2gZl
腋臭のきつい人が沢山入った風呂は汚い。
私の両親に聞いてももし銭湯で体臭のきつい外人ばかりなら絶対行かないといってました。
温泉、銭湯は日本の文化。
郷に入っては郷に従え、アメ公。そんなにデカマラ見せたいのか??
歌舞伎町の風俗では外国人お断りだがこれも差別になるのか???
265229:02/11/12 08:50 ID:hZOwjR+j
>>238
大事なことだから言っておく。
俺は国籍主義者で民族(人種)主義者でない。

だからこそ、小樽の地域が抱えている悩みに他の町の人間が手を突っ込んだら嫌われるし、すべきでない。
例えれば、民族としての日本人同士であっても、大都会の人間が何の関係もない小さな田舎の問題に土足で入りこむのは、
大問題だと考えている。

いわんや同じ日本国籍人同士でも、(少なくとも2世3世でもない大人の意志で判断して)帰化した人間がすべき行動ではない。

はっきり言うよ。
新入り帰化人とは品が良くない言葉なのは認めるが、
もしも新入り帰化人が北鮮に拉致されそうになったら、同胞の日本国民である俺としては腹が立つ。

少なくとも大学で教えている教養あるべき人間(アメリカ系帰化人)が、
港町漁師町小樽の町や住民(おじさんやおばさんたち)の悩みをわかろうともせず、
早急にするべき行動やアプローチではないんだよ。

成人が帰化するなら親日であるのは必須条件なんだよ。
反日的傾向があるならそういう帰化人は、スパイや工作員になっちゃうんだよ。
(線引きが難しいのは認めた上での話しですが。)

あまりにこの人達の訴えは不自然な点が隠されすぎてるの。

だから正直日本国民同士としてかえって腹が立つの!
266名無しさん@3周年:02/11/12 08:52 ID:ijex7c+b
まじで入国規制を厳しくして欲しい。
外国人が増えれば、間違いなく治安が悪くなるし、
実際外国人が関与している犯罪も増えている。
このままでは、ヘタするとNY並みに治安が悪くなるぞ。
267漆黒斎:02/11/12 08:53 ID:8bt0HPwg
この問題は人種差別との定義をされているが
社会通念上日本の国内で守られているルールを
外人が守らず、経営を続けるために
やむなく取った措置ではないのか?
風呂屋の親父は外人が嫌いで入れないといったのではない
問題はルールを守らないほうがペナルティを
受けないことにある。

・・・・小樽では銭湯がなくなるな
垢だらけ石鹸だらけにされた湯船なんか
入りたくないし、酒ビン持って暴れてるのみたら
そこには行かんのが普通だろ

しかし、そうじゃない外国人もいるだろうし・・・・
難しいな、経営するほうは生き残るための方法なんだろうし
268覚えておきましょう:02/11/12 08:55 ID:jr5Dw1qk
代理人の伊東秀子弁護士
代理人の伊東秀子弁護士
代理人の伊東秀子弁護士
代理人の伊東秀子弁護士
代理人の伊東秀子弁護士
269名無しさん@3周年:02/11/12 08:57 ID:QpbNtSC6
>>268

北海道知事選では常連泡沫候補
270名無しさん@3周年:02/11/12 08:58 ID:90fI7ewA
駐車場とかと同じ感じに、「入浴拒否」の代わりに、「入浴の際に決められた手順を踏まなかったものは10万円
頂きます。」とか書いておけば良いんでないの。
271名無しさん@3周年:02/11/12 08:59 ID:ByhR+5dw
>>265
だから、原告の一人は日本国籍を取ってるけど、こういう輩は自分の
都合によって日本人になったり外国人になったりするんでしょ。

国籍や滞在資格を与える基準も甘すぎ。自衛隊で3年以上勤務とか
条件を付けろ。いまどき田舎の大学講師なんて優遇するほどの
専門職じゃないだろうに。
272名無しさん@3周年:02/11/12 08:59 ID:nwHTgunU
>>266
何か情けねえな。

犯罪が増えるくらい何だっていうんだよ。NYでも人間は普通に生きてるぞ。
そんなことよりも、外国人がたくさん入って来たほうが面白いと思うけどな。

その方が、いずれは日本のためになると思うよ、マジで。
273名無しさん@3周年:02/11/12 08:59 ID:llSCMq0X
274名無しさん@3周年:02/11/12 09:00 ID:aYainSvP
いくら書いておいても、ロシア人は払わないだろ。
船に乗ってお国に逃げ帰られたら、銭湯は損するだけ。
275名無しさん@3周年:02/11/12 09:00 ID:ijex7c+b
>>267
だったら、フィットネスクラブみたいに
会員制にすればいいんじゃないの?>銭湯
一回だけ利用する場合は、名前と住所が
確認できるものを提示してもらうとか。
276名無しさん@3周年:02/11/12 09:01 ID:K+HsbfqI
>>270
それじゃ純血の日本人も近寄らなさそうニダ
277  :02/11/12 09:03 ID:0i21RvrQ
>>272
>犯罪が増えるくらい何だっていうんだよ。

やれやれ。
278名無しさん@3周年:02/11/12 09:03 ID:b0glp+kl
本末転倒な結果だな。
なぜ、入浴が拒否されたのか、というのが論点のはず。
ところがこのクソな原告はそれを人種差別へとすり替えてしまった。
どうせ在チョンなんだろう。
279266:02/11/12 09:04 ID:ijex7c+b
>>272
NY在ですが、市が予算の大半を犯罪対策に当てていて
公立学校の予算を削るぐらい深刻ですが?
高速道路や公道も、金持ちが住むコミュニティしか
直せないのが現状です。
安全を得るためにどれだけの税金がつぎ込まれるか
よく考えてください。
280名無しさん@3周年:02/11/12 09:04 ID:8JKhEMQ7
>>272
そのニューヨークだって前市長のジュリアーニが必死こいて
犯罪撲滅運動してただろが。
日本と米国では根本的な国の豊かさが違うから、
犯罪関連にかかるコストが生活にかかる重さが違う。
不法入国者を撲滅する所から始めなければどうしようもならない。
281名無しさん@3周年:02/11/12 09:06 ID:waJ6FyE5
銭湯を「パブリック・ジャグジー」とすれば解決。
つか「外人お断り」がまずかったね。
もろ、差別だから。「女性お断り」と一緒。
「規則を守れない人お断り」とすれば良かった。

暴れる外人はコーヒー牛乳の空き瓶でボコる位のガッツは欲しい。
282名無しさん@3周年:02/11/12 09:06 ID:K+HsbfqI
フジできそうなよかーん
283ななし:02/11/12 09:07 ID:MoBU0Tny
 この外人は、何もわざわざ遠くの銭湯にいって、入らなくてもいいのに。この銭湯つぶれたら、
地元の人は、困るだろう。
284名無しさん@3周年:02/11/12 09:07 ID:0KJAQEMn
>>281
「外人お断り」=「女性お断り」≠「男はお断り」

の罠
285名無しさん@3周年:02/11/12 09:08 ID:aYainSvP
>>283
要するに、金目当ての言いがかりなんだよ。
日本人は脅せばすぐに金を出すと思ってやがる。
286名無しさん@3周年:02/11/12 09:08 ID:8JKhEMQ7
>>275
銭湯を利用するのはフィットネスクラブなんぞにいけないような
中下層階級の人々、それも男性が多い。
名前と住所の確認さえどうだか………
日雇いの労働者や人夫で、風呂がない部屋に住んでるから銭湯に来るのだから。
一部のクソ左翼の為に、彼らは不衛生な生活を強いられて短い寿命がさらに縮められるワケだ。

287名無しさん@3周年:02/11/12 09:08 ID:0KJAQEMn
>>283
伊東秀子とやらに吹き込まれたんじゃないかな?

「銭湯に行くだけで大金もらえますよ、裁判は全部私が受け持つんで大丈夫」
って言われて…
288名無しさん@3周年:02/11/12 09:09 ID:Y1G9xPqZ
入浴施設ってもしかソープランド?
ゾマホンとかが出ていた番組で黒人達がソープランドに入ろうとしたら
断られた、人種差別だと大騒ぎしていたことあったけど。
289名無しさん@3周年:02/11/12 09:10 ID:K51kGj/F
もう理屈は抜きで、ロシア娘と混浴だ!
290名無しさん@3周年:02/11/12 09:10 ID:GSWT3vbN
この外人は噂聞いて来たんだよ。外人によくいるタイプだよ。
俺は差別は許さないとかほざいて。木をみて森を見ずってやつでしょ。
外人といわれるやつらがそこでどんな迷惑かけているか考えずに。
291名無しさん@3周年:02/11/12 09:10 ID:K+HsbfqI
個人的に交渉したり信用を得たりしようとせず
法に訴えるメンタリティーは外国人そのもの
日本人だというのは所詮国籍だけ
292名無しさん@3周年:02/11/12 09:12 ID:L/E/7Sz0
逆に銭湯の協会とやらがあればこいつらを訴えるべきなんじゃないのか?
293名無しさん@3周年:02/11/12 09:12 ID:8JKhEMQ7
伊東秀子は銭湯の利用者層、社会の片隅で細々と生きている彼らの事なんぞ、
全く念頭にないし、彼らの事を想像する事すら出来なかったんだろう。
選挙前の自己宣伝の為に地域で親しまれてきた銭湯の親父を吊し上げたワケだ。
そこには人の情というモノが全く感じられない。
294名無しさん@3周年:02/11/12 09:13 ID:EJeyJBJm
伊東秀子って社会党の代議士だった?
295名無しさん@3周年:02/11/12 09:14 ID:waJ6FyE5
銭湯、公衆浴場は日本だけの文化なのかな?
アメリカには公営SPAとかあるけど
みんな水着着用しているよ。
しかも混浴。
ちんこ膨らんでやるせない。正直つらい。
そのうち「日本人禁止」になるのかな。
ごめんね、みんな。
296名無しさん@3周年:02/11/12 09:14 ID:Zx36Tia9
帰化人は

×日本人
○日本国籍人
297名無しさん@3周年:02/11/12 09:17 ID:EJeyJBJm

長男かばって警察を告訴した「伊東秀子弁護士」
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/a00000059.html
298名無しさん@3周年:02/11/12 09:17 ID:2jeNmnDk
原告団とは関係ないが、
この手の法律が成立すると、
●鮮人が法律を楯に暴れだしそう。
299名無しさん@3周年:02/11/12 09:17 ID:Y1G9xPqZ
銭湯の話なのかソープランドの話なのかハッキリしてほしい。
ソープランド行ったことはないけど入り口に「外国人お断り」と英語で
書かれてる。店員に聞くと女の子が嫌がるからだそうだ。行った事ない
けど。
近所の銭湯は黒人チンポ丸出しで入ってるけどな。
300名無しさん@3周年:02/11/12 09:19 ID:L4VpG/H4
有道、伊東両氏には北朝鮮による日本人拉致や
反日教育などの人権侵害、日本民族差別の件を
担当してもらいましょう。
301名無しさん@3周年:02/11/12 09:19 ID:nwHTgunU
>>279
俺も去年までNYだけどね。その話は嘘だ。ジュリアーニ政権の末期は、
そこまで深刻じゃないでしょ。そもそも、治安に金使い過ぎで非難されてた
でしょうが。ブルームバーグになってから、政策の見直しも始まってるよ。
まあ、あの男は馬鹿だから、結局改悪することになる気もするが。

とにかく、極端すぎなんだよ。例えば外国人が流入したからって、いきなり東京が
NYになるわけないだろ。条件が全然違うんだ。

極端にアレルギー起こして変な事を言い出す奴が問題なんだって。
302名無しさん@3周年:02/11/12 09:20 ID:4LLI5Bfo
外人は、すぐオナニーするから駄目なんだよ。
あいつら、風呂入るとすぐオナニーする。
この前も銭湯で隣の外人がオナニーしていたので、注意したらかけられた。
303名無しさん@3周年:02/11/12 09:20 ID:D3wdbRe8
川・∀・)<伊東秀子のやっていることは、すべてまるっとどこまでもお見通しだ!
304名無しさん@3周年:02/11/12 09:21 ID:0KJAQEMn
「すごいや、ドラえもん!「民族差別だ」と叫べば、誰もが僕らの犯す犯罪を見て見ぬ振りだね!」
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6 <_ー っ-´、>         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |

                      「のび太くん電話だよ。何でも公安の人だとか・・・」
305名無しさん@3周年:02/11/12 09:21 ID:gSpLtnH8
裁判起こした人って南幌に住んでるんでしょ?
南幌にも公共の入浴施設があるのに
わざわざ小樽へ?変なの。
306名無しさん@3周年:02/11/12 09:22 ID:DJ9/NNAt
>>305
有名なクレーマーらしい
307名無しさん@3周年:02/11/12 09:23 ID:0KJAQEMn
伊東秀子が売名と反日活動の為に

・帰化人
・そこそこの社会的地位
・金に弱い

人間を探してけしかけたというのが実際のところだと思われ
白羽の矢が立ったのは>>1の(゚⊇゚)ガイジソー
308名無しさん@3周年:02/11/12 09:24 ID:8JKhEMQ7
>>301
「極端にアレルギー起こして変な事を言い出す奴が問題なんだって。」
とにかく、この発言は色々ツッコミ所が有りすぎるワケだ。
変な事を言ってるのはどっちの方なんだか……



309名無しさん@3周年:02/11/12 09:25 ID:34DlthjN
「すごいや、人権えもん!「差別だ」と叫べば、簡単に弱者から金を搾り取れるね!」
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -| \|/ ||           |^ |―-、       |
   , ―-、 (6 <_ー っ-´、>         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
310名無しさん@3周年:02/11/12 09:25 ID:cjtpJqxT
日本人差別ダニ!
311名無しさん@3周年:02/11/12 09:26 ID:gSpLtnH8
>>306
ありがd
風呂屋は控訴するのかなー?
312名無しさん@3周年:02/11/12 09:26 ID:Gwf9GPqp


有道 出人のサイト
http://www.debito.org/nihongo.html

こいつプロ被差別者じゃないの?

313名無しさん@3周年:02/11/12 09:27 ID:EJeyJBJm
2000年3月16日に24歳のOLが焼死体で発見された事件を覚えて
いるだろうか。色恋沙汰から殺人事件前にまで発展したこの
事件の容疑者、大越美奈子は未だに限りなく黒に近い灰色の
境界線を行ったり来たりしているのだが、ソレを弁護している
伊東秀子弁護士について小ネタを入手した。彼女の息子は相当
どうしようもないらしい。何年か前、小樽で酒を飲んで運転し
ているトコロを自ら隊のパトカーに止められそうになり逃走。
信号無視を繰り返した挙句にやっと停止。しばらくクルマから
降りる事無く、現場の警官と押し問答になったそうだ。そして
ここからが不透明な点だが、警官が暴力を伴いクルマから降ろ
したという事で、自分の違反は棚に上げてこの警官を訴えた
そうだ。さすが法律の専門家。裁きから逃げる為に別な裁きを
訴えるあたりはしたたかだね。まぁここでスキャンダルになる
かならないかの瀬戸際だからな。そりゃ本人方も必死だわな。
314名無しさん@3周年:02/11/12 09:28 ID:GWQ7x6yG
出人。名前通り出たがりな子に育ちました。つーか変な当て字作って
喜んでんじゃねーよ。
315名無しさん@3周年:02/11/12 09:28 ID:gSpLtnH8
>>312
すげぇ・・・(唖然
316名無しさん@3周年:02/11/12 09:30 ID:nwHTgunU
>>308
>とにかく、この発言は色々ツッコミ所が有りすぎるワケだ。
どうぞ。つっこんでちょ。

あんた、ジュリアーニの話してたけど、何かすっごい表面的な事しか
知らないみたいだし。
317名無しさん@3周年:02/11/12 09:30 ID:Gwf9GPqp
わざわざこんなサイトまで作ってるし
http://www.debito.org/nihongotimeline.html
318名無しさん@3周年:02/11/12 09:31 ID:Gwf9GPqp
宣伝してる

(November 8, 2002)
小樽温泉訴訟判決
2002年11月11日(月)、午後1時10分から
札幌地裁にて 開廷(どうぞ御出席を)

なぜこの訴訟を注目すべきか、概況説明
(2002年11月5日公開)

最後の準備書面
(原告・被告ら・国連の勧告書)
(2002年11月8日公開)
http://www.debito.org/nihongotimeline.html
319名無しさん@3周年:02/11/12 09:32 ID:weJiBZV+
白人の伝統的なやり方ですな。
散々破壊し尽くした後に、それを育んできた人たちに
責任を押し付けて善人面。

320名無しさん@3周年:02/11/12 09:33 ID:0KJAQEMn
ウジキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
321名無しさん@3周年:02/11/12 09:33 ID:cjtpJqxT
同じロシア人なんだから同胞にマナー守るよう呼びかければいいのに
322名無しさん@3周年:02/11/12 09:33 ID:0KJAQEMn
うわぁ…胡散臭い面してるな…
323 :02/11/12 09:34 ID:KPBDTTLy
プロか・・・
風呂屋に勝ち目はない・・・
324名無しさん@3周年:02/11/12 09:34 ID:0KJAQEMn
すげぇ芝居がかってら…
325名無しさん@3周年:02/11/12 09:36 ID:0KJAQEMn
平安京エイリアンもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

しかも韓国人!韓国人!韓国人!

流石は売国のホープ蛆テレビ
326名無しさん@3周年:02/11/12 09:37 ID:0KJAQEMn
ってチガタ、テロ朝だった
327名無しさん@3周年 :02/11/12 09:38 ID:x6kwwsFr
>>301
ではどのように条件が違うか教えてください。
328名無しさん@3周年:02/11/12 09:38 ID:NpQOBiWn
ロシア人の銭湯での行動の詳細希望
329名無しさん@3周年:02/11/12 09:38 ID:kQkoi6pU
>>319
そ。これで入浴が認められると後はやりたい放題。
白人のいつもの手。
ましてやこいつその手の『プロ』だし。銭湯可哀想…
330_:02/11/12 09:40 ID:QrPU+DlZ
>>312
 大変だ!
「Japanese Only」と書いてあるサイトは急いで「Japanese text only」とかに改訂しる!

ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazuma.Kohara/nojo.htm
331名無しさん@3周年:02/11/12 09:41 ID:x6kwwsFr
>>301
ちなみにジュリアーニ政権末期とおしゃいますが、
まさに警官を大幅に増やして、町角に立たせていた頃の
話のことですか?
332名無しさん@3周年:02/11/12 09:41 ID:PU3qVZRz
こんなん見つけました。ガイシュツですか?


小樽市・温泉湯の花を相手取り
日本憲法及び人種差別撤廃条約違反
訴訟の経緯ページ
http://www.debito.org/nihongotimeline.html

333名無しさん@3周年:02/11/12 09:41 ID:zlYHPZic
伊東秀子
↑この辺が朝鮮人のユンさん
334_:02/11/12 09:42 ID:M/fjkuK/
ロシア人、韓国人、中国人お断りにしておけばよかったのに、、、
335 :02/11/12 09:43 ID:PU3qVZRz
>>332
上記のページに出てくる「原告側への脅迫文」
http://www.debito.org/kyouhaku020601.html

これ見てくれ。なんじゃこりゃ!?
336名無しさん@3周年:02/11/12 09:43 ID:0KJAQEMn
原告がプロだとすると

控訴して正式に判例作ってやろうって魂胆だろうな

判例さえ出来てしまえば十年くらいはパラダイス
逆らうものは皆訴えられる
337名無しさん@3周年:02/11/12 09:44 ID:x6kwwsFr
>>301
あと、市長が変わり、9.11の影響で景気も悪くなり、
日に日にNYの治安が悪くなってきていることが、
現在こちらのニュースで取りざたされてます。
338名無しさん@3周年:02/11/12 09:44 ID:waJ6FyE5
さすがは中立条約を平気で破り
樺太に終戦後五日も経ってから侵攻した
ロス家らしいですね。

東郷、乃木の名前を聞くと座り小便する国民性が出ています。
339名無しさん@3周年:02/11/12 09:45 ID:GWQ7x6yG
粘着ジメジメ外国人
340名無しさん@3周年:02/11/12 09:45 ID:ep/aLVuD
いいじゃん、人種差別撤廃大賛成だよ。もちろん今までの朝鮮人優遇も
撤廃ね。総連にも破防法適用ということで。
341 :02/11/12 09:46 ID:vV2tG9Rg
韓国人だけ断ればいい
342名無しさん@3周年:02/11/12 09:47 ID:L4VpG/H4
外国人への道徳教育の徹底を!
343名無しさん@3周年:02/11/12 09:50 ID:x6kwwsFr
>>342
それをやると、「日本の価値観を押し付けるな!」で、またもめると思いまつ。
人種問題は難しいのでつ。
344名無しさん@3周年:02/11/12 09:51 ID:2PQlAIom
問題起こしたら直ぐに退去命令できるように、法律を改正すれば
いいんだよ。逆らう奴はすぐに逮捕して、強制送還できるように
すれば良い。これなら差別にならない。やり方が下手なんだよ。
345名無しさん@3周年:02/11/12 09:52 ID:GWQ7x6yG
>>335
自作自演の悪寒
346名無しさん@3周年:02/11/12 09:53 ID:kQkoi6pU
>>344
それをよしとしない一大勢力が我国にはいるでしょ。
政治家やマスコミも奴らのいいなりだし。
無理。
それが出来るならとっくにやってるよ。
347名無しさん@3周年:02/11/12 09:54 ID:k3sDo24e
地元住民のまったり風呂につかれる権利は無視ですか…
348名無しさん@3周年:02/11/12 09:56 ID:WKIZbtie
風俗店を見習うべし。会員制にすればいいんだよ。
349名無しさん@3周年:02/11/12 09:56 ID:uQsNEViP
この事件は社会・世評板にもスレあったよね。
人権板は当然あったし・・・
まだ裁判やってたのか・・・・
差別はいけないと思うけど、内容聞いてると
風呂屋の対応は、その土地独特の事情からすると
しょーがないと思うんだよね。
東京の外人と北海道の外人はずいぶん違うらしいから・・・
風呂屋さん可哀想
350名無しさん@3周年:02/11/12 09:57 ID:W+MmQq/4
アイゴー!白人なのにジャップに差別されたニダ!謝罪と賠償と立法ニダ!
米国の人種差別?知らないニダ!ウリはプロ日本人ニダ!
351名無しさん@3周年:02/11/12 09:57 ID:DVyBl80L
白人をこれからどんどん差別してやりましょう


それに対して、何か言われたとき、こう言いなさい



    お前らが今までしてきたことじゃん、何か悪いことした?





                                 と、
352名無しさん@3周年:02/11/12 10:04 ID:kQkoi6pU
>>351
『神の子たる白人』が『ケダモノと等しき存在の有色人種』を差別するのは
至極当然だと思ってるよ、あいつら。
逆にケダモノ同然の連中に差別されたと思うから怒り狂う。
353名無しさん@3周年:02/11/12 10:06 ID:Gg/3ddNT
この原告
偽善者の上に売名行為、その上世界の現実を知らないとまー
恥ずかしい奴ですね
354名無しさん@3周年:02/11/12 10:08 ID:aq09M42b
ユンと出人の銭湯潰し
355名無しさん@3周年:02/11/12 10:08 ID:QCK2++g4
沖縄の米兵とかアメリカ人は差別してもまだ足りない
356名無しさん@3周年:02/11/12 10:10 ID:QCPQPDuL
こういう奴がいるから反米感情が高まるんですよ。
357名無しさん@3周年:02/11/12 10:12 ID:MIMTD3le
>>288
そりゃそうだろ、あんな区論簿の相手あんか金もらってもいやだろう。

ムネオの方がまだましだと感じるだろう。
358名無しさん@3周年:02/11/12 10:14 ID:+YhWSiZj
二重の基準
359名無しさん@3周年:02/11/12 10:15 ID:k/XmyJTg
子供まで利用してご苦労さん★
360名無しさん@3周年:02/11/12 10:18 ID:nLuP9b4i
>人種差別撤廃、立法化を 原告の有道さんら訴え
これが本当のねらいでしょ。
ロシア人じゃない外国人のためにさ。

361名無しさん@3周年:02/11/12 10:19 ID:cDEnk+mT
色々考えたが、これは人権屋の勝ちかもしれない。 クソサヨにスキ間を攻撃された形だな。
これからはどんなサービス業もPL法並みにマニュアルが必要なのかもしれない・・

図.15
         ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <丶`∀´>    <   キムチ!  
      /      \    \______
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
  __.  | |
  \   ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

このような御方は罰金として5万円頂きます


とか
362名無しさん@3周年:02/11/12 10:19 ID:molhwFnR
職業や外見で人を差別するのはいけない。
「刺青の方お断り」は明確な差別だ。
ヤクザ差別撤廃を立法化しなければ。
363名無しさん@3周年:02/11/12 10:24 ID:q3B6vPYa




 _, ._
( ゚ A ゚;)……。



北海道の銭湯はタイルを全部イコンにすれば良いでつよ。
364名無しさん@3周年:02/11/12 10:24 ID:nLuP9b4i
米国みたいに「プライベート」に別の国をつくるか(w
365名無しさん@3周年:02/11/12 10:25 ID:RqWTMe1l
こんなもん 今回の判決をダシにして特別永住外国人保護法案を
作ろうとしてるだけじゃん。
朝鮮学校の優遇・就労資格の中に日本国籍を有するの文言削除あるいは
障害者と同じく大企業への雇用義務付け・参政権の保障etcetc
法律を盾に何しでかすか分からんぞ!

札幌だしな・・
366名無しさん@3周年:02/11/12 10:28 ID:JVJeefHu
>>351
無駄でしょう。
自分の事を棚に上げっぱなしで気づかないのが
グローバルスタンダードのようです。
367名無しさん@3周年:02/11/12 10:30 ID:m2VZfAcd
このスレの書き込みを見ていると人種差別撤廃法の必要性をハッキリと感じます。
こういった公共の場での人種差別的罵倒も刑罰の対象にすべきですね。
368名無しさん@3周年:02/11/12 10:32 ID:JVJeefHu
>>367
あなたの考え方は危険です。
批判と罵倒を区別できない馬鹿者が言論統制を行う手助けに
なりうることをおぼえておいて下さい。
369名無しさん@3周年:02/11/12 10:32 ID:01krvivM
六本木とかに有る外国人専用のバーはどうなんだ?
370名無しさん@3周年:02/11/12 10:36 ID:kkLIrfTa
過去に外人客で嫌な目にあっているからこんなルール作ったのに、一方的に「人種差別」
だというのはおかしい気がする。これが「人種差別」ならば、日本のバカ女どもが
海外でブランド品の買い漁りやってしめ出されたのも「人種差別」になるかもね。
371名無しさん@3周年:02/11/12 10:37 ID:UuWmvKww
>>367
あらゆる差別を撤廃するなら在日韓国人は全員祖国にお帰りいただくしかないよ。
民族銀行も民族学校も民族団体も閉鎖ね。
372名無しさん@3周年:02/11/12 10:38 ID:hADeLeFf
自分の身を守ろうとしたら人種差別になるのか。嫌な渡世だな。
373名無しさん@3周年:02/11/12 10:39 ID:bTAnfd/x
>>351
じゃあ、あなたは、黒人は差別しないわけですね。
374名無しさん@3周年:02/11/12 10:40 ID:6ro3eZqd
370
日本女性は、人種が問題で締め出されたのでなく、マナーが悪いからだよ。
同じ、アジア系でも韓国、中国の客は、歓迎されているとエコノミストに
載っていたよ。
375名無しさん@3周年:02/11/12 10:41 ID:UuWmvKww
伊東秀子が北海道知事に当選したらムネオ以上の恥だな。
376名無しさん@3周年:02/11/12 10:41 ID:q5+EfbkY
>>370 そうだな。
問題なのはマナー、文化を無視した振る舞いをすれば海外でも
日本人は捕まる国もある。
件の訴えを起こした人は帰化した人だが、彼の問題と「外国人の差別」は
別なのに一緒に論じているのが?????
377名無しさん@3周年:02/11/12 10:42 ID:JVJeefHu
>>373
まるで黒人を差別することがあたりまえのことのような言い方ですね。
378名無しさん@3周年:02/11/12 10:43 ID:UcBe7EOt
>>371

日本で一番差別されているのは日本民族と思う。
日本民族への差別を無くそう。
379名無しさん@3周年:02/11/12 10:43 ID:JfQVhtlA
帰化人なのに都合のよい時には「外国人」になって

「外国人差別はんた〜い」



おめでて〜な。
380名無しさん@3周年:02/11/12 10:44 ID:q5+EfbkY
>>374 オイオイ・・・そもそもマナーが悪い外国人が多かったから
こういう話になってるのに・・・話を理解してますか?
381名無しさん@3周年:02/11/12 10:44 ID:01krvivM
正当な批判も人種差別だと言えば免罪符。
382名無しさん@3周年:02/11/12 10:47 ID:nLuP9b4i
選挙にかつぎだされたり、知事選に出て落選したり…と幾度かの試練を体験した。
383名無しさん@3周年:02/11/12 10:47 ID:6ro3eZqd
 人種を理由に締め出すのではなく、以下の行為をしたものは、
風呂を利用できないという張り紙じゃなく、外国人は利用できない
と張り紙していたので、このような問題になった。
 危機管理をしっかりしないとね
384名無しさん@3周年:02/11/12 10:47 ID:abSCddrA
>>369
訴えれ。
慰謝料とれるぞ。
385名無しさん@3周年:02/11/12 10:48 ID:Y0eAWgq/
よくいるアメリカ人のいいぶんだわ。
私の国では〜ってか。
英語教師とかたいていこのパターンの奴おおいんだよ。
なにか伝道師きどりでよ。
てめえの国が一番差別きついっての。
386名無しさん@3周年:02/11/12 10:49 ID:q5+EfbkY
この問題は朝鮮人は犯罪ばかり起こすので強制送還しろという話とは
別次元の話で、

朝鮮人は 「チョン」ですので皆様お間違えなきよう宜しくお願いします。
朝鮮人は 犯罪者ばかりなので、マナー以前の問題です。自分達を律する
事さえも放棄した彼らはそう呼ばれても現段階では仕方が無いのです。
387名無しさん@3周年:02/11/12 10:49 ID:UuWmvKww
15 :  :02/11/11 14:39 ID:h8k6iwqF
湯ぶねで、泡を流すのは「ここが変だよ日本人」で
やっていたけど、営業妨害だよ。
日本人は注意せずに、出ていくし。
388名無しさん@3周年:02/11/12 10:50 ID:UuWmvKww
136 :名無しさん@3周年 :02/11/11 15:45 ID:PzdE1eHX
風呂場で小便されたり、ウォッカで酒盛りされたりすりゃ
お断りの張り紙したくもなるよなあ。
これでまたロシア人が大挙して押し寄せるわけか。大変だな。
389名無しさん@3周年:02/11/12 10:50 ID:UuWmvKww
233 :名無しさん@3周年 :02/11/11 17:27 ID:x7f0D7XF
この人の場合、拒否される為にわざと風呂屋へ行ったところがヤラシイ。
最初から裁判で勝てるのが分かってるわけだから。
精神的苦痛なんか受けてるわけない。
むしろ店の人が拒否してくれてシメシメと思っただろう。
390名無しさん@3周年:02/11/12 10:51 ID:UuWmvKww
267 :名無しさん@3周年 :02/11/11 18:13 ID:2UYi4E83
ここの店かわからないけど、以前テレビで観たやつでは
銭湯側もマナー本配ったり、入浴の仕方の張り紙したりしてた。
それでもダメだったんだろうな。

んで300万て妥当な金額なのか?
391名無しさん@3周年:02/11/12 10:51 ID:Lkt2R6oz
>>374
マナーというのは建前であって、本音は
高価なブランドものを買い漁れるほど経済力のある
(しかも子供みたいな若い女が)日本女に対する
嫉妬だと思います。
同じようなことをアメリカ人がヨーロッパでやって
だいぶ嫌われていたし、「パリのアメリカ人」という映画にも
そのことに触れたセリフがあったと思いました。
392名無しさん@3周年:02/11/12 10:51 ID:LAem8Pnp
お前等 禿 同 だ!!!!!

385 名前:名無しさん@3周年 :02/11/12 10:48 ID:Y0eAWgq/
よくいるアメリカ人のいいぶんだわ。
私の国では〜ってか。
英語教師とかたいていこのパターンの奴おおいんだよ。
なにか伝道師きどりでよ。
てめえの国が一番差別きついっての。

386 名前:名無しさん@3周年 :02/11/12 10:49 ID:q5+EfbkY
この問題は朝鮮人は犯罪ばかり起こすので強制送還しろという話とは
別次元の話で、
朝鮮人は 「チョン」ですので皆様お間違えなきよう宜しくお願いします。
朝鮮人は 犯罪者ばかりなので、マナー以前の問題です。自分達を律する
事さえも放棄した彼らはそう呼ばれても現段階では仕方が無いのです。
393名無しさん@3周年:02/11/12 10:52 ID:B1uFJpLT
マナーが悪い(又は知らない)外国人に手を焼いて、結果的に
外国人を一律に締め出すことになってしまった。
という問題をなぜ人種差別に拡大解釈、すり替えてしまうのだろう。
どうみてもまともな弁護士ではないな。
394名無しさん@3周年:02/11/12 10:52 ID:mCwNRvPK
>過去に外人客で嫌な目にあっているからこんなルール作ったのに、一方的
>に「人種差別」だというのはおかしい気がする。

問題のすり替えですね。
人権屋がよくやる手です。
395名無しさん@3周年:02/11/12 10:53 ID:ZC62TYcJ
そもそもこの風呂屋って公共機関が運営してるんじゃなくて、
一般の民間会社が運営してるんでしょ。?

それで入るなって言われても、差別とは言えないんじゃないの?
396名無しさん@3周年:02/11/12 10:53 ID:6ro3eZqd
ロシア人は風呂に入れないという表記は、問題だよ。
単に迷惑行為をしたものは、利用できないとすれば、
つけこまれるすきはなかった。
397名無しさん@3周年:02/11/12 10:53 ID:yFb2Fh71
公衆浴場に出入りするのを免許制にしたりして。

マナーの悪い人は免許剥奪。

398名無しさん@3周年:02/11/12 10:54 ID:01krvivM
OJシンプソンも黒人だから無罪です。
399名無しさん@3周年:02/11/12 10:54 ID:vE9u9mW1
>>370
同意

正面切って、人種差別反対といっても根本的な問題解決にならないよね。
有道出人さんは、裁判起こすよりも外人のマナー向上に努力すれば
地元の人の理解だって得られただろうに・・・・
これじゃ却って反発買うだけだよ。
アメリカ人って何でも権利だ差別だって安易に裁判するけど、アメリカだって
裁判だけじゃ反発買うことあるだろうにねえ。
現にいくら裁判やったってアメリカでも差別問題解消してないじゃん。
400名無しさん@3周年:02/11/12 10:54 ID:qux38jeb
>>367
仮にいくら言論を規制しても、人間の良心だけはコントロールできない。
にこにこ笑いかけながら、心の中で「チョンは死ね」と叫ぶ事はできる。
それともお前は日本人全員にロボトミーでも施行するのか、この全体主義
野郎!
401名無しさん@3周年:02/11/12 10:55 ID:Y0eAWgq/
なんか、おかしくねえ。この裁判。
差別う?
なんか、お・か・し・い・ぞっと。
裁判官アホちゃう。
402382:02/11/12 10:55 ID:nLuP9b4i
札幌弁護士会だからこの弁護士かな?

「サムシング・グレート」伊東 秀子
選挙にかつぎだされたり、知事選に出て落選したり…と幾度かの試練を体験した。
http://www.satsuben.or.jp/html/02column/co00116.htm

元衆議院議員で北海道知事選に2回出馬した伊東秀子弁護士(56歳)だったことからも話題を呼んだ。
http://www.zaikaisapporo.co.jp/jouhou/saiban/keika.htm

週刊新潮
2001年11月22日号(木曜日発売)
I]「幼児4人」が焼死した食事会の後始末
   長男かばって警察を告訴した「伊東秀子弁護士」
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/a00000059.html

>>382 スイマセン
403名無しさん@3周年:02/11/12 10:56 ID:MGzp92Sm
風呂の入り方知らないからと
弁解してすむ問題じゃない
もし気づいたら2回風呂入らないといけなく
手がふやける。
404名無しさん@3周年:02/11/12 10:56 ID:4Y6xYhhf
>>390
味を占めて第2第3のトレジャーハンター(wがやってきそうだな。
405名無しさん@3周年:02/11/12 10:56 ID:6ro3eZqd
近々、ソープランド等も外国人の利用拒否で訴えられる可能性あり。
白人、黒人というだけで利用させないのは問題
406名無しさん@3周年:02/11/12 10:56 ID:q5+EfbkY
>>395 日本人だと「区別」で済むが
外国人だと「差別」になるらしい。
過去にも色々ありましたよ。
407名無しさん@3周年:02/11/12 10:57 ID:LAem8Pnp
>>401
あそこで差別の判決でも出しとかないと

朝鮮人とアメ公が日本は人種差別国と世界中に言いふらすからな。
408名無しさん@3周年:02/11/12 10:58 ID:vE9u9mW1
>>405
【浴槽の】サイズが違うことを理由に入店拒否するとか・・・
409名無しさん@3周年:02/11/12 10:58 ID:6ro3eZqd
近々、ソープランド等も外国人の利用拒否で訴えられる可能性あり。
白人、黒人というだけで利用させないのは問題


多くの外国人教師がこのことは人種差別だと言っている
410立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/11/12 10:59 ID:MMM5MaSP
所詮地裁のアホ判事が出した判決だろ?

最高裁まで粘れ。きっと保守的な判決が出る。
411名無しさん@3周年:02/11/12 10:59 ID:U0RCFLaF
結局この事件も裏にはチョンのくされ人権屋がいたわけか・・・
412名無しさん@3周年:02/11/12 11:00 ID:Y0eAWgq/
どういう理由で300万つー金額がはじきだされるんだっての。
風呂はいれなくて、なんで300万・・・。
おかしいにゃ〜。
413名無しさん@3周年:02/11/12 11:00 ID:Lkt2R6oz
会員制にして、入会するときに張り紙に書いてあるマナー(日本語)を
声に出して読めたら、入会を認めるっていうのはどう?
それさえ出来れば、あとは会員制でも会費も個人情報も無しで。
日本の極めて低いから、これで日本人は守られる(と思う。)
414名無しさん@3周年:02/11/12 11:01 ID:4W8vqD8i
>>374
はあ?中国人や韓国人の方が嫌がられているケース多いぞ。
日本人はなんだかんだ言っても商品をよく買ってくれるけど、
連中は店内で騒ぐだけ騒いで、商品を引っ掻き回し、しつこく
値切ってくるが結局なんにも買わず出て行くってなわけで。

もちろん、買ってくれると言ってもマナーの悪い日本人が
腹の底から歓迎されてるハズもないけど。
415名無しさん@3周年:02/11/12 11:02 ID:Lkt2R6oz
>>405
ソープ嬢にも選ぶ権利がある、というのではダメか?
たまたま選ばれなかっただけ、ならいいと思う。
416立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/11/12 11:02 ID:MMM5MaSP
>>414
金を出すから日本人は、金という側面だけでは優遇されるからね。
417名無しさん@3周年:02/11/12 11:02 ID:qux38jeb
日本人も白人がやってる巧妙な人種差別のやり方を学べ。
法律上は人種差別にはならないが、実質人種差別になってる
例はいくらでもあるんだよ。もう少し賢くならないと。
418名無しさん@3周年:02/11/12 11:03 ID:Lkt2R6oz
>>413
日本の極めて→日本の文盲率は極めて
419名無しさん@3周年:02/11/12 11:03 ID:58WOd528
連中の風呂でのマナー見てたらしょうがないよ・・・
やりすぎだけど
420名無しさん@3周年:02/11/12 11:05 ID:ELTTw6jI
階級制度にしようよ。外人に対しては。

上 白人
中 東南アジア・中東系
下 中華系

えた 朝鮮人
421名無しさん@3周年:02/11/12 11:06 ID:KtJPvaf+
有道出人×

外道出犬○
422名無しさん@3周年:02/11/12 11:07 ID:DktmWqoM
朝生に呼べ。この3人お。
田原のジジイにつっこまれろ
423名無しさん@3周年:02/11/12 11:07 ID:eTdNgDVA
入れ墨の方お断りはOK?
424名無しさん@3周年:02/11/12 11:08 ID:LAem8Pnp
>>420
お前も朝鮮人みたいな発想だな(ワラ
425名無しさん@3周年:02/11/12 11:08 ID:Y0eAWgq/
チンポのデカイ人は入れません。とか、もっと巧妙にやればよかったじゃないか!
426名無しさん@3周年:02/11/12 11:09 ID:0KJAQEMn
>>422
田原だったら

「僕もね、この事件については良く知ってるけど、とんでもないことだよ!
腹が立った、伊東さん、その点どうなの?」

みたいに提灯司会やるだろ
427名無しさん@3周年:02/11/12 11:09 ID:h1fs5GMr
あれだねイエローに差別されたのに
どうしようもなく腹立ったんだろうね
だって白人様だもの
428名無しさん@3周年:02/11/12 11:10 ID:QMxLKvsE
  、 ,
<ヽ`,_ノ´>シャベチュニダ
429名無しさん@3周年:02/11/12 11:10 ID:Y0eAWgq/
でも、あのアル堂ってやつ明らかに日本を小馬鹿にした感じだったな。目つきが。
430名無しさん@3周年:02/11/12 11:10 ID:Lkt2R6oz
そもそも、なんで日本に外人がいるんだ?
ここは日本だぞ??
431名無しさん@3周年:02/11/12 11:11 ID:UuWmvKww
83 :名無しさん@3周年 :02/11/12 09:33 ID:UuWmvKww
294 :名無しさん@3周年 :02/11/11 18:25 ID:2UYi4E83
洗い場で小便したり、酒盛り始めたりスゴイらしいねロシアの漁船の人間は。
マナーを教えようにも毎回違うヤシが来るんだろうし。
これからはその都度追い出すしかないんだろうなあ。
新たなトラブルを呼びそうだ。
んで300万て妥当な金額なのか?
432名無しさん@3周年:02/11/12 11:12 ID:UuWmvKww
85 :名無しさん@3周年 :02/11/12 09:37 ID:UuWmvKww
581 :名無しさん@3周年 :02/11/11 22:01 ID:yNhn6bzR

わざわざ外国人お断りと記載している公衆浴場に自宅から遠く離れた所に
わざわざ入りにいく・・・最初から揉め事を起こすのが目的としか見れない
子供をダシしに裁判ビジネスで300万か・・・・
433名無しさん@3周年:02/11/12 11:12 ID:0KJAQEMn
>>429
アレは下手糞な役者が芝居するときの目だよ

小馬鹿にしてるわけじゃない
434名無しさん@3周年:02/11/12 11:12 ID:UuWmvKww
608 :名無しさん@3周年 :02/11/11 22:22 ID:ygEckStx
事の発端は、ロシア人船員の利用マナーが悪かったことです。
彼らの集団は、浴場に飲食物を持ち込んだり、湯船に飛び込んだり泳いだり、
酔っ払って騒いだりなどの行為で、他の利用者に迷惑をかけるということが続きました。
結果、主である日本人客に敬遠されるようになり、経営にダメージを受けました。
ロシア人には「ロシアではこれが普通だ。日本もこうすればいい」と言う者までいる始末です。
利用客は「外国人客はマナーが悪い」という意識を持ってしまったのです。
対策として、店は「外国人、お断り」という手段をとりました。

そして、>>1などの原告により、これは差別であると騒動になり、何度か討論が行われました。
しかし、店にしてみれば「外国人、お断り」は主要な客の要望であり、これを取り下げるのは難しかったのでしょう。
結局、今回の裁判のような結果になってしまったのです。
外国人お断りの店にわざわざ出かけて、断られたら「人間としての尊厳を傷つけられた」と・・・。

原告は、市にも責任を追及しており、さらに裁判を続けていくつもりのようです。


前にも書きましたが、誰だって「マナーの悪い人だけお断り」が理想であることは分かっています。
でも、お客さんに不快感を与えないように、これを実行する方法があるのでしょうか?
実際にマナー違反をしてからつまみ出しても効果は薄いでしょう。
その時点で他の利用者に迷惑がかかるんですから。

店側の対応に一切の非が無いとは言いません。
しかし、単に店側が差別主義者で一方的に悪いという意見には断固反対です。
435名無しさん@3周年:02/11/12 11:15 ID:UuWmvKww
402 :名無しさん@3周年 :02/11/11 19:10 ID:NhZDJg07
斯様な理由によりロ助お断りにすれば良かったのに、「外国人」などと
ひとくくりにするからこうなる。

単に店主の頭が悪かった。

418 :名無しさん@3周年 :02/11/11 19:23 ID:ygEckStx
>>402
銭湯に入っている外国人を、見た目でロシア人かどうか区別できるのなら、それでもいいでしょうね。
でも、普通の日本人利用者には無理でしょう。

そもそも、利用者はマナーが悪いのがロシア人だったというのも知らなかったと思う。
知ったのはニュースで話題になってからでしょうね。
だから、利用者は取り敢えず「マナー悪い=外国人」と判断せざるをえなかった。
店としては、主要客である日本人に敬遠されるようになり、現実に売り上げが減少して、仕方なくやったという経緯でしょう。

それに、原告の言い分だと「ロシア人お断り」だとしても差別に当てはまってしまいますよ。
もっとも、この似非ヒューマニストがロシア人のために正義を振りかざしたかどうかは、甚だ疑問ですが。
436名無しさん@3周年:02/11/12 11:16 ID:Y0eAWgq/
これは人種差別とは違うヨ菜。
437名無しさん@3周年:02/11/12 11:17 ID:10IkZP1X
「合理的差別」とはなんだのか?と帰化米人はのたまってるが、憲法14条の解釈から学説・最高裁の判例で認められている。
銭湯の営業の自由である人権との衝突と比べて、14条の人権に価値を認めたにすぎない。
銭湯側は、高裁、最高裁まで争うべきだ。
438名無しさん@3周年:02/11/12 11:18 ID:h1fs5GMr
アメリカ仕込の陪審員制度なら
このアメリカ人は裁判で負けてたんじゃないかな
439名無しさん@3周年:02/11/12 11:20 ID:4W8vqD8i
おい、訴えた3人!
人種差別ケシカランと言うなら、日本以上に差別のひどい母国で
全く同じ差別撤廃運動をやってみてくれ。そうしたら少しは見直してやるよ。
そうでもしない限り私利私欲のタカリとしかとれないぞ。
440名無しさん@3周年:02/11/12 11:20 ID:hF+gGndR
銭湯愛好者だけど
この店主の気持ちはわかる。
すごーーーーく解る。

いつまでもだらだらしていてる上に
湯船には絶対はいらない香港人とか
目障りなんだよね。そういう外人が多い銭湯って
気づくと客が不便であっても
別の銭湯に客とられてたりするんですよ。

今回の件は裁判所も
もう少し幅持たせた判決にして欲しかった。
外人禁止は駄目だけどマナー違反客は閉め出せるよ、と
公言してほしかった。マジレスです。
441名無しさん@3周年:02/11/12 11:20 ID:0KJAQEMn
>>438
まぁ札幌の腐りようじゃ

その陪審員もプロ市民から無差別選出だろうけどな
442名無しさん@3周年:02/11/12 11:21 ID:cgjfq9Q6


ネガティブキャンペーンごくろうさんってカンジだな。

443名無しさん@3周年:02/11/12 11:21 ID:ZrtqnUqi
誰かに入れ知恵されたのかも?
444名無しさん@3周年:02/11/12 11:23 ID:ZrtqnUqi
全国の公衆浴場経営者は泣き寝入りの挙句、廃業て事になるかもな
445名無しさん@3周年:02/11/12 11:23 ID:2gybNFci
今、朝刊(道新)に載っている『判決要旨』を見ている。
WEB上には出てない紙面だけのモノだ。

要旨が長いので全部は書けないが、
何か質問あったら書いてくれ。要旨の中から部分部分カキコしますので・・・。
446名無しさん@3周年:02/11/12 11:23 ID:xwGVcqmv
銭湯の入り口をもの凄く狭くして
外人体型では入れないようにする
デブヲタも排除できて一石二鳥
447名無しさん@3周年:02/11/12 11:23 ID:0KJAQEMn
>>443
ワイドショーのVTR見る限り

嫁さんもプロ市民かもしれんな…
448名無しさん@3周年:02/11/12 11:24 ID:KtJPvaf+
>>438
亜米利加では人権屋が幅を利かせてるから、
店側に懲罰的賠償で3億ドルの支払い命令が下されるよ?
449名無しさん@3周年:02/11/12 11:24 ID:0KJAQEMn
>>445
判決要旨よりも被告の方が控訴する意思があるのか気になる

こっちだと被告側の主張が全く取り上げられてないんよ
(昔撮ったインタビューのVTR流すだけ)
450名無しさん@3周年:02/11/12 11:26 ID:ZrtqnUqi
>>449
メディアもグルって事で。
TBSは、ニュースの森でトップ扱いだったし・・・
451名無しさん@3周年:02/11/12 11:29 ID:Y0eAWgq/
金もうけました。ありがと。じゃね。出び度。
452名無しさん@3周年:02/11/12 11:31 ID:2gybNFci
>>449
本州の方でしょうか?
こっち(道内)の報道(特にテレビ)でも原告側メインなのです。

今日の新聞(道新)の被告側のコメントをカキコすると、
『一方、敗訴した会社は、支配人が裁判を傍聴。
 判決言い渡し後「今後(控訴するかどうか)については、判決内容を確認してから考えたい」と話した』
となっております。

現在、入浴施設は条件付ながら外国人の入浴をOKにしています。
もしかすると、被告側は控訴しないかもしれない。
(でも、原告は論点を外国人差別に持っていってるので、たぶん控訴(小樽市側には)すると思うよ。

453名無しさん@3周年:02/11/12 11:33 ID:C5lCT0lA
ぶっちゃけた話日本に外人を入れる必要ってないとおもう
454名無しさん@3周年:02/11/12 11:35 ID:XdSTRHOk
藻前ら、乱暴なロシア人をどうにかしてください。
455名無しさん@3周年:02/11/12 11:37 ID:2gybNFci
立命館大学教授(国際法)のコメントでは、
『人種差別を受けないという人格権が、営業の自由に優位すると判断した画期的判決』
と評しております・・。
456名無しさん@3周年:02/11/12 11:38 ID:0KJAQEMn
>>455
だって立命館だもん
457名無しさん@3周年:02/11/12 11:43 ID:uubnugiO
京都には市営の銭湯がたくさんあるぞ。

差別せんから、みんな入りにおいでやす。
458名無しさん@3周年:02/11/12 11:43 ID:0KJAQEMn
>>457
一見さんお断り

ないし

ドアの向こうはキムチの国でした

の予感…
459名無しさん@3周年:02/11/12 11:44 ID:ZrtqnUqi
>>457
釣り人ですか?
460名無しさん@3周年:02/11/12 11:45 ID:UuWmvKww
>>457
外国の迷惑客が押しかけたら、どういう対応を取るのかが見ものだ。
まあ、ロシア人船員の団体さんは京都にはいないだろうけどね。
461名無しさん@3周年:02/11/12 11:46 ID:ZrtqnUqi
>>457
マヂレスは(烏賊略
462名無しさん@3周年:02/11/12 11:49 ID:rvxZe/Tw
銭湯の男女の差別をなくして、混浴を推進している裁判長のスレはここですか?

ソープのお姉さん、ガバガバにされちゃうことを、ソープに行かないから理解できない裁判長のスレはここですか?
463名無しさん@3周年:02/11/12 11:49 ID:EHmCX3B2
>>460
銭湯には入れるが、その前に京都に入れなかったりして。
ぶぶづけ食わされて追い返されると思う。
464名無しさん@3周年:02/11/12 11:51 ID:EHmCX3B2
>>462
つか、本当のところHIVだと思う。
465名無しさん@3周年:02/11/12 11:53 ID:f5g+ACd7
時々行く都内の銭湯には、場所柄モデルとか飲食店や風俗店の出稼ぎとか
人種も肌もいろいろな人が来るんだけど
そこの常連地元おばちゃん軍団は、
体を洗わず髪をまとめずに湯船につかろうとしたりすると、必ず注意してる。
ガタイのでかい黒人や白人、中国人のお姉ちゃんに
素っ裸で堂々と日本語でたしなめると、相手も素直に聞いている。
子連れでくると、言葉もろくに通じないのにあやしたり、母親が体洗ってる間面倒みたり。
地域のコミュニティはうっとおしいけど大事だなということと
日本人はみんな、いい意味でのおばちゃんパワーを身につける必要があるなと思った。
466227:02/11/12 11:55 ID:XAYpYWOs
>>440
そりゃ言うまでもなく、マナー違反者は締め出せるよ。当たり前じゃん。
裁判所が言うまでもないから言及しなかっただけだよ。
裁判官は政治家でも評論家でもないからね、判決に関係ないことは
言わないよ。要するに、締め出すべきはマナー違反者なのに、
外国人を締め出すようなことをするから、こういう痛い目にあうんだよ。
467ああ さよい:02/11/12 11:56 ID:JkPUJEBn
原告の「大学講師」
ってとこが味噌だな
468こんなの出なした。:02/11/12 11:57 ID:MXEauv9B
伝家の宝刀ダブルスタンダード出ました。
469名無しさん@3周年:02/11/12 12:00 ID:lgCem8ZA
外人怒らせると怖いねぇ・・・
金払えかぁ・・・
金くれとかいってる半島と同じ臭いだ。
470227:02/11/12 12:00 ID:XAYpYWOs
>>465
そうだな。
この程度のコミュニケーション能力すらないヘタレが、銭湯なんか
経営するなと言いたい。内心、外人にコンプレックスでもあるんじゃ
ないのかね。客ときちんと話し合おうともしないから訴えられるんだよ。
471名無しさん@3周年:02/11/12 12:01 ID:mCwNRvPK
>わざわざ外国人お断りと記載している公衆浴場に自宅から遠く離れた所に
>わざわざ入りにいく・・・最初から揉め事を起こすのが目的としか見れない
>子供をダシしに裁判ビジネスで300万か・・・・

この事件が話題になったときの、TVでのデビットの餓鬼のコメント
を聞いたことあるかなぁ〜。
「家族皆でお風呂に入って、体も暖まって、心も暖まって帰りたかった」
だって。3,4歳ぐらの餓鬼が言える台詞じゃないな。
明らかに、子供を"ダシ"にして、世間の同情を引こうと、親が仕込んだのが
ミエミエ。
472名無しさん@3周年:02/11/12 12:01 ID:K+HsbfqI
このスレにも日本国籍人がいるな
473名無しさん@3周年:02/11/12 12:02 ID:UuWmvKww
>>465
ガタイもでかくて、日本語が通じなくて、酔っ払って大騒ぎしてる「団体」に
注意できるオバチャンがいればいいんだけどね。

銭湯が人種差別意識を持っているなんて馬鹿な妄想もってる奴もいるみたいだが、愚の骨頂だな。
それならロシア人うんぬん以前から外国人拒否ってるはずだろ。
外国人拒否は客がそう望んでるんだよ。
474名無しさん@3周年:02/11/12 12:03 ID:UxRPNL9k
こういうことでいちいち裁判おこしてるんだな。アメ公は。
サイドビジネスみたいなもんだな。
日本はめでてえな。
475名無しさん@3周年:02/11/12 12:05 ID:xfuJQ8po
おかしな入り方するんすよねぇ。

人種差別ではないでしょ、郷にいれば郷に従え。

日本の銭湯でのマナーを分かってない奴らがいたんだろうに。
476名無しさん@3周年:02/11/12 12:05 ID:JT/XK4Ys
なんで日本は帰化するのがこんなに簡単なんだろう
この点は韓国を見習って欲しい
477名無しさん@3周年:02/11/12 12:05 ID:EHmCX3B2
>>473
だから刺青の方に登場してもらう必要があるんだと思う。
478名無しさん@3周年:02/11/12 12:06 ID:xnLDicKC
アメリカンスタンダードをグローバルスタンダードにするなボケ。
人種平等なんて言葉がアメリカで叫ばれるのもどうしようもないくらい人種問題が深刻だからじゃん。
日本に持ち込むな。
479名無しさん@3周年:02/11/12 12:08 ID:UxRPNL9k
スタンダードの犬=日本
480名無しさん@3周年:02/11/12 12:09 ID:uubnugiO
>>463
京都市は差別問題に日本一取り組んでいます。
ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/jinken/map/index.html#

京都市立楽只浴場 
京都市立錦林浴場 
京都市立養正浴場 
京都市立壬生浴場 
京都市立三条浴場 
京都市立崇仁第一浴場        
京都市立崇仁第二浴場        
京都市立崇仁第三浴場        
京都市立吉祥院浴場
京都市立山ノ本浴場
京都市立久世浴場 
京都市立辰巳浴場 
京都市立改進浴場 
481名無しさん@3周年:02/11/12 12:12 ID:4Y6xYhhf
京都はあからさまな差別があるから取り組む必要があるんだろうな
482名無しさん@3周年:02/11/12 12:13 ID:jNTpReuM
>>477
あんた頭いいな(w
つっか他の客のためにも、マナーの悪い客がいたらその都度注意するのが
経営者の責任だと思うけどね。面倒だから玄関先でお断り、ってんじゃあ
もっと面倒な目に遭うってのが分からなかったのかね。
地元の親分さんに相談して、若衆が常駐してればこんなことには…。
483名無しさん@3周年:02/11/12 12:13 ID:EHmCX3B2
>>478
どれだけ深刻か知ってもらうために、日本におすそ分け(キャハッ!
してくれるそうです。>アメリカ
484名無しさん@3周年:02/11/12 12:17 ID:4Y6xYhhf
( ゚o゚)ハッ 銭湯も外国人お断りじゃなく一見さんお断りにしとけばよかったんだね。
485名無しさん@3周年:02/11/12 12:19 ID:jNTpReuM
>>478
平等原則自体を否定する国は、いまどきどこにもないと思いますが?
国内の人種問題が深刻であろうがなかろうが、人種差別があれば
どこの国だろうが非難されますよ。日本だけが無縁でいられると
思うのは、非武装中立論と同じ空論ですな。
486名無しさん@3周年:02/11/12 12:21 ID:UuWmvKww
>>482
どこが名案なんだよ。
結局、一般の日本人客が敬遠するだろうが。

>>480
だから、外国人を蔑んで拒否してるんじゃないってば。
487ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/11/12 12:24 ID:7ZCQkS31
差別って言ったってよ、アパート借りてても土足で住んでて
8年間1度も掃除しなかったり、ゴミ出しがすげーのがいるからだろ。
近所のチャンコロは家のマンションのゴミ漁りして、
ゴミ置き場がぐちゃぐちゃにされる。>差別当然!
488名無しさん@3周年:02/11/12 12:28 ID:mOj6fcen
>>486
私は893の方に、正しい銭湯での入浴の仕方を教わりました。
その節はありがとうございました。
もうシャンプーの泡は飛ばしません。流すときも、周りに気をつけて
静かに流しています。
外国人の方も、今彼らに教わるべきだと思います。
489名無しさん@3周年:02/11/12 12:30 ID:C4Mv2gZl
こいつニュヨークタイムズに記事売って稼いでるよ。
アメリカでろくな仕事にありつけず英語講師如きをしてるくせに。
白人の優位性を感じたいから日本に住んでるんでしょう。
お前は日本に対し何の貢献をしてきた?
又、これからどんな貢献が出来るんだ?
お前の気に入るような国に日本がなれば気が済むのか?

490名無しさん@3周年:02/11/12 12:33 ID:kkLIrfTa
>>487
研究のために日本に来ていたエジプト人がそんな感じだった。上司が保証人に
なってマンションを借りたはいいが、金は払わない、掃除はしない…etc。
数年間1度も窓を開けなかったその家は、風呂場は壁が剥がれ落ちいたるところカビで真っ黒、
台所は床が沈みところどころ穴が空き壁紙が剥がれてシンクもボロボロ……。
でも国に帰った本人には修繕費を請求できず、上司のところに来ていたよ。

こういう経験したら、そりゃあ「外国人お断り」にしたくもなるわな。
491名無しさん@3周年:02/11/12 12:34 ID:a8k/WV8z
>>489
>>こいつニュヨークタイムズに

ネタが入浴なだけに、ここは笑うところでつか?
492名無しさん@3周年:02/11/12 12:43 ID:cgjfq9Q6
中国人に部屋貸すと、油でギトギトにされるぞ。
「たった半年で??」って思うぐらいひどい。
これマジだよ。
493名無しさん@3周年:02/11/12 12:53 ID:Ockv35zn
人種差別の問題か?
サウナとかに良くある「入れ墨、暴力団関係者お断り」の張り紙と同じで
マナーの守れない奴は入るなというだけじゃん。
494名無しさん@3周年:02/11/12 12:55 ID:MGwiC1tE
>>492
十分に敷金とっときゃ良いのでは?
部屋を貸すってのはある意味与信だからね。
敷金でカバーできないくらい汚されたんなら、貸す側の
与信判断が甘いってことだよ。銭湯の件と違って、
こういう判断は差別とはされにくいと思うし。
495名無しさん@3周年:02/11/12 12:59 ID:cgjfq9Q6
>>494
それは反論なの?
496名無しさん@3周年:02/11/12 13:06 ID:Rut93AAf
>>494
外国人にだけ高い敷金や保証人を要求するのは差別だ!
という香ばしい香具師もいる。

かつて2ちゃんを盛り上げた某外国人支援団体など。
497名無しさん@3周年:02/11/12 13:07 ID:kkLIrfTa
>>494
敷金2月分じゃあ賄いきれないような場合はあるよ。
知っているケースで、敷金+150万円でようやく修復できたというのがある。
DQN外人は、まともな連絡先を教えずトンズラしていたため請求もできなかった。
498名無しさん@3周年:02/11/12 13:16 ID:C4Mv2gZl
浴場内に警備員を配置すべし。
海パン一丁で警防、警笛を持ち入浴前に身体を洗わない者をチェック、そして指導。
それと自動体臭感知センサーをゲートに配置し一定以上の体臭持ちには個室のみ利用しかできないことを
告げる。この個室はマンションなんかのユニットバスでOK。
個室風呂は外人専用で共同大浴場を利用したくても出来ず、その大浴場は卑しい黄色人種しか利用できないと告げる。
多少自虐的で皮肉もきついが彼らと一緒に入りたくないので、ほめ殺しの作法を使うのが壱番。
499名無しさん@3周年:02/11/12 13:46 ID:O5ltMmLz
人種差別撤廃の法律なんかより、男性差別撤廃の法律の立法化のほうが重要。
500名無しさん@3周年:02/11/12 13:51 ID:wEFOR7Gd
公衆浴場法 第5条
入浴者は公衆浴場において、浴そう内を著しく不潔にし、
その他公衆衛生に害を及ぼす虞のある行為をしてはならない。

これの罰則規定を強化して欲しいよ。
外国人に限らず、最近はDQNな連中が増えたからなあ。
501名無しさん@3周年:02/11/12 14:02 ID:BWrXYyEj
公衆浴場に限った話じゃないよね。。
マジで頭の痛い話です。
昔の「犬と中国人立ち入り禁止」ってのと同レベルの
問題として語られるのが辛い。
502名無しさん@3周年:02/11/12 14:02 ID:QaS5uhWd
>>500
公衆浴場法五条に罰則規定なんかいらねえよ。
威力業務妨害罪とか偽計業務妨害罪がありゃ十分。
浄水汚染罪みたいに独自の意義でもありゃ別だが。
503名無しさん@3周年:02/11/12 14:05 ID:JsyIzhqC
『ここがヘンだよ日本人』で、この問題を扱ったとき大阪弁インド人
サニーが有道に「じぶんちの風呂にはいったらええやん?大騒ぎする
問題やないやろ。なあ?」と言ってた。
504名無しさん@3周年:02/11/12 14:11 ID:QaS5uhWd
>>503

「パンがなければお菓子を食べればよろしいのではなくて?」
505名無しさん@3周年:02/11/12 14:12 ID:K3xZFtTp
>>503
その発言の意味は何
506東京人:02/11/12 14:14 ID:bTAnfd/x
>>503
風呂がない家の場合、問題になるだろう

だから、昨日もスレで話題になってたけど
「公衆浴場」は、一般の商店や私的集団よりは
一定の規制で独占的地位が与えられ「公共性」が高いということで
特殊な事情があることは考慮すべきだろう
507名無しさん@3周年:02/11/12 14:15 ID:Z/36sjW8
>>504
アントワネット様
508名無しさん@3周年:02/11/12 14:17 ID:eYd4Zrj+
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
有道出人はヨーロッパ系日本人じゃないのか?外国人のつもりなら差別されろや!
509名無しさん@3周年:02/11/12 14:20 ID:PfXZ2bw1
思うんだが、会員制にしたら問題解決するだろ。
510名無しさん@3周年:02/11/12 14:26 ID:UjDmbqhw
>>509
お堅い雰囲気になるし、客側に面倒を強いることになる。
511名無しさん@3周年:02/11/12 15:03 ID:ulfjJPfp
マルチは差別してもよし!!
512名無しさん@3周年:02/11/12 19:02 ID:mCwNRvPK
>大阪弁インド人サニーが有道に「じぶんちの風呂にはいったらええやん?
>大騒ぎする問題やないやろ。なあ?」と言ってた。

自分のうちにも風呂あるし、わざわざ遠方から利用しに来ている。
わざともめごとを起こし、賠償金をふんだくるしか思えないフシが多々ある。

や く ざ と 同 じ だ な 、 デ ビ ッ ト
513名無しさん@3周年:02/11/12 19:14 ID:mN2BZc13
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
  __ヾ l  `;       'Z__,..
  ヽ,`; '           /
ー-、,ゝ   _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ、
  ヽ`'i‐'"゙       ヽ,   ゝ
    |`    ‐--、、_ `i   f
    l,‐'''  _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
   ( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/   |ヘ、V
   li''ー'i゙        |)ノ /  外国人入浴禁止の法律作ればいいじゃん?
   l|  ゙' `       ト-イ    ・・・それともまた鎖国するか?
   {,   r_;:=-     ! |     
    ヽ,  -‐     /  |      
     ヽ     /    i,   __,,..  
      |    /   /  ヽ/  ヽ--;
514名無しさん@3周年:02/11/12 19:19 ID:TPXW4PU7
そういや昔「ここ変」でこの問題やって、
まず差別云々言う外人は不逞なロ助を先に注意しろって感じだたと思う。
で、訴えるのはいいが金を要求するのはDQNという結論だったはず。
515名無しさん@3周年:02/11/12 19:21 ID:mN2BZc13
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
  __ヾ l  `;       'Z__,..
  ヽ,`; '           /
ー-、,ゝ   _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ、
  ヽ`'i‐'"゙       ヽ,   ゝ
    |`    ‐--、、_ `i   f
    l,‐'''  _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
   ( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/   |ヘ、V
   li''ー'i゙        |)ノ /   日本国籍?じゃあ黙ってろよ。
   l|  ゙' `       ト-イ     日本人なら絶対訴えないよ。
   {,   r_;:=-     ! |     
    ヽ,  -‐     /  |      
     ヽ     /    i,   __,,..  
      |    /   /  ヽ/  ヽ--;


516名無しさん@3周年:02/11/12 19:27 ID:T/cugPnG
>>514
>訴えるのはいいが金を要求するのはDQN
被害の補償を要求しないでえ裁判を起こす方法は存在しないだろ
517名無しさん@3周年:02/11/12 19:49 ID:JUKDKkxe


「刺青のある方のご入浴はお断り」


人種差別じゃ!ゴラァ金出せや!
518名無しさん@3周年:02/11/12 19:52 ID:SlBqAzEy
ピンク人だろ?
毛深く汚い奴と同じ風呂なんて入りたくねーよ普通。
下等生物に生まれた時点でピンクは死ねば良かったんだよ。
日本人と同じと思ってるところがあつかましい。
519名無しさん@3周年:02/11/12 22:14 ID:mCwNRvPK
>まず差別云々言う外人は不逞なロ助を先に注意しろって感じだたと思う

沖縄で米兵による小学生レイプがあったとき、レイプ犯の黒人の妻が
「逮捕は人種差別だ」とほざいていたな。

520名無しさん@3周年:02/11/12 22:17 ID:SyGRR+WC
これと、女性専用車両との違いがわからんのだが。

ルールの守れないロシア人が多い
→外国人お断り

ルールの守れない男がいる
→男お断り

どっちも憲法違反では?
521名無しさん@3周年:02/11/12 22:41 ID:RmRqBxJT
>>520
要するに、一部の人間の都合しか考えない連中が最近のさばってるって事だ。
522名無しさん@3周年:02/11/12 22:44 ID:mkeaRfQP
有道、今度ウチに来るんだよな・・・。
523名無しさん@3周年:02/11/12 22:45 ID:T2/ND0Af
>>520
鉄道会社も非営利団体ではありません。 利益ありと見越しての女性専用。
裁判所は鉄道会社には反旗はひるがえしません。
524名無しさん@3周年:02/11/12 22:45 ID:1nbAXCWH
>227
あのさ、日本語出来ない連中が大挙してやってきて暴れると
するわな。経営者はそれに対応するために、各国語のできる
連中を何人か雇う、と。
んで、そのコストはってぇと、毎日利用する地域コミュニティの
人間(スーパー銭湯だってリピーターは結構いるよな)や、
経営者側が被ると。
それで続かないような経営だったら、やめちまえ、というワケね。
ふーん。
525名無しさん@3周年:02/11/12 22:49 ID:SyGRR+WC
>>523
銭湯だって商売でやってんでしょ?
泡つけたまま湯船に入る客がいるなら
他の銭湯に行くよ。
526名無しさん@3周年:02/11/12 22:50 ID:UERT5SSf
何にせよ、商売をやる側に客が選べないのはまずいだろ。

クソ外国人どもが調子に乗らないようにせんといかんね。
527名無しさん@3周年:02/11/12 23:10 ID:ONbOhxXK
入り口に何カ国かの言葉で「風呂の入り方」を掲げておくべきだね。
それともタン小民族がビッグマグナムを見てがっかりしちゃうから?
528名無しさん@3周年:02/11/13 00:24 ID:OAUC8oGO
アメリカ人と一緒の風呂にはいるのなんて
ウンコの浮いてる風呂に入るようなもんだよ。
この裁判官だれかポアしろ!
529名無しさん@3周年:02/11/13 00:38 ID:wuP+4m7p
>>524
誰もそんなことは言ってないと思うんだが。
どうしてそこまで極論に発展させてから叩こうとするのかな。
日本の公用語は日本語なんだから、日本語で対応すればよろしい。
まあ英語対応くらいできれば言うことはないが。とにかく
それ以上に経営者がしなきゃいけないことは無い。その上で
暴れるってんなら、その外国人客に勝ち目はない。判決は
そういう趣旨のことを言ってるはずだが?
ここの経営者は、その程度の対応すら放棄した。マナーの悪い
日本人客に対してすべき程度の対応で足りるのに、何もしなかったから
負けてるわけだ。そこのところを間違えないよう頼む。
530名無しさん@3周年:02/11/13 00:39 ID:dvyxc6hh
>>529
何もしなかった分けないじゃん
531ぽそ:02/11/13 00:40 ID:MJOKPB86
裁判官の思想的背景を調べる必要がありそうだ。 ( ̄∀ ̄)
532名無しさん@3周年:02/11/13 00:41 ID:dvyxc6hh
日本人の社会で
社会が許容できる限度を超えている
と言った裁判官は面白いな
533名無しさん@3周年:02/11/13 00:46 ID:wuP+4m7p
>>530
何もしなかったというと確かに誤解を招くかも知れんね。
要するに、公衆浴場の管理責任者として当然なすべき対応を
尽くしていないという意味です。
534名無しさん@3周年:02/11/13 00:47 ID:tsAxaEnW
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
535名無しさん@3周年:02/11/13 00:47 ID:dvyxc6hh
>>533
管理責任者としては
秩序維持だろ
何言っても効かないことは学習した
じゃあ秩序を保つには
ってなったんだろ
536名無しさん@3周年:02/11/13 00:53 ID:wuP+4m7p
>>535
やっぱりこういう脊髄反射レスが来たか…。
管理責任者だからといって、秩序維持のために何をしても
いいわけじゃないんですよ。
何を言っても聞かないことは学習した、とか言ってますが、それ自体
事実とはいえないでしょ。
過去に暴れた奴は、確かに何を言っても聞かない奴だったのかも
知れませんが、ご新規さんがそういう人だとは限らないでしょ。
外国人だから暴れるに決まってるっていう推定自体が、そもそも
事実に反するでしょうが。日本人だから炉理に決まってるってのと
同じくらい、何の根拠もない迷信ですよ。
537名無しさん@3周年:02/11/13 01:00 ID:dvyxc6hh
>>536
事実としてその周りのは色々潰れているのだが
ロシア人がほとんどとしてでもロシア人だけ排除するのは差別だと思って
一律外人お断りにした

それに暴れられた後には手遅れなんだが

ある一定の犯罪を犯す国民には入国拒否できる
それは国内の秩序のため
何の根拠もないからと言ってその国に主張しても駄目でしょ
538名無しさん@3周年:02/11/13 01:00 ID:FYtvhM/B
>>536
1から丁寧に全レスを読んでから発言してください。
「外国人だから暴れるに決まってるっていう推定」で
「外国人お断り」になったというのは短絡的すぎる。
539名無しさん@3周年:02/11/13 01:02 ID:kQCHg8gE
ロスケ排除が目的なんだったら
保険証とか免許証で会員証作れば良かったのにね
540名無しさん:02/11/13 01:03 ID:CsjvfsFN
現実的にマナーを守れない外人が多いなか、
マナーを守れる外人を見ぬくのは難しいわけで、
一律禁止はやむを得ぬ処置と思うが。

これで自由化したら、風呂屋が倒産してしまう。
541国士:02/11/13 01:05 ID:OAUC8oGO
ってか、この判決は日本社会が許容できる限度を超えている。
だれか、この裁判官殺せ!
名前晒せ。俺が事によったら殺しに行くぞ。
542536:02/11/13 01:17 ID:wuP+4m7p
>>537
暴れられた後が手遅れなのは、日本人が暴れた場合だって
同じでしょう。外国人客は十中八九暴れるという迷信があるから、
暴れられたら手遅れだって思うんですよ。
ロシア人だけ排除するのは差別だから一律禁止ってのも
ずいぶん的外れな対応だと思います。
もしもロシア人が十中八九暴れるような極端な事実があるのなら、
ロシア人だけをフレームアップして排除することが認められる場合
だってあるはずです。現実には、そこまで極端とは思わないですがね。
でも、もし本当にそこまで特異な状況だったら、むしろ他の外国人は
入れても、ロシア人だけ締め出すべきでしょう。

ものごとを考えるとき、性急に結論を得ることばかりに目が向いて、
思考の過程を軽視するから、こういう不適切な判断を犯すんですよ。
これも他人事ではないですね。
543ぽそ:02/11/13 01:20 ID:MJOKPB86
>541
ほめ殺し程度にしておきなされ。
むしろ上告費用をカンパするほうが役に立つ。
地裁レベルでは変な判決多いから、ひっくり返る可能性高し。 ( ̄∀ ̄)
544名無しさん@3周年:02/11/13 01:23 ID:dvyxc6hh
>>541
坂井満裁判長

>>542
日本人の暴れる確率の方が圧倒的に低いのは事実として分かっている?
それで外人はいちいちパスポート確認するの?
それは出来るの?

だいたい性急に結論出すというのなら原告も裁判に訴えたりせずに
自分たちの行いを正そうという運動でもすりゃよかったんだよ
それか自分たちは大丈夫と説得し続けたりね

この判決を出した裁判長も私的自治に任せて
ほっぽっとけば良かった。これじゃ溝が深まるだけだ
545名無しさん@3周年:02/11/13 01:24 ID:FYtvhM/B
>>542
>外国人客は十中八九暴れるという迷信があるから、
>暴れられたら手遅れだって思うんですよ。
どこにそんな迷信があるんですか?
自分の主張を無理に通そうとするあまり、テキトーなこと言ってますね。
ちゃんと1から全部、目を通しておかないと恥をかくだけですよ。
546名無しさん@3周年:02/11/13 01:25 ID:BJXgHj8K
外国人っつたって日本国籍なんだろ?パスポートって(w
547名無しさん@3周年:02/11/13 01:26 ID:Osoes0Qa
立法化はね、どうも・・
548名無しさん@3周年:02/11/13 01:26 ID:c32t07RN
立法化?(゚Д゚)ハァ?
549名無しさん@3周年:02/11/13 01:28 ID:FYtvhM/B
>>546
報道によると、原告が拒否された時点では帰化していなかったようです。
550536:02/11/13 01:36 ID:wuP+4m7p
>>544
どっちが暴れる確率が高いか、ソースはあるんですか?
あと、単位人口あたりの犯罪発生率を比べたとして、それが
ただちに外国人一律お断りの正当な理由になるかどうかという
問題もあるんですが。それこそ大阪人や広島人を排除しても
いいということにもなりかねないのでは?

なお、本件の原告は浴場で暴れたりなんかしてないですから、
「自分たちの行いを正そうと」する必要はないでしょう。
原告にとっては暴れた露助は全くの他人ですから、彼らの行状の
責任を負わされる理由は全くないでしょう。我々日本人が露助の
責任を負う必要が無いようにね。
プロ市民っぽい行動はちと胡散臭いですが(w
551536:02/11/13 01:38 ID:wuP+4m7p
>>545
外国人が十人いた場合、九人から八人の者が暴れるなどということが
事実として信じられるんですか?あなたは。
552名無しさん@3周年:02/11/13 01:40 ID:r++XZUtH
とりあえず、マスコミは外国人に迎合するつもりだということはよく分かりましたけどね
553名無しさん@3周年:02/11/13 01:40 ID:dvyxc6hh
>>550
外国人と日本人の犯罪発生率調べて見ろ
554 :02/11/13 01:45 ID:S901iFfw
昔、進駐軍が来たときは、日本人レイプしまくって、
男も女も子供も関係なしだった。
欲しいもんは二束三文で分捕っていった。
腹が立ったらそこら辺の通行人に難癖つけて殴り倒し。
英語で話しかけても、相手が必死になってつたない英語でしゃべろうと
しているにもかかわらず、意味が通じないという理由で殴リ殺したりした。
日本は負けたから、馬鹿だから負ける戦争を始めたから
誰も文句が言えなかった。
彼らの態度は、太平洋戦争から何も変わっていない。
555名無しさん@3周年:02/11/13 01:47 ID:acQWlbka
氏ねや有道+某伊藤弁護士

2人そろってDQN
556名無しさん@3周年:02/11/13 01:49 ID:2bYGYxxd
在日特権も当然廃止だよな!
557名無しさん@3周年:02/11/13 01:50 ID:dvyxc6hh
法律を勉強している奴で勘違いしやすいのは
日本憲法もその他法律も別に世界人類のために
運用されるために存在している訳じゃないことだ
あくまでも日本人の幸せのために運用されるべき物
憲法が保証している人権もあくまで日本人を前提にしている
しかも私人間に適用するのは例外だ。

基本的人権に関する規制なら違反になるがそうではない
この場合優先されるべきものはあくまでも私的自治の原則であり
営業の自由

差別だと言って外人と日本人が日本で同じ権利を
保有していると勘違いはやめた方が良い
それは別に日本人の益にもなってないし
日本社会にとっても益なるわけでもないからだ
日本全体にとって何が益なるか少しは考えるようにした方が良い
558536:02/11/13 01:51 ID:wuP+4m7p
>>553
だからね、単位人口あたりの犯罪発生率を比べたところで、
外国人一律お断りの正当な理由にはならないんじゃないか?
って言ってるんですよ。悪質な外国人が負うべき責任を、
たまたま国籍を同じくする善良な外国人が負わされる理由は
どこにもないでしょう。あなたが松本智津夫の罪を負わされる
理由がないのと同じです。
559名無しさん@3周年:02/11/13 01:52 ID:tsAxaEnW
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
560536:02/11/13 01:55 ID:wuP+4m7p
>>557
憲法の人権規定が、私人間では一部の条項を除き
間接的効力しか持たないことは、まったく同意です。
直接的効力をもつこともないですし、まったく無効力でも
ありません。間接的効力というのは非常に融通無碍な効力で
それ自体からは論理必然的な結論は出てきませんね。
561名無しさん@3周年:02/11/13 02:37 ID:dvyxc6hh
>>558
そんな理屈はどこの国でも通用しない
確率が高ければ初めから入れない
どこの国でもね。
ほとんどが一見の外人に対してそんなことでは対処できない
旅はかきすて、問題が起こったら帰ればよいだけ

貴方は結局どこの人間の立場としてレスしているのか分からないがけど
根本に日本人、日本の立場、日本の文化社会を守るという思想がなければ
法律家にはなって欲しくないね。害悪になるから
現実社会を考慮に入れないで論理だけで理論構成しようとするのなら
裁判に人はいらん
562ココ電球:02/11/13 02:39 ID:TkZu0JSy
下らん。
偏狭な差別主義者は死ね
563 :02/11/13 02:41 ID:L9onunmR
有道 出人のサイト
http://www.debito.org/nihongo.html

こいつプロ被差別者じゃないの?



564名無しさん@3周年:02/11/13 02:41 ID:bVYU9OQr
今回の事件に限っていえば、明らかに銭湯側がおかしいといえる。
なぜなら、訴えていた有道氏は日本国籍を持った紛れもない日本人であり、
日本人である以上、銭湯が彼を客として受け入れることを
拒否した理由は「外見」が○○だからといったような理由となる。
この手の差別は最近頻出している男性差別と通じるものがある。
565名無しさん@3周年:02/11/13 02:42 ID:dvyxc6hh
>>564
もう寝るけど
訴えたときは外人だったよ
566565:02/11/13 02:43 ID:dvyxc6hh
>>564
拒否されたときだった
567名無しさん@3周年:02/11/13 02:48 ID:P4zmC/d9
日本国籍の娘も断わられてた罠
568名無しさん@3周年:02/11/13 02:52 ID:LEg4M+CG
マナーが悪いから外国人お断りになったんだろ?
569名無しさん@3周年:02/11/13 02:52 ID:3qSUWPP3
訴えれば勝てるんなら、新たな法なんぞ必要ないんちゃうの。
570名無しさん@3周年:02/11/13 02:54 ID:e4ONKqiX
マナーを守ればいいんじゃねーかよ、糞外人!
何でも差別でタカリかよ?
571:02/11/13 02:55 ID:CJ0pJvbE
ここの女は食い放題!パソコンからは、入れないよ!携帯からねっ!
http://knto.c-spot.org/
572名無しさん@3周年:02/11/13 02:55 ID:p9AGSFWm
>>563 プロ被差別者かw 新語だな
しかしいまいち語呂がよくないな、

573名無しさん@3周年:02/11/13 02:56 ID:LEg4M+CG
ま、法律がそういうなら仕方ないけどさ、
マナーの悪い外国人をシャットアウトする方法がなくなって会社や利用者が
不利益を被るとしたら、それはそれで社会的な損失も大きいよな。
574名無しさん@3周年:02/11/13 02:59 ID:0Wev0PeL
まあマナーの悪い外国人のおかげでまっとうな外国人が迷惑してるのも確かだわなぁ。
原告の元アメリカ人もちょっとは妙な外人に注意してくれりゃいいのにさ。
575TK:02/11/13 03:00 ID:7x05bWT6
このスレを全部読んでないので既出かもしれませんが、一応、
北海道在住の者として事情を説明します。
小樽や稚内の銭湯に来る外国人のほとんどはロシアの漁船員
なのですが、漁師という職業柄、何日も風呂に入らずに
凄い体臭で銭湯にやってくるのですが、体を洗わずに
いきなり湯船に入ります。
また、酔っぱらって清掃係の女性に無理矢理抱きついたり
したという事件もありました。
国籍による差別が悪いことはよくわかるのですが
地元住民の気持ちも理解してください。
576名無しさん@3周年:02/11/13 03:00 ID:ghSXMWTB
米国人は国際連盟で人種差別撤廃を日本だけが主張した事を知らない奴だろうな。
577名無しさん@3周年:02/11/13 03:01 ID:0Wev0PeL
>>575
知ってますよ。テレビでやってた。
578名無しさん@3周年:02/11/13 03:01 ID:1U8sUuzL
外国人が偉そうな口を叩くなよ。
579名無しさん@3周年:02/11/13 03:01 ID:iDasLHKD
>>572
プロ差別 でどうよ?
580名無しさん@3周年:02/11/13 03:03 ID:LEg4M+CG
>>579
差別する側なのかされる側なのかよくわからんなぁ…。
581名無しさん@3周年:02/11/13 03:04 ID:tQECl8Xt
>>575
テレビでやっていたね。

正直、銭湯のおじさん達は可哀想だと思う。
ロシア語で説明しろって言われても困るしね。
経営方針として、日本人専用にするのも致し方ないかと思う。
582名無しさん@3周年:02/11/13 03:06 ID:LEg4M+CG
> 有道さんも判決文を手に「外見で外国人を差別してはいけないと判断しているが、どうやって人
>権を守っていくのか全く不明。『合理的な差別』などあるのか。『社会的な限度』って?」と身ぶり手
>ぶりを交えながら話した

これと一緒に、銭湯のマナーはしっかり守れときつく言ってそれを担保してくれんなら
この判決を支持する。
583名無しさん@3周年:02/11/13 03:06 ID:eOylu4W0
入浴施設の会社が制限するから問題なんであって、
客が差別するのは構わないでしょ。
露骨な嫌がらせすりゃいいじゃん、客が
584名無しさん@3周年:02/11/13 03:08 ID:LEg4M+CG
>>583
ロシア人船員って色々やばいんだろ?
585名無しさん@3周年:02/11/13 03:08 ID:YfnuQ3l9
海外には「日本人料金」が存在し通常の2、3倍の料金を取られていますが?
586名無しさん@3周年:02/11/13 03:08 ID:o4KV5DQA
こんな事の精神的苦痛の慰謝料が300万かよ。
高けーな。
587名無しさん@3周年:02/11/13 03:09 ID:Hu8U8O+v
ロシアの漁船の人間にマナー本配ったりしてたけど
毎回同じ人間がくるわけじゃないから、あまり効果なかったんだろうなあ。
集団で洗い場で酒盛りされて、小便されて、そのせいで
外国人が入ってるってだけで日本人客に敬遠されるようになったのならお断りにするのもわかる。
ロシア人とその他の国の人間てパッと見わかるわけでもないし。
588名無しさん@3周年:02/11/13 03:10 ID:tQECl8Xt
銭湯のおっさん、大変だな。
外国人が来て、マナーを守らなくて、地元民の客激減。
でも断ったら、損害賠償で300万。
589名無しさん@3周年:02/11/13 03:10 ID:YfnuQ3l9
よし。
鎖国だ。
鎖国しよう。
590名無しさん@3周年:02/11/13 03:11 ID:aLprHvQI
国の権力たる裁判所が国民の権利を守ってくれないのなら、
民間の権力(暴力ともいう)を扱う団体に守ってもらうしかないな。
591名無しさん@3周年:02/11/13 03:11 ID:0Wev0PeL
メーワクな外国人を怒鳴りつけてつまみだすくらいのことができるんならとっくにやってるわな。
それができないし、キリがないから一律外国人お断りになったっていう
経緯を裁判所はあんま理解してないのかも。
592TK:02/11/13 03:12 ID:7x05bWT6
「銭湯のマナーを注意すべきだ」と言ってる方へ。
銭湯を経営している、ごく普通ののおじちゃん、おばちゃん達に
大男のロシア人(しかも複数&時々酔っぱらってるに
マナーを注意するだけの勇気とロシア語力があるわけ無いでしょ
このレスを読んでるあなただって、2,3人の屈強なロシア人に
注意するだけの勇気がありますか?
593名無しさん@3周年:02/11/13 03:14 ID:ghSXMWTB
なにもかも戦争に負けたからだよ。
敗戦国民は踏み躙られるだけさ。
594名無しさん@3周年:02/11/13 03:14 ID:LEg4M+CG
銭湯のマナーが人種差別の名のもとにスポイルされていくわけですね。

この問題って人種差別っつうよりもマナーをいかにして守り、守らせるかに
力点を置いた方が良いと思う。
595名無しさん@3周年:02/11/13 03:14 ID:b4cWzHN9
差別や区別される要因を省みたことはないのかい?
596名無しさん@3周年:02/11/13 03:15 ID:LEg4M+CG
>>592
だから外国人お断りになったくらいみんなわかってるって。
597名無しさん@3周年:02/11/13 03:16 ID:Hu8U8O+v
経営始めた時から、明確な理由もなく外国人はお断りにしてたんなら
人種差別だと思うが、これは何か違う気がする。
598名無しさん@3周年:02/11/13 03:17 ID:tQECl8Xt
人種差別はないに越したことはないけど
日本国内の白人や黒人に関しては
結構やりたい放題のやつの方が多い気もするが。
599TK:02/11/13 03:17 ID:7x05bWT6
>>592

ごめんなさい。スレの最初の方で一方的に人種差別だと非難する
書き込みを見たので、つい熱くなってしまって・・(^^;
600名無しさん@3周年:02/11/13 03:17 ID:28+d6VgN
差別認定は黄門様の印籠ですか
601TK:02/11/13 03:18 ID:7x05bWT6
間違い、599は
>>596 へのレスでした
602名無しさん@3周年:02/11/13 03:18 ID:0Wev0PeL
>>598
うん。
やつら日本人のことナメてる。
日本人は体が小さいし、文句も言わないからって。
603名無しさん@3周年:02/11/13 03:20 ID:o4KV5DQA
マナーが悪すぎて仕方なくお断りにしたんだろ。
随分前に報道番組でやってたよ。
604名無しさん@3周年:02/11/13 03:21 ID:muNnX/yR
もう出島つくるしかない
外人はすべてそこに隔離
605名無しさん@3周年:02/11/13 03:21 ID:UeXkVECD
今日、渋谷の駅の改札を白人少年が5人連続で飛び越えてマスタ。
駅員誰も気づかず。


606名無しさん@3周年:02/11/13 03:22 ID:IW8LRiij
当たり前。
裁判所の判決は正しい。

みんな、不良外国人をイメージしてるけど、
ふつうの外人が風呂入れないのはおかしい。
607名無しさん@3周年:02/11/13 03:23 ID:M6ugOhfv
外人はホモが多いから駄目だよ。
608名無しさん@3周年:02/11/13 03:24 ID:LEg4M+CG
>入浴施設運営会社に計300万円の支払いを命じる判決が言い渡された
会社は逆にロシア人から300万円貰いたい気分だよな。
ロシア人が風呂場を荒らした挙句に訴えられるはで踏んだり蹴ったり。
609名無しさん@3周年:02/11/13 03:27 ID:LEg4M+CG
>>606
そりゃそうだって。
でもそれで問題が解決するわけじゃないだろ?
普通の外国人が普通に利用するだけなら何も問題は無い。
でも今回賠償の判決が出たからといって、マナーが悪かった奴は良くなるのか?
マナーを守らせるコストは会社が支払わなければならないのか?
610名無しさん@3周年:02/11/13 03:36 ID:muNnX/yR
俺の住んでるところも外人が多いが
ヤシ等のやることはいまいち日本人の感覚では理解できんことが多い
そもそも文化や思想が日本人と外国人では違いすぎる
向うじゃある程度風呂屋で騒いでもゆるされるのかもしれん
そんな人同士が集まって仲良く暮らすなんてできるはずもない
やはり外人は隔離すべきだ、特に出稼ぎにきてる香具師らはすぐに帰らせろ
自分の国で働けばいいんだ、何でわざわざ日本に来る必要がある
まあ、船員さんはある程度仕方ないが
とにかく外人は迷惑だ、さっさと帰れ
611名無しさん@3周年:02/11/13 05:58 ID:qVA4du0K
じゃあ、外国のホテルみたいに外人特別料金を設けるか?
これはこれでいろいろ問題ありそうだが。
612森の妖精さん:02/11/13 06:01 ID:4d4nAxVP
病気もってるじゃん。公衆衛生上問題。
613名無しさん@3周年:02/11/13 08:40 ID:E4kWP8QF
帰化していても容貌が白人なら駄目とか
日本人でもハーフは駄目とか、なんが朝鮮人の物言いみたいでちょっといや。

ロシアの船員のマナーが悪くても、ハーフのガキ(それも国籍は日本)をいれるのを
拒否するってのはいくらなんでもやりすぎというか、対応が杓子定規にすぎる。
酔っ払いなら酔っている事を理由に入浴拒否ができるのに
(酒+風呂は危険だから酔っ払いは風呂に入れるなというお上のお達しがある)
なんで外国人は駄目なんて愚かとしかいいようのない張り紙にしたんだろう・・・


風呂にシャンプーをぶち込むのは、湯の入れ替えに関する実費+αを請求するところも現存するから
(温泉だと1リットルいくらという金額もきっちり出る)
ここもそうすりゃよかったのに。貴重品を預かっとけば逃げられないし。
614名無しさん@3周年:02/11/13 08:42 ID:jpdTZCCV
日本人の活動を制限してばかりで、不法入国者はやりたい放題のこの国は変だな
615名無しさん@3周年:02/11/13 08:45 ID:OAAtoVWp
本当に差別を撤廃して平等に扱って欲しい。当然特別永住権を持つ
外国人も他の外国人と平等に扱って欲しい
616名無しさん@3周年:02/11/13 08:46 ID:ow2XoB1o
>>611
できることと言ったらせいぜいパスポート&ビザチェックだな
617    :02/11/13 08:53 ID:jWNgC6eh


   人種差別の本場アメリカ人にゃ指摘されたくねーな

   出入国管理に際して人種によって違ったガイドラインが
   当然のように存在してるし

618名無しさん@3周年:02/11/13 09:13 ID:RcIWJ8jv
>>617
それは区別です。差別ではありません。 by米国
619      :02/11/13 09:32 ID:jWNgC6eh
>>大学講師、有道出人

入浴断られたら300万よこせか・・
ヤクザよりタチの悪い毛唐糞だな・・
620名無しさん@3周年:02/11/13 09:40 ID:07fgZHo2
>>551
>外国人が十人いた場合、九人から八人の者が暴れるなどということが
>事実として信じられるんですか?あなたは。

「外国人は全員暴れる」という迷信も事実も無いということでしょう。

あなたは「外国人は暴れるという迷信によって被告が外国人拒否を決めた」という
誤った前提で議論しているということですよ。
621名無しさん@3周年:02/11/13 09:56 ID:OOfHWzu3

戦前のアメリカの「日本人・朝鮮人入店禁止!」を思い出すなー。
日本国籍の人間まで差別するのは、たしかにどうかとは思ふ。

でも立法化は反対だな。また在日朝鮮人に利用されるだけだ。

622名無しさん@3周年:02/11/13 09:56 ID:1NrkHyOv
かわいそうなのはこの銭湯の店主だよ
たぶん日本人であることに嫌気がさしてるんじゃないか
こんな時こそ2ちゃんねらが集まってオフ会してやるべきなんじゃないか?
がんばれよと 俺たちが応援してるぞと
623名無しさん@3周年:02/11/13 10:03 ID:/vxDeZlC
差別は絶対駄目で
外人と日本人が日本で同じ権利を持っているという勘違いが多いのが問題だな
624名無しさん@3周年:02/11/13 10:06 ID:LwbUDB2/
法で何かを解決できるととでも思ってるのか?

法を無視するもDQN、法に寄りかかるのもDQN。
どちらも脳味噌がスカスカと言う点で同じ。
625名無しさん@3周年:02/11/13 10:09 ID:/vxDeZlC
>>621
ハーフのガキは付属品だろ
こいつは日本国籍だからお願いとこの親が頼んだとは思えない
626名無しさん@3周年:02/11/13 10:11 ID:BbCGC0sE
「日本語のできない方お断り」
これくらいはOKじゃないのか?トラブルになっても言葉が通じないんじゃどうしようもない
627名無しさん@3周年:02/11/13 10:11 ID:4PF8RS7z
日本は害人天国
チョンには特別永住許可出すわ通名許可するわ、むちゃくちゃだな。
チョンが犯罪しても日本名だから日本人がやったということになるんだから
反日教育受けてるチョンは薄ら笑い浮かべながら暴れ放題だよな。
どこまで日本人はアホでチョンや外人に甘いんだろうね。
日本では、日本人より外国人の方が優遇されている始末。
1回死んでいいよ

在日チョンコ、外人>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人
628名無しさん@3周年:02/11/13 10:13 ID:dGdOhV4J
もっと国際的な感覚を街全体で持つべき
629名無しさん@3周年:02/11/13 10:14 ID:cVMcNmpl
左翼劣勢だな、拉致を支援してたのがバレて視線そらしに必死。
630名無しさん@3周年:02/11/13 10:24 ID:RdK/cJBI
この問題って、地元の銭湯利用者の意見を聞くと言った
世論調査みたいなことはやってたっけ?
631名無しさん@3周年:02/11/13 10:30 ID:JVxKWbTr
まあ北海道は共産圏だし
どの家庭でもご愛読の北海道新聞なんかはまさにプロパガンダですよね
632名無しさん@3周年:02/11/13 10:35 ID:vOyQL00Q
別に迷惑する外人だけ追い出せばいいんであって、、
こんな問題にサヨクとか何とか言い出すお前らワンパターンだな、
633名無しさん@3周年:02/11/13 10:36 ID:/vxDeZlC
アメリカの人種差別問題も
どこの国でも、同じ国民、同じ権利持っているはずなのに
人種で差別されていたから問題なのであって
外人を差別したから問題になった訳じゃない
そんなことで問題にした国はない
人種差別撤廃条約も国民と外人を一緒に扱えと言っている訳じゃない

勘違い多すぎ
634名無しさん@3周年:02/11/13 10:44 ID:O6puivM/
まあ俺はアメリカに留学中で黄色人種用寮にいるんだが。
黒人用もあるよ。
635名無しさん@3周年:02/11/13 10:46 ID:EcxosF9S
人種差別はいけないと思うが、
日本のマナーを守れない外人はもっといけないな。
636     :02/11/13 10:50 ID:jWNgC6eh
>>634

ネタか? それとも南部の糞田舎か?

637634:02/11/13 10:54 ID:O6puivM/
ネタじゃなくてマジですよ。
白人の友達はほとんど分けられてることすら知らないです。
西部です。
638      :02/11/13 10:55 ID:jWNgC6eh
>>633

そんなこと勘違いしてる奴いねーんじゃねーの?

つまり銭湯のジイサンがマナーをわきまえない外人客の専横な振る舞いに
辟易して自衛の為に外人禁止にした。

それを日本通を気取る根っからのアメリカ野郎と人権擁護派勘違い弁護士
がネタにして300万ゆすりとった。

それを見た、モノ知らずのマスコミがさすがは平等の国アメリカから来た
ヒトだと賞賛したってーのがちゃんちゃらおかしいだけだ

思い上がった白人ども死ねよ

639名無しさん@3周年:02/11/13 10:56 ID:RdK/cJBI
日本社会に全く合わせる努力もせず、ひたすら自己の
都合だけを優先させようとするアホ外人が多すぎるよ。
640      :02/11/13 10:56 ID:jWNgC6eh
>>637
西部って・・オレゴンかワシントンの白人州か?
黒人がよく黙ってるな・・

ジェシージャクソンかルイスファラカンあたりに書簡で知らせたほうがいいんじゃ
ねーの?
641名無しさん@3周年:02/11/13 10:58 ID:/vxDeZlC
>>638
勘違い多いよ
特に下手に法律勉強している奴は
>>536
あたり見てみ

差別=悪 外人と日本人は同じ権利じゃなきゃおかしい
って考えているよ。まーそいつも勘違い人権派ってだけかも知れないけど

642634:02/11/13 11:02 ID:O6puivM/
>640
なんていうか、うまくできてるんですよ。
普通に寮にapplyすると、たいてい黄色棟に入れられます。
でも、全員ではないんです。したがって「結果的に」黄色棟に
なってしまったってことになってます。
しかも、移りたいといえば、手続きをしてくれるのですが部屋の空きがないので
「結果的に」黄色棟からでられないです。
ちなみに黄色棟、黒棟は一番古くて狭い建物群にあります。
643 :02/11/13 11:06 ID:jWNgC6eh
>>641
まぁ、その銭湯のジイサンは多分以後"どんな外人客"でも受け入れざる
を得なくなるわな。

そして”乱暴な外人客”のせいで客足が途絶えたら、そいつを相手取って
訴訟しろってことだろ?

誰もがすぐ訴訟する、ギスギスした利己主義と自分の権利のみを喚き続ける
アメリカ的な荒涼とした社会にすることが、そのアメリカ人原告と人権派弁護士
のゆう誰もが幸せな社会なんだろ


アホらし・・
644名無しさん@3周年:02/11/13 12:48 ID:03P15IUo
この問題は訴訟なんかじゃ解決できない。
弁護士の勲章になったとしても、社会的にはあまり価値が無い。
判決が出ようがどうなろうが、マナーの悪い外国人が来るんだろ?
645名無しさん@3周年:02/11/13 14:09 ID:Y92ysyG4
原告側の弁護士、捨民党バックで北海道知事選に出馬したことあるんでしょ?
次の選挙のための点数稼ぎかね。
646名無しさん@3周年:02/11/13 16:57 ID:97jasECs
日本の文化も知らないヤシが日本国籍を取得するな。
647名無しさん@3周年:02/11/13 17:25 ID:0RKdz2/i
伊東秀子が自分のパフォーマンスのために外人を利用したんだろ?
648名無しさん@3周年:02/11/13 20:52 ID:2Knd2IyB
青森の外人お断りスナックにもわざわざ出かけて、日本国のパスポート見せて。。。
エアドゥでもステュワーデスの向かいの席をリクエストして。。。
ガクガクプルプル。
649名無しさん@3周年:02/11/13 20:54 ID:GgJxDBVl
要は人種差別はダメだが,国籍差別はいいってこと?
650名無しさん@3周年:02/11/13 20:55 ID:R9fz5zVW
伊東秀子って、社会党を裏切って自民党から北海道知事選に出馬して落選したおばさんだったっけ?
651名無しさん@3周年:02/11/13 21:00 ID:IkiHxkX6
白人の人って、なんであんなに臭うの?
652名無しさん@3周年:02/11/13 21:11 ID:XVJ9NMCa
これは裁判所が正しい。
もしマナーの悪い外国人がいる場合には、
1、パスポートを必須とし、番号を控える。
2、マナー違反の場合の罰則に同意するサインをさせる。
3、さらに強力に取り締まるなら、罰金を前払いにし、
  何もなければ還すようにすればいい。
653名無しさん@3周年:02/11/13 21:12 ID:XVJ9NMCa
返す
654名無しさん@3周年:02/11/13 21:20 ID:ROSWuaFo
>>639

そういう奴をボコボコにして警察に突き出すくらいの
気概が日本人にあれば・・・
655名無しさん@3周年:02/11/13 21:21 ID:IfblkIfq
ロシア娘と混浴だ!
656名無しさん@3周年:02/11/13 21:22 ID:dcDXeAuu
こうなったら自警団作るしかねーな
657名無しさん@3周年:02/11/13 21:26 ID:dsZvQc8L
銭湯のおじさん、人種差別のつもりは無かったと思うが。
大体日本は「人種差別」がアメリカほどじゃないし。入浴の
マナーを守らない外国人が多いからだろう。
入る前に湯を浴びないとか、さわいだり泳いだりとか・・・
658名無しさん@3周年:02/11/13 22:41 ID:WeRDpx2h
>>649
ちゅーか当然の権利なんだが
659名無しさん@3周年:02/11/14 00:19 ID:OZu0qMCw
なんかレスが輪廻している感あり。
1から読みましたが、このスレは結局、差別云々、法律云々とかじゃなく、人の情けを
考えてみろってことですね。
プロの臭いがプンプンする原告が裁判で良しとされるのは、理論的に正しいのかも
しれないけど、なんか腹が立ちます!
銭湯は、俺にはあまり縁がなくどーでもいいことなんだけど。
捕鯨問題でも、鯨肉なんてマズイもんは別にどーなってもいいんだけど、ネイティブを
ぶち殺して「自由の国」を作り上げたヤツどもに言われると腹が立つのと同じ。
日本の文化なんて、現在ほんとに残ってるのか疑問に思うとこもある。
現在の歌なんて、タイトルがほとんど英語だし。
結局アメリカ、えうろぱマンセーってのが現実の日本人の感覚だし。
マスコミもそれに応えるのがあたりまえ。
でも朝鮮、韓国を拉致問題だけで差別するのはちょっと。
既出かもしれないが、日本人は過去にそれ以上の残虐なことをしてきたんだから、
あまり強いこと言えないだろ。もちろん被害者の家族には、訴える権利があるが。
あとガイジンは不潔とか言われてるが、日本は世界でもトップクラスの多湿地帯。
多湿による様々な病気を防衛するために、毎日風呂に入る風習が生まれたはず。
外国は日本に比べて乾燥してるから、必要以上に身体を洗う必要がない、それも
風習だろう。
ガイジンが不潔なのではなく、世界的に見れば日本人が潔癖症だと思う。
体臭でも、昔アイヌ人は顔の堀が深く体臭がきつくて、石投げられたりとか
差別されてた。
でも日本人も外国人に言わせりゃ「魚臭い」みたいだぞ。




660名無しさん@3周年:02/11/14 00:37 ID:3lqIAm8o
>>659
>マスコミもそれに応えるのがあたりまえ。
>でも朝鮮、韓国を拉致問題だけで差別するのはちょっと。
>既出かもしれないが、日本人は過去にそれ以上の残虐なことをしてきたんだから、
>あまり強いこと言えないだろ。

お前、2ちゃんねらーじゃないだろ。
ここ最近(去年の年末ぐらいからか)姦酷・北鮮・罪日どもの悪事や日本人差別がニュースとして流れ出す程になって、
隠しきれなくなってる現実や事実を知ってんの?
ニュー速(+)板で一ヶ月でもテレビで流れないニュース記事読めば、
意見が変わるよ。

もう一回、このスレや紹介されたリンク先、
最初から<しっかり、きっちり、ちゃんと>読んで見ることをお奨めする。
661名無しさん@3周年:02/11/14 00:41 ID:Hboet/mK
>>659
アメリカが自由の国と思っている
時点でDQN
日本の文化は残りまくっているよ
だから外人と日本人の考えは全然違うんだろうが
風習も
それでおまえは外人の立場で物言っているの?
潔癖性だと悪いの?

ここは日本だぞ
662名無しさん@3周年:02/11/14 01:00 ID:eX8d09oT
>659
>でも朝鮮、韓国を拉致問題だけで差別するのはちょっと。
>既出かもしれないが、日本人は過去にそれ以上の残虐なことをしてきたんだから、
>あまり強いこと言えないだろ。もちろん被害者の家族には、訴える権利があるが。

 嘘 を つ く ん じ ゃ な い

朝鮮人は日本人に損害ばかり与えてきたじゃないか。(戦後のチンピラ行為
、不動産の不当な占拠、日本国民の愛国心への冒涜、犯罪率を押し上げ、海
外でアジア人の名誉を著しく汚したなど)露助から守り、近代化してやった
のに恩を仇で返しやがって。防衛線として自国の影響下に置くなんて今のア
メリカだってやってることだし、そのために自国の統治能力のなかった朝鮮
を近代化したのは帝国主義時代では極めて「良心的」なんだよ。
欧州、アフリカの近代史を学びなおせよ。

在日外国人なら日本からとっとと出てけ。海外に居る奴なら回線さっさと自
決せいや。
663名無しさん@3周年:02/11/14 01:01 ID:OZu0qMCw
>>660
それが日本人が戦時中にやってきた大虐殺やレイプ以上の最悪のものだと
理解できれば見てもいい。
どこの国でもそんなもんはある。
だから強く言えないといってる。
差別があることは許せない。
だが今まで散々差別してきた民族が、差別云々とえらそうに言えるのかと言っている。

>>661
アメリカが自由の国だなどと思ってるはずもない。
アメリカが原住民の自由を奪っておいて、自由な国などとほざいているから、
皮肉っただけだ。


664名無しさん@3周年:02/11/14 01:07 ID:3eqdKqzV
フィッシュ・オン!
665名無しさん@3周年:02/11/14 01:07 ID:Hboet/mK
>>663
いつどこで大虐殺やレイプをしていたんだろう
http://www.history.gr.jp/nanking/
http://www.history.gr.jp/index1.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
http://www.jiyuu-shikan.org/
行って来な

それに自国民と外人を差別するのはどこの国でも普通に行われている物
差別しないのが普通と勘違いしているのは日本人だけだ
666 :02/11/14 01:07 ID:Ff8JhcdP
667名無しさん@3周年:02/11/14 01:09 ID:Hboet/mK
自国内において
外人に云々言われる筋合いは無いという権利と言っても良いけどね
668名無しさん@3周年:02/11/14 01:13 ID:OZu0qMCw
>>662
嘘じゃないだろ。
朝鮮、韓国がどういうことやったって、日本人が戦時中にやったことは
事実だろ。
影響下なんてキレイゴトだろ。
良心的なら従軍慰安婦も正当化するのか?
669名無しさん@3周年:02/11/14 01:14 ID:3eqdKqzV
フィッシュ・オン!オンだよ今!
670名無しさん@3周年:02/11/14 01:15 ID:JIgNPhbA
なんかいい感じ
671名無しさん@3周年:02/11/14 01:15 ID:nlKeFSyp
欧米に旅行して「日本人お断り」の店があった訴えてもいいですか?
672名無しさん@3周年:02/11/14 01:15 ID:Hboet/mK
>>668
釣りじゃないならリンク先行け
うざい

一から十までいちいち教えてられないんだ
673名無しさん@3周年:02/11/14 01:16 ID:Hboet/mK
>>671
どこの国でもあります
そしてそれはその国民の権利です
応じるはずがありません
674名無しさん@3周年:02/11/14 01:17 ID:vCLr7Vhv
つーか、法律はとっくに作るはずだったんだろ。
675名無しさん@3周年:02/11/14 01:18 ID:Hboet/mK
>>674
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036662571/
このスレの20くらいまで行ってみた方が良い
むかつくから
676名無しさん@3周年:02/11/14 01:19 ID:JIgNPhbA
>673
応じるだろ(w
677名無しさん@3周年:02/11/14 01:19 ID:irR6+HmY
しかし、実際、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店には
韓国語で「韓国人御遠慮願います」と書いてあるし、多くのホテル
では韓国人の団体客を受け付けないのが現実である。

「英語は絶対、勉強するな!」  鄭 讃容 著 より
678名無しさん@3周年:02/11/14 01:19 ID:ZE/xWyGQ
伊東秀子弁護士
伊東秀子弁護士
伊東秀子弁護士
伊東秀子弁護士

・・・こういうおばちゃんって感情的でキモイ
679名無しさん@3周年:02/11/14 01:20 ID:irR6+HmY
>>676
応じるはずがありません。
英国のホテルでは祖先である韓国人に対し、「韓国人御遠慮願います」
と堂々と書いてあります。

3. イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm
680名無しさん@3周年:02/11/14 01:21 ID:Hboet/mK
>>676
しないしない
681名無しさん@3周年:02/11/14 01:21 ID:nlKeFSyp
これだけ嫌われるのは朝鮮、韓国だけで差別ではありません
アイヌ、琉球もこの国の主を理解して帰順しております
682名無しさん@3周年:02/11/14 01:36 ID:OZu0qMCw
だから、韓国朝鮮人をチョンよばわりする資格があるのか?日本人に。
結局、他国を見下すことでしか自国を主張できないのか?
683名無しさん@3周年:02/11/14 01:49 ID:Hboet/mK
>>682
資格も何も言われるような事しているから言われているだけ

684名無しさん@3周年:02/11/14 08:44 ID:U/EetoYh
小樽には、一般的な公衆浴場にも温泉の出る温泉浴場が多い。
しかし、今回訴えられた「湯の花」は、比較的新しくできたレジャー的要素の
ある温泉浴場。古い施設の多い中にあって、きれいで新しく比較的料金も安く
地域の住民にも人気のある所。

不潔なロシア船員が集団でよくくるという噂だけでも、風評被害のでる土地柄。
地域の施設は、集団に金を握らせてご遠慮願っていたと聞く。
言葉の通じないロシア船員にマナーを教えるなど、やくざものに法律の守り方
を教えるに等しい。
そこに、人権ゴロが目をつけただけのこと。
この国は、彼らにとっては天国。なにせ、植民地根性がしっかり染み付いた
弁護士、裁判官、政治屋、マスコミのたぐいにことかかないのだから。
人種差別だって?!いったいなんの話をしてるんだ。
685名無しさん@3周年:02/11/14 14:24 ID:LZusE7gf
デビットへ怒りのあげ
686差別する者は刑務所にぶちこむべし:02/11/14 14:42 ID:XS1i0Onj
>>682

まったくそのとおり。

合理的理由なく入浴差別する者は年齢を問わず、刑務所にぶちこむべし。
687名無しさん@3周年:02/11/14 17:35 ID:1nXiwuF6
>>686
そういった奴は全世界的な華僑のあばれっぷりとか知らないんだろうな
アジアでどうなったか
688名無しさん@3周年:02/11/14 21:15 ID:6m53Ribl
>>682
「ちょん」という言葉自体には差別の意味などありませんよ。

韓国人は日本人のことを「チョッパリ(豚の蹄)」などと呼ぶことがありますね。
これは、明らかに軽蔑の念を込めて呼んでいるようですが。
彼らは自分たちが世界で最も優秀な民族だと本気で信じてますから、他民族に対する差別意識は相当なものです。

それよりも、教えてもらったリンク先は読んでみましたか?
「こんなの右翼の嘘だ!」って信じてないのかな?
689名無しさん@3周年:02/11/14 21:19 ID:9D9YrM8f
>>501
「犬と男性は立ち入り禁止(但し盲導犬は可)」 by マクドナルド
690名無しさん@3周年:02/11/14 21:26 ID:t5DctbRR
まぁ、銭湯側にしてみれば外国人に湯船を泡だらけにされちゃ
異常にコストが上がるからなぁ・・・
691名無しさん@3周年:02/11/14 23:22 ID:3lqIAm8o
692名無しさん@3周年:02/11/14 23:25 ID:JjZMgtUJ
無責任な都会人の発言に
地元の人間は激しく怒っています。
693名無しさん@3周年
>>688
東海道中膝栗毛に「バカでもチョンでも」ってセリフがあるらしいな